【企業】ライブドアの株式取得、リーマンが手法考案など否定

ライブドアが発行した転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）を引き受けたリーマン・ブラザーズ証券の在日代表、
桂木明夫氏が日本経済新聞の取材に応じた。桂木氏はライブドアのニッポン放送株の大量取得で、
協力を依頼されたのは「（取得日の約10日前の）1月末」とし、立会外取引を使う手法の考案やニッポン放送株の
売り手探しを「我々がしたわけではない」と述べた。
ライブドアのニッポン放送株取得に端を発する企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）劇は、リーマン・ブラザーズ証券の深い
関与が指摘されてきた。桂木氏は「我々はＣＢを引き受けただけで、Ｍ＆Ａアドバイザーではない」と明言し、
こうした見方を否定。ニッポン放送株の売り手探しを含む一連のＭ＆Ａ劇が、実態としてライブドア主導で
進んでいることを示唆した。ライブドアの堀江貴文社長は8日の立会外取引について
「市場取引なので売り手は誰かは知らない」と説明している。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050227AT1D2600W26022005.html

ちょっと関連
【企業】リーマン・ブラザーズ証券　収益と勢力拡大　浮かぶ企業戦略
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109383402/

【企業】ライブドア、熊谷副社長が株式売却で投資家に虚偽の情報を流すPart2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109121648/

2

状況証拠は確実に黒だが
直接証拠の隠滅には自信はあるようだ
桂木さん堀江さん安心は早いと思うよ
悪事は何処かから漏れるよ

へーいいのかい？そんなこと言って。
コメントできないあたりで濁す方がよかったのでは？

LDとは距離を離していくつもりだなw

遅い。
「明日は６時起きだ」
って何だよおい。

スーパーフリーのジャンボとセンセがいた会社だろ
やつらの日記に出てくる会社の実態見たら、この会社の言うことなんて信用できないと思ってしまう

ライブドアを見放すんですか？

>>7
その日記はどこに？
何てググればいい？

これで、堀江を殺す気ですかって名言が出てくれば（ｗ

場外取引は自社株償却の時に、TOYOTAなどの企業がライブﾄﾞｱと同じようなことを
やっていましたが、既存の大企業はお目こぼしですか？
堀江がやる前から、自社株償却をやった企業は、同じことしているから
リーマンが教えてやらなくても普通に行われていた手法
ただ、ライブﾄﾞｱという会社がやったのが騒がれる元

何で直ぐバレル事言うんだろう
　疑問　時間外で30％以上の株主に誰がコンタクトしたんだ？
　　　　誰がそれだけの株を持っているのか調べたんだ？
　　　　リーマンの利益が　100億とも言われてるのに手数料で
　　　　それだけ出したら　ぼったくり以上で　犯罪だろう

>>11
自社株消却と敵対的買収が一緒だと言いたいの？ｗ

Ｍ＆Ａアドバイザーだろ。

【行政】立会外取引、TOB規制の対象に・株3分の1超取得時
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109456194/

目先儲かったけど（or儲けられそうだけど）、
客先での反応が（傾いたITもどきを除き）とても風当たりがきつくって
火消しに動き始めたってとこだな。
彼らの顧客の多くが、今回の件についてどのような反応をしたかよく分かるね。

>>9
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

2005年02月07日　2/7(月) モチベーション最高！
やっぱり冬は鍋だねぇ。夜中雑務をこなし早めに寝る。明日は早い。朝6時起床だもんね・・。

2005年02月08日　2/8(火) ニッポン放送株35%取得
朝6時に起床。朝一で取締役会。CB発行の決議。
これまでの人生で一番大きな意思決定をした瞬間かもしれない。
これまでの人生を賭けた勝負かもしれない。
その後同じビルにあるリーマンブラザーズ証券で手続き等。
もろもろ終わって一息。結果としてニッポン放送の35%の株式を取得した。

プロレスのタッグマッチで言えば､悪役の外人覆面レスラーだもんな

副社長の誤算

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
2月8日
私募ＣＢの発行に関しては実は去年の今頃から検討を開始していた。
ものすごく面白いスキームだと思っていた。
（中略）
ただ、明確な資金使途を明示した私募ＣＢは、株価が下がらないことに気づいた。
転換価額の修正も面白いと思った。
資金調達するときは、発行体は積極的に投資するタイミングである。
投資をするということはリスクはあるが、成功したらそれ相応のリターンが見込める。
つまり株価が上がる可能性がある。
（中略）
一方、今回ライブドアが発行したＣＢは、
割当先が1社で、しかも転換価額が毎週修正され、しかも転換価額の上限がない。
割当先が1社だと何が良いかというと、転換のスピードを調整でき、
しかも、株価が上がった方が儲かるため、株価にやさしい売り方をする。

いつまでも堀江についてたら、他の企業と仕事できなくなるんだよ。
それにLD株なんか、長期保有するわけないだろ。あぶなくて。
だから、→LD→LF→フジの間接支配なんてもとからあるわけないよ。

ＴＢＳで詐欺師っていわれてたなｗ＞豚
アメリカ人からも「堀江はただのトラブルメーカー」って言われてたね。
ストレートな人が増えてきたｗ

>>17
人生賭けるのにその日の思いつきで買うわけないわな。
最初から35％買えるってわかってないとね。

>>21
堀江支持も同数いただろ、豚野郎

>>21
おまえはコピペしかできない工作員か、豚野郎

>>22
「買える」ことが決まっているわけじゃない。でも買えるだろうという予測はあったでしょうね。
しかし予測だから外れるかもしれない。

■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）

「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は憂国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆同じく憂国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」には
（南朝鮮（韓国）では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府 にいくらでも、もぐりこむことができる。
頭がよくて、しっかりしている子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい）。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、勉強させた可能性があります。
「正論３月号　韓国高麗大学 韓 教授 談」

おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下したことは想定できる。
今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道する貴重な雑誌「正論」も今、
在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を向かえている

>>1
榊原の発言が重いな。
やっぱリーマンはトンネルかいな。

ほりえもんは豚野郎。

一度言っても覚えられないでしょうから、もう一度言います。

ほ　り　え　も　ん　は　豚　野　郎　。

>>26
それ必死さが伝わってきて面白いな。

>>26
コピペは工作員だとすぐわかりますよwwwwwwwww
逆効果。ブサヨ乙。

くわっぱのスレはここだね

 いまだに地デジを唱えてのは莫大な売り上げが期待できる家電メーカー各社と
その恩恵に与れる政治家だよ。　まぁネット配信になったら免許権をもとに放送局を
コントロールできなくなるからな。

　　　　そんなことになったら宗教の政治参入ということで政権与党の

　　　　　　　　　　　　　公　　明　　党　　と　　池　田　大　作

　　　　　　　　　　　　　放送局がを叩き始めるかもしれない



　　困るんだよ！日本の放送局も北朝鮮の放送局と同じように政府の言うこときかないと！


　　　　　　　　　　　　　え、フジTVとニッポン放送って創価学会員が大勢いるの？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱりね♪

立会い外取引に相対取引があったかどうかは、
裁判で争点になるよね。

たとえば証券取引委員会なんかが、ＬＤに
取引記録の開示を命令できるかな？
売り買い双方から事情聴取し、売買決定の
過程を捜査されると、ＬＤは厳しいだろうな。

　　　ニュース板に張り付いて日枝擁護しているのは創価学会員。バレバレ

>>33


ｶﾞｲｼｭﾂ。違法な相手に違法な行為で返しても、違法。
経緯を無視して蒸し返す。

　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー、））}-、,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ミ　ミ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ミ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ミ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-、-ァ-‐‐-、　| ,ノ　
　　　　　　　　 >-、/　f 　,ィtェ;;.、）i （,;:tェ:、　|ノ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽー─　　　,ヽ 、ー─.ヤi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 ', 、　　　　}リ　 　　増資で新スタジオなんか嘘っぱちだが
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 リ
　　　　　　　　 ヽニ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　　　ﾎﾘｴも司法裁定も堂々と受ける。
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ニフi ノ　,!
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　　　　
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ノ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ 　　　　　　しかし、ﾆｯﾎﾟﾝの株主総会は堂々と受けれない。逃げだ。　
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー 、　　　　　i

いい加減秋田けど、この話題で分からないのが
フジテレビを誰が買いたがっているんだろうか？

ライブドアはフジテレビと業務提携を結びたいだけ。

>>37
マジレスすると民主党ｗ

>>38
したいのなら３５％ゲットしたとき
会見で、
「たまたま、３５％出てたので、これを誰かに買われるとまずいと思い買ってしまいました。
ちょっとTOB価格より高かったんですけどTOBに応じちゃいますよ。」
といえば提携出来ただろうに
損してもホリエモン流にいえばトータルで株主の利益になるんだろうし

>>39
あーそうか。岡田の発言とか、自由化政策の流れでの政府の発言がないこととか納得

ウソくせー

サンデープロジェクト要約
堀江



　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリのﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ支配を妨害するのは差別だー
　（　　　　） 　│　 ウリは日本人ニダ
　｜ ｜　|　　│　差別は良くないニダ
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>41
日米だよ。

その日のうちに大金貸したくせにｗ
知らないわけないだろ

ジャンボの日記
2003年05月06日(火) Excelと共にさりぬ
既に酔っぱらっているのは周知の事実である。
なぜなら俺が日記を書くときは余程ブルーになったときか酔っぱらっているかのどっちかであるからである。
最近は、仕事もなんとかこなしている。
セールスの前での初めてのプレゼンも無難にこなしたし、
初の接待も無難にこなした。俺っていうのはいつもブレークスルーではなく
無難に終わってしまう。これは意外な事である。
最近裕さんのHPを呼んでると非常にうらやましく思う。
本当にしたい仕事を自分の本職としているのはやはり幸せだと思う。
自分は毎日Excelとにらみっこの毎日である。
このGWもジョンハルの本とニラみっこで終わってしまった。
GWといっても無論暦通りの休みしかなかったのでただの3連休だけではあったが。
ギャルの方は初接待で西川口流という本番を体験したのと藤田氏と浜氏のおかげで
20才のGカップのギャルをまわせたくらいである。
それはそれで素晴らしい体験で、眠れない夜に田町までタクシーを飛ばしたらマンコは臭くなかったが
パンストとパンティが以上な程くさかったギャルを
浜君のシーマの後部座席で15分の内に打てた訳である。
非常に気 }$A$,$h$+$C$?%;%C%/%9$G$"$C$?!#;E;v$O$b$&$9$0G/6bA@$$$N200億円のディールがDONEする。
それがDONEすればかなり熱い。
内の目標利益額の半分以上を稼げるからだ。
これで上司の1億円近いボーナスも保証されるだろう。
無論自分のボーナスには反映されませんが。
こんな事を書いてると多分にストレスがヘルのだろうか？
いや、かなり酔っぱらっている。
今トイレにたったら足下がふらついて倒れそうだったからな。
そろそろ疲れたから寝るとする。

>>7
ええー！
スーフリメンバーも元社員だったの？
ママー、怖いよー

guest

桂木さんよ、こういうときこそ「ぶっちゃけ、ありえな〜い！」を使うんだよ！

豚利用済み切捨てｗ

しかし、ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽはすでに空売りによる見せ玉によって相場を著しく変動させ、市場を崩壊させている。この行為は、明らかに証券取引法違反。堺屋太一氏はこのことにはあえて触れずにいるところが共犯。

一度に大量の空売りによる市場価格操作は禁止されている。
ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽのしていることは証券取引法違反。

堺屋太一氏を国会で承認喚問するべき。
ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽを日本国内での取引停止処分にするべき。

　桂木さん　そんなこと言って言いの？
　危ないよ
　　でもリーマンの空売りは　当然だろうリスクヘッジなんだから
　それが出来ないなら　MSCB自体が成り立たない。

一日に一千万株の空売りは異状。350億円も一度に時間差で見せ玉したら誰も何もできません。
一人で売って一人で買って投資家を騙している詐欺師集団。一日百億円の荒稼ぎを毎日繰り返している。

リーマンからも逮捕者出て欲しいなあー無理かなあー

>>55
ヤル株じゃ無い　見る株　ただそれだけ
　それを触るのは・・・・

>>52
ふと思ったんだが、
堀江社長によれば２４日に返るはずのライブドア株は近日中に延期され
１６日にはそれ以外の貸し株もあったというわけで。
リーマンは転換社債を行使するだけであとはいくらでも株が手に入るから
買い戻す必要性が全く無いよね。
一旦売って買い戻して値下がり分稼ぐのが空売りなら
もはや空売りですらないんじゃないの？

相場をやってると大量に注文だけだして売買成立させないで注文を引っ込める「見せ板」をする輩もいる。
20万程度払うと「明日、○×に筋が入るかも知れません。寄り付き前の板に注目です」なんて電話をくれる業者もある。
この程度の事は日常茶飯事。

この件をリーマン内部で請け負っているのがそもそも
IBD（投資銀行本部）。ジョイントだがな。
そこで行われていることは、「投資銀行本部は、国内外の
事業法人、金融法人、政府系機関のお客様に、資金調達に
おける各種証券の引受業務、M&A（合併・買収）や企業の
再構築等の戦略的なアドバイザリー・サービスを行ってい
ます。」
http://www.lehman.com/careers/japan/ibd.html
それでいて「Ｍ＆Ａアドバイザーではない」と明言するとは
どういうこと。あぶねーんじゃねーの？この会社。
そもそも顧客を途中で切るこの姿勢が気に食わん。
今後、金の絡む信用商売はできんわな。
っていうか、できなくすべき！

日本市場での知名度向上を狙ったリーマン、少しやりすぎで逆効果になっ
てきたね。堀江と組んだことで、その程度の会社かと大企業から思われ、
仕事なくすかね。他の外資、大喜び！！

東証、今度は間違うなよ。調査依頼出して堀江を、株取得はTOBをないが
しろにする脱法行為で著しく公平性を欠くものとして断罪するんだぞ。
豚が、自分の落とし穴に落ちてしまう、正に穴豚状態。

金融庁への事前確認⇔時間外の奇跡の取引
これは相反するものではないのか？
豚大丈夫？

正直、こんなディールをリーマンがやったのが意外だった。
CSFBあたりならやりそうだと思ったけど。

自民党法務部会の商法小委員会（塩崎恭久委員長）で疑問の声が相次いだ。
塩崎氏は「日本企業は外資として海外に出る。外には行くけど、日本には来るなという話だ」と記者団に語るなど冷静な議論を求めている。

リーマンブラザーズ
　　　　　　　　　1億円 　　　ﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬ♪
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1億円
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎| 　ライブドア
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

>>18
今やホーガンでさえ覆面かぶってる時代ですよ。

>>61
リーマンが知名度アップ狙いなんてせんと思うぞ。
単に、担当者が巨額ボーナス狙いで関わっただけかと。

金儲けのために外資に一国のメディアを売り渡そうとする奴がいたり、
その糸を引く会社はスーフリの巣窟だったり……。

ライブドア、リーマン、スーフリ、全部同じにしか思えなくなってきた。
これぜんぶ、中身は人間じゃなくて鬼畜としか思えない。

笑いながら若い女の子を何十人もで犯して死ぬような目に合わせて、
そのチンポについた精液と血を拭きながら、
株を取引したりしてきたんだろうね。

あー早くみんな市ね。

＞６８
何か知らんが大丈夫か？

ライブドアを応援すること自体が老害

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　||　ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡　　　 あっ？株主が
　　　　　 　||　l 　i''" 　　　　　　　　i彡　騒いでる？
　　　　　　／〔|　｣　　　／'　　'＼　 |　　　　うぜー
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･>　| 　　　 てめー今度そんなことで
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ i､　　　　 呼び出したらぶっ殺すぞ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､ ﾉ　　　優待に練炭でも送っとけ
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼ { Vｮﾖｺｮ / /　ﾟ｡　　　 ガチャ
　　　人　　　　 ノ＼／:{. -r-､. / /･ ｡ ﾟ　　　　　
　 ／　 ＼＿／　＼＼ヽ ﾆﾆ ｿ /。.　＼ 　　　　　　　

ＬＤなんかに操られたらフジの株主は困る。
直接株を持ってるわけでも、４０％超えてるわけでもないのにえらそうにされたら絶対いやだろ。

どこかのインタビューで堀江は
「メディアを殺す」って言ったらしいけど
既に死んでるも同然なポータルやってるところに言われてもねえw

>>58
ぁゎゎw

完全に世論は堀江支持で固まった

フジ擁護してるのはマスコミ関係者だけだ

ここで２４時間フジ擁護してるマスコミ野郎、無駄な抵抗すんなｗ

なんか>71見てたら、ドクオへ最近元気ですか？
って母親からメールくるflash思い出して泣けてきた。
しかし練炭でも送っとけとは、アグレッシブだなｗ

ラジオ放送800億円で買収びろーん

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

がんばれフジテレビ！ライ豚氏ね。

フジTVが、TV局としてのランキングをかなり下げるのは確かだろうね。
負けたら当然買収、勝ったとしても、ライブドアのボロボロのニュースが他局で
出る度、日本人気質からして視聴者はフジの事をどう思うだろう？
「こんな、やり方が許されるのでしょうか？同業者として私は〜」by古館
他の民放局は、ここぞとばかり集中してフジTVを叩くニュースを流すだろうね！
ま、ライブドアに付け入る隙を与えたフジTVが悪かったんだろうね。

ねぇホリエモン。
みんなで100円ずつ集めたお金あげるから、僕たちのおしっこ飲んで。
飲めるよね。
だってホリエモンなんだもん。

（´･∀･`）ﾍｰ

テレビ朝日社長、フジ支持を表明…ライブドアを批判
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050222i114.htm

「若気のいたりでは」　テレビ東京社長が堀江社長に苦言
http://www.asahi.com/culture/update/0225/013.html

奥田経団連会長　フジ、ライブドア、両社に苦言
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/obell/days/050222/f3.htm

「単なるマネーゲーム」佐々木日本貿易会会長
http://www.sankei.co.jp/news/050217/kei045.htm

マネーゲームの道具でいいのか　「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-20/03_01.html

拝金主義の世の中には善悪の区別は無い。
あるのは貧富の差だけだ。
（京極夏彦「塗り仏の宴」より）

ライブドアが今まで配当出した事ないって本当？
「人の心は金で買える」と言う人が
株主さんに配当を出さずして、どうやって心を買っているのかw
あ、他所の株を買い集める時は株主擁護だけど
自分んとこの話は別になるのかな？

訂正：
拝金主義の世の中に善悪の差は無い。
あるのは貧富の差だけだ。
（京極夏彦「塗り仏の宴」より）

いくらマスコミの奴が豚をバッシングしても
世論は豚支持
いや〜世間から嫌われてますね今のマスコミはｗ
既得権集団マスコミさよなら・・・・

>>80
23日までは、政官財マスコミの堀江LD包囲網ができていて
世論も堀江批判のほうが多かったと思う。
だが２３日の新株予約権のフジへの割り当て発表で、包囲網
はくずれ、世論もフジ批判のほうが多くなったように見える。

>>80
へーーー？
ずいぶん、各局のニュース・キャスターと社長の言い分は違うんだな？
日枝に（今のところ？）気を使ってるのかな？
結果出たら、どうなるんだろう？面白そうｗｗｗ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　 '⌒　 ｜　 　 　　　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　　 (ﾟ) 　 (ﾟ) 　|　　 　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　時間外の３０分で３０％買占め　 　
　　　　ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒) 　 　 　　が出来たのは単なる偶然です
　 　　　./　/　　 ヽニﾆｿ　 l　.|　　 　　　　　　 売り手は誰かわかりませ〜ん
　　 　 .（　　ヽ 　 　　　　ノ /　　 　　 　　　　　　　
　 　　 　＼.　 ｀ー-一'/／　
　　　　　 /　　　　　　/　　

勝手も負けても
笑い者になるのに気がついてない
ホリエモンって
可愛いかも

既得権益ってのはなくならない。
豚は稀有の虚業家。
バリュクリ、弥生・・・Ｍ＆Ａしたシナジー効果は？
収益悪化するわ、５０億近い売り玉落として株主殺し。
株式分割が規制される方向だけに焦ったんだろ。
そこでサンケイグループに目をつけたんだろがｗ
年間売上高の２．７倍に匹敵する借金するバカな経営者はいない。
それもサラ金程の悪条件ｗ
豚なんかを経営者呼ばわりしたら、巷のおっちゃんに失礼かな。

豚は既得権益を得たいが為に豚扉の株主を殺した。
その報いは永野かな？村井かな？
ストリーミング自害放送でもいいよｗ

シナジー効果って双子のお釜なんだね

マスコミが、ここまで豚をバッシングしてるのに
世論は豚支持なのは何でかね？

やっぱ既得権益者は嫌われる？

オールナイトニッポン聞いてフジを見て育った人にとっては
とても受け入れられそうもない下品なブタに金で買われていじられるというのが
自分の一部を傷付けられるようで腹立たしいいんだろうな
もっとまともなヤツがやるんなら応援するかもしれんが…

>>89
フジは、何の不利益もないの？
ホリエモンより、フジの方が圧倒的にアフォだったと思うんだけど？
それだけの損益を間違いなく被るからね？
ホリエモンは田舎帰って、株の個人投資家に戻れば良いだけでしょ？ｗｗｗ

既存株主の利益と言うが、TOBしててライブドアが買った以降の株主なんて考慮に入れなくていいよ。
アフォルダーの自己責任だ。

世論なんか関係ないだろ。
堀江支持が多かろうが、少なかろうが奴の負けなんだから。

読売と早稲田が
必死に堀江バッシングしてるのは何故かね？

君たち分かる？

ネットワークやネットワークに関しては慶應大学の関係者が多いから

株式分割してすぐ売り抜け＜ﾊﾞﾘｭｸﾘ
さすがだよねw

今回の騒ぎって日本が遅れてる事が露呈したね

産経って慶応閥じゃなかったっけ？

それはよくわかりません
　
なんにせよ予想では、豊田に飲み込まれる＞ネット

90-(43+33+�Fα?)=10?⊆M
80-(43+33+�Fα?)=0?⊆M

お釜の意識はいらね

ここがヘンだよホリエモン

１．貸借対照表の借方は換金価値とみなしているフシがある
２．市場は常に合理的、バブルも過小評価もありえないと思ってる

時間外取引もＴＯＢ規制対象　株式３分の１取得時　金融庁方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000013-san-bus_all

金融庁も、ライブドアの時間外取引について「違法ではないが、脱法行為」と指摘。

ソースが産経新聞かよ

「違法ではない」が重要な部分。
産経も流石に認めざるを得ないということだな。

そのむかし世論は、田中真紀子を支持していましたが、なにか？

ではなく、重要部分は
「同庁は三月三日の金融審議会（首相の諮問機関）で議論し、
今国会に証券取引法改正案を提出する方針。」

産経の妄想かどうかはすぐわかるんだから
まあ少し位待ってヤレ

そのむかし世論は、タマちゃんに夢中でしたが、なにか？

ＬＤ、ＬＦの上げ材料
02/28 13:43
◆自民政調会長：ライブドア、証取法上の違法性ないと思う
(QUICK)

＞売り手探しを「我々がしたわけではない」と述べた。

やっぱり偶然奇跡的に買えたんだね。

ライブドアが大幅高、ニッポン放送株保有比率が43％を超える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000006-tcb-biz

みんなホリエモンに夢中なの

つか４３％ってホリエモンは何処からそんなにカブが手に入るのだろうか・・

>>115
途中から議決権ベースで発表しだしたのが味噌

>>60
答えは単純、せっかく儲かる内緒話を持って行ってやったのに
ベラベラと余計なことをしゃべりすぎたから。

村井が「オ○ムの資産は7000億」などとテレビで口を滑らせたばかりに消され、
実行した本体は「今度はアサ○ラを殺す気ですか！」などとしらばっくれたように
そろそろ切り捨てに入り始めたのではないか。

オレオレ、LDのホリエモン、あなたに夢の株券購入招待状が当たったよ。これを持
っていれば将来、お金の心配なんてしなくて大丈夫。魔法のLD株。

リーマンも村上ファンドも皆仲間だから、これからも、どんどん、買い占めるから
ね。だから値上がりし続ける、魔法の株なの。会社の業績が出なくても、買占めた
資産を組み入れればチョチョイのチョイ。ニッポン放送もラジオなんて馬鹿なこと
せずに、買占め活動してれば、儲かるのにね。

