1 :
ムーンマーガレットφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:37:39 ID:S9XYp/cB
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:37:52 ID:6RAy1RQa
三さま?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:38:25 ID:8GpdmWdq
4なら堀江身柄確保
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:39:30 ID:bE50qyYF
大損した株主乙
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:39:59 ID:qE9FNMtU
南堀江
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:40:16 ID:mMI7YvLX
2005年02月22日
朝から子会社バリュークリックジャパンの取締役会。今期も大きな成長を遂げることになるであろう。
家具の街
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:41:41 ID:1lqroMsA
2005/ 2/25 3:41
メッセージ: 15221 / 15228
投稿者: メッセージを送信 lll98643
「今、こうなっては、
バリューの株価なんてどうでもいい。
いちいちかまってられない。うるさい。」
一昨日夜某所で。
これ以上はお前らで調べろ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:41:42 ID:8GpdmWdq
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:42:06 ID:QTur+YBA
豚のこの行動のどの辺がどうまずいのか
ふとっちょだけど株のこと全然知らないおいらにもおしえてけろ!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:44:39 ID:xh+fU4pw
ねえねえ
アメリカではアメリカではっていってるけど
アメリカで、大統領とかがある特定の会社の買収等に関してコメントしたことあるの?
してもいいの?
>>12 大きな成長はするが株は売りましたよって感じか。
>>11 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109248822/905 905 :100分割マジックって?:05/02/25 04:25:56 ID:dT5rbN0V
ライブドア株は、空売りができない。
10分割して株価を10分の1にしたら買い需要は増え、
元の株主は1株持っていたとしたら分割後1株分しか
売れず残り9株は発行後(2ヵ月弱くらいかな) まで
売れない状態となる。そうすると買いの需要が多いが、
それに対応する株数の売り注文が入らないので
分割後急騰する仕組み。
--------------------------------------
それで
>>10を見ると、どういうことか判る。
これはインサイダーになりますか?それとも株価操作?エロい人マジレスキボン
17 :
再掲:05/02/25 04:46:56 ID:B5rrnUv9
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:47:33 ID:1lqroMsA
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:48:28 ID:8GpdmWdq
>13
互いに独立している三権分立制を考えればそれはない。
ある種の政治的介入になる
ニッポン放送もライブドアに捕まったらこうなるんだろうな・・・。
もう自棄起こしちゃったのかな・・・?
こんなやり方ありえないよね・・・
>>16 いや、インサイダーにはならんだろう。
分割に関する事項は全て公告してあるから。
純粋に自己責任の問題。
ただ、一般株主はそんな仕組をしらんわな・・・
957 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/25 03:54:49 ID:LtKL/TzO
ここまでやらんでもなぁ
記念かきこ、売り抜けってイメージ悪いよ
958 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/25 03:55:43 ID:oae3Ibsi
一人こっそりジェットコースターから降りてるw
139 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/25 03:47:50 ID:sZGa8uTu
とりあえず市場のルールはどうでもいいんだよな、堀江は。
○奇跡的な相対ではない取引
○熊の風説の流布
○24日にリーマン株返却風説の流布疑惑
○バリュークリックを100分割急騰後に売り抜け
○疑惑の店板
犯罪会社だな、これは。
法なんて守る奴は馬鹿だってことだな。
うひゃひゃひゃひゃ!!
146 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/25 03:49:16 ID:oae3Ibsi
バリュークリック売り抜けてるくせに、どこかで株主利益を唱えるw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:50:20 ID:1lqroMsA
感情論として、もう一回言う。
ホリエは先週どっかのテレビに出て
「マネーゲームをしている」っていう非難をを否定するときに
「自分は買収した企業を売却したことがありますか?」って
逆切れしてるんだよね。
でもその時点でバリュークリックを売っていたと。
ホリエはまた嘘をついたわけか。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:50:23 ID:8GpdmWdq
181 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/25 04:01:22 ID:mcW5Dtr4
豚日記でバリュークリックは1月18と2月の9、14、17、22日と頻繁にでてくる、
はっきりバリューを絶賛してるのは2月9、14、22日・・。
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/14907135.html 朝から子会社バリュークリックジャパンの取締役会。今期も大きな成長を遂げること
になるであろう。
しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ、と感じる。
なんで命の次に大事なお金を投資しているのに、会う必要がないなどとふざけたことが
いえるんだろうか。失礼にもほどがある。株主が投資した資本金がなければ会社はスタ
ートできない。そのことを日本の多くの経営者は忘れてしまっているのではないか?
自分たちの力だけで会社が運営できているとでも思っているのだろうか。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:50:49 ID:I6Ni8H4q
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:51:14 ID:MtnuPBzP
今朝の第一声は「株は自己責任ですから」だな
これでニッポン放送社長の企業価値云々発言は
ものすごく説得力のあるものになったなw
>>16 株価操作に関しても、もし、ブログが2月16日の売却より前に出ていたら、
その可能性はあるだろうけど、売却終了後のコメントだから問題はない。
35 :
名@無し:05/02/25 04:52:19 ID:vWdlmqt2
社長ブログのトップ
「朝から子会社バリュークリックジャパンの取締役会。
今期も大きな成長を遂げることになるであろう。・・・」
へ
売却?
47億円?・・・・
子会社でなくなるから大きな成長ってこと?
騙されるほうが悪い???
ニッポン放送問題と並べてインタビューして欲しいね。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:52:47 ID:8GpdmWdq
>>32 堀江の存在そのものが会社価値の毀損と主張出来そう
豚タンがんばれ〜
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:53:40 ID:QTur+YBA
>>25 法的にはシロなの?
もうちょっとほりえもん祭が続いてほしいから
これで終わったらつまんないんだけど
>>33 ちなみに(コピペだが)
181 名前:山師さん@トレード中 投稿日:05/02/25 04:01:22 ID:mcW5Dtr4
豚日記でバリュークリックは1月18と2月の9、14、17、22日と頻繁にでてくる、
はっきりバリューを絶賛してるのは2月9、14、22日・・。
186 名前:山師さん@トレード中 [sage] 投稿日:05/02/25 04:04:23 ID:n1qNQPoR
1/18(日記)>1/20(売却)
2/14(日記)>2/16(売却)
つまり弥生を絶賛する日記が出たら(ry
>>29 そうなの?それじゃ、株価操作の可能性が出てくるな。
純粋な資金需要がない限り。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:54:24 ID:1lqroMsA
493 名前: [sage] 投稿日:05/02/25 03:53:26 ID:rz6jNpbh
ニッポン放送も確実に食い物にされる事が証明されちゃったな
裁判駄目でしょ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
昨日報ステの一橋の助教授が「普通なら差止めできる」って言ってたのに
なんで自爆するかなぁ・・・
株主の権利云々自分で否定してるじゃん
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:55:23 ID:qHsqovPr
この分だと自腹も切ってそうだな。みんなで段ボールかってやれ。
そもそも配当の無い会社の株を投機目的だけで物色してる方が悪いだろ?
と思ったりするんだが、間違ってる?
>>40 ダメだ、こりゃ。間違いなく、かなり、灰色。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:56:44 ID:yHwpySlv
まーまーお前らもそう熱くならんで、早よ寝ーやー。堀江さんは心配ないて。あの人は必ずやる。目見ればわかる。間違いなかばい。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:57:09 ID:1lqroMsA
ホリエ達はブログで煽ってたのか。
そこまで考えなかった。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:57:46 ID:LzjdNQZZ
彫りえ 必死だなw
まあ、これで株価操作の疑いがかけられてそれがシロで終わろうがどうなろうが
ニッポン放送株の裁判は圧倒的に不利になったね
>>9 ソース無しで、そういうのは止め方がいいと思う
場所を明示できないなら単なる嫌がらせにしか見えない
>>47 2/14(月) WBSとかベビーキウイとか。
>朝からバリュークリックジャパンの取締役会。
>ミクプランニングの子会社化の決議。これによりバリュークリックの売り上げ規模は急拡大する。
>課題となっている顧客獲得の営業活動もかなり促進される。三年越しの案件だ。やっと・・・という感じです。
これはまずいんじゃないか??
株主も踏み台、子会社も踏み台。
堀江よ、お前はどこに行きたいんだ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:00:28 ID:ZelQbTv8
裁判云々よりこの時期に縮小って・・・これマジ話?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:00:47 ID:OA0sQ6mT
きっと差し止めが通ったときの供託金に使うんだよ
足りるのかなあ・・・47億円で
これはシロだな
無問題
たぶん売ったのは10%ぐらいかな
たとえ裁判に勝ってももう金ないんだろ。
勝ちようが無いのにどうするつもりなんだろ。
7%ぐらい、とどっかで見た。
まあ、ここの株主ゴロゴロ数千万損してるから、テレビ的には良いネタかと。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:02:51 ID:1lqroMsA
こういうことか?
企業買収
↓
株式100分割マジック発動
↓
2ヶ月間流通する株が少なくなり
需要が一時的に増加
↓
個人投資家が群がる
↓
ライブドア、高値で売り抜け
↓
2ヵ月後本来の流通量になり株価が元に戻る
短期売買&IT株は怖いですね
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:03:41 ID:4lS2GJX5
まてまて、おまいら。
買収しただけで、その資産価値を何十倍にも膨らます堀江マジックというか
手腕(あらゆる手段を駆使して高収益会社にする)も認めてやろうよ。
もっとも、それが彼の言う錬金術もとい資本主義で皆が真似を始めると
早晩再崩壊は免れんわけだが・・・
あーまてよ、最先端を走る彼は崩壊前に華麗なる変身をしたかったわけか
AOLを見習って・・・
いかん、いかん、妄想してしまった。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:04:13 ID:xh+fU4pw
ちょっと話もどるけど
日枝会長がどっかで、フジの社員は「全員」ライブドアと提携するつもりはないと
いってたけど、、これは根拠があっていってるのだろうか?
なければ、うそだけど
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:05:21 ID:1lqroMsA
>>66組合の賛同を得たって事が根拠なんだとは思うけどね。
>>66 まあ、フジ社員で堀江と提携したいって日枝に言った人間は誰もおらんだろ。
>>62 つまり、ソースはないって事か。
そういうのは、あまり感心しないな。(あなたの事じゃないよ)
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:05:46 ID:OA0sQ6mT
労働組合の署名かなんか集めてたような・・
全員署名したんでないの?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:05:55 ID:8GpdmWdq
>>66 組合声明を根拠にすると思われ。とりあえず従業員の総意として。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:06:17 ID:ar2Ayc89
ニッポン放送の社員が、泣いてフジの社員にしてくれって頼む訳だよねぇ・・・
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:06:18 ID:0wi2I/s5
>>337 えーっと、いろいろ見るのも大変だろうから
最初に、深夜にこれが露呈したわけ。
**********************************************************************
仮処分手続きに必要な費用は印紙代だけだが、仮処分で差し止め命令が出る場合、
ライブドア側は保証金の供託を求められる可能性が高い。差し止めが認められた後に
本訴で逆転判決が出た場合、損害賠償の担保として必要となるからだ。
保証金は通常、損害額の3割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、
ニッポン放送への払込総額は2808億円。裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、
ライブドアに何割の保証金を求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。
*********************************************************************
おそらくフジはこれ折り込み済み。
「フジ恐るべし」 「これでは勝っても負けても地獄なり」
って感じで盛り上がり。
で、とどめ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109273814/l50 株板の連中が大騒ぎ。
「ここまで馬鹿だったか」
「やってしまいましたね」
「自爆」
祭りは鎮火せず。このまま業火となる予定。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:06:35 ID:dMJI1ZVi
>>66 「えっ? 堀江さんがうちの会社に来るの?」
と嬉しがっていたフジの女子アナもいたという話があったな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:07:05 ID:ZYSLqM4e
【11月16日】バリュークリックジャパン <4759> が一時、前日比50000円安(11.11%)の400000円まで下落。
同銘柄は8日に1株を100株にする株式分割を実施することを発表して以降、分割後、子株還流まで流動株式数が100分の1になることから生じる需給関係のひっ迫による株価高騰を期待した買いが膨らみ、連日のストップ高を付けていた。
【11月24日】バリュークリックジャパンが値幅制限の上限となる前日比50000円高(12.66%)の445000円まで上昇して、株価は後場に入ってからはストップ高の展開となっている。
同銘柄は明日が1株を100株にする大型株式分割の権利落ち日となっており、分割実施後の株価上昇を見込んだ権利取り狙いの買いが膨らんでいるようだ。
【11月25日】バリュークリックジャパンが値幅制限の上限となる前日比500円高の4950円まで上昇して、株価は前日に引き続いて2日連続でのストップ高となっている。
同銘柄はきょうが1株を100株にする大型株式分割の権利落ち日となっており、子株が還流する2ヶ月後まで一時的に流通株数が100分の1に減ることを当て込んだ需給ひっ迫による株価上昇を期待した買いが膨らんでいる。
同銘柄の子株が還流する株式交付日は2005年1月20日。
【12月20日】バリュークリックジャパンが値幅制限の下限となる9000円安の6万1500円まで気配値を切り下げて株価は朝方の寄り付きからストップ安売り気配の状態が続いている。
同銘柄は11月末に実施された1株を100株に分割する株式分割の権利落ち日以降、16日まで17営業日連続のストップ高が続いたが、先週末17日には過熱感拡大から一転、ストップ安まで下落。今週に入ってからも先週末の流れを引き継いで売りが優勢な展開が続いている。
新株の株価は前日比120円安の4800円前後での取引となっている。
>>73 子会社になったらバリュークリックみたいに株売ってトンズラこきそうだからな
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:07:48 ID:1lqroMsA
>>70うん、ソースなし。
深夜の記者会見に居合わせた記者がこれからメディアで証言するだろうね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:07:57 ID:/BHVQZfM
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:08:11 ID:ZYSLqM4e
★1月20日★ 100分割株式公布日
ライブドア、子会社バリュークリックジャパンの株式を大量に売却。
12万6660株を約34億2780万円で。
【1月31日】 バリュークリックジャパンが値幅制限の下限となる前日比2000円安の1万900円まで気配値を下げてストップ安売り気配での展開が続いている。
同銘柄のストップ安は今日で9営業日連続となる。
同銘柄は先週20日が昨年11月に実施した1株を100株に分割する株式分割の新株還流日となっており、新株還流で需給関係が悪化したことが連日のストップ安につながっているようだ。
分割前の株価は4450円(11月24日終値)となっている。
【2月2日】バリュークリックジャパンが値幅制限の下限となる前日比1000円安の7900円で差し引き55万5164株の売り注文を残してストップ安比例配分となった。
同銘柄は先月20日が昨年11月に実施した1株を100株に分割する株式分割の新株還流日となっており、新株還流で需給関係が悪化したことが連日のストップ安につながっている。
分割前の株価は4450円(11月24日終値)となっており、株価の下落がこの分割前の水準で下げ止まりを見せるかどうか、100分割マジックを多用するライブドアの堀江社長の市場感覚が問われるところとなっている。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:08:22 ID:NFf7B5ge
>>66 つかライブドアが経営参加してフジテレビの社員に何のメリットがあると思うわけ?
>>66 「あなたはどこへお勤めなさってるの?」って聞かれた時に
フジTVですって言ってた人が
ライブドアの社員ですって言う立場になる場合
どっちが嬉しい人が多いんですかね?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:08:40 ID:0wi2I/s5
>>74誤爆です・・・スマソ
別スレで今起きてきた奴に状況説明してたんです。
使えるならコピペに使ってください。
あんまり大騒ぎする話でもないような。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:10:39 ID:8GpdmWdq
>>86 ID:/fqlzLXg 火消しに必死のようだが?
もう止まらんよ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:11:02 ID:ZYSLqM4e
【2月4日】バリュークリックJが一時、値幅制限の下限となる前日比1000円安(14.49%)の5900円まで下落。
株式分割の新株還流で需給関係が悪化したことなどが原因となり12営業日連続のストップ安が続いた後、きょうの午前中にようやく取引が成立。
ただし、分割後の株価急騰の局面で株を取得した投資家を中心に損失を限定させようとする動きが強い他、分割後に取得した投資家の間からも早めに利益を確定しようとする動きが残っており、売り圧力は依然として強そうだ。
【2月15日】ライブドアの株価は、前日比39円(9.49%)安の終値372円と大幅続落に、また、子会社の バリュークリックジャパンの株価は、前日比1000円(13.50%)安の終値6410円でストップ安となるなど軒並み安の展開に。
★2月16日
ライブドア、子会社バリュークリックジャパンの株式を大量に売却。
21万株を約12億8420万円で。
【2月18日】ライブドアが後場寄り付き直後に一時、前日比47円安(13.20%)の309円まで下落したが、その後はもみ合いが続いた。終値は前日比33円安(9.27%)の323円。
ライブドアの上場子会社となるバリュークリックジャパンは値幅制限の下限となる前日比1000円(16.34%)安の終値5120円で差し引き9118株の売り注文を残してストップ安比例配分となった。
バリュークリックジャパン:チャート&出来高詳細
http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/mn_schart.html?qt=4759.t http://table.yahoo.co.jp/t?c=2004&a=11&b=1&f=2005&d=2&e=24&g=d&s=4759.t&y=0&z=4759.t
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:11:14 ID:1lqroMsA
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/14907135.html >朝から子会社バリュークリックジャパンの取締役会。
>今期も大きな成長を遂げることになるであろう。
>(中略)
>しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ、と感じる。
>なんで命の次に大事なお金を投資しているのに、会う必要がないなどとふざけたことが
>いえるんだろうか。失礼にもほどがある。
>株主が投資した資本金がなければ会社はスタートできない。
>そのことを日本の多くの経営者は忘れてしまっているのではないか?
>自分たちの力だけで会社が運営できているとでも思っているのだろうか。
>>76 関取の冬季さんを亀頭さんと言ったアナウンサーのことですな
さすが頭脳明晰な女子アナは違いますね
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:11:31 ID:h9jRcI1d
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:12:09 ID:SyDol4Vc
>>83 日枝が権力をもってることにも何のメリットも無いわけだが
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:12:40 ID:1lqroMsA
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:12:58 ID:ar2Ayc89
>>66 新潮に、ニッポン放送社員が、堀江嫌さにフジどころか
取引先企業にも転職の相談をしているという記事があったけど。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:13:03 ID:5xgOvgVx
次が弥生かな?その次が証券?
裁判で長引けばライブドア大変になるね。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:13:47 ID:S5KmEpJR
ホリエ損が見たアメリカは所詮その程度ってこと……
見る目が節穴だったわけぇ(笑)
ホリエ損もまた株で会社を支配し、株で会社を追われる
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:14:01 ID:h9jRcI1d
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:14:09 ID:sBoM+mWO
ホリエモンは
5年後あたり、うどん屋の店員をやっていそう
>>92 272 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/02/25 04:41:18 ID:/uc4O1FC
>堀江はたたき上げで苦労してるから負けず嫌いなんだよ
>官僚 政治家 フジなどコネのやつらには分からないだろーな
>鈴木宗男が負けず嫌いと同じだよ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
711 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/25(金) 04:30:56 ID:cKJhz/0a
>>708 日枝が編成にいたころ浅間山荘事件の時CM完全に飛ばしたってのがあったが
今の堀江とほぼ同じ年齢だったかな
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
叩き上げってのはこういうのを言うんだよ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:16:24 ID:5SaP8msS
>>53 >今月16日には21万株を約12億8420万円で売却していた。
日記で煽っておいて2日後売却ですか。。。
ホントかどうか知らんがこんなのも
212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/24 00:07:04 ID:rQ8sBsPP
日枝は「全ての責任は自分がひとりで被る。堀江さんと刺し違えて果てる。
命賭けてフジサンケイを守る」と皆に言ったらしい。
堀江を倒したら辞任するつもりだろう。
102 :
名@無し:05/02/25 05:17:41 ID:vWdlmqt2
日枝さん。頑張って!
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:17:42 ID:0wi2I/s5
やべぇ・・日枝・・・・・・漢すぎる。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:17:51 ID:NFf7B5ge
>>92 そんなこと言ったらすべての企業の現行役員全員不適合になるぞ。
つかじゃあ誰がいいんだ?
金正日か?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:18:06 ID:ar2Ayc89
>>101 本当だったら、こんな上司の下で働きたいと思う。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:19:02 ID:8GpdmWdq
>>101 面構えに出るんだなぁ。バリバリ武闘派だったんだ。
やっぱり会見はジェノサイド宣言だったんだよ.....
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:19:57 ID:NFf7B5ge
供託金の件は毎日がいい加減なんだって。
>
>>362 >これ、コピペかもしれんが一応かいとく。
>
>フジは150億円しか払わないので、それだけのこと。
>フジに2808億円供託させるなら、ライブドアもそれなりに供託しないといけないだろうが。
>
>この意味がわからなければ自分で商法読むなり弁護士の知り合いに聞いてくれ。
>毎日の記事がいかにいい加減か分かる。
だよなあ。さすがに800億ってないと思ったんだ・・・
でも、それどころの騒ぎじゃないよな・・・
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:20:24 ID:u7Y0/9IG
本当に豚を丸焼きにしてから辞任したら日枝カコイイな
>>101 ネタだと思うがこれで本当に辞任したら信じちゃうかもな。
まあ元々こんなことやられちゃ責任問題追求されるの当たり前だけど
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:21:59 ID:1lqroMsA
>>101 カメの分まで被る気でいるのか?
日枝は男だ!
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:22:36 ID:1CPXeEYQ
稗田が正義ぶってるのが笑えるな。
あいつは「すんません、こんな事になって、すんません」って謝りながら
今回の騒動に取り組まねば、いかんだろ。
なんだあの自宅前のエラそうな態度は。
>>80 そうか
真偽のほどは不明だが心に留めておくよ
つうかレス見てると商法とかしらないヤツが多すぎるんだけど、
LDを擁護したり批判したりするのは結構だが、きちんとした
知識を最低限身につけてからにしてくれ。
レス見る度に、『お前は馬鹿か?』とか突っ込むのに疲れる。
とりあえず覚えてるのは、堀江の日記みて『株を売ってるの
に取締役会かよ』とかいってるヤツ。
株を全部うっぱらったわけでなし、ましてや取締役なんだか
ら役会に出るのはあたりまえ。まだLDの傘下なことに変化は
ないよ。
>>113 弱気な態度とってたら社員に示しがつかないからじゃないか?
