フジサンケイがライブドアに狙われた事情

1 ：ムーンマーガレットφ ★：05/02/26 21:37:13 ID:???

フジサンケイグループは、小さなニッポン放送が、巨大なフジテレビなどを傘下に持つ
いびつな企業支配が続く。「ニッポン放送株を制すれば、グループを制する」とばかり
に、ライブドアにもそこを狙われた。株争奪戦は、法廷に持ち込まれたが、企業統治の
ゆがみがなぜ是正されずにきてしまったのか。その背景には同グループの“お家事情”
があるようだ。

「ニッポン放送はグループの中核企業」。ライブドアが同放送の大株主になった八日、
会見で堀江貴文社長は、同放送株買収の理由をこう語った。ニッポン放送はフジテ
レビの２２・５％の株式を所有する同社の筆頭株主だ。フジテレビは産経新聞社や扶
桑社（出版）、ポニーキャニオン（レコード会社）などの大株主という関係＝図参照。
ニッポン放送株を手に入れれば、売上高で約五倍のフジテレビに「割安」で影響力を持てる。

中略

中川氏は「日枝氏たちは鹿内家の影響力を排除しようとして、上場という手段を使った。
自らまいた種を刈り取ったと思った瞬間に、別の侵入者が現れた」と皮肉る。三原氏も「鹿
内氏の支配からの脱却のために上場を考えたことが姑息（こそく）だった。上場という、社会
の公器になる意識を欠いていた」と指摘する。実は、ニッポン放送は上場後、株主の維持に
腐心してきている。「上場して市場からは歓迎され高値がついたが、売買単位が千株で、単価
が高く、流動性が低かった」（同社総務部）。同社の株主は上場後減少、二〇〇〇年には、
株主数が上場基準の六百人を切り、上場廃止をまぬがれるために、売買単位を下げて個人
株主の維持を図った。だが、その後も株主数の維持のために、度々、投資単位を引き下げて
きている。

三原氏はこう批判する。「３０％以上の株が（ライブドアに）売られたことが、経営者に対する
株主の不信任であり、その彼らに『電波は公共財』と言う資格があるのだろうか。鹿内家との
闘争に市場を利用し、今度は市場に罰を下されている」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050226/mng_____tokuho__000.shtml

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:38:09 ID:K6iZqPpb

2ｗ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:38:09 ID:TLmmF2BI

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:39:38 ID:e5NkQOFD

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:40:46 ID:MWd4zUMu

鹿内家の話と堀江の話を無理からこじつけ乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:41:20 ID:iuRxhYA9

ちゃんとした大人たちは堀江のマネーゲームに
いちいち付き合ってられないんだろうな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:41:33 ID:DbQQEvRl

こんなもそもそ論をなぜ今さら?ってか堀江が証取に駆け込んだ件でスレ立てないのかよ!

で、7?

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:43:04 ID:ughU4FXp

そのうちの１９％は村上の株が含まれてるし
外資がちょこちょこ持ってた株をリーマンの後ろで糸引いてる誰かが
故意に取りまとめ村上の分の併せてＬＤ側に売却した。
経営に対する不信任じゃないな。誰かが意図して仕掛けた買収だろ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:43:14 ID:GCfbXvzF

何を今更、って感じ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:43:35 ID:w8AqZQwX

つか、法廷で争って有利になるのはライブドアなのでは？？
フジは墓穴を掘ったかも。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:45:13 ID:E2GU7dbs

正論だが
単に日枝派が底抜けの大バカ・ドアホ
救いようのない糞マヌケだっただけの話

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:45:21 ID:DbQQEvRl

>>10
とりあえず供託金用意しておけ、な。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:46:18 ID:MWd4zUMu

鹿内家の話を出すのなら、リーマンからロスチャイルド、ひいてはメーソンまで持ち出して
鹿内家がメーソンと通じて堀江を利用して、日枝に復讐してるくらいの展開をして欲しかった。
ゆくゆくはメーソンによる日本支配が目的なのだっ！
ぐらい言ってくれたら、俺は「な、なんだってぇー」と
有無を言わずに食いついたのにｗ

まぁ実際LD、CXどちらにも非があるんだし
話は法廷に移ってるんだから、すでに外野があーだこーだ言っても仕方が無い。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:46:26 ID:lvrfKw8C

堀豚って投資家なのね？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:46:51 ID:V1Z/A70p

■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」「フジテレビ→平壌放送」「産經新聞→朝鮮労働新聞」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）

「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は憂国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆同じく憂国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

北朝鮮の元首領金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」には
（南朝鮮（韓国）では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府にいくらでも、もぐりこむことができる。
頭がよくて、しっかりしている子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい）。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、勉強させた可能性があります。
「正論３月号　韓国高麗大学韓教授談」

おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下したことは想定できる。
今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道する貴重な雑誌「正論」も今、
在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を向かえている

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:47:31 ID:qV/NdAGP

あいた穴埋めないで、ほったらかしにしてた日枝がポン。
自分で落っこちただけ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:48:11 ID:Ug11UJDt

コピペうざいよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:48:12 ID:w+HGda6E

最終的にはフジはＬＦを切り捨てって事になるかもね。
ホリエモンにとっては最悪の結果だろうけど。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:48:12 ID:e5NkQOFD

まぁ、フジはいちかばちかって感じでしょ。
じゃなけりゃ、こんな手うってこないだろうし。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:48:17 ID:b/1BMudR

ライブドアネタは飽きた。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:49:19 ID:/fJr8CWk

因果は巡るということだな。結局はワンマン経営で独裁者だった鹿内ファミリーが諸悪の根源。

22 ：：05/02/26 21:49:24 ID:X/dWf8ws

>>5
日本語乙 w

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:49:29 ID:+U0dxtgV

>>15いい加減ウザイ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:49:34 ID:DbQQEvRl

>>18-19

LFを豚の墓標にしてくれるわ！ってとこだろな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:49:36 ID:nfrq99mx

ま、堀江の方が正しいって結論だな。

26 ：名無しさん：05/02/26 21:49:51 ID:rcnX3OaT

ヤマハとおんなじなんだと、創業一族の社長にカリスマと能力があれば、
社員はそれについてくるでしょう。で、フジもいいかげんな創業者だか
ら追い出したんだよね。追い出してあたりまえだろ。

三原くんも誰が売ったと分かっているのかね？鹿内に近い奴かもしれんし
、外資でもうけたい奴かもしれんよね。なら、フジ潰しで売るよ。評論家
って本当いいかげんだよね、データと事実をもとにしゃべれよ、自分のか
ってな解釈を入れるな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:49:53 ID:pDY8MH6I

ようやくまともな報道がされるようになったか。

しかし，本来はこれは騒動が持ち上がった初期の段階で報道すべき内容。
そのときに報道したら「ライブドアのような会社を擁護するのか」と
世論からも見放されるからと報道しなかったくせに。

いまさらいっても遅いってか，悪質ですらある。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:50:02 ID:IhCvV6Hf

鹿内の娘婿

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:50:14 ID:qV/NdAGP

そろそろソフトバンクあたりが、あらたなニュースを作ってくれないと忘れられる。
「会員全員分の個人情報が・・・・・」とか。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:50:24 ID:8veZN8Sb

頭悪そうなライブドアじゃなければ完璧に乗っ取れた。馬鹿な豚が踊ってしまったばかりに…

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:51:03 ID:q3Qsf7Po

【放送】日枝・民放連会長「CMカットは著作権法違反」【11/13】

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:51:20 ID:b/1BMudR

>>30
同意。三木谷だったらあっさり買収も提携も成功していた。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:51:26 ID:qP9FmTay

日枝久・日本民間放送連盟会長（フジテレビジョン会長）は１２日の記者会見で、
ＤＶＤ録画再生機を使ってＣＭや見たくない場面を飛ばして番組を録画・再生することが、
「著作権法に違反する可能性もある」と述べた。
電機メーカーなどに何らかの対応を求められないかを検討するため、民放連で研究部会を設けた。
高性能のＤＶＤ録画再生機は、見たくない部分を自在に飛ばす「編集」ができ、ＣＭカットも容易に出来る。
日枝会長は「放送は１時間すべてが著作物と考える学者もいる。いろんな問題を含んでいる」と語った。
十数年前に三菱電機などがＣＭの自動カット機能付きのビデオ録画再生機を売り出した時も、
民放連は販売抑止などを働きかけた。この時は広告主でもあるメーカーがカット機能を手動方式に変えるなどした。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:52:03 ID:yM2Hm3vE

教科書だろ？主に

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:52:07 ID:qP9FmTay

日枝久フジテレビジョン会長は１２日の記者会見で、

ＤＶＤ録画再生機を使ってＣＭや見たくない場面を飛ばして番組を録画・再生することが、
「著作権法に違反する可能性もある」と述べた。

電機メーカーなどに何らかの対応を求められないかを検討するため、民放連で研究部会を設けた。
高性能のＤＶＤ録画再生機は、見たくない部分を自在に飛ばす「編集」ができ、ＣＭカットも容易に出来る。
日枝会長は「放送は１時間すべてが著作物と考える学者もいる。いろんな問題を含んでいる」と語った。
十数年前に三菱電機などがＣＭの自動カット機能付きのビデオ録画再生機を売り出した時も、
民放連は販売抑止などを働きかけた。この時は広告主でもあるメーカーがカット機能を手動方式に変えるなどした。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:53:02 ID:e5NkQOFD

>>18
いや、ＬＦを切り捨てるって言っても、実際なかなかむすかしいんじゃないの？
フジはそうしたくとも、そうした行動を取ると、また訴えられる可能性が多分に見えてるし。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:53:08 ID:bqoCeHS4

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38 ：　　　　　　　　：05/02/26 21:54:22 ID:RxP4adBv

アメリカの大手マスコミはＭ＆Ａ対策で、
オーナーや社内大株主の持ち株に、
一株１０票の複数議決権を与えて防衛してるらしいよ。

日本もそうしちゃえば良いだろ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:54:27 ID:VAyMFt+F

ＳＧＸ日経平均先物・大引け――続伸

　25日のシンガポール取引所（ＳＧＸ）の日経平均先物３月物は続伸した。立会場取引は前日の清算値に比べ
110円高の１万1650円）で取引を終え、清算値は終値と同じ１万1650円だった。後場は上げ幅を広げ、一時は
１万1680円まで上昇した。電子取引も１万1650円で取引を終えた。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:54:28 ID:w+HGda6E

>>36
訴えられるって何を理由に？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:54:42 ID:/fJr8CWk

しかし鹿内排除も本当に日枝側に利があったのだろうか？
ﾜﾝﾏﾝと批判されて追われたが右派メディアのグループ化など左が力を持ってる言論界に対抗するために鹿内ファミリーが果たした功績を評価してもいいのでは

42 ：森の妖精さん：05/02/26 21:55:03 ID:oboBdA5W

>>三原淳雄氏
日経ＣＮＢＣで切込隊長と会談してたのが面白かったな。
まあ、フジは因果応報。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:55:06 ID:dmXGbX19

＞３０％以上の株が（ライブドアに）売られたことが、経営者に対する株主の不信任であり、

豚がどういう手を使って、時間外取引を成功させたか分からんのに
この決めつけは早計の様な・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:55:24 ID:mLFIugJo

ほっちゃーん！ほ、ほっーホアアーッ!！ホアーッ！！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/maru/horie08so5.jpg

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:56:20 ID:WHdKnpXZ

供託金っていくら？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:56:56 ID:k3cJpJfQ

ライブドアが風通しを良くすると外国人資本家が儲かるという
人がいるんですが、なんでか説明出来る人いますか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:57:27 ID:b/1BMudR

だいたいこの手のM&Aがその後もうまくいった試しはないんだよ。
敵対的関係だった連中が翌日からはいそうですかと切り替えられるもんか。
足の引っ張り合いを演じて別の競合に呑まれるのがオチ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:00:55 ID:hNziCI+O

>>27
確かに最初にこの問題を論議してから、ＬＤとフジの正当性を論じるべきだった。
しかし、いまさら言っても始まらないのでとことこ裁判でやったらいい。
今後の株式市場のことを考えて、ニッポン放送はＬＤグループになり痛み分けとしてほしい。

49 ：まじめ人：05/02/26 22:01:41 ID:vs8EcmTe

日枝は老人だ。ネットの威力を知らない。
俺の周りの５０歳過ぎの老人のほとんどがＰＣ扱いを知らない。
光通信の時代だ。
電波を公共物と叫ぶのは老人ばかりだ。
北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。
新時代だ。経営は若者に任した方が良い。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:02:31 ID:Mbb0ekku

結局、３年後のフジテレビの社長は三木谷。

51 ：名無しさん：05/02/26 22:02:57 ID:rcnX3OaT

民主主義の悪い面が出るよね。堀江くんを擁護する奴も、批判する奴もどちらも同
じくらいの数が出るんだからね。堀江くんの言うネットで意見を集めても、所詮、
いろんな意見が出るだけで、まとまらないんだよね。奴もそれが民主主義だと分か
っている。で、やることは都合のいい意見だけをフィルターかけて流すだけ。

ＬＤのページビューが凄いといって各企業を騙しても、証拠はどこにも無いからね。

放送の公共性を維持するとのたまうなら、所信表明で、反対者の動画も放送してみ
るよ！！売名行為の政治家など、ＬＤ賛成者しか出してないじゃんか。所詮堀江く
んの公共性はＬＤのための公共性だね。（ご都合主義は創●学会なみだな）

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:03:26 ID:eT4p3oYx

>>18
グループ各社の株やまほど持ってるのにどうやって切るんだ？
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟの事実上の持ち株会社に近いんだぞ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:03:44 ID:eR/8i9B+

＞北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。
＞北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。
＞北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。
＞北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。
＞北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:03:44 ID:54omllrj

>>50
野球団でアップアップの楽天にそんな余裕ないだろ。
あと三木谷氏は堀江氏ほどに危ない橋を渡ることはしないだろうからな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:03:48 ID:w+HGda6E

>>50
なんか、それならみんな素直に受け入れそうｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:04:30 ID:e5NkQOFD

>>40
まぁ、どういった手を使ってくるかによるけど。
ニッポン放送はフジの大株主であるという現状があるわけで。
その状況でフジの経営者がニッポン放送に不利益になるような行動を起こせば、
フジの経営者をニッポン放送（を支配したほりえもん）が訴える可能性は十分あると思う。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:04:50 ID:MKnyue5k

ホリエ損のくたびれ儲けwww

日枝の上に三年www

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:05:31 ID:KAV8QwQ1

ニッポン放送はフジに新株を買ってもらい、それで得た金でライブドアを
買収するっていうのはどうよ。
で、ホリエモンを追い出してライブドアをフジサンケイグループの一部に
引き込む。インターネットをフジが好きに出来るぞ。

59 ：森の妖精さん：05/02/26 22:05:33 ID:oboBdA5W

>>18
どうあがいても株式保有している会社の方が強い。
本当はフジテレビの会長よりニッポン放送の社長の方が強いんだけど。
逆なんだよね。あれ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:05:37 ID:UIxQEdDg

ま、堀江が動くとこうして日本の企業の古い体質がクローズアップされるのは面白いな
別に堀江はそれを狙ってるわけでもないのに(それだけじゃ1円も儲からないからな)

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:05:42 ID:nBSHgTkW

東京地裁は２月２８日、ライブドアが出した新株予約券差し止め請求を認め、ニッポン放送に対して新株予約券差し止め命令を出した。
これはライブドア側が供託金を納めた段階で有効となる。供託金は新株予約価格の約１／３の１０００億円となる。
ライブドア堀江氏は現在行方不明で所在が掴めない。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:05:51 ID:w+HGda6E

>>52
株があっても切ったってかまわないと思うけど。何かフジに困ることでもある？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:06:50 ID:QEDC5MS/

そうか！！わかったぞ！！そういうことだったのか！！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:06:59 ID:DbQQEvRl

>>56
> ニッポン放送はフジの大株主であるという現状があるわけで。

まだそんなこと言ってるのか.......orz

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:07:31 ID:Aq6EBJs5

楽天で買い物したら、ノミだらけのコートが来ましたが、何か？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:07:35 ID:DbQQEvRl

>>63
詳しく

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:07:54 ID:w+HGda6E

>>56
例の貸し株の件は置いておくとしても、ある企業が大株主と取引しないからって
特に法に引っかかりはしないんじゃない？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:08:20 ID:IhCvV6Hf

>>52
LF、ポニーをとられたら代わりが必要になるでしょ
株を売ったりフジ自体の増資をして資金をつくり代わりの会社をつくらないと

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:08:53 ID:tpfZ+13u

ＬＦ所有のフジの株は大和に移ってるつうの。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:09:22 ID:j6mlpTOz

>>65
詳しく

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:10:33 ID:b/1BMudR

>>65
楽天で買い物したっていわれても東京で買い物した、みたいなもんで、
いったいどこで買い物したのか、ピンとこないな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:10:52 ID:pRdRvUCl

>>61
捏造？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:11:13 ID:54omllrj

>>72
ネタでしょ。単なる。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:11:21 ID:w+HGda6E

>>68
ポニーの方はマジで別会社作るんじゃないかな？そしてポニーからフジとの関係を
強調して主だったアーティストを引き抜き。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:12:29 ID:Aq6EBJs5

>>71
そういう店もあるので注意しないと

76 ：　　　　　　　　：05/02/26 22:12:48 ID:RxP4adBv

次はＴＢＳだっちゅーのに、

そんなにホリエを持ち上げててよいのかよ？・・・ｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:13:04 ID:X7V6qXrG

49 名前：まじめ人：05/02/26 22:01:41 ID:vs8EcmTe
日枝は老人だ。ネットの威力を知らない。
俺の周りの５０歳過ぎの老人のほとんどがＰＣ扱いを知らない。
光通信の時代だ。
電波を公共物と叫ぶのは老人ばかりだ。
北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。
新時代だ。経営は若者に任した方が良い。

＞北朝鮮を見よ。みんなは携帯で情報を得ている。

工作員をさらしage

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:13:15 ID:DLBiacl0

フジがリーマンのCBを譲り受けるのが一番だね。
リーマンも電波法で間接支配も出来なくなるので扱いに困るだろ？
相応の利益が出るのならフジへ売るのも問題ないと思うよ。
CBで50％の株を取得できるならニッポン放送を取り戻せるだけでなく
現LD役員の退任は自由にできる。
市場でLD株得ようと思うと株価高騰で堀江に売られかねないけど、
この方法なら合法的に堀江以下LD役員を抹殺できる。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/26 22:14:08 ID:stlYZ1qw

神戸のヤクザが笑ってるぜ、親分は３０００億の現金を動かせるぜ。
８００億なんぞ屁みたいなもんや。大騒ぎしとるやつらはアホや。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:14:14 ID:53PFRt3S

ニッポン放送の「新株予約権発行はライブドア締め出しの為じゃない」という
みえみえの嘘を裁判所がどう取るかだな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:15:47 ID:DS1iZN7+

将棋に例えると、ホリエモンが今やっていることは、負けが確定的となり、
逆王手を連発して負けを先延ばししている状態。もうやめようよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:16:03 ID:5L74OJeM

http://blog.livedoor.jp/itobun/imgs/e/8/e8e60916.jpg

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:16:55 ID:DbQQEvRl

>>78
MSCBが転売、譲渡可能な契約になってれば面白いんだけどねぇ。
フジがLD株を売り浴びせまくり（w

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:17:28 ID:54omllrj

>>78
フジサンケイはライブドアの株なんていらんだろ。
ライブと提携したところで自分のところにはメリットないと思っているだろうから。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:17:42 ID:AlNQbUnx

>>78
バカだね。
リーマンがそんな信用を失うことをすると思う？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:18:00 ID:R6DI++O2

個人的にはホリエの外見も話し方も大嫌いで破産してほしかったんだが

フジの愚かな経営者の勇み足で

完全に流れが変わってしまった。

株主を馬鹿にするな、日枝！

今回の差止め請求却下されたら
政府が進めてきた企業のグローバル化・ビッグ・バンの流れを完全に止め時代に逆行したものになる。

完全に個人株主を無視したものだし

株をやる一般人を完全に馬鹿にしたものだ。

株やる奴がいなくなっちまうぜ。

余談だがあびる優の件でもＴＶ局側のディレクターなんて一切お咎めなしで

この業界が守られて局以外の一個人をいかに軽く見ているか理解できる。

亀と日枝は30億しか利益が出ていないのに800億でAMラジオ局を買った能無し経営者として

株主に土下座して一生、生き恥を晒し続けろｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:18:04 ID:ou7zfJOj

>>80
言い分がとおるかとおらないか、半々だろうな。
もうこのニュースには飽き飽きしているけれど、その実
裁判所の判断には興味津々。

十日もあれば結論はでるのかねぇ？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:18:32 ID:b/1BMudR

>>79
３０００億ウォンとか３０００億ドンとかじゃないの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:21:53 ID:w8AqZQwX

>>15
ｺﾋﾟﾍﾟ乙！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:22:17 ID:DLBiacl0

>>84
ニッポン放送株40％を取り戻すのに800億円では済まないよ。
それを合法的に取り戻せて、LD役員を抹殺できる。
こんな方法は他には無いと思う。
>>85
金を儲けることが信用なんじゃないか？
日本的な義理の感情なんてあると思うのかい？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:22:24 ID:hqUFzx7+

豚はいきなり産経を経済誌にするとか、エンタメ路線とか、
欲望丸出しで近づいたのが失敗だったな。
ソフトに近づいてじわじわ乗っ取れば良かったものを…

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:24:17 ID:dmXGbX19

ブロードキャストで、石田っちゅー作家が
「この勝負で勝っても、その後で堀江には長い敗北が待っている」って言ってた。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:24:44 ID:e5NkQOFD

>>67
そこらへんは具体的にどうやるかに関わってくるんじゃないかな。
もちろんフジはうまくやろうとするでしょう。
企業法務に詳しいわけではないので、具体的な方法は想像つかないんだけど。
でもニッポン放送にとっても死活問題だし。
そうそう簡単には行かないんじゃないかなと。

専門的な知識に基づいたものではなく、自分の体験的な感性なものなんで、
おそらく満足の行くような回答できてないだろうけど。
スマソ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:25:13 ID:aaBg6IHo

TBSのブロキャスを見ていたが、マスコミの偏向報道が如何に
無力になってきたか、気が付いてきたようだな。ヨロシイ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:25:50 ID:AyzuWyWq

今日のブロードキャスターは酷いな。

あっいつもか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:25:50 ID:HAq7gpFK

>>92
たかが作家だろ
まあ言い得てるか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:26:10 ID:jyYK9gnL

>>92
大分感情的に話していたよね。石田さん。彼は何が気に食わなかったのか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:26:43 ID:qV/NdAGP

社会に貢献する、というのを日本人は好むが
外資なんんぞ、そんなこと考えてないだろう。

「やられる前にやる。やられたらやり返す。勝ったら総取り」

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:28:06 ID:Aq6EBJs5

>>98
それヤクザの手法やないか
それも中国系の

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:28:07 ID:w+HGda6E

>>93
というか、もう泥仕合だから。今回の増資発表見てもわかるとおり、
フジは裁判上等！って事じゃない？

101 ：名無しさん：05/02/26 22:28:17 ID:rcnX3OaT

新株発行は本当だろ、ニッポン放送を切り離して、新しい会社をお台場に立
てるんだろうな、堀江くんにはニッポン放送というジャンクをプレゼント。

で、借金返せず、リーマンに追い込みを掛けられて堀江くんは切腹！！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:28:24 ID:CzEFOWas

>>91
教科書攻撃とかな、ﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛと同じだ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:28:34 ID:+AdgYAIw

ブロードキャスター
石田さんとアメリカ人の意見賛成。株ってギャンブル的なとこあるよね。そんなのに手を出す方は、どうなのかしら。
フジ側の従業員とかのこと堀江は全く考えてないよね。
フジがんばって。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:28:52 ID:Aq6EBJs5

鼻からパイプ入れる機材ぐらい家族から入手できる
そこらの連中といっしょにすんなよ、総会屋

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:28:58 ID:FCsq5nib

現場は冷めてるて言ってたな。確かにテレビとネットの融合なんて今さら出されてもな。
これってどのくらい前から言われてたんだ？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:29:23 ID:DkTry12C

>>90
リーマンのMSCB買うのも800億ではすまないと思うが…。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:29:26 ID:b/1BMudR

>>98
ん、まあ、なんでもいいけど、日本で商売したいなら
日本に合ったやり方でやりなよ。常識だろそんなの。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:29:28 ID:dmXGbX19

>>97
フジの現場の意見を代弁してるんじゃないの。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:29:42 ID:/4dgKMLX

時の氏神トヨタの奥ちゃんが仲裁に入るかも？ってよ。そうなれば、表上ホリがTOB応じて富士のメンツ守る裏では富士が足らずを払うリーマン丸儲けムラはホリに便乗日本経済界的には外資へ牽制(神風精神見せつけ)でき、戦争終了。。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:30:02 ID:DTWqoxFZ

ＬＤって供託金いくら必要なの？？？？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:31:04 ID:Aq6EBJs5

>>109
んな事より人権法案が先だろが

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:32:39 ID:DbQQEvRl

>>110
普通に40～50億、最悪は数百億前半くらい?