さあ、今週もテレビでチョコットしゃべろう。こんなことでIDと株主が増えるんだ
から日本はおいしい市場だよ。

三井住友とわかしお銀行の逆さ合併の時に殆どのマスコミはスルーしたじゃん。
そっちの方が余程悪質なんだけどね。
なんでホリエモンをここまで過剰に叩くのか、俺には理解出来ない。
ま、CBとMSCBの区別も付かないアホマスコミにナニを期待しても無理だがね。
一連の報道はバラエティーとして捉えるのが正解。

>>119
スルーも何も、LD社長自らテレビに出まくって
煽ってるわけですが･･･

>>120
しかし、俺はそのテレビでのｱﾌｫさ加減が楽しくて応援してるんだが

誰かが言っただろ？

　　「　楽　し　く　な　け　れ　ば　テ　レ　ビ　じ　ゃ　な　い　」

>>埼玉殺人事件の八木と同じ。最近の犯罪者はスター気分だからね。

ぬるぽ

株式会社ニッポン放送株式の公開買付け応募に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2005/421c157/421c1570.pdf

>>123
ガッ！

>>123
大和も背任への道を歩むのか。。。

>>123
大和はフジと一蓮托生選んだか。
これは面白くなってきたｗ

>>112
つまりリーマンには奇跡的に買い手が現れた。生扉には奇跡的に売り手が現れた。
そして何たる偶然か繋ぎ融資588億とMSCB800億はリーマンと生扉の間で行われていた。

それはたまたまホリエモンが早起きをした日である。早朝決議しその足でリーマンに出向き
事を成し遂げている。そう、リーマンもたまたまその日に早起きしていたのである。そして奇跡
は続くものでその日のうちに、もとい早朝市場が開く前の時間外に奇跡的な速さで繋ぎ融資5
88億が振り込まれ、買い玉を奇跡的に出すことに成功した。そこになんと売り玉が奇跡的に出
てきた。そして奇跡的に狭い範囲の株価で奇跡的に大量約定したのである。まだ市場が開く9
時前のことであった。

偶然と奇跡のシナジー効果だね。

>>127
みんなで中盤の大盤解説してるのに、一人で序盤の解説してて面白いか？

>>126
つーか、今回の話はもともとフジと大和が仕組んだ話だから折込済みだよ

フジ、大和の共倒れキボンヌ

流れぶったぎりで
しみじみと過去スレ投棄
http://money.2ch.net/venture/kako/981/981860818.html

ライブドアとリーマンの言い分が食い違ってるような

しかし、夕刊フジと一緒に日刊ゲンダイもホリエモンを叩き始めたな。
講談社って本当にいい加減な会社だ。こんな会社が出版業界一位だからなぁ。
日本は北朝鮮じゃないんだよ（笑）

小学館＆集英社の一ツ橋グループの公平な報道に期待する。

大和も社内で意見をまとめるのに時間が掛かったみたいだが、
ようやく決断したか。主幹事なら当然か

テロ朝はフジ擁護、小泉、岡田はライブドアですか。


ウヨサヨ論争が今回ほど意味ないものはないな。

■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）

「新しい歴史教科書」 http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

テレビ朝日　サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。

堀江
　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリは生粋の日本人ニダ
　（　　　　） 　│　ウリのフジテレビ乗っ取りを妨害するのは差別ニダ
　｜ ｜　|　　│　竹島やｺﾞﾐ餃子を執拗に取り上げるフジが消えればウリ達の思うとおりﾆﾀﾞ
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>136
それよく見るけど、ギャグで貼ってんの？

フジの社員ですが
皆様にフジ支持のおねがいにまいりました。
まず今回の騒動をおこす隙があったことをおわびします。
ネットとテレビの融合については我々も行動しておりましたし
考えてもいました。大きい会社ゆえに余りスピーディーで大胆な改革
が出来たとは言いません。IT分野でのビジネスパートナーも探しておりました
しかし我々にもパートナーを選ぶ権利はあります。その我々の権利を
認めてずに無理やりパートナーにさせろ！と言い、自分の権利だけを
主張する堀江さん。パートナーとしてはあまりにも自分勝手すぎるので
彼とは組めません。どうかこのような事情を理解してフジの支持を
よろしくお願いします。

>>138
フジの社員ならば
フシアナ使って証拠を見せろ。
フジアナを使ってもよいが。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) ホリエモン (,,）
　　　　 　／　|　 　死ねよ。　 |＼

株式会社ニッポン放送株式の公開買付け応募に関するお知らせ
2/28/05
大和証券SMBC


各　位


当社は、本日開催の取締役会において、保有する株式会社ニッポン放送株式2,625,000株を、株式会社フジテレビジョンが現在実施している公開買付けに応募することを決議いたしましたのでお知らせいたします。

開国主義に限って　実態を知らない

ＬＤに深入りしたら　日本における営業にかげりがでるっしょ
小さなお店じゃないんだから、出先の国の政治家や経済団体を敵に回して
なーーーにするの？

ちゃんと儲けたから　理恵もんの担当者はシンガポールに栄転
彼とそりが合わなかったＭＤは本国と回線つなぎっぱなしで
ＬＤを倒産させて　前任者の足引っ張り入れ替わり出世を画策中

越後屋や　裏切りはアメちゃん企業のほうが多いんだよ、
顧客リスト全部持ってライバル会社に年収16億で移籍する
国-----------------だよ


1200％　○ーまんは　堀江を捨ててるちゅうの。
もうＬＤの解体と資産売却のレポートが○ーマンのディビジョン・ヘッド
あたりのサイン受領済み。

それでなきゃ　○ーまんは　日本の企業レベルジャン。。。。

在京マスコミ報道を真に受けていたら
朝鮮人と変わらない人間なってしまうね。

ニッポン放送株　Ｍ＆Ａコンサル保有株　10株に
2005年02月22日(火) 11時37分
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940

ニッポン放送<4660>は、5％ルール報告で、
2月15日の時点で村上氏率いるＭ＆Ａコンサルティングの持分が
9.34％からほぼ0％の10株に低下していると発表した。　　　財務局受付日は2月18日。

>138
釣られないぞ

在日代表

>>138
> フジの社員ですが
> 皆様にフジ支持のおねがいにまいりました。

あんたねえ、その稚拙な文章で本当に
フジ社員らしく見えると思ってるの？

豚信者の工作作文だろｗ
なりすまし、相手にするな。

ライブドア監査役に関するメモ

港陽監査法人（旧：神奈川監査法人、監査法人神奈川監査事務所）
http://www.koyo-audit.com/
ゼネラル・コンサルティング・ファーム
小林 元（神奈川監査法人元代表）
大橋俊二　前田康行（ライブドア社外監査役、株所有）
http://www.genecf.com/

みなとホーワスグループ
http://www.horwathjp.com/

ホリエモン曰く
「自称中流は今や下層階級。」なんだってさ。
つまり、お前らは下層階級らしいｗｗｗ

>>150

エタ発見ｗ

http://www.melma.com/mag/38/m00057938/
＞弁護士・会計士・ベンチャーキャピタリスト等のプロフェッショナル集団
＞ゼネラルコンサルティングファームからお届けする「普通」の情報です。

インサイダーマガジンもあるのだろうか？ww

これまでの我々の言動がまずかったんだと素直に反省しない
といけない。マネーゲームという印象を世の中に印象付けた原因は
我々にある。

by ライブドア

>>116
それってインチキじゃん。
つまりは未だに30%台ってことでしょ。

新株予約権は「将来株がもらえると言う権利」なので、フジが行使しない限り株券は発行されないワケです。
これだけをもってライブドア等、既存株主の権利を侵害しているとは言えないと思います。
よって、商法的にはライブドアの差し止め申請は却下されます。

しかし、実際にフジが権利を行使して株券が発行される段階になると再び「差し止め申請」が出されこっちが
主戦場になるかなぁと思います。
これはフジが負けます。
その時にはライブドアは51%を持っている可能性がかなりありますし、フジは昨日の会見によって「ライブドア
がニッポン放送の経営者としては不適切である」と言う立証をしなくてはならなくなったので戦術としてはキツ
いでしょう。そもそもそれが通るなら今の時点で「第三者割当増資」を行っているとも思います。こんなSFレベ
ルのケタ外れの株数の増資ではなくて「常識の範囲内」で。

恐らくフジは本気で法廷闘争をする気はなないんだと思います。現在続行中のTOBに応じるかどうか迷って
いる大株主に揺さぶりを掛けているのでしょう。
「いつまでも持ってると2000円になるぞ」と。
そう言う方向から考えるとフジは25%とか33%とか、そう言う数字も確実にしていないのかも知れません。
市場価格より安い価格で株を集める為の工作だとしたらそれはズバリ証券取引法に違反する価格操作です。
商法的には問題がなくとも証券取引法の方で差し止めが認められるかも知れませんね。

http://microsoft.seesaa.net/

>>155
＞しかし、実際にフジが権利を行使して株券が発行される段階になると再び「差し止め申請」が出されこっちが
＞主戦場になるかなぁと思います。

それをやるに金をライブドアが持っているか？リーマンはもう手を引いたぞ。

>>154
ＬＦが議決権ベースでしか発表してないからね。
暇だったら計算してくれｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠　　　　　
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　　
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　|　　オス！オラ梧ブタ！！　 　　　　
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　|　みんな、オラに少しづつ現金をわけてくれ！　　　　　　　　
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉィ　　　　　　　　
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/
　　　　ヽ 　　　　　　　　/｀ー'"⌒｀ｰ-'"~｀(´ 　　 /

しかし、ホリエモンはまともな事言ってるけど、
まわりは言い掛かりに等しいな、誰か大衆が満足行くような
説明をしてくれないと今のところ、みんな論破されてるじゃん
最後は金の力だったら誰も納得しないだろうな。

>>159
だいじょうぶか?言ってることが訳わかんねーぞ？

>>155
差し止め申請が却下されたら、ＴＯＢを続行しながら徐々に権利を行使して
いけばいいんじゃないの？　ライブドアは過半数手前で寸止めくらったまま
で既存株主は利益を保護されるから。

厨房出現

お尋ねしたいんですけど、大和証券がフジにニッポン放送株をTOBに応募したって記事があるんですが、
これって倫理より優先したのでしょうか？

２chの記事には無いんだけどｗ

>>163
接続詞がなんか・・・

>>163
買ったときの金額より高いから「良い」という解釈らしいw
よくシランがな

>>163
投機相場の価格を背任に問うのは無理あるから大丈夫とふんだんでしょ。
TOB価格は大和の取得価格より高い訳だし。

逆にニッポン放送を解体処分しようとしてる奴に協力したんでは将来の
継続的な利益を毀損されたと訴えられる可能性も。

大和や他の邦銀はすべてフジ陣営みたいだね。
利益どうこうより、信義としてフジにつくって話です。

>>163
「買い付け価格が購入価格を上回っている上、全株を確実に処分できる」
と言ってるな。

ここ一週間の売買量より多い株数を市場に出したら暴落して
平均したらTOB価格より下なんてこともありうるからな。
買い方(ライブドア)が今の価格で買う気があるなら
買い板くらいは見せておけっつーことだな。

>>165
>>166
だが立場的にはどうなんでしょうか？

証券会社の常識としては、当然という考えなのでしょうか？

大和はフジのTOBの引き受け先でもある。
時間外取り引きではなく「会社内取り引き」

背後に金と銀みたいな奴らが居ないとつまんねーな

Ｍ＆Ａconsultingからのご提案要旨

http://www.maconsulting.co.jp/PDF/050204_PR(J).pdf

それじゃ村上が黒幕か？

なんかもう、うんざりしたよ。

わかったわかった。さっさと樹海行け。

>>175
ふーん

うんざりというか、もう大抵のことが起きても驚かないわなぁ。

リーマンの在日代表の人は日銀時代はＭ&Ａ部門の三木谷の上司だったらしいね

ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞってこの人たちのｺﾄでﾂｶ？
http://www.gay.jp/VJ/label/tql/main/img/LL00178.jpg

ユダヤ人のやることは理解不能。

あぼーん

フジサンケイが本当に怖れているのはＬＤじゃない。リーマンだ。
ＬＤの持株がリーマンの手に渡ってみろ。
少なくともニッポン放送は「放送免許剥奪」の危機に直面することになる。
リーマンは「株を“言い値”で引き取れ！さもなくば“廃業”だ！」と迫ってくるだろう。
仮にニッポン放送を切り捨てたとしても、
次はニッポン放送が保有する（この時点では“していた”になっているが）
フジテレビ株の買い取りを迫ってくるだろう。
相場の５倍だろうが１０倍だろうがこの“言い値”には逆らえないことになる。

日本放送の工作員のブレイクが白人の設計

>>179
きさま、熊スレでも！

>>179
もうやんない（ｗ
だって、盛り上がらないんだもん。。。

日本は法治国家で資本主義社会だから違法でなければ何やってもいいんだよ

今週中５０％超えるなら早くライブドアの株買った方がいいなｗ

堀江の勝ちと言うことで..

既得権益集団マスコミの堀江バッシングは
結局逆効果だったみたいねｗ
堀江人気すげーぞｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000069-mai-soci

マスマス堀江人気高まる一方だけど
堀江が正しいと思う。

大和証券SMBC、ニッポン放送株 8% 分をフジテレビに売却
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109578762/

なんでこれがニュー速にあってここに無いんだよ

堀江社長、フジ買収の可能性に言及
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050228-0016.html
目標としている過半数取得に自信を示すとともに、フジ買収の可能性についても言及した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その上でフジ株を取得するために、
ニッポン放送が第三者割当増資を実施する選択肢も視野に入れているとした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>192
またMSCBの予感。

>>192
当然の流れだろう
最初から解っていたと思うが

>>192
「LDニッポン放送」でもフジサンケイグループには残れるってハナシだな。

結局フジ側の３３％獲得説は
希望的観測に過ぎなかったのがバレバレ

つーかＴＯＢ幹事会社の大和オソマツ杉

Ｍ＆Ａ仕掛人リーマン・ブラザーズの懐事情−堀江社長で一挙に勝負へ リーマン・ブラザーズ、桂木明夫、柴田優　 週刊朝日(3/11) 22
どうなるニッポン放送の対抗措置−「99％ライブドアの敗北だ」 ニッポン放送、フジテレビ、牛島信弁護士　 週刊朝日(3/11) 25
田原総一朗のギロン堂／堀江は「袋だたき」にされてはいない ライブドア社長・堀江貴文、フジテレビ　 週刊朝日(3/11) 37
貴文、男なら勝負ばせんか！−父エモン激白９０分！ ライブドア社長・堀江貴文、父・奉文　 フラッシュ(3/15) 11

リーマンＶＳ大和　　　なの？

しかし時間外取引で企業の株を３０％以上も買い付けられるようでは
時間外取引の規制は絶対に必要だな。
ぜんぜん関係ないけど、ライブドアが持ってるネットのノウハウ云々？
ライブドアのノウハウってのはそんなにすばらしいものなのかね？
たいしたノウハウではないと思うけどね。
２chと同レベルじゃん？

2ch以下だろ

>>200
対携帯スパムサービスとか技術というよりモラルの問題だと思うが。

あとあれだよ。１８禁の商品を効率よく売りつけるノウハウとかね。
だってＩＥを起動するとライブドアが最初に出てくるように設定している人社員以外にいる？
漏れなんか一週間に一回アクセスするかしないかだぞ

テレビに出してやるからと
モデルとこーまんしまくりのフジテレビ社員死ね。

>>200
３０％以上と言うか、３分の１以下に規制されてますが。

つか、社員がイヤがってますから買収は違法だろうと

言ってる日枝はアホ？

ああ、寒流なんて押してるからだよ、フジ。
まさに法則発動。
これほど凄いとは。

次は、日テレかな。
氏家さん、覚悟はいいですかｗ

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005022601.html

インデックス　フジと提携
2005年02月28日(月) 21時47分
インデックスは、フジテレビと携帯電話通じて視聴者が参加できる企画を推進するために共同で企画会社の設立をする方針を固めた。フジテレビが番組配信などコンテンツ提供を行い、インデックスが技術面を担当する。

頭の中にことをやるかやらないかが問題だな。
いろいろあるにしろ株式公開までするのは
凡人にはできない。癖のない実直そうな人は
起業なんかせんだろうし。
多くの人は資本に使われる側で一生を終わる。

テレビ朝日は大嫌い。

おじさんがラブドアして
若者がフジ支持か

フジサンケイのライブドア支配はまぁだぁ〜時間外取引による株収集乗っ取りはまぁだぁ〜

いや若者でもライブドア支持だよ
少し前までフジ支持派が多かったが
あの馬鹿どもどこいったんだろうか？
工作員なきがしてならない

フジの大半を占めるコネ入社の社員どもは
パパに頼んで転職先を探してもらってるんじゃねえの？

>>214
二回堂のとこの手先だろ？

ホリエモンは一生かかってもフジには勝てないよ

だって、フジの最後の切り札はニッポン放送の増資なんかじゃない。
フジの切り札は「ミキティと提携」だよ。

夜は圧倒的にライブ支持が多いんだが
深夜と昼間はフジ支持が増えるんだよね　２ちゃん

>>214 おじさん必死だなｗ

ITオンチがライブドア支持

いまでもライブドア関連スレに
フジ擁護の長文コピペが溢れてるね

軽部さんお疲れさまです。

おっさん支持が高いのは中小企業の悲哀で寡占で守られたＴＶ局への反感と、
エッジ時代から堀江が何やってきたか全然知らなくて表面しか見てないからでしょ。
十常侍を追い出そうとして董卓を洛陽に招き入れるようなモンだ。

報道ステーションの調査衝撃だった。
５０代で一番ライブドア支持率が高いとは・・。

>>217
ミキティもコンテンツ配信会社持ってるけどね・・・。
usen系の回線に乗ってるところじゃないとトラフィックの関係でアレですが。
大体今、古かったり権利関係が比較的単純なコンテンツを局関係無しに集めて
配信してるのに、フジサンケイの色が付いたら(+д+)ﾏｽﾞｰですあそこ。

ま、>>1で引用されてる桂木氏の発言と榊原氏の発言を組み合わせると楽しいことが
わかるよね実際。

少し、食傷気味だな。村上ファンドから１０％積み増しての再チャレンジ感が否めない。
黒船来襲と言うよりも、無保険船に偽株券満載でやってきたという感じだろうか？
ＭＳＣＢ核保有国の株券です。。。。。。出来るだけ早く直接交渉に応じて欲しいという処まで一緒ですね。

◎誠備■特定筋、ライブドアに介入か■泰山◎

◎材料はわざとか！？☆兼松日産祭りも開催中☆材料はわざとか！？◎

■特定筋がライブドアを３５０円台で仕込んでいるみたいですよ！！！■

■特定筋がライブドアを３５０円台で仕込んでいるみたいですよ！！！■

◎材料はわざとか！？☆兼松日産祭りも開催中☆材料はわざとか！？◎

◎誠備■特定筋、ライブドアに介入か■泰山◎

>十常侍を追い出そうとして董卓を洛陽に招き入れるようなモンだ。
それが創価

>>223
土曜日のテレ東のアンケートも同じような結果だったよ
若者はフジ、年配者はライブドア支持

テレビ朝日もテレ東も世論ライブドア圧倒的支持率だな
２ちゃんだけ、世間からかけ離れてる。

堀江不支持は仕事の出来ない会社員やひきこもりがほとんど。

何もしなくても食べていけるから何にもしようとは思わない。
何かに必死な奴をかっこ悪いと思って、実は自分たちが一番キモいことに気づいてない。

２ちゃんでだけ不支持が多い理由がよくわかるよね

マスゴミ工作必死だな　ｗ

深夜と昼間の２ちゃんねら＝森前首相並の頭

ITとか通信産業のシステムは年寄りには理解できない、ということだろ。

>226
ソースは？

仕事が出来る会社員がフジを支持？
海外投資家の保有を把握してなかったフジを？

ありえない（核爆

>>233
言い方が難しいが
仏壇とお経の配布に似て無くもないだけどね
2chのサーバは仏壇で各データはお経

ここで2ｃｈねらーお得意の団塊の世代たたきの始まりですよ。

批判者マスゴミ工作員だけ

テロ朝が支持する堀江は危険人物

>>229 若者が多いから

新しい企業がたくさん出てきて経済が活性化すると、雇用が増えて仲間が減るからね。
出る杭は叩かないとね。

おまえら必死すぎｗ

楽天よりは有線ブロードとフジの方が相性いいだろうな。エイベックス繋がりだし。

ここで2ｃｈねらーお得意の工作員妄想の始まりですよ。

リーマンでないとなると自営業か？

俺はライブドア信者ってのは　馬鹿なデイトレーダーで
マウスを必至にクリックしているキモオタだと思っていたが

実は

テレビでホリエのことをしって　急いで野村證券に駆けつけるような
馬鹿中年だったのか。どうりで　デイトレにしては離隔売りが少ないと思ったよ。

団塊ﾜﾛｽ

インデックス　フジと提携
2005年02月28日(月) 21時47分
インデックスは、フジテレビと携帯電話通じて視聴者が参加できる企画を推進するために共同で企画会社の設立をする方針を固めた。フジテレビが番組配信などコンテンツ提供を行い、インデックスが技術面を担当する。

大体、若いやつは最近のお笑いブームを見ても判るが
レベルも低いし判断力無いな。
まあ、なんとか見れるのはせいぜいアンガールズぐらいだし

>>245
ライブドアはアダルトサイトを運営していると参入問題のとき言われたのを聞いて
ヤフーでライブドアを検索した世代の可能性もある。

フジのTOB価格は株主舐めすぎ。
2万円なら、売ってやってもいいぞ。
1600万円の社員の給料下げて、株を買う金をもっと
用意すべき。

>>247
単なるコピペか？

それは別にして、インデクッスの村上取締役とフジの村上社長は関係あるのか？

団塊の世代の支持が高いことにも驚いたが、他の世代も軒並み
ライブドア支持が多いのには驚いたな。

反ライブドアは一部２ちゃんねらと経済・株オンチの政治家だけだったのか．．．。

>>240
正確に言うとIT企業・通信産業関係者が多いからだろ。
堀江のバカが叫ぶネット配信を実現するためにどれだけの資金と技術的ブレーク
スルーが必要か判ってれば「フジの方がまだしもマシ」という消去法な結論に落ち着くと
思われ。

一般だとそんな情報無いからプロ野球の件で支持とか解らないでも無いが
２ｃｈは嘘か真かはともかく色々情報出てるからねぇ
情報があってまともな神経してれば堀江支持は無いだろう

>>254
あなたの堀江不支持の理由となった情報を知りたい。

株の３００００分割だろ

東京・六本木ヒルズの住人として知られる堀江氏は自著で「１００億稼ぐ」と自称するだけあって、
私生活はゴージャスそのもの。
愛車は２８００万円のフェラーリ、あのＴシャツも実はルイ・ヴィトンなのだという。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022610.html

「Opera」は、「Opera」を開発した会社が独自で販売していましたが、
現在は、今話題のライブドアがその会社を買収して独占販売しています。
私がアダルト情報を探すときは全て「Opera」を使っています。
というか、その他でもほとんどインターネットエクスプローラーは使っていません。

その「Opera」の主な良いところを挙げます。

１．ホームページを見ることで起動されるソフト、例えば、常駐ソフト、
モデム接続ソフト、スタートページ書き換えソフト等が起動されない。

２．ページは「Opera」のウィンドウ内で完結しているので、ポップアップが
多数出ても「Opera」自体を終了すれば大丈夫。

これだけですが、これが強力な機能なのです。
ホームページに潜んでいるプログラムは、インターネットエクスプローラー
の機能を経由してウィンドウズ本体にアクセスしてプログラムを常駐させたり
しますが、「Opera」では、これらのプログラムは起動されません。
私は「Opera」のおかげでゆうゆうとアダルトサイトのサーフをしています。
今のところ、「Opera」のシェアは全体の１、２％程度なので「Opera」を
ねらったソフトは開発されていません。

みなさん「Opera」を使って心おきなくアダルトサイトをサーフしてください。

バナーが表示されますが、無料で利用できます。
登録すれば、邪魔なバナーもなくなります。購入は５０００円程度です。

「Opera」のサイト
http://opera.livedoor.com/

是非とも堀江には第二のプラシスとなって東証の鯖を痛めつけていただきたい。

>>255
本業の事業が見えない割に
実態を伴わない株価操作ばかりだから

>>255
バリュークリック株売却
メディアリンクス訴訟

　　　　Ｎ捨てアンケートでわかったこと、

　　　　ウヨって、女ばっかり。

>>258
そのOperaも昔からのユーザーは堀江嫌ってノルウェー鯖から英語版落として
自前でローカライズするのが普通になってるわけだが。
現にうちOpera8Betaだし（ｗ

テレ朝もどこかの企業が買収してください
それで方針を１８０度かえてください。
楽天はおことわり

>>263
FireFoxに乗り換えちまったよ.....