組合も応援してるみたいだし
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:25:49 ID:S0IuRKmP
>>101 浅間山荘CMカットといいこの人漢過ぎる・・・
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:26:15 ID:MBD9bYr5
>>115 売ってるのに取締役会について日記で書いてることを言ってるんだろ。
あほか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:27:20 ID:QW//2NEt
》90
それ誰?
日枝も2ちゃん見てそうだな。
ライブドアはバリュークリックを買収し、株を大量に発行した後
それを高値で売り払った。
もし今度
ライブドアがニホン放送を買収したら、株を大量発行した後
それを高値で売り払うのだろう。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:27:52 ID:xh+fU4pw
>>66 労組が反対っていったからって、全員、、、、?てのはおかしくない?
労組もなんで反対してるんやろう?
もし、ホリエモンがきたら、自分達が首になったり、給料減らされるとかおもってるんかな?
でも、がんばればいっぱい給料あがるかもしれんのに?
Quick5%って出てるの?
有価証券大量保有報告書が出るはずなんだが。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:29:23 ID:1lqroMsA
845 名前:山師さん@トレード中 投稿日:05/02/20 22:41:28 ID:swolzZnG
堀江はニッポン放送買収成功するしか道はない。
資金作りのために、ここの持ち株も売るんじゃないの?
>>123あがんねえよ。連携しないから。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:29:42 ID:0wi2I/s5
社員の平均勤続年数1.6年だったけ?LB。
そんな企業の傘下になりたかないだろう。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:31:17 ID:ZelQbTv8
>>115 久々に逝ってよし!!!取締役云々・・・当然なんだが。論点すりかえるなよ
株を売却って・・・当然といわれればもはや議論の余地なしよ
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
>>123 いや、そりゃ労組は反対するでしょ。
労組が守りたい人って、「遅刻、無断欠勤しない」人、成果とかはどうでもいい。
逆に成果主義を徹底させるとなると、だいぶ求められる人材像がずれてくる。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:32:02 ID:KZcGpTnT
>>123 誰もぺーぺーの若造詐欺師に偉そうな顔されたくないだろ。
>>123 ライブドアを獲得した時には全員クビにして給料を安くして再雇用、
なんて話が出てるとなぁ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:32:28 ID:24/Vbxt5
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:32:32 ID:S9XYp/cB
なんか意見が真っ二つなんだけど、今回堀江がしたことは
いいこと?悪いこと?
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
>>128 朝からエロイなライブドア。コンチクショーめ。
>>123 いままで堀江が買収してきた会社をよくみろ
話しはそれからだ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:33:51 ID:NFf7B5ge
>>123 内部を滅茶苦茶にかき回されて、すぐに株を売ってトンズラされる可能性のが高いだろ。
尻拭いしなきゃいけない現場の人の方が大変なのよ。
大体、がんばれば給料上がるのは今でも同じだから意味無いだろ。
>>133 意見が分かれてるのは「違法か・合法か」だけ。
合法であっても称える人はまずいない類の事。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:34:28 ID:KZcGpTnT
>>133 合法ではあるけど脱法だから、悪意があるに決まってるだろ。
法律作った奴が馬鹿だっただけで、本来の趣旨では禁止したいもののはず。
法律は場合分けに穴がないか理系がチェックしないと駄目だね。w
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:35:41 ID:ar2Ayc89
>>123 首になったり、給料減らされたり、罵倒されたり
堀江を王の様に扱ったりする事を、強要されるそうですよ。
ただ悪意というだけじゃなく、株主に対しての悪意、というところがでかいね
>133
シロ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:36:25 ID:i0iILU6T
完全に合法。
みんな自分が企業したり、買収したときを想像してみ?
とりあえず、少し売るだろ?
100分割するだけで、馬鹿みたいに上がるんだから。上げる奴が馬鹿
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:37:42 ID:ZelQbTv8
>>133 別に悪いことではないがいかがなものかと・・・
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:37:44 ID:S0IuRKmP
ライブドアはバリュークリックを無理やり買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に水増しして
バリュークリックを捨て値でゴミのように投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量水増しして
フジやニホン放送を捨て値でゴミのように投げ売るのだろう。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:38:45 ID:bE50qyYF
>>144 でもこのやり方は近い将来できなくなると思う。
ちょっと悪質すぎる。
後まあ、あれだな。
バリュークリックの株主とライブドア株主って多分層被ってるよな。
>>99はソースいっぱいあったね。。
――編成マンとしては、浅間山荘事件で中継を流し続けました。
日枝 犯人が捕まる瞬間を流さないとテレビの意味がない。そう思い、「CMをとばす」
と言った。相当な反対があったが、私の判断で次々にとばすうち、だんだん快感に変わ
った。でも、スポンサーから文句は来ませんでした。
――編成局長当時、「ひょうきん族」に出たのはなぜですか。
日枝 巨人戦中継が長引いて放送をやめたら、「野球のためにやめるとはけしからん
」とプロデューサーから懴(ざん)悔(げ)室に引っ張り出された。もちろん「バツ」で水を
かぶった。ビートたけしさんや明石家さんまさんからもかけられた。編成局長といえば、
若い社員にとってはそこそこ偉い人のようで、社内の話題にはなりましたよ。
――92年、フジサンケイグループの当時の鹿(しか)内(ない)宏明議長「解任」では
中心的な役回りでした。
日枝 中心的かどうかはわかりませんが、社長としてフジテレビをよりよく発展させるた
めにはしかたがなかった。クーデターだとか権力闘争だとか世間から批判されると思っ
た。それでも、健全に成長した放送局を次の世代に引き継ぐことが私の使命だと思った。
会社は個人のものではないし、ましてや世襲するものでもない。何のためらいもなかった
です。
http://be.asahi.com/20031213/W11/0019.html
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:40:10 ID:ar2Ayc89
ホリエモンマジ金ない。ヤバいって事は確かじゃんね。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:40:25 ID:8GpdmWdq
>>140 法律記述言語作って、仕様提出。
ツールで検証だな。
嘘か本当かは知らないが
堀江は「全ての責任は株主が自分で被る。フジテレビさんと刺し違えて果てる。
株主は命賭けてライブドアを守るべき」と皆に言ったらしい。
フジを倒したら株主は野垂れ死にさせるつもりだろう。
>>144 株式分割についてはそのとおりだと思うが(道義的な問題はおいといて)、
社長日記のblogは問題だぞ。特に2月14日の件。
仮に、子会社化の話もバリューパックの売上げ増の予想の合理性もあった
にせよ、ファイリングもせずに、売買しちゃったんだから。
>>153 日枝が正しいかどうかは別として肝が据わってるな。
800億ぐらいじゃ俺は倒せないってことか
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
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 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:45:33 ID:NFf7B5ge
>>157 30点。
実際にライブドアを殺すのはリーマンっしょ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:45:59 ID:ITUy/RK0
また豚の工作員が湧いてきそうな出来事だな。
バカのひとつ覚えみたいに「穴のある法律をつくった奴が悪い」とか、見苦しい言い訳を必死で書き込むんだろう。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:47:01 ID:FJ9jOb5U
追い詰められた「ホリエモン」
●資金不足で銀行に泣きついた「ライブドア」
●ライブドア「暴落株価」の底値は「200円」か
●「400万株」を売り払った「雑誌社社長」の怒り
●キーマン「村上ファンド」はどちらに「味方」するか
●「50%買い占め」にフジが用意する「トドメの一撃」
●「ハゲタカ外資」リーマンの儲けは「400億円」!
●「裏切り者」と批判された「榊原英資」の風説発言
●「ホリエは嫌」と移籍を申し出た「ニッポン放送」社員
週刊新潮3月3日号
>>163 自分の金が吸い上げられてることに気付かずにな・・・(´A`)
救いようがねえ
堀江社長は頑張ったよ。良くやった。
フジは十分ダメージを受けたよ。もう許してアゲなさいって。
●「400万株」を売り払った「雑誌社社長」の怒り
これが少し気になった
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:48:06 ID:1lqroMsA
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:48:07 ID:iRKCyHN1
社長日記との合わせ技でアウトだなwww
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:49:07 ID:DA5mQp4Q
つまらん。死人が出る前に逮捕がでてこの祭りは終わりか?
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
奴にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 05:56:55 ID:IphOQiMC
「もしニッポン放送が子会社になったら同じようなことがおきるのでしょうか?」とか言って
マスコミが、連日連夜放送したら面白いんだけどな
これで金融庁が動かなかったら商法改正までは脱法行為が横行するだろう。
今回は株価操作の疑いが有るし。
まあ分割株は恐くて買えない、となった方が授業料にいい気もするけどね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:01:38 ID:WGAqMQF5
司法じゃ 今日から ライブの有様 チェック開始か
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:01:54 ID:7KlHVldc
しっかし堀江も本当にタイミング悪いやつだな
自分が勝てそうになると自分から墓穴を掘る
まさに堀江
民事訴訟でここの株主とか呼ばれたりするよな。きっと。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:03:34 ID:fC15OlU6
セーフ。これくらい悪どい事をサッサとやれる奴じゃないと金持ちにはなれねえぞ
171 名前:山師さん[sage] 投稿日:05/02/12 23:06:46 ID:S7Yq/XrK
堀江が一番力をこめて訴えていたことは、我々のリスクは少ない、
ニッポン放送を支配して資産(投資効果)を得るということだけだったな。
シナジー云々は白々しかった。
165 名前: ななしさん :2005年02月22日 21:20 [RES]
しかしまあ、これだけ注目集めてテレビにも出まくったくせに、買収したばっか弥生会計をはじめとした自社事業の宣伝を全然しないのがなんともまあ。
ポータルも相変わらずやる気のなさ全開だし。
テレビとインターネットの融合とかオサレプレゼンする前に、自社は今こういう事業やってます、これをメディアと融合させるとこう良くなります。
って感じで自社事業を核にして熱く語れば、転んでもそれなりに得るものはあったのだろうに。
今の事業を発展させる気ないんかなあ。
堀江氏の言葉から見えてくるのは、自らの事業の拡大、金もうけだけです。海外の例を
みても放送がマネーゲームの対象になったとき、言論・報道の自由は投げ捨てられます。
放送は、国民の電波をどう使うかという民主主義にのっとった公共的事業です。
ライブドアのねらいは、ニッポン放送株の取得を通じてフジテレビへの経営参加にあるよ
うです。フジテレビの持っている放送機能を自分の商売に結びつけたいのです。
堀江社長は「ルールに沿ってやっている」といっていますが、堀江氏の発言からは放送
を発展させる意図は、少なくとも読みとれません。
フジテレビの放送をどう評価するかという問題は別にして、ライブドアのやり方は放送
事業のもつ公共的性格から大きく外れており、社会的に批判されてしかるべきではない
でしょうか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-20/03_01.html
こんなことやってるからLFがフジに泣き付く訳だ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:05:39 ID:7KlHVldc
んで、今回の売却は法的には白なの黒なの?
グレーとかやめてね。白か黒でお願い!
TV東京、米国でのケース・・
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:06:21 ID:1lqroMsA
テレビは情報が遅すぎ
>>182 グレー。
強いて言うなら堀江の腹の中は真っ黒。
>>182 客観的に真っ黒でも判決出るまではグレーだよ。
白っぽいが調査中に別の事実が出ないとも限らない。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:09:18 ID:1lqroMsA
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:09:51 ID:7KlHVldc
TV東京、ほりこさんがでてる(・∀・)
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:11:09 ID:ar2Ayc89
さすがにこの件で豚擁護するやつは、怪しいでしょ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:11:47 ID:KX+dueW+
堀江って人生ゲームみたいだな。
車に水子乗せてgo!
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:11:58 ID:X/ujYXld
早稲田が必死に堀江バッシングしてる件について・・・
>>188 金融庁or東証、もしくはここの株主。
反応はニュース広まってからじゃないとわからんなー。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:13:03 ID:7KlHVldc
>>190 俺は擁護するよ
堀江が好きなんじゃなくて、日枝が嫌いだからさ
だって今までの日枝の悪どさは堀江の比じゃないもの・・・
マイナス要因だけがワラワラ出てくるな・・・・。
今日の株価も下げ必至?
>>194
はいはい イメージだけで現実を見ない脳みそパー子さんですね!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:13:57 ID:KX+dueW+
>>190 社員か株が下がると不味い連中でしょ
つーか、初めのイメージから
金の亡者、マネーゲーム、チャリンカー
お腹真っ黒って感じしかない
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:14:07 ID:X/ujYXld
俺はマスコミが嫌いだから堀江支持!
>>172 blogは灰色だと思うけど、分割に関しては親株券の提出が
求められていた訳でもなく(親株券がそのまま分割後の株券に
自動変更されるタイプだろ)、分割の効力が発生した日に売却
したというだけだから、法的な問題はないだろうね。
あくまで、基準日に株主だった者に割当られた子株の実際の処理に
要するタイムラグの問題をどうしてくれるんだという問題だから、LDも
同じ立場。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:14:32 ID:CgXUaNla
この前、自分は子会社を打ったことがないとか言ってなかったっけ?
堀江言っていることとやっていることが全然違うじゃん
ライブドアの言い分って北朝鮮そっくりだな
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
奴にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
まきこまれた日本放送社員は可哀想だな。おい。
テレ東は市場の事しか頭に無いので豚を擁護してたな。
だからあんまり信用されないんだよ、日経もテレ東も。
204 :
山師さん@トレード中:05/02/25 06:15:29 ID:r4v6sasw
俺は他人が不幸になるのは嫌いだから、堀江支持w
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:16:07 ID:7KlHVldc
>>196 イメージじゃないよ
何にも知らないんだなお前・・・
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:16:45 ID:1lqroMsA
>>168 自社に都合が悪いと全カットなら、公共性とやらは無い・・・にょね
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:17:12 ID:iRKCyHN1
>>29 これ見れば意図を疑われても仕方がない
逮捕まで行くかは置いとくとしても、最低ほりえもんに事情を聞くのは間違いない
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:17:16 ID:WGAqMQF5
白馬の騎士にやられちゃったみたいだね。
持つべきものは金持ちの親戚だね。
>>180 なにげに赤旗が一番まっとうなライブドア批判してるな。。。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:18:30 ID:X/ujYXld
マスコミ野郎が必死に堀江批判
既得権者が騒いでも世論は動かない
世論は完全に堀江支持だ
新規参入を認めない古い体質のマスコミを誰も支持しない
ここで必死にフジ擁護するマスコミ野郎覚悟しとけよ!
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:18:51 ID:7KlHVldc
まぁ、どこが動いて誰が逮捕されるのかじっくり見ましょうか
おまえらの推察がどこまで当たるか楽しみだな(・∀・)
細木数子以上には当たって欲しいもんだが
>>213 逮捕確実と言ってる奴が誰もいないのに大変だなw
腹黒豚ガンバッテ!
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:20:02 ID:7KlHVldc
>>215 だからのんびり構えてるんですよ(´ー`)y─┛~~
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:20:56 ID:m67FB6NO
>>215 blogの話は、任意出頭になるとは思うが、下手
すると捜査の対象にはなると思うが。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:21:45 ID:CgXUaNla
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:22:15 ID:ar2Ayc89
>>212 TVマスコミは基本的に堀江批判してないじゃん。
フジだって、堀江批判してないだろ。
日テレはちょっとからかって遊んじゃったけどな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:22:58 ID:xh+fU4pw
>>137 >>141 ってソースあるの?
それとも誹謗中傷?
でも会社の売り上げ上がることは、社員にはどうでもいいんだろうか?
もし、ネット事業と提携したら、売り上げは上がりそうだけど?
社員は会社の売り上げはどうでもいいかも知れないけど、株主には大問題だよね?
悪の限りを尽くしても新しいものは何もないのが
ライブドアクオリティ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:24:04 ID:1lqroMsA
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:24:07 ID:fC15OlU6
堀江は32歳で豊田商事会長と同じ歳でヒットマンに殺られてフィニッシュ。
金金金騒いで笹川家やらと仲良し産経の右翼達に損させてんだからな。
テレビカメラの前で殺られるぞ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:24:40 ID:2sRQEh5r
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:24:48 ID:xh+fU4pw
>>222 たしかにほりえもんのいうとおり、ダイアルアップじゃあちょっとどうもならんような
気がするが、ブロードバンドが普及すれば利用価値は格段にあがるんやないやろか?
むかしあった、キャプテンシステムとか、、、全部それめざしてたんちゃうんかな
インフラ弱すぎて話しにならんかったけど
これだけ悪逆非道の限りを尽くし、
世間を騒がせているのに
日本史にも商学史にも相場史にも
名を残せない小物 それが堀江
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:25:54 ID:ar2Ayc89
>>222 141のソースは週刊新潮ですが、何か?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:27:05 ID:7KlHVldc
なんか朝からフジ信者が多いな
ここまで日本中を巻き込んだ堀江はある意味凄いが・・・
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:28:18 ID:ITUy/RK0
>>225 もしそうなったら、映像を肴にビールを飲むかな。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:28:31 ID:xh+fU4pw
>>229 へえそうなんだ
悪いところは悪いでいいけど、、
でも、そんなんどこの会社でも多かれ少なかれあるんとちがうん?
株主からしたら関係ない要素じゃないん?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:29:08 ID:1lqroMsA
>株主からしたら関係ない要素じゃないん?
ほお
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:29:23 ID:m67FB6NO
イーバンク社員は楽しいだろうな
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:30:27 ID:h5q7svsq
>>222 イーバンク対ライブドアで調べれば分かる
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:30:43 ID:KX+dueW+
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:31:46 ID:xh+fU4pw
やり方はいい悪いはあるやろうけど、、会社の利益を上げるために、「改革」してるんだったら
株主はGoなんじゃないの?
もちろん倫理的、社会的に容認できることとだめなことがあるやろうけど
ソースはしらんけど、頭の固まった、今までと違うことは受け入れられないひとから
したら、ほりえもんの発言はおかしく思えるのもわかるけど、
変えないで儲からんより、変えて儲かるほうを株主はとるんじゃないのかな
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:31:52 ID:KX+dueW+
>>235 ×嫌な重いでじゃないですかね
○嫌な思い出でじゃないですかね
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:32:48 ID:1lqroMsA
>>238バリュークリックの株主がGOするとでも?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:33:37 ID:m67FB6NO
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:33:45 ID:ar2Ayc89
>>238 ライブドアの子会社で、「改革」して「儲かってる」所あんの??
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:36:15 ID:KX+dueW+
>>243 100%ありえません。
収益が下がり、スポンサーが付かなくなります。
映像の版権等の二次使用での収益が見こめません。
質が下がって視聴者が損する形になります
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:36:17 ID:8SakYuaa
アコ足経営だね
後、何本残っているのかね
ずいぶん窮屈になってきた
最後はダイビングで決まり
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:37:03 ID:7KlHVldc
日枝はこの騒動が終わったら辞めてくれるのかな?
だったら気持ちよくフジを応援出来るんだけど・・・
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:37:16 ID:KX+dueW+
>>244 書きこむとこ間違えたよ
堀江の改革がって部分の書きこみです
>>242 今でも民事・刑事訴訟抱えてるらしいけど
どこなの
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:38:20 ID:xh+fU4pw
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:39:51 ID:1lqroMsA
249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 06:38:20 ID:xh+fU4pw
>>242 ありがと、でも和解しちゃったんだよね
提携解消したからな。
251 :
山師さん@トレード中:05/02/25 06:39:53 ID:r4v6sasw
>>222 イーバンクとの一件も知らないのか?
豚がテレビに出だしたのはあの騒動の直後だから知らない香具師多いのかな?
ちょうど去年の今頃だよな。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:40:29 ID:xh+fU4pw
>>244 でもそれがほんとだったらフジ必死に抵抗するのもわかるような
ニッポン放送が上場してること事態おかしいっていってる慶応かどっかの先生いたけど、どうなの?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:40:58 ID:gCQTgMNo
質問をくりかえし、都合が悪いやつはスルーして持論へ強引にスレの印象を誘導。
なつかしいやり口だなおい。
7KlHVldcはまず自分の言動のソースを(脳内でもいいから)出しなさい
194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/25 06:13:03 ID:7KlHVldc
>>190 俺は擁護するよ
堀江が好きなんじゃなくて、日枝が嫌いだからさ
だって今までの日枝の悪どさは堀江の比じゃないもの・・・
206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/25 06:16:07 ID:7KlHVldc
>>196 イメージじゃないよ
何にも知らないんだなお前・・・
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:41:49 ID:kayBbWfv
東洋経済が第二特集使って名指しで罵る企業ってのは本当に一味違うよな(w
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:41:53 ID:7KlHVldc
>>252 >>244が事実だという根拠はどこにもないけど、
ニッポン放送が上場してるのがおかしいのは事実。
捻れを解消しなかったニッポン放送・フジの経営者に
責任はある
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:42:28 ID:xh+fU4pw
>>251 知らないけど、、、でも、この一件でいろんなことに興味を持つことができたような
ホリエモンさわがんかったら、ぜんぜんしらんかった、ライブドアのことも、フジとニッポン放送のことも
その点では貢献?してるね
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:43:02 ID:hdt4OvEA
>>238 >会社の利益を上げるために、「改革」してるんだったら株主はGoなんじゃないの?