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:32:49 ID:LxsmbqAf

堀江がどうなろうとしらないが今の恵まれた境遇にあぐらをかいている
フジ社員役員もどうなったて一般人には、どうでもいいことだろ。
フジ社員は堀江批判とともに買収の予防をしてこなかったフジLF役員も
批判しろよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:32:52 ID:k3cJpJfQ

株式会社の理屈を考えればライブドアに理が有るのは間違いないですよ。
けれど日本会社社会は唯一成功した理想の社会主義システムですからね。
いずれは、ルールに基づいて神経張り詰めて凄いコスト使って防衛する
しかないでしょうけどね。無駄金に感じてしょうがないですよ。それに、
そうなるとマネーゲームの分野の人間が権力を握り、実際の技術部門は
裏方にされてしまいますからね。巨大資本があからさまに権利を主張し
たら終局を迎えるでしょうね。
社長は踊らされているようにしか見えないですね。役者ですよ裏に老練
なプロデューサーがいますねしかも外人でしょう。マードックがやって
失敗した事を日本人の役者を立ててやっているんですよ。今回はどうで
も良い小さい会社を使って試しているんですよ。これで上手くいけば次
はテレビ局を狙って来ます。テレ朝あたりでしょうね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:33:08 ID:/uupapUj

>>61は風説の流布で
ﾀｲｰﾎだな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:33:16 ID:DLBiacl0

>>106
それがいくらになるかはネゴ次第じゃないか？
それをここで議論しても始まらない。
ニッポン放送がグループにとって必要なら出せる金も決まってくるだろうし、
その上、LDを叩き潰すことができるなら考慮の余地はある。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:33:18 ID:0DQxTQvF

電波は国民の物なんだから、国民の支持をどう考えるかだよな
国民の支持率は圧倒的にライブドア側に回ってるんだが

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:33:43 ID:t2pbqpPW

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:34:50 ID:Aq6EBJs5

ニチエダさんがたたき上げなのは判るけど、あれもどっかで
誰かか糸引いてるパターンのツラだと思う、リーマンもどっちも
どっちだ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:34:52 ID:FCsq5nib

インターネットとテレビの融合は近い？
1999年3月8日 5:30pm PST
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/2122.html
7年前から言われて誰も成功しなかったのか。つまり需要がないってことじゃないのか。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:35:14 ID:wBIhYFlm

>>114
プロデューサーがいるにしてはお粗末すぎる。
攻撃する側が圧倒的に有利なのに、五分に持ち込まれるなんてな。
相手が意識して防衛しだしたら、到底歯が立たないだろう。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:35:41 ID:Aq6EBJs5

>>120
デジタル家電はその頃無かった
ＰＣ需要が一巡してそっちに行くしかなくなってる

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:35:41 ID:m2YcfbNM

資本主義社会　　　（ホリエモン、村上ファンド、氏家）
常に競争があり.競争中で.人々の福祉を追求する社会構造

------------------------------------------------------------------

社会主義社会　　　　（日枝、亀淵、東京電力、三菱電機、講談社、森前首相）

競争がなく.特定の人々の福祉を追及する社会構造。
独占資本主義社会やソ連等の社会主義国等がここに含まれます。競争がなくなって
一部の人々によって市場が操作されるような状態の資本主義社会で.昭和のはじめ
から戦争終了までの日本は.世界一進んだ社会主義国でした。

------------------------------------------------------------------

共産主義社会　　　　（２ちゃんニュース板常駐ウヨ気取り厨房＝実は共産主義者）

競争がなく.すべての人々の福祉を追求する社会構造。
理想として存在しますが.現実社会では存在しません。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:37:16 ID:ou7zfJOj

>>112
フジの戦略は、ライブドアの経営を破綻させる点にあるのかもしれないな。
一番手っ取り早い解決策だ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:37:27 ID:54omllrj

>>117
もう少し広い視野持った方がいいぞ。
2ちゃんはLivedoorポータルからのリンクが充実している分、そっちから多く人が流れ込むから。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:37:33 ID:0DQxTQvF

>>120
不都合が生じるから、目を背けてるだけョ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:37:41 ID:JphynRZu

>>107
何を指して常識と言ってるのか分からないが、
日本に合わないなら日本に合うように誰かが
手を上げて合うような風潮にしていけばいいだけ。
あんたも命かけて真剣に仕事してるならそんくらい分かるだろ？

今は単に感情論で動いてる人が多すぎるのが現状。
政治家までもが、小学生並の感情論で動いてる。
仕事のやり方ってそういうもんじゃないだろ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:37:43 ID:FCsq5nib

>>122
統合へ向かうネット・テレビ
1998年7月28日 3:15pm PDT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/1090.html
9年前にはWebTVってのがあったけど…

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:38:01 ID:7yM7aIY9

>>117
工作員乙

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:38:36 ID:8/KkWKHH

　┌─┬─┬─┬─┬─┐
　│ １│ ２│ ３│ ４│　 │
　├─┼─┴─┴─┘　 │
　│ ６│　　　／　　　／| │　　　　
　├─┤　　__|￣￣￣|　.|..│
　│11│ ／　|＿＿＿|／. │
　├─┼─┐　 .|￣￣￣| │
　│16│17│.＿|＿＿＿| │
　├─┼─┼─┬─┐￣|.| 　　　　　　　　
　│21│22│23│24│＿|.| 　　　　　　
　└─┴─┴─┴─┴─┘
　今日はある女性タレント（18）を当てていただきます。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:38:51 ID:XrTUGSYS

四面楚歌だろライブドアは

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:39:07 ID:ou7zfJOj

>>129
工作員つーよりも、ひょっとしたら
ライブドア社員だったりして。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:39:36 ID:YztpOQDa

>>123
目茶目茶だな
社会主義がわかってんのかｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:39:36 ID:R6DI++O2

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:39:40 ID:Aq6EBJs5

>>131
まだ４面残ってるんだが、あほですか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:40:31 ID:IEn1gstN

>>128
世間に浸透してなかったって事でしょ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:41:02 ID:XrTUGSYS

>>135
わ、悪かったよ・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:41:03 ID:9S7f0YKt

>>125
主にヒキヲタで構成される２ちゃんの視野よりは広くなるだろｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:41:26 ID:tUQxY5k8

>>129
その基準だと ID:7yM7aIY9の方が工作員濃厚だな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:41:29 ID:BP7uR8lS

>>117
何を根拠にそう言えるかね。
ちなみに俺含め周囲は球界参入のときしかり、
彼の根回しのヘタクソ加減に呆れ果てている。

141 ：まじめ人：05/02/26 22:42:29 ID:vs8EcmTe

フジの社長が堀江になっても現状は変わらない。
給料取りは上に媚びて仕事をする。意地をはって退社するのは少ない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:42:45 ID:Aq6EBJs5

>>140
女で買収する手法を見せられて嫌気がさしたんじゃないの？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:42:58 ID:kspvNNxZ

本音かどうかはおいといて堀江支持してる奴は俺の周りには少ないな
女で支持してる奴はいない特にフジを支持してるわけじゃないが堀江はｷﾓｲって理由が多い

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:43:24 ID:DbQQEvRl

>>124
審判を待たずにライブドアは市ねと言いたいとこだろうなと>>日枝

っつか、ここでおかしな判例が出来上がるのは今後の法改正に悪影響だと思われ
さっさと始末するべき

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:43:31 ID:wBIhYFlm

>>134
アホルダー乙であります！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:43:35 ID:e5NkQOFD

>>100
まぁ、この増資発表をどう見るかによるんだけどね。
記者会見で「勝利宣言ですか？」なんて変なこと言った記者もいるし。
僕はフジ強引だなと思ったんで。

また裁判の泥試合と言っても、会社がドロドロになる覚悟はあったとしても、
経営者自身が個人的に背任に問われる覚悟があるかというと別問題なわけで。
そのリスクを負った決断はさすがに出来ないだろうから、
そうそうニッポン放送を切る行動は難しいのではないかなと思った。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:44:07 ID:/4dgKMLX

小が大を喰うＭ＆Ａはワクワクしてたまらない。今まで無知だった自分を反省も出来るしね。オクダ！仲裁はもうちょい後！って言いたいのは私だけか？？あくまでもギャラリー意見で恐縮ですが・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:44:38 ID:pTEX+nNo

フジに喧嘩うって今後商売できるの？ライブドアは？
取引先も敬遠しねえか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:44:48 ID:gdE9zeIR

> 本音かどうかはおいといて堀江支持してる奴は俺の周りには少ないな

いねーよ。
そんな気違いｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:45:04 ID:16+SqIcb

LFはLD以外の株主村上とかに訴えられたら勝てるのか?
時間外取引とか関係ないし。

>>103 フジ側の従業員とかのこと堀江は全く考えてないよね。
考えてるぞ。如何にリストラするか。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:45:37 ID:w+HGda6E

>>146
だから取引は自由なんだから、まして背任なんて問われないと思うが。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:45:42 ID:QmAU1c++

そろそろ調停者が出てくるよ
まあリーマンの悪口ばかりいう人が多いが、自分が８００億貸すというシミュレーション描けばよい。
まして利息もないのだから何とかして利益を得なければ支社さえ危なくなるわけ
そういうところで、この問題は適当なところで手を打たざる得んだろう

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:46:09 ID:tUQxY5k8

>>129 >>132　へ向けて工作員じゃないので自信をもって工作員向けに貼っておく

「電波は国民の物なんだから、国民の支持をどう考えるかだよな
国民の支持率は圧倒的にライブドア側に回ってるんだが」

根拠はさっきやってたブロードキャスターのアンケート結果を見たから

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:46:42 ID:Xg9FilPc

>世間に浸透してなかったって事でしょ。

アメリカのナスダックのネットバブルがはじけたのはもう何年も前の事だぞ
ホリエモンの言っている事がいいかげん古臭く
用意でなくて無理がある事に気づいた方がいいぞ。
映像配信するとしてこれからはハイビジョンになるのに
ダウンロードするのにどれだけかかると思っているんだ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:47:05 ID:HAq7gpFK

インターネットの配信画像がテレビ画像並みのスピードと画像になったら
テレビは衰退するな。
ネット放送だと素人でも配信できる

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:47:37 ID:c3sUwhzL

ネットとラジオのシナジーがもし有り得るなら、それはそれですばらしい事だと思うんだが、
残念なことにライブドアにはそれを実現できそうな技術的な裏付けが無さそうなんだよな。

ヤフーはインフラ持ってるから、やってできないこともないと思うんだが・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:47:37 ID:YlJ2FkTU

>>153
まさか56％支持をみて言ってるのではないだろうな・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:47:42 ID:Aq6EBJs5

じゃ、みんな蒸気船飲んでおちつけ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:48:00 ID:IEn1gstN

>>141
でもニッポン放送の社員はリストラか減給があると思う。
あそこの平均年収は無駄に多すぎだし。

160 ：森の妖精さん：05/02/26 22:48:48 ID:oboBdA5W

カルロスゴーンは良くて堀江はダメなのか。
よくわかんね。

161 ：　：05/02/26 22:48:52 ID:cRZS4CHE

テレビ局は放送利権の授権機関です。
企業の広告分担金を無数の様々な取引先に分配するだけです。
その分配金は「売上原価」に隠れています。

利益が出たら株主に配当するという一般の事業会社とは異なり、
配当は異常に小さく目糞鼻糞です。株式会社というのは形式上の
組織形態であり、実質は大きな同族会社と言える。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:49:16 ID:tUQxY5k8

>>157
いやあれは過少評価だろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:49:48 ID:9CAakzJJ

>>146
言うまでも無いが、TV局なんて全員「勝ち馬につく」連中なわけで。
買収成功したら上から下までほりえもん一色だよ。
今は買収成功してないから、上から下まで日枝一色ｗ

とりあえず、報道機関とか公平とか社会の公器とか、そんな精神なんぞフジTVでお目にかかったことはただの一度も無い。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:49:59 ID:DbQQEvRl

>>156
だいたいCXはソニーと組んでんだからSo-netでいいわな。
送出系もオラクルでがっちり。

165 ：名無しさん：05/02/26 22:50:46 ID:rcnX3OaT

>>147
小が大を飲み込めたのはニッポン放送とフジの関係がそうなっているからだよね。
（コクドと西武鉄道も同じ、コクドを買収すれば、全て手に入るからね。）

どうせなら、堀江くん、コクドをＭ＆Ａして、西武鉄道を飲み込み、堤の支配を
崩す、ならヒーローだったのにね。残念、切腹！！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:51:11 ID:Bfk6moAi

ＬＤ勝ちすとーりーを説く餓鬼サラリーマンにキャバ嬢がうんうんしてるなんて六本木の定番だが

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:51:16 ID:wBIhYFlm

>>160
人には器というモノがあるのですな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:52:08 ID:XrTUGSYS

>>160
経営能力の有無だろうね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:53:11 ID:Vb7crAAn

>>149
俺はホリエ支持だね！
だってよー　一旦ホリエがフジに勝利して
祭りが始まって、日本経済界が少しだけ改革され、

そこからホリエのいつものダメダメ放送が始まるんだぜ？

オラ、わくわくすっぞ～！！！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:53:13 ID:aUFkATzW

もうすぐWBSでホリエモン生出演の時間でつね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:53:19 ID:c3sUwhzL

>>164
資本関係を無視して比較すると、ライブドアよりもメリットのありそうなIT企業はいくらでもあるわけで。

つーか、ライブドアに顧客を集めて囲い込むノウハウがあるのかどうかもちょっと疑問だし。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:53:44 ID:QmAU1c++

オレがフジサンケイだったら、堀えもんは利用価値があると見る。

彼をタレント兼取締役として使う

競馬放送にも登場してもらう

海外でのホリの市場家開拓の姿を生実況する

シナジーとしてあいつを使うがな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:53:59 ID:Xg9FilPc

>小が大を喰うＭ＆Ａはワクワクしてたまらない。

ライブドア・堀江貴文社長「背信のマネーゲーム」
「フジ乗っ取り」に外資「８００億円」の罠
http://www.weeklypost.com/050304jp/index.html
一見、旧態依然とした体制に風穴を開けようとしているかに見える。
突如、ニッポン放送の大株主となり、フジサンケイグループへ
「提携」を呼びかける堀江貴文氏は、「企業は株主のためにあるべきだ」と
“ビジネスの常識”を連呼する。が、足元を見ればどうか。
８００億円の巨額資金調達のために結んだ外資との契約からは、
堀江氏こそが市場の常識を無視した“背信の実態”が浮き彫りになる。

-------------------------------------------------------------
追い詰められた「ホリエモン」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
　●資金不足で銀行に泣きついた「ライブドア」
　●ライブドア「暴落株価」の底値は「200円」か
　●「ハゲタカ外資」リーマンの儲けは「400億円」！
　●「ホリエは嫌」と移籍を申し出た「ニッポン放送」社員

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:54:09 ID:w+HGda6E

>>163
よく、買収されたら社員はみんなそっちに付くって言う人がいるけど、ＬＤの場合は
わからないよ。あそこはファイナンス最優先だから経理がめちゃくちゃ厳しい。
結局イーバンクの時もそれで現場サイドから揉めだして、提携解消になった。
今のマスコミ各社とＬＤではあまりに企業風土が違いすぎるよ。ＬＦも相当揉めるよ、きっと。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:54:29 ID:5R+gdhUA

まぁ　ダメダメ放送見て判断すればいいさ。
タメなやつは去るのみ、って世界を作る方がいいんだし。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:54:50 ID:T0UFwg26

>>172
馬鹿か？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:55:04 ID:Vb7crAAn

>>172
ｲｲ!!
マジで日枝と替わってくんない？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:55:40 ID:hZJ2WwwX

>>160
人物だし、過去の実績でしょ。

いくら法律を破っていなくても彼はこっそりニッポン放送株取得を画策しそして大量取得して
さあ僕が大株主になりました。なかよくやりましょう。ってきて
誰が仲良く提携できるかっつの。
いくら会社は株主のものっていっても働いている社員がいなきゃ会社じゃないんだからさ。

179 ：まじめ人：05/02/26 22:56:02 ID:vs8EcmTe

不景気な世の中だ。堀江が社長になってもペコペコする奴は一杯居る。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:56:41 ID:9S7f0YKt

>>165
公共性などと普段考えてもいないお題目でグループ独占を図っているフジに比べたら
西武グループの堤支配なんてぜんぜんまともに見えるよｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:57:24 ID:v+Tlei92

＜投資家・健全なる国民に求められる腐敗排除行動＞
産経新聞読まない。
フジテレビ見ない。
夕刊フジ買わない。
サンケイスポーツ買わない。
扶桑社の本は買わない。
ポニーキャニオンのＣＤ買わない。
ヤクルトスワローズの応援しない。
ディノスも利用しない。

講談社、三菱電機の製品も不買運動。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:57:39 ID:sR9Qs6I7

> オレがフジサンケイだったら、堀えもんは利用価値があると見る。

全然ないな。
せいぜいライブドアが潰れるシーンくらいかなｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:57:49 ID:BAnTrVLP

社員がいやって、銀行員がどれだけ嫌がっても買収は進んでいったぞ。
それを煽ってたのは産経だ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:58:07 ID:54omllrj

>>155
ホームビデオで素人が撮ったような映像が大衆に流されて見るに堪える代物になると思うか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:58:23 ID:dmXGbX19

>>169
たしかに堀江が支配したニッポン放送が
どんな放送するのかには興味ある。
フジの圧力でタレント取れないだろうし、CM流してくれる会社も半減だろうし
メチャクチャになりそうだ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:58:33 ID:hZJ2WwwX

>>181
朝日新聞の関係者様ご苦労様です（ｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:59:38 ID:pETWEbMI

>>165
ただ、あれに鉄道という多数の人命がかかっている会社を
渡すのもいかがなものかと

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:59:41 ID:5R+gdhUA

俺は堀江の作る番組は糞だと思う。きっと。
でも、今のままの膠着した業界よりはマシ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:59:45 ID:r5cowm6F

>>181
サヨ、ﾁｮﾝ、ﾁｬﾝｺﾛじゃんｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:59:46 ID:9CAakzJJ

>>151
>だから取引は自由なんだから、まして背任なんて問われないと思うが。

嫌いな奴に嫌がらせするために～百億使った、というのは確実に背任。
株主に説明が出来ない。
ただし、その株主が嫌がらせに同意していれば、その限りではないが。

フジが打倒LDに数百億も使ったら、経営者は利益を生まないその数百億の理由付けを説明せねばならない。
自分の経営権を守るため、なんて通るわけ無いでしょが。

191 ：まじめ人：05/02/26 22:59:52 ID:vs8EcmTe

１８４＞
最近はアマビデオがもてはやされている。素人が面白い。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:00:06 ID:XrTUGSYS

今夜はＬＤのサイトから大量に流れてきてんだな

193 ：名無しさん：05/02/26 23:00:20 ID:rcnX3OaT

ＷＢＳが始まるよ！！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:00:24 ID:aUFkATzW

WBSにホリエモン生中継　今始まってる
（生中継なので工作は効かない）
明日のサンプロも楽しみだぜ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:00:50 ID:tpfZ+13u

裁判の決め手は豚が奇跡の取引の概要を明かせるかどうかだと思う。
フジもそこを責めてくるだろうな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:00:59 ID:nBSHgTkW

>>115
日付も読めない馬鹿？ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:01:02 ID:VxFmqCBf

スレタイ見て芸スポ+にいるのかと思ったよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:01:12 ID:w+HGda6E

>>190
ちゃんと流れを追ってレスしてるか？別に今回の増資の話じゃないよ？

199 ：名無しさん：05/02/26 23:01:13 ID:rcnX3OaT

ただ、アナウンサーがどういう質問するかだよな。ＬＤ有利な質問をしそう。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:01:16 ID:9S7f0YKt

フジの放送がダメになるとか言ってる馬鹿がいるようだが

バラエティオンリーのフジがこれ以上どうダメになりようがあるんだ？

201 ：森の妖精さん：05/02/26 23:01:24 ID:oboBdA5W

経営者は株主に雇われているだけなのに、たかが経営者が株主の利益を
阻害しようなどとは片腹痛い。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:01:43 ID:Oa/HeOD6

>>172
オレがフジなら堀江を拉致って熱湯風呂に入れてやる。
で、これをナマ放送。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:02:16 ID:XrTUGSYS

ＷＢＳは今夜は流石におさえた突っ込みにするんだろうな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:02:30 ID:Vb7crAAn

ご本尊キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:02:31 ID:e5NkQOFD

>>151
ニッポン放送を切り捨てることがフジの経営上必要だということが明白であれば、問題は簡単だけど。
そこは突っ込まれそう。

206 ：名無しさん：05/02/26 23:02:51 ID:rcnX3OaT

堀江くんパネルもってるね、アッコにお任せで使った、あのボロイパネル。
進歩ないな・・・・

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:03:08 ID:qV/NdAGP

総会通さなかったことが墓穴。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:03:10 ID:DLBiacl0

リーマンにCBを売ってもらえ。それで終了だ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:03:14 ID:hZJ2WwwX

>>195
そうだね。そこを暴きたいがためにフジは「裁判上等！」だったのでしょう。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:03:28 ID:dmXGbX19

ホリエモン、目がうつろ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:03:46 ID:XrTUGSYS

おお？
双方向って？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:04:06 ID:Ipwz5zX1

ゴーンはルノーの社命で来ただけでしょ？
日産はルノーと合意の上で傘下に入ったんだからゴーンと堀江を比べる意味が判らないんだが？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:04:32 ID:LGsEXAz1

売買経緯を明らかにさせられるのは堀江にはきついわな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:04:36 ID:VW5B4ewH

自分で放送してみそ
友達に見せるレベルならFTTHで済むけど
3桁の人に見せるとなると機器だけで数千万
回線でも毎月数十万はかかるよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:04:41 ID:XrTUGSYS

携帯だけなのか

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:04:53 ID:qbZ+ND9R

フジがねじれ是正しない甘さが有った訳ね。
上場してるくせに、良く平気だったな。
日枝は奢っていたんだろう。
フジやマスコミ業は既得権益で守られるって。
ところが、いつも秩序を壊すのは外から。
日本狙われてるって知らなかったのか！
製造業が来て、金融が真っ最中、次がマスコミ。
時代についていけない爺さんは経営から離れろ。
ついていける爺さんは良いけどね。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:05:08 ID:w+HGda6E

>>205
A社とＢ社どちらと取引するかは基本的には自由だし、理由はいくらでも作れると思うけど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:05:08 ID:ou7zfJOj

>>181
不買運動なんて発想そのものが左巻きだ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:05:12 ID:wBIhYFlm

>>211
テレゴングのこっちゃないの？（ｗ　電話で投票するっていう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:05:35 ID:c3sUwhzL

テレゴングと大差ないようなのを、「双方向性」とか謳ってる時点で、
ちょっとIT企業人の感覚としていかがなものかと思うんだけど。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:05:44 ID:dmXGbX19

ライブドアの社員が、一斉にWBSサイトにアクセスしている事だろうて

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:06:00 ID:9CAakzJJ

>>174
NHK以上にデタラメな経理がまかり通ってる民法TV局が正常化されるんなら実に喜ばしいことではないのかね。
自浄作用は働かないのは既に分かりきってるわけで。

>>184
そもそも、番組なんて外部制作ばっかりでしょうが。
失脚したフジの日枝一族に忠誠を尽くしてフジとの契約を切る！なんてバカ会社があれば、ライバルが喜んで割り込むだけ。

結局頭がすげ変わるだけの話、現場に変化なんかねえよ。
むしろ、風通しは良くなるメリットが大きいな。
コネ入社組みはびくびくしてるだろうが。

223 ：名無しさん：05/02/26 23:06:08 ID:rcnX3OaT

ＷＢＳ2チャンネルの書込みを活用した方がいいんじゃないか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:06:35 ID:Ipwz5zX1

実況はこちらで

【生扉】WBS・スポ魂！ 1085【生出演】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1109425084/

225 ：森の妖精さん：05/02/26 23:06:37 ID:oboBdA5W

>>212
ルノーはフランスの国策会社なので、日産がルノー傘下に入った時点で
フランス国営企業になっている。
外資規制以前の問題。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:07:02 ID:GEzI1Iac

野球騒動の時に、おだて捲って今さら手を噛まれてｲｲ気味な訳だがWW

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:07:04 ID:SxE2c8df

結果はどうであれ、ホリエモンみたいな生き方が出来たら幸せだと思う。
傍目八目で、あーだこーだ言っても一般人には何も出来ない。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:07:08 ID:nBSHgTkW

なんちゅー情けないプレゼンだ。ｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:07:17 ID:w+HGda6E

>>222
喜ばしいかどうかではなくて、相当、揉めるだろうなって話。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:07:33 ID:Ipwz5zX1

>>225
自動車って免許事業なの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:08:16 ID:DbQQEvRl

>>171
インフラ無しのポータルサイトのみ(しかも維持管理もまともに出来てない)では
ライブドアにノウハウなど望むべくもなく...

あと、既存ポータルを持ってるような所だと特定局のカラーが付くのはまずいかもなぁ。
やっぱ自局サイトの充実というのが現実路線だろうなぁと。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:08:47 ID:/fJr8CWk

>>230
免許

233 ：森の妖精さん：05/02/26 23:09:51 ID:oboBdA5W

>>230
免許事業以前の問題。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:09:53 ID:dmXGbX19

ホリエモンのプラン駄目駄目じゃねーの。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:10:00 ID:bv2pZNUJ

>>227
自己否定はやめろ！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:10:21 ID:DbQQEvRl

>>228
だめだ、専門学校生以下だ。
キーが一杯あるからパソコン偉いとか言ってる.....

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:10:47 ID:w+HGda6E

今のホリエモンの話だと、昔はテレ東のテレゴングを担当してたけどクビになったそうな。
テレ東に足蹴にされる技術力でフジと提携したいんか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:11:20 ID:Ipwz5zX1

>>233
ん？　放送は免許事業だから外資規制云々があったと思うが？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:12:20 ID:e5NkQOFD

>>217
うん、作れれば問題ない。
そううまく作れるのかなと僕が思うだけで。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:12:24 ID:gEgjaUeH

あの、おしえてください。
リーマンの空売りはいつですか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:12:44 ID:tIK5zNwl

>>185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 22:58:23 ID:dmXGbX19
>> >>169
>> たしかに堀江が支配したニッポン放送が
>> どんな放送するのかには興味ある。
>> フジの圧力でタレント取れないだろうし、CM流してくれる会社も半減だろうし
>> メチャクチャになりそうだ。
フジはニッポン放送の有力株主。自分の出資してる企業の価値を下げる（株価を下げる）ことをしたら、
株主訴訟もの。イジワルは倫理的に駄目なだけでなくやったら背任。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:12:55 ID:DbQQEvRl

このダメゴミカスプレゼンでなんであんなアンケート結果が出るんだ?
社員総動員?

WBSは激しいツッコミ乙！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:13:13 ID:rmMRP09k

化粧してない？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:13:16 ID:AOh5YWr5

本スレはどこ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:13:44 ID:9CAakzJJ

>>217
放送の面白い(そして問題があるところは)、流せる帯域が決まっていて拡張できない点。
機械部品みたいにA社がダメならB社、という風に置き換えが効かない。

だから踏ん反りかえって殿様商売やってられるわけだけどな。
LFを切るとか、フジがLD傘下になったら動向とか、ありゃ日枝へのリップサービスだな。

最終的には、免許を持ってる奴が勝ち。その免許の争奪戦というのが、今回の本質。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:13:49 ID:hZJ2WwwX

つか、江川昭子さんがインタビューしたときの感想として
「彼は今まで自分の好きなもの、好きなことだけしてここまできたから
いまでもサークル感覚というように感じます」これにとても同感。
その上拝金主義じゃ～なぁ～
アメリカでもどこでも日本以外で遊べば？って感じだな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:14:22 ID:DbQQEvRl

>>243
さすがに視聴者に不快感は与えっぱなしと言う訳にも行かず。
ちゃんと局でメークさん用意してると思われ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:14:30 ID:LGsEXAz1

>>240
もう売り始めてますが
一気に下げないところが嫌らしい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:14:36 ID:AKh8IUCF

>>180
強盗慶太とピストル堤を知らないらしい。
小佐野とか横井とか角栄の絡んだ真っ黒な話なんかいくらでも。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:14:37 ID:A5mXgan/

て有価、トヨタの奥田マヌケすぎる
５，６兆あればトヨタ１/３支配できるとかいってた
テレビで支配してくださいっていってるようなもの

>>２７８チャンスだぞ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:15:32 ID:w+HGda6E

>>241
なぜ？自分の出資してる企業の価値を下げたって何の問題はないよ。
その企業の価値はあくまでその企業の経営者が作るものだよ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:15:36 ID:GCfbXvzF

さすがに塩田アナもいい顔してないな

253 ：森の妖精さん：05/02/26 23:15:52 ID:oboBdA5W

>>238
問題なのは、日産の買収にフランス国民の税金が使われていたということで、
国土交通省の許認可制度以前の問題。市場競争外の国策会社に日本の民間会
社が買収されるのはまずいでしょう。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:15:56 ID:hqUFzx7+

ホリエモン…

終わってるな…

都合の悪い質問はイジワルだってｗ

このヌルいメンツ相手で劣勢じゃあ話にならんな…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:16:05 ID:XrTUGSYS

ｉｍｏｄｅ：メニューリスト→テレビ/ラジオ/雑誌→１．テレビ→テレビ東京→ＷＢＳ
Ｑ１：ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか→フジテレビ

Ｑ２：ライブドアのビジネスモデルは理解できるか→理解できない

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:16:14 ID:dmXGbX19

>>241
堀江に支配されたら、フジはニッポン放送をグループから切り捨てるから無問題

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:16:15 ID:kVagg+Ak

はげしく上祐に似てるような気がするぞホリエモン

あともう少しでフリップ投げそうだ

258 ：名無しさん：05/02/26 23:16:20 ID:rcnX3OaT

ＷＢＳ、今のところいいね、相変わらず堀江くん何も無いな。じゃあお前が5年後
10年後、もうかる具体的なビジネスの証拠を示せよ！！夢の話では誰も動かない
ぞ。中小企業のオヤジは騙せるレベルだよ。

じゃあ、堀江くん儲けるためにはＴＶ通販するのが一番いいってことになるのかね
、となると、次はじゃぱネット高田の買収かな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:16:26 ID:w+HGda6E

>>245
ＬＦがダメでも文化放送があるし。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:16:32 ID:odDlbjFt

ネット会社がブロードキャストをするのと

放送局がネットをするのでは

それぞれ利用の仕方が変わってくるはずだ
だからネット会社のブロードキャスト保有という形態に非常に興味アル

ネットを上位においてブロードキャストを利用したときに
どういうことが起きるのだろうか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:17:12 ID:Qdj4iFXJ

テレビ欄の番組をクリックするとダウンロードできるようになるといいな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:17:57 ID:Aq6EBJs5

>>258
５年後をめどに翻訳システムの完備
１０年後、それを足がかりに中国製品完全駆逐
　
といか、言ったらどーすんだよ！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:18:01 ID:dmXGbX19

リーマンの中の人、すげー車に乗ってるなぁ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:18:13 ID:7Gqo8vqU

>>250
それが株式会社なんだよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:18:22 ID:qV/NdAGP

じゃパネット高田買収は、案外いいアイディアだな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:18:22 ID:lHvhEDAK

>>150
もし，有能な社員であったとしたらその人はリストラ対象にならないだろうね．
逆に堀江は有能な社員だったら変なしがらみとかをあんまし考えないで重要な
仕事を任せられるようになるような気がする．

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:19:19 ID:Vb7crAAn

うーん・・・・・・・
ホリエは好きではないが、

次世代DVDレコーダ　＆　デジタル放送　＆　広告カット
のことをしっかり教えてやりゃーいいのにwww

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:19:31 ID:DbQQEvRl

>>261
蓄積型放送+EPGと何が違うのかと....