>>258

「Firefox」で充分
http://www.mozilla-japan.org/

>>265
漏れトランスウェア時代にレジストしてるんだよね。
サポートは確実にあのころの方がマシだった。

↓やっぱ楽天最強。買い物かごに入れる
http://www.rakuten.co.jp/daiwakosho/509193/511253/

>>255
むしろなんであんなの支持できるのか知りたいです

報道ステーション世論調査結果

　　　　　　　ライブドア支持　　　フジ支持
２０代　　　　４９％　　　　　　　５１％
３０代　　　　５２％　　　　　　　４８％
４０代　　　　４６％　　　　　　　５４％
５０代　　　　６３％　　　　　　　３７％
６０代以上　　３２％　　　　　　　６８％

計　　　　　　４８％　　　　　　　５２％

サイトの投票は年代の偏りが大きくアテにならないが
それよりはマシだろう。

４０以上とかはバブルの恩恵あるから
やっぱり金もってる堀江にあこがれるんでしょ
逆に若い人はそういう世代を醜いと見れる価値感を持ってるから

>>258
ブラウザに何で金かけるのw

これは、世代の問題ではありません
情報収集能力と精神年齢の問題でしょう
特に、社会における有機的な人間関係が分からない短絡思考のお子様信者は、豚をしっかりと買い支えて一緒に樹海に逝って頂きたい

>>271
>>270を見ないでレスしたなｗ

報道ステーションも
あなたの会社の株を同じように買われても支持しますか？
って聞いて欲しかったのに。
大丈夫、与党・自民党が絶対にフジサンケイは守ります。
戦う相手をホリエモンは間違っている。

報道ステーション世論調査結果

　　　　　　　ライブドア支持　　　フジ支持
２０代　　　　４９％　　　　　　　５１％＝ネットウヨ・サヨ（ニート・引きこもり・２ちゃんねる）世代
３０代　　　　５２％　　　　　　　４８％＝ホリエモン（団塊ジュニア〜ＩＴ革命初期） 世代
４０代　　　　４６％　　　　　　　５４％＝しらけ（リストラ、自殺、うつ）世代 　
５０代　　　　６３％　　　　　　　３７％＝団塊（全共闘〜プロジェクトＸ）世代
６０代以上　　３２％　　　　　　　６８％＝ワカモノ嫌い（道路公団・郵政族系既得権益）世代

計　　　　　　４８％　　　　　　　５２％

政財界が袋叩きしている割には意外にライブドア支持が多いんだな。
テレビ東京調査でも、７５％＝ライブドア支持、２５％フジ支持だった。
世代別のライブドア支持率では、１０〜２０代で低く、４０〜５０代で
高かったようだ。

>>276
団塊ジュニアってのを年代で分けるのは無理がある。

まだ何もしてない奴が50年やってる奴と大して支持率が変わらんと言う現実

>>276
その表の合計値および、フジへの表の集計方法はおかしい。
なぜ、「どちらともいえない」の集計値を換算しない。
放送ではライブドア支持のパーセンテージしか公表していない。
総合した合計値はライブドア４４％でフジ33％のこりはどちらともいえないという割合になっていた。
捏造にもほどがある。
フジ工作員はバカか。

朝と昼にはワイドショー。夕方6時にニュース。7時から10時にバラエティ。夜はニュースで締めて、後はアングラと言う黄金のビジネスモデル。

>>275
それが嫌なら上場すんな。銀行から金借りて家族だけが役員という
会社もある。ダスキンもサントリーも読売新聞も非上場。

金だけ市場から調達して、株主は「こっちで選ばせてもらう」
など市場経済じゃないんだ。堂々と勝負しな。

>>263
Opera7、大阪日本橋のソフマップに週刊アスキー増刊ホリエモンのサイン付き(2004.4.18?日付入り)
が２個有ったが、未だに売れ残ってる。

プロジーのソフトはSryのCloneCD5とElbyのCloneDVD2しか売れてないなー。
あんましごうつくばってると、誰かにやきいれられるど。ほんとホリエモンは...

昨日、あっこにおまかせ、和田アキ子に対し、出川達が『アッコさんはホリエモンと友人...』云々
言っていたら、おもくそ何度も否定していた。知り合いでも何でもないと...出過ぎだと。
さすがの和田アキ子氏もテレビ局や政治家、経済界から圧力が掛かり干されるのにびびったんだろうか？

>>281
だから上場廃止前提でフジはTOBしてたわけだが。
グループ企業でコングロマリット化する場合、上場するのは１つのみという
ある意味原則に立ち返るために。

フジ工作員は、法律や海外記事を捏造、倫理観なし。

>>281
あなた　公企業　と　私企業の区別がついてないね。

こそこそと脱法行為してる堀江ってなに？（笑

統計値のねつぞうについて。
この表の合計値および、フジへの表の集計方法はおかしい。
なぜ、「どちらともいえない」の集計値を換算しない。
詳しい年代別の内訳については放送ではライブドア支持のパーセンテージしか公表していない。
そこから逆算してフジ支持率をだし、平均値を「計　　　　　　４８％　　　　　　　５２％
」としているがバカか。
すべての票を総合した合計値はライブドア４４％でフジ33％のこりはどちらともいえないという割合と報道されていた。
捏造にもほどがある。
フジ工作員はバカか。

よって、正しい合計値はライブドア４４％でフジ33％のこりはどちらともいえないとなる。

以下、ねつぞうデータ（ライブドアに対する値のみ正しい。ほかはねつぞう・。）______________________________________________
　　　　　　　
ライブドア支持　　　フジ支持
２０代　　　　４９％　　　　　　　５１％　　　　＝ネットウヨ・サヨ（ニート・引きこもり・２ちゃんねる）世代
３０代　　　　５２％　　　　　　　４８％　　　　＝ホリエモン（団塊ジュニア〜ＩＴ革命初期） 世代
４０代　　　　４６％　　　　　　　５４％　　　　＝しらけ（リストラ、自殺、うつ）世代 　
５０代　　　　６３％　　　　　　　３７％　　　　＝団塊（全共闘〜プロジェクトＸ）世代
６０代以上　　３２％　　　　　　　６８％　　　　＝ワカモノ嫌い（道路公団・郵政族系既得権益）世代

計　　　　　　４８％　　　　　　　５２％

これはリーマンが今後日本市場でのビジネスでは
財界人や政治家とうまくやっていきたいから
LDとは距離を置くというサイン

>>283
お前馬鹿か？フジの社員ならまあ、その程度だろうが......。
TOBが成功して少なくとも過半数を確保し終わるまでは、
会社（ニッポン放送）はフジテレビの所有物ではない。
上場するのは一つだけ、という原則を無視して親会社、子会社を
上場、マーケットから多額の資金を調達したのはどこのどいつだ？

株を握ったものが役員人事に口を出すのは株式では常識。
日枝本人もそれで鹿内一族を追い出してそこに座ったんだろうが。
何十年も経営に携わってきたんだから、過半数くらい握ってみせろ。

>>289
堀江じゃんそれ（ｗ

バリュークリックに至っては（ｗ

>>287

ごめん、フジ工作員が出してた捏造データに騙されてたようだ。
正しくは↓こうだな。

報道ステーション世論調査結果

　　　　　　　ライブドア支持　　　フジ支持
２０代　　　　４９％　　　　　　　不明　　　　＝ネットウヨ・サヨ（ニート・引きこもり・２ちゃんねる）世代
３０代　　　　５２％　　　　　　　不明　　　　＝ホリエモン（団塊ジュニア〜ＩＴ革命初期） 世代
４０代　　　　４６％　　　　　　　不明　　　　＝しらけ（リストラ、自殺、うつ）世代 　
５０代　　　　６３％　　　　　　　不明　　　　＝団塊（全共闘〜プロジェクトＸ）世代
６０代以上　　３２％　　　　　　　不明　　　　＝ワカモノ嫌い（道路公団・郵政族系既得権益）世代

計　　　　　　４４％　　　　　　　３３％

＃すべての票を総合した合計値はライブドア＝４４％、フジ＝３３％、どちらとも言えない＝残り２３％

政財界が袋叩きしている割には意外にライブドア支持が多いんだな。
テレビ東京調査でも、７５％＝ライブドア支持、２５％＝フジ支持だった。
世代別のライブドア支持率では、１０〜２０代で低く、４０〜５０代で
高かったようだ。

［知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界が
日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。（2002/10/21
日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、構造改革論議
に一向真実味がない」と青山助教授は断じています。

>>290
俺の意見は最初から同じ。株の買い占めが発覚した時点で手遅れ。
堀江は若いがM&Aのプロだぞ。これが初めてじゃない。

1.堀江に土下座する
2.村上に土下座する
3.ライブドアを買収する
フジサンケイがとった手法は４
4.政治家に土下座する

堀江をぎゃふんと言わせようと思うなら、過半数握れ。
堀江に4の選択肢は「まだ」ない。

何か陰謀論とか出て電波臭くなってきたな。
そろそろ騒ぎも収束するだろうし、自分の住処(板)に戻りなさい。
BizNews+が一刻も早く、元の様に戻りますように。

【日テレ会長】ライブドア社長の姿勢を評価【敗北宣言？】

1 ：依頼704＠ブラジャーφ ★ ：05/02/28 21:16:45 ID:???
日本テレビの氏家斉一郎会長は２８日の定例会見で、ニッポン放送株をめぐる問題について、
「（堀江貴文ライブドア社長は）極めて非常識だと思う」と批判する一方で、「どれだけ成功するか
分からないが、既成の権力に立ち向かっていく姿勢は、日本に一つの活力をもたらすことがあるのかな。
我々も若いころはつっぱっていた。常識は欠けていてもなかなか面白いことを言う」と姿勢を評価する発言をした。
また、村上光一フジテレビ社長が民放他局の堀江社長の取り上げ方に苦言を呈したことについては、
「村上さんがちょっと頭にきて、言い過ぎたのかな。各社の編成権の問題で、各社の報道の仕方はその範囲内に
収まっている」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000069-mai-soci

>>223 >>228
ライブドアの実体を知っている20代、30代は虚業ライブドアなんて絶対に支持しない。
おれおれ詐欺に引っ掛かるような愚かな50代、60代だけがライブドア支持。

年齢別　　　　　ライブドアを支持 　　フジテレビを支持
２０代　　　　　　　27.3%　　　　　　 　　 71.1%
３０代 　　　　　　 49.9%　　　　　　　　　47.4%
４０代　　　　　　　43.3%　　　　　　　　　50.0%
５０代→→→　　60.2%　　　　　　　　　33.6%
６０代　　　　　　　41.9%　　　　　　　　　50.9%
７０代　　　　　　　39.1%　　　　　　　　　55.1%
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no471/vote.cgi

ついに場外戦が始まりますよ。


ニッポン放送株：新株予約権発行差し止めで第１回審尋

　ライブドアがニッポン放送の新株予約権発行差し止めを求めた仮処分申請の第１回審尋が１日午後、東京地裁で開かれる。新株予約権発行が商法の禁じる「不公正発行」に当たるかどうかなどについて、双方が主張を述べる見込み。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050301k0000m040034000c.html

>>296
さみしぃなお前！！心が！

時間外で大量の株取引したところについて
証券取引法のTOB規制に引っかかるって夕刊フジに書いてあったんだけど
リーマンはこれが嫌だから関わってないと言っているのでは？
堀江もここだけは絶対ノーコメントだしな。

>>299
ソコが一番突かれると弱い部分だからでしょう。
人間、弱い部分には話題が振られないようにするものだ。

ソコを突かれたら、今回の目論見は根底から崩れ去ってしまう。
そもそも欧米では違法行為だしねぇ。日本の法的不備を利用する、
ということについて、法の番人である裁判官がどのような心証を持つかだな。
良い印象を持つわけがない。

＜ANNの世論調査より＞

◆ライブドアの行動を支持しますか？
支持する　　45.9％
支持しない　32.8％

◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？
支持する　　15.2％
支持しない　62.2％

引用元 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news7.html?now=20050228233441

＜報道ステーション世論調査結果より＞

　　　　　　　ライブドア支持　　　フジ支持
２０代　　　　４９％　　　　　　　不明　　　　＝ネットウヨ・サヨ（ニート・引きこもり・２ちゃんねる）世代
３０代　　　　５２％　　　　　　　不明　　　　＝ホリエモン（団塊ジュニア・ＩＴ革命初期・２ちゃんねる） 世代
４０代　　　　４６％　　　　　　　不明　　　　＝しらけ（リストラ、自殺、うつ）世代 　
５０代　　　　６３％　　　　　　　不明　　　　＝団塊（全共闘・プロジェクトＸ）世代
６０代以上　３２％　　　　　　　不明　　　　＝ワカモノ嫌い（道路公団・郵政族系既得権益）世代

計　　　　　　４４％　　　　　　　３３％

＃すべての票を総合した合計値はライブドア＝４４％、フジ＝３３％、どちらともいえない＝残り２３％

＜日本青年会議所調査より＞

若手経済人はライブ支持

ライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送の経営権をめぐる争奪戦について、全国の若手経済人の
半数以上はライブドアを支持していることが２５日、日本青年会議所が全国各地の会員を対象に実施した
緊急意識調査で分かった。ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するかとの質問に対しては
「ライブドア支持」が５６％に達し、「フジテレビ支持」（１７％）の三倍を超えた。

調査は２５日正午から午後５時まで実施、１２５４通の回答を得た。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050225052.html

＜テレビ東京ワールドビジネスサテライト調査より＞

【調査方法】
2/26 23時放送のWBS土曜版において約1時間にわたって携帯電話によるアンケート調査を実施。
アンケート結果は重複回答を除き一人一回答で集計。

WBS CALL 最新(2/26)の結果

Q1. ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか

フジテレビ 3003 (23.2%)
ライブドア 9963 (76.8%)
フジテレビを選択した年代別
１０代 335 (33.0%)
２０代 835 (24.3%)
３０代 1123 (23.2%)
４０代 473 (20.4%)
５０代 189 (17.3%)
６０代 35 (17.2%)
７０代〜　8 (24.2%)

ライブドアを選択した年代別
１０代　679 (67.0%)
２０代　2601 (75.7%)
３０代　3721 (76.8%)
４０代　1851 (79.6%)
５０代　906 (82.7%)
６０代　169 (82.8%)
７０代〜　25 (75.8%)
　
Q2. ライブドアのビジネスモデルは理解できる

理解できる 10273 (79.2%)
理解できない 2693 (20.8%)

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/wbs_call/050226.html

エロゲの制作協力した会社がなに言う……


ageやKey、AQUAPLUSを見習えや!!

★若手経済人はライブドア支持、若手ニート・引きこもりはフジテレビ支持が明らかに

＜日本青年会議所調査より＞

ライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送の経営権をめぐる争奪戦について、全国の若手経済人の
半数以上はライブドアを支持していることが２５日、日本青年会議所が全国各地の会員を対象に実施した
緊急意識調査で分かった。ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するかとの質問に対しては
「ライブドア支持」が５６％に達し、「フジテレビ支持」（１７％）の三倍を超えた。

調査は２５日正午から午後５時まで実施、１２５４通の回答を得た。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050225052.html

＜報道ステーション世論調査結果より＞

　　　　　　　ライブドア支持　　　フジ支持
２０代　　　　４９％　　　　　　　不明　　　　＝ネットウヨ・サヨ（ニート・引きこもり・２ちゃんねる）世代
３０代　　　　５２％　　　　　　　不明　　　　＝ホリエモン（団塊ジュニア・ＩＴ革命初期・２ちゃんねる） 世代
４０代　　　　４６％　　　　　　　不明　　　　＝しらけ（リストラ、自殺、うつ）世代 　
５０代　　　　６３％　　　　　　　不明　　　　＝団塊（全共闘・プロジェクトＸ）世代
６０代以上　３２％　　　　　　　不明　　　　＝ワカモノ嫌い（道路公団・郵政族系既得権益）世代

計　　　　　　４４％　　　　　　　３３％

＃すべての票を総合した合計値はライブドア＝４４％、フジ＝３３％、どちらともいえない＝残り２３％

次はここ使うか

次スレはどこだ(ﾟДﾟ)

>>305
おーい、みんな、引っ越しだぞー。
今日の相場が開くまで暇つぶしに。

ノーマンズランドっていう古い映画を見れば
会社乗っ取りの仕組みがよく判る、かもな

TV出演のせいか
周囲では堀江は旧勢力に戦いを挑む正義の味方、
おもろい兄ちゃん、
失敗を恐れぬチャレンジ精神を持った
才能豊かな若手経営者という印象が浸透してるようだ。

「買収した企業でたいした業績も残せてないただの乗っ取り屋じゃん」
って言ったら、えらい怒られたよ。

なんかフジ側の工作員が昨日の昼ごろから極端に減ったな

次スレきた
【企業】フジ買収の可能性に言及　ライブドアの堀江社長★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109618355/

＞997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/01 04:13:39 ID:lP2BWvxN
＞TV出演のせいか
＞周囲では堀江は旧勢力に戦いを挑む正義の味方、
＞おもろい兄ちゃん、
＞失敗を恐れぬチャレンジ精神を持った
＞才能豊かな若手経営者という印象が浸透してるようだ。

フジがいちばん協力してたのがワロス
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/05win_sp/b_hp/millionaire.html

>>301

> ◆フジテレビのニッポン放送子会社化の方法を支持しますか？

すげぇバイアスだよな。
笑っちゃうよ。

>>309
政治と野球とホリエモンの話題は禁止か。
ま、ホリエモン支持なんてDQN馬鹿だからあんまり関わらない方が利口だな。

「誰から買ったか分からない」は通用しないよね？

フジなんかしらねーよ

ホリエモンに犯されてろよ

>>315
やっぱ売りたがってる外人株をリーマンがかき集めてきたんじゃない？
取引時間と市場だけ指示して、売主も買い手が豚だとは知らない、
豚も売り手が誰かは知らない、と。
価格も知らず、売却総株数も大まかにしか知らず。
あれだけの連携で、しかも売主・買主がお互い知らない、となると、
入れ知恵&仲介者（リーマン）がいたとしか考えられない。

>>309
IT業務なんてほとんどやってないか、
やってても劣化コピーでしかないのにねw
でも、それで世間がまんまとダマされているってことは
一流虚業家なんだよ、きっと。
リーマンが何かするのには絶好のry

うむ。リーマンが仲介したのは明らかだな。

大和がＴＯＢ用に外資に打診していた株をさらっていったという説もある

まあでも、根本的に外資がはいっちゃいかんって規制もどうかとおもおうけどな。

>>321
電波は有事の際に危険だろ。

ヨーロッパのテレビ局って外資がもてないようになってんだよね？
ヨーロッパや北米で上場してるテレビ局ってあんのかな？

>>322
じゃ外資だと危なくて、国内資本だとそうなないって根拠は？

どうして144がスルーなのかわからん。風評ですか？

ライブドアの目的は利益剰余金であって放送局運営ではない。
サンプロでも「放送局としての価値はない」と切り捨て。
つまり金と売り上げだけがほしいだけなのだ。

目先をそらせてリーマンを批判しても意味はない。
失敗すれば潰れるディーるを仕掛けた堀江には大笑い

>>325
まあ村上ファンドスレは別だからじゃないか？

>>325
散々ｶﾞｲｼｭﾂだし、ファンドに移しただけだし、ファンドの持分は3月15か4月15にならないとわからないし

>>327
なるほど。ありがとう
しかしこれほんとなら状況が一変する気が･･･

>>326
＞つまり金と売り上げだけがほしいだけなのだ。
野球も競馬もずっとそれだけ。
リーマンも経営権は不要で売り上げだけがほしい
その点でLDと一致してる
ただそれだけ。だが、しかし

リーマンが考案したのは間違いないだろう。金融庁は調査しろ！！

>>331
そんなことより熊どこ行ったの？

>>332
穴。

うそつき

>>324
外資の場合、向こうの諜報機関が直で、日本が不利になるような
宣撫工作を仕掛けるために、糸を引くケースが考えられるのでは。

たとえばアメリカは、戦前は（たぶんいまこの瞬間も）日本および日本人について
徹底的に調査、分析し、情報戦略を徹底的に練り上げてプロパガンダしています。

まぁ、戦前の日本はアホ過ぎたみたい。日本語は複雑すぎて向こうには判読できない、
と勝手に思い込んで、重要な情報を戦地に残しっぱなしだったとか。
諜報機関としては、もうよだれが出るくらい、宝の山発見！だったんだろうなぁー。

Ｍ＄がＮＳＡだかにバックドアを仕掛けることを強要されてるのは有名だけど、
ほかにも戦前は、ＩＢＭが諜報機関的な役割を担っていた記録が残ってたりするよ。

中国の某社にＩＢＭのパソコン事業を売却することが、アメリカの安全保障の
問題にかかわるから米下院が反対、とというのは、いまでもそういうことをやっていて、
それが中国側にノウハウと過去の諜報活動含めて漏れてしまうから、という理由が
あるのではないか？と想像してますけど。

これがマスメディアならそんな受動的なものでなく、能動的に仕掛け放題じゃん。

　３月１日（ブルームバーグ）：ライブドア株に注目が集まりそうだ。東京地裁は１日、
ライブドアがニッポン放送によるフジテレビジョン引受けの新株予約権発行の差し止めを
求めた仮処分申請について、双方の主張を聞く審尋を開く。市場関係者からは、「地裁の
判断は、日本のコーポレート・ガバナンス（企業統治）と株式市場の先行きについて非常
に大きな意味を持つ」（ゴールドマン･サックス証券のキャシー・松井ストラテジスト）
との指摘が聞かれている。

　争点となっているのは、新株予約権発行が、「商法280条の10で禁止している不公正発
行に当たる」（ライブドアの堀江貴文社長）かどうかだ。280 条の10では、資金調達の必
要がないうえ、支配権に争いがある株式会社で取締役会が第三者割り当て増資を決定した
場合、特定の株主の持ち株比率を低下させ、現経営陣の支配権を維持することを主要な目
的としたなら、「主要目的ルール」が適用される。その場合、株主は商法280条の39で新
株予約権の発行を差止請求できるとしている。

　ニッポン放送とフジテレビジョンは新株予約権発行の根拠を、「フジサンケイグループ
にとどまる事による企業価値の維持」（ニッポン放送の亀渕昭信社長）と訴えている。会
社法制に詳しい大江橋法律事務所の池田裕彦弁護士は、「資金調達の有無ではなく、企業
価値の維持を目的として正面から企業買収防衛策を司法に問うた国内初めてのケースとし
て、非常に注目される」と話す。

　また、ライブドアが８日に東証の立会外取引（ToSTNET-1）でニッポン放送株の29.63％
を取得したことの妥当性も焦点となる。証券取引法27条の２は、特定の者から、支配権の
取得に相当する３分の１超の株式を市場外で取得する場合は、株式公開買い付け（ＴＯＢ）
の実施を義務付けている。証券取引法に詳しい早稲田大学法学部の上村達男教授は、「７
日にも市場で5.36％を取得しており、合わせると35％弱の株式が取得された。現行の証券
取引法では、35％もの固まりがＴＯＢを経ずに突如として取得されることを想定していな
い。私的な相対取引を市場取引と強弁することはどうか」と指摘する。　

半面、金融庁は「東証の立会外取引は市場内であり、ライブドアの取引は違法とはいえ
ない」（五味広文長官）との判断を示している。池田弁護士も、「少なくとも市場で取得
した７日の５％は合法であり、株主として商法280条に基づき、新株予約権発行の差止請
求は出来る」とする。８日の立会外取引については、ニッポン放送が、「違法の疑いもあ
る取引であり、このような手段を躊躇なく用いるライブドアが支配株主となることはマス
コミとして担う高い公共性と両立し得ない」（亀渕社長）として、新株予約権発行の妥当
性の根拠の一つとしている。