おいおいおい、バリューの株主の前でそれ言ってみろよw
ほんの数カ月前、提携発表で手をとりあっていた両者が
いまや激しいいがみ合いを繰り広げている・・・・
イーバンクの山田卓一郎営業本部長は、「ライブドアから出向してきた社員は、われわれ役員を
誹謗中傷し、暴言を吐いた」と話す。
同氏によれば、ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称してイーバンクの従業員を
呼び出し、「バカだのアホだのと吊るし上げを行った」。またある時は、役員に対して「お前らなんか
いつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。
「占領軍のつもりか知らないが……」(山田営業本部長)。
・・・・・・
黒字化を求める姿勢があまりに性急で、またライブドアが自社利益のみを追求するものと、イーバンク
には映った。「出向社員が役員に対し、『イーバンクは誰のために働いているのか』と詰問する。
『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、『違う。我々のために働くのだ』という」(イーバンクの山田取締役)。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
261 :
山師さん@トレード中:05/02/25 06:43:55 ID:r4v6sasw
>>258 知らないんならちょっとの労力使って調べてみろ。
まだ1年前の事件だからネットだけでも資料が転がってるだろ。
その上で感想言ってみろ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:44:27 ID:xh+fU4pw
なんだよターボリナックスとかOperaとか開放してくれよ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:46:49 ID:xh+fU4pw
>>263 一応全部見たつもりだけど
いまいちぴんときません
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:48:09 ID:ITUy/RK0
堀江の言い訳は矛盾だらけだな。株主のことなんか何も考えてない。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:48:34 ID:ar2Ayc89
>>262 過去ログ読むだけで、大体分かる筈なんだけど
うむぅ。なんでこのスレにいるんだ??
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:49:42 ID:1lqroMsA
ID:xh+fU4pw、わかんないならbiz板に来るな。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:51:04 ID:SO17wB4h
スレタイがなぜ違法なのかが、まったくわからん。
分割は公告され実行されてるわけで、インサイダーとは関係ない。
株式分割で株価が高騰したとしても、市場取引で売却しているなら、
他の投資家と同じ条件では?
さらに言うなら、結果的に買収企業の業績が不調でも、
それには様々な要因が考えられるし、長期的には好業績になる可能性もある。
したがって、買収の結果を評価することは非常に困難。
別に豚の肩を持つつもりはないが、ミソもクソも騒ぎ立てると、
論点がずれてくるから、ちょっと意見を言ってみた。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:51:29 ID:kayBbWfv
この件が理解できないドアホウは今週の東洋経済を買ってきて嫁!
第一特集の<丶`∀´>ネタはどうでもいいから第二特集の「こんな株式市場で
良いのか!『大幅分割の”黒魔術”』」を読め!
この騒ぎの背景まで含めて大体見えてくる。
35 名前:山師さん@トレード中 投稿日:05/02/25 04:00:14 ID:uf4GcJwE
バリュークリック株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4759.t&d=1y バリュークリックJがストップ安比例配分、きょうで11営業日連続
http://finance.livedoor.com/news/3_2_200502021515/detail 【2月2日 15:15 テクノバーン】バリュークリックジャパン <4759> が値幅制限の下限となる前日比
1000円安の7900円で差し引き55万5164株の売り注文を残してストップ安比例配分となった。
同銘柄は先月20日が昨年11月に実施した1株を100株に分割する株式分割の新株還流日となっ
ており、新株還流で需給関係が悪化したことが連日のストップ安につながっている。
分割前の株価は4450円(11月24日終値)となっており、株価の下落がこの分割前の水準で下げ
止まりを見せるかどうか、100分割マジックを多用するライブドアの堀江社長の市場感覚が問われ
るところとなっている。
その頃
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <ライブドア、子会社株を47億円で売却…
ー' ノ、__!!_,.、 |
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050225ib01.htm ∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
堀江の本性がよく分かるニュースだな
株主なんて所詮貯金箱か・・・
>>238 証券界の風雲児と言われてるネット証券評議会、松井道夫会長は
「投資に対して、自己責任という言葉がよく言われているが、
これには危惧している。市場が会社を評価する基準は、その企業の利益。
しかし、どの会社とは言わないが、市場を混乱させるわけのわからない
株式分割をしている会社がある。
こういのは地獄に落ちろと言いたい。
市場を財布のように考えているようだ。
今市場・投資家を混乱させることができても、
最後にはその会社も市場の評価を受け、
淘汰されるところはされる。」
と批判されてますが?ネット証券はIT業界にもなるし、風雲児と言われるように
新しいことを沢山やってきてる。
物まねや乗っ取り、株転がしで権力を握る方がよっぽど古い遣り方でしょw
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:54:28 ID:KZcGpTnT
>>269 スレタイが違法?
分割は今規制の方向に動いてるけど。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:55:43 ID:SO17wB4h
道義的には問題があるかもしれんが、法律的には問題ない。
道義の評価は、価値観の押し付けになるのでキケン。
道義的側面からではなく、資本市場の効率性確保の側面から、
法整備を急ぐべき。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:55:53 ID:1lqroMsA
277 :
275:05/02/25 06:57:22 ID:SO17wB4h
>>274 立法趣旨に反した分割は、規制の方向に向かうのは結構だが、
現時点では合法です。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:57:49 ID:xhoYZl32
>>275 だから違法と言ってる奴の数を数えて見ろと
(除:ブログの買い煽り問題)
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 06:58:41 ID:ITUy/RK0
>>274 どうせ現時点では違法じゃないなんて詭弁をつかうぞ、豚信者は。w
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:00:10 ID:7KlHVldc
ライブドアVSフジ関連板盛り上がり度
ニューbiz>>市況実況>ニュー速>>>>>>ニュース議論>株式>経済>>>>法律勉強相談↓
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>経済学>>>>>>>>>>>法学
ニューbiz・市況実況・ニュー速←白熱過多の3板。もはやライブドア派VSフジ派の構図。
ニュース議論・株式・経済←人口密度が低い分、争いも少ない。が、内容は薄っぺらい。
法律勉強相談←法律的な観点から述べようとする法ヲタの連中だが、議論する気はあるみたいだ。
経済学・法学←ライブドアVSフジの一件に関してのある商法研究者の意見。「論評に値しない 以上」
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:00:33 ID:M+MznukK
なんか風説流布とかインサイダーってやったもん勝ちじゃね。
フジもライブドアもあからさまに株価操作してんのに全然逮捕される気配無し。
>>SO17wB4h
あんたは多分「スレタイ(の行為)が違法なのか〜」って書いたと思うのだけど紛らわしいよ
おそらく
>>274も勘違いしたんじゃね?
ところで、シーマの場合は誰も捕まってないけど監理ポスト行きだよね。
そっちは可能性ある気がせん事もないんだが。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:03:44 ID:kayBbWfv
>>281 「論評に値しない」
すげー当然だと思う。
経済部より社会部が動くべき話にああいう人は興味なくて当然。
終わった後の後始末は彼らが中心になるけどね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:05:49 ID:+Fkd33wF
230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/02/25 06:48:24
経営学やマーケの本を読むと金儲けは一貫して
詐欺まがいの脱法行為とかかれている。
堀江はおそらくその辺の知識だけを身につけて実践している
だけなのです。
日本社会なんて一貫して詐欺の自由、搾取の自由、ぼったくりの自由
パクリの自由を利益の源泉としてきたわけだ、
消費者や労働者を食い物にしてね。
ほんのつい最近になってやっとコンプライアンスだの公正な競争だのと
言われ初めてはいるけど、依然として日本企業ってのは詐欺が大きな収益元です。
こういう日本社会の闇を既存の企業は建前論でかわしてきたわけだけど
堀江は直球勝負のヤシだからあんな感じになってるだけね。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:05:50 ID:RUdj4/WQ
[ふうせつのるふ]
風説の流布
株式等の相場の変動を図る目的をもって、虚偽の情報等を流すこと。そうした情報等は、
市場の信頼性・健全性を阻害するものであると同時に、実際に投資家が投資判断をする際に、
誤認してしまう可能性もある。
風説の流布は証券取引法で禁じられており、違反者は、懲役、もしくは、罰金を科される。
http://www.nomura.co.jp/terms/ha-gyo/fusetsu_no_rufu.html 181 名前:山師さん@トレード中 投稿日:05/02/25 04:01:22 ID:mcW5Dtr4
豚日記でバリュークリックは1月18と2月の9、14、17、22日と頻繁にでてくる、
はっきりバリューを絶賛してるのは2月9、14、22日・・。
186 名前:山師さん@トレード中 [sage] 投稿日:05/02/25 04:04:23 ID:n1qNQPoR
1/18(日記)>1/20(売却)
2/14(日記)>2/16(売却)
つまり弥生を絶賛する日記が出たら(ry
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:06:36 ID:RUdj4/WQ
227 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:05/02/25(金) 04:21:48 ID:rkL3PkxQ
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/14907135.html >朝から子会社バリュークリックジャパンの取締役会。
>今期も大きな成長を遂げることになるであろう。
>(中略)
>しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ、と感じる。
>なんで命の次に大事なお金を投資しているのに、会う必要がないなどとふざけたことが
>いえるんだろうか。失礼にもほどがある。
>株主が投資した資本金がなければ会社はスタートできない。
>そのことを日本の多くの経営者は忘れてしまっているのではないか?
>自分たちの力だけで会社が運営できているとでも思っているのだろうか。
バリュークリックってスパイウエアだろ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:08:19 ID:h5q7svsq
>>288 バリュークリックの株主にいずれ刺されるだろうなw
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:11:43 ID:X1h9Mw96
>>287 風説のりゅうふ(←なぜか変換できない)まがいを行ってぼろ儲けですか・・・。
株主がファビョって堀江を殺すこともありそうだw知〜らない
294 :
269:05/02/25 07:13:51 ID:SO17wB4h
>>283 >>269の
>スレタイがなぜ違法なのかが、まったくわからん。
これの表現が分かりにくかったですか? まあ・・・なら、悪かった。
なんか、こんなことまで違法って騒いでたら、みんな信じてしまって、
議論・意見がメチャクチャになる予感。
まあ、もっと地味な板に戻るけど。
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
奴にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
まきこまれた日本放送社員は可哀想だな。おい。
296 :
269:05/02/25 07:16:14 ID:SO17wB4h
他の板に戻る前に・・・・
>>293 内緒で教えてやるよ。
「ふうせつのるふ」っていうんだよ。「るふ」。
恥ずかしいから、内緒で直しとけよ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:16:15 ID:KX+dueW+
ライブドアは政治に潰されるだろ。
ネットバブルで株価を吊り上げるのを禁止するような法案を検討してるらしく
ライブドアの株の価値が大幅に下がるようになるだろうな
本業の企業買収も出来なくなるでしょうから
まともな商売しないと潰れるだろうな。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:17:27 ID:QTur+YBA
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:19:32 ID:n60HoBt2
超既得権集団のマスコミがフジ擁護に必死になってるなw
日枝は公共の電波を国民に返しなさい
無駄な抵抗はヨセ!
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:21:44 ID:+Fkd33wF
国土利用計画法みたいに
バブルを規制する法律できたら
トービンの理論なんてお役ご免
フジとの件は裏ですでに和解しているよ。
豚は朝日を取るために動いているところだ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:25:36 ID:pTllA+Xy
>>297 政治家は、こそこそやっているくせに。
とくに公明。
303 :
山師さん@トレード中:05/02/25 07:28:04 ID:r4v6sasw
>>297 政治なんか出なくても、市場と金融に食われて潰されるから安心しろ。
もう時限爆弾は作動してる。
政治なんかに裁かせるよりよっぽど冷酷非情な末路が豚には待ってるからさ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:29:38 ID:5xgOvgVx
仮処分が認められたとして供託金が600億円くらいかな?
最高裁まで戦うとして塩漬けの金は苦しかろうね。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:30:24 ID:kayBbWfv
>>303 でも、最後は政治に締めてもらわんと「次」を許したら日本市場あぼ〜ん。
日本市場の自浄作用を問われるラストチャンス。
ここまでお膳立てされて無視して済ませたら本気でG7辺りでのさらし首が待っている。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:30:55 ID:YhSP30M8
>>297 政治よりも先に内部から潰される。
社員の内部告発があったら、堀江はどう対応するつもりかな?
どこかの企業みたいに左遷や解雇などやったらイメージダウンになるぞ。
アハハ、今某局の朝のニュース番組観てたらフジが叩かれまくってた。
結局、おとといの件でフジのイメージ下がったのだろうか。
308 :
山師さん@トレード中:05/02/25 07:32:52 ID:r4v6sasw
>>305 政治なんか口出さないほうがいい。
豚もそのほうがずっと怖いはずだ。
政治が口出さなきゃ豚はリーマンに毟るだけ毟られるのが早まるのに。
余計なことすんなよって感じ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:34:17 ID:+Fkd33wF
政治は事後処理だろ、どっちにしても一段落したら
株式の国土利用契約法が制定されるよ。
時間外取引のように奇跡おこせるんだからLDは大丈夫だろw
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:34:54 ID:5xgOvgVx
供託金が出せなくて申請取り消しとかやったら恥ずかしいかな?
供託金のつけ方がおかしいと今度は裁判所を訴えたりして。
堀江社長の所信表明を配信中
月曜日 「ニッポン放送株の取得による、フジサンケイグループとのシナジー」
mms://203.104.105.69/shoshin/050221horie_zoom_150k.wmv
火曜日 「フジサンケイグループとの融合によりもたらされるコンテンツホルダーのメリット」
mms://203.104.105.69/shoshin/050222shoshin_150k.wmv
水曜日 「ユーザーの皆様から寄せられたご意見へのフィードバック」
mms://203.104.105.69/shoshin/050223shoshin_150k.wmv
木曜日 「フジサンケイグループとライブドアグループが融合することによりもたらされるコンシューマーのメリットについて」
mms://203.104.105.69/shoshin/050224shoshiin_150k.wmv
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:41:16 ID:CObVN8TW
これまたグレーなような・・
実質的に企業価値を高めて売却してるのではなく
流通量を操作し、価格をコントロールして不当に利益を
あげているように見える。
誰も訴えたりしないんだろうけど、フジにつけこまれるんじゃないの?
>>312 なんかカタカナ多すぎ・・・
豚は日本語喋れ
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:42:18 ID:+Fkd33wF
市場が解決するのは長期での話で
短期ではほとんどバブル的でなんの解決にもならない
バブルを規制して株式市場をもう少し機能的なものに
変えた方がいい。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:44:19 ID:+Fkd33wF
>>314 2年前まではこれがエリートの証みたいな感じだったけど?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:44:55 ID:/C39iEKC
おめでたいばかどもが3流小説なみの都市伝説をまにうけて
日枝をあがめ始めてるのわろた。
318 :
山師さん@トレード中:05/02/25 07:46:16 ID:r4v6sasw
2月22日まで
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
2月23日から
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ | 想定外の出来事だ!!
,r-/ <・> < ・> | ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!!
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l _
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:47:36 ID:h5q7svsq
このニュースは要するに、後出しジャンケンOKの野球拳で、堀江がフジから一枚ずつ着ている物を脱がされているということですか。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:49:37 ID:+Fkd33wF
ダブルスタンダード、禁反言の原則
もう、しっちゃかめっちゃか
日本の企業や経営者なんてこんな腐れ野郎ばかりです
働いたらまけーーーーーーw
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:53:37 ID:ITUy/RK0
>>321 さぞ立派なチャーシューになるんだろう。ま、先に仕掛けたのだから仕方がないな。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:54:19 ID:+WMVA2vB
もう、末期だろ。
テキヤじゃん。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:55:20 ID:6sTD3kIV
ライブドアが株を持ってる企業は、株価の上下はともかく、何かと騒がしくなるって事だな(w
逆にフジ・サンケイが、ライブドアの関連会社や子会社に敵対的買収を仕掛けるなら、
それはそれでネタとしては面白いが、まぁ多分、ありえないだろう・・・。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:55:34 ID:sBoM+mWO
>>296 2ちゃんねるの経験が浅いから
そんなアホなツッコミをするんだよ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:55:52 ID:G04DFOPL
堀江は三菱東京とUFJの統合に横恋慕した三井住友のようでつね いやらしい
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:57:20 ID:+Fkd33wF
拝金国家の末路ってかんじ
詐欺・パクリ、搾取・ぼったくり国家だから仕方ない。
いかに働かずに人の金を奪うか、
これが日本の憲法。
>>327 あのときも仮処分申請が出され、結局三井住友は敗北したわけだが、
今回も同じようになるだろうね。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:57:58 ID:TDsuv+T4
よくわからんがライブドアが6200円くらいでTOBすりゃいんじゃね?
急には無理?
>>330 どこにそんな資金が・・・
また分割か?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:00:06 ID:+Fkd33wF
量的緩和でだぶついた資金が腐るほどある。
金利ゼロだからどこからでも金は集まる。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:00:33 ID:ITUy/RK0
豚をあがめる宗教でもおっぱじめるかね、信者ども。ここまできたら超自然現象に頼るしかあるまい。w
>>1 買収した会社の株は売却益を狙ってないとか言ってなかったか?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:03:27 ID:+Fkd33wF
これだけ、市場に札束があって、利息は付かないのだから
こういうバブルで金儲けしようと考えるヤシは幾らでもいる。
金も集まる。量的緩和の末路でもある。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:03:33 ID:4yK/UWIh
これは訴訟においての負け材料になるな・・・。
どーしてこう、この豚にはビジョンが無いんだ?
目先の金金金金金金金金金金。
とにかく金だけか。
経営するつもりないないら、社長なんかやらず
最初からハゲタカファンドでもやってろ!
> 72年の浅間山荘事件では、番組の編成担当者。
>249本のCMをやめ、9時間近く、現場からの中継を流し続けた。
>「ナマの迫力を生かすには、多メディア化が必要だ」との思いが、
>のちに、通信衛星(CS)放送への出資にもつながった。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:06:48 ID:ltnoSczf
>>327 UFJの場合は先につき合う約束してあったところへ
もっと美味しい話がやってきたから乗り換えた
しかも周りも納得せざるをえない程話を進めてから発表
誰しもうまい汁を吸いたいのは人情として
「横恋慕」はお門違い
主役は金だから
人間は乗り物にすぎない
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:09:57 ID:1lqroMsA
342 :
山師さん@トレード中:05/02/25 08:11:54 ID:r4v6sasw
15 山師さん@トレード中 05/02/25 07:52:53 ID:rIXPAEv2
離婚した前妻ネタ
ホリエの独断でエッヂに入社させる前の職業は?(藁
ヤバイから公に扱わないマスコミへ。勇気を出してエッヂやオンザエッヂ時代の幹部や社員にきいてみろ。確実な裏とれるからよ
16 山師さん@トレード中 05/02/25 07:54:29 ID:Ma54JF4r
>>15 ソープランド嬢だろ。
だいぶ前にスッパ抜かれてたじゃん、既に。
17 Sayumin ◆0.Y3yY1e8Q sage 05/02/25 07:55:17 ID:JFOoCJGt
>>15 ボディー「ソープ」なにつかってる?
18 山師さん@トレード中 05/02/25 08:00:17 ID:Uhlacv6W
熊谷の死体はまだ、あがらないのか??
19 山師さん@トレード中 05/02/25 08:07:07 ID:rIXPAEv2
大手マスコミ、メジャー週刊紙やメジャースポーツ紙にはまだ乗ってない→前妻ネタ
元彼女と決裂となった決定的な理由だ。
経営の方向性云々は二の次なんだが。金が入るにつれて女遊びが激しくなった。
20 山師さん@トレード中 05/02/25 08:10:20 ID:Ma54JF4r
>>19 金銭欲が異常に強いヤツは食欲も性欲も異常に強い。
そんなの常識だとみんな知ってるから誰も驚かないんじゃない?
欲豚って言葉がそのまんまじゃん。
卑属な欲望だけで生きてるカスなのはすぐわかるだろ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:12:08 ID:+Fkd33wF
山師共通の理念はそうだね。
目先の金だけ
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
奴にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
まきこまれた日本放送社員は可哀想だな。おい。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:14:13 ID:mX2+kLqC
>>335 叩き上げで上まで上り詰めた人の本気はマジ怖いぜぇ
ストレス耐性もほりえもんより上だろうね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:15:13 ID:+Fkd33wF
おまえらビジネス板だけじゃなく科学とか歴史とかも
勉強してみ、少しは世界観が変わって心が豊かになるよ。
拝金野郎なんて本来もっとも卑しいヤシらじゃん。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:16:51 ID:+Fkd33wF
日枝は元々NHK志望だったらいしね
公器になろうってヤシに悪いヤシはいないと思う。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:19:00 ID:bFsz7oLK
ライブドアは借金と裁判のシナジー効果でリーマンに乗っ取られます
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:20:40 ID:QTur+YBA
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:21:19 ID:TDsuv+T4
>>347 いやいや、それはどうかと思うぞ。
公器志望だからってだけじゃ解らないでしょ
俺は日枝もデブも嫌いだが・・
フジ社長もなんか姑息な気がしてなー、発言とか聞いてると
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:21:43 ID:mX2+kLqC
ライブドアの基本は奇襲作戦。成功すりゃいいんだろうが、失敗すれば悲劇の元
最近自分と同等及び上位の業者との競争は全戦全敗
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:22:59 ID:mX2+kLqC
>>349 がっぷり四つしても構わないんじゃないの??
そんな事してる間にリーマンが爆撃するだけなんだし。
353 :
名無しさん:05/02/25 08:23:58 ID:Gc8t5W37
つか、増資の発表で暴落してるんだから
安値になれば買い進めるのに有利なはずなのに
なんで堀江はあんなに必死なんだ??
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:25:31 ID:mX2+kLqC
>>353 弾薬が少ないのに一箇所にうちまくったから弾が無い
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:26:14 ID:tr6Ci8QS
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:27:50 ID:+WMVA2vB
もう実は、金ネーだろコイツハ。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:28:36 ID:CObVN8TW
フジの裁判の起こすやり方(会見の内容)が想定外だったんでしょ。
新株発行に関しては資金潤沢なニッポン放送には絶対に認められない
と思っていたのに、支配権を問題にしたやり方だったから。
裁判の結果も微妙だし、時間引き延ばしされるのも
LDにはとってはキツイ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:28:53 ID:HaS/RD6v
実況スレにすんなや
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:28:57 ID:EjcphZIm
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 08:29:55 ID:R0ZrjXA6
鉄道がテレビ局に変わっただけじゃん。裏で何やってるかわかんね。
西武の堤とどこが違うんだ?フジテレビだけがなんで株を取得できる?
