【LF株問題】リーマン・ブラザーズ、ライブドアCB800億円分の全額を払い込み完了
1 :
ブルーベリーうどんφ ★ :
05/02/24 19:02:12 ID:???
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:02:43 ID:Q3BW57qr
2
3
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:03:06 ID:TUEbGH+s
|┃三 ガラッ 三 |┃三 ./"´ ´"γ |┃ / ./ ヽ |┃ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .! |┃ ≡ 彡ノノ .,,,,, ・ ,,,,, .( 川 |┃ r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ: |┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ |┃ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ |┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// <2 |┃ ヽ、ヽ´--ノ`iノ| |┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ/| |┃ __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:03:27 ID:t9NyvJOF
ライブドア勝ち決定か。
7 :
ブルーベリーうどんφ ★ :05/02/24 19:03:42 ID:???
【記者の一言】 顔の見えないリーマンです。
8 :
ブルーベリーうどんφ ★ :05/02/24 19:04:34 ID:???
>>5 ええっ!
検索に引っかからなかったです _| ̄|○
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:06:28 ID:TUEbGH+s
|┃三 ガラッ 三 |┃三 ./"´ ´"γ |┃ / ./ ヽ |┃ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .! |┃ ≡ 彡ノノ .,,,,, ・ ,,,,, .( 川 |┃ r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ: |┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ |┃ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ |┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// <え〜、こっちで良いんじゃないの? |┃ ヽ、ヽ´--ノ`iノ| |┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ/| |┃ __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
ニッポン放送とフジの会見の時に 「商法違反だ!」ってすぐに反応した記者は朝日の記者。
正直、NHK問題と同様に黒幕には朝日と朝鮮総連も入ってると思う。
■堀江の乗っ取りの目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送 フジテレビ→平壌放送 産經新聞→労働新聞 」にすること
◆ 「新しい歴史教科書」は要らない
「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/ ◆産経を経済紙に
◆正論は縮小か廃止
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見を調べてシナリオを変えたら面白い」
◆ ライブドア支持(朝日新聞,,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
●韓流ブーム捏造
●安倍・中川への番組改編問題による攻撃
●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝
●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し
これらは全て同一線上にある。
つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに
保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略
そういやライブドア社員って何故かオウム真理教の信者と被るんだよね。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い!」は今でも教訓にさせていただいています
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:06:51 ID:VZaEeceY
アメリカの投資会社は、百戦錬磨ですから。ノウ・ハウ、たっぷりたまってますから。今回は、ホリエモンくいものにされたかも。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:08:37 ID:fv0Nsr5r
こっちが本スレでいいだろ。 株式 じゃ、わからん
うわ 堀江脂肪か
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:10:12 ID:vhcE9ybc
「ご利用は計画的に」
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:11:58 ID:9tqTsXsA
ブリッジの返済分があるから、手元にある資金は200億以下?
16 :
まじめ人 :05/02/24 19:11:59 ID:yfMGpXtK
日本の武士道 肉を切らせて骨を切る。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:12:26 ID:TUEbGH+s
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:13:29 ID:3M2LmGWX
で どう議論するの?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:15:04 ID:DuNtfR5+
ホリエにいいたいことは、 しあわせになるためには、今の夢をおいかけること。 ねらった獲物は逃がさないでGETすること。
堀江、金が尽きてきた?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:16:49 ID:Xf4GW7i7
リーマン儲けまくり
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:17:26 ID:vhcE9ybc
「外資によるメディア産業への参入を後押ししたり、 ライブドアの大株主になろうという意図はない」 (貸した金、返せよ)
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:19:34 ID:bXkO6INf
>>1 >>18 申し訳ありません。
バカなボクにのこれがどーゆうことでどんな効果が生まれるか教えてくださーい
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:20:43 ID:vhcE9ybc