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:19:37 ID:Aq6EBJs5

>>258
この程度の爆撃なら何回でもするから覚えてろ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:19:54 ID:AKh8IUCF

>>265
高田社長を追い出したら多分潰れるよ。
創業者が会社やってるんだし。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:20:46 ID:CdmH4W/C

堀江は年商数百億の会社をつぶすかもしれない大博打に出るし
フジのことをいつまでも同じ事で非難しないし歩み寄る行動を示している

保身ばかり考えている老人達は彼の人間性や行動を非難するばかりで評価する事は全くしない

器がでかい方はホリエモンかな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:20:52 ID:Aq6EBJs5

>>270
らくいちらくざでいいじゃん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:21:04 ID:1eZT5wbt

つくづくプレゼンが下手な奴だな
むかつくオタ話術の典型
これじゃ仮に言い分に理があっても
誰もついてこねー
もしかしてわざとやってんのか？
世間を舞台に釣り?

274 ：名無しさん：05/02/26 23:21:21 ID:rcnX3OaT

堀江、頼むから具体的なものを示してくれ。

誰がどこで思ってるんだ？その前に首都圏の、ＪＲ、私鉄はスイカなど一本化して
くれ、それの方が、生活が便利になるよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:21:34 ID:Vb7crAAn

ホシノコエ～

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:21:43 ID:Aq6EBJs5

>>273
奥田さんの悪影響だ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:22:17 ID:hZJ2WwwX

つかホリエモンテレビに出れば出るほどボロでまくり
イメージ下がりまくり

こんな面白い人。。。いないかも（ｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:22:31 ID:qV/NdAGP

つぼ八ものっとられて創業者追放されたが、まだ残ってるな。

279 ：260：05/02/26 23:22:38 ID:odDlbjFt

ライブドアは結構、ニーズに敏感な企業だから
ブロードキャスト企業みたいなトローイ企業とは違ったことをしてくれそう

ただそれが良いこともあるだろうが、悪い方にもなることもあるだろう

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:22:54 ID:GCfbXvzF

作り手なんかいっぱいいるっていうなら
自分で作ってそれ流せばいいだろ堀江

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:22:55 ID:54omllrj

>>271
そりゃ玉砕覚悟で突っ込んで自爆したんじゃ、自社の10万人以上の株主を敵に回すことになるわけだからな。
さすがに引き際のことも考えてるだろ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:23:37 ID:DbQQEvRl

堀江がノンリニア編集だってよｹﾞﾗﾜﾗ
フジの統合デジタル局内システムの規模を知らないんだな。
現場から編集、送出まで全部デジタル化されてるのに（w

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:23:43 ID:16+SqIcb

>>266 もし，有能な社員であったとしたらその人はリストラ対象にならないだろうね．
有能ならCX辞めるかも。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:23:50 ID:wBIhYFlm

>>271
＞フジのことをいつまでも同じ事で非難しないし歩み寄る行動を示している

友好的に提携したいつっといて、訴えるとはどういうつもりだ（ｗ
日本語を勉強し直してから出直せだわな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:24:08 ID:Vb7crAAn

バカ！
自民を叩くなってww

うわばかだ～

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:24:15 ID:WJWzvzvo

>>279

ニーズに敏感なライブドアが、ネット事業で革新的で素晴らしい実績をあげたことはあるのかい？

買収した企業の商品も、品質は悪化の一途をたどるだけ（ｗ

287 ：名無しさん：05/02/26 23:24:31 ID:rcnX3OaT

堀江くん、民主党をよいしょか。携帯で選挙すると皆、民主党に投票しますよと発
言。岡田くんにラブコールだね・・・・落ち目の小沢が絡んでくるとますます、堀
江くんを延命させるな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:24:32 ID:pyNI4FYu

ＷＢＳの結果にはニンマリだが
民放の親会社が新聞社ばかりなのを
オレは変えたいんだ、とはっきり言えよ
ホリエモン。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:24:34 ID:MWd4zUMu

Appleは創業者のひとりが追い出されたけど
また帰ってきたな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:25:31 ID:fTqYKGLQ

>>285
せめてインターネット投票ぐらいにしておけばいいのにな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:25:34 ID:DbQQEvRl

堀江の後はH2Aか。次は宇宙投資の件で突っ込んで欲しいな（w

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:25:37 ID:AKh8IUCF

>>286
したらば、Opera・・・・・・まだあるな（ｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:25:45 ID:6RbsSld9

>>284
訴えることが敵対的と直感的に捉えられるキミが香ばしい。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:25:57 ID:GCfbXvzF

結局、こいつってフジのコンテンツが欲しいだけなんだろ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:13 ID:dmXGbX19

やっぱり堀江は民主党と接触しているな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:26 ID:TcGT5Qlb

携帯で投票できたら気楽に投票できる、か。
投票システムにVIPPERが田代砲撃ち込むに1000ﾌﾟｹﾞﾗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:40 ID:ywsw1ZOn

民主党発言で萎えた

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:43 ID:9S7f0YKt

確かに態度で損する男だが

こんな奴のメディアが一社くらいあってもいいわな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:48 ID:LGsEXAz1

>>292
買って旨み吸ってポイだからなあ
バリュークリックもそうだし

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:56 ID:wBIhYFlm

>>293
そいじゃまお前は訴訟合戦する相手と友好的に提携でもして見せてくれよ（ｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:27:03 ID:fTqYKGLQ

>>293
確かに。
Microsoft敵だらけだなｗ

まぁ実際敵だらけだけど、それと商売は別だよなぁ。餓鬼のけんかじゃないんだからｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:27:08 ID:CdmH4W/C

>>284 正確には過去形ですね、訴えるのは当然でしょ
　　　　ほっといたら今までの苦労が水の泡にされるんだから。
　　　　

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:27:26 ID:Qdj4iFXJ

>>268
それにフジテレビのブランドをつけたいんじゃないの？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:27:33 ID:gEgjaUeH

堀江さん、
メールで選挙なんてできるわけねーだろ！
メアドなんていくらでも簡単に書き換えられるのに。
ちょっとＰＣ詳しい人と堀江を対談させてほしいわ

305 ：名無しさん：05/02/26 23:28:56 ID:rcnX3OaT

>>267
だってＬＤにそんな技術ないからね。あれば最初からネットでデジタル放送のデー
タを配信すればいいだけ。デジタル放送を取りますか？ＬＤネットを取りますか？
とガチンコ勝負して勝つでしょう。

でも、堀江くんが株価上げるなんて、誰が入れてるのか？これがネットの怖さだよ
ね。情報がどういう形で入れられたか分からず、それを世論と断定していいのか。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:30:14 ID:tC3FzZWM

>>297
もともと堀江嫌いだったくせに。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:30:16 ID:wBIhYFlm

>>304
つーか仮想国家というのは既に外国であったよ。
実際立候補して選挙が行われる。
リアルの政治とはまったく関係なかったんだけど、それなりに
盛り上がったと聞く。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:30:30 ID:Vb7crAAn

>>305
まあそれは
マスゴミ・メデフィアすべてそうだけどね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:30:43 ID:dmXGbX19

堀江のプランは、デジタル化で出来る事ばかり。
でかい会社買収出来そうだったから、得に深い考えもアイデアもなく
やってみました。って正直に言えや。

310 ：260：05/02/26 23:30:48 ID:odDlbjFt

>>285
ブログ、あとフラッシュを作るツールなんかも安価に出してましたよね
それとポータルもってるんでいろいろな声を集めやすく、
そのことは非常にいろいろなニーズに直接、接することができるため

言い直すけど、こういう「企業一般」に変化が速い

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:30:49 ID:J1gQJH3F

>>297
まあ、岡田と森の発言比べたらしかたないけど。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:31:10 ID:tpfZ+13u

ＬＤの会員にならないと投票出来ないシステムになるのかｗ
しかも　バグで2重投票ｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:31:14 ID:T0UFwg26

>>160
ゴーンはのっとったりしてないし、建て直しに来たからな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:31:20 ID:gEgjaUeH

堀江がネット投票の選挙出たら

120％当選確実

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:31:25 ID:6RbsSld9

>>300
ｷﾘ番ｹﾞﾄおめ。

かつてJavaで禿しく争ったSunとMicrosoftが提携する時代なのよ、今は。
キミはこのｽﾚにいるには若過ぎるようだね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:31:27 ID:/683pVEV

ライブドアのアンケートは妙な結果になりましたが
それでも携帯電話で投票をやると

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:31:36 ID:tC3FzZWM

>>304
メールでとは言ってないでしょ。
携帯でって言ってるんだから。携帯で決済できるけど、メールで決済するわけじゃないしね。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:31:41 ID:wBIhYFlm

>>302
当事者同士で話し合いが付かない相手と、提携なんてムリ（ｗ
会議ごとに裁判沙汰になるのがオチだろ。

少しは考えろ（ｗ

319 ：260：05/02/26 23:31:46 ID:odDlbjFt

310は
>>286
向けだった

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:32:21 ID:xhiYFkfR

>>282
その編集の中にTV局の思想が入りまくるのを排除したいんだろ＞堀江
新聞も同じく

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:32:36 ID:dnyOWCd/

誰かライブ投票に田代爆弾みたいなの打ち込みそう・・・

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:33:02 ID:6WZzDuI/

>でかい会社買収出来そうだったから、得に深い考えもアイデアもなく
>やってみました。って正直に言えや。

まったくの同感．どうせ先のことなんて考えてないんだって．

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:33:06 ID:+GkZXezS

フジはLFの株価を上げようとなんてしてねぇじゃねーか。
子会社化して上場廃止が目的なんだから。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:33:51 ID:wBIhYFlm

>>315
当たり前だろ。　Sunは今、青息吐息なんだからな（ｗ
Solarisくんがソース公開の時代だぜ。
大体俺はSun3の世代だよ。Sun4もリアルで使ってた。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:33:59 ID:DqXjAKrQ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:34:20 ID:CdmH4W/C

>>318 双方で決着が付かないから第3者が介入して良い方向に持っていく
　　　　それが裁判の目的だと思うのですが。
　　　　勝敗だけではないでしょう

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:34:24 ID:htWl/dqf

LDが、貧乏だったからうまく行ってないけど
3000億ぐらい現金あれば、楽勝で勝ててたのかな？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:35:08 ID:GeFViUer

堀江の戦略は恐いね。
こんなにも馬鹿な2ちゃんねらーが多い事にも驚きだが。
リーマン、村上、大和はライブの味方だ。
というより市場の味方だ。
ポイズンピルをやった時点で結局罠にかかったのは日枝だ。
お前らは堀江をみくびりすぎている。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:35:34 ID:Q827Grjy

>>305
＞堀江くんが株価上げるなんて、誰が入れてるのか？これがネットの怖さだよ
＞ね。情報がどういう形で入れられたか分からず、それを世論と断定していいのか。

まあ、この番組に出演することは事前にわかっていたからね。
それなりの準備（工作？）をしていたんだろ。
あそこまで馬鹿は多くないと思う（思いたい）けどね　ｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:35:42 ID:AnMtkSLe

Ｌのほうは、課税逃れの発泡酒みたいな感じで違法では
ないけど、Ｆのやった大量の新株を買う権利は
株価操作っぽくないか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:35:44 ID:AKh8IUCF

フジ・サンケイグループの分割が目的じゃないかなぁ。

株式の。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:36:08 ID:sP1o02yM

自民叩きはまずかったな。
気持ちはわかるけどさ、そこまで正面突破で敵を作らなくても。
しかし、よくまあ、独りでメディアに出てるバカ達相手に頑張るね。
そこは経営者の説明責任ということか、国民の好感度狙いか。
じじい達の様に、議論から逃げも隠れもしないところは評価に値するだろう。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:36:29 ID:Vb7crAAn

ホリエはやっぱり好きではないが、
日本の借金700兆円を考えると、

日枝みたいなのに氏んでほしいと考えてしまう・・・・
ううーん・・・・

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:36:30 ID:J1gQJH3F

>>331
もちろんだよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:36:31 ID:wBIhYFlm

>>326
一方がヤダって言ってるのに、無理矢理友好的に提携は、全然友好的じゃないだろ。
ストーカーと同じだ（ｗ　相手がいやがる事をしては行けません。
幼稚園で習わなかったのかよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:36:37 ID:T0UFwg26

>>327
新株予約権がどう扱われるかにもよる

337 ：名無しさん：05/02/26 23:36:41 ID:rcnX3OaT

堀江くんはただフジの資産と看板が安く買えるのでニッポン放送を手にしたいだけ。
メディアを変える、いいビジネスの案があるなあ、自分ですればいいことだよね。

フジは買収されたら、ズタズタに解体され、利益出す組織だけＬＤに吸収、残りは
売却。で、さらなる資産で企業買収をしまくりだね。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:36:45 ID:xhiYFkfR

日テレもテレ東もマスゴミがバカ過ぎて話しになってね～よw
女子アナ、コメンテーターって、ほんとバカばっかりだな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:36:46 ID:SmukSR8z

ソユーズ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:37:40 ID:XrTUGSYS

ＷＢＳみんなピリピリしてるな。堀江だけわざと気付いていないみたいに
和やかに振舞おうとしているが。
メチャクチャなビジネスモデルをまともであるかのように演説しちゃってまぁ・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:37:47 ID:xffe30+X

>>1
なんだ、結局フジの市場を甘く見すぎた、って批判記事かよ～～～～

　　　　　　　その通りだーー！！　全面的に賛同するーー！！　>>1

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:37:50 ID:lHvhEDAK

>>283
有能と言ってもいろいろある．
会社の組織という中で能力を発揮できる人，特別な技能やセンスがある人，
企業家として有能な人など．
企業家として有能であれば辞めることもあるだろうが，前の2種類の有能な
人間はよほどのことが無い限り会社を辞めるような危険なことはしない．
それもそのような人たちが重用されるような会社であればなおさらである．

つまり，前の2種の有能な人間はその人たちが会社で重用される限りにおいて
は会社を辞める可能性は非常に低い．

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:38:43 ID:AnMtkSLe

ＬＤが貧乏というが、そのＬＤよりも金を出せないのが
Ｆグループ。金も出さずに金を出した人間の株を横取り
しようとしている。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:38:51 ID:AKh8IUCF

>>324
うわ、同世代がいた。
Sun-OS4.0.3からだな。X11R5のパッチでハマッた部類。
Solaris1なんかSun-OS4.1.3+OpenWindowだった訳で。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:38:52 ID:tpfZ+13u

>>338
どうみても豚の完敗だったが？
涙目になってたしｗ

346 ：名無しさん：05/02/26 23:39:08 ID:rcnX3OaT

>>333
フジの問題じゃないでしょう。官僚と政治家をどうにかしないとな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:39:09 ID:/683pVEV

コミュニケーションが不発に終わる原因は双方にあるのです。

どこのニュース番組に出てもかみ合わないほっちゃん、
自分を顧みた方がいいね！！

三木谷や藤田ならキチンと合わせますよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:39:25 ID:9CAakzJJ

>>259
>ＬＦがダメでも文化放送があるし。

LFを切って、文化放送の番組を2倍に増やしてフジ勝利・・・とならないのが放送事業。
番組は増やせない。広告の量も2倍には出来ない。

これまでLF聞いてた人間が全員文化放送に行くか？そんなこたーない。
LFでレギュラー持ってた芸人が抗議の降板？文化放送に行ってもそいつの番組はないぞ？

まあ、ほりえもん自体はLFに興味ないだろうし、LF自体は上の首切ってあとはそのままでしょ。
結局はLF所有の株が全てだし。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:39:27 ID:qV/NdAGP

嫌がる相手にうむを言わせないために、株がある。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:39:28 ID:Vb7crAAn

>>338
たしかに最初はフジからの圧力で
ホリエ意味不明とかっていってるのかと思ってたけど
マジでただバカなだけなんじゃねーかと。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:39:46 ID:GeFViUer

堀江にとって、失敗は成功なんだよ。
お前ら、ライブドアを今知らない奴なんてほとんどいないよな。
すでに堀江の言った通りの結果が表面的に現れてるんだよ。
すべて計算なんだよ。
数カ月後に、今回の件がどう言う事だったのかわかる。
馬鹿なお前らはその時初めて気が付く。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:40:46 ID:CdmH4W/C

>>335 もう少し建設的な話できないですか
　　　　なんでもヤダヤダじゃ子供じゃないですか。
　　　　長いものには巻かれておくのが賢い選択じゃないんですか

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:40:48 ID:wVBe/fy4

>>351
知ってるなら今教えてくれよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:40:57 ID:wBIhYFlm

>>344
おうよ。長い事SunView（だったかな）だったぜ（ｗ
フレームバッファに直接書き込めるのはいかがなモノかと思いつつ
利用させて貰っていた。　SS10の初期のOSのバグにはエライ目にあったぞ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:41:10 ID:gEgjaUeH

堀江：敵対的買収
堀江「仲良く提携しましょうよ」

堀江：メディアとネットの融合
堀江「フジは何も変わりません。口出ししません」

堀江：株主を財布代わり
堀江「フジは株主をバカにしてる！」

まだまだあるけど、もう疲れた・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:42:01 ID:T0UFwg26

>>328
それが裁判やフジの今後にそれほど影響するのかね？

>>332
反体制マニアの最大の敵だから、どんなネタでもたたかないとだめなんだよ。

>>342
CXの株主が、日枝を退陣に追い込むことは会ったとしても、
ホリエモンの影響力をCXに入れることには賛成しないだろう。
よって、CXはまずいかなる方法を使ってでもLDと関係を持たないようにするために動くだろう。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:42:12 ID:dmXGbX19

LD社員はこんなトコに書き込んでないで
WBSのアンケートに答えなきゃ駄目よ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:42:13 ID:MikEw2qd

ポイズンピルってのは、既存株主全員に対する新株割当だろ。
株主総会で、例えば10%以上を所有する新株主が現れた場合に、
株主総会時点の株主が、格安で、新株を受取れるというように
予め決議しておくのが、ポイズンピル。

株主総会の決議も無しに、TOB掛けてる特定の少数株主に対してだけ、
発行済株式の1.4倍を提供するなんてのは、ポイズンピルとは呼べない。

359 ：名無しさん：05/02/26 23:42:25 ID:rcnX3OaT

>>341
そうそう、堀江くんが3人分当選してしまう。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:42:28 ID:wBIhYFlm

>>352
なんでもイヤとはいっとらん（ｗ
TOBはOK。ホリエモンはイヤ。　見合いしてみろ断る側の心理がわかるからよ。
イヤなモンはイヤなんよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:42:32 ID:H2DsDkdk

>>351
失った信用＝プライスレス
なんだが何が計算なんだろ？

362 ：名無しさん：05/02/26 23:43:06 ID:rcnX3OaT

ＷＢＳにアンケート、ＪＣの連中が携帯に入れてるんじゃないかね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:43:08 ID:gEgjaUeH

>>317
は？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:43:36 ID:T0UFwg26

>>351
裁判の件がある以上、数ヶ月ではどうにもなりません。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:43:55 ID:D5u5dFd3

今日の読売の朝刊村上氏のコメント載ってなかったような気がするけど、載っていても、扱いがこまかったのかな。
新聞業界はネット業界が伸びたらモロニ被害受けるもんね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:43:55 ID:AKh8IUCF

>>354
Solaris2でしょ。駄目駄目だったの。
Bootして20分でフリーズしたもんなぁ。
SunViewも使ってた。軽いってのが良かったな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:44:00 ID:w+HGda6E

>>348
デジタル化で番組料は２倍くらい増やせそうだけどね。
それに元々ＬＦでフジは稼いでたわけじゃないから無問題だろう。
あとフジと敵対してまで芸人がＬＦに出るか？アミーゴじゃないが、あの世界は
元々ドロドロだよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:44:01 ID:Vb7crAAn

やっべ。
WBSではホリエが勝ち組に見えてしまった・・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:44:11 ID:Xg9FilPc

>NHK以上にデタラメな経理がまかり通ってる民法TV局が正常化されるんなら実に喜ばしいことではないのかね。

Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:44:45 ID:+GkZXezS

フジは公開TOB中なのにどちらが株価を上げられるかなんて
質問がおヴァカだよな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:44:46 ID:Qdj4iFXJ

これってネットかマスコミのどっちが上につくかの問題だよなぁ。
孫も影で応援しつつ動いてるんだろうな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:45:11 ID:1eZT5wbt

正直に生きる

今日はこれを言うために出てきたわけね
少しはイメージ戦略を考えるようになったか
もちろん手遅れだが

373 ：名無しさん：05/02/26 23:45:46 ID:rcnX3OaT

ＷＢＳはアンケートで堀江くん不利を想定してたんじゃないかね？
何かしょぼんと終わったよね。でも、ビジネスモデルを理解できるという
数字も凄いよね。堀江くんは中国で電話サービスしてるから、そこから電
話させたんでは？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:45:56 ID:sP1o02yM

最後に好い事言ったなホリエ！

正道で生きるって、なかなか大変なんだけどね。
確かに精神衛生上いいよなあ。。。
それをぶっ壊したのが、自民の老害虫達や政界の出世競争のみで
のしあがったサラリーマン社長のトップやな。

三木谷もいれられちまったね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:02 ID:D5u5dFd3

新しいタレントすぐでてくるよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:22 ID:Vb7crAAn

>>369
この際、ここはビジネス板だからハッキリいっとく
伸びる企業はすべて過去にヤバイ橋を渡りきってきたと。
健全な企業なんてない。

ただしLDが今回の橋を渡れるかは微妙。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:25 ID:kHvo+H07

ＷＢＳで堀江の株価　↑↑↑

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:26 ID:wBIhYFlm

>>366
＞Bootして20分でフリーズしたもんなぁ

その通りだ（ｗ　タイトな処理していて次々と落ちていくのを見たときは
ショックだったぞと。　ピザボックスは何十台と並べてたからな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:31 ID:MIUTIL9w

>>366
2.3,2.6は、まだ使えた

380 ：ホームビデオでもネタよければOK：05/02/26 23:46:44 ID:/uupapUj

>>184
>ホームビデオで素人が撮ったような映像が大衆に流されて見るに堪える代物になると思うか？

なるよ。素材としての活用も可能だしね。
津波映像なんてのは、日本のアホマスコミは流さなかったが、海外では
↓ホームビデオ流しまくりだったよな、確か

スマトラ沖地震・津波の映像Blog
http://nullpo.2log.net/home/tsunami/

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:47 ID:GeFViUer

>>361
今までの堀江のやり方を知っていたら
「信用が落ちた」とは言わないはずだ。
むしろ株主の大半は期待してるはずだ。

今回確実に信用を著しく落としたのはフジサンケイグループと多くのマスメディア。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:55 ID:9S7f0YKt

はは
結局WBSのコメンテーターも
最後にはホリエになびいてたなｗｗｗ

まぁ、実際話してみないとわからないからね、こういう男は

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:58 ID:kNgw1wqu

>>371
IT業界の経営者はみんな堀江を支持してると思うよ。
今回の件は自分の業界のメンツがかかってるからね。

384 ：260：05/02/26 23:47:46 ID:odDlbjFt

>>371
そう、そこに非常に興味がある
別にライブドアでなくてもいい

一箇所でもそういう形態が生まれて、新しい可能性を見てみたい
僕自身は、想像力がないんでこうなるだろうみたいなビジョンは描けないし
弊害も起こることでしょうが・・・

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:47:55 ID:T0UFwg26

>>371
孫はIT市場を独占するためにたたきにくると思うぞ。
大体あっちはLDと違ってソフトだけじゃなく、すでにハードも握ってるからな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:48:13 ID:hZJ2WwwX

>>355
何を言っても要は
「リーマンが面白いネタもってきたから乗っかっちゃえ、
うまくいけばしめたもの、またLDの宣伝になるし」
だったって事だよね。
若いってことだよな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:48:49 ID:m2YcfbNM

　　　もう旧石器時代の経営者日枝とそのロボットアナウンサー亀淵は引退しろ！

　　　　　　　　　　　お前らじゃ無理。

　　　　

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:49:04 ID:MikEw2qd

JC(日本青年会議所)は堀江支持なんだっけ？
自民党の有力支持団体の一つなんだが。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:49:05 ID:dmXGbX19

>>382
なびいてたか？？？
何を聞いても逆切れすり替えされるから、呆れて
突っ込むのも面倒になったって感じに見えるが・・・？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:49:26 ID:hZJ2WwwX

>>360
つか企業の買収も合併も「お見合い」と一緒だよ
いままでもそうだったじゃん。
所詮は「ヒト」なんだよ。資本の論理とかいっても。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:49:27 ID:gsZyF7mE

だれだよ！外資が牛耳ってるとかいったやつ（最初に）

麻生おまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふざけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信じちゃったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

がせねた流すんじゃねえよ、おまえなんの大臣だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経済知ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:49:45 ID:16+SqIcb

CXはLFを完全には切り離さないし、
LFの新株予約権発行は差し止められる。
LDが差し止められなくても村上が差し止める。
もう、LFは終わり。LD傘下になる。
外資規制?リーマンは規制に引っ掛からないようLD株売り払うよ。

ところで、デジタル化でラジオは番組増やせるの?
それなら文化放送にいくらかコンテツ移せるか?
でも、デジタルラジオ普及するのか?