一般企業や個人も参加できる場所に公開しろよ。儲かるのはフジだけ?
困った時の政治頼り。代わりに何をお約束で? それで公共の立場を
貫いた報道ができる?見返りに政治家に都合のいい報道するんだろ?
産経新聞のこれまでの主張など、悪いギャグだな。
フジ産経の社員に落ち度はない。経営陣が無能なだけ。若手に代えろ。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:30:36 ID:lroHxbyo
堀江さん、やくざまがいのマスコミに大鉄槌を下して下さい。労害日枝をマスコミ界から抹殺してください。
ドアホルダーの皆さん。早くしないと大損しますよ。
フジは勝ってもいいが日枝はさっさ辞任しろ。
正義感に燃える人と、落ちた犬を踏みつける人と、、
2chもいろいろですな・・・
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:35:15 ID:DWLgMyU0
マスコミの堀江叩きはいかがなものか
自分自身を守るために人を叩くのは常識人がするものではない
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:35:34 ID:Z1/Km9IM
堀江さんしゃべった言葉び少しは責任を取りなさい。
ころころ都合のよいように話をかえるな。
堀江氏の愛読誌であるらしい、SPA!の福田と坪内の対談の中でも、ライブドアって
一つも新しさがない、つまらない、とか言われてるよね。
ニッポン放送、フジにしてみれば、そんなつまらない企業と提携すれば
自滅するだけだから、「防衛」するのは当たり前だろ。それが普通。
なにがおかしいんだ? そっちのほうが不思議。
370 :
まじめ人:05/02/25 08:38:04 ID:gtI42qGs
若い人は堀江支持が多い。
老人は日枝支持。
裁判官は若いのか?若ければ堀江の勝ち。
裁判官を選挙で選ぼう!現在社会は老人天国。老人支持の裁判官が選ばれそう。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:38:18 ID:1lqroMsA
>>367ホリエってモロ相手中傷してると思うんだが。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:41:39 ID:MmKXGuHy
ドア株を売り払う奴は只のアホホルダーだ
ドア株を買い増す奴は良く訓練されたアホルダーだ
ホント、株は地獄だせ!
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:44:32 ID:Z1/Km9IM
ホリエモンよ、今すぐニッポン放送株を手放し、
敵対的買収を断念しなさい。
あなたは世間の注目を集めるマネーゲームに没頭して、
視聴者が真に
求めているものを蔑ろにしていることに全く気がついて
いません。
そんなに何百億円もお持ちならば、経済的に困っている
人々へせめて数十億円でも
寄付するとか、世の中の人々に還元し感謝される方法も
何通りもあります。別に会社の資産でも個人資産でも出所
は問いません。
フジテレビやニッポン放送社員も非常に迷惑しています。
そこまでして他人の座敷に土足で上がり込む行為は如何なものでしょうか?ご自分が日枝会長だったらどう感じますか?お金さえあれば女はついて来る、老人は不要だ云々の問題発言はあなたの人格を如実に表しています。株買占めが法律に於いて合法か違法かは別問題なのです。
この忠告に耳を傾けられるか否かが、あなたがビル・ゲイツになるか
ヤオハンの和田会長になるかの分水嶺なのです。
一日も早く堀江君自身の正常化を願ってやみません。
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
堀江にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
まきこまれた日本放送社員は可哀想だな。おい。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:47:03 ID:Z1/Km9IM
ホリエモンよ、今すぐニッポン放送株を手放し、
敵対的買収を断念しなさい。
あなたは世間の注目を集めるマネーゲームに没頭して、
視聴者が真に
求めているものを蔑ろにしていることに全く気がついて
いません。
そんなに何百億円もお持ちならば、経済的に困っている
人々へせめて数十億円でも
寄付するとか、世の中の人々に還元し感謝される方法も
何通りもあります。別に会社の資産でも個人資産でも出所
は問いません。
フジテレビやニッポン放送社員も非常に迷惑しています。
そこまでして他人の座敷に土足で上がり込む行為は如何なものでしょうか?ご自分が日枝会長だったらどう感じますか?お金さえあれば女はついて来る、老人は不要だ云々の問題発言はあなたの人格を如実に表しています。株買占めが法律に於いて合法か違法かは別問題なのです。
この忠告に耳を傾けられるか否かが、あなたがビル・ゲイツになるか
ヤオハンの和田会長になるかの分水嶺なのです。
一日も早く堀江君自身の正常化を願ってやみません。
誰だか知らないが必死乙!
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:48:23 ID:WQBmVAUh
ホリエモンの狙いはTVと2ちゃんねるの融合です。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:48:24 ID:nkQva6hF
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:49:44 ID:DV9J0gnp
今後の予想
10日後 東京地裁 ライブドアの申請を認め、新株発行予約権を差し止め。
しかし、理由で4000万はだめだが2000万程度は可を匂わす。
翌日 ニッポン放送2000万株の新株発行予約権をフジに付与
その翌日 ライブドア差し止め申請
3月20日ごろ 東京地裁差し止め却下。ただちに東京高裁に抗告。
3月24日 2000万株 新株発行
3月25日 ライブドア 差し止め請求取り下げ。新株発行取消請求
判決確定は2年後
3月27日 株式名簿閉鎖
3月31日 ニッポン放送株主 フジ 53% ライブドア 26%で確定される。
5月下旬 株主総会 執行部原案通り可決。ライブドア提案否決。
9月 リーマン ライブドア株式をフジに売却。
10月 ライフドア臨時株主総会で現経営陣総退陣。
翌日 ライブドア 前社長、経営陣を特別背任、業務上横領で告訴。
大人と子供のいちばんのちがいはおもちゃに注ぎ込む金額の違いだな by コーリン・チャップマン
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:50:13 ID:KU4aPaNr
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意[02/23]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109169724/l50 ・人権委員、人権擁護委員に就任できるのが国民と限定されていない
のは地方自治法の精神に違反する可能性がある
・憲法14条の定める相対的平等の原理に照らし、過剰な権利保護は
同14条の精神に反する
・同法の対象となる可能性のある在日朝鮮人は生活保護その他を受給して
いる家庭が多く、免税の措置も合わせて受けている。また彼らの多くは
特別永住資格を有し、ほぼ日本人同様の生活を営むことができる。よって
社会的弱者にも該当しない。
・経済活動においても在日企業は事実上税金を免除されており、利益率は
非常に高い。彼らをもって経済的弱者と見なすことはできない。これらを
重ねて保護するのは過剰な権利保護に当たる。
・外国人が人権委員、人権擁護委員になることは昭和二十八年の「公権力の
行使または国家意思の形成に参画する公務員に日本国籍が必要なことは当然
の法理」とする内閣法制局の見解に違反し、国家主権を侵される危険がある。
・侮辱と批判の判断基準は、大多数の国民が常識として認知している基準に
のっとるべきであり、人権委員会が恣意的に判断すべきものではない。
・侮辱と批判の境界を曖昧にするこの法案は国民の知性に対する侮辱である。
・侮辱は人に不快感を与えるが、何か具体的被害があるわけではない。
・侮辱された人は、相手を非難できる。道義的にどちらが正しいかは良識で判断される。
・侮辱した方も、過度な侮辱をした場合、自分の人格的評価を下げるというリスクを負う。
・刑法の名誉毀損罪、侮辱罪は個人の名誉感情を保護するものであり、特定の
民族全体に対する侮辱は罪になりえない。
・不快発言に関しては発言者に抗議して、任意に撤回すべきものであり、公権力が
介入するべき性質のものではない。
<QUICK>5%ルール報告・バリュクリック(4759)――保有割合の減
財務省 2月23日受付
(提供者、保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:バリュクリック
◇ライブドア
3,129,240株 64.94%(69.30%)
子会社売却じゃなくて子会社株売却ってのがミソだな。この場合。
フジの社員とあったことあるけど、彼ら今時めずらしいほど自社に目がむいてたよ。
不思議なことに関連企業の社員までフジに愛着があるようだった。
全員LDと提携反対でも驚かない
>>380 一見リアルだが、新株予約権発行のための公告期間を全く
無視しているな。こういう生兵法の煽りは、鼻につく。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:18:25 ID:I76Yq1Oo
それにしても、ライブドアの社員は大変だな。
みんな求人広告に目を通すのが朝の日課になってんじゃね?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:21:24 ID:aKi+p1M2
履歴書にライブとあったらどこも雇いません o(^-^)o
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:22:24 ID:MMv/Med4
今後の予想
・北朝鮮がお台場にミサイル撃ってきてフジテレビアボーン
ライブドアとかもうどうでもよくなる
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:22:54 ID:rY+ZN2p5
ライブドアというか、堀江ってきたねえな
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:23:21 ID:yJQg1HkI
>しかし、理由で4000万はだめだが2000万程度は可を匂わす。
↑幼稚園児並だな(爆笑
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:24:30 ID:9oM2QyDr
>>フジの社員とあったことあるけど、彼ら今時めずらしいほど
>>自社に目がむいてたよ
それだけ美味しい汁を吸ってる訳で、別に不思議でも何でもない
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:27:29 ID:ITUy/RK0
もはや詰んでるな、ホリエ。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:28:12 ID:k+Fw49YS
ニッポン放送株を50%獲得するには、あと200億円ぐらい必要と聞くからまだまだぜんぜん足りない。どっか別のところも売るのかな?
でも、47億円なんて・・・。万札換算で軽トラックの最大積載量よりも重いし・・・・・。想像できん
みんなに問いたい。
堀江の顔と心はどっちの方が汚いか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:29:03 ID:qbNMOmgI
ライブがフジを買収するのはユニクロがエルメス買収するようなもんだろ
長年培われてきたブランドイメージが下がってフジ社員は嫌だろうな
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:29:42 ID:WftHRJxm
ほりえもんを応援している人は、どこかがほりえもんに似ているような気がする
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:30:34 ID:mIIpcQ0K
なりふりかまわず資金調達してきたってことなのか
可能性も出てきたな。次はミナミで闇金から100億ひっぱれ!
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:30:39 ID:yJQg1HkI
プロ野球の時と全く同じ。
新参者は排除。それが島国の掟
ナベツネ=日枝
結構、日枝を擁護するジジイ連中が多いのが笑える。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:31:44 ID:1lqroMsA
ライブドアのサイトにロクな広告がないのは
バリュークリックのささやかな抵抗なのか
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:32:31 ID:0fgik7eL
さすが株主に優しい人だ・・・
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:34:27 ID:qbNMOmgI
ひとつ疑問だが、ホリエ氏の人柄、ライブドアの手法は置いといて、
ライブドアに買収されていい方向、サービスになった企業はあるのだろうか?
どれも買っただけで、たいした努力しているようには思えないんだが。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:34:46 ID:nkQva6hF
ライブドアよりヤフーブログ
407 :
:05/02/25 09:36:00 ID:IRSbPSbf
DVDレンタル
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:36:36 ID:EDSKVOTd
>>394 ニッポン放送は現預金も200億ほどプールしてるみたいだから、それを担保にしても借りて来れるよ。
確かにライブドアじゃなかったら 応援モードだ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:37:11 ID:yJQg1HkI
で、ライブドアじゃなくてどこと組むの?
外資系企業とか?(爆笑
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:37:43 ID:DUsj/1vs
この戦いにかけてるなら他の保有株式もどんどん売却していくべきだな
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:38:15 ID:yJQg1HkI
東京電力と講談社
さすが既得権で喰っている企業は違うな。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:39:00 ID:qbNMOmgI
堀江=将来のナベツネ
>>411 いいんじゃない?それで。
ライブドアみたいなダミー使って間接支配されるより、直接フジが外資と手を組むならまだマシだろ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:39:30 ID:yJQg1HkI
日枝やナベツネを支持する日本人は多い。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:39:40 ID:I5Hd9kZw
>>399 ホリエモンのものの考え方が嫌われているんだよ。
>>411 独自の技術や面白みを持ってるところじゃないのかなぁ?
LDが絡むことによって、また妙な会社とか ぶら下がろうとするかもしれないし。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:40:25 ID:yJQg1HkI
>>415 リーマンは間接支配もしないといっているのだが?
キミもナベツネファン?(笑
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:40:55 ID:A0lYWcDr
>>420 リーマンをそこまで信用できるってすごいな。
423 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :05/02/25 09:41:56 ID:dHi+p/48
>>404 何をもって「よくなった」と考えるかの定義の問題もあるが、赤字続きだったライブドアを買収して黒字にかえたことはある。
当時は堀江マジックなんていわれていたけど、今はMPが切れているみたいだな。
>>420 支配するとは言わないわな、そりゃ。
その言葉を信じているノー天気なあなたに乾杯
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:42:38 ID:yJQg1HkI
>>422 それ以外の企業を信用できるキミって馬鹿?(w
トヨタも電通もフジに売りたいみたいね。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:43:15 ID:I5C9P5Yv
何%を売ったの?ライブドア保有分の
>>425 なんだ物事知らない人だったのね、あなたは
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:43:31 ID:bN8FLlKc
>>399 っているか。若者でも支持するのはバカばっかだろ
ヨソの問題だから反権力で堀江を支持するんだろうが
毎日やフジの社員なら堀江支持する奴なんていないだろうね
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:43:48 ID:I5Hd9kZw
こんな、荒っぽい企業間戦争を仕掛ける大義が、ライブドアには無いんだよ。
戦争には大義が無きゃさ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:43:59 ID:6sTD3kIV
>>422 リーマンは、●●●●●●ド財閥の傘下なのにね・・・。
金は出すけど 口は出さない なんて
所詮 最初だけ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:44:15 ID:yJQg1HkI
まぁ日本人は基本的に閉鎖的なんだよ
基本的に変革を好まない
新参者は大嫌い!
既得権万歳! 役人天国ともいう。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:44:26 ID:hSK+JS/X
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:45:02 ID:mUFPufyP
>>431 ロスチャイルドを伏字にする意味が分からん
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:45:49 ID:qbNMOmgI
お金があればなんでもできる
ナベツネと堀江はそっくり
ほりえもん&信者って「組む=買収」という発想しかないのかな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:46:06 ID:yJQg1HkI
>企業間戦争を仕掛ける大義が
企業って毎日が戦争なんだが?
あ、既得権でのうのうと暮らしている天下り役人さん?
それとも莫大な政治献金で政治家に保護して貰っている東京電力の社員?
>>433 まあじゃないよ。リーマンのどこをどう信用できるのか、はっきりいってみろよ。
>>423 ライブドアはヤドカリ先というか、本丸のエッジ本体を移してきただけのことだろ
それ以外はほとんど買い捨て状態っていう感じじゃないか?
>>439 >企業って毎日が戦争なんだが?
↑ここって笑いどころかな。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:47:18 ID:yJQg1HkI
>>440 ハイハイ。何処が信用できないのか具体的にいってみろ!
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:47:20 ID:I5Hd9kZw
>>439 繰り返していうが、今回のライブドアには大義が無い。
それすらわからないなら、駄目じゃん。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:47:41 ID:fy3xyXTv
そろそろ買いだな
また儲けさせてもらうぜ屑ども!
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:47:43 ID:yJQg1HkI
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:47:49 ID:reLxkgUF
いまさら降りるに降りれないか。でもマスコミの体質が暴かれたことで
なんぼかの仕事はしてくれたよ。ホリエ負けても功績は大きいと
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:49:06 ID:bN8FLlKc
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:49:18 ID:yJQg1HkI
>今回のライブドアには大義が無い。
爆笑 日枝に大義があるって?
そりゃナベツネに大義があるっていっているようなもんだぜ(wwww
堤義明にも大義がありそうだな(ww
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:50:15 ID:I5Hd9kZw
>>450 あなた、どこか感覚が麻痺してんだろうね。
いずれにせよ、無関係な他人を持ち出す必要は無い。
>>444 一切、できませんな。
ユダヤ資本がアメリカをハジメとする、世界中でやってきたことの何を信用するんだ?
メディアだからな。彼らに都合のいい情報をアメリカ国内みたいに日本で流されるのが、どこがしんようできるんだ?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:50:31 ID:yJQg1HkI
無能ボケ経営者日枝のファンは多い。
実力の無い馬鹿ほど日枝を擁護する
>>434 50代を老人と呼ぶなかれ。
というか、このアンケート自体いいかげんなデータだな。
>>450 いや それはチョット言い過ぎでは?
少なくとも現場で何十年も指揮とってきた人だよ。
>>447 笑われる人って、笑われる理由をわからないから
笑われるんだよね。
実力無いのに、民放連会長にまで登りつめる事が出来るのかよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:51:43 ID:I5Hd9kZw
>>453 金もらって書いているか、ライブドアと一蓮托生の利益共同体でなければ、
そろそろやめたほうがいいと思うよ。
そういうのすべて見えないところで、自分に返ってくる。
しかしながら マスコミは閉鎖的すぎるというのも事実
>>444 信用できる根拠を教えておくれ。
ホリエ氏はすでに歴史認識もかえることを明言してるが、そんなことをできる立場になるんだ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:53:34 ID:Kp96Wudr
>無能ボケ経営者日枝のファンは多い。
実力の無い馬鹿ほど日枝を擁護する
世間では完全に
日枝=団塊世代と堀江=20〜40代との
世代抗争になっている点が面白い
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:53:48 ID:mUFPufyP
ところでバリュークリックの株はどこに売ったの?
特定の誰かに売ったのか?
それとも市場に流したのか?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:53:53 ID:yJQg1HkI
>少なくとも現場で何十年も指揮とってきた人だよ。
堤義明も同じだよ。ナベツネも同じ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:54:48 ID:hSK+JS/X
>>454 ごめん。
昨日の夜 9:00 くらい時点では 50代以上は全部ライブドア支持が勝ってたんだ。
トータルで負けてたのは同じだけど。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:55:49 ID:4WPvIQVQ
まぁフジに無駄金使わせたんだから良しとしよう。
あとはLFをどのタイミングで売るかだな。
>>462 世論調査では、ライブを支持するのは、40代以上の男性に限られるんだが・・・
女はどの世代もフジ支持。
男も10代から30代はフジ支持。
>>434 50代(団塊)だけが突出してLD支持なんだな。 ほりえもんは若者のヒーローでなければおかしい、と団塊世代だけが考えているわけだ。
ここでLD支持を厨房言葉で煽ってる団塊世代も居るのだろう w
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:57:12 ID:yJQg1HkI
ネベツネ&日枝支持派=年金生活者
まぁ新参者を受け入れないなんて世界共通ですから。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:57:31 ID:qbNMOmgI
プロ野球の新規参入の時は救う目的だから支持したけど
今回は強奪だからなw
支持するかよ
どの世代がどっちを支持するとか支持層論を展開してみても無意味。
LD側はもはや世論くらいしか頼みの綱がないかもしれんが。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:57:47 ID:yJQg1HkI
>>470 同じなんだけど、何にも知らないの?(笑
>>471 あなたはひきこもりすぎて頭がボケてますね。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:58:25 ID:W6Djk6OR
>>437 ナベツネは東京のB地区の出。そういう血だから、コンプレックスの塊。モラルは生まれつき持ってない。
ホリエは実際似ている。心理といい行動といい。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:59:02 ID:yJQg1HkI
>今回は強奪だからなw
って何を奪うの?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:59:32 ID:mUFPufyP
だから、ライブドアはバリュークリックの株をどこに売却したの?
市場に流したのか?
それとも特定の誰かに売ったのか?
どうなんだ?
>>474 その世論調査も勝手に項目削除してしまったし・・・フリになると
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:59:49 ID:yJQg1HkI
日枝やナベツネや堤を擁護する香具師って
>>477みたいなバカばっかりなのか?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:00:51 ID:bN8FLlKc
俺はプロ野球の頃から支持しなかったね。
とてもプロ野球を経営できるような会社には見えなかった
2ちゃんでボロクソ。
ということは世間では案外LDに追い風なんだな。
この買収の仕方で「友好的な提携」を言い張るのは
神経がねじれてるとしか思えん・・・
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:02:40 ID:yJQg1HkI
まだ日枝粘着がいたのかよ。
だからここの連中は日枝がどうなろうが知ったこっちゃないんだって。
堀江社長は買収した会社を食い物にして不幸にして、
一般株主をも食い物にするという事が証明されたね。
これで投資家の人のライブドアへの盲信が覚めてくれる事を祈るよ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:03:20 ID:1lqroMsA
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:03:33 ID:yJQg1HkI
>この買収の仕方で「友好的な提携」を言い張るのは
島国根性丸出しだな(笑
yJQg1HkIは、本当はフジ支持なんだろ。
で、Livedoor信者を装って、Livedoorを貶めようとしてるんだろ?
そんな煽りばかりしていたら、真面目にLivedoorを支持してる奴まで
バカに見えてくるからな。
493 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :05/02/25 10:03:35 ID:dHi+p/48
>>480 福原愛タンの処女だったら堀江をむっこ○すな。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:03:43 ID:WGYJ5K12
ライブドアの株価が妙に安定してるな
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:04:04 ID:bN8FLlKc
ほうビッグニュースだな。
目先の金にも窮したか。信用よりも金をとるようになったら企業は終わりだな。
>>468 おもしろいな。年代で区切るのは、マスコミの情報操作だよね。
堀江を支持するのは若者ではなくバカ者。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:04:31 ID:qbNMOmgI
堀江は日本放送社員やユーザーの心までは金で買えないみたいだねw
>>494 空気読めない奴が買ってるんじゃないの?