結局リーマンが今日借りた株返すってのはどうなったんだ?一部返したって事か?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:22:42 ID:7glKba4m
株主にならないんなら やっぱり売るのね
で、供託金とやらは払えるのかな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:24:40 ID:hWc/32sX
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:24:49 ID:CELx+WqI
新株予約権反対
>>25 分かるけど、教えらんない。流れをもう一度みて、考えてみて。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:26:56 ID:/F0F2Nd6
リーマン・ブラザーズのイメージ ( ´D`)ノ( ´D`)ノ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:29:17 ID:/u1ZqRv4
リーマン・ブラザーズのイメージ ,、-──────-、 /∴∵∴∵∴∵∴∵ `ヽ、 /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ ,r-ト-、 ,'∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ f /⌒ヽ! ,'∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ i L、-、ヽ\ !∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ∵∴∴` `ー、 ) } \ !∴∵∴∵∴∵ ∵∴∵`ゝf j \ .|∴∵∴∵ ∵∴' ノ \ !∴∵ ,,、彡∠, ヽ、`ー' ヽ∴ ,,;川'' / / ヾ、ヽ i 、 /シ @ノ ,'´ '; i { ミ三ヽ `ー,イ`二 ̄-'' i!| \_,r@フヽ‐'´ '´ 、_ i! | i | `‐' ノ`' '⌒ヽ-、,_ ヽ、 ノ | ,' !  ̄ 〉 ,r-ノ  ̄``ヽ、 ヽ /{ | / / \ ( / ,、ノ-‐'⌒! ヽ i / | | / / / \ ,へ、‐‐'´ ,,、彡‐' vべ⌒i ! ! | / | / / / | \〉r!=‐'` vwW^ 〈\ | l.| ! | レ' / / 7 〈'Ww^、, --- 、 ヽ, ノ } | // / / \、i, ,ノ ヽ ノ ! /! // ,、-‐ | (-=・=- -=・=- )| j / // / / < / ▼ ヽ > `ー '´/ / く彡彡 ( _/\____) ミミミ ヽ/ / `< | u/u/ ミミ彳ヘ > | /| | | / \ / ///| | |) 7 \ | UU .UU
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:29:33 ID:Xf4GW7i7
もし既存の投資家を犠牲にして外資をぼろ儲けさせる会社があれば、日本から出て行ってほしい。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:29:34 ID:Zf1NjydI
堀江モンもうダメポ o(^-^)o
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:32:48 ID:Qa3BPm19
誰か解説してください
すいません、ブルーベリーさん こっちを本スレでお願いします。m(__)m
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:34:11 ID:QOZD2az8
これがいったいどういうことなのか 誰か素人にも分かるようにおながいします マジでわかんねぇ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:36:15 ID:FnnXq/4L
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:36:47 ID:2LzaZS7P
なぜつなぎ融資の担保と説明された貸し株が返されないのか? なぜだ?LD株をどんどん売ってくださいということか? なぜホリエモンは24日に返されると嘘を言った? ライブドアは嘘吐き企業でいいのか?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:36:59 ID:FY+SCZaG
堀江が貸した株返せ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:39:38 ID:aZmHSQc7
やっぱり極悪非道で無人のスレをageたりするわけ?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:41:42 ID:vhcE9ybc
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:44:17 ID:WXAYi8hz
「外資によるメディア産業への参入を後押ししたり、 ライブドアの大株主になろうという意図はない」 意図はないけどやってることは。
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :05/02/24 19:44:17 ID:Fbk6jX9g
800億ぐらいでフジに勝てると思ったのか?メディアも野次馬の人々も。 簡単にのせられてTV番組の時間つぶしの格好の餌じゃん?
想像にすぎないがリーマンはこの件にかんしてしばらくは目立った動きは出来ない 天秤がはっきり傾いてからじゃないと歴史的な悪役になるかもしれん
49 :
うーん :05/02/24 19:45:22 ID:qFNZ9PtI
堀江さんは一度、懲りた方がいい。野球も競馬も買う気がないのに混乱させて 800億の4分の一で西武球団はすべて買える位の金額だが、やっぱり外資系 はしたたかだ、直接でなくライブドアを通じて買収すれば、成功すれば日本のメディア を操作できる、失敗しても借金のかたにライブドアを買収できる。買収が失敗した場合 800億を全額損失する前に、外資系の投資会社がどう出てくるか直ぐに対応するだろうが 堀江さん自業自得の部分もあるが、自身があがめるお金のために自殺なんかしないといいけど。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:45:41 ID:FnnXq/4L
ホリエの株ってそもそも全株で2億株くらいだろ。 来週転換したらリーマンは4億株弱くらい手に入る。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:46:30 ID:ib7mmccS
明日 リーマンドアの誕生です
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:48:19 ID:mJJHJuUO
あのねー、今世界は金余りな訳。 リーマンにしてみれば、日本市場はまだ割安ですし、 もっとお金を流したいと思っている訳。 リーマンにしてみれば、800億円なんてクソ見たいな お金な訳。 そのクソみたいなお金の為に、今後の活動が制限 されるような行動は絶対にしたくない訳。 要は、マスコミが言っているようなことには絶対に ならないよ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:49:25 ID:mxU3XVs1
意味がぜんぜんわかりませーん!