法の隙間を縫って買ったライブドアの勝ち！

糞ＴＯＢ制度の完敗！

日テレ氏家会長「堀江社長は非常識」
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050228-0023.html

「ニッポン放送がダメージを受けなければいい」との見解
「悪太郎みたいにネクタイを締めないのを売りにしたライブドアの社長は極めて非常識」と批判。
「テレビがソフトをどう作りどう視聴者に届けるかをあまり分かっていない」と批判。
「既存の権力に立ち向かう姿勢は今の日本の活力をもたらすのでは。
　　ああいうすっとんきょんなのが現れると新しい方向が出てくるのかもしれない」と、一定の理解も示した。

テレビ朝日社長、フジ支持を表明…ライブドアを批判
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050222i114.htm

「若気のいたりでは」　テレビ東京社長が堀江社長に苦言
http://www.asahi.com/culture/update/0225/013.html

奥田経団連会長　フジ、ライブドア、両社に苦言
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/obell/days/050222/f3.htm

「単なるマネーゲーム」佐々木日本貿易会会長
http://www.sankei.co.jp/news/050217/kei045.htm

マネーゲームの道具でいいのか　「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-20/03_01.html

ライブドア、負債総額30億円以上の大型倒産情報を配信

　ライブドアは帝国データバンクと提携し、ライブドアファイナンスが運営する金融情報サイト
「livedoor ファイナンス」で「大型倒産速報」の配信を開始した。

　今回提供する「大型倒産速報」は、負債総額30億円以上の倒産情報を閲覧できるサービス。
現在のところ、2月22日以降の情報が掲載されている。ライブドアでは、「ポータルサイトとしては
初の試み」だとしている。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/01/6645.html

堀江は新株発行を後出しじゃんけんと言っているな。まさにああ言えば上
祐レベルだな。お前が、フジのTOBを後だしで乱しておいてよくいえるよ。

買収目的の買占めは、目的や会社名を名乗らないと違法なの。だからTOBが
あるわけ、市場外でも市場内でもTOBの理念が優先されるの。

35％取得とした時点で堀江はOUT。これが33％なら、1/3以上の取得による
企業買収にあたらないからセーフだったんだろうけどね、残念、豚、切腹！！

＞ライブドアの目的は利益剰余金

でたぁ利益剰余金馬鹿（笑）

>>341
さすがライブドア。準備万端だなｗ
自分たちがどうなるのかおわかりのようで。

>>341
ライブドア速報、ライブドア倒産発表。以降サービスは中止します。

>>340
どうでもいいが「すっとんきょん」ってなんだ？
素っ頓狂じゃないのか？

外資も露骨な圧力をかけているよな。
「フジ側が認められたら、外資は引き揚げる」って。
ライブドアのバックに外資連合がいるという噂も納得できる。
規制緩和という魔法の言葉で侵略しようとしているのにすぎない。
たださえアメリカの植民地っぽかったのに、完全に植民地に成り下がる気か、日本。
フジサンケイグループは保守の牙城だ。
これを失うことは、日本人のアイデンデティを失うことに等しい。
東京地裁の英断を求む。

■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）

「新しい歴史教科書」 http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

テレビ朝日　サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。

堀江
　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリは生粋の日本人ニダ
　（　　　　） 　│　ウリのフジテレビ乗っ取りを妨害するのは差別ニダ
　｜ ｜　|　　│　竹島やｺﾞﾐ餃子を執拗に取り上げるフジが消えればウリ達の思うとおりﾆﾀﾞ
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>346
ふいんき（←なぜか変換できない）

今日の週刊誌には、日本のリーマンは最初、堀江との取引を日本では反感を買うの
でと拒否したそうな。で、堀江達（副社長が確かアメリカに行ったよね）が直接リ
ーマンの本社に話して、日本の実績を増やしたい、本社側が堀江達に乗せられGoサ
インを出したと書いていた。

どうりで、リーマンの日本の社長は、まいったねという顔してたからね。一時的に
は利益出たでしょうが、長期的には、仕事減らしたね。

リーマンは、ＬＤとのＭＳＣＢした直後に、顧問の榊原
がテレビで堀江ＬＤバッシング、今でている週刊ポスト
によれば、リーマンの日本の幹部がＬＤの担当者はアホ
だみたいなことを外部に言っている。
これでは、今後リーマンと一緒に仕事をしようとするとこ
ろはなくなってしまう・・とは思わないのか？
なにか言い訳したほうがよいと思うが　＞リーマン幹部

>>347
薩長政権の実質の崩壊だね。
特権階級主義が裏目に出たね〜。
国益考えるとライブ有利だわ。

今回の裁判当事者じゃないからどっちに転んでも困らない
但し判決如何によっては社会が変わるぞ
堀江勝利・・・国民はみんなリーマンを辞めてマネーゲームに熱中する
　　　　　　　韓国みたいな国になって破産者続出
堀江敗退・・・やっぱり真面目に働こうということになる

>>349
「ふんいき」だ。変換みろ。

>>354
ネタにマジレス

新参者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>354
慣れないカキコお疲れ様です

>>353
現に若い連中でデイトレとかニートが増えてて、親の財産を食い潰してるだけの人が
増えてるよね。間接的には年金とか税金も使われているわけで、なんだかな、と思う。
堀江みたいなのが成功するとマジメに働く気が失せるのは確か。

>>352
なぜ国益となるんだ？
具体的な根拠を言ってみな。
国益とは経済合理性だけじゃないんだぜ？
日本人としてのアイデンティティがなくなることは、日本の崩壊を意味する。
文化なき民は、いずれ滅ぶ。
北の将軍様の国にもすぐに洗脳されやすい希ガス。

>>355ｰ356
しまった、ネタだった！！！！

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン_4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/
引っ掛けるつもりはなかった
悪かったと思ってる
今は反省してる

JCの連中や、新規上場してる奴らは、堀江と同じ考えになるわね。

・株式分割でお小遣いで買える金額にして、個人投資家が買いやすくする。
・それを元に会社を買収して、切り刻んで売るか企業資産に組み入れる。
・企業資産を元に、次々と市場から金を吸い上げ、投資を繰り返す。

The beware-of-foreigners angle is a weak one. Let's not forget Japan's two
most important turnarounds in recent years -- Shinsei Bank Ltd. and Nissan
Motor Co. -- were accomplished thanks to the efforts of foreigners. It
doesn't mean outsiders are smarter, yet there are myriad examples of the
good that can come fresh thinking and, sometimes, an infusion of overseas
capital.

Signs that companies are being forced to offer better returns may pull more
foreign capital this way, boosting stocks. Indications that Japan's closed
business world continues to fight change and undermine shareholder value to
save its turf could do the opposite.

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=10000039&refer=columnist_pesek&sid=aULBVPr3z_nc

さすが、Bloombergは違うな。外資が日本から逃げたら日枝とフジテレビはどう責任とるの？

>>362
逃げるはずが無い。

ところで昨日のフジ月９ドラマー不機嫌なジーンのプロデューサーは鹿内植
っていうんだが鹿内家の関係者か？
もしそうだとすれば日枝は太っ腹というのか鹿内家に気を使わなきゃならんのか？

外資も旧勢力があるだろうが。
旧勢力＝悪、新勢力＝善という決め付けもいかがなものか。

>>364
大和に売った時点で和解してるんじゃないの？

世の中の善とか悪とかは自分が決める事。
行動が善。結果が悪いのは時節が悪い。
これは堀江が言っていること。俺は感心した。

>>362
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
キャシー・松井も言ってるよな。
「請求が却下される事があれば、外人が売りますよ！」ってこれ脅しのつもりなのかな？
こうなったら、「日本は何も変わっていない」とやらを証明して
日経平均１万割れを見てみたい気がするｗｗ
がんばってね！外人投資家さん♥

まあ中小企業同士やベンチャー同士でやりあってる分にはほほえましくていいんだが
大企業となると危険を感じるな

>>353
まあ、今よりは「マネーゲーム」が盛んになり投資環境が良くならなければ、景気に加速がつかないな。

こんな闇討ちに近い乗っ取りを支持するなんて日本人の倫理観も地に堕ちたな。
あ、団塊の世代が糞なだけか・・・・・。
本当にあの世代は失敗作だったね。先祖からの縦のつながりや歴史をブチブチ切り刻んだし。

>>362
心配するな。
投機目的の短期資金は逃げるだろうが投資目的の長期資金に影響無いから。
むしろ外乱要因が取りの除かれ日本経済のプラス要因だわな。

>>342
無知をさらけ出すな。
市場外で、手持分を含めて1/3を超える株式を取得する場合はTOB
だ。
市場内ならいくら買っても合法。
堀江の問題点は、時間外取引を隠れ蓑にTOB規制を超える実質市場外取引をやったこと。

★【ニッポン放送がやったのと同じことを、堀江氏がやろうとしていると勘違いしている方へ】★

そういう意見多いんだけど、ちょっと違うんじゃないかい。

ホリエモンは当然、議決権５０％超えた場合を想定しての話だろうから。
まず、フジのように筆頭株主の意向を無視して株主総会も開かずにやるのと
議決権を５０％以上とって株主総会でも決をとってやるのとでは状況が
ちょっと違うんじゃないか。
それに議決権を５０％以上取ってれば、経営権の確保が目的で無いことは
明白。
フジへの影響力を強める施策は明らかに企業価値を高めるだろうから、
そういう面でもLDがやる分には問題無いでしょ。

まぁ貧乏人ほど金以外に正義を見出そうとする。

国も同じ。
財政が苦しくなると国民の目を外に向けさせようとする。

税金や年金を払えないやつ、つまりニートは悪だよ。

ていうか、金でなんでもできるってこと証明したんじゃんか
金がないものは負けって言うのが金のない世代の若者が
ホリエモンに人気ないのかも

>>367
それならヒトラーも己の信念でポーランドを侵攻し、ユダヤ人を根絶やし
にしようとしたたわけだから、これもヒトラーにとっては正義ということ
になるわな。
しかし、世界はそう見なかった。
また堀江には人を想う心、人を許す心、人に尽くす心、
すなわち人間愛といものがない。
あるのは己の欲望のみ。それは悪なのだ。

日本のマスゴミはマネーゲームのおもちゃだねｗ

　　　　金　が　嘘　を　言　わ　せ　る

まぁ人間愛とかを主張するやつが一番いい加減なやつだな。

>>376
証明したっけ？

ホリエモン包囲網着々…フジ、目標達成ほぼ確実に
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030101.html

良くはわからんのだが、乗っ取り屋を排除したら外国人は嫌がるのか？
外国では法の穴が無いところを、非常識な相場師が乗っ取り目的で
法の盲点を突いて会社乗っ取りを仕掛けただけだろ？
外国に倣ってTOBの掛け合戦なら国内で資金調達ができ、今後の付き合い等を考えたら
フジが負けるはずが無い。
外国人投資家って面白い(お金を稼げるかもしれない)市場でも、理不尽な相場師排除しただけで
手を出さなくなるというのだろうか？

>>376
金があってもどうにもならんことがあるでしょ。
三バヶ国にどれだけ金貢いでると思ってんだよ。
なのに、また謝罪と賠償とか言い出してるし。

>>376
それがどういうわけか、どのような貧乏人でも自分が金持ちになった時のことを考えるんだよ。
だからユニオンがない。

>>375
日本の経済史に名前を残した経営者は、金儲けだけじゃなく経営哲学や
人生哲学があったぜ？
堀江があるのは、金、金、金、ただそれだけだ。

>>370
投機による景気なんかいらねえよ。
バブルで何も学習しなかったんだな。

堀江は正しい
林真須美もばれなきゃ成功者だ
堀江も言っているように
「みんな分かってるんだけど　それをやるかやらないか」
その一線を越えること　それが重要なのだ

コンクリート実名報道ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
NHK、ANN、JNN、読売、時事、共同、
匿名中：FNN、日経、
不明：NNN

>>383
まあ、乗っ取りのスキがないと投資をしたくなくなるほど
日本の企業に魅力がないと思ってるんでしょ。
テレビ等でしたりがおで語ってるコメンテーターとかはさ。

まだ古い体質うんぬん言ってる馬鹿がいるな

だいたいﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙも何も無い乗っ取り屋が
法律の隙間ぬってフジサンケイを喰い物にしようとしている
企業ヤクザそのものだろ

>>373
企業買収の条件で、会社名、買収の目的を公表して行うことと定義されてい
るの。それをしていなく1/3以上の保有になったことは明らかに違法なの。

一般的には企業買収はTOBで行われるという定義とは別にあるの。

>>382
どうして25%が「包囲」になるのか・・・・

流れちゃったんでこっちにも貼っておくか

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/01 12:16:25 ID:rScuS1Yl
>>959
それだと証取法の第一条に反するよ。
証取法は投資家保護、取引の公正さ、流通の円滑化が目的です。

よって脱法奇襲攻撃自体が却下されますよ。


997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/01 12:20:04 ID:Xcou/SV3
>>979
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000006-nks-ent
ここで堀江はこう言っている

＞　ライブドアが時間外取引で大量に株を取得したことへの批判には
「ずるいと言われても合法だったら許される。倫理観は時代で変わるから、
ルール以外に（よりどころは）ない。ニッポン放送は上場しなくても良かった。
上場を甘く見ていたのではないか」と反論。さらに、ライブドアのやりたいことが
分かりにくいという指摘に「分かりやすく説明してきたつもりだ。理解できなければ
仕方ないし説明する義務もない。
全員が納得できるころには（ビジネスチャンスは）終わっている」と最後まで強気の姿勢を崩さなかった

>>380
お前は即物的で動物のようだな。

>>383
だからライブドアのバックに外資連合にいるつー噂も信憑性あるだろ？

>>388
堀江の行為はばれちゃったから失敗じゃないかな？51％以上取得して公表
すれば良かったのに、出たがりがおまぬけな結果を自ら呼び込むんだよな。

村上みたいに、狸顔で、僕は知りませんと逃げていれば成功したかも。
（村上が既に株を堀江に売却してれば、本当狸親父だよ、あいつは。）

>>394のコピペに反応するか
＞理解できなければ仕方ないし説明する義務もない。
裁判官が理解できなければ負けますよ。

>>392
どの条文？

まあ乗っ取り屋と言われた堤や五島でさえもビジョンがあって乗っ取っていった
からその後企業を維持できたわけだ
横井英樹は何も考えてなかったと思うので似てるけど
堀江は横井英樹以下のタマだと思うがな

>>374ちょっと違うんじゃないか。

どう理屈をこねくり回しても、目的が同じなものは同じなの。
そんなことより、出来高減ってるみたいだから次から次に燃料投下しないと、
ライブの株価維持難しいと思うよ。
かんがれ、社員！

>>399
それを支持する日本人が情けないな。
日本人のモラルも地に堕ちたなあ。

人間は本来変化を好まない生き物だという。
しかし外部環境は刻々と変化している。
ゆっくりとした温度上昇に気付かないカエルは、
徐々に水を温められるといつの間にか
「ゆでガエル」となってしまう。
人間も時代の波に取り残されると“時代遅れ”の
レッテルを貼られる。
成功者ピカソは時代の流れをいち早く察知し、
時に周囲の批判を浴びながらも「変化」していった。

>>392
おまえテレビの見すぎｗ　あのマンモス理論の事だろｗ

＞35％取得とした時点で堀江はOUT。

5.4%　ライブドア
29.6%　ライブドア・パートナーズ

なのでSAFEなのれすｗ

＞日本人のモラルも地に堕ちたなあ。

亀淵と日枝のモラルか？

>>397
おう、レスあんがと。しかしそれでは
“裁判官が理解でき無いと堀江の主張が認められない”のか
“LFの増資に理解が得られない”
のどちらなのか端折られすぎてて良く分からんだぬ。

どっちだ?

>ニッポン放送株の買い増しにも「過半数でいい。ニッポン放送の
>取締役のほとんどが今年改選期を迎えるので、過半数を取ればニ
>ッポン放送をコントロールできる」とし、「明確な資金使途があ
>れば取締役会で第三者割当増資ができるので、フジを買収するた
>めの増資をすればいい。ニッポン放送が保有するフジの株式を今
>の２２．５％から５１％にする第三者割当増資は合法」と大風呂
>敷を広げてみせた。

すいません。堀江の言葉のこの部分が意味不明なんです。ニッポン放送がフジを買収するため
フジ株を第３者割り当て増資するっていってるけど、ニッポン放送がフジの新株を発行できる
んですか？
フジの新株発行はあくまでもフジの取締役会で決定される事項ですよね。
ニッポン放送の取締役会を堀江が支配したとしても、決議できるのはあくまでニッポン放送の新
株発行なんじゃないのですか？どうやってフジにニッポン放送に対する第３者割り当てをやらせ
るんでしょう？
　

>>397
裁判所であのフリップ出すところを想像してみろ。

>>404
そのやり方が巧妙で確信犯だな。
法律違反ギリギリの三分の一ぎりぎりまで買占めやがって。

>>405
日本人全体じゃ。

年寄り＝既得権力＝古い体質＝悪
若者＝新規勢力＝新しい風＝善

単純に考えちゃう人多いから。
メディアの影響が大きいんだろうね。

脱法的金儲けの方法はないでつか

フジ対ホリエモンで語ってる奴は本質が見えてない奴、

日枝VSホリエモンだぞ、リーマン社長が乗っ取った会社をホリエモンが乗っ取ろう
としてるだけの話だ。

>>409
文がおかしかったな。

×法律違反ギリギリの三分の一ぎりぎりまで買占めやがって。
○法律違反になる三分の一超ぎりぎりまで買占めやがって。

>>413
日枝もいずれ勇退するやろ。
しかも産経新聞の正論路線を切り捨てるような愚挙は犯していない。

>>411

年寄りも、あんまり自虐的にならずに
もっと自信を持ってもらいたいものだな。

「お前らの世代がマネーゲームできるのは誰のおかげだと
おもとるんじゃドアホ！」

くらいの勢いがあってもいいと思う。

既得権をないがしろにするな！
根回し当たり前！
国民はポチでいい！

という人が多いね。

>>404
それで悪意による過失って認められるかもな。

まぁだから役人天国になってしまったのだろうが・・・

>>408
堀江擁護の弁護士や評論家が殆どM&A関連の関係者
そしてそういう奴しか出さない報ステ
オチは必ず自民批判の古館

たしかに胡散臭い

また文が変やな。

再訂正
×法律違反になる三分の一超ぎりぎりまで買占めやがって。
○法律違反にならない三分の一弱ぎりぎりまで買占めやがって。

>>412
パチンコ

>>394
なんか馬鹿フリップAAを晒して遊んだ2ちゃんに反論しているみたいでﾜﾗﾀ。
豚はぜったいここ見てるな。w

今まで有耶無耶にしてきた会社は誰の物かっていう話だな、
経営者が専制君主となり出資者である株主を排除してるっては紛れもない事実だからな、
持ち合い株の議決権の完全相殺と金融機関の株保有の完全禁止をするべきだろ。

＞オチは必ず自民批判の

本当か？　民主の岡田にも鼻で笑われて、怒りくるっていたけどねーー＞ボケ古館

>>358
外資なんてのは儲かると思えば投資するし、儲からないと思えば
投資しない。
「外資が投資しなくなったら大変だ」「どんどん外資を入れないと
いけない」とかわめくバカがいるが無視していい。

>>421
>　証取法は経営権取得などのため市場外で上場企業の株式を買い付け、結果的に
>発行済み株式の三分の一超を保有するような場合には、ＴＯＢを義務付けている。
>
>　これに対し、ライブドアが利用した時間外取引は東証の時間外システムを使って
>いるため市場内取引とみなされ、ＴＯＢの規制対象から除外されている。


こういうことだから別に30％越えていようがいまいが問題ないんじゃないの？
それともTOB規制とは別の何かに引っかかる？

>既得権をないがしろにするな！
>根回し当たり前！
>国民はポチでいい！
>という人が多いね。


ポチでいいとは思わんが・・。
根回しは当たり前でしょう。ビジネスとして当然。

日本の株式会社制度は死んでいるからな。

>>422
いやそれは警察が抑えているから適法。
パチンコの景品は警察OB企業を通さないと脱法になる。

結局はホリエモンが５１％握れるか握れないかしかないんだけどね。
過半数に達したらニッポン放送の役員全員あぼーん。

>>431
その前にニッポン放送もぬけの殻の可能性もあるのだが....

>>430
> パチンコの景品は警察OB企業を通さないと脱法になる。

なんだそれ？ｗ
成文化されてるのか？

>>426
同意。

日本中すべてが貧乏になってもそれでいいよ。
だまし討ちに妥協した結果、そのままつけこまれて、
国自体を外資マネー買われるよりも、圧倒的にましだ。

>>426
なるほど。

>>430
おお　勉強になるわ　ありがとう
じゃ　パチンコのような物やったら　堀江社長に近づけるんだけど捕まっちゃうの？

>>100
へえ、そう言えば朝日は早稲田閥だったね。

>>434
インドネシアみたいにはなりたく無いもんだな

>>434
同意。
日本が完全に植民地化されるより、貧乏になった方がまだまし。

>>417
どうも勘違いしている人間がいるようだが、
既得権とかの問題ではない。
堀江のところが技術力があり、その技術を展開する事で日本の発展につながり
その現実のために必要な会社がフジというのであれば文句を出す人間は
一部の既得権のある人間だろう。
今回の堀江が乗っ取りが成功した場合、フジサンケイグループが生産性の無い
乗っ取り会社になるだけということを憂慮しているわけですよ。
堀江の出した中学生の社会の自由研究ごときのフリップで大企業(日本最大のマスメディアコングロマリット)
と協業により相乗効果が生まれるという大法螺に頭にきているんですよ。

>>432
> >>431
> その前にニッポン放送もぬけの殻の可能性もあるのだが....