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:50:00 ID:Wyw5sQSc

いや、笑った。WBSアンケート結果をメインに持ってきて
堀江に大恥掻かしてやろうと思ってたんだろ？

結果はライブドア寄りの結論。慌てて2chに工作員投入。
民主がどうこうとか、必死に書き込み。年寄り連中はね
携帯でメール打つのすら、遅いんだよ。

2chの書き込みも遅い奴ほど、煽りが下手。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:50:02 ID:m2YcfbNM

>>388
自民支持もいるし民社支持もいる。
というかどちらの議員もいる。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:50:13 ID:T0UFwg26

>>383
IT業界＝敵対的買収を仕掛ける企業　って論点を摩り替える気か？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:50:17 ID:U9aFmSP3

水曜どうでしょうは撮影機材はホームビデオだな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:50:21 ID:J1gQJH3F

>>388
選挙は別だよ。
地元の先生様に入れるに決まってるじゃないか。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:50:51 ID:IEn1gstN

>>363
いや、自分の発言を読み返して見ろと…。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:50:52 ID:54omllrj

>>393
どうみてもこの時間帯になってライブドアの工作員が増えたようにしか見えないが。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:51:08 ID:MikEw2qd

>>385
ホークスのネット中継の話で孫がしゃべってたが、
YahooBBは、マルチキャスト通せるようにしてあるらしいな。
ちょっとだけ見直した。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:51:11 ID:9S7f0YKt

正直がいちばん楽

俺の哲学と一緒じゃんｗ
まぁ、嫌われるんだよな意固地なジジイとかには・・・わかるよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:51:16 ID:T0UFwg26

なんで新しい概念が全て正しいのだとミスリードしてる香具師がこんなにいっぱいいるの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:51:31 ID:wBIhYFlm

>>390
そだよ。　イヤなモノはイヤなんだよ（ｗ
無理矢理ひっついてもどっかのネットバンクみたいな事になる。

404 ：260：05/02/26 23:51:32 ID:odDlbjFt

>>391
電波法改正で間接的にでもメディアの保有を禁止した方が良いかという
議論は必要だと思う。今回はその可能性はないが、議論のきっかけにすること自体は
悪くない。もし、そういうことが起こったらという仮定も考えた方が良いと思う。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:51:36 ID:U9aFmSP3

>>397
ウチんとこじゃ自民が金を落とさなくなったんで民主に入れ始めているぞ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:51:36 ID:gEgjaUeH

ＷＢＳのメール投票の結果
８割が堀江支持
日本国民ほとんど堀江支持ってことかあ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:51:49 ID:u2QJMBL+

>>392
＞LDが差し止められなくても村上が差し止める。

それはないぞ
１回だした判決が間違いだと認めるようなことは裁判所はしない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:52:03 ID:gsZyF7mE

リーマンとライブドアの関係ははっきりしたな

これで外資がどうのこうのいう心配はなくなったわけだ

>>399
フジテレビの工作員が多いだろ

まだ外資がどうのこうのいってんのか
WBSみろよ、リーマンは１００％ないといってるだろｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:52:10 ID:/683pVEV

IT業界でもコンテンツ求めてメジャーを買収に掛かる（かかれる）会社なんて
片手で数えるくらいしかないよ。

業界にはライブドアが代表だという意識はない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:52:31 ID:m2YcfbNM

>>399
＞どうみてもこの時間帯になって

↑
２４時間張り付いている２ちゃん常駐引き篭もりがバレバレ（笑

引き篭もり＝島国根性派はホリエモンみたいな改革派が嫌い。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:52:36 ID:Aq6EBJs5

共和党の古くさい石油と宗教だけの世界にみんな飽きてるからさ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:52:45 ID:AKh8IUCF

>>392
＞でも、デジタルラジオ普及するのか?

無理（ｗ　リスナー層を考えてるのかなぁ。
運転中にネットは使えないよ。
大体、放送中に交通情報が何故多いのかって理由を考えると、
デジタル化に意味があるかどうか判る気がするんだが・・・・・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:52:47 ID:wBIhYFlm

>>406
メルエモンで一斉投票してると見たね（ｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:03 ID:MikEw2qd

>>391
それがフロッピークオリティｗ

415 ：遊軍＠経済部：05/02/26 23:53:14 ID:jllWFy9f

めるえもんは連投が可能？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:23 ID:D5u5dFd3

多分ほりえもん不利なアンケート結果がでるとおもっていたのだろね。
皆コメント変わったもんね。テレビは世論誘導できるけど、ネットは双方向だから同じような結果がでるだろね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:30 ID:Vb7crAAn

>>399
工作員、工作員って逝ってるヤツって
自分が気づいてないうちに
逆の工作員になってるってことがわからないのか？
キモイんだけど

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:32 ID:J1gQJH3F

>>405
民主の代議士も先生ｗ
党を鞍替えしてもそのままついていくし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:37 ID:T0UFwg26

>>406
何で選挙をメール投票で行いのか一度考えてみろ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:42 ID:wVBe/fy4

もうフジ側は負け確定かもな。
ホリエモンの負けて泣く姿がみたいけど
無理っぽくなってきた・・・。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:53:45 ID:Wyw5sQSc

>>399
お前のバカな頭では、WBSの投票結果も、2chの書き込みも
ライブドアの社員がやってるといいたい訳か？

ライブドアにそこまでの資金力や動員力があるかw　できると
すればフジサンケイ側だろ？結局はこれが世論だってこと。

422 ：名無しさん：05/02/26 23:53:46 ID:rcnX3OaT

堀江くんのビジネスモデルの発言を聞けば聞くほど、経営者は逃げるだろうね。

インターネットが出てきた当時の意見だからね。ネットもテレビも唯の道具、それ
を結ぶ技術も既にあるわけ。要はそこからビジネスモデルを作れるかなんだよ。皆
それで苦しんでるの。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:54:15 ID:CdmH4W/C

新株予約券で読売解約者が増えるんだろうな
アサヒは棚ボタ良かったね。

424 ：sa：05/02/26 23:54:21 ID:8YbdNQvB

WBS見たけど別にフジと提携する必要ないじゃん
ほりえさンよ　おまえ終ってるよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:54:46 ID:GeFViUer

>>417
バカの壁だよ。この壁がすべての思考を止めさせる。

工作員と思いたいだけ。

それがこの手の輩の内面。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:54:55 ID:MIUTIL9w

＞＞４２０
WBS見ただけで、それかおまいは・・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:55:16 ID:Aq6EBJs5

>>420
こういう香具師は嘘泣きをして騙す詐欺師

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:55:17 ID:9S7f0YKt

>>416　いいこと言うね＾＾

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:55:25 ID:/683pVEV

なんで新規参入しようとしないんだろう。

スカパーあたりの放送局を目指してみたらどう

430 ：NETバカ一代：05/02/26 23:55:44 ID:fHdJ46ne

冬のLIVEDOOR‥堀江って奴は‥ﾌｫｰｸ界を出てゆく‥ﾎﾞﾌﾞ・ﾃﾞｨﾗﾝのようだね‥ｽｹｰﾙ感を出せばｽｹｰﾙ感を出すほど‥叩かれまくるもんだね

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:55:56 ID:T0UFwg26

詭弁の見抜き方

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

なんかホリエモン工作員はこの項目に該当する発言が多すぎる、
日枝工作員がわざとやってるんではないかと思ってしまうほどだ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:08 ID:mR63RHGK

ライブドアが今回、申請した差し止め仮処分の対象は
「フジテレビを割当先とするニッポン放送の新株予約権の発行」
なので、フジがニッポン放送に支払う１５０億円が対象。
だから、供託金は１５０億円の３割程度、４５億円とかになる筈。
２８００億円ってのは「次の段階」の話。
この辺りを故意に"混同"して報道してるマスコミが多い。
堀江氏が妥協点模索と言ってるのは、何も今に始まった事では無いが
この報道とセットで流されると、あたかもライブドアが供託金の事で
追い詰められているかの様なイメージになってしまう。
そもそも、新株予約権の発行があまりに出鱈目と判断されて、
供託金不要の可能性も有る。

先日の共同記者会見は、一言で言えば、
年配の棋士が、遥かに年下の棋士に
「詰んでるのに穴熊やっても・・・」
と指摘され、感情が爆発して
将棋盤を引っ繰り返してしまった、
ってとこかな。
これで逆にフジがルール違反で負けるのが
確定してしまった。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:09 ID:wBIhYFlm

>>422
＞要はそこからビジネスモデルを作れるかなんだよ

その通り。　MSだってSTBを狙ってて結局モノに出来てない。
シナジーシナジー言ってもこれこれこうで、これぐらい利益増えますと
根拠を持って説明出来なきゃ意味がない。
テレゴングが終了したのも数字が取れなかったから。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:28 ID:16+SqIcb

>>412 運転中にネットは使えないよ。
デジタル放送とネットは直接関係ないでしょ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:40 ID:dmXGbX19

たしかにWBS放送途中くらいから、堀江信者の書き込み増えたな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:49 ID:VyZuRuQK

>430
広げた風呂敷の模様が緑に白の唐草模様みたいなもんだからなｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:52 ID:Aq6EBJs5

>>430
寒（３６）いまでみな叩かれるのさ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:54 ID:U9aFmSP3

双方に工作員がいて田代砲を使う人間が同じくらいの割合いるとすると
結局は賛成と反対の比は正しくなってしまう罠。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:56:57 ID:pRdRvUCl

ホリエはTVで見ると言ってることは分かるんだけど、やってることは違うんだよね。
100分割でM&A資金調達は株主保護か？
MSCB発行って取締役会だけで決定した大量株式発行じゃんか。。。

ところで全部は見れなかったんだけど、どっかにうpされた？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:57:09 ID:EYtJciST

ライブドアのビジネスが理解できるが70％超えてたよ。
WBSの視聴者はスゴイな。あんなワケの分からんしゃべり方が理解できるんだから。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:57:12 ID:Qdj4iFXJ

個人的にはマスコミがネットの下にいるほうがいいなぁ。
しょうがないからライブドア応援するかなぁ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:57:28 ID:mxpDHedt

フジのネットワークやサーバなど
システム関連の面倒を見ているIT企業はどこ？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:57:33 ID:MikEw2qd

>>412
アメリカだと、衛星デジタルラジオが、ここ1年くらいで流行し始めてる。
iPodの流行で、音楽を持ち歩く文化が浸透しだしてて、
自分のライブラリを作るほどこだわらないが気軽に聞きたい人とか、
PC操作が苦手な中高年に結構人気が出ているらしい。
アメリカのFM局は、日本以上に、広告だらけで面白くないということもあるようだが。

444 ：260：05/02/26 23:57:38 ID:odDlbjFt

>>423
フジは産経と関係

テレビの日本放送は読売だが
今回のラジオのニッポン放送はフジ産経

ＮＨＫ，朝日、フジサンケイはどこも
最近のごたごたで損してると思うよ
自爆的な要素がどこもかなり強い

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:57:49 ID:gsZyF7mE

WBSで一番重要な話は、リーマンがただ金を出しただけということだろ
１００％ないと明言した限り、外資がどうのこうのという混乱を招いたやつが悪い

そのせいで、フジテレビもライブドアと関係悪化してしまったというのもあるだろ

つまり

麻生大臣が一番の元凶

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:58:24 ID:9CAakzJJ

>>367
>あとフジと敵対してまで芸人がＬＦに出るか？

ほとんどの芸人は番組に出ることすら出来ない。チャンスがあれば喜んで出るだろう。
民法は他にもいくつもある、フジに嫌われても、どこにも出れない状態よりはマシだと考えるのが普通。
楽曲の使用は差し止めることが出来ないし。ラジオ局の運営で困ることが現実に想定できない。

芸能プロと対立するのとはわけが違う。
まあ、若い無名の連中ばかりになるかもしれんが、全体としては活性化につながるだろう。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:58:29 ID:W3bg8NIa

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　稗田　無良紙　鹿目縁　のクビ切りFlashまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:58:35 ID:Wyw5sQSc

一連の出来事でメッキが剥がれたね。どんなに偉そうに言ってても
結局、自分たちに責任が及びそうになると、なりふり構わず、どんな
手口でも使って政治家や司法操ってでも利権を守りますが、日本の
民放各社だろ？普段の主張はどこに行った？

堀江はメッキなんぞ最初からしとらん。汚れ。それでも本音を隠して
正義感ぶってるマスコミ関係者よりゃいいなw

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:58:42 ID:1JPED4NI

【動画】部落解放同盟は、２ちゃんねるに注目しています。
http://www.dela-grante.net/flashloader/files/fl_0043.mpg

人権討論会で、ＶＴＲを使い２ちゃんねるを糾弾。
北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も２ちゃんねるの問題点を指摘。
人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく２ちゃんねるです。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:58:59 ID:pRdRvUCl

>>432
誰か裁判の行方がどうなろうと、堀江に勝ちはないって教えてあげてくれ。
俺はもう疲れた。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:59:42 ID:w/V6Tn2y

>>444
>テレビの日本放送
ﾊｧ？日本テレビとラジオ日本なら知っているが

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:59:49 ID:pzf7vMLs

「条件がよければフジのＴＯＢに応じる」って言ってたな。
　もう豚が何を考えてるのか分からない。
　ＴＯＢに応じるならどうして買ったんだ？　長期保有するとか言ってたよな？
売買益が目的じゃないって言ってたよね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:00:07 ID:54omllrj

>>450
それが理解してもらえるのであれば、こんな不毛なスレの伸び方はしないでしょ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:00:14 ID:w+HGda6E

>>446
＞まあ、若い無名の連中ばかりになるかもしれんが、

多分実際にそうなると思う。一局ぐらいそういう局があっても良いんじゃね？
俺は聞かないけど。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:00:29 ID:4Okm9j/H

テレゴングというのはネット投票と同じだろ。
ホリエ支持はまあ半分というのが良いところだと思うが。
ああいうのはもうやめた方が良いよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:00:42 ID:/683pVEV

今回のWBS出演が成功だとしたら、ネット投票の結果もそれに連れて振れないとおかしいな。

結局従来からの支持者に「やっぱり堀江は凄い！」と思わせただけか、

あるいは堀江支持者が言うように一般視聴者に対する好感度が上がったんだとしたら
その層は残念ながらネットとのシナジーが期待できない層だという事になってしまう

457 ：260：05/02/27 00:00:53 ID:odDlbjFt

>>451
すまん、こっちまで間違ってしまった

458 ：名無しさん：05/02/27 00:00:54 ID:rcnX3OaT

堀江くん

利益を生むアイデアがあれば、自らネット放送すればいいだけ。有能な人間が埋も
れてるんですよというなら、自分が育てて、儲けを独占すればいいでしょう。

マネーゲーム見え見えだからな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:00:57 ID:pRdRvUCl

>>452
ホリエは勝ちがないことがようやく理解できてきたんだよ。簡単じゃないか。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:01:04 ID:T0UFwg26

>>452
約10倍の値段を提示してたよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:01:37 ID:kNgw1wqu

>>409
業界では思ってなくとも、世間ではもうそう思われている。つうか
知名度がもはや半端じゃない。
普通の企業がこれだけ知名度あげようと宣伝しようとしたら、広告費
が膨らみすぎて、大赤字になってしまうからな。あれだけ社長が視聴率
高い番組で熱心に経営方針を語れば、世論だって動いちゃう。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:01:46 ID:wBIhYFlm

>>452
そう言う事を
「信用する方が悪い」
とも言っていたと思うけど？（ｗ　イヤなら訴えればと。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:01:55 ID:Vb7crAAn

>>440
たぶんライブドアのビジネスが理解できるってわけじゃなく、
双方向デジタルテレビの時代は確実にやってくるし、
それに現在の民放の対応が遅すぎるという点を
支持していると思う。

俺がそうだし。

あとはホリエへの同情だろ？
うちの母ちゃんは完全に騙されて
ホリエ擁護wwww

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:02:10 ID:gEgjaUeH

堀江すげー嫌いだけど
もうメディアあげてもいいんじゃない？って思ってきた・・・
堀江の行動としゃべりを見てるとムカムカするし、もううっとうしい

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:02:33 ID:dmXGbX19

>>460
10万だったら売ってやるって言ってたな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:02:43 ID:jP/uxKCP

全ては日枝会長の自業自得ってことですかね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:02:48 ID:YlJ2FkTU

>>460
10万でも売らないとか言ってなかった？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:02:53 ID:/jAYfYib

>>440
それは純粋に不思議だ。なんか最近は、「理解する」とは
どういった状態なのか、分からなくさえなってくる。
「よし分かった、ではこの方法を取ろう」と即座に具体化に
つなげられる状態が理解なのだと思っていたが…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:03:36 ID:J1gQJH3F

>>465
>>467
どっちなんだよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:03:40 ID:LGsEXAz1

>>440
あれ胡散臭いわな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:03:56 ID:8Zjkeejx

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:04:06 ID:MikEw2qd

日本も地方局のCM見てるとかなり悲惨な状況。
人材派遣、サラ金、パチンコと、香ばしいCMばかり。
TVショッピングに至っては、番組そのものがCMだからな。

まだ苦しいけど、有料放送のビジネスモデルは、立ち上がる素地はあると思う。
それが、IPベースになるか、CSになるか、地デジ1セグ辺りになるかは分からないが、
今までより極端に参入しやすく、チャンネル数も多いメディアになるのだけは確かじゃないだろうか。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:04:09 ID:MIUTIL9w

>>469
前者
今なら1万でも売ると思う

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:04:10 ID:/683pVEV

>>468
それは単純な話で、
結局設問がどうであれライブドア支持と反対派の割合が75:25　で変わらない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:04:10 ID:J0M6udpr

＞双方向デジタルテレビの時代は確実にやってくるし

テレビに向かって視聴者がそんなに発信したいとは思わないと思うが（ｗ
大衆はもっと受動的なのだ。　２ｃｈとかはちょっとヘンな人の集まりだからね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:04:50 ID:sFPATc3/

２ちゃん常駐引き篭もり＝改革が大機嫌い＝島国根性派＝競争嫌い派＝護送船団派＝日枝支持

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:05:01 ID:/9lJyuxn

何で今になってLD工作員がこんなに湧いて出てくるの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:05:17 ID:gsZyF7mE

外資がどうのこうのいってたやつは書き込むな

リーマンがどういう会社かもしらずに書き込むな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:05:17 ID:Wyw5sQSc

>>452
馬鹿じゃね？TOBに応じますかとしつこくレポーターが聞いたら
「損がでちゃうからそのままでは応じられない」と答えてる。
業務提携が目的で、できれば長期保有したいとずっと言ってる。
話し合いもウェルカムでこっちとしてはいつでもOKだとよ。

面談申し込んでも門前払い。株でも買ってなきゃ知らんフリだろ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:06:15 ID:hjg7CWLM

トヨタ自動織機買え

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:06:20 ID:/jAYfYib

>>474
ごめんどういう意味？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:06:25 ID:gEgjaUeH

よし！！！！！！！
今度の投票いつ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:06:27 ID:sFPATc3/

＞何で今になってLD工作員がこんなに湧いて出てくるの？

↑２４時間３６５日ここに張り付いている引き篭もりニートということがバレバレ＝日枝支持派

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:06:32 ID:hZJ2WwwX

>>452
あらら・・・もう馬脚を現したの？
まずいじゃん（ｗ

つか本当に金の匂いに敏感な豚さんだ（ｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:07:18 ID:Vb7crAAn

>>475
いまだに２ちゃんに集まるヤツが変なヤツだと
思ってるの？？？
むしろベタベタな一般人の集まりだろーが

お前は日枝並に古臭いヤツだなwww

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:07:34 ID:sFPATc3/

＞つか本当に金の匂いに敏感な豚さんだ（ｗ

資本主義を否定する共産党員ですか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:07:35 ID:27qHpKH5

堀江は　最善でラジオ局持つだけでしょ？
本人の現にかかわらず　フジグループは
ブロック完了したし。

ラジオ局で何するんだろなー彼は？
今の時点で　テレビの名出すなんて
仕手に失敗したいか　お子チャマなのか

堀江さんの事知ってるエロい人教えて　ぷっ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:07:38 ID:mxm9eIRJ

>>483
掲示板は張り付いていなくても読めるんだよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:07:41 ID:cjJ1nnc9

ＷＢＳは間違いなくアンケート結果は堀江不利と予想してたんだね。
堀江圧勝の途中経過見て、ＭＣのおっさんが「まあこれは携帯という
若い人のツールでの投票ですから」と、慌ててエクスキューズしてた
のには笑えた。
そのツールで投票しようと企画したのは、あんた達やろｗ
自分達の企画をやっきになって否定しているＷＢＳはおちゃめな
ヤツだぜ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:08:18 ID:wBIhYFlm

>>461
というかその知名度も元々先代LDが散々CMで金掛けて作ったモノを
買収したわけだが。　それからまた増やしたのはプロ野球買収の件。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:08:38 ID:Y+NBLlbe

２ちゃんねらーは携帯持ってない奴多いから（かける友人がいない
携帯投票だと、弱いな
ネット投票だとキチガイ見たいに強い

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:08:49 ID:gnCQ0nML

豚さんはネットで選挙すれば民主党が圧勝すると言ってたな。
　ネットでまともな選挙ができると思う豚ちゃんの頭ってやっぺし、電波？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:01 ID:wSOOZrKY

>>486
ホリエモンがなぜ経済界で嫌われてるか知らないのかな？？？
金の匂いに「だけ」敏感な豚さん　といえばいいのかな？？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:02 ID:seuTrHlw

しかし圧倒してたなｗ
あれだけフジが嫌われてるとは・・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:05 ID:sY4+5PxN

>>489
で、アンケートのアクセスログをみてビックリとかな。
特定の電話番号から連番とかな（w

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:14 ID:9oojNwJl

>>475

> テレビに向かって視聴者がそんなに発信したいとは思わないと思うが（ｗ
> 大衆はもっと受動的なのだ。　２ｃｈとかはちょっとヘンな人の集まりだからね。

みているかどうかが伝わるだけで、情報の発信なんだよ。
しかも「会員」としての、性別、年齢層、場所などセグメンテーション
ができる情報つきだと、すごい情報だ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:16 ID:zvjzerwV

結局、最後は和解みたいな感じになるのかなぁ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:24 ID:q6pSXkgX

>>480
トヨタは無理。よく調べな。要はフジサンケイの怠慢。
対策くらい立てとけよ。自分たちの本丸だろうがw
本丸ただいま激しく炎上中。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:28 ID:J0M6udpr

>>485
変な奴だよ（ｗ　そこらのタクシーの運ちゃんやらOLのねーちゃんやらに
２ちゃんにカキコしてますか？って聞いてみたら？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:44 ID:mxm9eIRJ

有利不利はアンケートで決まることでは無いと思うのですが…
話のネタ程度のものでないの？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:09:59 ID:C/mk+lJs

間違った価格に大量購入の注文をした奴らみたいだ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:10:06 ID:/lN3n2OK

>>489
それがWBSクオリティー
>>491
マンパワーってゆーより田代砲をただ使うだけだろ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:10:08 ID:sY4+5PxN

>>496
デジタル放送でやってるし....

504 ：sa：05/02/27 00:10:11 ID:kDinaQSw

ぼく　製造業で技術者だけど
あいつが　航空宇宙産業　好きって言ってたのが
一番むかついた　よくしらんくせに

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:10:12 ID:sFPATc3/

>>493
金の匂いに鈍感な経営者は死んだほうがいい。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:10:26 ID:M+EsGPWD

昨日のNHK週刊子供ニュースも凄かったぞ。
子供が「株って、そんなに簡単に勝手に作って売って良いものなの？」と。
台本にあったのか無かったのか知らないが、この手の素朴な疑問は怖い。
日本人は、株式会社の基本的な仕組みを理解する程度の教育は受けているからな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:10:30 ID:P1JvClPG

>>490
俺も使ってたな。ZEROとLiveDoor
結局プロバイダ事業ってどうなったんだっけ？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:10:49 ID:wdjzeNd3

>>487
俺の希望する展開は、堀江ニッポン放送乗っ取り完了。
しかしスコーチトアース&ゴールデンパラシュートも完了済み。

ライブもフジも痛手で面白い。

もっとも 51%をライブは取れんだろうけどね。
フジは TOB価格を上げるという切札をまだ切ってないからね。
いよいよとなったらいつでも切れる。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:10:56 ID:J9uxaVst

>>489
投票するやつの多くは若い連中だろうからな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:11:01 ID:t6Sv4Rvx

ということでLDの株買ってくれよ
リターンのこと考えたら借金もありかもな

自己責任でよろ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:11:18 ID:Lg/ojDjM

ほりえもんはとにかく知名度の高い企業の名前が欲しかったんだ
ろうな。ライブドアなんて買収先の名前を平気でつう買うような奴
だし、こういう奴が出てくると損のほうがよっぽど紳士だと思えて
くるのが不思議だよ。野球のときもそうだったしね。

でも、損はまだ本格的にマスコミ喰い取る気はないと思うが、、、
まだな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:11:36 ID:RC/y3fK6

>>499
タクシーの運ちゃん→ＮＯ
ＯＬのねーちゃん→ＹＥＳ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:11:44 ID:sY4+5PxN

>>506
イスラエルVSパレスチナ問題の時なんか
ユダヤ人悪いやつじゃんみたいな発言もあったぞ>>こども

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:11:55 ID:M+EsGPWD

>>504
そういや、H2A打上げのネット中継やってたな。
blogにも「無事に打上がりますように」とか書いてたような。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:11:59 ID:qjRzCt/L

まあ、世論を正確につかむ方法なんてそんな簡単なもんじゃない。
携帯投票とかテレゴングとかで正確に世論をつかめるわけがない。

たまに「トリビアの泉」でも話題になるが、2000ぐらいのサンプルを「無作為に」(←ここ重要)抽出して調査ができれば
なんとかそれなりに世論を反映しているかな…という程度だ。

「無作為」というのが重要なのであって、特定の番組見ている人・特定のホームページ見ている人…なんて対象を限定してしまっていれば
正確な調査とはいえないからな。

まあ、WBSももともと正確に調査するつもりもなくて、テレビ用のネタにしたかっただけだろうから、それはそれでいいわけだが。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:12:18 ID:wwPLIs25

なんか日枝氏がかわいそうになってきた・・・あの年で

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:12:28 ID:q6pSXkgX

>>499
パソコンや携帯のサポートに聞いてみな。
共有ソフトは２台に一台だぞ。2chやってる若い奴は多い。
ってか、お前なにしにここに来てる？ここが2chだぞ。

WBSのアンケートは2chじゃないし。どっちも否定するなら来るな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:12:38 ID:4UIP3MUZ

>２ちゃんねらーは携帯持ってない奴多いから（かける友人がいない
>携帯投票だと、弱いな
>ネット投票だとキチガイ見たいに強い

ＰＣから投票できるよ
って言うか携帯投票って何？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:12:48 ID:LG4hoMq2

平成１７年２月２６日
　　お台場城

忍「殿！ブシェーミ率いる投資ファンドと、
　　平成の是清・宮沢翁が堀江陣営に回りました・・！」

日枝城主「・・・・もはや、これまでか・・・」

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:13:18 ID:/lN3n2OK

>>499
お前は部屋から社会に出たことがあるのか？
今は通勤時間に携帯から２ch見てるやつは
週アス読んでるヤツよちいるぞ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:13:30 ID:J0M6udpr

>>507
赤字で潰れかけたのを、エッジが買ってアッサリ社名変更した。
ゼロの社長は航空会社の社長に転職（ｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:13:49 ID:WcBHc6GN

>>479
敵対的買収を仕掛けた相手だから門前払いなんだろｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:13:57 ID:sFPATc3/

>>506
＞台本にあったのか無かったのか知らないが、この手の素朴な疑問は怖い。
＞日本人は、株式会社の基本的な仕組みを理解する程度の教育は受けているからな。

確かに。子供が国会答弁をみてどう思うか政治家は考えたことがあるのか？
あれが今の日本を象徴している。

さらにはマスメディアの長が株主を無視して出鱈目な株式発行・・・・・

小学生も呆れるよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:14:17 ID:M+EsGPWD

"ワールドビジネスサテライト土曜版"って、若者に人気の番組だっけ？
見てるの30代以上のサラリーマンが大部分だろう。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:15:02 ID:1WZLskmO

俺田舎もんだからWBS見れないよorz
どっかで見れないかねえ･･･

つまり堀江にはこういった部分から変えてほしいよね。
全国の人が後からそのTV見たいとかいう話はもう
無数にあるわけだから、そういった細かい部分なんか
も少しずつ確実に対応していけばいいんだよね。

今朝のTVで堀江も言ってたけど、提携企業の中身が
大きく180度変わるということではなく、社員の環境や
仕事が大きく変わるわけでもなく、放送局の付加価値
や、できる仕事の可能性をどんどん広げていくということだろ？