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:49:45 ID:vhcE9ybc
明日から転換開始か。 裁判どころじゃなくなるかもな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:52:55 ID:/F0F2Nd6
お楽しみはこれからだ! by野次馬
さすがユダヤ人は金儲けが上手いな。見習わんと。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:53:21 ID:mJJHJuUO
あのねー、リーマンが空売りできる株の数量に比べたら、 実際に取引されているライブドアの1日の取引量の方が はるかに大きい訳。 要はリーマンが株価操作できる訳ないのよ。 株価が乱高下しているのは、それに群がっている コバンザメ君の与えている影響が大きいからなのよ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:54:05 ID:Olv+kTPS
これさ、乱立するライブドアスレのひとつにコピペとして 乗せればよかったんじゃないのか
一体堀江にリーマン紹介したのはだれなんだよ?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:56:02 ID:EP8lNLDG
てんかんってテレビでも堂々と使っているけど 筒井康隆が断筆にまで追い込まれた言葉だよね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:56:04 ID:ZhCIlTh+
堀江は株主をバカにしてるとフジに言ってたが こんなことやって金を集めてそれこそライブドアの株主をバカにしてる。 株が下がるのわかっててやってライブドアの株主は偉い損害だな
LDネタ、そろそろ旬は過ぎたね。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:56:45 ID:CuIGU2XE
解(フジにニッポン放送株を売る)がベストだよ。 裁判に勝っても、フジがニッポン放送株25% 持ってるし、増資もできないから、フジテレビ を支配できない。800億かけてフジから見放された ニッポン放送をもらっても得するとは思えない。 芸能界、レコード業界が協力しないだろうし。 専門家でも意見分かれるから、もし裁判に負けたら、 それこそライブはヤバイ。 和解すれば政財界のお偉いさんにも「若気のいたり?」として 許してもらいえるかもしれないし。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 19:58:29 ID:ib7mmccS
あがきで今日の夜のニュースに出まくるんじゃない?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:01:11 ID:zNw12mQn
>>63 確かに勝った後のほうが問題なんだよな。
でもフジをぐだぐだにして欲しいので、もう少し泥沼化したほうが見てるほうは面白い。
いろんな意味で、中立とかが口先だけなのが良く分かった。
当事者であっても中立を保って報道できるはずなんだがねぇ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:01:21 ID:uT8UYKCh
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:01:33 ID:bd83myAI
堀江に支払う予定だった800億を払ったってことだろ こんなの前々から決まってたことじゃんか
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:01:58 ID:2LzaZS7P
>>57 そんな詭弁は通用しません。
売り方にリーマンがいる。リーマンに新株発行される。確実な下落要因です
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:03:55 ID:H2SsojuS
フジTV防衛策 弱みにつけ込むハゲタカ外資
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=18019 「ホワイトナイトになりませんか?」――ライブドアとフジテレビの大バトルに絡んで、
外資系投資銀行がこんなセリフで企業を回っているという。
ホワイトナイトとは、敵対的買収者に対する防衛術のひとつ。
日本語に訳せば“白馬の騎士”で、文字通り、敵対的な買収を仕掛けられた会社を
助ける友好的な買収者である。つまり、「ライブドアからフジテレビを救うため協力して
くれませんか」という誘い文句なのだ。
「分かりやすくいえば、ホワイトナイトになった企業は、
ニッポン放送を買収すればいい。ただ、今回はコトはそう単純ではない。
そこで、最も簡単な方法は、ニッポン放送が持っているフジテレビ株を相対取引で
買い取るだけでいい。そうすれば、たとえライブドアがニッポン放送の経営権を握っても、
フジテレビには影響が及びません」(金融関係者)
以前ライブドアが、提携していたイーバンク銀行と経営権をめぐって対立していたことが
あった。その際、アセット・マネジャーズ社がイーバンクの第三者割当増資に応じ、
ライブドアは筆頭株主の座から引きずり降ろされた。アセット社がホワイトナイトの役割を
果たし、ホリエモンが負けたのである。
「このケースを参考に二匹目のドジョウを狙っているのか。複数の外資系投資銀行が
ホワイトナイト探しに企業を回り、一方で、防衛プランを練って、フジテレビへ日参している
ようです」(前出の金融関係者)
TOBアドバイザー、大和証券SMBCのチョンボにつけこんでフジテレビへ近づくとは、
さすがハゲタカ。金儲けのにおいがするところなら、どこへでも飛んでいく。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:04:15 ID:ViDimkOj
>>67 出来ませんよ。報道の解釈のされ方まで完全にはコントロール出来ない。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:04:32 ID:A4Qr7rAp
CBって、何??