ニッポン放送なんてダミー持ち株会社で、本業なんて殆ど価値ないからどうでもいいだろ。

＞外資なんてのは儲かると思えば投資するし、儲からないと思えば
＞投資しない。

それ以外の義理とかしがらみで投資するから日本の銀行は潰れた。

＞フジサンケイグループが生産性の無い

ニッポン放送に生産性があったのか？

＞乗っ取り会社

乗っ取りが悪いと教えられたのか？　赤日新聞とかに？

>だいたいﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙも何も無い乗っ取り屋が
>法律の隙間ぬってフジサンケイを喰い物にしようとしている
>企業ヤクザそのものだろ

真紀子の時も、週間文春で真紀子のリアリティーな
人格破綻者ぶりが暴露されても真紀子支持率が
７０パーセント切らなかったからね。
真紀子の口の軽さやビジョンのなさや、
トップとしての器量のなさは今の堀井に通じるものがある。
あれだけ失言方言しても古い外務省を引っ掻き回すとか外務省改革と
かいうわけのわからん理由で支持率多数。でも実際改革なんて
してなかったけど国民には改革してる人に見えたんだろうｗ
真紀子自身が古い体質の人間なんだけど時代は繰り返すね。


在日参政権でも賛成が上回るこの国なんだから・・・orz

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

日枝の経営だって酷いもんだ。

>>440
そうそう、その通りなんだよ。
堀江の会社の事業が発展性があり、誰が見ても日本の将来を担ってたち、
その過程でフジサンケイグループが必要なのであれば別に文句はない。
また根回しをして平和的に提携すべきだ。

堀江を織田信長に例える声が一部にあるが
信長は商工業の自由競争化という構想実現のために
関所撤廃、街道整備、楽市楽座という具体策をきちんともっていた。
堀江は必死になっていまだに提携したいだけだといってるけど
技術力はおろか、具体的な構想さえ持っていないのは明らか。

>>443
娯楽の提供は生産性を上げる一つの手段だよ。
そんなことも習わなかったの？
情報社会で情報の提供の重要性を理解していないIT企業ならもう末期的ですね。

久しぶりに生扉スレ見に来た。
さすがに半月も見てたら飽きたんで、数日のブランク。


ところで、巷では今週末から恐怖の大王は来ることになっているの？

　　　やっぱり島国なんだよ。

　　　だから新参者が大嫌い！

　　　だったら法改正して『新参者は上場企業のオーナーになれない』と規定すればいいじゃん。

　　　自由とか平等とか言い始めるから可笑しくなる。

　　　ついでに在日とか海外資本も締め出して鎖国したらいいじゃないか？

　　
　　　まぁ俺は差別なんてあって当たり前だと思うけどね♪

>>448
> >>443
> 娯楽の提供は生産性を上げる一つの手段だよ。

誰の生産性が上がっているのかが問題だな。ｗ

>>447
なにせこんなものテレビで晒すくらいだからな（w
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

フジTVは女子アナの性産性が上がっただけ？

ホリエモンは何にも出来ない、ただのバブル紳士だろうが。
そんな奴に付け入られて乗っ取られる日枝はそれ以下の糞野郎ってことだ。

>>443
＞ニッポン放送に生産性があったのか？

人々を幸せにする生産性があった。

＞乗っ取りが悪いと教えられたのか？　赤日新聞とかに？

友好的買収なら別にいいんだよ。
フジサンケイグループは、ライブドアを必要としていない。
つか、むしろいらない。
業務提携するならヤフーの方がよほどいいやろ。
＞

まぁシナジー効果ってフジがニッポン放送のTOBかける時にも言っているがな（苦笑

>>447
織田信長に喩えられてるのは、「奇襲」の一点だけだろ？
まさか、そのまま額面どうり（なぜか変換できない）に
堀江が織田信長並に日本を変える力があると
信じ込んでるバカはいないと思うが。

　　まぁ金持ちからすれば貧乏人（アカ）の僻みがいちばん怖いよ

日枝会長は証券市場の混乱を心配するより、ニッポン放送の防衛を
優先すべきだったな。TOB価格を引き上げなかったことが、フジの
致命的な失敗になりそうだ。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050301-0001.html
>一方、日本テレビ放送網の氏家斉一郎会長（７８）が、フジテレビが
>ニッポン放送株を取得するのに「株式公開買い付け（ＴＯＢ）価格の
>引き上げも１つの選択肢だった」と述べたことに対し「価格を引き
>上げれば株価がどんどん上がり、証券市場が混乱する」と反論した。

>>452

え。それってマジだったの？
そのキャプ画、合成だろ？合成だと言ってくれ。

>>460
あきらめろ、これが現実だ（w

>>456
フジがコンテンツを持っていて、媒体をニッポン放送がもっているんだから
協業で相乗効果が生まれるって物じゃないか？
ライブドアが何を持っているから相乗効果があがるのかな？

ニッポン放送とフジテレビの総資産＞買収資金　これだけ。

株主を軽視せずに利益を上げて、株価を上げれば買収されなかったのにな

経営者が会社を乗っ取り、株主利益を軽視してきたから起こったんだな。

俺はあのフリップを見た時、震えたよ。
一流にはかなわない。
恐ろしいのはあれが天然かもしれない事。

鹿内株を手に入れた時点で安心してしまった碑枝と苦保利の致命的なミス。
特にリスクマネジメントできなかった苦保利の責任は大きいよ。

>>459
> >引き上げも１つの選択肢だった」と述べたことに対し「価格を引き
> >上げれば株価がどんどん上がり、証券市場が混乱する」と反論した。

ニッポン放送の株価が上がってくらいで証券市場が混乱するわけねーだろ。ｗ
この糞ジジイは自分の事しか考えてね−な。
株主は株価が上がれば大喜びだっつーの、そんなだから乗っ取られるんだよ、ばーか。

日枝みたいな無茶苦茶の増資を許したら、どんなDQN経営者も排除できなくなっちゃうジャン。
日本企業の社長は絶対的な存在で誰もコントロールできない。

まるで北朝鮮だよ。

>>464
上祐でさえ、使わずに背後へポイしそうなフリップだ…

みんなフジと二ッポン放送のねじれをソフトバンクや楽天などのIT企業を
はじめ他の外資の証券会社はなんで知ってて手をつけなかったんだろうね。
ある雑詩によるとリーマンの日本支社も今回のことはやりたくなかったみた
いだね。
でもライブがリーマンのアメリカ本社に直接交渉して本社からの命令でやむ
おえなく日本支社が今回のことをしたらしい。
なんで日本支社がやりたくなかったというと日本には日本独特の商法がある
ことを身にしみてわかってるからであって目先の利益は莫大だが長い目で
みると社会的信用が失われるってわかってるかららしい。
でもアメリカ本社の連中はそういう事をしらないのでやれという命令をだした
んだって。
そう考えるとリーマンは長い目でみたら負け組みだとも思える。
これからは日本企業はリーマンに対して他の外資証券に比べて警戒感を示すでしょう。

堀江は倶利伽羅峠で平家に勝った木曽義仲が近いでしょ
上洛するまでは北陸の豪族とかに期待されてたし

日本には日本の仕事のやり方があって、日本人には日本人の感じ方・考え方がある。
そういうのをまったく無視するのは例え外国人としても受け入れられないものだと思う。
もし自分たちがスタンダードだと主張するなら益々救いがたい。

堀江の考え方は日本人のものとは程遠い。

◎誠備■特定筋、ライブドアに介入か■泰山◎

◎材料はわざとか！？☆兼松日産祭りも開催中☆材料はわざとか！？◎

■特定筋がライブドアを３５０円台で仕込んでいるみたいですよ！！！■

■特定筋がライブドアを３５０円台で仕込んでいるみたいですよ！！！■

◎材料はわざとか！？☆兼松日産祭りも開催中☆材料はわざとか！？◎

◎誠備■特定筋、ライブドアに介入か■泰山◎

ホリエモンが、先月18日にニッポン放送株の大量取得を発表して以降、
ニッポン放送株は急騰し、それまでTOB価格付近で推移していた株価が、
最高8800円、約47％も値上がりした。

ライブドアが6050円で、TOBをやっていれば、このような急騰はあり得
なかった。これは、作為的相場形成に当たる可能性があるね。

ホリエモンは、証券取引法第159条2項違反で逮捕。リーマンも同罪。

第百五十九条
�A何人も、上場有価証券の売買、有価証券指数等先物取引、有価証券オプション
取引又は上場有価証券店頭指数等に係る有価証券店頭デリバティブ取引（以下
この条において「上場有価証券売買等」という。）のうちいずれかの取引を誘引
する目的をもつて、次に掲げる行為をしてはならない。
一　上場有価証券売買等が繁盛であると誤解させ、又は取引所有価証券市場に
おける上場有価証券等の相場を変動させるべき一連の上場有価証券売買等又は
その委託等若しくは受託等をすること。

333 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 05/03/01 14:02:42 ID:EsXysWv0
>テレ朝のアンケート結果は、マジ信用できん。


Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

メディア・リンクス事件、元テレ朝社員を逮捕へ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050201AT5C0100G01022005.html
横領した資金の一部が渡っていたとして、
テレビ朝日（東京）の元社員（42）＝昨年末に依願退社＝を業務上横領容疑で逮捕する方針を固めた

>470
なるほど、巧い喩だ！・・・座布団

>>473

訂正
「先月8日」

>>474
ああ、わすれてた。メディリン事件で朝日とLDは一蓮托生か。

■お祭り◎ユースケ☆角刈りにするよ☆ユースケ◎お祭り■

◎誠備■特定筋、ライブドアに介入か■泰山◎

◎材料はわざとか！？☆兼松日産祭りも開催中☆材料はわざとか！？◎

■特定筋がライブドアを３５０円台で仕込んでいるみたいですよ！！！■

■特定筋がライブドアを３５０円台で仕込んでいるみたいですよ！！！■

◎材料はわざとか！？☆兼松日産祭りも開催中☆材料はわざとか！？◎

◎誠備■特定筋、ライブドアに介入か■泰山◎

■お祭り◎ユースケ☆角刈りにするよ☆ユースケ◎お祭り■　

結局！野球の時もそう！今回もそう！
　
騒がせて！騒がせて！以上ロン！！

そういう役回り！

>>469
>でもライブがリーマンのアメリカ本社に直接交渉して本社からの命令でやむ
>おえなく日本支社が今回のことをしたらしい。
つまり、日本の政治家が動こうとしても無駄ってことだな。

負け組の集会はこちらでつか？

>>473
そうなんだよね。そこを突かない日本のマズゴミってほんとうに屑。

それにしても、なぜ堀江はまともにTOB合戦に持ち込まなかったんだろう。
どう考えても市場で買うよりはお得だろうに。
脱法行為を追求される恐れもないし。
やっぱり、軍資金が足りない? だとしたらもういっぱいいっぱいのはずだな。

IRに
＞ToSTNETをつかった3分の1以上の株式の買取を三井住友銀行はじめ多くの企業が
＞これまで行ってきたにもかかわらず、我々だけ、指摘されるのは明らかにおかしいと
＞思う。

とあるのだが、引用先はToSTNET「2」であって今回のToSTNET「1」でのことを正当化
することにはならないのではないか？、またこの引用先は取得に対する「事前公開」の
開示文書だし相対取引を示唆するような文言がある。今回のライブドアの件への例とし
てはあまりにも不適切なのではないか（一連の問題から離れても誤解を生むような表現
は適切ではないと思う）

ToSTNET2は事前公開もあるわけで市場外取引にはあたらないとの強引な理解が可能
だがToSTNET1では市場外取引と判断される可能性が高いのではないか。

それに対してなのか、金融庁から言質を取ったようなことが示唆されているが匿名でしか
も口頭では根拠足りえない。それにTOB中銘柄等の重要な諸条件を伏せて聞いていたの
なら重要な開示情報を伏せて聞いているわけで一般論しか言わず言質を取ったとはなら
ないのではないか。

最後に法の盲点を突いているLF株取得だが合法でも違法でもないという状態のようだ。こ
のような場合、解釈によって左右されることになるのだろうが頼りない根拠を元に事を推し
進めているライブドアは大丈夫なのだろうか？、というのも最終的な解釈を下すのは司法
であって金融庁ではない。

しかし、いよいよ相対取引くさくなってきたな。

■お祭り◎ユースケ☆角刈りにするよ☆ユースケ◎お祭り■

　ホットストック：ライブドアが買い気配、ニッポン放送株43％超を取得の報道で
［東京　２８日　ロイター］　ライブドア<4753.T>が買い気配となっている。同社が保有する
ニッポン放送<4660.T>株の比率が４３％を超えたと報じられたことを材料視している。
　２８日付の読売新聞によると、ライブドアが保有するニッポン放送株の比率（議決権ベース）が、
先週末の２５日までに４３％を超えたという。 ライブドアは今月８日に議決権比率を５．４４％から
３７．６７％に高め、それ以降も市場でニッポン放送株を買い続け、２１日までに４０．０７％を取得していた。

■お祭り◎ユースケ☆角刈りにするよ☆ユースケ◎お祭り■

リーマンってドイツのＧＫ？

>>466
ライブの事をやくざ企業くらいの認識だと思うよ。
ここで、弱みを見せることは、将来、総会屋に
付け込まれる恐れありとして、頑として上げないんだと思う
このまま、消耗戦だろ。

>>486
違うよ、セガサターンのゲームであったじゃん
人面魚と対話するゲーム

>>399
ところで糸山英太郎はどこにランクされるんだ?

>>473
確かに言いたいこと分かるけど・・・、証取法第159条2項違反であるかどうかの
立証が難しくない？？？

ライブドアがTOBかけなかったのは資金力不足だと思うよ
フジは現行のTOB価格なら100％買い取れる資金あるけど、
ライブドアはどう考えても100％買い取る資金を調達できないだろうから。

>>415
このハナシが一段落すれば裁判に勝っても負けても辞める。
あの新株予約権はそういう覚悟で出た話だ。

>>490
資金力不足で買収かける方がどうかしてると思うが

>それにしても、なぜ堀江はまともにTOB合戦に持ち込まなかったんだろう。


ホリエモンに
５１％以上を買い上げないという選択肢があったんじゃないの?
それとまちがってTOBに８０％とか応募されたらパンクしたんじゃないの?
５１％目指すと、はっきり言わない事で逃げ場を残していたんだと思われ。

それと友好的提携という言葉を使ったことや

平成教育予備校のレギュラーを引き受けたのも
テレビでイメージ戦略したのも

３５％買い付けする前にNTVの「世界一受けたい授業」出たのも
計画の一環なんだろうね。

たいしたビジョンを示せてないけど。
インフラやハード、コンテンツもなくて
ITのプロとしてって・・・・・

楽天やヤフーと又はNTT、KDDIと組んだ方が
よっぽどシナジーがあるじゃないかと思う。

リーマンが負ける陣営に金を出さないと思う。
倒産したら自分が損。

とうとう、官邸もライブドア支持に回ったらしい。

外資誘致を進めている小泉政権にとって、今回フジが
勝ってしまうと、外資が日本から引いてしまう可能性
もあって、ライブドア擁護に出てきている。＞武部幹事長発言など

ブルームバーグなどの海外メディアもこぞって「フジが
勝ったら、株式市場に打撃」とフジ批判を繰り広げている。

小泉内閣支持者の多い２ちゃんねらニート君たち、そろそろ
フジは見限った方がいいかもよ。

>>492
そこ裁判で追求されるとライブドアはどう考えても不利だと思うんだよね。
フジ側はニッポン放送の定款通りの株数までする用意がある。
もしライブドアが差し止めるなら、同じだけの出資をする用意はあるのかと。
ニッポン放送という一つの会社を考えれば、出資を止められるのは純粋に損害だからね。

>>494
勝つ相手に融資するなら
あんな醜い条件ではやらないと思うが

>>494
リーマンには「転換した株をフジに売る」という手があるから
最終的にどちらにつくことも可能ではないかと。

>>495
マルチポスト乙（w

やはり、リーマンの後ろには・・・・
絶大な力だ。。。キングオブアメリカ

>>495
ちょっとまった。
仮定の話として。
今回の差し止めが通った上で、ライブドア51%、フジ26%で、
ライブドアの勝ちと言えるのか??

フジに対する議決権を回復する目的での増資は当然ストップされるぞ。

>>492
この買収はホリエモンの博打だよ
どう考えても、無理な話の連続だもん。
800億円って凄い額だけど、それでもカネ足りないはずだし、
挙句の果てに、そのゼニを年商300億円の企業がMSCBで調達するんだから。

LDの財布にはあとどれ位のゼニがあるのだろうか？

>>473
確かに面白い視点です。どっかのマスコミに乗っかってないのかな、これ？

>>498
うはww
それじゃ将棋じゃなくて囲碁だよwww
「ウッテガエシ」って奴wwww
堀江は囲碁なんて当然知らないんだろうな

>>495

ｿｰｽの元には、権威筋、信頼筋、消息筋などがある。


お前のは、妄想風説金玉筋だろう。

>>502
そこはほりえもんよりリーマンに聞いた方が早いんじゃないか

まあ、このMSCBで買収できたら恐らく世界初の快挙だ。
熊谷の名はウォール街でも轟くだろうな。

>>502
>LDの財布にはあとどれ位のゼニがあるのだろうか？

そこで信用全力二階建てですよ。

東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050301i106.htm

http://kousinpage.com

東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000106-yom-bus_all

リーマンのＭＳＣＢ転換のタイミングがポイントだなぁ。
差止請求通る→まだ売らない（棄却されれば売りか、堀江に撤退しろとけしかける）
フジの控訴棄却→まだ売らない（通れば売りか、堀江に撤退しろとけしかける）

フジのニッポン放送間の事業移転・取引停止措置→？？
ここら辺からがポイントだな

>>508
それこそ「なんでもあり」じゃねえかよ、なぁ。
実際それ堀江がWBSで言ってたけどな。

なんで堀江がフジを批判できるんだか理解できん。
奴は自分が王様かなんかだと思ってるのか??

>>427
わからんバカが多いからほっとけ。

>>513
>>509

>>514
あんたは何が言いたいのか知らんが、
市場内で1/3を買うのが違法だ
とほざくバカが減らんことへの指摘だ。

http://www.geocities.jp/news2chnet

まとめサイト　ﾊｹｰﾝ
ｷﾀ━━━━ヽ(´ロ｀ )ﾉ━━━━!!!!

今回の時間外取引は、おそらく違法だね。
しかし、これには罰則がないので、皆、見て見ぬふり状態。
動いても、得にもならないし、相手に与えるダメージも少ないからね。

しかし、これ以上、ホリエモンがフジテレビに対しケンカをしかけ、
世間を騒がし続けるようだと、動くべき所が動き出すね。

>>515
時間外取引の前に市場外取引が成立しているから違法

>>518
あのなぁ、俺は今回の時間外取引は実質市場外取引だと言ってるぞ。
IDをみろよ。
いつまでたっても沸いてくる、
市場内でも1/3買ったら違法、でも今回は1/3買ってないから合法だよね
というバカにたいするコメントだ。

>>519
すまぬ、理解した。

マスコミおかしい！！！

ライブドアを支持しない４０％
ライブドアを支持する３５％だったのに

マスコミ＝ライブドアの反対多数連呼
５％しか違わねえじゃねえかｗ　どういう取り方だよ
しかも、1000人にしか聞いてないアンケートだろ　
聞き方も平等だったのか怪しくなってくる


マスコミ：株の取得のやり方が卑怯連呼
外国じゃ当たり前のこと、法律の範囲内じゃねえか！

ニッポン放送が４７００万の新株発行→フジテレビにあげる
マスコミ：何も言わないor ライブドアピンチ
いやいや、明らかにこっちの方が卑怯じゃないか？

政治家も出てきて、ライブドア批判
おいおい、お前ら天下りに関しては何も言わないくせに、何考えてるんだ？
ドンキホーテ叩きの時といい
俺たちはこんな国に住んでるのか？農民は生まれながらに農民、
絶対に貴族になれないような制度があった時代みたいだ

>>519
518は、事前の売買の約束（契約）のことを「市場外取引」と言ってるんだと思うよ
そういう風説が流布されてるんだけど、証券取引法では売買が取引であって契約
とは別なんだよね

東証も一応調べるだろうけど、金融庁がシロ認定してるから、形式だけだろうし

進歩のないスレになってきた

違法株価操作疑いの流言スレ
風説の流布で逮捕されろお前等全員

>>524
出たな・・・・越前裁きw

「受けて立つ」発言により、自分がニッポン放送牛耳ってることを暗に認めて、墓穴を掘った日枝を許すな

というか、ニッポン放送とフジは仲間内なのに、そこを株主の意見聞かずに
自分たちの得することだけして
株を暴落させた。暴落するのは分かってたはずだから　これはインサイダーだろ

しかも、暴落することによってＴＢＯ価格に近づき得をした。一石二鳥
しかし、株主は大損

ニッポン放送の株を４割以上持ってるライブドアと、３社の株を暴落させて
個人に大損させたわけだから、
日枝は株主に対する背徳行為で辞任すべき

ライブドアに買収されると、ニッポン放送の価値が下がると判断：何言ってんだ？こいつら。ニッポン放送は中学生が幹部やってるのか？

>>523

はじめからそうですよ。

ライブドア買収成功で広告出稿激減か
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050227-0003.html

ライブドアがニッポン放送買収に成功した場合、自動車会社などの主要広告主が、
同放送への広告出稿を大幅に縮小する可能性があることが、分かった。
吉田氏は「最近自動車産業などの広告主は、ラジオへの広告出稿を重荷と感じながらも、
長年の義理で出している部分があった。ライブドアが買収すれば、
広告主に撤退への口実を与えると思う。また多くの人気タレントも出演をとりやめるとみられる。

フジのアホ社員が平均年収1600万円というのが
許せん。
ライブドアと同じ400万円でやり直せ。

堀江の言ったことそのまんま垂れ流してどうするつもりなんだろ？
なんか意味あるのかな。

>>529
ニッポン放送の平均年収が1000万って方が俺は信じられなかったけどな。

>>528
もしかしてフジの手が回ったのか？？？
どっかのタレント事務所みたいだな

>>532
オウム並みの被害妄想だな．

>>533
良い返しだなw

みずほ銀行海外送金犯罪関連　No.7
（平成16年7月5日）
差出人：　被害者
　みずほ銀行がこの犯罪を隠蔽する為に犯した５０億円不正資金提供疑惑に関し掲載します。
昨年集中センター（みずほ銀行とは別法人）責任者を通じ千葉県在住の松○、大和證券SMBC執行常務佐○、
元みずほ銀行法人常務矢○の３人に５０億円が支払われたと思われる。
本疑惑に関し千葉県在住の松○を問い詰めた所（刑事告訴を伝える）これを認め主犯格は
佐○と矢○である、細かい受け渡しに関しては分からない、その後松○の証言を元に書面にて佐○に
問い合わせるも回答なし。
当初（２年前の送金時）松○から矢○がみずほ銀行に送金が届いていることは確認した、
早く処理させる為３人に５０億円の手数料を海外から海外の松○の指定する銀行に支払ってほしいとの要求あり、
余りにも高額であり小生会社役員全員が受け入れないと断った、その後、昨年初松○から連絡あり
３月の１兆円増資の時点で約１００社から少しずつ合算し支払わせると再度手数料の要求あり、同様に断った。
又、松○はみずほ銀行からは犯罪を盾にして多額の弁償金を取ってやる、従って委任状の要求あり、
同じく断った。
一つの犯罪を隠す為に次々と犯罪を重ねていく典型である。　
関連掲載：１６年６月１４日、１６年５月２５日、１６年５月１３日、
　　　　　１６年５月１１日、１６年４月２７日、１６年４月２２日、
　　　　　１６年３月　５日、１６年４月　５日
http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html

>>522
＞金融庁がシロ認定してるから
してない、正式なコメントは未だにない。ライブドアが確認した事実はないとは
公表している。

ライブドアが匿名で確認した(しかも口頭のようだ)といっているだけ。これも開示
情報がないのでどのような確認をしたかは不明。

よって金融庁がライブドアにお墨付きを与えたという類の事実はなく、ミスリード。

>529
ﾌｼﾞは儲ってるから別に良いだろ、その位もらっても

卑しい奴だなw

フジの年収がうらやまし奴は、フジを受験しろっての。貧乏根性でひがむでない。

社員の年収が400万円なのはただの奴隷状態。儲かるのは社長のみ、総ての会社が
そうなってみろ、全員、社畜だぜ？堀江だけが儲かる世の中でいいのか？

>>538
給料もらえるだけ幸せだと思うべきだと思いますが。

>>539
えっ？タダ働きさん？？？

>>518
その立証は絶望的。
もし合意が仲介者（リーマン）を介してのものなら、
立証はまず不可能

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050301i106.htm
　
　関係者によると、リーマンは、ライブドアがニッポン放送株を大量取得した
際に、その一部を取り次いだとされ、東証もこうした事実を確認済みだ。
　
ココだろ

>>529
豚ドアの社員なんて、
豚の前で「堀江様マンセーーーッ！」
って叫ぶのと、
ネット掲示板でフジを中傷するぐらいしか仕事がないんだから
年収400万円でも高すぎるだろ。

>>496
いや、小泉を見限ったほうが・・・

六本木ヒルズリビング４３畳家賃２２０万円、愛車フェラーリ２８００万円
ヴィトン製Ｔシャツ、持ち馬ホリエモン
離婚３年、雪国で４歳息子と２９歳離婚妻、パート時給６２０円極貧母子家庭
「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」
「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、
上下の関係ができていく」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが偉い」
「人間を動かすのは金」
「女はお金についてきます」
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と
思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」
「金儲けなんてカンタンです。日本を動かせ！」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
http://www.imgup.org/file/iup11170.jpg
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022610.html
http://blog.skeptic.jp/item/460

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/bun.cgi?NP_BNO=%31%33%32%32%34%31&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%a5%e9%a5%a4%a5%d6%a5%c9%a5%a2
　
ライブドア に保有株を売却したかという本誌の問いに、村上氏は
「ファイリング（大量保有についての変更報告書）を見れば分かる。
（ファイリングをしなければならない大量の株式売却は）ない」と
否定した。(20050222)

個人的にホリエモンのやり方は好きではないけど
ライブドア株の分割による分割で３千万ほど儲けさせてもらったし
これで、車とマンションを買ったから、我々株主にとっては、
（私は大半を売ってしまったけど）結果オーライで儲かってくれれば
それでいいです。

831 名前：可愛い奥様 ：05/03/01 13:41:42 ID:Dj+9XnbF
>>828
堀江が昔行きつけだったソープランド（昔から風俗狂いは変わってない）で働いていたのを
気に入り中田氏、妊娠させてソープから引き抜き、自分の会社で秘書兼事務員として働かせ
ようとしたが、当時の他の社員たち（当時はまだ堀江にたてつく社員もまだいた）から公私混同と猛反発を
食らい、しょうがなく結婚して堀江の専業主婦へ。１９９９年。
２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

>>547
おらも去年の10月に5万株買って11月に売ってそれなりに
儲けた、買ったこと野球板で書いたらボロ糞に馬鹿に
されたけど、結果急上昇でしたわ。
今回は怖くて手が出ないけどね。
つうことで掘江様がんばってください。

堀江氏発言　フジのTOB価格に応じる株主はバカだと発言

>>548

俺はどっちかって言えばアンチ堀江だが
それにしたって、その話の信憑性ってどうよ。

>>550
ライブドアの株を買う奴はバカだと言ってるようなもんだな。
市場価格の90%でリーマンが手に入れるライブドア株を。

>堀江氏発言　フジのTOB価格に応じる株主はバカだと発言


ライブドアは2004年４月の公募増資を
価格６３７９円で発行したのに
実質６３７．９円　(株式10分割を実施したため、現行指標では637.9円)

リーマンに対して８００億円
当初転換価額４０５円（450円の90%）で発行


堀江は公募で買ってくれたライブドア株主に謝れ！！

>>550
そりゃ、今TOBに応じたら馬鹿だろ。
TOB期間終了後、仮処分の判断が下るまでの間は
買い取り合戦で株価が上がるだろうし。

TOB期間が終了してフジが25%を確保していたら
フジは買い進める必要がないんですが…。
むしろTOB価格以下に下がる可能性が出てくるだけだろ。

>>555
ライブドアの50%越えをとりあえず阻止しに来ると思いますが、なにか？

これでフジＯＵＴだな。
こいつは捜査権がない聴取でしか、
立件できない案件だから、
リーマンに否定されたら、
もう立件そのものが無理だ。
フジがいくら騒いでも証拠が無い。
裁判所で同じ証言をリーマンがすれば、
フジの増資も認められない。

>>557
>裁判所で同じ証言をリーマンがすれば、
>フジの増資も認められない。

ぜんぜん理屈がつながりませんが。

>556
50％越え阻止したいなら、
ライブドアより高く買えよ。
フジが入手できてるのは友好企業の
持ち株だけなので、実質議決権数は増えないので
決選投票には有利にはならない。

>558
フジの言い分は
「外資による放送事業への介入を防ぐのと、
企業価値の維持の為の増資」てのが言い分。
これが崩れるてことだよ。

>>559
50%越えする気があるならさっさと市場で売りに出てるの全部買えよ
とも言える。

今市場でニッポン放送株を買ってるのがライブドアだけだとしても
今のペースで買い進んで50%行くかは微妙。

ところで、フジの持ち株を議決権ベースで表示すると何%なの?