株主が会社の持ち主でないとするなら、
取締役会の派閥争いが禿しくなるのは当たり前。
でもなんだかなあ。
勝ち馬に乗ったと思われるのが嫌なので
最近ははっきり言う事にしているんだけど・・・。
俺、正直、当時もそして今でもナベツネの”たかが選手が”発言支持派。
(1リーグ制はさすがに反対だったが)
ついでに、楽天”後だしジャンケン”肯定派。
当然今回もフジ派。
なんつうか、堀江の
いきなり人の人生を”老害”呼ばわりで否定してくるところが最低。
LDの株は14:30から勝負なので。
年寄りほど 冷めた目で見れるかもしれないな
負け戦を必死でやってる堀江がかわいいのかもしれん
>>498 勝つためなら平気で子会社切り捨てているしね。
そらそんな経営者はイヤだろうね。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:06:14 ID:yJQg1HkI
ニッポン放送の株価上がっているね。
こりゃフジのTOBは失敗だよ(笑
馬鹿ボケ経営者の日枝は腹を切れ!
株価は正直だよ。
ライブドアは団塊だけじゃなくって無職からも支持されてるって!
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:06:33 ID:mUFPufyP
もう一回ぐらい聞いてみるか。
だから、ライブドアはバリュークリックの株をどこに売却したの?
市場に流したのか?
それとも特定の誰かに売ったのか?
どうなんだ?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:06:53 ID:yJQg1HkI
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:07:55 ID:lGkiqM7u
つまりニートと老人にしか支えられてねーという訳かw
なんだかプロ野球支持層と重なるな>LD
いずれにしてもTOBに応じなければ差し止めされても
負けは決まってるし、過半数とったにしても蛻の殻のなった
AMラジオ局を1000億の大金で手に入れ株価大暴落
株主の利益に反してるのは堀江だろ
>>505 キミ、株というのは、上がったり下がったりしながら、どちらかの方向にすすむんだよ。
ちなみにライブは下げ方向にすすんでいくよ。
>>508 ええ、無能三等兵ですから。
でも、世の中のほとんどの人は無能なんですよ、大佐。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:08:26 ID:yJQg1HkI
フジTVの一人負け状態。
日枝やナベツネや堤は高度成長期には「改革派」。
功罪はいろいろあるが、うまく時代の波に乗って(作って)きた。
堀江はあだ花だな。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:09:30 ID:3/qC5eqg
堀江はフジやニッポン放送の内部の人間に反乱を起こさせる
度量や才覚はないのかねぇ。
ほんとにフジグループが発展できるなら現在の非主流派を説得できる
はずなんだが。
「家の社員はみんな嫌がってる」ってところを崩せれば
世論はまた変わってくるだろうに。
>>513 株をやったことがないんだろ?このド素人が。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:09:45 ID:yJQg1HkI
世間知らずの2ちゃん常駐ニート=日枝&ナベツネ支持派 <−マジ笑える
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:09:49 ID:1lqroMsA
>だから、ライブドアはバリュークリックの株をどこに売却したの?
>市場に流したのか?
そうだよ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:10:27 ID:7gcZP44n
>つまりニートと老人にしか支えられてねーという訳かw
>LD
その党利。
>>515 ホリエモンが今まで買収してきた会社の元社員はハッピーなのかい?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:11:04 ID:a0Wp+bGz
突然尋ねる「となりの晩御飯」
ヨネスケの個性でもつ
>ID:yJQg1HkI
お前日枝に犯されたのか?
>>520 ハッピーじゃないでしょう。
買われてもすぐ売られるし。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:12:04 ID:yJQg1HkI
>>520 能力のある社員はどこでのハッピーになれる
能力の無い奴ほどひとのせいにする。
お前みたいに。
確かにシャモジ持って押しかけてるイメージだなw
そもそも、「会社は毎日が戦場」とか言っている大佐が平日の午前中から2chですかw
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:12:45 ID:yJQg1HkI
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:13:21 ID:yJQg1HkI
やっぱ2chでも堀江の支持率低いなぁ
ID:yJQg1HkIしか擁護してないじゃん。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:14:22 ID:yJQg1HkI
2ちゃんでは日枝&ナベツネの支持派が多い(笑)
ニートに大人気♪
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:14:23 ID:fuFKvcfO
売却しても買う人がいるから
株券は金になる「打ち出の小槌」
買う人がいなくなれば
ただの紙くず
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:14:23 ID:usghfZee
ホリエモンを擁護してる人は、
ホリエモンの顔のどこにそんな魅力を感じるの?
俺はあの顔はちょっと生理的に受け入れられない。
>世論調査では、ライブを支持するのは、40代以上の男性に限られるんだが・・・
>女はどの世代もフジ支持。
>男も10代から30代はフジ支持。
ITだネットだって言葉に必死に食いついて時代に取り残されない
ポーズを取りたい40代以上にとって、堀江はいい感じの幻想なんだよ。
10代〜30代の、普段からネット文化と既存メディアを
違和感無く使い分ける事に慣れてる世代は
ITやネットの可能性だけでなく、限界も肌で知っているから、
堀江のビジョンが中身の無いものだとちゃんと感じてるんだよ。
一般社会にネットが浸透すればするほど
40代以上の人たちもそれに気づくだろ。
ものすごい皮肉だよな。
>>523 全員強制解雇された元ライブドア社員は、
ある意味今はハッピーになってるかも。
堀江はニッポン放送の持ち株分の権利を施行する権利があるが、
持ち株がほとんどない日枝にフジサンケイのグループ企業を支配する権利はない
単純な話
でも 堀江も頑張ってるじゃん って言えるくらいの度量もほしいぞ
ここまでくるとw
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:16:02 ID:WRQ3Eh94
フジ社長
「テレビはおもしろおかしければいい、というもんじゃない」
鏡に向かって言えよ。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:16:30 ID:fglAGetC
ライブドア儲けさせていただきありがとう!!
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:16:49 ID:yJQg1HkI
2ちゃんのニュー板は島国根性丸出しのやつが多い。
そりゃ24時間365日家に引き篭もっているからなぁ(笑)
>>534 伊集院光がキグルミ脱いだような感じだし・・・
顔のてかりは、橋本元首相を洗顔したような感じだし・・・
全てが中途半端
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:17:23 ID:pYNHLUI1
マスコミ野郎が日枝フジを擁護しても
現在のマスコミ解体は進む
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:18:22 ID:1lqroMsA
>そりゃ24時間365日家に引き篭もっているからなぁ(笑)
それは無理w
イーバンクの話題とこの話題は結構後まで引きずるぞ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:21:14 ID:oLseZBiH
>>547 それ見るとライブドアの支持層は50代と無職だけか。
>>547 無職ばっかりだな
ということは、ここでライブ支持しているやつも無職ってことか?
フリーターの支持も多そうだな
自営で生計立てられないアルバイトってのも多いから
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:25:33 ID:yJQg1HkI
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:27:29 ID:88mP/FBw
>>552 2チャンネル 書き込み課 課長ってか?
なぁ、さっきから1lqroMsAは一人で何やってんの?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:28:12 ID:usghfZee
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:28:15 ID:fx5jlMfz
昨夜の報道も以外にTBS・毎日がマトモだった
23の経済記者クンがCX株の大和への貸し株まで説明し
差し止めが受理されてもLD不利は変わらないと言っていた
隣の筑紫が不満そうだったが、その後他事暴論で大爆発w
民放も面白おかしく報道するのは勝手だが
LDのMSCBの脆弱性、LD役員の限りなく風説に値する発言
過去のM&Aの評価等、客観的に報道しないとね>古館くん
cookieがウザイ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:29:11 ID:H6WPAOJR
売ったり買ったり忙しい会社だな。
ニート・団塊・高齢者に支持されるのはマイナスで、
10-20代に支持されてこそ凄いと思ってるの?
あんまり関係無い気もするけど。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:30:12 ID:0SF1cRGz
株主の利益を蔑ろにする豚社長wwwwwwwwwwwwww
ここまでやられても信者続ける奴ってホントにオhル
ぶっちゃけ。ここに顔出してる人はどっち派でも無職だと思った。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:32:02 ID:1lqroMsA
555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:27:31 ID:t0pZVjcj
なぁ、さっきから1lqroMsAは一人で何やってんの?
log取ってるんだよ
>>551 まあ、ぶっちゃけた話するとそうなんだが。
本当の意味での競争があると誤解しているのは下っ端の連中だけで、
上層部にいけばいくほど、出来レースなんだなということに気付く。
でも勘違いしないほうがいいな。そのほうが合理的なんだから。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:32:21 ID:j04klt4g
スレ読まないでレスするが、これは
日米経済戦争の開始と見るのが正しいんでしょうか。
それとも、
日米談合決着したと見るのが正しいんでしょうか。
昨日のTBSのニュースに出てきたLD株主、絵に描いたような無職者だったな。(w
>>566 談合するにも力関係があるから
結局競争してる事になるんでは?
>>568 デイトレやってるのはあんなんばかりだよ
>>557 筑紫さんは相変わらずだったね。大和への貸し株の件では、
結局ニッポン放送からフジへの支配は及ばなくなる、と言ってた。
今回、裁判で、どういう判決がでてもフジの勝利じゃないかな。
仮に、差し止め請求が通ったとしても、通る理由が新株発行の際の
新しい事業ではないから、というのが判決理由とすれば、当然
フジが25%とっていることにもあてはまり、いずれにしてもフジに
効果をライブドアは与えられなくなる。彼ら自身も増資ができない
わけだから。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:35:36 ID:Qb/qWE3l
>>557 そうだよね。
その他に間接的マスコミ支配に対する外資規制が今国会で通れば、
放送免許剥奪される可能性も有るとか言ってたよね。
裁判の行方だけじゃなく冷静に見てライブドアは圧倒的に不利なんだと思うよ。
政府もIT主導のメディアはよろしくないと思ってるな
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:38:23 ID:1lqroMsA
「増資が不当だ」って判決が出ればホリエもあとから増資できないんだよね。
TOBに勝算があるから、わざとホリエを負け戦に持ち込んで挑発してると見るのが筋。
そもそも増資を目論んでたのはホリエのほうだからね。
飲茶さんが心配だ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:40:00 ID:kONziOUC
>>572 堀江の増資は、文句付けようがない
1 上場維持
2 フジへの議決権確保
3 資金調達
4 公募・無議決権優先株により、フジテレビ・ライブドア・村上・大和すべてに平等
とりあえず朝の家の社内での大勢意見
LD差し止め請求が認められる
↓
CX差し止め不服の申し立て
↓
地裁で本格的裁判へ
↓
裁判の長期化
↓
判断を下したくない裁判所は1年後和解勧告
↓
LD弾切れ若しくはリーマンに乗っ取られてTOB価格で手打ち
裁判所は下手にLFの状況が変わると困るので、役員の解任とか
約款の変更新株発行は双方が出す差し止め請求をそのまま認める
>>570 そのとおり。
でも彼のいう競争はポっと出の実績のない企業でも実力さえあれば
談合(というのは憚られるが)に参加できるという意味だろう。
社会に出れば信用力というのがモノをいうようになる。
地道に積み上げてきた実績とか社歴とか財務内容、不祥事を起こさなかったか
そういう長い時間をかけて得た信用こそが競争の材料になる。それを
上層部のほうでは全員にパイが行き渡るように調整している。
それが談合というならそうだろうな。でも、誰かが独占していたら、
いつかは全員が日干しになるんだよ。単細胞の脳なら理解できないだろうが
だいたい理解できるだろう。お客様は誰?という問いを考えればすぐわかる。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:42:53 ID:XTgtrjzk
>>573 放送免許剥奪だろうから、社員は大量に退職だわな。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:43:26 ID:1lqroMsA
>>577 「支配」ってテレビで言ったこと
「新聞、テレビを殺す」とインタビューに答えたことは
証拠になりうるよ。
しかもホリエは過去に提携した企業が提携による効果を上げていないことも
フジサイドの主張を後押ししている。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:44:07 ID:usghfZee
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:44:29 ID:1lqroMsA
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:44:41 ID:bN8FLlKc
凄いなニート票と団塊の世代の票がないとライブドア終わりじゃん
こいつらの共通点で社会に適応できないって所か
怪我をしていて巣からでれなかった鴨(ニッポン放送)、雛(子会社)の為にも
このままじゃいけないとよちよち歩きながら巣から外に出て歩くが、
それをへたくそ猟師(ライブドア)に見つかる。
普段鴨なんて取れたこと無いへたくそ猟師は鴨がとれるのは今しかないと血気盛ん。
猟師は鉄砲がないので、質屋(リーマン)から鉄砲を割高で大急ぎで借りて
よちよち歩きの鴨に襲いかかる。
だが、雛の内成長の大きい1匹の雛(フジテレビ)が親鳥の危機に立ち上がり
へたくそ猟師(ライブドア)の前に立ちふさがった。
で、雛鳥にじゃまされ弾の切れたへたくそ猟師(ライブドア)は
以前捕まえたウサギ(バリュークリックジャパン)を売って弾を補充しようと考える。
そこで、今ウサギ料理って美容にいいらしいよねと嘘を言いふらし、
ウサギに話題を集めてから高値でうる事にした。
こんな感じかな。俺のイメージは。
堀江の言動すらコントロール出来ない顧問弁護士じゃー裁判もだめぽ
>>580 今回のフジの増資と同様、「他の株主を排除する目的」と司法が判断したらアウトっしょ。
フジとライブドアの件では、ライブドアがフジを支配できない、で確定として、
でもフジはニッポン放送を救いたいんだろうな。
ライブドアのできることといったら、例えばフジの発言や行動がこうした結果
をまねいた、として賠償請求とか…。まぁ、最初になんでもありでやりだした
のはライブドアなんだから、そこまで無節操じゃないと思うけど。やっても
告訴自体受け入れられなないか。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/25 10:47:09 ID:h31WBGwo
結婚出来たとしても相手さんが嫌いだと突っぱねてきたら何もさせてもらえない。
何の為の結婚だか? その上相手が家出したら?旦那はウロウロするだけのお話。
>>572 つまり裁判に勝っても堀江の自己顕示欲が満たされるだけ
どこかでTOBに応じないとLD崩壊のストーリーさえある
ま、堀江個人には痛くもないわけだが・・・
LD株の4割を個人所有する堀江が企業価値の向上などど言っても
なんの正当性は無い、このような事実を報道せず差し止め訴訟の
勝敗だけを論じてみても何の意味も無い
堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論。
黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題と同様)
■堀江の乗っ取りの目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送 フジテレビ→平壌放送 産經新聞→労働新聞 」にすること
◆ 「新しい歴史教科書」は発行禁止
「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/ ◆産経新聞を東京経済新聞に路線変更
◆正論は廃刊
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」
◆ ライブドア支持(朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」には
(南朝鮮(韓国)では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府 にいくらでも、もぐりこむことができる。
頭がよくて、しっかりしている子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい)。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、勉強させた可能性があります。
「正論3月号 韓国高麗大学 韓 教授 談」
おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下したことは想定できる。
今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道する貴重な雑誌「正論」も今、
在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を向かえている
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:47:40 ID:1lqroMsA
>>567 商法改正を細部すり合わせるための事例研究として、
日米政府・資本がやっていること
いつも思うんだが、筆頭株主である事を強調する奴は商法や証取法を少しでも詠んだ事があるのかと(ry
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:48:23 ID:nxL7YRfW
裁判に勝ってもライブはフジ支配できないんでしょ?
フジから協力してもらえないラジオ局もらってどーするの?
ニッポン放送の利益の60%はフジと組んでるための利益でしょ?
政府は外資の間接支配も阻止するかもしれないし。なんか経営者
なら、ニッポン放送株手放した方がリスク少ないと思うんだけど。
598 :
名無しさん@恐縮です:05/02/25 10:49:27 ID:N4ZPoYIh
敵対的買収はたくさんあったが、ここまで相手が拒絶したのって過去に
あったか?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:49:57 ID:1lqroMsA
>>1の記事ってのはホリエの言う「企業価値の向上」と相反するものなわけだ。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:50:03 ID:w2Qrs6iG
政治家になきついてる時点でフジのマスコミとしての
意地も誇りもなにも無くなってるな。
こんな糞放送会社はいらんよ。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:51:19 ID:kONziOUC
>>597 フジテレビが一生懸命働いた利益の20%を自動的にいただける権利のみをとっても、
フジテレビを支配してるといえないでしょうか。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:52:03 ID:nxL7YRfW
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:52:04 ID:I5Hd9kZw
>>598 白木屋事件。横井英樹が絡んでるやつ。
敵対的買収をする側の動機はいつも一緒。
ようするに、資産的な価値が買値に比べてすこぶるよい、
おいしい、ということだけ。
今回のライブドアもそう。シナジーなんて絶対に後付だよ。
>>591 私は両社になんの利害関係もないが、法の抜け穴を利用して得た大量の株式で
フジサンケイグループを脅しているイメージだな。傍から見ていると。
正々堂々と日枝会長の役員室に乗り込んでいって、「私にグループを任せてください」
って言えばいいじゃないか。それを無理な借金をして皆が寝ている隙に買い占めて、
「勝った勝った」と子供じゃないんだから。
堀江のやったことはすべて違法ではない。だがビジネスとしては不愉快。
いわば悪用。多くの人がライブドアの行いで苦しんでいる気がする。
心が暗くなり、ねじまがっている気がする。そういう企業には成功して欲しくないな。
TST
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:54:27 ID:Kp96Wudr
フジサンケイが糞なんじゃなくて
日枝派が糞なんだぞ
>>598 ホリエモンは自分に実力があるから拒絶されていると
思っているが、実際は無節操、無頓着、非常識でキモがられているだけ
そういう奴の会社に集まった人間は見る目がない人間ばかり
だからLDはああいう会社だと
ま、能力はあるんだろうから
一度どん底に落ちて這い上がってきたらそのあたり解消されるかもな
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:54:35 ID:nxL7YRfW
白木屋事件。横井英樹が絡んでるやつ。
↑でその後どうなったの?
>>603
984 名前:山師さん@トレード中 [sage] 投稿日:05/02/25 08:52:13 ID:lOZUOHKc
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
奴にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
まきこまれた日本放送社員は可哀想だな。おい。
>>596 堀江は支持してないけど、要は51%とれば役員会議操縦して増資できる、
そういう段取りを踏んだ上での増資なら正しいんだ、ってことでしょ。
彼のいいたいことは。
んで、ライブドアが今回フジを訴えた理由の中に、俺が
>>572で
述べたような「新株発行の理由」でケチをつけてるんでしょ?
アホか。話しにならんよ。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:57:47 ID:I5Hd9kZw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:58:18 ID:j04klt4g
>>595 やっぱりそっちですか。
ホリエモンは日米合作映画の「準」主役ってことなんですね。
ところで、今日のLDの株価はなんだこりゃ。
613 :
名無しさん@恐縮です:05/02/25 10:58:32 ID:N4ZPoYIh
横井も蛇蠍の如く嫌われてたからな
>>604 ホリエモンが不快なのは同意だが、
日枝が正々堂々で渡り合える相手かどうか知らなさすぎ
あらゆる裏工作を使って会長にのしあがった男だよ?
>>614 日枝どうこう言ったってもうホリエモンは帰ってこないよ(ナムナム
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:00:33 ID:1lqroMsA
>あらゆる裏工作を使って会長にのしあがった男だよ?
それはどういう工作ですか?
上場企業の経営者というものを甘く見ている気はするわな、確かに。
>>612 なるほどね。
アメリカは、本稼動する前のシミュレーションが大好きな国だからなぁ。
ネットを使って人々の感情と意見を吸い上げる、というのもいつも同じパターンだし。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:03:16 ID:fuFKvcfO
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:03:59 ID:X1h9Mw96
>>612 >ところで、今日のLDの株価はなんだこりゃ。
バリューの株を売却した効果?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:04:30 ID:rqe+Ai+l
>>604 >正々堂々と日枝会長の役員室に乗り込んでいって、「私にグループを任せてください」
>って言えばいいじゃないか。それを無理な借金をして皆が寝ている隙に買い占めて、
>「勝った勝った」と子供じゃないんだから。
この発言自体が子供の意見に聞こえるんだがなぁ。
堀江氏も最初に言ってたが、ぽっとでが旧体制に真正面から
提携を持ちかけても相手にされないのは最初から分かってる話で
事実、これまでに何度もそんな経験をしたと語ってたよ。
じゃぁ、地道に10年20年かけて・・・なんて言ってる余裕は
競争の激しい新興IT産業にはない訳で
その点で資本の論理で挑もうと考えたことは自然なことだと思うんだが。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:05:25 ID:nxL7YRfW
日枝ってフジサンケイグループから鹿内一族追い出したんでしょ?
西武グループから堤一族追い出したようなもん?
筆頭株主だと役員を選べるから。
今のニッポン放送の役員を全部首にしてライブドアの社員を役員にして子会社化、
フジの筆頭株主でありつつ第2戦開始だよ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:06:08 ID:HLpcWAPQ
Spybotを入れて、バリュークリックの毒入りクッキーを追い出してます。
>>614 まずは日枝会長の過去の悪事を誇張抜きで列記してみたまえ。
そのうえで考えよう。しかし、それで私がライブドア派になったところで、
また、このスレを読んでいる何人かがライブドア派になったところで
今回の騒動にはなんらの影響がないと思うが。
>>622 >堀江氏も最初に言ってたが、ぽっとでが旧体制に真正面から
>提携を持ちかけても相手にされないのは最初から分かってる話で
ノンノン。ライブドアだから相手にされないんだよ。
自分達の能力のなさを責任転嫁してるだけなのね。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:07:14 ID:1lqroMsA
>>622 意味のなさそうな行為にも
一分の可能性を見出せないのは子供だと思います。
最初はちゃんと頭を下げるべきです。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:07:36 ID:HLpcWAPQ
>>624 役員を首にするには2/3の議決がいるのですが。
でたらめなことを言う前に、ググる位のことをしてから書けよ。
LD保有後なら、LFが株式分割&MSBC発行って手もあるな。
その資金で、CX株を買えば、支配権を獲得できそうだけど。
これだと、増資より楽じゃないの?