メディアとの融合でお互いの価値を上げていくという
部分に世論の目が行き過ぎてるけど、焦る必要は
まったくない。徐々に企業の価値（株価）を上げていけば良い。

526 ：名無しさん：05/02/27 00:15:10 ID:pzBNSADO

双方向テレビなんてどうでもいい、おいらが欲しいのは、以下のサービスだね。

・海外の全てのＴＶが見れる放送サービス。（公共性をのたまうが、人が介在する
　限りしょせんフィルターがかかるもの、複数のソースをＣｅｈｃｋして自分で選
　ぶしかない。）

・ＴｓｕｔａｙａがＤＶＤのオンデマンド配信をしてくれる。ＣＡＴＶでもろくな
　映画番組してないからね。好きなものを自由に選べる方がいい。

・屋外で利用できるＩＰ携帯電話。固定電話にかけても、海外にかけても完全無料、
　しかも海外でも利用可能。

堀江くんも、ちんけなＭ＆Ａに固執せずに、正直に生きて、人々の役に立ってれば
本当の経営者になれたのにね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:15:13 ID:q+31nQPH

漫画に出てくるような典型的な札ビラビンタ系金持ちが
一般層にそこそこ受ける存在だとは思わなかった

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:15:34 ID:J0M6udpr

>>517
若い奴の相対比率は低下している（ｗ
金持ってるのは年配層だよ。
金持ってない奴ら相手に商売するのは、数が必要で効率よくない。

一般大衆は別に若い奴だけで構成されてるわけねーだろ（ｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:15:35 ID:wdjzeNd3

>>524
だね。
40代以上の方に人気があんだよ。堀江は。
自分のまわりで調査してみ？よく分かるから。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:15:37 ID:WcBHc6GN

>>524
ホリエモン出演となれば特定の人が見ますｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:15:52 ID:TnyCORH0

>>508
むしろＬＤは５１％なんて取りたくないんじゃない？ＬＤが５１取ったらＣＸは
ホントに完全撤退しちゃうよ。堀江の本心はＡＭラジオなんていらね、フジと
業務提携したい、ってとこだろうし。まぁ今となっては業務提携はちょっと無理
そうだが。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:16:01 ID:Lg/ojDjM

>>504
アホルダーがそれで夢見るんだからいいんでないの？
てか、ホリエモンもそのためだけにでまかせ言ってるんだし。
今回の騒動で分かっただろ。
何のポリシーも夢もないってことが。
金が全てというのが唯一無二の信条だったってのは分かったが w
しかもアホルダーだまして自分は太ろうっていう、ねずみ講に近い
やり方でな。

ここでホリエモンを無一文にでもさせておかないと、ほんと、
数年後にはもっと取り返しの利かない大失敗やらかしそうだよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:16:09 ID:SafkdUdp

堀江もフジもがんばってくれたらいいけど、

掘ズラだけは消えてくれ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:16:18 ID:Df2FTR6m

WBS見ていての感想はホリエモン以外がみんな阿呆に見えた事。

なんであいつらに高給支払われているのか、よく考えよう。

明日会社だ、田原の番組ビデオとっておこー
これほどマスコミや報道の連中が阿呆に見えることはかつてなかったのでは？
というか、化けの皮がはがされたというか。
一体、どういう採用していて、どういう教育されてるんだかなー

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:16:28 ID:7ngloCa1

>>520
いくら近くで開けてるからって、
他人の携帯覗くのはマナー違反ですよ。

でも、綺麗な女の人が何やってるのかは気になって見てしまう。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:16:37 ID:4UIP3MUZ

単発ＩＤ→ライブドア社員
固定ＩＤ→堀江信者

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:17:13 ID:KZl8+2Q8

辻元清美、田中真紀子、田中康夫…

この手の人間を支持する者はいつの時代にも居る。

ホリエモンは…今のところ真紀子くらいか？
上手くすれば康夫のようにのし上がれる。
下手すると辻元のようになる。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:17:20 ID:u08a+FcW

日枝久議長はマイク電源を切って発言を暴力的に抹殺！
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/atumarou.htm
フジテレビの報道被害で事業・家庭・生活崩壊の憂き目に会った、
福島県の油座紀一さんがようやく、マイクを握る機会があたえられました。
「私はがんを患っているため体調がわるく、3年ぶりに出席できた。2通の
診断書を持ってきた。3年前の総会で、日枝会長の一方的な閉会宣言に抗議
した際、社員株主に暴行されて怪我をさせられたときのものと、もう１通は
死体検案書だ。フジテレビの番組『スーパーナイト』が、隣人との紛争で
私を一方的に悪者として報じたため、会社解散、離婚、娘は破談、村八分
という窮状に陥った。裁判に訴えたが、仙台高裁の判決（敗訴）の日に、
兄は首吊り自殺してしまった。その兄の死体検案書がこれだ。兄の位牌も
持ってきた。兄貴！これが日枝会長だ！兄は、私をわが子のように育てて
くれた。私はイラクの人間と同じように、死ぬことを恐れてはいない。
日枝会長は豪邸に住んで、のうのうと暮らしているが、日枝会長が、
私の問題に真剣に対応してくれれば、こんな事件にはならなかった。
謝罪を求めたい」と、切々と訴えました。
ところが、社員株主らは、油座さんの生命をかけたアピールを、何度も
嘲笑い、油座さんをバカにするような野次を飛ばしました。日枝会長は
「あと2分で打ち切る。あと10秒で打ち切る」と油座さんの発言を遮り、
最後は、マイクの電源を切って、発言を抹殺する暴挙を働いたのです。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:17:37 ID:mxm9eIRJ

>>524
自分の周りの30代は大体見てる。
でも投票するﾀｲﾌﾟは居ない。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:18:11 ID:J5u7Xs+L

>>532
バブルと同じだろ
持ち上げれば持ち上げるほど落ちる時は悲惨

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:18:12 ID:zBaXfYN/

>>509
以前からホリエ人気は30、40、50代のビジネスマン、自営業が多いという認識で
逆に携帯使える10、20代はフジ支持だとされてたからなｗ

その携帯であの支持率には俺も驚いたよ
トータルなら90：10くらいかもなｗｗｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:18:14 ID:qjRzCt/L

>>537
辻元コースをたどりそうな希ガス…。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:18:31 ID:J0M6udpr

>>520
大体携帯の普及率は６８％だ。
オイオイまさか携帯持ってる奴の殆どが２ちゃんねらーだとか
言い出すんじゃないだろうな（ｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:18:58 ID:l/kPMv6a

俺の上司44歳
堀江と似たようなこと　よく言ってたよ
「日本のテレビ局　１つや２つ　潰れた方がいい。くだらなすぎる。
ヘンなバラエティばっかり放送するなら、ＴＢＳやテロ朝はニュース専門に特化して
テレ東は経済専門。あとはつぶれろ」、だと。ｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:06 ID:FB2uuR1a

辻元ほど弱くは無い

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:16 ID:RC/y3fK6

>>537
上祐かな。
宇宙という接点もあるし。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:24 ID:Df2FTR6m

>>527

たぶん、堀江支持ではなく、フジ（及び現況のテレビ局）が嫌いだから、
じゃあ、しかたねー堀江ってだけだよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:27 ID:roCUG97U

H2Aのスレにいたら
M&Aなんてちっぽけ話に思えてきた。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:28 ID:qjRzCt/L

まあ、電車でなにやら携帯の画面覗いている人間はけっこういるが、
そのすべてがすべて2ch見ているというわけではないだろうに。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:36 ID:cjJ1nnc9

３バカと時もそうだったが、最近、テレビや新聞は世論を
読み違えている。今日のＷＢＳのスタッフも「あれ？」と
思っただろう。ライブ批判していたテレ東の社長もしかり。
自分の庭で堀江の好感度が上がってしまった。
マスコミがどんなに頑張っても世論操作できる時代は終わったって
感じだな。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:36 ID:q6pSXkgX

>>532
そんなことはどうでもいいんだよ。大多数が怒ってるのはフジが
防衛策のために自分たちのためだけの「新株発行」を決めたこと。
ライブドアが将来、潰れようがどうしようが知ったこっちゃない。

堀江をどうこう言う前に自分たちの姿勢を改めろ。ヤバくなったら
政治家頼りか？散々、叩いてきたNHKやテレ朝とどう違うんだよ？
もっと間抜けで身勝手じゃないか。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:52 ID:v0OBH144

>>534
実況板ではホリエモンがアホウと結論されてたが何か

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:19:55 ID:zvjzerwV

>>506
そりゃ台本通りだよｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:20:36 ID:t7YP9g2A

蛆は解体すればいい

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:20:58 ID:J0M6udpr

>>544
お前メーカー勤務じゃないな？（ｗ
CM放送局に一体何を求めてるんだ？　媒体が無くなったら宣伝できなくなるだろ？
だからメーカーにとってはＣＭがメインでその他の番組はどうでもいいのだ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:20:59 ID:mxm9eIRJ

>>549
そんな電車に乗るの嫌だな…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:21:01 ID:wdjzeNd3

>>531
ホリエの当初の目標は、ニッポン放送を子会社にしてそれを担保に、
今度はフジテレビも子会社化することに決まってるじゃんか。
これまで彼がやってきたことを見れば明らか。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:21:12 ID:KZl8+2Q8

>>546
上佑のほうが口が立つな。

ホリエモンはああいう詭弁家を
スポークスマンとして用意しておけば
もっと上手く騙せると思うんだが…

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:21:31 ID:F9WM9OiR

>>541
そんな事ないよ。BIGLOBEのアンケート例に持ってくる奴がやたら居たけど
全体の％で見たら若い奴多いのすぐ分かる。
年寄りや無職が支持とか言って多人はグラフの長さしか目がいってなかっただけ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:21:59 ID:P1JvClPG

>>540
バブルで気になったんだけど。
今の時価会計の誤魔化し（株式分割による時価会計の吊り上げ）って
土地の含み資産で余剰金出してるもんじゃないのか？

企業実態を示していない時価総額会計ってのもアレだと思うんだが。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:22:05 ID:wHsjFf8Z

フジ・堀江共倒れ派が増えることに期待

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:22:19 ID:q+31nQPH

>>552
マジで！？
2週間くらい前は実況は堀江擁護一色だった

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:22:47 ID:/lN3n2OK

>>543
お前ココまでの話の流れ見た？
話は２chの規模じゃなく

変わったヤツが２chに多くいるのか
一般人がフツーに訪れているのかどうかの

話をしてるだけだ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:23:47 ID:TnyCORH0

>>557
もちろん当初の目的はね。だからあんないらん事をペラペラ喋ってた。
ところがさすがに今はちょっとＣＸまでは無理とわかって、「友好的」を
連発して業務提携を狙ってんでしょ。ちょっともう無理だと思うけどね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:24:12 ID:lFdBVW76

少なくとも実況版までは一般人は来ない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:24:35 ID:J9uxaVst

ライブドアと民主党支持層てかぶってる？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:24:49 ID:0Zl+xoJQ

>>562
信者の移動スケジュールがあるのは何日か堀江スレにいれば
明白だろ

携帯投票に忙しかったのだろ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:24:55 ID:HTDxdcxL

株式時価総額

エクソンモービル　４０兆５０００億円（世界一）

トヨタ１４兆５８４４億円(日本一、自動車業界世界一)

フジテレビジョン　５７６０億円
ライブドア　２２３６億円
ニッポン放送２０９９億円

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:25:00 ID:gnCQ0nML

どっちが勝ってもいいけど豚はもう飽きた。消えて欲しい。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:25:24 ID:P/lIbArm

もれはアンチホリエモン
で、アンチ民主党

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:25:26 ID:KZl8+2Q8

>>565
まあ、実況板はライブドアからリンクされてないからな…
http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:25:34 ID:wdjzeNd3

>>559
始まってしばらくは年寄はホリエ支持が圧倒的で、若者はフジ支持が圧倒的、
トータルではフジ支持が勝ってた。
いつの間にか全然違うようになっていった。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:26:04 ID:J5u7Xs+L

>>560
まあライブドアの株価なんて今の値でもバブリーなわけで
「買収続けなきゃ死ぬっっ」
こんな感じ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:26:11 ID:J0M6udpr

>>563
２ｃｈの規模って誰か２ｃｈの規模の話をしたのか？

２ｃｈやってるのは十分変な奴だよ（ｗ
週アスと比較されてるようならまだまだだろ？
日経と比較されるようになったらフツーだ。　わかったかな？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:26:14 ID:q6pSXkgX

まあ、あれだ。堀江は買収する場所を間違った。
2chにすべきだったな。陰でこっそり業務提携。
見返りに高速なサーバーをたっぷり提供すると。
でケーブルテレビでも買って、海外の番組などを
幾つか購入、ストリーミング配信する。

Googleで検索すっと、2chに自動的に当たるんだよ。
特に最新情報は多い。決して馬鹿にできないデーターベース。
2chをやる奴は特殊、などと書き込みする奴は時代遅れの
おっさん決定。最新ソフトや機材の情報は2chが早い。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:26:27 ID:q+31nQPH

>>567
そういうことなら、今後はどの局もほっちゃん出演中は
アンケートやってほしい。

あと自社ポータルでのインチキアンケートも続けて欲しい

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:26:35 ID:RC/y3fK6

>>569
もうちょっとしたらヒゲが横取りにくるかも。
もう剃ったんだっけ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:27:13 ID:l/kPMv6a

多分年寄りは最初ホリエが売り抜けと売名目的と踏んでたんだろう。
でも意外にしぶとい。てことは、マジで構造改革を考えてるのか？ってことで
評価が好転してきたんじゃないか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:27:26 ID:DOpxxfFt

これでほりえもんは完全に自民党を敵にまわしたね。
それ以上に、与党（公明も含む）も敵にしたと言って良いかもしれない。

603 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:31:25 ID:IlPtltkt
ほりえもん、テレ東で、民主党応援発言ｗｗ

ケータイで投票出来るようにすれば良いんですよ。そうすれば民主党は選挙に勝ちますよ、だってｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:27:43 ID:KZl8+2Q8

>>566
いや、民主の議員でも意見は真っ二つだし
そう単純でもないだろう。

社民党支持者は既得権益打破でライブドア派だろうけど。

意外な事に共産党は
外資導入の危険性からライブドアに批判的。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:28:26 ID:/lN3n2OK

>>574
わかった。たしかにお前の言うとおり
こんなくだらない話をここに書いている俺もお前も変なヤツだ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:28:33 ID:44TgG/Ei

イイザマだ。
早くみんなでお手上げ万歳しようぜ！
<ﾉ｀Д´>ﾉﾏﾝｾｰ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:28:53 ID:wdjzeNd3

>>564
そんでさらに 51%取っても仕方ないということに気付き始めて、
フジに買い取ってもらうことを模索し始めてると思われる。
そのへんの発言が日をおうごとに柔軟になってきてる。

最終的にはフジがTOB価格をちょっと上げて手打でしょ？きっと。

フジが譲らずLDにTOB価格で売らせると面白いんだけど、そこまではフジも
せんだろうと思う。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:02 ID:Lg/ojDjM

>>560
＞株式分割による時価会計の吊り上げ

？？？？？？？？？？？？？？？？
激しく意味不明でつが、、、

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:06 ID:q+31nQPH

>>579
（突然）「思うんですけど、携帯で投票できるようになれば
民主党が圧勝するんじゃないですかね。
携帯だったらめんどくさくないからみんな投票するじゃないですか」

だった

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:09 ID:hFSb0gpc

ライブ工作ワロた

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:15 ID:sY4+5PxN

>>577
また生えた

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:23 ID:gnCQ0nML

民主党は最悪だよ。最悪。堀江並だ。言ってることがころころ変わる。
名古屋市長選挙に出ると言って、その後、撤回した河村たかしみたいな奴が多い。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:23 ID:RC/y3fK6

新株予約権がアンケートに影響したんだろう。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:27 ID:9oojNwJl

いまや共産党の主張と、右翼の主張は、すごく近い

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:29 ID:J5u7Xs+L

>>580
主義がどうであれ国そのものが危険に晒される可能性があるからでしょ
メディアへの外資参入に対する危機感は当然のこと

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:39 ID:M+EsGPWD

>>578
民放局の番組を好ましく思ってないという部分もあるのでは。
民放の番組を積極的に支持している年寄りは少ないだろう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:29:49 ID:0Zl+xoJQ

>>580
そこが共産党が意外と２ちゃんねらに評価されるとこだね
最悪は風見鶏の民主ってとこか

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:30:06 ID:J0M6udpr

>>581
当たり前だろ（ｗ　俺はｎｉｆｔｙの時代からネットはよーく利用してきたからな。
忙しい社会人がこんなとこで暇潰せるわけねーだろが。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:30:12 ID:J9uxaVst

>>585
これはどういう意味なの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:31:23 ID:sY4+5PxN

>>580
> 意外な事に共産党は
> 外資導入の危険性からライブドアに批判的。

つーより、堀江は金銭至上主義(あえて資本主義とは言わん)の生み出した奇形だぜ?
やつらが最も攻撃してくる対象とは思わんかね?

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:32:00 ID:sY4+5PxN

>>590
ウヨつっても新右翼ってやつな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:32:06 ID:q+31nQPH

>>595
ほっちゃんの考え方によると
投票を棄権するような層は圧倒的に民主党支持者が占めている
という事じゃないですカネ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:32:18 ID:gnCQ0nML

株式市場で異常な分割を繰り返して、買収資金を集める堀江を許せるのかな？
オレはダメだな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:32:30 ID:mxm9eIRJ

>>593
そそ、風見鶏だよな。岡田になってからも変わらんね。
菅の頃なんて、浮気された女が食ってかかってるみたいな
討論だったな…

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:32:49 ID:RC/y3fK6

>>595
無党派層と投票に行かない層を混同しているという意味。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:32:53 ID:KZl8+2Q8

>>591
まあそうだよね。
どこの国でもマスコミに対する外資規制
してないとこなんかないんだから。

このまえ堀江はNHKで
「外資規制なんか意味無いですよ！」
って言っちゃったけど、あれはヤバイよなぁ…

やっぱ上佑のような口がもっと上手い奴を雇うべき。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:32:59 ID:Lg/ojDjM

>>596
党員に国籍制限を設けているのは自民党と共産党だけ。
あとは平気で在日とかも党員にしているから、外国籍への
選挙権付保に熱心でつ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:33:37 ID:M+EsGPWD

>>590-591
彼らは一応共産党なんだから、株式会社という制度そのものに反対している。
共産党のコメント読んで無いが「民主的コントロールを」とか言ってなかったか？

住専への公的資金投入のときも、共産党は、自民党と一緒になって農協を擁護、
住専の株を持っていた銀行を「子会社を見捨てる構図」と徹底的に批判している。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:33:42 ID:I+7O50L5

>>572
たしかビジネス板で、「堀江女性に人気ね～～ギャハ！」とか言い合ってたら
女性のライブドアの支持票がいきなり伸びたりした。
偶然だよね～～あはははははw

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:33:43 ID:rL5awCQB

>>599 異常な新株予約権発行するLFはいいの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:33:57 ID:59W7BJam

事情通

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:34:12 ID:F9WM9OiR

>>572
俺見たときは均衡してた辺りかな
無職も50代以降も全体の3％程度だったのに
あたかも全体みたいに語ってたからアホらしいと思ったが。

とりあえず、重複投票出来るのを確認したのでどうでもよくなった。

609 ：まじめ人：05/02/27 00:34:13 ID:omSRDRPf

５９９＞
株式市場が許さないのならとっくに抗議、訴えが出るはず。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:34:21 ID:J5u7Xs+L

>>583
どうだろう
フジは買占めの経緯追及の意思をはっきり見せてるからな
温い締め方は狙ってないと思う

新株予約権も金使わせる＋法廷に引きずり出す餌かと

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:35:12 ID:q6pSXkgX

>>599
世間は保身のために幹部が自社株増発するような企業は
堀江以上に嫌いだ、つーてんだよ！

ケチ臭いこと言わずにTOB価格を上げろ。それで決着だろうが。
堀江が売れば叩かれる。他の企業、投資家が応じれば過半数は
確保できる。マーケットも好意的に戻る。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:35:14 ID:TnyCORH0

>>583
難しいのは、おそらく堀江は売るにしても総ては売らない。少なくとも33％か25％は手元に
残しておきたいはず。ところがフジはとてもそれでは飲めない。結局、村上がフィクサー
気取りで出てくると・・・まぁまだ出口はわからん罠。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:35:34 ID:Lg/ojDjM

>>599
資本暴走族って感じですな。
違法でなければ何やってもいいってことをかなり大胆にやってる
のがホリエモン。もっと規模が小さい会社であればまだしも
ここまで大きくなってあれやっては秩序を乱すだけだよ。
まあ、きっちり穴を塞ぐいい機会にはなってるけどな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:36:22 ID:KZl8+2Q8

>>606
過剰防衛って感じだね。

個人的には
９１１テロで恐怖に襲われたアメリカが
過剰防衛でイラクに攻め込んで非難されたのに
似てるような気がしないでもない。

615 ：遊軍＠経済部：05/02/27 00:36:57 ID:4k3n/gAf

グリーンメーラーとしては最悪の堀江ライブドア。

「ライブドアはグリーンメーラーではあるが、最悪の部類に入る。」
そう話すのは元証券会社でM&Aを担当したこともある、個人投資家のAさん。
彼はこう続ける。
「今日禿げのところとNHKの共同制作番組がネット配信されることが発表され
ましたね。ああいうことが業務提携でありシナジー効果の発揮といえると思い
ます。いきなり大株主になった、お前らを支配するよでは単なるばかです。最
終的には高値で売りつけるつもりだったんでしょうが、フジは対抗策で封じた。
今できるのはTOBに応じるだけなんですが、果たして彼にできるでしょうか、
数百億の損を承知で･･･完全な失敗です。」

裁判所で有利な判断が下されたとしても状況は変わらないという。

「もし裁判所が仮処分を認めても状態は前と変わりません。それに株価も下がって
いて、TOBに応じる法人が多い。日本的な経営を考えればこの流れは続くでしょう。
つまり以前よりももっと多く株がフジに集まると思います。あとはTOB期間を調整
して３３％を目指すつもりでしょう。」

「むしろ面白いのは、ライブドアの株主総会です。最終的に数百円の損失が出たら、
経営責任を問われると思います。さらにリーマンが株に転換しようものなら破綻
です。株主利益という言葉を彼は使ってはいけませんね」と語る。
最後に彼はこうも言った
「30％の株をかき集めて買わせて損させる。最初から飛びつくようなやつを探していた
陰で操る人物がいるはずです。彼は今頃笑いが止まらないでしょうね。多分リーマンでは
ないと思いますよ。」

買収騒動は思うより奥が深そうだ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:00 ID:gnCQ0nML

防衛のための新株予約権の発行は法改正して、はっきりと認めるみたいだよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:03 ID:Lg/ojDjM

>>606
どっちもどっちってのは分かるが、ホリエモンが仕掛けたんだしな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:33 ID:Y6QrNaf8

>>599
株やってない一般人はそんなこと知りもしねーし報道もされないからね
株板での評価は１００分割以降最悪だよ

嫌いな連中は心底堀江を受け付けない、おれもぜってーダメ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:34 ID:hFSb0gpc

堀江が好きなネットの世界で嫌われてる堀江
自分で自分を苦しめてどうする

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:39 ID:RC/y3fK6

>>613
ただ、分割繰り返しても懲りずに買う奴がいっぱいいるから可能なんだけどね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:40 ID:q+31nQPH

ネット上で「ネット技術を使ってサイトを見たり利用したりした事がある」（Yes/No）
というアンケートを投票者を無作為に抽出してとった結果、
国民のネット利用率が100%になったという結論を得た

というウソニュースがあった

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:43 ID:/lN3n2OK

>>613
何をやってもいいわけじゃないが、
やってスリ抜けて耐えた企業は、海外国内みても
必ず成長している。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:46 ID:SMpt5DIx

今のところ、少なくともＷＢＳでは過去のコンテンツ云々はホリエモン
は触れてない。もちろん、それが欲しいのは分かってるけど、それは
ニッポン放送ではなく結局フジテレビが欲しいってことだし、それを現
時点では明言できないのがホリエモンの説明を中途半端にさせてる
んだろうね。

ライブドア４割フジ３割村上ファンド２割？で裁判所の判断待ちだから
いかにしてフジの残りの株式をかき集めるか、ということが次の問題に
なるわけだ。普通の上場企業だと、発行済み株式の3分の1を握れば、
取締役をほぼ自由に選任できるようになるから、残り10%、700億円分を
集めれば、何とかなる(もう既にその算段はついてると思うが...）。

あとは、25%ルールによる議決権消滅が障害になるんだけど、多分、
ライブドアとニッポン放送を合併させることで、フジの持分比率を
減少させるんでしょう。よく考えられているよ。全く...。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:37:51 ID:u08a+FcW

普通はＴＯＢ価格をあげるわけですが、
フジテレビせこい

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:38:15 ID:M+EsGPWD

今週のわからん by NHK週刊こどもニュース
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/05/0226.html

どう読んでも、堀江擁護だなぁ。
この番組は、結構主婦が見てるから怖いぞ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:38:16 ID:FzeRCvCG

今日のWBS見て思ったけど、そろそろ落としどころが見えてきた感じしたな。
堀江は「TOB価格を上げてくれれば売るよ。」ってサイン出してたな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:38:32 ID:sFPATc3/

自分に自信を持っているヤツ

宮里藍＞＞＞＞＞ホリエモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日枝＞亀淵

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:38:37 ID:qjRzCt/L

>>610
まあ、フジとしては「新株予約権(とその行使)」という文字通りの最終兵器が使えるのであればそれもよし、
それが封じられても、司法の場に引きずり出して、時間外での大量株取得の経緯などを突きながら
じっくりと焙り続けていく…という腹づもりなんだろうな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:38:43 ID:wdjzeNd3

>>612
別にフジはそれでもいいじゃね？
上場廃止になったら、TOB価格よりも安い値段での買取りで交渉できるように
なるんだから。
堀江も馬鹿じゃなかったら全部売るよ。
なかったら、ってのがミソだがw

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:38:57 ID:P1JvClPG

>>599
分割してから効力発生までのホールド期間を短く制限（出来れば同日）すれば
株価の吊り上げは無理だよ。
あとは実際の企業業績で株価が判断できれば理想だけど。

投機家筋が仕手戦やって株価吊り上げるから。。。。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:39:00 ID:48/T/kU1

テレビの一般視聴者の大半なんて２ｃｈ見てるわけでもなく
ホリエモンの汚いやり方を理解できてない。
あのプロ野球騒動で同情的な印象を捨てずに持ってるのが大半だろう。
それにフジの会長がいかにもの古いタイプの経営者に見えるから
よりライブ支持が強くなってる。
ホリエモンの情報戦略の方が多少優れてる気はする。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:39:01 ID:gdylHCKz

堀江みたいなのがIT関連企業の1つ（あるいは代表格）だと世間に認識される事のは
どう考えてもIT関連企業にとってはマイナスじゃないかと…。
IT関連企業で他に凄いところは、表に出てきにくいところでも一杯あるんじゃないかと。

メディアの再編の是非とは別問題として、ライブドアが悪目立ちするのは、
あまりよろしくない現象だと思われる。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:40:03 ID:zpigRnm6

>>527
というか、世の中「なんでこいつが！？」と思うことだらけ。

みんながまともな判断力もってりゃ公明党なぞ存在しない。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:40:05 ID:mxm9eIRJ

>>616
3月から法務省で指針作成するやつでしょ。今回の件にも適用されるのかな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:40:08 ID:cjJ1nnc9