>561
今ニッポン放送の出来高てかなり低いのよ。
ライブドアは可能な限り買ってるみたいだけどな。
市場に出回る株数が現状で多いと思いますか？

多分週末には、ライブドア50%こすな。さすがに今回はフジに負けてほしい。

>>560
なるほどね。
そもそもフジ側はライブドアの市場内時間外取引の件を
先に訴訟してない（できない）事からしても難しい（無理）だろうね。

>>563
多くはないだろうね。
で、それは何故か？

案外TOBに乗ってる株主が多いか？

俺はみんなギリギリまで様子見してるからだと思ってるけど。
ライブドアが様子見の連中から株を買うには
もっと本気を出して株価を吊り上げなくてはダメ。

>562
具体的な数字で言うと
総株数が3200万株なのに対して
今日の取引株数は39万株。
1％チョイしか出てきてない。

仰天！安政の大獄情報

政府部内では、もうすでに司法判断が新規株許可の場合はライブドアとリーマンの譴責処分、
新規株差止めの場合にはライブドアとリーマンの立件に傾いているという。最悪の場合は、
堀江逮捕、リーマンの国内免許剥奪処分の模様。

これは本当か？

>566
今の時点てＴＯＢに乗ってるのは
フジの友好企業だけですな。
いくらなんでも現行株価より700円も安くは売れない。
今市場に流通する可能性がある、ニッポン放送株は
20％を割ってるので、動きが緩慢なのは致し方なし。

>>568
キングオブアメリカの逆鱗に触れるだけ。。無意味

>>568
「これ本当か？」とか言ってたとしても、
やばいんでない？

>>560
リーマンがライブドアの株を大量保有するという客観的事実だけで十分だろ。

>568
法治国家である以上、100％ありえない。

＞それと某テレビ局社員の方からメールがあり、私も放送局サイトポータル化企画を考えていたそう。
＞まあ、私も含めてネットと放送の融合を考えている人からすると当たり前の企画なんですけどね。
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

まあ、自分と他人の区別もつかなくなっている人にとっては
当たり前の企画みたいなんですけどね。

>572
はあ？保有してない。
担保にとってるだけ。
こないだリーマンが売ってる株は先物ですよ。
空売りしてるだけ。
一ヶ月後には同じ株数を買い戻さないといけないのです。

>>568
それこそ完全に、ありえねー。

>>575
MSCBのこと勉強し直してこい。

>>569
「緩慢なのは致し方なし」で放置してたらライブドアに不利じゃないか？
どんどん残り株は減ってさらに動きが緩慢になるぞ。

>>568市場関係者が暴動起こすぞｗ

>>575
担保？笑わせるなw
リーマンにしてやられてるのも理解できないか？

>577
その言葉そのまま返すわ（ｗ

フジのTOBは既に24.86％らしいね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000007-tcb-biz
裁判所の判断待ちではあるが、TOBに乗る企業が増えそうな予感がする。

>572
この場合のリーマンの稼ぎ方の定石は
借りた株を売って（カラ売り）株価を下げる
→転換社債を株式に変換
→借りた分の株を返却
→手持ちの株を売る。株価が上がったらさらに売る。
転換社債は転換の瞬間の株価が基準になるので、値を一時的に落とす事で大量に株を掴める。
LDの下げた株価と、戻った株価の鞘を抜くわけだ。
貸し株が条件に入ってたのはこのためだし、リーマンは他の場所からもLD株を借りた様子。

もちろん、そのまま株をホールドすればライブドアの大株主になれるので、外資規制関連の危惧も尤もだとは思う。
けど、揉める事が分かっててTVに手を出すかといわれると首を傾げたくなる。
金貸し業は儲かるからあんまり手を広げる必要も無いしな。

http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/

Eudoraも駄目にしたんだった。

現在のライブ株の値段ではリーマンはあまり儲からないね。

>>568
それでフジはお目こぼしだったら日本沈没。

魔占め

リーマンが現状で計算した場合の
儲けは200億。これは要するにライブドアの損益だ。
でニッポン放送の総資産は2000億超。
51％手に入れるということはどういうことでしょうか？
ホリエが終わるてのは51％取れなかった時だけ。
フジの株式云々はその後の話。

財務省 2月21日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ライブドア
◇リーマン・ブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッドなど
98,055千株 15.24％(13.14％)


リーマンの保有ライブドア株比率
１３．１４％→１５．２４％

堀江が貸しているのなら貸しているでライブドア株主に対する背信

>>588
堀江は「２４日に返ってくる」って言ってたよね。
もしその後もリーマンが借りてたら、風説の流布になるんじゃね??

>>589
返してもらった後また貸したなら風説にはならない
が、もっとまずいｗ

>>589
「基本的には」と言ってた。24日以降は貸株料が発生するとか言う契約なんだろう。

貸した事はLDのプレスリリースに明記されてたぞ。
書いてあろうが無かろうが株主への裏切り行為である事は確かだが。
期限とかについては忘れた。

766 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/03/01(火) 15:18:07 ID:/QFiCTI/
　　>>738
　　オン・ザ・エッヂ時代に豚が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女だよ。
　　てめえの会社にソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、今は亡き創業メンバー
　　たちから、ど顰蹙で反対されてしょうがなく手元に引き取って子供も産ませたらしい。

772 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：05/03/01(火) 15:19:26 ID:bXfxWLu5
　　女は金で買えるって風俗の話だったのかよ

777 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：05/03/01(火) 15:20:05 ID:gPkYjj5s
　　>>770
　　堀江が昔行きつけだったソープランド（昔から風俗狂いは変わってない）で働いていたのを
　　気に入り中田氏、妊娠させてソープから引き抜き、自分の会社で秘書兼事務員として働かせ
　　ようとしたが、当時の他の社員たち（当時はまだ堀江にたてつく社員もまだいた）から公私混同と猛反発を
　　食らい、しょうがなく結婚して堀江の専業主婦へ。１９９９年。
　　２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

784 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：05/03/01(火) 15:21:19 ID:Xq/+Eet/
　　>>772
　　ﾜﾛﾀｗ

>>570
しかしブッシュ（とその取り巻き）的にはリーマンってどうなんだろうね。

父ブッシュが負けた選挙で、クリントンを大統領に仕立て上げたのがリーマンのトップと
一部のエスタブリッシュメントだったと言われている。もともとウォール街は民主党支持だしな。
本来ブッシュ家はユダヤ嫌い。父ブッシュはユダヤ票を軽視したため落選したというのは
一般に認識されている。だから今回の大統領選ではユダヤ人へのリップサービスに余念がなく、
結果としてユダヤ票は割れ、僅差でブッシュが再選された。

だが２期目のブッシュに次の選挙はなく、ユダヤ人に肩入れする理由は何もない。
シティバンク日本追放事件では、米財務省への事前の根回しを徹底してやったため、
ホワイトハウスはシティバンクの味方はしなかった。今回も同じようになるだろう。

>貸した事はLDのプレスリリースに明記されてたぞ。
>書いてあろうが無かろうが株主への裏切り行為である事は確かだが。


２０日のサンデープロジェクトで「５％ですよ」と言ってた。
でも報道によると約７．１％らしい。
それでいてさらにリーマンに貸し付けていたのなら嘘つきでしかない。

あと「基本的には２４日に貸した株は帰ってくる」との発言が
東証マザースの株式相場に影響を与えてる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000036-fis-biz

>595
あー、そんな事になってるのか。
報道が事実なら、7.1%は約5%と言えない事も無い、とか申し開くんだろうけど、納得する奴はいないだろうね。
リーマンに再度貸したのなら、理由を含め発表するのが筋ってもんだろうし。

ノーベル経済学者のミラー博士が大阪堂島の米の先物取引所後に花束添えたって
本で読んだ。シカゴの先物取引所より120年も前に先物取引やっててディーラーの
手信号とかもシーボルトが堂島で見たのをドイツに伝えてドイツの移民がシカゴに
伝えたそうだ。そのミラー博士が明治政府が世界初の先物取引所を潰してしまって
日本の金融工学の遅れを作ってしまったと嘆いてた。あと銀行とか大蔵省に数学や
市場に全く関係ない文系法学部が牛耳ってるのも日本の市場が腐ってる元凶とも
言ってた。いくら堀江が気にくわないからといってまた国家が市場を規制して
締めつけるとなると日本の市場はどうにもならなくなる。

>>597
本場の金融工学バリバリの連中は、堀江ごときに出し抜かれるようなザル法作らない。
金融庁の連中が間抜けなのと堀江が辣腕なのを取り違えているな。

>>578
だからさ、TOB期間が切れて、フジとライブドアとの買い取り合戦に備えておいてあるんでしょ。

http://aly.livedoor.biz/

今後の展開も、おおよそ予測がつきます。

一つは、ライブドアがフジテレビのＴＯＢに応じるか、ＴＯＢの期限経過後にフジテレビに株式を高値で売却する、
という展開。

もう一つは、ライブドアがこのままニッポン放送の株式を継続的に保有する、という展開。

この場合には、ライブドアは、ニッポン放送に対して、株主としての権利を徹底的に行使していくことになると思われます

風説の流布まがいのネタも多いですね

>>598
そうだね。とりあえず、大蔵省、金融庁から銀行関連から文系を締め出す。
理系で工学系の連中と民間のディーラー経験者を登用するべきだ。
日本の銀行の文系馬鹿のやってることは、バブルで不良債権作って
国に公定歩合引き下げて世界最低の金利で庶民から金をかき集めて
その金をニーダーホッファーとかのヘッジファンドに投資して運用させて
パーにしてるw国民の税金投入させて、貸し渋りして、庶民の預金を海外ヘッジファンド
に投資して失敗する無能っぷり。恥ずかしすぎるわ。

>>601
女の件がそんなに堪えた?

http://www.imgup.org/file/iup11199.jpg
ブヒ「女はお金についてきます」
ｷﾑﾀｸ「ちげーよ」

夕方のテレ朝のライブドア問題のニュースでの最後の場面

19 ：名無しステーション ：05/03/01 17:14:38 ID:zN7saZPi
女キャスターコメント
　（ライブドア有利な判決が出るように）　「プレッシャーをかけておきましょう」　→　ＣＭへ

さすがにこれはねえだろ　と思った


PS:小宮さん、マスコミが司法にプレッシャーをかけるって・・・。何かおかしくありませんか？ｗ

>>602
文系とか理系とかじゃなくて、金融工学と法律を分かる人を採用すべきだ
本場の金融工学バリバリの連中もロースクールで勉強したんじゃないの？

>>604
もしかして、右の人は金八さんですか？

>>599
TOB期間に終わらせた方が絶対に安くつく。
TOB期間中はフジはTOB価格でしか買えないのだから。
(TOB条件の変更は出来るけど)

>>606
日本の不幸なところは、数学が苦手・嫌いというやつが文系という理由だけで経済学や経営学をやってるところ。

氏テレビのカキコ隊重要な局面と見えて総動員か？

>>609
それ不幸って言うより、大問題だよね
私大文系は受験科目で数学必須じゃない所だらけだし

>>608
だから、TOB期間内に決着がつかないと踏んで
TOB後に売るために株を保持してるんだろといっている。

国際バンカーの難関突破
寄らば大樹に別れ

米金融資本が日本向け投資に動く中で、国際バンカーに挑戦する日本人も出てきた。
「競争の激しいグローバル金融の世界で挑戦したいと思った」 2001年9月に米リーマン
・ブラザーズ証券に入社し、在日代表兼投資銀行本部長に就任した桂木明夫(50)は
振り返る。 1977年に日本興業銀行に入社し、約10年間にわたって国際金融業務に
携わった後、米バンカーズ・トラストに入社。 さらに米ゴールドマン・サックス東京支店、
モルガン・スタンレー・ジャパンを経て現在の地位を得た。 桂木の国際ビジネスへの
関心は、高校3年だった70年にアメリカン・フィールド・サービス(AFS)の奨学金で米コロ
ラド州に留学した時にさかのぼる。 ジャパンタイムズ取締役だった長谷川進一の紹介状
を持って旅立った米国は自由で伸び伸びとしていた。 バスケットボールを楽しみながら
「いつか米国人と対等に仕事をしたい」という気持ちが芽生えた。

桂木が辞めた88年当時の興銀はまだ全盛期をおう歌していた。 スピンアウト組も少な
かった。 「興銀でも国際金融ビジネスはできたが、もっとダイナミックな仕事がしたかった」
上司は遺留に努めたが、桂木の決意は変わらなかった。 バンカーズ・トラストでは力を
発揮する場が少なかった。 ゴールドマン・サックスでは、職場で興銀時代の上司に再開し、
金融の国際化が進んでいることを肌で感じた。 いくつかの米投資銀行でキャリアパスを
重ねる中で新しい知識を身に付けた。 最後は日本での商圏拡大をねらうリーマンのヘッド
ハンティングがかかった。 面接では「過去の経験について何度も詳細に聞かれた」と話す。
難関を突破した桂木が現在取り組むのは、4月に共同持ち株会社を設立する日商岩井と
ニチメンの経営統合後のリストラ支援だ。 日本における産業再生ビジネスはこれからが
本番。 大きなビジネスになると見て静かな闘志を見せる。

>>606
ヘッジファンド行く人はローじゃなくてビジネススクールでMBAだよ。でもMBAは
経営だね。金融工学は偏微分方程式ってのが元になるから数学とか物理学やってる人
を雇うよ。日本で金融工学に一番強いのは新日鉄の技術者って言われてる。鉄の伸び
率とかをコンピューター制御する技術が微分方程式にそっくりでしかもデリバティブ
取引に使うソフトってヘッジファンドが独自に開発すんだけど、新日鉄の技術者は
製鉄を制御するソフト開発の技術があるから応用が効く。

>>614
車メーカーのボディ設計なんかもいいかも

>>614
それは鉄の需給状況にって高炉をコントロールして生産を調節することが
金融取引に似ているということでつか？

>鉄の伸び率とかをコンピューター制御する技術が微分方程式にそっくり
文系モロだしだな

>>616
鉄鋼の不純物量制御技術の話だろ？
鉄は100％鉄では製品として使えないと。

>>618
文系なんでそこらへんはとんと・・・

>>614
ありがと＾＾
そうだ。思い出した。ビジネススクールでMBAとってシカゴって流れだったね。ロー行くのはお医者だった。

しかし、新日鉄のエンジニアって凄いね！新日鉄ファンドとか新日鉄CMとかファンドつくっちゃえば良いのにw

>>617
微分方程式を特殊なものだと思ってるところが藁えますねw
もし、微分方程式解けるくらいで重宝がられるのなら、
仕事のために仕方なく、微分方程式を解くプログラムをスパコン上で分散処理可能なように
自作している俺はいくらで雇ってもらえるのだろうw

バブルの頃は理系も銀行や証券会社で採用されてたんだけどねぇ
俺の後輩行ってるけど、リストラ寸前ｗ

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　 ｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

工学系出身だけど同級生はCFOとかCIOとかどれも出世しているよ。

【経済コラム】ライブドアとフジ、新旧日本の代理戦争−Ｗ・ペセック (ブルームバーグ)
http://news.www.infoseek.co.jp/bloomberg/story.html?q=01bloombergaXx3WnuY4A7o&cat=10

本質的に数学できるに越したことはないってことだ
ジャックウェルチも工学博士だった
前から思ってたことだが、文系理系の垣根は絶対良くない

富士通フロンテックがますますあがる。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000203-rtp-biz

>>616
いや具体的に言うと製鉄の熱延技術の基本になる熱伝導方程式っていうのと
デリバティブの価格決定する時に使うブラック・ショールズ式が良く似ている
から。
>>621
何いってんの？何でヘッジファンドがお前を雇うんだ？

テレ朝で堀江を革命児として
ソニーの故・盛田氏と比較していたけど盛田氏に失礼な話だよなー。

>>628
熱伝導方程式ぐらいで(ﾌﾟｹﾞﾗ
教科書に出てますよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>629

それはマジでひどいな。
人の器くらいちゃんと見抜けよテレ朝・・・。

>>621
あとお前がいくら微分方程式解いてプログラム組もうがヘッジファンドでファンド組ん
でる奴なんかマイロンショールズとかロバート・マートンとかノーベル賞学者だぞw
お前そんな優秀なのか?

>>621
ふーん。じゃあお前なんで97年にノーベル賞とらなかったの？
低脳プログラマがノーベル学者に嫉妬するなよw誰が見てもお前の負けじゃんw

エントロピー関係の式はなんにでも応用が効くだけ
創価はゴミ屋だからなんでもそれに帰着するってのも或るが

文系必死w

プログラマなんてパートのおばさんでもできる作業
おれも今やっているけどｗ

ブラックショールズ式つくったのは、彼らだからね
みんなが使う公式つくるって凄いよなー

そうそう、創価のおばばが他人のコピーをしながらプログラマやってるな

>>625

なんかあれだよな、
カテナのemac祭りあったじゃん？
あん時のゴネ厨が
「カテナがemac売らなければネット通販の信憑性がなくなり
誰も使えなくなり衰退する」
とか言ってるの思い出したw

ブラックショールズ式の基礎をつくったのは伊藤ちゃんだよ

そうそう、プログラム作れないからそういう事を言う

>>621>>630の+XqEQcKwは
＞＞仕事のために仕方なく、微分方程式を解くプログラムをスパコン上で分散処理可能
なように自作している俺だからヘッジファンドに就職なんか無理だってw

そうだね、三次積分ぐらい説いてからモノ言えや、創価は

説法が三次積分では信者の獲得は難しかろう。

>>640
伊東ちゃんすげえな。伊東ちゃんの定理でロバートマートンがブラックショールズ式
証明したんだよな。でも伊東ちゃんは金融にも興味ないしロバートマートンがノーベル
賞とった事も知らなかったそうだ。ロバートマートンは伊東ちゃんに会って1日中議論
したって言ってるけど伊東ちゃんは全く覚えてないそうだ。

だからいいんじゃないか

>>640
あまりにもライトで笑った
伊藤ちゃんって誰よ？

>>625

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>>647
伊東ちゃんは東大理学部数学科卒で昔の統計局ってとこに就職してサラリーマン時代に
伊東ちゃんの定理書いた。そのあと名古屋大助教授、京大教授、プリンストン大教授に
なった偉い学者さんだよ　

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オンザエッヂ〜エッヂまで在籍し続けた東大幹部が公私混同もいい加減にしろと怒っていた。
ﾎﾘｴはそれまでも気に入った女を愛人兼社員にしまくってた。


元カミさん→元ソープ
現秘書→元キャバ
現愛人１号→元スーフリの女

豚組ってアレだね。ちゃねらの符丁を知らないからバレバレだね。
絶対教えないちゃねらも意地が悪いが。w

浮いてて見分けやすいからまぁいいけど。

>647
京都大学名誉教授の伊藤清氏です。

『週刊東洋経済』2005年2月26日号（2005年2月21日発売）
第２特集、大幅分割の“黒魔術”
98 こんな株式市場で良いのか！ 大幅分割の“黒魔術”
99 買ってはいけない大幅分割株
103 東証・大証、不良企業排除に四苦八苦
98 完全版　株式分割「累計倍率」ランキング
株式市場の制度上の不備を突いた株価吊り上げが横行している。
不良企業の守護神かのように振る舞う“ジャンク監査法人”の存在も
問題だ。反社会的勢力の浸食を許してはならない。


「大幅な株式分割をしたという事実だけで株価が暴騰するなんてクレ
イジー。海外顧客に説明のしようがない。東京市場はカジノと化した」
と外資系証券の中小型株担当者は嘆くコトしきりです。

最近では、分割直後に転換社債の保有者が大量に売り浴びせるなど、
大幅分割による株価吊り上げの手法、いわゆる“大幅分割の黒魔術”
は複雑化し悪質化してきています。「個人投資家の裾野拡大」という
美辞麗句を隠れ蓑とした、闇の勢力の介入も垣間見られます。

一方、大証では出来高の100％を１銘柄が占めるという異常事態が発生
しています。この会社は大幅分割とは対極の大幅併合で上場廃止を免
れています。

不良企業の“守護神”であるかのように振る舞う“ジャンク監査法人
”の存在も問題です。金融当局、取引所、監査法人といった株式市場
のインフラが脆弱なままでは、反社会的勢力に市場侵食を許し、日本
はマフィア国家に成り下がる危険があります。

2月21日発売の『週刊東洋経済』2月26日号の第２特集では、“大幅分
割の黒魔術”のカラクリ、“ジャンク監査法人”の実態、金融当局・
取引所の“不作為”に迫りました。『東洋経済 CATCH・EYE。』

東洋経済は鋭いところをえぐるよねｗ
でもガンガレ！リーマン

>>651
あんたが浮いてる

>>651
指摘はしても徹底的に教えないな。
このスレのルールらしい。

三宅と大塩で恐喝するわけですね、犬が

三好の悪巧みにも困ったものだ

否定すれば否定するほど疑惑は深まるばかり・・・

三宅が嘘だと教えてくれました

裁判所出てきたクマに記者陣が殺到して
随行してた美人秘書が勢いよく突き飛ばされたｗ

俺は熊じゃありません、大塩が勝手にシール貼っただけです

■お祭り◎ＮＨＫ☆ホリエモン☆ＴＶ朝日◎お祭り■


ネット証券4社の売買代金上位15銘柄（単位千円）
[売り］ 4社合計 ［買い］ 4社合計
2432 DENA 9,453,721 1 2432 DENA 7,830,600
8411 みずほ 4,181,804 2 1819 太平工 4,113,324
1819 太平工 3,683,436 3 6423 ABILIT 3,239,732
6213 オ−エム製 2,905,400 4 5405 住　金 3,202,078
8316 三井住友 2,775,477 5 (4753) ライブドア 2,837,249 買い！６億！
5405 住　金 2,707,804 6 8038 東都水 2,767,889
8038 東都水 2,704,733 7 6213 オ−エム製 2,752,200
6423 ABILIT 2,525,466 8 94376 NTTドコモ 2,622,477
5196 鬼怒ゴム 2,445,278 9 2286 林兼産 2,561,087
2286 林兼産 2,335,179 10 5196 鬼怒ゴム 2,513,695
4753 ライブドア 2,275,766 11 5401 新日鉄 2,411,695
6621 高岳製 1,998,710 12 8411 みずほ 2,032,785
5401 新日鉄 1,795,918 13 6621 高岳製 1,965,561
4800 オリコン 1,784,218 14 8316 三井住友 1,945,026
5936 洋　シヤタ 1,655,872 15 5807 東特線 1,811,476