>>622 いくら競争が激しいといってもフジサンケイグループは喫緊に必要なかろう。
また、話を聞いてもらえないなら殴る、では逆に話にならないのではないだろうか。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:09:42 ID:1lqroMsA
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 11:06:01 ID:ZwQdF1zZ
筆頭株主だと役員を選べるから。
今のニッポン放送の役員を全部首にしてライブドアの社員を役員にして子会社化、
フジの筆頭株主でありつつ第2戦開始だよ。
629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 11:07:36 ID:HLpcWAPQ
>>624 役員を首にするには2/3の議決がいるのですが。
でたらめなことを言う前に、ググる位のことをしてから書けよ。
この話題、ループしすぎですね。
ていうかニッポン放送がまだフジの議決権を持っていると信じてる時点でアホの発言ですわ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:10:01 ID:nxL7YRfW
こんなに嫌われる経営者もいないのでは?
フジは何が何でもライブとは組みたくないんでしょ?
クラスで言ったら、すれ違っただけで「さわるな。汚い。」
とか言われてるいじめられっ子みたいだ。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:10:09 ID:rqe+Ai+l
>>627 そうかねぇ。
ライブドアだからというよりは、フジにとって
おいしい話があったとしても政治的・権力的な繋がりが
最優先されるのが現実なんだから
そこに割って入るには10年20年かけるか
資本の論理か、もしくは奇跡の友情物語ぐらいしかないと思うんだがな。
2000億以上出せるフジと1000億出せるかわからんLD
現状まさに資本の論理が働いてるんですね
>>622 「旧体制だから」提携されない、のではなく、「その企業が信用できない」、
「手を組むメリットがない、どころかマイナスになる」というだけだよ。
ライブドアの場合は。
638 :
::05/02/25 11:10:54 ID:7/wq28en
>>623 まあそんな所だな。
鹿内一族は経営理念もないしただ自分達が贅沢出来れば適当にやって
おけばいいって感じで周りから見限られてた。
そこで立ち上がったのが日枝さんでこの人凄い人望の厚い人で
フジサンケイグループの将来を見据えて尽力したって感じ。
とかく力を持つと独裁的になるんだがこの人の場合はそうでもないんだな。
決定事項はみんなが納得するまでとことん話し合いして決めたりするし。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:10:58 ID:cMl/gdVy
で 村上はどっちに?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:11:39 ID:ibbz0yWH
もう借金できずに、切り売りですか?
>>622 そのために子会社を使って株価操作まがいのことをやって株主から金を巻き上げるんですか
そうですか
若い世代うんぬん以前にやり方が悪どすぎる
信用も何もあったもんじゃない
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:12:09 ID:vMU/pJ2v
>>635 そういう話はライブドアがIT業界トップクラスの実績の切れ者集団でないことには成立しないでしょ。
実際は本業M&AでITは金集めのハッタリなんだから。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:12:10 ID:H6WPAOJR
サンデープロジェクトで今週ライブドア株は9割の確率で下がるって言い切ってたけど
結局たいして下がってないじゃないか。
なんだったんだあの自信は。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:12:22 ID:I5C9P5Yv
>>638 おい過去を皆知らないからってそれはないだろ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:12:59 ID:nxL7YRfW
なんかライブの弁護士若くて頼りないんだけど‥。
他にいないの?
>>635 もうどっかのIT企業と提携して既にやってるじゃんw
どこだっけ?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:13:31 ID:1lqroMsA
>ライブドアだからというよりは、フジにとって
>おいしい話があったとしても政治的・権力的な繋がりが
>最優先されるのが現実なんだから
どういう場面で政治的・権力的な繋がりが最優先されましたか?
保存しますので教えてください。
>>639 村上はLDに売って退場したか他人名義に
分散して書き換えたらしい。
旧体制云々言うけど、LDの信用が無いだけだろ。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:13:49 ID:wGJRg3wQ
>>635 免許事業だから、当然利権発生するでしょ?
その利権が危ぶむならね。
>>638 鹿内の娘婿は確かにアレだったが
さすがにそれはないだろう
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:14:22 ID:AUqJnW3E
>>645 株には金を惜しまないけど、人には金を惜しむ人だから。
社員の給料も、ヒルズの会社にしては法外に低いよね。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:14:32 ID:Kp96Wudr
俺も堀江の生意気なところとおしゃべりなとこは大嫌いなんだが
横井と堀江とが決定的に違うのは
横井は金儲けのみ
堀江にはネット・ITの有機的なコングロマリットを作るという明確なビジョンがあることなんだがな
ライブドア(ポータル)
フジ・ニッポン放送(コンテンツ供給)
バリュークリック(ネット広告)
ターボリナックス(システム・ソフト開発)
ライブドア証券(ネットファイナンス)
インタートレード(ディーリングやトレーディング業務用のソフト開発)
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:14:46 ID:nxL7YRfW
>>638 イメージはいいよね。「株主と従業員と視聴者のために戦う」
って侵略者から家族守る父ってイメージでさ。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:15:24 ID:ibbz0yWH
今日のドアの株価は200円代?
>>635 フジサンケイグループにとって有益な話ならば根気強く説明すればよろしい。
有益な話を蹴る奇特な人はめったにいない。皆さんのおっしゃるとおり、
ライブドアの提案がフジサンケイにとって充分に有益と思えなかった、
それだけじゃないかな。
ライブドアが今やってることは昔の押し売りと同じではないか。
要求が通るまで玄関を占有しているつもりだろうか。
「NYから眺めたフジヤマ」byマイク・アキオステリス(日本通米ジャーナリスト)
@ライブドアの幼稚な“マネーゲームごっこ”
●米国ならフジ首脳陣は全員、即クビ!
ニッポン放送はフジテレビの筆頭株主、フジが間接支配される可能性が浮上した。
慌てたフジはニッポン放送株を25%超取得し、間接支配を防衛する策に出た。
そもそも、彼に“狙われる隙”をつくったのはフジ側である。
フジより小さい会社が親会社という不自然な関係を今日まで放置してきた経営責任は、小さくない。
アメリカなら即、首脳陣全員、首である。
ところが日本では、首どころか、「我こそ正義、乗っ取り屋と断固、戦う」と気勢を上げているから、笑わせる。
世界第二の経済大国ではこの程度の経営者が大手メディアのトップになれる。
これも、放送法や許認可権に保護されている業界ゆえ、能力がなくとも殿様商売ができるからだ。
社会主義国家のような日本のメディア界にあっては、資本主義の原点ともいえる「株式」さえ、気にしなくてもいい。
ビジネスマンにとってはまさに、最高の経営環境である。
●日本はマネーゲームでなく、マネーゲームごっこ
アメリカは日本以上に、無謀な資本論理が罷り通っている。
それだけに、水面下では連日、企業買収の攻防戦が熾烈に繰り広げられている。
世界的通信会社「AT&T」、メディア王国「ウォルト・ディズニー」さえ狙われる、
弱肉強食の世界だ。それに比べ日本は、同じマネーゲームでも「マネーゲームごっこ」である。
実際、ミスター・ホリエはテレビに出て、自らの戦略を自慢げに披露する。
それも、お笑い芸人相手に語っているのだから、呆れる。
日本の騒動をウォール街の知人は、「ポーカー・フェイスは密室でやるもの。
大通りのど真ん中で観客たちに手の内を見せながらゲームをしているとは実に、日本は平和な国だ」と笑っていた。
また英国人ジャーナリストは、「日本にはまだまだ、カモがいっぱいいるね」と言い、
別の証券マンは「マスコミが大騒ぎするほどの内容でもない」とキッパリ。
この買収劇はミスター・ホリエにとって、致命的打撃となるだろう。
658 :
山師さん@トレード中:05/02/25 11:15:49 ID:ZIhSR1zP
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no471/vote_result.cgi 職業別 ライブドアを支持 フジテレビを支持
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
無職. 91.2% 6.6%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フリーター 45.3% 54.6%
サラリーマン 43.5% 56.3%
自営業. 29.0% 71.0%
主婦 2.1% 97.9% ←さすが鬼女GJ!!圧倒的
学生. 17.2% 82.8%
年齢別 ライブドアを支持 フジテレビを支持
10代 21.6% 77.0%
20代 27.0% 71.6%
30代 46.9% 50.9%
40代 35.3% 59.2%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
50代 73.9% 22.1%
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
60代 34.8% 59.1%
70代 16.4% 81.2%
80代 13.6% 86.4%
ホリ豚を支持してるのは50代と30代だけ。
つまり団塊の世代のジジババと団塊ジュニア世代のオヤジオバだけ。
10代と20代の若者層からは全然支持ナシ。
学生と主婦からは唾を吐かれるほど人気ナシ。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:16:41 ID:I5C9P5Yv
>>658 随分マスコミの調査と違うね。マスコミは捏造してるんだろうね。ライブドア支持が6割もあったから
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:16:49 ID:nxL7YRfW
ライブは平均年収400万なんでしょ?
弁護士費用も安い方がいいからと若い弁護士じゃないよね?
大きな裁判に25歳くらいの弁護士ってありえない‥。
>>653 で、有機的な関係を作るために
>>1みたいに子会社の株を売ってるわけですか?w
>>653 まぁ「ガワ」は整いつつあるんだから、
まずは中身をしっかりすることに注力することだよね。
そうすりゃフジも話聞いてくれるんじゃない?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:16:57 ID:wGJRg3wQ
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:17:10 ID:kONziOUC
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:17:51 ID:H6WPAOJR
>>658 そんなネットであつめたアンケートなんて無意味もいいとこじゃないか。
>>604 実はこれと同じような事を日枝にやった事がある奴がいるんだな。
10数年前にとんねるずの石橋が編成局長時代の日枝の所にアポ無しで乗り込んでいって、
「ゴールデンやらせてくれ」と日枝に頼み込んだ。
日枝はもしダメならどうする?って言って石橋は
石田プロデューサーを箱根彫刻の森美術館に飛ばしてくださいと言って、
日枝が良しと言って直ぐに電話で了解を取ってみなさんのおかげですが始まったそうな。
堀江モンも業務提携が目的なら石橋みたいにやりゃいいのにやらない辺りは結局は金目当てなんかな?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:17:58 ID:rqe+Ai+l
>>642 ライブドアの技術力、企画力、スピードってそんなにダメかなぁ?
その辺の地元資本でヒーコラしてる中小よかよっぽどマシだと思うが。
IT業界トップクラスの定義が良く分からんが
NEC,富士通、日立あたりを言ってんなら、適当な仕事は全部
系列中小を経由して下々の中小に流れて、どっかから来た派遣社員が
ヒーコラ言って作ってんだから
何をもって技術力うんぬん言ってのかいまいち分からんわ。
よかったらトップクラスの技術力っての教えてよ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:18:04 ID:TuGA19WL
もうウジは詰めろがかかっているんだよ。
負け確定してるのに王の頭に飛車とか捨て駒で打ってあがいてるだけ。
将棋と違って、負けは負けでも持ち駒が多い負けのほうがまだマシ。
早く投了したほうがいい。
逆転不可能。崩壊決定。ウジは諦めたほうがいい。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:18:07 ID:BnPvuQCZ
今週は明らかにライブドア株が買い支えられてるよな?
誰が買ってるんだと思う?
1.フジ(パックマンディフェンス派)
2.ライブドア(自社株買ってる派)
3.第3者(黒幕登場派)
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:18:21 ID:1lqroMsA
ITのコングロマリットっていったって孫正義の後追いしてるだけなんだよね。
数多くある企業の中からLDを選ぶ理由にはならないよ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:18:33 ID:kONziOUC
>>661 この仮処分は、行政書士にやらせても勝てる事案
>>668 私個人の話をして申し訳ないが、FXは最低だった。
二度と取引したくないと思った。人の金を預かることにこれほど
いいかげんな会社は初めてだった。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:20:08 ID:j04klt4g
>>666 本人が幸せなんだから、見守ってあげるってのが大人ってもんですよ
>>668 自社のサイトの運営ですら上手く出来ない会社がどうして技術力があるんだよ(w
したらばやライブドア証券の醜態を知らんか?
堀江社長ってのは、確かに能力のある人なんだろうけど、新しい世界を
提示してくれるとか、そんなこと全然ないでしょ?
すすけた、誰もが思いつくようなことしか言わないし。
それで、フジやニッポン放送が拒絶するのはあたり前なのに、ライブドアが
強引に「俺と付き合え、付きあわんのはおかしい」と言ったって、迷惑な
だけじゃん。無理ありすぎるよ。
>>622でも、
楽天やソフトバンクが球団持つ時代に、「相手にされないのは」なぜか、
と考える必要あるよな。
679 :
山師さん@トレード中:05/02/25 11:20:37 ID:ZIhSR1zP
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:20:59 ID:ibbz0yWH
ライブ株は今いくらですか?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:21:06 ID:nxL7YRfW
ヤフーの平均年収は800万以上だよね。
ライブドアは平均年収400万。
ライブに乗っ取られるとニッポン放送の社員年収下がるの?
>>667 >日枝はもしダメならどうする?って言って石橋は
>石田プロデューサーを箱根彫刻の森美術館に飛ばしてくださいと言って
ワロタw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:21:14 ID:rqe+Ai+l
>>656 >フジサンケイグループにとって有益な話ならば根気強く説明すればよろしい。
>有益な話を蹴る奇特な人はめったにいない。
つか、根強く説得すれば必ず成功すると信じてんのかな?
いつからビジネスってそんな情だけが左右する世界になったんだ?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:21:38 ID:TuGA19WL
>>658 法律の専門家などはライブドア派が多いね。
小泉も岡田もライブドアですか。
森がフジ派なのは「利害関係があるから」に他ならない。
一般人はテレビを見てバカになった人がフジ派ですか。そうですか。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:21:56 ID:8ObbeFIR
>>656 ヒエダさん、説明するから会ってくださいよ〜ww
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:22:07 ID:wGJRg3wQ
>>672 なにいってんの、株価が動く株は注目しないとさ。こまめに売り買い。
>>668 実際のところは判らないけど、あのYahooモロパクリのサイト見てるとダメそうって思えてくるw
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:22:17 ID:ww2iTeoW
>>657 その理屈って自慢げにいうことなんだろかね
「おれんとこの国じゃ派手なドンパチくりかえしてますが何か」
でしかないだろそれ。
689 :
山師さん@トレード中:05/02/25 11:22:23 ID:ZIhSR1zP
>>683 有益な話をちゃんとプレゼンすれば誰だって取引するだろうが。
きちんと人の話を理解してから返答しろ小僧。
>>686 LDで小銭稼ぎしてる奴らばっかみたいだよな。
動きが活発だから。
>>672 日経に書いてあるとおり個人投資家の思惑買いだろ。
>>685 会いに行けばいいだろう。
六本木から台場までの電車の乗換えがわからんのか?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:24:07 ID:TuGA19WL
>>656 あほか。ウジがやってることが昔の占有屋だろうが。
いつまで居座ってるんだ老害。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:24:09 ID:Ot1jD4a7
要するにバリュークリックは要らんちゅーことやね?w
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:24:19 ID:nxL7YRfW
ニッポン放送が女ならいくら金詰まれても
ライブと結婚するのは嫌!抱かれるくらいなら死んだ方が
マシって感じ?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:24:44 ID:S/yPb2g3
>>688 ちゃう、あまりに日本の法整備がいい加減すぎるって事。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:25:05 ID:wGJRg3wQ
そもそも、彼に“狙われる隙”をつくったのはフジ側である。
フジより小さい会社が親会社という不自然な関係を今日まで放置してきた経営責任は、小さくない。
アメリカなら即、首脳陣全員、首である。
↑
記事のポイントはここだから
>>688
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:25:19 ID:rqe+Ai+l
>>677 いやまぁ、ライブドアのサイトって今や
日本のアクセス数トップ10ぐらいに入ってるでしょ?
つまりライブドア以上の規模を持つサイトが10程度しかないってこと。
限られた企業しか知りえない高負荷サイトを
1、2年で運営可能体制にもっていってんだから
ある程度は認めてやってもいいと思うんだがね。
差し止め請求が認められた場合・・・
@ライブドアがニッポン放送の株式51%取得できるのか?
A仮に51%取得したところで、堀江はニッポン放送を増資ができるのか?
が今後の焦点?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:25:35 ID:ibbz0yWH
689 サンクス!
今日ってリーマンが借りた株を返す日でしょ? 基本的に
>>658 LD支持層はいわゆる韓流支持層だね
ぺ様とかイメージキャラクターにするといいんじゃない?
>>680 ここは開始したら上がって、徐々に下り坂を描くチャートだから
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:26:05 ID:vMU/pJ2v
>>668 何も技術力が全てとは言ってない。
下に丸投げするにしても、きちんと管理して仕上げて納品するのも立派な実績でしょ。
ライブはネタをぶち上げるのはうまいけど、
一つ一つの企画を総括してみると、成功を収めたと言えるほどの企画は少ない。
しかし、総括するまでもなく次から次へとネタをぶち上げるので投資家に醜態をさらすことがなかったのだよ。
技術的な話でいうなら、ブログとかしたらばとかFXとか、
特にFXなんかコストカットのために自社開発に移行した矢先の出来事で香ばしいww
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:26:07 ID:UDVrGaIj
>>668 リナックス オペラ したらば
噂では改悪で有名だとか・・・
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:26:38 ID:TuGA19WL
>>678 付き合いが出来る権利を市場に流すな。どあほ。
売っておいて買った人に権利渡さないのは池沼レベル。
>>668 トップクラスではなく3番手あたりで、アイデアは面白くてインパクトはあるが…というところを子会社にしてきた会社。
社名になってる元祖ライブドアもそんな会社だった。
本業ではシナジー効果は出せてはいないし、今後も出せるとは思えない。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:27:21 ID:UDVrGaIj
>>696 ライブドアに強姦されるニッポン放送がうかんだ w
>>699 ああ、2chもアクセス数上位だから大企業との提携ができるね
>>700 外資規制が成立しちゃって、放送免許更新してもらえなくなるのかも焦点。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:27:39 ID:BulpxQO7
こういう会社は大嫌い。株式市場から永久追放して欲しい。
>>667 そうだったのか。で「みなさん」+「ねるとん」で50%獲ったりしてたよね。
日枝は石橋の仲人だし。
ライブドア株を買ってるのは楽天・・・・だったりしてw
>>658 無職がライブ支持率を
異様に吊り上げてるってのが頷ける
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:28:33 ID:S/yPb2g3
>>698 今回は“だからTOBしてる最中だたんだヨォォォ”というわけで。
まぁ、“遅せーんだよ、バーカ”と言われても仕方ないが....
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:28:39 ID:1lqroMsA
>>699 ポータルとしての実力でアクセスが増えてるんじゃないだろ。
野次馬がホリエの頁を冷やかしてるだけで。
それだとホリエのポータルはテレビがないと成り立たないということになる。
>>683 最後の最後で失敗を決定付けるのは金。
最後の最後で成功を決定付けるのは情。
ビジネス、商売の基本は時代がどんなに変わろうが変わらない。
実際、今回の騒動なんかいい例だろうに。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:28:50 ID:wGJRg3wQ
>>700 51%とってもニッポン放送のフジの株は大和証券に貸しだされてるので、フジに影響力はないらしいから、増資はしないんじゃない?っていうか意味なくなったかも。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:29:01 ID:X1h9Mw96
豚は提携しろって言うけど、無能な企業と提携するバカいないじゃーん
それで損失被ったらそれこそ責任問題だものな
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:29:09 ID:pTp025PS
>>699 それなら2chの方がずっと上だよ(w
それにしても急に何か涌いてきたな。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:29:27 ID:vMU/pJ2v
>>699 高負荷への対応策は何も技術的手法に限らない。
むしろ設備投資の方が重要。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:29:48 ID:W6Djk6OR
>>657 首脳陣即首にしたら、ライブドアから取締役に人を送り込んでくるんじゃないの?
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:30:13 ID:nxL7YRfW
日枝は若くてもちゃんと挨拶して礼儀正しいなら
意見聞くの
>>667 石橋は体育会系だから、礼儀はいざとなればちゃんとできるのかも。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:30:19 ID:X1h9Mw96
>>645 あれはバッジもしてないし、鞄もぶらさげてなかったから。
風体からして法律事務所の事務員だろ。
727 :
名無しさん@恐縮です:05/02/25 11:30:21 ID:rZWd7La2
散々、ヤリ捨てられた中古女(負け組)の遠吠え。
せいぜい強がって吠えつくせ!ゲラゲラ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:30:21 ID:wGJRg3wQ
>>702 まあ、憎きサンケイ、扶桑社潰しになるからね。
ちなみにぺはレイバンのイメージキャラクターなんてやってますね。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:30:46 ID:H6WPAOJR
>>716 TOBなんて使うから余計な注目あつめて負けたんだ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:30:59 ID:UDVrGaIj
>>708 じゃあ、掲示板一番手の2chはライブドアに見向きしないだろうね
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:31:20 ID:TuGA19WL
>>717 ここ1週間ほどじゃなくて、継続的な話だろ。
>>710 やろうと思えば出来るだろ。しないだけで。
2ちゃんの影響力が欲しいと思ってる人は多い。
でもそうしたら2ちゃんが別物になって廃れるだろうが。
>>707 おやおや、占有が悪いとのたまっていた人がねぇ…。
チョー頭悪そうだ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:31:49 ID:nxL7YRfW
ライブからくる取締役?
若くて、ブサ?なんか嫌‥。
734 :
::05/02/25 11:31:50 ID:7/wq28en
フジサンケイがもっと本気でライブドア潰し来たら一発じゃないの?