ＷＢＳの投票は１２０００くらいの投票があったから、それなりに
信頼のおける数値だと思う。ちょっとやそっとの工作員では、それ
だけの分母のアンケートは誘導できない。それで8割ライブ支持なんだから、
スタッフもビックリだ。最近、ライブ擁護の立場をとる発言がちらほらと
報道されるようになってきたが、そうした世論の空気に気がついたの
だろうか？森もあれいらい、ダンマリだな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:40:30 ID:wdjzeNd3

>>621
ワラタw

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:40:56 ID:/lN3n2OK

>>631
そう。
それが問題だが、
それが現実。
そして歴史は勝った方が（孫）正義。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:41:00 ID:4oHk+fXb

アカヒより赤い東京新聞(中日新聞の首都圏板)がソースの件について

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:41:13 ID:WcBHc6GN

>>624
堀江がＴＯＢで来てたら
値上げ合戦になったんだろうが。
よりによって・・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:41:22 ID:J5u7Xs+L

>>623
700億どこから引っ張ってくるのか激しく疑問
資金的にはもう一杯だろうに

>>624
ライブドアと仲良くする気がないなら当然の策ですが？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:41:35 ID:KZl8+2Q8

たぶん、ライブドアの収益は
ほとんどが金融や買収によるもので
IT関連は1割程度という事実を
普通の人は知らないんじゃないのかなぁ…

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:41:42 ID:I+7O50L5

cjJ1nnc9

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:41:43 ID:mxm9eIRJ

>>621
ﾜﾛﾀ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:41:55 ID:R1GWdWY1

まだまだアンケート中でつ
↓
ライブドアＶＳフジテレビ、あなたが支持するのは？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:42:04 ID:HTDxdcxL

嶌信彦の“眼”　新しい経営思想「株式時価総額」
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/shima/jidai/news/20041209org00m020028000c.html

株式時価総額

エクソンモービル　４０兆５０００億円（世界一）

トヨタ１４兆５８４４億円(日本一、自動車業界世界一)

フジテレビジョン　５７６０億円
ライブドア　２２３６億円
ニッポン放送２０９９億円

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:42:16 ID:wdjzeNd3

>>624
フジもせこいんだが、
ホリエが最初からTOBしてれば、
TOB価格吊り上げ合戦というまっとうな勝負になったわけで、
せこいのはどっちも一緒。

うーん、でもやっぱ金あるのに今だに価格を上げてないフジの方がせこいか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:42:20 ID:Lg/ojDjM

>>622
でも今回の件ではもっとうまく立ち回ることができるはずなのに
やってないでしょ？ほんとのりだけでクリックしてるのが分かって
しまって空恐ろしいよ。
村上みたいなのがやっていれば全然違っていたでしょ。
同じことをやってもやり方次第で印象は変わるし結果も変わる。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:42:38 ID:4rDeKdjB

>>632
堀江と孫と三木谷は昔から大の仲良しだって知ってるよね？

最初にあれだけインパクトのあるものを出したら、次に三木谷→孫と出てきたら
誰も抵抗しなくなる。

ほら、野球がそうだったじゃないか。

649 ：水木・目玉おやじ：05/02/27 00:42:50 ID:3c5HvkxV

>225 ：森の妖精さん：05/02/26 23:06:37 ID:oboBdA5W
>>212
>ルノーはフランスの国策会社なので、
>日産がルノー傘下に入った時点で
>フランス国営企業になっている。
>外資規制以前の問題。

いやーー、笑いました。
その通り。

しかもですよ、
日産再建で蓄積し内部留保された２５００億円で、
日産はルノーが新規に発行する優先株を買ったんですね。
そして、ルノーは手に入れた２５００億円で、
日産の普通株を買いました。

どうなつたでしょうか。
日産は「議決権のないルノー株」を手に入れ、
ルノーは「議決権のある日産株」を手に入れた。
その結果、ルノーの日産への支配力が増加した。
そのための資金の出所は、
日産の内部留保なんです。

このルノーによる日産支配の強化を、
新聞は日産とルノーが対等に同額の株式持ち合いした。
という記事にしていたと思います。
議決権の有無を問わずに。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:42:51 ID:zpigRnm6

>>631
野球のときだって、いつ化けの皮をはがされるかと思ったら
最後までヒーロー扱いで終わったしな。

そりゃヨン様もウケるわな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:42:56 ID:FSmYiZvX

>>625
確かにどちらかというと堀江豚擁護て感じだったね。
時間外取引とかも言及してなかったんじゃねえ？
まあ、俺はＮＨＫのバカ丸出しの寒流で受信料支払い解除したけどね。

まあ、ＮＨＫも不払い問題で民放各社から煽られたので
今は仕返ししてるのかもなｗ。
もしそうなら女々しい会社だｗ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:43:32 ID:hFSb0gpc

ネットや２ちゃんやってなかったら堀江を支持してたかもなw

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:43:37 ID:4rDeKdjB

>>631
2ch中心論ですか？ｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:43:41 ID:J0M6udpr

>>645
まぁ時価総額っていってもピカリ通信の事をみんなもう忘れちゃったのかね？（ｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:43:56 ID:P1JvClPG

>>632
それが進みすぎるとJM-NETのモブデムみたいになるんだよ。
あんな大見得な嘘でも、判らない奴はコロっと騙される。
媒体、移動通信のベンチャーだと結構危ないのあるしな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:44:13 ID:gdylHCKz

>>641
それは思うね

孫のところも途中から買収に次ぐ買収をしまくってたが、まだADSLの件と
Yahooというポータルの絶大な知名度のおかげで、IT企業って認識は保たれてる。

でもライブドアは、堀江が必死で主張するポータルは散々だし…
現状では元々がｗｅｂ制作企業だった、ということくらいしか残ってないかも。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:44:48 ID:48/T/kU1

>>651
？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:05 ID:J0M6udpr

>>650
＞そりゃヨン様もウケるわな

ワラタ（ｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:28 ID:M+EsGPWD

>>616
アメリカのポイズンピルは、株主総会の決議で、
既存株主全員に、持分に応じて平等に新株を割当てる仕組み。
法制審議会は、それと同等の仕組みを検討している。

今回は、株主総会の議決が無いのに、取締役会が独断で、売りたい相手に対してだけ、
発行済株式の1.4倍を有利発行しちゃったんだから、全然違う話。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:33 ID:8Sf6pLWF

というか肝心かなめの買収後のビジネスのビジョンが

ラジオテレビ
↓
ラジオテレビ+局の情報サイト
↓
ラジオテレビ+総合情報サイト
↓
ラジオテレビインターネット*新しい楽しさ！

これですがな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:38 ID:qjRzCt/L

>>651
まあライブドアが「時間外取引」でやったことを小学生にわかりやすく説明するなんって至難の業だろう。
ここに来ている香具師の大半は小学校はすでに出ていると思われるが、そこでもわかってないのがゴロゴロいるぐらいだから。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:41 ID:4rDeKdjB

>>641
お前アホすぎるぞ。損益計算書の「売上」の意味もわからないのですか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:43 ID:q+31nQPH

俺の中ではほっちゃんは飯野賢二のスケールが大きくなったヤツ。
体格は少し小さくなった

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:44 ID:QWgIFU6V

>>506
子供ニュースのおとうさんは、会長事件の時は、視聴者に
謝っていた。ＮＨＫのなかで、子供ニュースが一番まとも。ｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:56 ID:KZl8+2Q8

>>656
うむ。
そもそもライブドアという社名自体が
買収した無料プロバイダー会社のものだということも
たぶん知らない人が多いのだろう…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:45:58 ID:gdylHCKz

>>648
すると、堀江は孫と三木谷の風除けにいいように使われてるって感じが…
まあ、野球の場合はそういう構図だったな。
ソフトバンク（Ｙａｈｏｏ）の球団買収については、ライブドア以前にあまり抵抗が
なくなってたんじゃないだろうか。だって「ＹａｈｏｏＢＢスタジアム」だし。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:46:37 ID:WhHjr3WX

堀江の言っていることって
今日のＷＢＳのネットでのアンケートみたいなもんだろ？

こんなもんでフジがライブドアに業務提携して
なんかメリットがあんのか？

つーか、こんなもんは普通にフジでも他の局でもすでに導入されてんだろ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:46:51 ID:/9lJyuxn

LD工作員の書き込みがパタリと止んだな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:46:56 ID:sFPATc3/

この板に常駐している引き篭もりって人生の負け犬だね。
何もできないからホリエモンみたいな成功者をやっかむ。

一生、PCに向かい合って２ちゃんに文句言い続けるだけの人生なのだろう。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:47:01 ID:MUTbwePF

どうせ総務省（内務省）が強権発動するのは見えてる

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:47:06 ID:J0M6udpr

>>656
そうだよ。
孫はソフトバンクでは知名度低かったが、ブロードバンドとかADSLの
常時接続のコストダウンには非常に大きな力を発揮した。
いないと困る。

ミキタニは楽天を作った。　利用してるのでいないと困る。

ライブドアは別に無くなっても困らない。

以上終了。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:47:11 ID:Ee9R/XoT

>ライブドア４割フジ３割村上ファンド２割？

マスコミは村上ファンドの10株残しの可能性はスルーしているのよね

すでにほとんど持っていないのなら
報道で大株主でって言うのは市場に影響を与えるのでよくないし、
誤報になる可能性があるんだけどね、
後で○月○日の時点では大株主だったって言い訳するんだろうけど

↓マスコミはこの件をまともに報道していないよね
---------------------------------------------------------------
ニッポン放送株　Ｍ＆Ａコンサル保有株　10株に　
2005年02月22日(火) 11時37分
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940
ニッポン放送<4660>は、5％ルール報告で、
2月15日の時点で村上氏率いるＭ＆Ａコンサルティングの持分が9.34％から
ほぼ0％の10株に低下していると発表した。財務局受付日は2月18日。

「マーケットにコメント」しませんって言っていたのにコメントするのかよ　　とは思う。

>売却した後ならいまさらコメントなど出すとは思えないが、その点はどう解釈しているの？

もし時間外でホリエモンに売っていたのなら?　
まだ持っていると思わせておいて
ホリエモンが過半数取れると思わせておいての「詰んでいる」発言
最初から村上とホリエモンがグルなんだったとしたら?　悪どくないのかな?

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:47:37 ID:roCUG97U

>>664
というか、冗談抜きに民放も含めた全ニュース番組の中で、
こどもニュースが一番公正中立でまともだと思う。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:47:43 ID:q+31nQPH

オン・ザ・エッジ　→　崖っぷち

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:48:13 ID:Lg/ojDjM

>>646
相手がTOBでない以上フジで吊上げてもあまり意味ないんじゃない？
あと、ホリエモンの資金調達余力を考えて、自分の懐減らすことも
ないとの判断でしょ。
まあ、それが正解かは知りませんが

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:48:36 ID:sFPATc3/

＞LD工作員の書き込みがパタリと止んだな

２ちゃん常駐以外の一般人はもう寝る時間なんだよ。
しかし判りやすいニートだな（苦笑

それじゃおやすみ♪ーー＞ニートは今夜も徹夜でカキコ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:48:39 ID:Szncsizc

>>656
孫はまだ(最近になってからだが)NTTやKDDIのような総合通信企業を
目指しているのがわかるが、ライブドアは会社を
ただ無秩序に肥大化させようとしているようにしかみえないんだが。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:48:50 ID:/6Sr9ILV

>>669
＞この板に常駐している引き篭もり

おまえは、このスレだけで何回レスしたのか、と

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:48:57 ID:mxm9eIRJ

信用度上げたいんだったら三木谷みたいに
北と西の地方都市押さえるのが賢いと思われ。
ＴＶでぐだぐだ話すより地元密着。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:49:06 ID:Y6QrNaf8

>>668
LD工作員ってじつはホロン・・・・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:49:21 ID:WhHjr3WX

>>672
ジャイアンとスネ夫がグルなのは
当然だろ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:49:24 ID:J0M6udpr

>>674
エアエッジはどうすんだよ（ｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:49:39 ID:HTDxdcxL

来年にも解禁　三角合併
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo194.htm
やはり時価総額がものをいう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:49:42 ID:mxm9eIRJ

地元密着って何だ…
地域密着だ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:49:57 ID:q4JvKrgm

アメリカの制度化された「ポイズンピル」
2005/ 2/26 23:52
メッセージ: 14229 / 14280

投稿者: masuo0463
ポイズン・ピル2005年2月24日
週初急用で日本に飛んだ際、ニッポン放送株式を巡る話題で持ち切りだった。まず気付いたのは、マスコミに出てコメントするのが政財界の人が多い事。
ご存知の通り、敵対買収は株主にとって吉報、経営者にとって凶報だ。
財界は経営者の集まりだし、個人ベースの株式保有が低い日本では、
政界も経営者寄りにならざるを得ないのだろう。自ずから、経営者寄りのコメントが目立っていた。
そして経営者に求められる買収防衛策は企業価値を高める事なのに、
「ポイズン・ピルを用いるべき」という、本末転倒のコメントも気になった。

敵対買収ほど経営者と株主の利害が対立するイベントはない。窮地に立たされた人の声がこのように大きく伝えられるのは当然であろう（経営者に、このようなリスクに見合う報酬が支払われていないのも問題だ）。
しかしそもそも株式会社は株主のものと決まっているから、
基本的に敵対買収というのは歓迎すべきものである。
従って米国で用いられるポイズン・ピルも既存株主にとって好ましい条件となるよう設定されているのである。

米国の典型的なポイズン・ピル条項では、ある投資家の持分が一定割合（最近は10％が多い）に達したら、その他の既存株主に、市場価格を大幅に下回る行使価格の新株予約権（オプション）が発行される。
ポイズン・ピルの文字通りに毒薬を飲まされるのは買収を仕掛けた投資家だけで、
既存の投資家に不利益は生じない。しかも最近は機関投資家がうるさいので、予め株主総会で承認されて初めて発効するのが普通だ。

買収を仕掛ける側としては、ポイズンピルによって買収コストがかさむが、それでも希薄化後の株式も買ってしまえば買収は完了する。即ち、お金さえ出せば買収は実現できるのであり、ポイズンピルというのは現実的には、
既存株主の利益が最大化されるよう、買収価格引き上げの手段として利用されているのが現状である。そういう意味では今回、
ニッポン放送が発行を発表した新株予約権は、少なくとも米国のポイズン・ピルとはかなり性質を異にするものである。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:50:06 ID:mtFFzNmG

上っ面だけの報道に乗せられる人が多いことに
寂しさを感じるのう…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:50:08 ID:GKF4WpUY

俺は堀江の服のｾﾝｽのないところだけは好感をもてるよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:50:43 ID:CtftpQHg

そろそろマスゴミが世論調査してくれないかなぁ。

Q1.あなたはフジテレビとライブドアのどちらを支持しますか。
Q2.あなたの知っているフジテレビの事業内容をあげてください。
Q3.あなたは知っているライブドアの事業内容をあげてください。
Q4.あなたはフジテレビの番組を見た事がありますか。
Q5.あなたはライブドアのサイトにアクセスいたことがありますか。

Q1とQ2-4の相関を調べればかなり面白いと思うのだが。

ついでに
Q5.あなたの職業は
Q6.あなたの年収は
Q7.あなたの職業は
を追加できればなお良し。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:50:44 ID:xtTQ1Blm

>>680
豚エモンが民主党を擁護し始めた時点でその手の話も
まんざら嘘でもなさそうな気がしてきた。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:50:46 ID:wdjzeNd3

>>675
いや、もう堀江は TOB価格上げればTOBに応じる気があると思う。
そういう前提での話。
> あと、ホリエモンの資金調達余力を考えて、自分の懐減らすことも
> ないとの判断でしょ。
はい、それはそう思ってます。
なにせ新株発行で莫大な金額支払ってもグループ内資金移動だから
懐痛まないもんな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:50:48 ID:J5u7Xs+L

>>680
質は似てる

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:51:10 ID:SafkdUdp

>>667
TVのネットアンケートを一番最初にやったのがWBSで
そのシステムを提供したのがライブドア
それを他局がパクって現在に至る

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:51:20 ID:q6pSXkgX

宇宙ビジネスの話でも、堀江以外の出演者は困った表情してたな。
またバカな話でもするだろう、と期待して話をふったら、前の副社長が
実際にソユーズに乗るらしいことがわかって、見事に空振りw

金さえ払えば、現実に宇宙にゆける時代になったことがまだわからない
人たちがいるんだな。アメリカでも募集してる旅行社があるのに。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:51:32 ID:u08a+FcW

>>672
証券新報を信じるドアホ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:51:33 ID:DOpxxfFt

注目！！２ちゃんねるのピンチです！！

☆２ちゃんねるが潰される法案が通過する可能性があります☆

【動画】部落解放同盟は、２ちゃんねるに注目しています。
http://www.dela-grante.net/flashloader/files/fl_0043.mpg（もの凄い２ちゃんねるなどを批判した動画です）

人権討論会で、ＶＴＲを使い２ちゃんねるを糾弾。
北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も２ちゃんねるの問題点を指摘。
人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく２ちゃんねるです。

以下、法案に反対の活動をしようとしているスレです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425320/
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109151014/l50
【社会】人権侵害救済の法律を　部落解放同盟などが集会

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:51:37 ID:q4JvKrgm

今回一番問題になると考えられるのは新株予約権（オプション）のプライシングだ。株式の市場価格6800円の時に、行使価格5950円のオプションが336円で割り当てられると発表があった。この336円は適正な価格なのだろうか？

まずこのオプションには6800円-5950円＝850円の価値がある事は分かる。次に変動率だ。一日に平気で500円以上動く株式の、期間3ヶ月のオプションの価値が500円以上ある事は容易に想像が付こう。残念乍らオプション市場がないので市場価格を割り出す事は不可能だが、
最近の激しい値動きを勘案して計算すれば1000円以上の価値があってもおかしくない。
仮に750円として、先ほどの850円を足せば、今回の新株予約権の価値は1600円となる。従って336円というのは大バーゲン価格という事になる。（ちなみに最大の問題は、このような、市場が存在しないが故に価格算定が困難で、
適正かつ公平な割り当てができるはずのないものを大量発行してしまう事で、これは法律以前の問題）。

1600円のものを336円で売ってしまった。この損失は誰が負担するのか？ニッポン放送の既存の株主である。
この差額である一株当たり1264円損が出るものを4720万株分発行されてしまうので、既存株主の負担は1264円X4720万株≒600億円となる。
このニッポン放送の時価総額の約30％に当たる600億円が、
（フジに買収された場合の価値）-（ライブドアに買収された場合の価値）を上回る証拠がなければ、
今回の新株予約権発行の説明はつかない。ちなみにこの600億円のうち170億円については、新株予約権発行発表の翌日の株価下落によって既に既存株主が負担済みだ。

697 ：まじめ人：05/02/27 00:51:58 ID:omSRDRPf

子供ニュースはだれでも理解出来る話をしていた。フジが卑怯のイメージだった。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:52:10 ID:GXHoYtwL

>>673
あれはイラク戦争の時ですら、フランス、中国、ロシアの食料のための石油政策破壊を教えていたし
はっきり言って、凄く公平すぎて不信に陥らせてる。
何で、他のテレビと違うのと質問された時に焦った。

他ではフジのニュースＪＡＰＡＮくらいだね。
日テレのきょうの出来事は完全に変わっちゃったし。

しかし、豚は民主党から送り込まれたって考えるようにもなった。
二階堂ネタがネタに聞こえなくなった瞬間。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:52:12 ID:/lN3n2OK

>>688
自信満々の産経にやってほすい

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:52:34 ID:ozl5iw4l

ソン：鳴かぬなら...
ミキタニ：鳴かぬなら...
ホリエ：鳴かぬなら自ら鳴いてしまえホトトギス

上二つを考えて欲しい。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:52:35 ID:xtTQ1Blm

>>682
エッジがついてりゃ同じ意味じゃないだろ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:52:40 ID:J0M6udpr

>>692
まぁそのネットアンケートなんてテレゴングのパクリなわけで。
システム的に難しいわけでもなんでもなく、多分高校生で作れる程度の
難易度なわけで。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:52:47 ID:WhHjr3WX

>>692
もうパクったんだったら必要ないんじゃねーの？
日本の産業もマネから始まり今に至っているしね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:53:07 ID:FB2uuR1a

>>668
今、株板に来てます

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:53:16 ID:rL5awCQB

LFの新株予約権の発行はまずい。
法律的に微妙なんだから、
LD排除できるかできないかギリギリ程度に抑えて
行使価格も高めにすれば良かったのに。

今回の新株予約権の条件は突っ込みどころが多すぎ。
LF役員はちゃんと考えて決定したのか?

>>651 確かにどちらかというと堀江豚擁護て感じだったね。
あの番組で時間外取引やMSCBを解説するのは無理だろ。
だから、LDのダークな部分は伝えられず、ホリエ擁護っぽくなるのでは?

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:53:23 ID:I+7O50L5

リアルタイム世論調査

ライブドアによるニッポン放送の敵対的買収について、ニッポン放送が新株予約権の発行の宣言を行い、
「ポイズン・ピル」と呼ばれる手法により、ライブドアは仮処分申請、新株予約権の差し止め請求を行ないました。
さて、この争いにはどちらの言い分に利があると思いますか？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109254511

設問がちょっと変。多重投稿不可。ライブドア優勢。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:53:24 ID:kqbbjxb7

>>538
> 反リストラ産経労は、今年も、松沢弘委員長、山口俊明書記長ら一株株主を出席させ、
> 「松沢委員長の不当な懲戒解雇の撤回」、
> 「フジテレビが強要したこのHP削除要求の撤回と正式な謝罪」
> 「元石材会社社長・油座氏の報道被害への正式な謝罪」

> 「子会社・扶桑社が産経新聞と結託して発行した『新しい歴史教科書』の問題」、

> 「日本テレビに抜かれて万年２位に甘んじている業績の問題」
> 「経営の全権を握る日枝久会長の退任時期の明示」

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:53:35 ID:is5usESA

つまり、今回のアレはポイズンピルですらないのだな……。
しかし、なんかグッドネーミングが欲しいぞ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:01 ID:Lg/ojDjM

>>672
この記事の事実からは村上グループの持ち株がどうなったかは
全く分からないからその批判は現状意味ないと思われ。
刈り株返しだろそれ？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:02 ID:J5u7Xs+L

>>694
5%ルール報告に基づく記事である以上ガセの可能性はないかと

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:03 ID:gnCQ0nML

堀江支持の奴って、極少数の人が必死でカキコミしてるだけじゃないの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:05 ID:zrNqTzNZ

リーマンの顧問って堺屋タイッチだったのな・・・。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:31 ID:q4JvKrgm

日本ではこのような敵対買収に関する法整備ができておらず、従ってそれまでの間、司法当局の負担は相当のものとなろう。
今回の新株予約権の発行の是非の判断も司法に委ねるしかない。
しかし一方で市場の判断は明らかだ。
今回の、この条件での新株予約権の第三者割当が許されるという判断が下されれば、
今後投資家は日本株に投資する際、いつ経営者の独断でこのようなファイナンスが行われるか分からない、
という不透明要因を覚悟しながら投資しなければならなくなる。
投資家が高いリスクプレミアムを要求する結果、日本株に対する魅力は薄れ、投資家は市場から離れていくだろう。
今回の問題は単に当事者にとどまるものではなく、
日本の株式市場全体に大きなダメージを及ぼしかねない重要な問題なのである。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:32 ID:q+31nQPH

ネット投票よりもテレゴングの方が（番組内で）よく使われているネ

コンピュータのようなひとりひとつの端末でテレビ放送を見る人の割合って
増える算段があるんだろうか
それともテレビとPCは別々だが共時利用していて、すでに実況板にも出入りしているような
コアなユーザが狙いなんだろうか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:45 ID:WhHjr3WX

しかし、>>692が本当だったら
ちょっと今回のアンケート結果に疑問を感じるのは気のせい？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:54 ID:4rDeKdjB

ライブドアの利益のほとんどが投資とか言ってる奴

決算期 2004/09 2003/09 2002/09
売上高 30,869 10,825 5,891
営業利益 5,655 1,462 1,185
経常利益 5,034 1,314 1,138
当期利益 3,577 489 453

この意味も理解できないのですか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:54:54 ID:gdylHCKz

>>665
それは同意。
世間ではライブドアを知った時点が「ライブドア＝堀江社長」の図式の人が
多いのだとは思う。
で、世間のその理解度の状況で、球団買収の件を引きずって堀江がテレビに出まくって、
古い世界を打破するなんて言って、｛ネット」「ネット」と言って、５．６年前にガイシュツの
話をまくしたてたら世間はどうなびくか。
むしろ、若年層の支持よりも、ネットを使わない層はコロッと騙されるだろう。
ネットを使ってる層は、「ライブドア」のポータルの実際の位置付けを知ってるからだ。

個人的には、マスコミの腐敗も嘆かわしいが、こういう状況も嘆かわしいとｵﾓﾀ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:55:42 ID:4rDeKdjB

堀江不支持の奴って、極少数の人が必死でカキコミしてるだけじゃないの？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:55:54 ID:bEA4A+lP

フジが間抜けだっただけだろ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:56:22 ID:gnCQ0nML

>>716
それは連結決算だろ。ＬＤが買収した会社の利益に他ならない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:56:32 ID:qjRzCt/L

そもそもライブドアが時間外取引の悪用でTOB逃れをしている点を触れていない時点で不合格だな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:56:45 ID:J5u7Xs+L

>>716
単体出してみろ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:56:50 ID:M+EsGPWD

>>651
TOB規制と、商法の新株発行の規制じゃ、後者の方がはるかに説明しやすいからな。
というか、後者の方がはるかに重要で本質的な規制だから。
こどもに「そんなに勝手に作って売っていいの？」って突っ込まれてるくらいでｗ

それにしても、ここまで噛み砕いて説明できるのには感心する。
今週のわからん by NHK週刊こどもニュース
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/05/0226.html

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:57:02 ID:v0OBH144

それより供託金次第では豚はショートするんじゃないの？
フジの増資額（新株予約券）が大きく設定されてるのはそれが狙いだと思ったが。

最大９３７億の供託金・・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:57:21 ID:J0M6udpr

>>716
そんなん買収して連結決算にしてるだけだろ（ｗ
そんなかで稼ぎ頭は金融部門だし。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:57:36 ID:4rDeKdjB

>>722
決算期 2004/09 2003/09 2002/09
売上高 10,811 7,856 3,980
営業利益 1,741 548 761
経常利益 1,410 395 709
当期利益 1,210 357 335

それが何か？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:58:00 ID:Lg/ojDjM

>>690
まあ、ここでTOB価格吊上げて、ホリエモンを無傷で返すわけには
行かないってのもあるんでしょうな。
どろぼうに追い銭と云うか、、、

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:58:27 ID:gdylHCKz

堀江って結構頭が軽いんだな、と思えてきた。

いくら、ニッポン放送のことで、法整備関連で政治が動いていても、
「みんな民主党に入れますよ」なんて言葉は、（例え心で思っても）
軽軽しく言ってはいけない言葉のひとつだ。

なんか、堀江の人間性が、そして底が見えるって思われるだけなのに、
彼は口走ってしまった。なんだかねえ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:58:33 ID:gnCQ0nML

うむ。泥棒に銭を渡してはいけない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:58:50 ID:F9WM9OiR

>>693
反応に困ってたね。
話振ったのにあっさり流されて、ちょっと泣けた。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:59:23 ID:J0M6udpr

>>726
馬鹿だな。架空取引の分はひいとけと言ったろ？（ｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:59:40 ID:1RWY69O5

ＷＢＳは小谷がいないとアフォすぎて見てられん。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:59:51 ID:mxm9eIRJ

>>717
同意。
実際に目に見える成果が上げられなかった場合、
一番怖いのは今のライブドア支持者層だと思います。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:59:58 ID:4rDeKdjB

>>731
決算書も読めないのなら来るなよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:59:59 ID:q+31nQPH

>>728
そういう方向に話題が進んでつい……っていうんならともかく、
無理やり割り込んで言ったからな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:00:04 ID:FB2uuR1a

>>708
paralytic rabies

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:00:29 ID:q6pSXkgX

>>700
ソン：鳴かぬなら、山ごと買おうホトトギス
ミキタニ：鳴かぬなら、じいちゃん譲ってホトトギス
ホリエ：鳴かぬなら、首にしたいなホトトギス

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:00:51 ID:rL5awCQB

>>724　流石に937億はないだろ。
とりあえずは新株予約権の発行が差し止められるかだよな。
これなら供託金は数十億。
次は新株発行の差し止めか?これだと数百億。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:00:57 ID:J0M6udpr

ところでCrayfishはどうなったんだよ（ｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:01:03 ID:SafkdUdp

>>702
それはWBSで堀江も逝っていたけど他の提案も含めて別に新しい考えでもないと。
でも誰もやっていなかった。
だからやる。
それだけのことだよ。

>>703
TVのコンテンツから客を引っ張ってくるのはまだやってないんじゃね～か。
例えばフジならプライドとかあるだろ。
試合で使われたミルコのグローブをフジのHPでオークションにかけるとか。
それで顧客の囲い込みを進めるとかね。
あと、クリステルが仕事で使った原稿も売るとかw

色々できそうだよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:01:17 ID:q+31nQPH

>>708
イージスシステム

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:01:22 ID:/lN3n2OK

>>718
多くのネット投票、WBSの携帯投票、
2日前あたりのTBS、テレ朝の街頭インタビュー、
すべてライブドア優勢支持だよ。

工作員が仮にいてもこのすべてを優勢に
持ち込むのは無理。いくらかかるつーんだ

むしろ民放各社の方が必死に映る

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:01:45 ID:UVcl/qLU

ホリエモンて35代大統領選で負けたニクソンみたいな感じだな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:02:22 ID:M+EsGPWD

>>708
・ポイズンピル
「日銀が、外国人による円買いを抑えるために、紙幣を増刷してインフレ誘導」
・今回の話
「日銀幹部が、紙幣を勝手に刷って、親戚に安く売りさばいた」

くらいの違いはあるな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:02:25 ID:6clwIF2D

スポニチより
堀江社長　条件次第でフジに株売却示唆

http://kousinpage.com

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:02:38 ID:SWLxQnHU

>>532
小谷を愛人にしたい

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:02:43 ID:J0M6udpr

>>734
架空取引で上げられるような会社の決算書なんて、そのまま受け取るのか？（ｗ
お前銀行員か何かか？（ｗ　一番だましやつい奴だな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:02:57 ID:5cQL7EhN

堀江は売国奴。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:03:26 ID:qjRzCt/L

>>742
「堀江社長がテレビに出る」というのを聞いてテレビ見ている奴も多いだろうからな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:03:35 ID:/9lJyuxn

ホリエってさ、優秀なコーディネーター雇って、
綿密に打ち合わせしてからテレビに出た方がいいと思うんだが。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:03:46 ID:sfvG+cqw

http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p3659

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:03:56 ID:zpigRnm6

時間外よりも株式分割しまくりの悪行を晒した方がいいような。
時間外なんて一般人には被害ないけど、100分割には泣いたじいさんも多かろう。
なんで泣いたのかすらわかってなさそうだが。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:04:10 ID:4UIP3MUZ

日テレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:04:11 ID:48/T/kU1

今回のはポイズンピルじゃない。
新技だな。
ドアブロック　とかにすればいい

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:04:27 ID:GXHoYtwL

>>745
それ市場の掟から反してる行動。
こんな奴をいつまでも市場においておくこと自体、日本の信用を失わせてる。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:05:03 ID:1RWY69O5

三万分割だろ？　呆れて言葉もない........