■お祭り◎ＮＨＫ☆ホリエモン☆ＴＶ朝日◎お祭り■

で、意味不明の主張を繰り返すわけだね？

まぁ、今は見守ろう。

>>665
そうだな。いくら騒いでも何も変わらないな。
裁判所から何か燃料が投下されたらまた来るか。ｗ

気を伏せさせて騒ぎを起こさせようとしても
田舎でもなにも有りませんから無理ですよ
　
せいぜい野良犬が走る程度

>>666
悪魔ﾊｯｹｰﾝ

(カセットコンロ程度の)燃料程度投入しておこう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000117-mai-bus_all

将棋で言うと、ホリエモンは思いのほか自由に置ける駒を隠していると考えていいのー？

>>670
クイーンを持っているんじゃなかろうか

ホリエサンショウリ

堀江のことだから、「爆発する桂馬」とかじゃないかな。

相手が取った瞬間に爆発して、相手は爆死。

>>673
キラー・クイーンかと思ったよ。

本日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

　ニッポン放送株の買収合戦で考える。
　今のところ、ライブドアとフジテレビ、
　あなたはどちらのやり方を支持しますか？

　　A ライブドア
　　B フジテレビ

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>671
クイーンがいるならフレディも居ないとなー

>>675
C − （その他）　もある
ネット・携帯でアンケート取っても世代に偏りあるしな

>>675
B
同い年で堀江は買収、俺ニート。気に食わない

って書こうとしたけど踏みとどまった

>>676
フレディーは自転車に乗りたいって唄ってたよね

ann-ann-ann
tottemo-daisuki-Horie-monn

相場瓦版（於）弐番掲示板
　四五七参【肥満烏呼者】生扉豚狼藉録 【堀衛門】（千）
　四六七六【極悪人】富士屋稗之助【エレキテル瓦版】（百七十弐）

豚信者が来ると嫌だからどの板のどのスレかは教えません。
超有名な永久保存のあのスレに今回のパロを書き込んでおきました。

ＬＤは、私募ユーロ円建て転換社債（新株予約権付社債）を発行している。

ユーロ建てとは渋いね。白が黒。紺だったっけ？
多分、気のせいね。。。。。

金融工学は未だニュートン以前の科学に留まってる事を知らずに、
数学コンプレックスから金融工学を崇めてるアホがいるスレはここですか？

>>679
13日の金曜日の方だとオモテタ.....orz

>>320
ＴＯＢ中は市場で買えないから
大和がまとめたものが市場で売りに出るはずないだろ。

　　☆｡:.+:　.　／■＼
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　 　　♪ 世の中はいつも 変わっているから
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ 　　　 頑固者だけが 悲しい思いをする
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃. 　　　変わらないものを 何かにたとえて
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ 　　　　その度崩れちゃ そいつのせいにする
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

　　　　　　　　　　 ♪ シュプレヒコールの波　通り過ぎてゆく
　　　　　　　　　　　　変わらない夢を　流れに求めて
　　　　　　　　　　　　時の流れを止めて　変わらない夢を
　　　　　　　　　　　　見たがる者たちと　戦うため

　　　　　　　　　　　　世の中は　とても　臆病な猫だから
　　　　　　　　　　　　他愛のない嘘を　いつもついている

　　　　　　　　　　　　包帯のような嘘を　見破ることで
　　　　　　　　　　　　学者は世間を　見たような気になる

♪　　　　　＼＼　♪　　シュプレヒコールの波　通り過ぎてゆく　　♪／／　
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

今回の時間外取引はアメリカでは違法かどうかという話をしていたのに
「どこのメディアも違法とは述べていないから違法ではない」と返した
バカID:YL440lKgがいるスレはここですか？

ほらよ

３３％超取得にＴＯＢ規制　金融庁、ライブドア問題で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000159-kyodo-bus_all
時間外取引もＴＯＢ規制対象　株式３分の１取得時　金融庁方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000013-san-bus_all
東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i106.htm
時間外取引規制で証取法改正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000667-jij-pol

だって海外では違法
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/

>>687
＞３３％超取得にＴＯＢ規制

つーことは、今までは適法だったと言うこと。

＞時間外取引もＴＯＢ規制対象　

同上。

＞時間外取引規制で証取法改正

これも。

日本語の読めないバカは消えてね。

日本は、経済規模は大きいが、ネゴシエーション力が強くないから
国際ルールの決め方では一方的にやられっぱなし。

国際会計基準しかり。国際建築家連合の一級建築士資格しかり。
後者なんて、あれだよ？　中国がアメリカに激しくすり寄ったから、
実務は日本の建築士のほうが圧倒的にできても、資格審査の結果、
中国の一級建築士の数のほうが多い、という結果になってんだよ？
いまだ、国際舞台に上がってからたいした年月が経ってもいないのに。

日本はこういう具合に蚊帳の外じゃん。
いますでにやられっぱなしの状態なのに、さらに外資の手を借りて、
違法スレスレのやり方で叩きまくる、というのはちょっと解せないよ。
それが、「資本主義」の名の下でさも、ひとつしか基準がないかのごとく、
喧伝されるのも、違和感ありまくりだ。

違うんだよ。国際ルールの決め方そのものが、公平じゃない。
その点を無視して何か語ってる人は、同じ穴の狢だろう。

北朝鮮の人たちの民族主義を怪訝な目で見ている自分だけど、
これじゃ民族派を標榜したくなる人たちの気持ちもわかるよ。。。

ID:YL440lKg　日本語の読めないバカは消えてね。


>今回の時間外取引はアメリカでは違法かどうかという話をしていたのに
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


???

>>687
言い忘れたが。

＞アメリカでは違法かどうかという話をしていたのに

いつから日本国はアメリカの法律で動くようになったんだ？www

植民地化希望者は氏ね。

>>688
927名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/02 01:13:23 ID:YL440lKg
＞＞いくらアメリカでも違法行為して株集めていいわけじゃない

＞ホリエも違法行為はやっていないから。
＞風評の流布で捕まるよ？w


アメリカの話ですが何か？という事もまだわかってないのか？

カタカナも読めないバカは消えてね（爆笑

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ

>>688
ライブドアの時間外取引が事前合議有りの市場外とみなされた場合に違法と言われる根拠。
下記の条文により、ライブドアは1〜5の適用除外例すべてに当てはまらずTOBの義務がある

第27条の２　その株券、新株予約権付社債券その他の有価証券で政令で定めるもの
（以下この章及び第27条の30の11（第４項を除く。）において「株券等」という。）
について有価証券報告書を提出しなければならない発行者の株券等につき、当該発
行者以外の者による取引所有価証券市場外における買付け等（株券等の買付けその他
の有償の譲受けをいい、これに類するものとして政令で定めるものを含む。以下この
節において同じ。）は、公開買付けによらなければならない。ただし、次に掲げる株
券等の買付け等については、この限りでない。

1．取引所有価証券市場における有価証券の売買等に準ずるものとして政令で定める
取引による株券等の買付け等
2．新株予約権を有する者が当該新株引受権を行使することにより行う株券等の買付け等
その他の政令で定める株券等の買付け等
3．当該買付け等の後におけるその者の所有（これに準ずるものとして政令で定める場合を
含む。以下この節において同じ。）に係る株券等の株券等所有割合がその者の特別関係者
（第７項第１号に掲げる者については、内閣府令で定める者を除く。次号において同じ。）
の株券等所有割合と合計して100分の５を超えない場合における当該株券等の買付け等
4．著しく少数の者から株券等の買付け等を行うものとして政令で定める場合における株券等
の買付け等（当該株券等の買付け等を行う者及びその特別関係者の株券等所有割合の合計が
３分の１を超えない場合に限る。）
5．株券等の買付け等を行う者がその者の特別関係者（第７項第１号に掲げる者のうち内閣府令
で定めるものに限る。）から行う株券等の買付け等その他政令で定める株券等の買付け等

>>689
はい、バカが必死にネットで調べて来ましたね。

＞国際会計基準しかり。国際建築家連合の一級建築士資格しかり。
後者なんて、あれだよ？　中国がアメリカに激しくすり寄ったから、
実務は日本の建築士のほうが圧倒的にできても、資格審査の結果、
中国の一級建築士の数のほうが多い、という結果になってんだよ？

建築士のネタは長く語れるのに、最初から言っていた国際会計基準については
何も語れず。
惨めw

＞日本はこういう具合に蚊帳の外じゃん。

大嘘。ＢＩＳ規制のように、日本側がＹＥＳを出しているものだって幾らでも
ある。

＞いますでにやられっぱなしの状態なのに、さらに外資の手を借りて、
違法スレスレのやり方で叩きまくる、というのはちょっと解せないよ。

違法ではないんだから、文句をつける理由は無い。

＞国際ルールの決め方そのものが、公平じゃない。

じゃ、公平なルールとは何であるかを定義してみろw
「日本にとって都合が非常に良いルール＝公平」なんて寝言はなしだぞ。

>>691
最後まで藻舞一人流れの嫁てなさが新鮮なスレですた（爆笑

(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾟдﾟ) ﾍﾟｯﾟдﾟ) ﾍﾟｯﾟдﾟ) ﾍﾟｯ

>>694
すでに国際会計基準の点は語ってるよ。

あと建築関係には、意図的に間違いを含ませたんだが、
それにも気がつかなかったようだな。

絡むだけの無知は退場してください。アホらし。

>>692
超DQNだな、こりゃ。

＞＞いくらアメリカでも違法行為して株集めていいわけじゃない

アメリカで違法であっても、日本では違法行為ではない。
よって、ホリエモンは違法行為はしていない。

そもそも、「違法行為をして・・・いけない」というのは二重表現だ。
馬から落馬する、と一緒w


分かるね？

>>696
つーかコイツ、ケツ局何が言いたいかもわからんよな・・・


こんなバカはもう掘っといて
一緒に他スレ逝こう(´∀` *)

>>696
語ってないよw
語ったというのは、書いた箇所をリンクしてから。

＞あと建築関係には、意図的に間違いを含ませたんだが

いやいや、そんなのどーでもいいから。その前に国際会計基準について語れよw

フジの経営者って株主から企業を乗っ取ろうとしているの？

>>698
だね。（〜〜；）

ライブドア肯定派を装った、
アンチライブドアのネガティブキャンペーンかと思うよ。。。

そろそろ寝ます。。。

×アンチライブドアのネガティブキャンペーンかと思うよ。。。
○アンチライブドアのネガティブキャンペーンかともうがちたくなるよ。。。

>>701
で、何も言えずに遁走だろw

ゴクロウサン。もっと勉強してねん♪

>>697
ライブドアの時間外取引は違法だよ
その疑いすらないというなら、何故調査されてるんだろうね？
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i106.htm

どっかのTVでも、堀江自身が事前合議したと言ったらしいのでOUT

さっきから逆説狂言師が沢山居るな

>>702
ろれつが回ってないぞwww

麻薬？シンナー？
何だか知らんが、やめとけよ。

>>701
リアで友達いないヲタが
ココで相手にしてもらって舞い上がってるだけとしかｗ

漏れも寝よ〜
もやすみチユ

>>704
調査が入ったら違法かね？
アホ言うなよ。

事前合議したと言った？
いつ？どこで？

ソースも無いのに適当なデタラメをばら撒くなよ。ボケw

>>707
ウッハ〜w

反論できないから、寝るしかないのか。
おやすみ。そのままあの世にいっていいよ。（ニヤニヤ

法の不備があって今後整備されるのなら
フジにもなにか救済処置があって然るべきだね
今回は事故と思って泣いてくれというのは酷すぎる

>>708
あまりムキになるな、テレ東に出たときに言ったらしいが、直接聞いてないからな

今調査されているのは「事前合議」が有ったか無かったかの一点
奇跡的に買えたなら合法。そんだけだｗ

リーマンは、どう落とし処を作るのでしょうね？

ラジオ局だけでは、１００億の価値も無い事は明白。
保有している株も３３％を超えていないので、有利な交渉とまでいかない。
これだけ、嫌われれば保有株式の意味なんて交渉に於いては逆効果。

私には、リーマンの退却路が見えない。
ＬＤの株主総会前に大株主になって、社長の解任、別会社から社長の招聘、
安値でＬＤ株を叩き売り位しか、退却路が見えないのですが如何でしょうか？

儲けるだけ儲けて、ホリエモンがＭ＆Ａでやりたい放題では、
何時爆弾投げられるか解りませんよ。
ホリエモンは、買い主の手を噛む様な真似が得意みたいですから。。。

審尋・・・ＬＤ側：熊谷・キャバ秘書
　　　　　ニッポン放送側：不明
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　ここが久保利だったらフジ有利だろ

『週刊現代3/12号』より

「そもそもライブドアには、金融の話や、それにまつわる法律の話が
まともにわかる人間がいないんですよ。例えばライブドアがいくら
ニッポン放送株を買い占めても、フジが同社株を25%以上持ったら
ライブドアはニッポン放送に対して議決権を行使できないというよう
な基本的なルールも理解していなかった」
　と、前出・リーマンの幹部が苦笑する。

パートナーにまで同情されててホントに大丈夫？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 01:58:38 ID:LHPss8su
フジの経営者って株主から企業を乗っ取ろうとしているの？

この言葉に　フジサンケイは何も言えまい。たとえ、ZAKZAKでも。

アメリカでは違法って本当か？
なら、なぜ今までメディアは時間外取引は海外では
当たり前とか言っていたんだ？
あ！それはＭ＆Ａのことか
Ｍ＆Ａが海外では当たり前だから
時間外取引も海外では当たり前という放送は許せんな

どのぐらい許せんかというと
回転寿司でトロがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と思ったら
手前で取られたぐらい許せんな！

法の不備があっても、リカバリーはいくらでもできた。
子供じゃあないんだから…。世間から笑われるよ。
世の中なんて法の不備だらけだよ。それでも、
我慢してみんな法だけは守り脱税ではなく節税、
発泡酒の手法でなんとかやりくりしているんだよ。

ＴＯＢ中の新株の発行って？法の不備どころじゃあないだろう。
ＴＯＢ自体の意味すらなくしてしまう。ましてや株式のもつ
議決権の意味すらなくなってしまう。資本主義社会への挑戦だよ。
こんなのがまかり通るなら株式なんて紙同然だ。

>今回は事故と思って泣いてくれというのは酷すぎる
ストリートアタックやってる連中のそのままだ
　
おまえらが言うなと

>>716
くだらない例え話は寄席

＞回転寿司でトロがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と思ったら
＞手前で取られたぐらい許せんな！
回転寿司で流れてる寿司を取るのは素人

>>717
ＴＯＢ中なんだから
買収したきゃ、対抗ＴＯＢすればいいだけ
違法行為で集めた株に議決権はないよ

>>719
＞回転寿司で流れてる寿司を取るのは素人

そう　クルクルと回っている寿司を食べるのが通

>>712
＞リーマンの落とし所
1.長期戦になりつつもライブドアが勝利、フジ支配の場合→ＬＤ株は安定するので普通に転換、売却
2.ライブドアが負け、ニッポン放送も手に入らず→外資規制が関係なくなるし、ＬＤピンチだしで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　転換→支配→解体して売却（ハゲタカが爪を出す）
3.ライブドアはニッポン放送は手に入れるも、フジへの影響力は絶望的→ＬＤが潰れないようにどうにか売る

こんなとこかな。リーマンとしては3.が1番リスク高そう。

やっぱり事前に取引があったのかあ〜。

　　　　　　　　　　だよなあ。('A`)

一方、一部から批判が出ている時間外取引でのニッポン放送株
取得については、あらためて合法であることを主張。その上で、
「あれしか方法がなかった。われわれが先に（ニッポン放送株を）
ＴＯＢをかけていたら、逆にかれら（フジテレビ）が時間外取引で
ニッポン放送株を取得していた可能性もある。そうなれば、
かれらの方が圧倒的に有利だ」と語った。

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050301/050301_mbiz2408524.html


いや　だから　黙ってたほうがいいんじゃないかな

>>721
おれは待たずに、席を立って取りに行くね。なんつうの、堀江流に言えば狩猟民族ってやつかいな？

席を立たずに、板さんに直接注文

>>726
それは市場のルールを無視しているから、公正な競争を害するね！

>>724
だね、何故黙ってられないんだろうか
堀江が喋れば喋るほど自分に不利な状況を作ってるね

そういやオーディオテクニカが作ってるんだよなオーディオとギャップありすぎ
ttp://www.audio-technica.co.jp/autec/itiran.html

>>727
なに言ってんだ、江戸前はそうだっただろうが

>>728
嘘ついている人は不安だから、良くぺらぺらしゃべるやん。

>>724
「行々しい」の本領発揮だw

新株発行なんていうのは、競馬で言うと
主催者が馬券を買って、はずれたときには、
レースの結果を自分が儲かるように変更するのと
同じだ。
当たったときには当たり馬券を後から発行して
自分の取り分をさらに増やすようなもんだ。

>>723
そりゃあったろうが、当事者がゲロしない限り立証できないし。
まあムリだろうな。

>>731
きみの事だね

>>734
社員が一枚岩じゃなければ、ゲロする可能性もあるかもね。

>そりゃあったろうが、当事者がゲロしない限り立証できないし。
>まあムリだろうな。



東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i106.htm

関係者によると、リーマンは、ライブドアがニッポン放送株を大量取得した際に、
その一部を取り次いだとされ、東証もこうした事実を確認済みだ。

>>733
ライブドアはその方法で会社を大きくしてきたんじゃないのか？
今回のＭＳＣＢも新株予約権の一種だし
圧倒的にリーマンに有利な条件
既存株主を全く無視した行為だと思うんだが
金は有るというわりに、ライブドアは配当もゼロだし

つか新株発行が発動しなくてもＬＤはかなり不利でしょ
フジの拒否権
ＴＯＢ最終結果（まずありえないが33.3％以上ならＬＤシボンヌ）
リーマンの確保してるＣＢ
ＬＤの軍資金（多額の供託金押さえられてると厳しい）
ＬＦ上場廃止

新株発行ばかりに話題が集中してるけど
ＬＤの潜在爆弾が解消されたわけではない
裁判に勝っても依然ハードル高し

ニッポン放送の、新株予約権のフジテレビに対する第三者割り当ては、まずいですよ。
これがまずいからといって、それで堀江が正しいとするのが、世の愚かさなのですよ。
「VS」という構図で報道するから、こんなへんてこりんが起こるのですよ。

堀江のMSCBも、フジテレビのそれと同程度にまずいのですよ。
でも、堀江って、根性あるよね（笑）
自分がやった有利発行（MSCB）はOKで、自分が投資した企業が有利発行すると
司法に訴えるんだからね（笑）

ttp://www.yuichiro-itakura.com/archives/cat_1.KISS.html

>>730
ベルトコンベア外取引（板さんに直接注文）で、干からびてないネタ比率の3割を取得する事は、
回転寿司店のお客さん全員にＴＯＢをかけることが義務付けられる。これが平禄寿司の掟。

>>724
ムカツクけどでも正解。
法の不備だろうがなんだろうがやったもん勝ち。

>>741
応じてくれた分は全て食う事が義務付けられるわけか。

>>742
事前合議が無かったなら　汚い手だけどやったもん勝ち
事前合議が有ったなら違法行為で負け

>>737
勘違いしている人が多いけど、
証券会社のすり合わせ等、事前の約束があったからって違法（つまりは市場外とみなしてTOB違反）
なんて決まりはないんだよね。この点はもうどう転んでもひっくり返らない。

ねむい・・・曜日の感覚がすっかりなくなってきた。
時間の感覚もうすれてくる。
ニッポン放送さんの件もやらないといけないし、
日々の業務もこなさなければならない。
時間に追われてるけれども毎日は充実している。

報道陣の方々からの電話も絶えない。
ちょっとした会話の中であげ足をとられて、
意図しないない発言が報道されるのは不本意だから、
ほとんど電話にはでない。
野球の時はちょっと違う感覚である。

思い返せば野球の時も充実していた。
当時はライブドアという会社を知っている人は
ほとんどいなかった。
知っているのは株主ぐらいであった。
今では、世の中のほとんどの方が
ライブドアという社名をしっている。
とっても幸せである。

でも、ひとつ体調がもどらないのは、株価のせいだろう。
株価に連動して自分の体調は変化する。
はやく、すくなくとも公募時の株価水準まで回復して欲しい。
そうしたら、もっと気持ちよく仕事ができるのに。。。。

今は、ニッポン放送さんの件を、きっちりと終わらせること
に注力したい。
この状況じゃ、安心して株を買えない人が大勢いるだろう。

今日はニッポン放送さんの件で1回目の審尋があった。
もう一息。がんばろ。

>>743
おそるべしＴＯＢ
Ｔ　食べきれないほど
Ｏ　おなか一杯な
Ｂ　場合

>>745
事前合議した時点で取引成立ってことだ
市場を決済に使っただけとみなされるぞ

>>746
株価＝体調ってことは、株価が０になると
「ﾋﾟｯ･･ﾋﾟｯ･･ﾋﾟｯ･･　　　　ッピーッ・・・　　　　」「・・ご臨終です」ってなるんだろうか。

>>748
>事前合議した時点で取引成立ってことだ

だからそんな決まりはないんだって。
あるなら知りたい、少なくとも私は知らない。

>>750
ＬＤが「まとめてくれ、まとまったら時間外で出して、買うから」といい
証券会社Ｘが「ＯＫ　まかせておけ」
となった時点で売買契約締結なんじゃないの？

740読んだが

一番の違いは
ライブドヤの圧倒的な筆頭株主が豚だったことと
フジテレビがニッポン放送の12％の株主にすぎなかったこと
ずっと村上が筆頭株主だった

豚に幸あれ!!!!!