まあそこまでするメリットないから支出は最低限に抑えてやってそうだけど。
それに色々聞く話によるとニッポン放送が持ってる主要企業の株を産経新聞や
グループ企業で買い取る案が出てるね。
フジテレビ株を産経新聞が買い取る案とかもある。ちなみに産経新聞の筆頭株主は
フジテレビだからニッポン放送の影響無いんだよな。
もし買収されライブドアの傘下に入ればグループから切り離しするって本気で
考えているぽい。
>>658 一言、言わせて頂くと
その投票、簡単に重複投票可能だよ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:32:38 ID:wGJRg3wQ
>>713 とんねるずがまだゴールデンとかやってるのすごく不思議なんだけど、そういうことか。
>>667 業務提携とお笑いタレントの番組編成とを一緒にするって、正気ですか。
ライブドアはストーカー規正法違反だろ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:34:18 ID:kONziOUC
>>734 確かに選択肢の1つだったけど、
「ニッポン放送はフジサンケイグループに残ります」と馬鹿が言った以上、
フジ株を売るのは、背任行為
ライブドアのアクセス数が多い一番の理由はブログなんだろうが
ブログも一時使えないって騒ぎあったからな
ライブドアの技術力なんてそんなもん
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:35:02 ID:W6Djk6OR
>>729 法律で1/3以上を保有する場合はTOBをやれとなってるんだが。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:35:04 ID:wGJRg3wQ
>>725 ていうかフジから干された経験あるから立ち回り方憶えたんじゃない?
ひえだにキックバックしてたりね。テレビ局って領収書に明細なし原則だし。
>>731 >やろうと思えば出来るだろ。しないだけで。
へぇー。例えばどんな大企業が? ぜひ聞かせてくれよ。
>>735 昨日のライブドア工作員の必死の工作にはワロタヨ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:36:38 ID:1lqroMsA
>>743リクルートが2ちゃんを2億で買おうとした話は知ってるかい?
>>739 カメさんを馬鹿扱いかい?
口を慎めよ、クソガキが
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:36:47 ID:rqe+Ai+l
>>743 リクルートじゃないの?
2chオークション事件のとき
数億の予算つけてマジで落札しようとしてたのがリクルートって話聞いたけど。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:36:55 ID:nxL7YRfW
なんか「金出すからやらせろ!」
と無理やり襲われそうになった女(ニッポン放送)
が彼氏(フジ)に逃げ込んで、「私は彼のとこ(フジ産経グループ)
に残ります、」って言ってるのに、「強引に言わされてる」っ言ってる
困った男(ライブドア)って感じ。
やっぱ金があってもデブでノーネクタイは嫌って感じ。
>>736 あれは単純に石橋社長の手腕だろ。
テレビのキャラに反してマメで商才にも長けてるし
業界の評判も安定してる。
企業としては大きくない石橋の事務所が
吉本やジャニーズなんかとも上手に付き合いながら
自分たちの枠を維持してるってのは大したもんだよ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:37:57 ID:wGJRg3wQ
>>741 TOBより前から買いはじめてるので。
フジは裁判になったら、インサイダー疑惑どうかわすのかな?
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:38:28 ID:UDVrGaIj
一時期、ライブドアがブログのトップだったけど
今はどうなの? 失墜した?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:38:35 ID:wGJRg3wQ
>>731 冷やかしなら、近鉄のころからずっと続いてるでしょうが。
別に、一週間足らずの話ではない。
>>737 ゴールデンタイムの番組ってのが持つ影響力を考えたら、業務提携と
一緒のレベルで語るのを笑い事にはできないと思うが。
>>745 2chオークションなんて閑古鳥もいいとこじゃん。
のぞいてみたらわかるけど。商品になり得ない。
で、あとは?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:39:36 ID:W6Djk6OR
豚と言うよりはガマ蛙だな。金のためとは言えガマ蛙とセクースする女は気の毒。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:39:39 ID:tl/GzNhh
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:39:48 ID:wGJRg3wQ
>>737 ライブドアとの業務提携 <<<< ゴールデン枠の編成
だから仕方ないさ。
760 :
::05/02/25 11:40:26 ID:7/wq28en
時間外取引だから買収目的で1/3以上取得してもいいって訳でもないんだな。
ダメとも良いとも明記されてなかったから今回の件が出てきたのだが、
方や正規なルールでTOBで買い付けしてるフジテレビとそうじゃなく抜け穴
狙ったライブドアがそもそも公平にルールに従ったって裁判で見られない可能性が
高く、差止め請求はこの部分を考慮して判決でるからライブドア一概に有利とは言え
ないんだな。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:40:43 ID:9Q1A1P7k
うーん、ニッポン放送寄りませんなあ
>>755 2chオークション?
2chが売りに出されたのはビッダーズだよ。
つか、人にもの聞くときはちっとは低姿勢になれよ。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:41:19 ID:O5fnprqL
ひろゆきってライブドアの子会社の取締役なの?教えてエロい人
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:41:32 ID:kONziOUC
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:41:36 ID:1lqroMsA
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:41:52 ID:ibbz0yWH
>ライブドアはストーカー規正法違反だろ
そうだよ あいつはストーカーです。
「好きです 仲良くしましょう」って言って迷惑をかけまくる
「やめてください」と言われると
「何でですか? 僕と一緒なら幸せなのに」と訳のわからない事を言う
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:42:12 ID:UDVrGaIj
>>748 LF「私の財産はすべて彼に与えました、結婚します」
LD「求婚中に結婚するのは違法だ! 脅されてる!」
CX「断固戦う、受けて立つ」
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:42:15 ID:aXf6RtbQ
この流れうぜー
井戸端会議並みに無価値。
おまえらが2chに常駐し続けると
たぶん2chも潰れるな。
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
奴にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
まきこまれた日本放送社員は可哀想だな。おい。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:42:55 ID:paJTnzfY
::::::::::::ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ :::::: ..:::: .
::: ::::::::ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ::::。:::::: ゜.
::::::::::::: l i''" i彡 ::::::。:::: . . .::
::::::::::::: | 」 ⌒' '⌒ | ::::::... .. .::::..... .. .
:::::::::::::,r-/ <・> < ・> | ....... .:::...... :: ..::ぼくは・・・
:::::::::::::l ノ( 、_, )ヽ |....... . .:::.... ::: ..::神山満月 .
:::::::::::::ー' ノ、__!!_,.、| :.... .... .:.. .. ::: ..:: .
:::::::::::::∧ ヽニニソ l .... .. ..... .. ..... .. . ・・・ちゃん・・
:::::::::/\ヽ / ::::::... ..... .:::: .
:::/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ .... .. ...
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:43:28 ID:usghfZee
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:43:29 ID:wGJRg3wQ
>>749 だって、面白くないんだもん。
昭和臭いし。
星野仙一物語みたか?おれは予告だけで目眩がしたよ。スポンサーよく納得したよなと。
こんなこともあったみたいだね
ライブドアが日記データ付き個人情報を「買収」
wakatono による 2004年06月14日 16時28分 の投稿,
強制囲い込み 部門より.
Anonymous Coward 曰く、 "6/9にライブドアに買収されることの決まった
ユーザー数約5万人の個人運営のウェブ日記サイト「MEMORIZE」(リリースはこちら)が、
6/12に日記やコメント、トラックバックなどのデータのエクスポートができなくなり、
エクスポートしたい人はlivedoor blogの有料サービスを受けてからでないとできなくなったもよう。
12日には、大手blogサービス「JUGEM」がMEMORIZEのデータのインポートに対応したため、
ライブドアは日記ユーザーの流出を防ぐためこの措置をとったと見られる。MEMORIZE住民の中には
「あからさまな個人情報売買」と強く反発する声も出ている。さてどうなることやら。"
単に運営主体が変わるだけならば、ユーザは自由な選択を行うだろうに…余計なことをするからいらぬ反発を招く、
とも取れる。個人情報もそうだけど、blogサービスで記述した内容っていったい誰のものなの?
というのを考えさせられる出来事だ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:43:53 ID:aXf6RtbQ
昼間は駄目だ客層が低レベル
おまえらつまんねー
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:44:00 ID:TuGA19WL
金出してもやらせようとしないインキチ売春婦=ニッポン○送かwww
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:44:03 ID:rqe+Ai+l
>>770 69%が64%になっただけだろ?
金が必要なんだからしゃーない。
LDの株価が午前が¥345のやや上がりはなぜでしょうか?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:44:08 ID:UDVrGaIj
ブログの書籍ってバカだよな
紙媒体は、まだ電子に適わないと認めてる様なもの
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:44:47 ID:rqe+Ai+l
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:44:52 ID:S/yPb2g3
>>754 幻冬社の株も“ライブ物”扱いされて落っこちたよな。
堀江はエグイな。安定株主になれよ。
企業価値を下げてきた経営者と、企業価値を高め守ってきた経営者。
どちらが勝つかは明白だろう。
>>753 スンマセン。それぞれの業界にそれぞれの常識がありますね。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:45:57 ID:ibbz0yWH
¥345のやや上がりはなぜでしょうか?
ライブが買い支えてるから
787 :
::05/02/25 11:46:06 ID:7/wq28en
>>765 工作だと思うが考慮されない理由をちゃんと説明してよ?
公平に取引されるのが株式取引の一番重要なルールなんだよね。
時間外に株を買うのは違法でも何でもないが買収目的と発言した時点で
堀江のほうがルールからすれば間違ってるって判断される可能性高い。
まぁ石橋の事務所のオーナーは川村さんみたいだしね。
ひょうきん族で水をかけられたりしてた日枝のおかげで
フジでのバラエティの地位が割と高いんだし。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:46:18 ID:UDVrGaIj
>>769 だってニュース板だもん 社会・世評板ならどう?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:46:40 ID:LDKpqs3g
>>740 ライブドアのブログも所詮有った物を買収したから
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:47:01 ID:nxL7YRfW
サラ金から借りて来た金ちらつかせて
「金があるから抱かせろ。」
って女(ニッポン放送)は引くわな。
彼氏のもとに逃げて「彼のとこ(フジ産経グループ)に残ります。」
とか言ってるのに、「強引に言わされてる。」って‥。
デブだし、汚いTシャツばかり着てるし‥。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:47:10 ID:Ybv1yndA
堀江の人間性は嫌われるよ、日本じゃ。
だって卑劣だもの。
テロ朝、東京電力、講談社などがフジのTOBに応じ始めたとやってますな。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:47:15 ID:NKy8XCyK
>>774 俺がしたらばから離れたのも、ホリエに買収されたら何されるかわからん
という不信感だったんだよな。。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:47:24 ID:gzBFgH5I
まぁ 馬鹿な2chネラーはリアル人生でしくじって
いずれネットに接続できる金もなくなって消えていくわけだが
馬鹿が死に絶えるまでは 荒しや便所の落書きにも
耐えなければなるまい。
ある意味で ホリエは馬鹿浄化作戦の忠実な使徒ということができるだろう。
ホリエル 〜人類補完計画を初めしもの〜
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:47:40 ID:2wzu5Upr
バリュークリックって有名なスパイウェアの名前だろう。
いつもスパイロボットで削除しているよ。
堀エモンの刺客だったのか(w
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:48:01 ID:TuGA19WL
>>786 上がったらなんでも自作自演かよ。
だから株で大負けするんだよお前は!!!!!
>>786 昨日の新株発行差止仮処分の申請。
リーマンのMSCB発行の終了(つなぎ融資分の返済+キャッシュ)。
を市場が好意的にみているからでしょう。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:48:09 ID:UDVrGaIj
>>763 別に無理して答えんでいいよ。
要は、2chで個人情報が漏れるのがあまりいいイメージがない、という
部分だろう。2chのオークションが活発にならんかったのは。
そういうサイトと、どうして手を組む「大企業」があるのか、という話を
したかったんだがな。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:48:36 ID:wGJRg3wQ
>>787 どのルール?
不文律ですかい?
司法は法に基づいて原告に不利益があるか裁くとこですよね?
今までLD株は午後の14:30からがすごかったからなぁ。
どうなるんだろう。これでグモッチュする人が出るんだろうか。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:49:43 ID:UDVrGaIj
>>792 犯罪してでも女を助ける彼氏が格好よく思えてきた
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:49:56 ID:gzBFgH5I
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:05 ID:wGJRg3wQ
>>791 あるものを買った方が低コストで速いんだって。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:13 ID:1lqroMsA
>>802 リクルートみたいに
ヘンなソロバンをはじく会社はあったってことさ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:20 ID:I5C9P5Yv
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:20 ID:ibbz0yWH
ID:25GfhDJ9 こいつキモい
何がホリエルだ 死ね テかりデブと死ね
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:28 ID:TuGA19WL
>>760 法律は
ダ メ と 書 い て な い こ と は や っ て い い
制限○力者は書き込むな。ボケ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:47 ID:nxL7YRfW
堀江支持のサラリーマンに
TBSが「ではあなたの会社が買収されるとしたら
フジとライブどっちがいい?」って聞かれたら、
「フジ」って答えたのは笑えた。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:51 ID:I5C9P5Yv
http://www.janjan.jp/media/0502/0502223843/1.php どのマスコミも時間外取引による企業買収が、あたかもグレーゾーンのように
報道していますが、過去に行われたM&Aの経緯をつぶさに検証すれば、
今回のライブドアの株式所得の経緯には、一切問題がないことがあきらかになります。
また、外資のM&A専業の金融機関が同様の取引を禁止する法律が無い以上
ライブドアに対して法律違反をしているかのような批判報道することは、
後に虚偽報道により損害を受けたとしてライブドア及びリーマンから、
訴えられる恐れさえあります。
日本のマスコミ関係者(特にテレビ局)には、物事を報道する時の基本的な
ルールである「裏付けを取った上で報道する」という姿勢が著しく欠けていると
思っているのは私だけでしょうか。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:50:59 ID:kONziOUC
>>787 どうであれ、株の売買自体が無効になるわけではない
売ったほうが騙されたとか脅されたとかの隠し玉でもあるんですか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:51:08 ID:SbKKZ7WP
通信インフラの後進国ほどIT化を進めるのは利にかなった事なのだが
中国・韓国などがいい例
日本や英・仏などすでにインフラ整備の済んだ国に
ITとメディアの融合などど言われてもな
エロ以外で金払って不安定なネットでTV見る馬鹿はいねーよ
>>795 俺もしたらばから離れたけどライブドアだからじゃなくてサービスが悪くなったから
異常に重くなったりメンテが一日がかりだったり酷いもんだった
管理人も嫌気がさしたみたいで掲示板ごと別に移ったのでそれ以降したらば見てない
こんなことがあったからライブドアに良いイメージが無い
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:52:20 ID:TuGA19WL
>>792 金くれればいつでも誰にでも抱かれますよ〜。
と宣言してるのに?
金だけ払わせて「やっぱ無理」って、
じゃあはじめから売るな精神病弱者が。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:52:25 ID:UDVrGaIj
>>802 なんで「2chを売る、もしくは提携組む」の話から
「2chオークション」の話になってるの?
>>760 デマばかり広がる。
取得経緯は殆ど争点にならないと思うよ。
>>811 あら?
脱法行為は無効になる場合が多いような・・・。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:52:32 ID:HLpcWAPQ
>>741, 750
どっちも的外れ。
市場外で、(以前の保有分も合わせて)1/3を超える株を買う場合、TOBをしろ
が正解。
市場内で、一気に1/3以上買い付けても問題ない。
問題は、阿吽の呼吸で、一般投資家に目のつかない時間外取引を使ったこと。
実質、市場外取引じゃないのかと。
これが抜け道といわれるゆえんで、法改正を含んだ検討が余儀なくされることになったわけだ。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:52:40 ID:xIJOVGop
日枝擁護しているやつには頭の可笑しいやつが多いな。
ナベツネ擁護しているのと同じことに気がつかないのか?
まぁ2ちゃん常駐者だらからなぁ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:52:50 ID:R/5ENq2S
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:53:29 ID:n1p9BvD5
よくわからんが商法とか民法だと刑法と違って
状況証拠とモラル違反が明確だと
やられちゃうのじゃないかな。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:53:55 ID:wGJRg3wQ
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:54:14 ID:bzjyihUE
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:54:20 ID:TuGA19WL
>>755 そもそも「あるだろう」という仮定の話に具体的に答えろというのがアホ。
具体例が出されても「閑古鳥だからダメ」も意味不明。実際欲しがった。
お前息てる価値あんの?
>>814 事前に売主と買主が申し合わせていたことが証明されれば市場外取引となって
違法なんだが、堀江の「奇跡的に買えた」発言が気になるところだな。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:54:56 ID:UDVrGaIj
お昼だから人が増えて来た
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:55:18 ID:8ObbeFIR
ネ申は何時現れるんでしょうか?
昨日からロムってますが厨しかいませね、ここは。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:55:37 ID:W6Djk6OR
>>822 >市場内で、一気に1/3以上買い付けても問題ない。
そりゃ問題はないだろうけど、株価が高騰しちゃって事実上無理だろ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:55:44 ID:kONziOUC
>>821 それは個人や弱小企業等の弱者保護のケース
上場会社の商取引で権利濫用みとめる裁判官はいない
834 :
::05/02/25 11:55:46 ID:7/wq28en
>>803 例えば正規なルールで取得(1/3以上の取得はTOBを義務付けしてる)
した株であれば今回の予約券発行差止め請求は正当な手段になるのだが、
時間外にTOBかけないで集めた株を自分達の仕掛けた動きによって対抗策を
とられその結果損害を与えられたとしても正当なルールで取得してないから
ニッポン放送の筆頭株主として法的に認められない可能性が高い。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:56:00 ID:1lqroMsA
「早起きしなくちゃ」ってblogで喋ってるんだよねww
ライブドア株、4日ぶりに反発・ニッポン放送も反発
25日の東京株式市場ではライブドア株が4日ぶりに反発。
一時、前日比21円高の351円まで上昇した。
フジテレビジョンを割当先とするニッポン放送の新株予約権について
発行差し止めの仮処分を東京地裁に申請したのを材料に、短期投資家が買っているという。
午前の終値は15円高の345円。
新株予約権が行使されればニッポン放送の支配権を得るのは不可能になるとして
前日は大幅安となったが、「このところ下落基調が続いていたため、
自律反発狙いの買いが入りやすかった」(準大手証券)との声もある。
同じく前日大幅安だったニッポン放送も反発。一方、フジテレビは続落となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050225AT2D2500A25022005.html
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:56:12 ID:cMl/gdVy
いまテレ朝でやってた日枝のぶら下がり、
あれだけみると日枝 民放他社まで見下した発言にも聞こえるな
フジサンケイは少なくとも早いうちに日枝も更迭したほうが
よかないか
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:56:30 ID:pTp025PS
>>819 え、それすら読み取れないのか・・・。
ものすごいばかだな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:56:32 ID:LDKpqs3g
>>807 低コストでは手に入れれたがまともにメンテナンス出来る技術がライブドアにはなかったけどな
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:56:47 ID:ZJE7EBlL
刑法と、衝平性が重視される民法をごっちゃにして
「法律に書いて無いからやっていい」と思ってるキチガイがいるな。
>>823 日枝を擁護する気なんてまったくないよ
堀江が酷すぎってだけ
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:56:54 ID:uZX+gvFE
>>834 正当なルールかどうか、を問えば今のところグレーだが、
公正なルールかどうかを問えばライブドアはクロだろう。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:57:25 ID:TuGA19WL
>>827 間違ってない。
そのためにわざわざ信義則という言葉があるんだろうに。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:57:36 ID:5zMQv61L
NHKラジオなら別かも知れんが
フジサンケイグループと縁が切れて
事業に支障が無いと言い切れる奴の言い分を聞きたい
今の時代、足し算の証明は無理で引き算の見積もりが現実的だろに
あったら堀江が今以上にしっかりしたビジョン打ち立ててるはず
ライブドアはバリュークリックを買収し、
おいしいところをチュ−チュ−吸った後 株を大量に発行し
バリュークリックを高値で投げ売った。
もし今度
ライブドアがフジやニホン放送を買収したら、
おいしい女子穴をチュ−チュ−吸った後 株を大量発行し
フジやニホン放送を高値で投げ売るのだろう。
堀江にとって 会社も女も お金で買える使い捨て。
まきこまれた日本放送社員は可哀想だな。おい。
>>840 ほっときなよw
馬鹿晒しにわざわざ来てくれてるんだからさw
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:58:36 ID:HLpcWAPQ
>>832 あのね、
(市場内だろうが、市場外だろうが)1/3以上保有するにはTOB
というやつと
(市場内だろうが、市場外だろうが)実際買ったのは1/3以下だから問題ない
という頓珍漢な理解をしているやつに、TOBしないといけない条件を説明しただけ。
実質とか知ったことじゃない。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:58:42 ID:vDdcrUN8
まるで国取りゲームだな。
今、ライブドアでブログを立ち上げる
↓
反ライブドア空気満載のブログで盛り上がる
↓
ライブドア様からたしなめられる
↓
更に盛り上がる
↓
強制削除される
↓
この一連のネタを雑誌社に売る。
↓
ウマー
これで一儲けできないものか
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:59:32 ID:kONziOUC
>>834 で、原状回復はどうすんの?
買い手によって取引無効なら、マーケットは成り立たないなw
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:59:35 ID:nM/rP9ck
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:59:39 ID:xIJOVGop
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:59:48 ID:Bf0DWD1r
これだけはいえる
日本の社長で一番有名なのは堀江
大企業1トップ10でも社長なんか誰もわからん
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:59:50 ID:Xk1Ieq2L
塹江がんがれ
>>840 これが、うざい昼の流れってやつかも(w
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:00:49 ID:TuGA19WL
>>846 腐るほど抱ける女に今さら興味示すのか?