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:05:10 ID:FSmYiZvX

＞むしろ、若年層の支持よりも、ネットを使わない層はコロッと騙されるだろう。
＞ネットを使ってる層は、「ライブドア」のポータルの実際の位置付けを知ってるからだ。

逆に年寄りのほうが騙されるのかもな。
いかにもこれから凄い世界が待ってるんだと堀江が説明してるように見えるのかも。
でも堀江のいってることはずいぶん昔から使い古された発想なんだよな。
だから知ってる奴は絶対騙されねえし、逆に知らない奴は
何か堀江が荘厳なことでもやろうとしてるようにみえるかもな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:05:21 ID:Pbefmlhx

>>728
いやノンポリ気取っていただけで可也の確信犯
最初のアエラのインタビュー記事で疑いから確信にかわったね
保守論壇の要でもあるﾒﾃﾞｨｱをエンタメに変えるなんて言った時点で
驚いた、イカレテルよ、そうでなければあまりに非常識

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:05:26 ID:wdjzeNd3

>>716
マジで笑ったw
自分が知識がないことをそんなにひけらかしたいの？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:05:36 ID:4rDeKdjB

>>747
架空取引って具体的になんですか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:05:40 ID:SafkdUdp

>>714
ネット投票＝PCかよ。。。。
今日のは携帯からもアンケートとっていたんだよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:06:01 ID:J0M6udpr

やっとinfoseekを抜きマスタ（ｗ

まぁまた抜き返されると思うけどね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:06:15 ID:tqdaQEaX

時間外取引による大量取得の不当性がフジの生命線なんだよね
でもフジは裁判を起こす側でなくわざと起こされる側に
まわったような気がするんだけどなんで？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:06:43 ID:FSmYiZvX

>>すべてライブドア優勢支持だよ。

全てじゃないって。
日テレのアンケートではフジ勝ってたぞ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:06:49 ID:8Sf6pLWF

>>757
その年寄りを嵌めるって手法はあーた、豊田商事ですよ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:06:55 ID:1RWY69O5

堤の逮捕が終わったら、次は堀江だろうな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:06:58 ID:WhHjr3WX

>>740
別にライブドアじゃなければできないって話じゃないね

つーか、ＴＶのコンテンツから客を引っ張ってくる程度は
ネットでないけど、すでにフジがやっているだろ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:07:20 ID:7psWMvO1

ニッポン放送
　　↓
ライブドア放送
　　↓
ほりえもんの声
(Ｖｏｉｃｅ　ｏｆ　Ｈｏｒｉｅｍｏｎ）

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:07:51 ID:kq4kKWvv

ホリエモンのおかげで老害連中の馬鹿さ加減が露呈できたな。
このまま90年代の膿を出し尽くして欲しいよ。

まあ、ここ数年の影響で第二、第三のホリエモンが出て来るのは
確かだな。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:03 ID:J0M6udpr

>>760
ええ？　マジで聞いてるのか？（ｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:05 ID:w8p4JPeO

>721
番組中にも言っていただろ。
裁判で不利な証拠として使われる可能性もあるので、無闇な発言は出来ない。
裁判内容に関する具体的なコメントを控えるのは一般常識だぞ？

>728
同意。口が軽すぎる。
民主党周辺の人間を支持層に取り込みたいというわけでもなさそうだしな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:14 ID:CfbzU8Z/

なんだかんだ言っても全部シナリオ通りに動いてるんだよ！！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:15 ID:4rDeKdjB

>>770
うん。教えてよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:17 ID:rL5awCQB

>>763 裁判を起されるのはニッポン放送。負けても日枝は痛くない。
亀渕らニッポン放送役員が責任とらされるだけ。
だからじゃない？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:17 ID:Xw4AvkvT

>>714
「TV＋実況板」って結構面白いんだよね
２ｃｈが生活の一部になってる人って少ないだろうけど
もし放送局がやってたら２ｃｈみたいにはできないと思う

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:18 ID:M+EsGPWD

>>758
純粋にビジネスの観点だけで言えば「エンタメ＋政府寄り」が一番儲かるらしい。
教科書を作ってもまず儲からないが、政府寄りなのは儲かる要素ではある。
政府に楯突きすぎると、電波の割当でも何でも不利になるからな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:26 ID:J5u7Xs+L

>>760
メディアリンクスのニュースをぐぐってくれ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:27 ID:RC/y3fK6

>>756
楽天は８００分割だからまだまだだね。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:08:46 ID:P1JvClPG

主な収益源って
ライブドアファイナンス、ライブドア証券、ビットキャッシュあたりだろ。

企業名の通称をLDFG（ライブドア・ファイナンス・グループ）に変えて欲しい今日この頃。
日本グローバル証券って覚えてる人いるんだろうか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:09:32 ID:UI7agShB

ライブドアはヤフー劣化版でしかないわけで
堀江のシナジーは全て禿にやらせた方がより効果的な罠

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:09:44 ID:J0M6udpr

>>773
ぐぐれ（ｗ　ライブドア　架空取引で（ｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:09:55 ID:1RWY69O5

日本グローバル証券って日興コーディアルが作ったんだっけ？なんで売ったのかな？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:09 ID:3Sqt5dv9

>>757
何かこのレスおかしくない？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:09 ID:/lN3n2OK

>>763
グレーだが違法じゃないから単純に
起こせない。

逆にホリエに起こさせて司法に判断させるという
裏ワザ。

万一起こして違法性が無いと確定したら
断然フジの切り札がなくなり、もっとやばくなる。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:11 ID:N7ctloZz

>>767
>つーか、ＴＶのコンテンツから客を引っ張ってくる程度は
>ネットでないけど、すでにフジがやっているだろ？
それこそ、少数にしか割り当てられない電波の公共性に反しているような
気がするが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:16 ID:GXHoYtwL

>>763
時間外ではなくて、市場外認定させること。
なぜかと言われたら、自分達が却下されたら、ＬＤ側も増資が出来ないから。
そして自分達が33.4％持つことが出来たら、最悪ＬＦを捨てるだけ。
株は大和ＳＭＣＢに貸したし、フジには影響力を行使できない。
フジ側としては仮処分に勝っても、負けても大丈夫な作戦を練ってきた。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:18 ID:KZl8+2Q8

ライブドアの本質
ttp://kent0606.ameblo.jp/entry-cc57ffe2da2e6b588c792dba5326f59e.html
もしもライブドア（4753）が、年商3億円の会社だったら
ttp://konitanblog.ameblo.jp/entry-15d540a566e83b7c0c5dd42a72f43a50.html

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:32 ID:u08a+FcW

ソン：鳴かぬなら山ごとかおうホトトギス
ミキタニ：鳴かぬなら爺に頼もうホトトギス
ホリエ：鳴かぬなら自ら鳴こうホトトギス

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:36 ID:qjRzCt/L

>>763
一気に敵に手の内を見せる必要はない。それだけのことかと。
それまでの手(新株予約権)などの結果を見極めてから次の手を出す、ということでは。

>>771
そうではない、NHKの子どもニュースの話。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:43 ID:16KiNUzL

何故誰もわざわざ携帯投票をするような層が偏ってることにつっこまん

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:50 ID:sY4+5PxN

>>729
泥棒は腕を切り落とすと決まっておるのだ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:51 ID:OzDtAcSo

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:51 ID:zpigRnm6

>>779
つーかこいつが証券会社を持ってることがありえん・・・ありえん・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:10:52 ID:CfbzU8Z/

全部シナリオ通りに動いてるんだよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:11:18 ID:Lg/ojDjM

>>763
フジが負ければライブドアも同じことができなくなるんで、
それはそれで歯止めになるって算段でしょ。
万が一勝てば儲けもんだし。

なかなかいい戦略ではありませんか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:11:34 ID:4rDeKdjB

>>781
いつの話してんだよｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:11:59 ID:F9WM9OiR

>>767
どれだけ先に売り込めるかって話じゃないか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:12:29 ID:SafkdUdp

>>767
そりゃ、俺の頭で思いつくレベルだからどこでもやっているだろw
あとは番組をデジタル化したらサーバーに管理して
いつでも見れるようにするとかかな。
そうすれば家で録画する必要もなくなるとか。

まぁ、とりあえずフジを実験台にしたらいいじゃん。
誰も困らないだろ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:12:43 ID:nlZrR5au

>>796
つい最近の話なんじゃないの

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:13:19 ID:1RWY69O5

メディアリンク事件と堀江の関与って証拠とかあるのかな？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:13:25 ID:J0M6udpr

>>796
馬鹿だな（ｗ　バレたのがこの事件だけだという話だろ？
お前、オレオレ詐欺とかに引っかかるなよな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:13:47 ID:Ee9R/XoT

>単体出してみろ

http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/4753.html
↑売上高10,810百万円　当期利益1,210百万円　←株の売却益を引くとマイナスかも?

Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:13:57 ID:PlPSWkYy

そういえば奥田がトヨタは時価総額１６兆円くらいだから
うちも５兆くらい出したら乗っ取られるかも。って言ってた。
ライブもさすがに５兆も借金（転換社債）はできないんだろうな？
ところで今日のTBSブロードキャスターで奥田とかが仲裁して、
堀江がTOBに応じる可能性があるって言ってたけど本当？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:14:05 ID:ZIoj+XHq

産経新聞と扶桑社を売国奴堀江から守ろう。
でないと尖閣諸島と東シナ海海底油田を支那に取られてしまうぞ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:14:12 ID:FSmYiZvX

>時間外ではなくて、市場外認定させること。
>なぜかと言われたら、自分達が却下されたら、ＬＤ側も増資が出来ないから。
>そして自分達が33.4％持つことが出来たら、最悪ＬＦを捨てるだけ。
>株は大和ＳＭＣＢに貸したし、フジには影響力を行使できない。
>フジ側としては仮処分に勝っても、負けても大丈夫な作戦を練ってきた。

だね。それを堀江自身も分かってるからこそ最近堀江が
ＴＯＢに応じる可能性もありを示唆したんだろうな。
損得勘定で堀江が損と判断すればその可能性は益々高くなる。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:14:18 ID:J5u7Xs+L

>>796
架空取引については先々週末から逮捕者がポロポロと出てるわけだがな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:14:19 ID:rL5awCQB

>>786　そして自分達が33.4％持つことが出来たら、最悪ＬＦを捨てるだけ。
LFを完全に捨てることは難しいと思われ。
関係を徐々に絶っていく程度はできるかもしれんが。

例えLFがLD傘下になったとしてもLFを捨てることによるメリットはほとんどない。
デメリットは手元のLFや関連会社の株の価値が下がること。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:14:58 ID:4rDeKdjB

ID:J0M6udprは頭悪すぎ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:15:50 ID:q+31nQPH

718名無しさん＠お腹いっぱい。sage05/02/27 00:55:42 ID:4rDeKdjB
堀江不支持の奴って、極少数の人が必死でカキコミしてるだけじゃないの？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:15:51 ID:vXvynFFS

ttp://jpgif.com/up05/img/012.png
お前らこれ印刷して近所のポストに入れまくれ。この法案が可決されれば
２ちゃんねるは無くなってしまうぞ！！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:16:05 ID:4rDeKdjB

>>802
＞当期利益1,210百万円　←株の売却益を引くとマイナスかも?

なんでこんな頭の悪い発言が平気で出てくるのですか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:16:09 ID:1RWY69O5

ＬＤは平成版、豊田商事だろ？金集めの方法が違うだけじゃないか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:16:13 ID:J0M6udpr

>>808
旗色はお前に不利なようだがな（ｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:16:21 ID:WhHjr3WX

>>798
いや、だからライブドアじゃなくてもいいだろ？って話をしているだけ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:16:41 ID:Df2FTR6m

ホリエモン支持が多いのはあたりまえだろ。
大衆が望むべきは、公器とほざくなら、くだらない番組を
垂れながすなってことだな。
今までマスコミが大衆を馬鹿扱いし、世論なんて簡単に動かせると
ジャーナリズムの精神もないくせに
キムジョンインル並みに勘違いしていたとこだな。
どっかの週刊誌も書いてあったが、ニュース番組ロクなのないな。
ラーメン特集をやってて恥ずかしくないのかね？
まあ、ぬるま湯やって人材育ってないんだろーなあ。

今人数も多い団塊ジュニア達は受験戦争くぐりぬけてきたやつらばかり、
適度に頭も賢く、ネットもあたりまえにできる世代、世界も知ってる、
これが社会で力持ちはじめて、日本のいびつな経済市場や
マスコミの低俗さ、マスコミのコネ社会、電博政治家テレビの癒着、
ほぼ社会主義に近い社会に、嫌気がさしてたところへホリエモン登場。

ホリエモンが人柱に、これからこの構造の崩壊の序章が始ったんやろ。

銀行の次ぎはマスコミね。まあ、歴史どおりやない？
何十年後かにはITの構造改革？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:17:17 ID:4rDeKdjB

>>813
旗色ってアホの数が多すぎるだけじゃないかｗ
何勘違いしてんの？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:17:26 ID:48/T/kU1

ホリエ信者＝民主信者
ライブドアの掲示板やホリエモンの言動見れば
信者がどういう存在か理解できる。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:17:43 ID:dtR55IzD

フジは初めから負けてる、
すんなりのっとり成功したら、ジジィいじめで、イメージ悪くなるから
マスゴミ、政治家総動員の日枝にいじめられて同情票集めて
日枝だのイメージ悪くなった頃に・・・

シナリオ通り。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:17:49 ID:M+EsGPWD

>何十年後かにはITの構造改革？
え？既にゼネコン体質でしょ？

と言ってみるテスト

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:17:49 ID:UI7agShB

>>814
むしろライブドアじゃなくてIT企業がやるべきことだな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:18:11 ID:J0M6udpr

＞718名無しさん＠お腹いっぱい。sage05/02/27 00:55:42 ID:4rDeKdjB
＞堀江不支持の奴って、極少数の人が必死でカキコミしてるだけじゃないの？

ああ．．．そうなのか（ｗ　辛いな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:18:23 ID:o5k0Zkng

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:18:44 ID:1RWY69O5

民主党や堀江を叩くなら共産党でも支持できるな。
　どっちも最悪。民主党に政権を担当する能力がないのは確実だし
堀江に上場企業を経営する資格がないのも確実。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:18:52 ID:zpigRnm6

つーかテレビ側からじゃなくポータル側から考えれば
フジと必要以上にタッグ組んでもメリットないとわかりそうなもんだが。
他のコンテンツが手に入りにくくなるだけ。
AOLとワーナーにシナジー効果がほとんどなかったのはそこでしょ。
ポータルはあくまで入り口。間口は広くあけてないと。

単にシステム屋・サーバ屋としてのライブドアなら、それこそ
ライブドアである必要なんてどこにもないしな。
企画屋としてなら、まず企画書もってこい。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:18:57 ID:4rDeKdjB

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/27(日) 00:54:03 ID:gnCQ0nML
堀江支持の奴って、極少数の人が必死でカキコミしてるだけじゃないの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:19:40 ID:mxm9eIRJ

>>802
あ、それ知ってるわ…
ライブドアじゃなく、テクノサイエンスの方で。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:19:41 ID:Xw4AvkvT

>>811
なんで？
純利益には有価証券の売却損益も含まれてるだろ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:19:47 ID:ZIoj+XHq

ＬＤ支持のやつなんか俺の周りに普通にいないぞ。
このスレ関係者多すぎｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:19:55 ID:TnyCORH0

>>807
ＬＤ傘下になったＬＦの株価が下がっても今さら気にしないだろうフジは。
本当に切り離す気なら株を売ってしまうこともできる。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:20:19 ID:GXHoYtwL

>>807
ＬＦ株の価値が下がるのなんて、ＴＯＢした時に上場廃止させるんだから想定していたこと。
含み損なんて考える必要はない。
ＬＦがＬＤに買収されたら、取引しないと言ってるので一気に捨てるよ。
デメリットはポニーキャニオンや設備投資の問題もある。
でも、捨てた所で、豚君がニッポン放送を経営できなければ意味がない。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:20:27 ID:4rDeKdjB

ここの堀江叩きは

営業利益、経常利益、当期利益の意味もわからないバカ達

が騒いでるだけだから。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:20:46 ID:J0M6udpr

>>825
ホリエモンも罪作りだよな。　こんな犠牲者を出すんだから。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:21:11 ID:4rDeKdjB

>>827

>>802のURLに営業利益があるだろ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:21:36 ID:v0OBH144

大学で習ったのは、欧州流の考え方で
｢企業は、株主、経営者、従業員、顧客等の、
ステークホールダー（利害関係者）の物｣であり
従って｢企業には社会的責任がある｣って話だったが
米国流の考え方で｢企業は株主の物｣か。
時代は変わったな。
今まで株主が軽視されすぎてたのは事実だけど。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:21:40 ID:4rDeKdjB

>>832
だからバカは早く帰れって

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:21:56 ID:q+31nQPH

>>828
利害関係なしに支持している信者も居るよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:22:22 ID:Lg/ojDjM

>>831
なんか必死でつね (w

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:22:25 ID:6LnDbgym

かめはめ波が売っている件について

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74712839

　　　　　　　　　　何？これ？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:22:27 ID:TnyCORH0

>>830
フジが本気ならポニーキャニオンは別会社作る。大した金掛からんだろう。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:22:45 ID:1RWY69O5

買収云々はどうでもいいが、３万分割は異常でしょ？
　

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:23:03 ID:Xw4AvkvT

>>833
あ、特損計上してるね
ｽﾏｿ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:23:12 ID:J0M6udpr

>>837
来週株価が下がると困るからね（ｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:23:22 ID:8Sf6pLWF

>>824
これが企画書ですがなにか

ラジオテレビ
↓
ラジオテレビ+局の情報サイト
↓
ラジオテレビ+総合情報サイト
↓
ラジオテレビインターネット*新しい楽しさ！

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:23:41 ID:q+31nQPH

＞831名無しさん＠お腹いっぱい。sage05/02/27 01:20:27 ID:4rDeKdjB
＞ここの堀江叩きは
＞
＞営業利益、経常利益、当期利益の意味もわからないバカ達
＞
＞が騒いでるだけだから。

＞835名無しさん＠お腹いっぱい。sage05/02/27 01:21:40 ID:4rDeKdjB
＞>>832
＞だからバカは早く帰れって

自分だけバカの巣に残るつもりですか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:24:37 ID:M+EsGPWD

>>815
そうそう。
民放キー局が正義だの公器だのとと思ってる日本人はほとんど居ないだろ。
特に、子供の居るような中高年層は、民放のチャラチャラした番組は快く思っていない人の方が多いだろ。
中高年層はネットに疎い層でもあるから、ライブドアの実態を知らず、日本を代表するIT企業と思ってても不思議じゃない。
堀江自身が先ほどWBSで語ったように、彼のアイデア・技術は二番煎じばかりなんだがな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:24:54 ID:Lg/ojDjM

>>842
なんだアホルダーか w
おいらは株やってないからどうでもいいんだが、ここ二ヶ月で
株は確実に下がるって認識でいいんでつか？
ライブの株でつが。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:24:59 ID:ZIoj+XHq

>>822
>>◆堀江は憂国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
>>◆同じく憂国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。

俺もこの発言を知ってからホリエモンを支持できなくなった。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:25:09 ID:lztEURcm

>>786
フジ側にとっては新株予約権発行の差止め請求がどっちに転んでもいい。
時間外（市場内ではあるが）でのLDのニッポン放送株大量取得は、
事前に申し合わせた「事実上、TOB無視の市場外取引」の可能性が極めて高い、
それを法廷の場で裁いてもらうためにホリエモンを法廷に引きずり出す、が今回の主目的らしいね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:25:22 ID:PlPSWkYy

堀江信者は堀江がフジサンケイグループ支配できると
信じてるの?裁判に負けても応援するの？
信者ってどのくらい堀江尊敬？崇拝してるの？
堀江が今度は宇宙で商売？宇宙支配？なんてテレビで言うと
うっとりするの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:25:36 ID:UI7agShB

さんま「誰かのものを奪うのがIT革命」

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:25:42 ID:zpigRnm6

>>843
ごめん、君の過去レス見てもネタかマジかわからんかった　orz

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:25:53 ID:4rDeKdjB

別にフジを支持しようが堀江を支持しようがどっちでもいいが、
意見を持ってるならちゃんとした知識を背景にやってほしい。

ついこないだまでビジネス板はこんなんじゃなかったのに･

>>844
と、気づいたので、帰ります。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:26:00 ID:WhHjr3WX

>>843
フジつーかＴＶ局サイトのパクリ？
つーか、凄すぎ
その企画書
一発で破棄だな　普通なら

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:26:44 ID:4Qy6NjV4

ここにも民主党から誰かカキコに来てるっぽいな

しかし堀江がなにかしゃべるたびに、敵が増えてゆく
岡田は喜んだろうが・・・・

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:27:38 ID:1RWY69O5

フジを支持するわけじゃないけど、ＬＤの３万分割は異常としか言えない。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:28:23 ID:mxm9eIRJ

>>843
A4一枚に24ptぐらいの文字ですかね…

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:28:23 ID:Fgm21LIp

時間外で30%集めたのは置いといて
その後もTOBしないで株集めるのっていいの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:28:58 ID:N7ctloZz

ホリエは中身のないことをそれらしく語っているだけ。
今日のブログやアマチュア映像の話なんかちょっと理屈で
おかしいのわかるだろ。

そもそも、具体的な話がわからんとあちこちから指摘されたから
つなぎで入れたまでのこと。

それが逆に元々何のビジョンをもっていなかったことの証明になる。

ただし、新しいものにコンプレックスを感じているやつらは、理屈で考える
自分を信じられなくなり、ホリエ支持にまわるそこが怖い。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:29:03 ID:lCIV2tFw

LDの株取得は問題無いでしょ

リーマンが売り手を探してきて、
リーマンがLDに買い日時をアドバイス

ただこれだけのこと。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:29:07 ID:1RWY69O5

市場で買うのは自由だよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:29:16 ID:nlZrR5au

>>814
サーバーすぐ墜ちたしね

所信表明なんて見れなかったし

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:29:39 ID:v0OBH144

>>855
当初の株価総額２０００億円が10分の１になったので
株式分割マジックで買いやすくして株価維持してきたんだよね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:29:50 ID:rL5awCQB

>>829　本当に切り離す気なら株を売ってしまうこともできる。
売ったらもっとまずいだろ。
大和から議決権が戻ってきたときLFが筆頭株主としてCX経営に影響を及ぼす。

>>830 ＬＦ株の価値が下がるのなんて、ＴＯＢした時に上場廃止させるんだから想定していたこと。
想定を上回る損失になる。代表訴訟もの。
TOBで株集めておいて目的達成できずに、さらに価値を下げるようなことをして、
役員が責任とらずに済むのか?　まぁ、代表訴訟で負けるとは限らないが。

>でも、捨てた所で、豚君がニッポン放送を経営できなければ意味がない。
いや、捨てたら豚が上手くやろうが失敗しようがそれこそどうでもいいでしょ。
ダメか。失敗したら大量のCX株が何処行くかわからない。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:30:03 ID:oXQeM+VK

信じる所なんてあったの？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:30:14 ID:nlZrR5au

>>859
リーマンはそこまでしてないと思うが

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:30:19 ID:4Qy6NjV4

市場内売買は自由だから
ライブドアの株取得自体はなんら問題ない
もちろん今も

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:30:24 ID:/lN3n2OK

>>843
>>853
いや、むしろ
ホリエは天才だといいたい。
難しいことをグチャグチャ書いて解るやつにわからせるより、
多くのわけわからない層を獲得した方がいいわけで。

投票結果を見れば
現にブッシュのようにIQが低そうな層を完全に獲得した。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:30:33 ID:bhDZEuPh

マスコミがいい感じで崩壊していて、
満を持して、堀江もんが乗り込んできたはいいが、
ただ乗り込む事だけ考えてるから、こんなことになってしまう。
方向性もとんちんかん。
マスコミ崩壊への流れが、思い切り変わってしまった。
とにかく堀江は去れ。まじうざい。
リーマンはライブドア乗っ取ったら、速攻で堀江を追い出すように。
LDのLF買収が成功しようが失敗しようが、もうその点では興味がなくなった。