熊谷がBlogで記載している


"ToSTNETをつかった3分の1以上の株式の買取を三井住友銀行"
は　ToSTNeT-2　での取引で


ライブドアの取引　ToSTNeT-1　と同じものじゃないよ

>>751
でも実際には市場内で売買される以上TOB規制にはかからないでしょ。
その事前のすり合わせなり何なりが市場外売買とみなされる根拠がないと思うのよ。

フジとニッポン放送は、いつでも襲ってくれと言ってたようなもの、な訳だよね。
それで襲われたらブーブー言うなんてタダのアホや。

３月8日にミス・ユニバース日本大会本選があります。
今年はライブドアがスポンサー！
ホリエモンの彼女の西村も最終選考に残っています！
西村美保の応援、是非ともお願いいたします！
ミスには西村！ミスには西村！

>>750
証取法198条
３年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金

３月8日にミス・ユニバース日本大会本選があります。
今年はライブドアがスポンサー！
ホリエモンの彼女の西村も最終選考に残っています！
西村美保の応援、是非ともお願いいたします！
ミスには西村！ミスには西村！

>>755
TOB義務者の広告義務違反

>>758
それはインサイダーではないか？

>>755
すり合わせなり何なりが市場外売買とみなされるのは、
株式売買は実際に株券が動いたり金が動いたりしていなくても、
当事者間で合意があれば成立になんじゃん。
だからこんな指摘があるんでしょ。

まぁ、フジが率先してホリエモンの虚像作りに加担した
んだから世話ねーわ

>>763
フジテレビ社員の感想が聞いてみたいｗ
ハラワタ煮えくり返ってんじゃないのね。

>>760
それは市場内においては義務付けられていないわけで。
つまりは事前の何かが市場外とみなされる根拠がなければ義務もない。

Ｄが今までの過去の相場からするとかなり高い値段で
ニッポン放送株を大量に買ったのはなぜ？

>>765
その根拠を自民党の手先が必死に探し回ってるんでしょうな。

なんか最近のzakzak見てると哀れ以外のなにものでもない。

なんか逆にかわいそう。
富士山系ってもう報道機関の体をなしてないよな。
堀江モンに買収されなくても放送免許取り消しだろう。

にしても社長も痛すぎるよな。
堀江モンをタレントとして自らの番組に起用しておきながら
今回の騒動をうけて会見でそれを指摘されると
「お手頃だった」とはとほほ。
仮にも出演を依頼した側として失礼であるし，
なぜ「見る目がなかった」と自己批判できないのか。
富士のやってることはすべて正当化する。もうみてらんね。

>>765
市場取引以外は全部市場外。
当たり前の話だ。

ちょっと質問いいですか？
これは商法で裁かれるんですか？
そして商法だと、違法か合法かという点より株主の利益を守ることの方が優先されるということが
あるんですか？

>>770
証券取引法みたいよ。

>>762
そうだね、だからあくまでも、もしそういう事前の何かあったら市場外とみなされる「可能性」がある。
という形で、新聞なんかでは書かれているのに、ここらではなんだか事前の何か即違法みたいに話されていてなんだかな。

>>771
ありがとう。
それで証取法だと>>770に書いたようなことになるんでしょうか？・・・

おまいら、これも踏まえて論議しなけりゃ風説の流布ですよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109079494/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109629009/l50

>>772
まあ、適当に妄想して騒ぎ楽しんでいるだけだから
いいじゃん。

>>773
証取法は株主保護というより、（潜在的な）投資者保護だろうね。
つまり世界中の人間を対象にしてるというか、情報の開示とかズルはダメよとか
公正な株式売買を担保するような法律なんじゃないかな。

>>772
市場ってのは>>762でいう「売り手と買い手の合意」を行う場所じゃない。値段を提示してさ。
で、時間外でひょっこりニッポン放送株が出てきて初めてそこで「合意」が成立してると
見るのは無理があるっしょって話なんじゃないかね。
ミラクルといわれる由縁はそこかと。

ニッポン放送株をリーマンに誰が売ったか知りたい

>>778
村上以外だとしたら、外資系の投資家がもってた失念株という線が濃いと思う。
そういう失念株がかなりあったみたい。配当とか議決権はいらないから、
売買差額だけでも儲かるだろうって見込みで持ってた外国人投資家が。

>>776
例えばNの株主がTOBに応じて売って、新株発行で値下がりしてから買い戻すとかは
OKなんですかね？こうすれば株主は損しないって理屈なんですけど・・・・
何度もスイマセン。

林真須美もヒ素を使った事ないって言ってたのに　死刑になったからな
証拠なくてもどうにかなるんじゃないの？

まあ　堀江は助かるだろうがｗ

>>780
それは自由じゃないでしょうか。

>>782
そうなら、新株予約権の行使が株主の利益を毀損するっていう主張は正しくないってことですかね？？

熊谷がBlogで記載している

"ToSTNETをつかった3分の1以上の株式の買取を三井住友銀行"
は　ToSTNeT-2　での取引で

ライブドアの取引　ToSTNeT-1　と同じものじゃないよ

--------------------------------------------------------------------------------------------------
ToSTNETをつかった3分の1以上の株式の買取を三井住友銀行はじめ多くの企業がこれまで行ってきたにもかかわらず、
~~~~~~~~~
我々だけ、指摘されるのは明らかにおかしいと思う。
事前に弁護士を通じ金融庁に対してノンネームでＴoSTNET1で3分の1以上の買取を行った場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
ＴＯＢに該当しないという意見を頂戴しているにもかかわらずである。

↑違いを認識していて記載を分けてる
----------------------------------------------------------------------------------------------

ライブドア時間外取引　金融庁へ相談、未確認
http://www.sankei.co.jp/news/050222/kei033.htm
五味長官は「ＴＯＢ（株式公開買い付け）に関する質問は、日常的に寄せられている。
その際に、名前を名乗られる方もいるし、名乗られない方もいる。
（ライブドアから）問い合わせがあったかは確認できない」と説明した。

>>783
そういう意味では、その通りだと思いますな。
ただ、「ＴＯＢにも応じず、ずっとニッポン放送株を持ってる人が」
っていう前提だと、新株予約権の行使で1株辺りは安くなるし、
配当も減るしって意味では、株主の利益を毀損するって批判もアリだとは思いますね。

>>780

　一番の株主って誰か考えてみなよ？ライブドアのことだよ。
　置き換えると、

＞　たとえばライブドアがＴＯＢに応じて売って、新株発行で値下がりしてから
＞買い戻すとかはＯＫなんですかね？こうすればライブドアは損しないって
＞理屈なんですけど…

　上のようなことは絶対に成り立たない。

　フジ擁護しようと必死なのだろうけど無理がありすぎ。

>>785
結局一般の株主は売らなければ損をするという仕組みになってるわけですね。
悪どいなあw。
どうもありがとうございました。

>>786
わざわざライブドアに置き換えて煽ってるのはそちらでしょう＿（苦笑
疑心暗鬼ですね

>>786
「買収の意図を有するライブドア」をそこに当てはめたら
確かに無理はあるけど、
「単なるニッポン放送株主の経済的利益と、その機会の公平性」で
考えたら>>780の話も一理あると思うがね。

＞結局一般の株主は売らなければ損をする

アレだな、以前ホリエモンも「一般株主なんか気にしてたら商売できませんよ
勝手に死ね」ってな事言ってたし、まぁ何だ、8800で掴んだ連中は諦めて死ねや。

>>789
まあ、結論はそうだよなあ

一寸先は闇・・・じゃあニ寸先なら、どうなってますか堀江さんよぉ！

一般の株主とかいうけど、株主というのは議決権の数なんだよ。
一人一票というわけではない。比率の問題。

ライブドアに過半数近くを占められている現状では、

　株主の利益　＝　ライブドアが損しないこと

という認識が必要。少数派がなにをいっても駄目なのは
国会の議決と一緒だよ。過半数の重みがそこにある。
フジが過半数を狙っていたのもほかの株主に邪魔されない
ためだからね。

ニ寸先は天災

>>773
投資者(潜在的な投資者ではない)対する保護義務違反なんだと思いますよ。
訴状見ていない(当たり前)ので推測でしか判断できませんが、
投資家の持つ証券(株)の価値が下がることに対する訴えだと思います。

そこで、
『企業価値が下がることでも証券の価値は下がる。今回の場合、フジサンケイグループから
離れたら、ニッポン放送の企業価値は下がるので、フジサンケイグループに留まる努力を
行うことが証券価値の維持に寄与する。』というのがフジの主張だと思います。
一方、『明らかに大量株が発行されたら現状の投資家は不利益になる。』というLD側の
主張との争いになるので、企業価値という漠然としたものが争点になる可能性もあるという
事だと思います。

>アメリカでは違法って本当か？


らしいね。
ってか昔の話とかマスコミが出し始めたら
堀江支持なんて一気に下がるよ。
ネタはもう持ってるんだろうけど、あんまり早めに出すと
また豚がキれてマスコミ側にああでもないこうでもない言うから
落ち目が確定した時の追い討ち用にセットしてあるんでないかと。

>>794
＞『企業価値が下がることでも証券の価値は下がる。今回の場合、フジサンケイグループから
離れたら、ニッポン放送の企業価値は下がるので、フジサンケイグループに留まる努力を
行うことが証券価値の維持に寄与する。』というのがフジの主張だと思います。
一方、『明らかに大量株が発行されたら現状の投資家は不利益になる。』というLD側の
主張
しろうとの意見ですが、フジサンケイの主張には予断がかなり込められていますが、
LDの主張は一般的な真理だと思いました。

>>795
チョンに襲わせた女のネタで盛り上がるんだね
そうなんだね

>>795
もう何度も取り上げられたことですわ

>>792
そこで、新株発行に当たって考慮されるか否かで
１.支配比率低下による不利益　　2.経済的価値下落による不利益
じゃないですか。
で、２８０条の10では、1．はシカトされてて、２．が考慮される。
次に、２．は資金調達目的があれば「止むを得ない、資金調達のが大事」で
却下されたのが判例だったはず。
そこで！今回は１．がシカトされてるのを良い事に
特定の株主の支配比率を上げること＝企業価値の維持＝株主価値の保護（2.に関してのみ）
という図式で攻める奇策が問題になってる。
「ライブドアが損しない事」の損が2.に関してのままであれば
まさに>>794氏の言うとおり。こうなると、益々どっちが有理かなんてわかりっこないぜよ

>>796
そうですね
自己保身のために好きなだけ新株を発行できるようになれば大変なことになりますから

>>800
その自己保身というのが　取締役の支配を強化するため　ならアウトですが
企業価値維持のための防衛的新株発行なら、またアレですよ。
判断の余地がある。

>>796
その件だけに関してはＬＤの主張が正しいよ。
ただ大局的に見ると……

やっぱ買収の意図もやり口もどーしょーもないですね、ＬＤは。
もっとも性質の悪いタイプの株ゴロ企業。
堀江社長は度量や創造性のあんまない織田信長ってとこか？

織田信長っていうよりかは、清河八郎。

>>800
で、どっかで小切手の裏書きの話をしたが
政治家が関与すれば、どっかのボロ会社の株を
当事者の株に変換できるらしいんだがね

ここには落ちこぼれの産経新聞社員が集っているらしいw
必死で堀江の悪口を書く所は野球再編当時と同じだな。
もっとも読売の関係者のほうが手強かった印象がある。

堀江の個人攻撃、人格否定か〜。よっぽど手詰まりで
苦しんでるんだね〜。法的には真っ黒でごり押しすれば
マーケットや外資の猛反発が予想されるし、株は過半数
買い占められちゃったし、仕方なくて堀江の下の話攻撃か？
フジサンケイも堕ちたもんだね。

堀江が過半数とるのは絶対に無理だ、資金が続かないと
煽ってた連中はどこに行った？

>>796
そうでしょうね。
技術論ですが仮処分は通ると思いますよ。
フジサンケイグループから離れることでの収入減(ブランドイメージ低下も含む)と
LD傘下になることでの増収ということを詳細に議論されるはずなので
かなりの時間は必要となってくるでしょう。

日本で始めての案件なので裁判官も慎重になると思いますよ。
ただ、どちらになっても面白い結果として残ると思います。

＞堀江が過半数とるのは絶対に無理だ、資金が続かないと
＞煽ってた連中はどこに行った？

鬼の首取ったようにそれを言うのはまだ早過ぎるかと…
残りの数パーセントが茨の道だろ

>>806
勉強になりました。
ありがとうございました。

>>794
ああ、なるほど。
LDがニッポン放送を買収したら広告が激減するってニュースがあったじゃない。
なんでこの時期にこんなニュースが出てくるのかと思ったら裁判に対する布石なわけだな。
当事者であるフジテレビが直接ニッポン放送の不利益に関わると色々物議を醸すから
まずは絡めてでってところか。

>>805
そういうね、工作員とか陰謀論とかって発想はナンセンスですよ。
だって、この問題に関しては世論は無関係だから。
あるとしたらＬＤ株価の為にＬＤがやる可能性だけど、
2ｃｈなんかにコストかけるぐらいだったらその金で買い支えた方がマシ。

>>650
金さえあれば今まで見向きもしなかったような美人と付き合える。みたいなこと言ってたけど、

それって結局「商売女」のことだったの? (爆笑

そりゃお金で買えるの当たり前じゃん。ブタって頭悪いね。

>>811
つまらんが、それが現実なんでしょ

>>807
なあ、希望的憶測でものをいうのは辞めようや。堀江がM&Aや
企業買収、ソフトを購入して転売、利益を得てきたことは事実
なんだよすでに45%を押さえられていて、よくそんな暢気な
ことが言えるもんだw

初心者がたまたまニッポン放送を買ったのではない。勝算が
あっての参入だろう。残りの数%集められなくて何度も虚偽
報道、印象操作やってるのはフジサンケイ。

株数での勝負はついてるよ。市場も織り込み済み。まだ逆転
できるかもと少しでも思ってるのはフジサンケイの関係者だけ。

金が女を呼ぶのは厳然たる事実だろう。
金持ってるオヤジが若くてキレイなお姉ちゃんとケコーンという図の
分かり易いこと、分かり易いこと。

しかしね、その女はオヤジの目を盗んで若くていい男と
密会してるんだ。で、オヤジという障害が２人の愛を燃え上がらせるんだ。
金かけて女つかまえても、結局ダシに使われてるのよ。
高級クラブのホステスに金を湯水の如く使い、その金がホストに流れる
トコロテンのような図式と類似。金のあるオヤジ→あざとい女→歩くチンチン
こういう流れだ。　　　　　３２にして↑ここにいる男、それが堀江貴文。

なんだ、ライブドアって堀江が興した会社じゃないんだ。
ヤドカリみたいな奴だな。
フジを取ったらライブドアの名前捨てるのかな？

>>812
売春婦がお金で買えるって当たり前だし、元売春婦って自慢してて恥ずかしくないのかな。
ちょっと普通の神経ではないと思う。

>>816
俺は結婚してないから知らん
三宅も大塩も他人ですから

>>815
なんだ、フジサンケイって日枝のおこした会社じゃないんだ。
乗っ取り屋みたいな奴だな。
自分も株主総会で選出された癖に、株主を否定すんのか？

>>814
それは、あんたの所の嫁が、なんだっけ
デリヘルでもやってる事の自己紹介かな？

売春婦じゃなくてホステスとかその手の人では？
一緒くたにしたらいけないでしょ一応w

>>813
それってホントの株数でいうと何%?
未だに30%台なんじゃないの?

>>815
当然だろ。
より知名度の高い社名を名乗るのが豚流。

>>813

>なあ、希望的憶測でものをいうのは辞めようや。

> 株数での勝負はついてるよ。市場も織り込み済み。まだ逆転
> できるかもと少しでも思ってるのはフジサンケイの関係者だけ。

――― などと希望的観測でものをいってるのはＬＤの関係者だけ。

鸚鵡返しは馬鹿の証拠だな。

>>820
豚の元女房はソープ嬢だから売春婦。

>>823
儲を舐めるな

>>824
ですね…反省しよ

>>825
作家にもそういう人がいたしいいんじゃないの別に。犯罪じゃないんだから。

>>821
堀江は印象操作はできない。株数は発表された通り。
45%を超えてるのは事実。株主総会には来ない人も
いるから実質、今のままでも過半数超えたのと同じ。

フジは25%では辛い。33.4%が必要だな。TOBの終了は
あと一週間。その時の発表でわかるよ。

>>820
>>650 にはソープ嬢って書いてあるけど。
ソープ嬢ってのは売春ではないサービスに対価を取っていて、
性交等具体的な行為に至るのはあくまで自由恋愛によるものだから違法ではない。ということらしい。

でも、これって堀江豚大好きな脱法行為だよね。どうせ、違法じゃないから問題ない。とか自慢げに言うんだろうけど。

>>815
ていうか、もうライブドア捨てにかかってるじゃん。
劣悪な条件でのMSCB発行を見てもまだライブドア買ってる奴って
ほんとに堀江の言うところのバカですよ。

金の切れ目は縁の切れ目　とも言いますし。金が繋ぐ人の縁があることは否定できないさ。
金で買えない縁もあることはあるけど、大多数の人間は金に弱い。これが現実。

>>831
だね。
最初っからライブドア捨てて、フジテレビに引越し大移動する予定だったんだろうな。

あの笑えるフリップの画像ｷﾎﾞﾝﾇ

株主が33.4％以上の株式を取得した場合、株主総会で重要事項に
対する拒否権を持つことができる。25%はTOBの目標でしかない。
当初の目標は50%の過半数だったのに、半分におとして期間を二度に
渡って延長、それでも総数が足りてない。

どっちに厳しいかは子供の目にも明らか。必死で報道するのは一般の
人の見る目を曇らせようとしてるだけ。村上はまだ株を保有している
と考える市場関係者は多い。球数が足りないから。市場に流通してる
株数が少ない以上、ホルダーが分散（5%超えると報告義務がある）
して保有していると捉えるのが一般的。

いづれにせよ3/7日にはっきりするよ。

まあどっちにしろ、一年で上場廃止っぽい

球-＞弾
いづれ−＞いずれ

>>828
いや弁護士にそういう名前の人が居たでしょ
中坊公平

>>836
なんだ？負け惜しみか捨て台詞に聞こえるぞ？もっとがんばれ。
上場廃止でも再上場すれば何も問題ない。

要は市場がそれを支持するかどうか。Yahoo!も楽天も分割はする。
ライブドアほど極端ではないがなw　それで市場で買い主が現れる
限り、一時的な上場廃止は何の脅しにもならない。

それにしても右翼の下品さとシモネタはどうにか
成りませんかね、ありゃ共和党のそれを反映してるのかな

フジvsライブドアの対立にのみフォーカスしているのは
ミスリードを狙ってるとしか思えないな。

結果どうよ。フジとライブドアの買収合戦のはずなのに
株価がそれほど上がらないところで「コントロール」されつつ
フジとライブドアに株が集約されていっている。

フジもライブドアもある点では利害が一致してるんだよ。
ニッポン放送の株価はあまり上げたくない。
むしろ、この二者はそれほど対立なんかしてないんじゃねえのか。

しかし、マスコミなのに対応が悪過ぎて笑う。堀江が力を持った
背景にはM&Aとマスコミへの露出があげられる。企業買収して
大金を持っても知名度や露出がなければ、世間の支持は集まらない。

堀江にすれば悪口でもいいんだよ。好感度と悪印象は表裏一体のもの。
出川哲朗が抱かれたくない男No.１に選ばれ続けるから、定期的に仕事
があるようなものだ。叩けば叩くほど注目度が集まる。悪名高い2chで
情報収集や世論操作しようとするマスゴミがいるのと同じ。

表面上は大騒ぎせず、粛々と進めるべきだった。日枝が発言したり、
グループ企業を集めて大々的に記者会見を行うのは愚の骨頂。

あの変な「楽しい！！」って表の画像どこ？

もうニッポン放送は実質ホリエモン放送になっちゃったね。
あとはおいしく資産を切り刻んで捨てるもよし。

>>843
これのことですか。
http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

ニッポン放送にだけ対応させて、日枝他は一切表に出ず、裏から支援に
回れば良かったんだよな。慌てたもんだから、堂々と受けて立っちゃって。
ニッポン放送にだけ受け答えさせてれば面談もしなくていい。

今となっては手遅れ。堀江の宣伝をフジサンケイグループ総出でやって
やったようなもの。堀江を急遽、出演拒否して自社だけこの騒動に一切、
コメントや報道しないから、内容が偏向してるのが見え見え。

大手なのに危機管理できる人材がいないんだな。西武をみてるようだ。

>>845
ありがとう！！
これだよ、これw

某広告代理店の中の人達も大笑いしてたよ
ある意味、破壊力抜群だよね
これを堂々と披露できる感覚の持ち主には
なかなかお目にかかれないと思う。

>>847
おらんでしょうね。
たとえ５，６年前でもギリギリダメって感じｗ

>>848
英語で明記してあれば、あまり変わらんグラフには
たまにでくわしますがね
　
石油関係に多いかな

>>849
あれ・・・グラフなの？

>>850
じゃ、落書きって事にすれば

>>847 >>848
早朝から自演大変でつねw　IDは一個でいいんじゃない？
>某広告代理店の中の人達も大笑いしてたよ
自分がマスコミの関係者ですって発表してどうする？

あのフィリップは確かに酷かった。俺が書いてやりたいよ。
ただあの手作り加減が、おばちゃん連中にはウケたらしいぞ。
巷の連中の評価は、そんなに悪くはない。

お前らは電通に任せてせっせとフィリップ作ってもらいなよ。
HP一枚で何十万の連中だからw　きっと暴利を貪ってくれるでしょう。

電通ってhp造ってたっけ？
電通国際のことかな

アレはTVを見てる愚民に対する印象操作が目的でしょう。
なんか新しいことをやろうとしているように思わせる刷り込み。
ナチスの宣伝戦略として
「庶民は馬鹿だから、出来るだけ簡単な事柄を繰り返し見させることで印象操作ができる。」
ってのがあったそうじゃないですか。それを忠実に実践してるだけでしょ。

専門家に相手にされない馬鹿にされるは想定済み。
事実、「ああいう若い人が殻を打ち破らないとね」
って感じで周囲にホリエモン支持が広がってるのは確かですよ。

いや見てくれより中身だろ問題は。
マスコミがインターネットでもコンテンツを牛耳ったら
つまり２chのようなところで、あーだこーだ言うのもすべてコントロールしだしたら、
またマスゴミが牛耳る社会の出来上がりですよ。
何が楽しいんだか。

>>852
自作自演・・・？
そういう根拠のない決め付けをされたのは、初めてですな。

>>855
すでにそうなってるから文句いってんだけどね

>>845
「縦軸　便利さ　横軸　時間」ってのが個人的にはツボ
しかし、ヘボいなｗ
ＨＰ製作事業から出発したんじゃなかったの？

>>852
マスコミの中の人だけが代理店と付き合いがあると思ってるの？w
でも、君にとって
マスコミ関係者が同一IDでやってる（＝LD批判は一部の人間の仕業）
…と思っている方が幸せなら、その幸せを信じるのがいいかもしれないね

>>853
作ってるよ。旅行社の仲介で携わった。一枚の更新で20万だったw
付き合いとか繋がりがあって、電通に頼まざるを得ないらしい。

結局は下請けが作るんだけどねw　

>>858
たぶん、ITバブルの５，６年前で情報のアップデートが止まってるのかも知れず。

正直、堀江はTVに出てあまり多くを語らない方がいいと思う。
広報のお姉さんも止めてやった方がいいと思う。

>>860
それってさ、電通が業者人質にとってるからってだけで
全然実態ないでしょうが
　
旅行社？そりゃ業態がもともとそういう変な所じゃないの

>>861
情報のアップデートは無いね、刷新は或るけどさ

>>863
じゃ、「ホリエモン」の中のソフトのバージョンアップがされてないってことで。

最近の日枝は毎日玄関でインタビューされて
マンザラでもない感じ。ホリエモン以上に
目立ちたがりやかも

ローコストが最大の武器ですから

>>861
それは日枝に言ってやってくれ。面白いのは堀江が最初にテレビに
出始めた時、売名行為だ、って叩くマスコミが続出した。
今は言わないんだよね。

あれは売名だぞ？その売名行為でポータルサイトのヒット数を
押し上げようとしてるんだから、立派な戦略だよ。

しかし、堀江がすっきりした美青年で、男前で話上手なら、
それはそれでムカつかないか？あの体系だからまだ許される。

>>858
実際に製作やってた人は
拡大路線を推し進める堀江と切れて
今でも製作をし続けてるんじゃなかったっけ？
女の人だったよ

新株予約権はニッポン放送がやってる事ですから、法の場で云々〜と日枝が言ってるニュースが流れたけど
さすがに今までこう表立ってやってきてしまった分白々しさがどうしても拭えない・・・

ライブドアのチャット事業「キュアライブ」も中々・・・ｗ

http://live.cure.livedoor.com/

3分300円

>>866
電通の場合はコストと言うより、迷惑料だね

>>867
こういうのを本当の豚って言うんだろうな
みんなはどう思う？

日枝が行動を起こせば、起こすほどホリエモンの人気が上がる
経営者としては失格だろうな日枝は

早朝からライブアホルダーが必死になってるスレはここでつか？

なんでも、LD関係者に見えてるのかな

リーマンの内部でなにが起きているか、よく知るべき。
この件をリーマン内部で請け負っているのがそもそも
IBD（投資銀行本部）。ジョイントだがな。
そこで行われていることは、「投資銀行本部は、国内外の
事業法人、金融法人、政府系機関のお客様に、資金調達に
おける各種証券の引受業務、M&A（合併・買収）や企業の
再構築等の戦略的なアドバイザリー・サービスを行ってい
ます。」
http://www.lehman.com/careers/japan/ibd.html
それでいて「Ｍ＆Ａアドバイザーではない」と明言するとは
どういうこと。あぶねーんじゃねーの？この会社。
ということだ。今後、金の絡む信用商売はできんわな。