女女とやかましいのはモテナイバカの脳内ストーリーなんかどうでもいい。
858 :
::05/02/25 12:00:51 ID:7/wq28en
まず株式取引の最初に公平に取引されるって前提があるんだよね。
時間内でTOBかけてライブドアが株を集めようとしても今みたいに集めるのは
不可能に近くそうすれば40%も株を取得出来なかったって部分を裁判では
大きく取り挙げられる。
>>803 法に基づいているから、本筋と関係ない事情は争点にならないんだが。
(フジ側は、まるでアメリカの裁判をやっているつもりになっている気が
する。裁判になったら、取得経緯を暴いてやるぞ、なんて言ってたのもそう)
LDの株式取得の経緯が法律上で問題になりうるとしたら、次の2点。
1 LDが株主かどうか争われる場合(ありえない)
2 「不公正な方法」との規範の内容として、「こんなヤカラが株主に
なるなんて」という要素が考慮される場合(この場合、1事情として、
LDの取得経緯が考慮される可能性)。
2にしてもかなり遠いし、そもそも、「企業価値の維持」との価値観を
媒介として「株主の支配構成」に関してまで取締役の「ビジネスジャッジ
メント」の範囲になると考えるのは、今のところ、無理かな。
立法論みたいなケッタイナ反論がフジから出るだろうね(最後は裁判所が
悪いといいつつ)。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:01:12 ID:UDVrGaIj
>>854 >日本の社長で一番有名なのは堀江
>大企業1トップ10でも社長なんか誰もわからん
いくらなんでもそれは君が無知なだけでは。
>>819 アクセス数がすごいから、ライブドアの企業価値は大で、大企業とも提携し得る、
という論理でいくなら、じゃあ2chはどうなんだ、というカキコがあった。
で、2chオークションで過去そういう事例があった、というから、でもあれは
商売として成り立たないよ、と。その成り立たない理屈の中に、2chが大企業
としては受け入れられん理屈があるだろう、と。そういう話。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:01:49 ID:LDKpqs3g
>>853 2chのリンクくらいまともに張れないのか?
>>833 こういう風に「いない」とか言い切っちゃうのって、
判決も出てないのに意味あるの? 株価操作以外に。
正直民事の裁判なんて、予測がつかなすぎてあきれるくらいなんだが。
専門家ですら予測外しまくってるぞ。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:03:02 ID:gzBFgH5I
>>845 いまのLFがつまらない以上
現体制を保護する理由はない
社員全員逃げても替わりは沢山いる
配当さえきちんと出してくれれば
どう変えてもかまわない
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:03:06 ID:TuGA19WL
>>850 普通の批判なら受け入れるんじゃないの。
法的に問題があるほどの中傷や、ただの迷惑な荒らし以外は。
自社に不利な内容でも平気で垂れ流すからな。
体質が隠蔽捏造のウジや既存マスゴミとは違うでしょう。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:03:53 ID:1lqroMsA
>>863 「2ちゃんオークション」って言ってるのはお前だけだぞ。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:04:19 ID:rqe+Ai+l
>>863 >2chオークションで過去そういう事例があった
そうじゃなくて
2ch自体の権利を、ひろゆき氏がビッダーズでオークション出品したら
リクルートの使者が数億の予算つけてマジで落札しようとしてきたって話。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:05:15 ID:w2Qrs6iG
笑っていいとも信者必死ですなw
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:05:22 ID:S/yPb2g3
>>867 > 配当さえきちんと出してくれれば
> 配当さえきちんと出してくれれば
> 配当さえきちんと出してくれれば
> 配当さえきちんと出してくれれば
ゲラワラ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:05:27 ID:cMl/gdVy
コレ新株発行をブラフで終わらしたら
亀淵ヤバくないすか
>>860 言われてみるとそうだな…。
ID:1lqroMsAサン、ごめんね。
流れを見ると、意見もほとんど変わらないし、悪意はない。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:05:32 ID:LDKpqs3g
取り敢えずTBSでホリエモン
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:05:37 ID:UDVrGaIj
「2chオークション」と
「2chをオークションで売りに出した」の話が混ざってない?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:06:03 ID:TuGA19WL
なんにしても、2ちゃんの影響力が欲しい企業はあると。
俺もくれるならほしいけどな。会社もってないけどwwwww
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:06:43 ID:Ybv1yndA
やばいのはホリエモン
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:06:57 ID:kONziOUC
>>865 株主の推定規定がある以上、
ライブドアが株主でないことを立証するのはフジサンケイ側
裁判所が勝手に裁判の場で明らかにしてくれるって、おめでた過ぎ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:07:16 ID:1lqroMsA
確かに 2ch買ってしまえば「ソニー」 「PSP」で検索かけて
一斉削除なんてこともできるわけだしな。
でも そんなことしても 新しい2chがどこかで始まるだけだろうね。
ライブドアの技術力=東京アクセスの技術力
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:10:28 ID:1lqroMsA
>>883 ああ、お前、
>2chオークション事件のとき
↑「2ちゃんオークション」が売りに出される事件だと思ったわけかw
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:12:22 ID:6QINSL+q
ニッポン放送株取得のための資金調達にバリュークリックを100分割したのは間違いない。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:12:39 ID:R/5ENq2S
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:13:04 ID:n1p9BvD5
>>863 それって2chオークションじゃなくて
2chがオークションで売られたって意味だよ。w
おまえの読解力が無いだけじゃん。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:13:17 ID:5zMQv61L
仮に差し止めが認められれば
今回のライブドアとリーマンと時間外で株売った奴らの乗っ取り手法に対して
フジは別として資金力があまり無い企業の対抗手段が事実上封じられてしまうわけで
そういう意味で日枝の脅しは強烈
っていうか日枝らの本当の狙いは最初から司法にかけることだったと俺は見てる
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:13:52 ID:TuGA19WL
2ちゃんオークションワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というか知らん話題について雄弁に意見を述べる根性もワロスwwwwwwwwwww
>>854 本当に人材の層が厚い企業はトップが
いちいち前に出てこないからねぇ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:14:49 ID:1lqroMsA
2chがオークションで売られた話とリクルートの買収打診の話は時期が違う。
ライブドアが声かけてきて「2ちゃんオークション」が出来るずっと前の話。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:14:50 ID:n1p9BvD5
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:15:16 ID:Ybv1yndA
乗っ取りは認められないね
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:15:52 ID:NVE+VpYL
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:15:55 ID:TuGA19WL
>>890 だから売名なんだって。
売名は悪いことじゃないし、それに乗せられてるだけだろ。
ここの香具師も俺も含めて。
切り札がギャンブルとは
日枝に次の一手がないってことだな・・・
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:16:43 ID:TuGA19WL
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:17:08 ID:n1p9BvD5
ちなみに落札者は最後、北朝鮮だったような。
899 :
名無しさん:05/02/25 12:17:24 ID:I7+ksRl6
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:17:34 ID:GEANKawl
堀江はすげぇ腹黒タヌキだなw
「詰め将棋は終わってる」って奇襲攻撃仕掛けて
「友好的な提携を望んでる」だってよwww
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:18:19 ID:LDKpqs3g
ほりえもんは裁判がどうであろうと既に崖っぷち
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:19:39 ID:1lqroMsA
ネタで2ちゃんが売られたとき、面白かったなあ。
最初入札してきたのが「4本指」だったっけ?
「しょっぱなからヤクザか」ってドン引きだったw
>>899 おまえはまむちゃんの恐ろしさを知らない......
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:21:47 ID:HyJTxXJ2
知ったかが、恥をかいたのはこのスレですか
2chオークションがどうしたって?wwww
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:22:07 ID:1lqroMsA
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:24:55 ID:94+WFF2E
蛆が勝つ見込みは限りなくゼロに近い。
政治圧力+屁理屈こねこねでで蛆の勝ちとなれば、市場経済、法制に大きな悪影響がある。
外資は生かさず殺さず付き合わざる終えない。リーマンがコメント出しただろ。蛆が勝てば
外資は日本市場から引くよ。諸外国からいっせいに叩かれる。
係争中だから報道でははっきりと言えないだけ。
今はLD叩きだが、自民もそのあたりは心得てるよ。ブジ工作員乙w
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:25:46 ID:kO4C7mxM
あ〜あ。テロ朝で田原総一朗が欲豚を過大評価しちゃって・・・。
恥ずかしい老人だ。
>>907 その大きな悪影響の詳細を教えてください
生扉って自ら新しいもの作れない会社なのか?
元からあるものを買収ばっかしてるようだが…。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:28:41 ID:u5nUp+T/
あのヘンなクッキーはホリエモンの仕業だったのか!
913 :
まとめ:05/02/25 12:30:44 ID:ZbpCW+yk
名無し:ライブドアがポータルとして価値あるのなら2ちゃんはどうよ?すんげえ価値あるぞ。
(過去ビッダーズで10京円以上の値段がついた)
LD信者:2ちゃんオークションなんて屑じゃん。
(2ちゃんオークション、2ちゃんプロバイダ、共に失敗した事業。ライブドアが行った。)
名無し:馬鹿ですか・・・・
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:30:57 ID:H6WPAOJR
市場で40パーセント以上も買い集められたのに、TOBなんかしちゃって。
>>888 別段、のっとりを防ぐことが法律の目的じゃないし、防ごうと思えば
予防でも、別の手段でも、できるし、時間外取引なんて、普通に
やってたし(規制をかいくぐろうと予想外の使い方をしたのは事実
だろうけどね)
裁判を目的にしてたとは思えないけど(株価を下げてTOBに応じる
企業株主を集める目的だったと思うけど)。
>>907 本田雅和キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:32:23 ID:w2Qrs6iG
フジはもうマスメディアと呼べんよ。
政治が介入したとことで日本の報道界は全世界から信用されんだろ。
これでフジが裁判で勝ったら恥の上塗り。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:33:06 ID:bN8FLlKc
ライブドアは借りた金いつ返すの?
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:34:19 ID:LDKpqs3g
政治家は法を作るのがお仕事ですから
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:34:39 ID:j04klt4g
脚本家竹中が何か発言したらしいですね。
知っている人いましたら教えてください
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:34:48 ID:2Q1WvCNJ
2ちゃんねるがオークションで売られたのはビッターズ。
これに対して3億で入札しようとしたのがリクルート。
2chオークションは、激裏情報とのコラボレーションでライブドアは無関係(たしか)
2chドメインはライブドアに売却され、
2chプロバイダはライブドアが行っている。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:35:21 ID:1lqroMsA
このスレは半年保存だ。
出かけたいから早く1000行ってくれw
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:35:35 ID:wUtjqjwe
国がメディアを守るのは当然の行為
司法がもしライブドアを支持するとなると
その裁判官は大問題だな
"・。・ミ < 今日のLDの株価はどうなってますか?
>>917 海外の報道界もほとんど政治絡みだと思うが・・・
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:37:00 ID:W6Djk6OR
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:37:06 ID:1lqroMsA
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:37:49 ID:Bf0DWD1r
>>924 25日の東京株式市場で、ライブドア<4753>の株価は、一時351円まで上昇、
前日終値より15円(4.55%)高の345円で午前中の取引を終えた。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:37:57 ID:wUtjqjwe
外人が裁判官だったらライブドアが勝てるだろう
日本人が裁判官だったらフジが勝つ
当然と言えば当然なんだけどね
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:38:36 ID:mHWfce3N
>>921 サービス停止したんじゃない?<2ちゃんプロバイダ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:38:54 ID:RF16fe4N
バリュークリックジャパン (株)ってマザーズ上場会社なのか。
たった40人なのに?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:39:16 ID:TEFayHA5
>>928 "・。・ミ < ありがとう♪
200円台までもう少しだね。
>>923 北朝鮮みたいに国営放送だけにしたら
絶対、買収されない。
冗談抜きに、マスメディアが公共性があるから
買収されるべきでない、というのなら、後ろ向き
で閉鎖的だけど、法律作ればいいよ。
裁判官は法律を作る人じゃないから。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:40:26 ID:H6WPAOJR
>>929 外国人がなんで日本の司法を司るんだ。
例えにもなってませんよ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:40:32 ID:jaEBO5I6
「ファンダメンタル分析では、収益や資産の尺度で規定された価値が価格を決めていく、とされている。
しかし株価そのものが企業のファンダメンタルな価値を決めるという側面も忘れてはならない。
株式の売り出し、自社株の買い戻し、合併、買収などが株価を通じて価値を動かす。」
------- ジョージ・ソロス
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:40:47 ID:RTNetuA+
>あ〜あ。テロ朝で田原総一朗が欲豚を過大評価しちゃって・・・。
>恥ずかしい老人だ。
まるで老後のための貯蓄をなんちゃってIT株に投資して大損する高齢者みたいだ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:40:59 ID:5zMQv61L
村上が連名でも差し止め申請出せば良かったのに出さなかったのは
結局大株主でなくなってたと見るべきか?
流石だな、捨てるときはあっさりだ。
941 :
名無しさん@恐縮です:05/02/25 12:41:28 ID:N4ZPoYIh
資金ショート近いんじゃないの? この会社
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:41:36 ID:w2Qrs6iG
政治が介入した報道は大本営発表ということで
まあオマエラはだまされないでやっていけよw
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:41:42 ID:j04klt4g
>25日の東京株式市場ではライブドア株が4日ぶりに反発。
>一時、前日比21円高の351円まで上昇した。フジテレビジョンを
>割当先とするニッポン放送の新株予約権について発行差し止め
>の仮処分を東京地裁に申請したのを材料に、短期投資家が買っ
>ているという。午前の終値は15円高の345円。
デイトレーダーがどういう人種かよくわかるな
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:41:44 ID:aZE0dLgT
今年の商法改正で外資絡みのM&Aがやり易くなるので、
ポイズンピルなどの防衛策も明文化規定の動きがある中での今回の騒動。
陰謀説が囁かれるのも無理はない。
アメリカでポイズンピルなどの制度は殆どの州法、判例があると商事法務にあった。
明文立法化の流れの中で、とても興味深い判例となりそうだ。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:41:51 ID:RFDlXwuI
裁判官は亀淵のオールナイトニッポン、日枝のひょうきん族世代
堀江のむちゃくちゃな理論には同意しないよ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:43:54 ID:a9grXLGi
マスコミ社員は2ちゃんから出て行け。おもろない。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:44:13 ID:wUtjqjwe
株主を財布代わりにしてる堀江がフジは株主をなめている
と言うのはそもそもおかしな話だ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:44:37 ID:H6WPAOJR
>>945 世代は関係ないでしょ。
マスコミに踊らされてるんじゃないですか。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:45:04 ID:xIJOVGop
日枝&亀淵支持者はオールナイトニッポン族=元全学連=転向して似非ウヨ
=窓際族=会社にしがみつくしかない馬鹿=日枝&亀淵
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:45:08 ID:O/5r3te1
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:45:26 ID:wTzSbhGb
>>845 っつーか、不思議なのは、ライブドアがニッポン放送を手に入れれば、
フジへ影響力を行使することができるのだから、
いくらフジが嫌がってもニッポン放送と手が切れるワケがないと思うんだけど、
何でフジと仕事できないとか言うんだろ・・・・
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:46:24 ID:W6Djk6OR
ライブドア株はデイトレーダーのおもちゃになってるからな。10株とか100株単位で遊んでる
ガキもいるし。その方がリーマンにとっても都合がいいけどな。(w
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:46:42 ID:Kp96Wudr
M&Aがなかったら経済に新しい血が入らないんよ
これで日枝派のような老害が駆逐されるのは、日本にとってすごくポジティブなことなんよ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:47:02 ID:xIJOVGop
馬鹿な日枝が始めたニッポン放送TOB
今日株価上がったんじゃ
日枝は完全に詰んでいるね。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:47:11 ID:j04klt4g
もしかして、この事件で騙されているのは俺たち観客か?
ホリエも狸だったのか・・・・
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:47:47 ID:lCsz9EWk
みなさんは好きですか?
老 人 臭
959 :
名無しさん@恐縮です:05/02/25 12:47:55 ID:N4ZPoYIh
ライブドアはIT企業の皮を被った単なる投機会社だよ。
そういえば、大株主になったのはニッポン放送
なのだから、まずラジオとネットのシナジーを
語ってもいいよなあ。そのくらい、口先だけでも
しっかりと用意してしゃべっておけばいいのにw
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:50:39 ID:aZE0dLgT
引け前に慌てて売って、寄りに慌てて買う。
つまり逆をすればいいのか?
でも夜越しはリスキーなので、前引け買いの後場寄りうりか?
>>951 ニッポン放送は今フジに影響力を行使できるほどのフジ株はないよ。
貸しちゃったから。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:51:16 ID:ub3gVLfP
>>947 同意、予約券の指摘は正論だがお前が言うなって感じ
>>960 ニッポン放送のHPじゃ得られる利益を見捨ててるって
言ってたじゃん。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:52:20 ID:xIJOVGop
>>962 馬鹿だな(笑
貸したということは所有していると言うことなんだよ。
ボウヤ判る?
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:52:53 ID:1lqroMsA
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/14907135.html >朝から子会社バリュークリックジャパンの取締役会。
>今期も大きな成長を遂げることになるであろう。
>(中略)
>しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ、と感じる。
>なんで命の次に大事なお金を投資しているのに、会う必要がないなどとふざけたことが
>いえるんだろうか。失礼にもほどがある。
>株主が投資した資本金がなければ会社はスタートできない。
>そのことを日本の多くの経営者は忘れてしまっているのではないか?
>自分たちの力だけで会社が運営できているとでも思っているのだろうか。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:53:50 ID:5zMQv61L
はっきりとラジオ版スパイウェア作るって公言すればいいのに
市場は堀江を応援、そして日枝に嫌気がさしてるようだね。
日枝曰く「市場は正直ですから」なので、そういうことなんだろう。
>>964 俺は聞いてないが、具体的にどうやったら
収益につながるかいってた?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:54:33 ID:gb+/YwFc
>バリュークリックジャパン (株)ってマザーズ上場会社なのか。
>たった40人なのに?
それがホリエモンが使う錬金術
ライブドアやバリュークリック株を
誰もやらない100分割して株価を上げさせておいて
そして売却して大量の利益を得てる
インサイダーにならないのかよ? とも思うんだが・・・・・
ライブドアは約36億円の純利益だったけど
どこまでがちゃんと商売してあげた利益なんだか?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:54:55 ID:mHWfce3N
>>965 相手に返す気が無ければ返さなくて良い契約そうだ。
綯いも同然。
ボウヤ判る?
誰かも言ってたよね。
ラジオという媒体は○○しながら聴くものだから、チャットしながらラジオを聴いて楽しむとか
そういうアイディアは向かないのでは?って。
>>970 聞いてもいない、調べても居ない奴が
>そういえば、大株主になったのはニッポン放送
>なのだから、まずラジオとネットのシナジーを
>語ってもいいよなあ。そのくらい、口先だけでも
>しっかりと用意してしゃべっておけばいいのにw
これだからな。
お前にゃなに言っても無駄。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:56:14 ID:a2hkKOwa
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:56:20 ID:AUqJnW3E
>>965 貸した条件を、調べてから言った方がいいよ。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:56:24 ID:wUtjqjwe
>>971 そういうとこ突いていったら
堀江逮捕も十分考えられるね
TV電波の独占状態がこの事態を引き起こしたんだろ。
それぐらいわかれよ。
フジ株は二年後にかえってくるけど、それまでライブドアは存在してるのかな
>>965 "・。・ミ < どっちがボウヤなんだか♪
>>974 今ラジオを聞けば分かることだよね。
はがきも電話も、内職中のおばちゃんや、運転中のドライバーさん
BGMにしているお店や零細工場ばっかり。
PCとはとりあえず無縁だ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:58:40 ID:EvVnfRk2
とりあえず堀江くんにはスーツを着てもらいたいんだが
>>945 何をそんなに怒ってるのかなあ。
むきになることか?
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:00:39 ID:7Pvpvm9l
つかLD厨、馬鹿すぎてワロス
>>982 でも、2ちゃんねるのスレッド巡回しながら聞くには、ラジオはいいよなぁ。
テレビだと一々振り返って書き込みしなきゃならんし・・・
>>984 テレビ局を多くして、競争原理を働かせればこんなことにはならなかった。
競争原理の元でのTV視聴が、公共の電波と言うことだろ。アホか
989 :
まじめ人:05/02/25 13:01:08 ID:gtI42qGs
ライブが上がったと言う事は裁判に勝てそうだからだ。
2ちゃんで堀江に対しての嫉妬レスは終わりだね。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:01:09 ID:a2hkKOwa
株券の占有者は適法な所持人と推定されるから名義書換も出来るんじゃないのかな?
LFは貸株の返却請求権を有してるだけだから、その場合、大和名義の株を返しても
良いわけだ?
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:01:23 ID:LHXOkPuY
>>965 リリース読んでから書けよ
決議件付きで貸してるし二年返って来ないしLF側から返却を求められない契約
資産価値としてなら持ってる事に変わりはないは正しいが
LDの目当ては影響力だからそれの封じ込めは完了
つか、堀江と違って役員や弁護士で話して決めた対抗策なんだから、貸したけど決議件残ってるとかそんな間抜けな対策せんだろ
>>971 はっきり言うと、株式分割と第三者割当では、既存株主に対する
被害は全く違う。
分割の場合、たとえ、それが100分割であれ、株主は皆割当を
受ける。非難されているのは、後から買った人で、分割があると
公告されている以上、何にも問題はない(市場の上下動が激し
過ぎるのがイカンというなら、そのとおりだろうけど)。
だから、このスレタイの分割の話をもって、フジと同じじゃんとは
ならないよ(別の意味では、株主軽視だと思うけどね)。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:01:43 ID:1lqroMsA
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:02:31 ID:V3/zRzUa
電波で競争ができるわけないだろボケ
国が滅ぶぞ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:02:34 ID:xIJOVGop
>>976 馬鹿丸出しだな(爆笑
フジTVの株は売るに売れないんだよ。
売ったら莫大な税金が掛かる(w
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:02:42 ID:LDKpqs3g
>>988 電波は有限で馬鹿みたい与えられないんだよ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:02:43 ID:+bQ4pV9U
もしLDがニッポン放送とって社員全部フジが引き上げても
あっという間に応募者殺到だよ。
メジャーマスコミはエキスパンションが広いから。
サンケイグループじゃないと将来がないは無いな。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 13:03:12 ID:1lqroMsA
やっと保存できる。
>>995 消費貸借だから、売っていいよ。返す時、買えばいい。
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