今は、どう考えても手詰まりになる堀江の人生の転落の瞬間を見たい。
野球でやめておけば、人生バラ色だったのにな・・・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:31:20 ID:UI7agShB

そういや証券取引等監視委員に堀江が行くんだよな？
俺堀江の貸し株風雪疑惑についてしっかり通報してあるんだけど
バカが罠にかかった？w

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:31:27 ID:Lg/ojDjM

>>849
たぶん信者は二種類いると思われ。
純粋なトレーダーと馬鹿なアホルダー
トレーダーはアホルダーを煽ってうまく売り抜けることだけを
狙っている。だからホリエモンがでっち上げてくれれば
それだけ儲ける機会が増えるってことで支持している。
どっちなのかは発言だけでは分からない w

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:31:45 ID:nlZrR5au

>>867
CNNにまだ出口調査の結果残ってるかどうか知らんが一度見てこいやｗ

そういう風に思ってる中間知識層がケリー支持の方が多いよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:31:52 ID:q+31nQPH

現時点でネットで動画見ようという熱心なユーザからの負荷にも耐えられないのは
ある意味凄い

今までがどうであれ、メディア乗っ取りを公言した後、メディアの代役として
自サイトで宣伝するならサーバくらい増強させとかなきゃ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:32:01 ID:bWInljG4

どっちを支持するとかそういうのを抜きにして、
ホリエモンがフジサンケイグループ主要５社をすべてのっとるのは不可能。
ホリエモンがニッポン放送に権力を及ぼすことができる状態になったときには、
すでにフジ・産経・扶桑３社に影響を及ぼすことができない構造になっているだろう。
とにかく、自分から差し止め請求しなきゃいけなくなった時点で
ホリエモンの負け（裁判に負けるという意味じゃないよ）。

874 ：　　　　　　　　：05/02/27 01:32:44 ID:ty6k2eUU

>>834
>大学で習ったのは、欧州流の考え方で

欧州や日本は長い歴史と伝統、民族哲学、社会規範・秩序の基盤が
しっかりした社会だから、山師は排除される社会通念がある。

アメリカは歴史も伝統も哲学もない（プラグマティック）、
山師が流れてきて作った国家だから、欧州や日本とは違う
経済社会になってきた。

そして欧州の経済秩序を破壊したために排斥されたユダヤ人が
山師の国では歓迎され、巨大化し、ふたたび世界に出てきた結果が
今回の騒動。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:33:13 ID:RC/y3fK6

>>848
「近々大きな売り物が出そうだという情報は掴んでいたが、確実に買えるかどうかはわからなかった。」
と釈明したときにどう判断するかだね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:33:38 ID:1RWY69O5

裁判だけど、一審からホリエモンの請求を退けるか、一審は請求を認めるか
見所だね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:33:45 ID:/lN3n2OK

>>871
え？
だから俺とお前の意見はいっしょだべ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:33:55 ID:Fgm21LIp

>>868
こんな感じかな

「４０年間も続いた官僚支配型県政により疲弊しきった閉塞状態を打破するため
に、吉村亜流以外なら誰でも良い位な悲愴な覚悟で賢者もミーハーも一票に変わ
りはないとの思いで担ぎだした田中康夫であったが、当選した途端に自分が一番
偉い者と錯覚し、（中略）破壊するだけ破壊し、作り出す術を知らない権力者と
なってしまった事は最初に推し出した一員として深く反省せざるを得ない。」

http://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/6180115.html

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:34:04 ID:TnyCORH0

>>863
２年あれば増資するでしょ。なにしろデジタル化で資金はいくらあっても足りないからね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:34:06 ID:Lg/ojDjM

>>860
じゃあ何でフジはTOBしないと駄目だったのか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:34:45 ID:mTUKmz1U

坂口の様な天才がネットとテレビの融合とか将来を語るならともかく、
豚はただの守銭奴だからなぁ。

ＴＶで自分の考えを言う度にその陳腐差が露呈してるだけｗ
ＴＶ出ない方が良いと思うけどな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:35:10 ID:is5usESA

>>874
お前はいったいどこでそんなジャンク教養を手に入れてきたんだ……

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:35:19 ID:M+EsGPWD

>>834
ニッポン放送は株主のものか、従業員のものか、あるいは視聴者のものか。
そういう対立構造にしておけば、フジ側が逃げ切れた可能性もあっただろう。
また、仮に、ライブドアが買収しても、従業員が退職したり、視聴者が聴く局を変えるのは自由だから、
従業員や視聴者の意向にそった別会社が作られて、事実上、ニッポン放送の後を継ぐ可能性はあった。

でも、フジは「何が何でもフジテレビのもの！！」と騒いで墓穴掘っちゃったんだな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:35:32 ID:FSmYiZvX

で、Ｗｉｎｎｙの開発者と堀江はどっちが天才なん？ｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:35:44 ID:nlZrR5au

>>877

苦笑いするしかありませんｗ

違うにきまってんだろｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:35:45 ID:1RWY69O5

オレの想像だと、一審は豚が勝利するような気がする。
でも、それだと司法の判断が相場を混乱させるから、やっぱ常識的な判事だったら
一審で退けるかな？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:35:51 ID:oXQeM+VK

買い手と売り手が示し合わせてたら、それはもはや市場ではないと思う。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:36:08 ID:IRm0rkpt

unko

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:36:38 ID:q+31nQPH

>>881
坂口って博信？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:36:52 ID:I+7O50L5

●フジのＴＯＢ、状況次第で応じる可能性も…堀江社長

ライブドアの堀江貴文社長は２６日夜、テレビ東京系の報道番組に出演し、フジテレビが実施している
ニッポン放送株のＴＯＢについて、「（ＴＯＢ価格がライブドアの取得価格を下回る）今、応じたら損をする。
金銭的に損をするディール（取引）には乗れない」とした上で、「（金銭的に）損をしなければ」と条件付きながら、
ＴＯＢ価格の動向などの状況次第では応じる可能性を述べた。

　ニッポン放送が同社株の新株予約権を発行し、フジテレビに与えることを決めた２３日深夜の会見では、
堀江氏は「今後もニッポン放送の株を買い進める方針に変わりない。過半数の取得を目指す」と発言し、
ＴＯＢに応じる考えはないとしていた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050226i114.htm

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:37:44 ID:TnyCORH0

>>863
それと経済取引の結果、ＬＦの株価が下がったってＣＸは責任なんかないでしょ？
ある会社が資本関係のあるＡ社と資本関係の無いＢ社とでコンペやって、株価が
心配だからＡ社と取引しないといけない、なんてなったら、そっちの方が不公正な
取引だよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/27 01:37:56 ID:3uipI9U0

テレビツマンネから変えて良いよ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:37:57 ID:6LnDbgym

かめはめ波が売っている件について

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74712839

　　　　　　　　　　何？これ？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:38:16 ID:/lN3n2OK

>>884
どっちも泥棒豚

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:38:56 ID:Lg/ojDjM

>>876
つうか、明らかにフジに分があるという状況でないと
仮処分は認めざるをえないでしょ。
で、仮処分が認められるとホリエモンは勝利宣言する
のが目に見えている。

仮処分の意味も分からずに市場は反応するから、、、

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:38:59 ID:AVB57N0l

デジタル放送で電話回線を使った双方向性が出来ており、
すぐにもIP電話に変わるだろう。
その内に固定料金になり安売り合戦が始まるとインフラを持っているNTT,KDD,yahoo等
が入り乱れて参入することはもはや常識なのに、インタネットと融合という20年前の
アイデアで巨大メディアとの共同経営をしたいという奴は気が狂っているとしか思えない。
技術力がまったく無いことなんだろうけど妄想で市場に参入させろってもはや終わっている。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:39:20 ID:Df2FTR6m

>>845
>>858
だからさ、大衆はどっちを支持してるかって話しだけ。
大衆はそこまでネットにまだ詳しくないわけで。
大衆は堀江だろうが、孫だろうが、誰でもいいの。
とにかくテレビ局の連中及びその利益を得て、
糞番組を垂れ流す御一同を基地外に葬りたいと考えてるだけ。

で、ライブドアの中身がないこと知ってる業界詳しい人達は、
すんなり堀江に指示できないのは当たり前な訳さ。
あいつらなんも新しいこと生み出してないもんね。

たださ、今の視聴率や広告収入がこのまま維持されないのは明白で、
誰でもいいからあの巨大企業に風穴とりあえず開けて、
それから考えればいいんじゃん？ってとこでしょ。
ホリエモンが失敗したら、また次ぎが湧いてくるだろ？
でなきゃ、日本はほんとに三流国だな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:39:22 ID:BJlIA5UK

>>890
何だよ堀江、逃げんのかよ。
つーか、相変わらず話す内容に一貫性が無いな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:39:48 ID:bWInljG4

>>879
それ以前の問題として、新株予約権差し止め請求をしたい上、
この請求が通って裁判が終わるまでの間、ホリエモンは
ニッポン放送に影響を及ぼすことはできないだろうね。
裁判所が新株発行の差し止めを許すならば、
ホリエモンの株式で得る権力も制限しないと平等とはいえない。

というわけで2年では済まされないと思います。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:40:05 ID:pKO58fAj

＞890
これでもう決着ですな。信者もフジ派もご苦労でした

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:40:24 ID:65vU26cB

ほりえもんてキモいよね。
顔。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:40:43 ID:Ee9R/XoT

>●フジのＴＯＢ、状況次第で応じる可能性も…堀江社長

１０万円でならとか言ったら極悪。
-------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aaq91gBi6ulg&refer=jp_news_index#
24日に発行される私募転換社債800億円に絡んで、つなぎ融資588億円の担保として
リーマン・ブラザーズ証券に貸し出した堀江社長保有のライブドア株７％については、
「24日に私募転換社債800億円が発行されるので、24日以降に戻ってくる。近日中だ」と語った。
フジテレビがニッポン放送の公開買い付け価格（１株5950円）を引き上げた場合の対応については、
「価格次第であり、10万円なら応じる」と話した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~
約６０００～７０００円で買ったものを１０万円で買えって?
ホリエモンにしてみればただのマネーゲームだったのかもしれないね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-20/03_01.html
「何で株主に会わないんですか」（ニッポン放送の株主であってフジの株主じゃない）とか
「詰んでいる」とか「経営陣辞めさせる」とか「産経新聞は変える」、なんか・・・・・

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:05 ID:t6Sv4Rvx

>>895
その辺が引き時かな？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:08 ID:UI7agShB

>>895
差止請求が認められる方が
堀江にとっては悪い方向なんじゃないだろうか。
供託金の問題もあるし後には戻れず破滅の道しかない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:15 ID:M+EsGPWD

>>899
いや、正常な市場取引で入手した株なら、株主権を行使するのは何ら制限される理由はない。
異常な方法で新株を発行しようとしたり、市場取引と呼べるか曖昧な状況で株を買ってるから問題になるだけ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:19 ID:WcBHc6GN

差止が認められた時点でホリエモンの増資計画も頓挫だな・・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:20 ID:/lN3n2OK

>>898
株は流動的で一貫性はないだろ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:20 ID:rL5awCQB

>>891 LFの替わりになるラジオ局はないだろうが。
他のラジオ局のコンテンツ供給増やしてLFのを減らすってのはほとんどできない。
PCの場合は他の会社にコンテンツまわしてもOKだが。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:34 ID:lztEURcm

>>887
そう、その「示し合わせていた」証拠をフジ側に掴まれていたら、
ライブドアは正当な株主としての地位を裁判所に認められないかも。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:42 ID:8Sf6pLWF

というかこれからもスッカスカのビジネスプランひっさげてあちこち荒らしまくるのか。かないまへんな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:41:48 ID:q+31nQPH

＞視聴率や広告収入がこのまま維持されないのは明白で
これ、WBSの人たちも納得してたけど大筋で正しいの？
理由がわからない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:42:07 ID:nlZrR5au

>>897
で、５流国にまで墜ちたら笑えますなｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:42:39 ID:1WZLskmO

すまんが、次スレよろ！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:42:51 ID:UI7agShB

>>907
10万円じゃなきゃ売らないって言ってたの忘れたのかw

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:43:19 ID:nlZrR5au

徹底的に戦えほりえもん

最高裁まで持ち込むんだｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:43:37 ID:c5QIg9QB

>>890
応じなくていいから社会的信用とかすべてを失うまで戦えｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:43:48 ID:mTUKmz1U

>>889
間違えた　坂村だった・・・orz

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:44:13 ID:xtTQ1Blm

仮処分は下りるだろうな。そこから控訴した後が本当の勝負だろう。
その次で「やっぱ新株予約権ＯＫ」となれば勝負は長引くし、
ジリジリと追い詰められていくＬＤが見れるし、もしかしたら
ＬＤが逃げ切れるかもしれない。
そうなった方が見てて面白い。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:44:14 ID:TnyCORH0

>>908
同じフジが持ってる文化放送は？ラジオのデジタル化で一局分開くよ？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:44:19 ID:/lN3n2OK

>>911
次世代DVDレコーダ＋
デジタル放送＋
回線速度UP＋
広告カット

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:44:35 ID:bWInljG4

>>905
>異常な方法で新株を発行しようとしたり、市場取引と呼べるか曖昧な状況で株を買ってるから問題になるだけ。
それをこれから裁判で争おうって時に、裁判前に勝手に異常ときめつけていいのか？
裁判が終了するまで今回の新株予約券の発行は異常とは判断できませんよ（やったら裁判そのものの否定になる）。
そうであるなら公平を保つために株主権もストップというのが全うな考え。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:44:44 ID:wdjzeNd3

>>873
とにかくやっちまったもんを取り返すには裁判するしかないからねー。
株を貸してしまった件についても。

そういう意味では仮処分が出ても無視して新株発行せんかね。そっちの
方が面白いんだが、さすがにそこまではフジでもやらんか。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:44:58 ID:1RWY69O5

見てて楽しいというか、もう飽きたよ。飽きた。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:45:00 ID:lCIV2tFw

堀江はTOBに応じるよと言っておいて、
結局は応じないと思う。
何かある。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:45:15 ID:o5k0Zkng

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:45:33 ID:UI7agShB

>>916
そうそう、社会的に堀江を抹殺するためには
どんどん進んでいってもらわないとw

中途半端に引き返してまた市場荒らされたら迷惑だしw

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:45:45 ID:GUSLTdTh

ＴＯＢって後一週間だろ？
なんだよ仮処分申請して訴訟地獄にはまると思って期待したのに、もう降伏かよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:45:47 ID:M+EsGPWD

>>909
当初の怒り方だと、フジと大量売却した誰かさんが「示し合わせてた」のを、
ライブドアが高値の注文を出して「横取りした」と言わんばかりだったような気がするが。。
東証のシステムは、高い値段を付けた方が約定するようにできてるから、横取り云々は当らないがな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:45:50 ID:1RWY69O5

堀江はＴＯＢに応じると思うよ。応じるしか生き残る道がない。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:45:52 ID:ogC6xKSM

今までの工作員発言統計．（693まで）
LDの工作員がいる：6
フジテレビの工作員がいる：3
不明：7

つまり，約2.3%が現在のところ工作員発言になっている．
さて果て，本当の工作員は何人いるのでしょう．

あと，コピペ率も
LD不支持
LD支持
フジ不支持
フジ支持
で統計をとろうと思ったけど，めんどくさいのでやめました．
プログラム作るのがめんどくさくて．．．

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:46:02 ID:Lg/ojDjM

>>904
それを考えるとフジの対応は完璧ってことでしょうかね、、、
TOB引き上げも断固拒否で、堀江潰しに邁進すると。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:46:02 ID:sY4+5PxN

>>910
だからこそここを墓場にして欲しいのよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:46:03 ID:4Qy6NjV4

堀江をとりこまなかった自民党もいかんな
サンケイグループと郵政族のつながりまであきらかになったし

民主党はプロパガンダ成功だ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:46:38 ID:q+31nQPH

>>917
なんか違和感あった…この板でも坂口博信スレッドが今上位なもんで……。

>>920
ありがとう
確かにこれだけ揃えば状況は変わりそうだ
DVD録画とCMカット（というかスキップボタン）くらいの知識しかなかった

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:46:39 ID:I+7O50L5

これからの広告は、番組内やら、ドラマの中に組み込むしかない！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:46:44 ID:qQTtvhtg

現場にしてみりゃトップが描くビジョンなんて単純なほうがいいんだけどな。
自由がきくからね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:47:04 ID:GUSLTdTh

で、堀江がＴＯＢに応じたら、わざわざ声明出した村上の立場はどうなるんだ？ｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:47:18 ID:lCIV2tFw

リーマンが株の売り手とLDの双方に
売買日時をアドバイスするってこと無いの？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:47:27 ID:nlZrR5au

>>926
フジと争いまくって、メディアリンクス・熊のブログ・普通のCB・バリュークリックジャパン・24日に帰ってくる貸し株・時間外での取引内容etc

全部洗いざらい潔白にして欲しいｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:47:34 ID:rL5awCQB

>>919 ラジオのデジタル化はどの程度進むの？

>>921 それをこれから裁判で争おうって時に
いや、でもそれを争う裁判ではない。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:47:43 ID:M+EsGPWD

>>921
裁判所は、原告が求めていない事を勝手に命令はできない。
ライブドアが買った取引の無効などを訴えたいなら、そういう訴えを起こす人が居ないとダメ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:47:53 ID:WIo4iO/2

つまりTOBを引き上げろと
でも、堀江は初めからTOBの引き上げを狙って引き所を考えていたんじゃ
ないかな？
実際当日まではフジもTOBの引き上げを示唆していたし・・・
それが、実際はフジの過剰防衛とも思える反撃でブチ切れた。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:47:53 ID:UI7agShB

>>935
もうやってるじゃんw

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:48:11 ID:wdjzeNd3

>>921
ああ、そうか、これ見て今気付いた。
フジの狙いは新株発行を裁判所にストップさせて、
株主権差し止めの仮処分申請を出すことにあるのかもしれん。
これどう？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:48:19 ID:Lg/ojDjM

>>905
ちょっとおしえて。
市場内取引だったらTOBってする必要は全くないんだっけ？
で、市場外だったら5%（？）以上の株取得の場合TOBが
義務付けられていて、TOB中は市場内での株取得もできない？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:49:39 ID:Fgm21LIp

で、平成教育2005予備校に復学はできんの？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:49:54 ID:Lg/ojDjM

>>909
でも、ライブの時間外取引はこの裁判では関係ないでしょ？
相手が泥棒したからこっちの泥棒が正等だって裁判は
ありえないだろ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:50:58 ID:1RWY69O5

裁判ではライブドアの存在、そのものの是非を問うことになるだろう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:50:59 ID:sY4+5PxN

>>946
学校の備品を盗もうとして除籍です

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:51:04 ID:bWInljG4

>>940
>でもそれを争う裁判ではない。
だったら何で仮処分なんだ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:51:14 ID:xtTQ1Blm

>>904
確かに、堀江社長はどっかで踏ん切りがつかないと冷静に判断できないだろうね。
意地になって傷口を広げる事はない。
俺は７日までにＴＯＢに応じて傷口を最小限に留めてこの件から手を引くべきだと思うよ。
リスキーすぎる。別の投資先を見つけてコングロマリットしてけばいいじゃんって思う。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:51:32 ID:nlZrR5au

>>947
「第三者割当による新株予約権発行のお知らせ」にも時間外のことが触れられているから、
これに関する裁判をするなら当然触れられるでしょ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:51:33 ID:Df2FTR6m

>>911
http://nk-money.topica.ne.jp/gyokai/gyokai4.html

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:51:59 ID:cQpET0ZB

>>947
十分、ありえるだろ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:52:11 ID:Lg/ojDjM

>>918　？
仮処分→一審判決→二審→最高裁
仮処分そのものに対して高裁→最高裁ってありだっけ？
たしかSMBCのやつは上のほうだった気がするが。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:52:31 ID:WcBHc6GN

>>928
それは有り得ない。
ＴＯＢ中は市場で買えない。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:52:59 ID:M+EsGPWD

株主権を差し止める請求は、全く根拠が思いつかない。
例の取引の無効を求めるなら、訴状の書きようはあると思うが。。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:53:16 ID:TnyCORH0

>>940
＞ラジオのデジタル化はどの程度進むの？

わからん。でも文化放送もフジと提携を強めれば聴取率の取れる番組も作れるだろう。
特に問題ないと思うが。
さらに言えば、元々ＬＦとの提携による利益なんてたかが知れてるだろうから、利益の
少ないラジオとの提携からは撤退しても何も問題もないと思われ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:53:17 ID:zpigRnm6

>>928
単純な疑問だが、TOBで売ってくれることを示し合わせてたとして
なんか問題あんのか。
ホリが示し合わせてたら問題あるが。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:53:33 ID:Lg/ojDjM

>>922
仮処分中に新株発行しても無効ですが、、、

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:06 ID:Fgm21LIp

ぜひライブドア傘下になってほすい・・・・・

ttp://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/104_index_msg.html

主要な自動車産業広告主に内密でヒアリングをしたところ、いずれもライブドアが買収した
あとにニッポン放送に現況の広告を行い続けるか、ということについては否定的でした。
そもそも現状でも「できれば減らしたい」と思っている広告主が多いのです。金融産業への
ヒアリングをしていませんが、おそらく同様です。フジサンケイというグループに敵対して
特定のラジオ局を支援する理由は、彼らにまったくありません。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:10 ID:1RWY69O5

仮処分中は発行できないでしょ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:11 ID:UI7agShB

堀江も実は内心「差止請求認められないでくれ～」って願ってたりしてなw
司法で負けたら退陣の言い訳がつくじゃんw

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:16 ID:sY4+5PxN

>>952
だから危険を冒してまで乗っ取りの状況を書き連ねたんだろうし
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/sinkabu444.pdf

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:25 ID:pgSYp9Cw

だいから新聞社は上場しないの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:30 ID:WcBHc6GN

>>959
ＴＯＢ中に東証で示し合わせる事はありえないから。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:39 ID:M+EsGPWD

>>952 >>954
触れられる事はあっても、そのこと自体を裁く事は出来ない。

>>955
高裁→最高裁は、憲法違反などを理由にした特別抗告しかできない。
事実上、高裁で決着と思った方が良い。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:42 ID:I+7O50L5

Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:54:57 ID:Lg/ojDjM

>>924
それが不思議なんだよな。
リーマンに取られた金の分だけ利益が出れば手打ちにしても
ホリエモンは負けにはならない。
逆に宣伝効果考えればよっぽど実入りが多かったことになるが。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:55:16 ID:RC/y3fK6

>>948
堀江の容姿の是非から始まって、かなり長期化するぞ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:55:18 ID:wdjzeNd3

>>960
違うって、後から無効であることをいちいち認めてもらわないといけなくなるんだよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:55:37 ID:IRm0rkpt

普段の過疎biz+とは思えないくらい活気のあるスレですね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:55:47 ID:e5QlAIh2

フジが煽りに乗ってＴＯＢ価格を引き上げたら、その上にＴＯＢかけられて、
さらに湧いてくるウジ虫どもに骨の髄までしゃぶられるよ。
もう詰まれてるからとっとと降参がするのがよろし。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:56:16 ID:WcBHc6GN

>>973
誰がＴＯＢかけるんだい？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:56:31 ID:M+EsGPWD

>>956
直接フジに行くんじゃなくて、フジ側の関係法人に・・という話じゃないのか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:56:35 ID:lztEURcm

>>956
TOB中だからといって、他の人が市場で買えないということは無いと思う。
でも市場外で支配権取得を目的とした大量株購入はTOBをかけないといけないんじゃないかな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:56:50 ID:wdjzeNd3

>>969
リーマンに取られた金の分だけ利益になるTOB価格になんかフジはしないよ。
よくてLD平均取得価格にちょっと上乗せくらいだよ。
そもそもいくら取られたのか現時点で確定できんわけだし。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:57:00 ID:nlZrR5au

>>967
でもまぁ明らかにはされるわけだ

明らかにされたらされたで又別の訴訟が起こる可能性もあると

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:57:10 ID:1RWY69O5

堀江の容姿が電波に適ってるか、というところから裁判は始まるのでつね？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:57:33 ID:Df2FTR6m

ヤフーＮＨＫとタッグ…ドキュメンタリー制作、ネット配信� 夕刊フジ

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20050226170505/Fuji_EN_320050226018.html

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:57:49 ID:q+31nQPH

>>979
真っ先にフジがヤリ玉にあげられるよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:57:51 ID:Lg/ojDjM

>>928
TOBやってる銘柄で、突然あれだけの株が一瞬に取引される
ことは本来想定されないからね。TOBにはTOBで対抗する
のが市場の常識。
金融庁だって、TOB銘柄を時間外で取引して言いかって
聞かれたら間違いなくTOBしろって回答になっている。

これこそ横取りでろ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:57:55 ID:zpigRnm6

>>970
容姿の是非は５秒で判決でるだろ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:58:06 ID:/1UPISX9

来週にでもCXと楽天提携とかあるかもなw

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:58:08 ID:e5QlAIh2

>>974
ちょっと時間が足りないようだ。またな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:58:14 ID:WcBHc6GN

>>975
迂回させる理由がねーよ・・・・

>>976
ちゃうちゃう。「フジが」誰かと示し合わせる事はできない。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:58:17 ID:nlZrR5au

>>979
あと公共の電波とかなるから
>>968に張られているようなことも当然なんらかの影響はあるんじゃないの？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:58:18 ID:rL5awCQB

フジがTOB価格を大幅に上げることはないだろうし、
LDが今のTOB価格で売ることもないと思うのだが。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:58:53 ID:zSCZP96u

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
■2005/02/18 (金)

ライブドアとフジサンケイグループの代理戦争はいよいよ生臭く
なってぎた。森遅漏までが発言で参入したことでこれがいかに
安全保障マターであるかがよくわかる。遅漏のくせにすぐ漏らす
森や堀エモンなどガマンしきれない方々からでてしまう情報だけ
でも心ある人々は何が起きているかがわかるだろう。
昨日の『情報ツウ』では私がかなり踏み込んだ発言をしたと事情
を知る人々は焦ったし半島に忠義ヅラをするキチガイからは脅迫
メールも届いた。自分が犯人だと言っているよをなもんだろう
阿呆が（嘲）。堀江が言うように「産経新聞を日経のように」して
得をするのが誰なのかよ～く考えよ～。命は大事だよ～。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:59:12 ID:xtTQ1Blm

>>955
そうなん？
ニュースでは２回あるみたいな感じで説明されてたけど。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:59:20 ID:rZ+BUvqX

>>988
仮処分却下でLDは死刑宣告と同じ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:00:04 ID:q+31nQPH

>>989
紳助に対する怒りが再燃してきました

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:00:17 ID:wdjzeNd3

>>982
そそ。
いくら金融庁に事前に問い合わせたって言っても、
「他の企業がTOBかけてる株を時間外取引で30%近く取得していいですか？」
って聞いたわけじゃないだろ。
そういうことを想像できないやつが、金融庁に確認したから合法だ、って
言っているんだよな。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:00:23 ID:M+EsGPWD

>>978
市場を通じて売買するのは自由なので、元々違法性を言うのは厳しいし、
売った側の協力なしに、第三者が立証するのは相当に無理があると思われる。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:00:27 ID:nlZrR5au

>>991
訴訟は地獄だろうけどね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:00:29 ID:Lg/ojDjM

>>949
びひんどころか理事長のいすを取ったということですが、、、

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:00:51 ID:rL5awCQB

>>991 仮処分っていつ決まるの?7日より前?

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:01:11 ID:RC/y3fK6

ＴＯＢしていることを知らずに買いましたっていったらどうなるのだろう？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:01:14 ID:B+F5VzOw

１０００なら株やめる

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 02:01:18 ID:sY4+5PxN

1000なら堀江35円/100g

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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