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:04:49 ID:DJ+DQ/+w
>49 200億円で球団を買うより800億円でサンケイグループを買った方がいいに決まっているじゃんw
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:05:31 ID:knlnOsVQ
リーマンをつぶす方法ってあるの?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:06:43 ID:+uUDoFJN
俺の中のリーマン・ブラザーズのイメージ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石だよな俺ら。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃ ガガガガ・・・・
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:06:54 ID:mxU3XVs1
ライブドアが株を使ってした借金を今日払い込んだってことですか?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:07:19 ID:3+7//cG/
差止請求キタ━(゚∀゚)━!
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:07:29 ID:UDT7lCun
これほどまでに引き受け手に著しく有利なCBなど 許されていいのか。企業モラルを問いたい。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:07:43 ID:knlnOsVQ
リーマンって韓国とかにも手を伸ばしているよね。
借金なのに振り込まれると勘違いして偉そうにふるまうヤツは短小包茎。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:08:17 ID:ib7mmccS
ギルダス ミルディン・・・・え? いや ホワイトナイトでしょ?(Tオウガ)
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:08:21 ID:lX664vM4
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ (゚) (゚) | l ノ( 、_, )ヽ | ー /⌒) ノ、__!!_,.、|/⌒) ./ / ヽニニソ l .| .( ヽ ノ / \. `ー-一'// / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
427 名前:朝まで名無しさん :05/02/24 19:54:57 ID:mJvrAkva これが不公正発行にならなかったら日本市場は 資本主義経済圏から益々遠ざけられるんだろうよ 敵対的企業買収が不可能なら資本主義じゃねーだろ もはや企業間の争いじゃすまんだろうに 国粋で鎖国するなら不景気を嘆くな 不景気を嘆くなら資本主義のルールは守ろうぜ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:09:22 ID:A4Qr7rAp
474 名前:山師さん[] 投稿日:05/02/24 20:08:05 ID:py5gGXFl 差し止め仮処分申請がきましたな>NHKBSニュース
恥知らずな差し止め請求キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:10:25 ID:i7UY+jLz
リーマンなんか100年以上前からあるぞ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:11:17 ID:zNw12mQn
>>72 アホか。
客観というのは誰かの主観でしかない。
同様に中立も誰かの視点での中立でしかないのは当然。でもそれを報道しない姿勢は問題だろ。
それでいて、テレビ以外のサンケイGメディアではちゃんとLDたたきの記事載せてるじゃない。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:14:40 ID:MExA2WTc
80,000,000,000- 日曜日にとりあえず2万円おろしたら 79,999,979,895-
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:15:06 ID:qBH9RV1V
レイプ集団スーフリOBの解雇された人達 OB プルデンシャル生命保険解雇 品川善治朗(明大卒 元副代表) 新光証券解雇(札幌支店) 村石武彦(早大卒 元副代表) 大和證券解雇 屋宜和宏(早大卒 大和證券) リーマンブラザーズ解雇 桜井克則=ジャンボ(早大卒) リーマンブラザーズ解雇 田浪将和=センセー 屋宜和宏は大和證券がレイプ犯とわかっていても雇い続けているという話有り
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:20:19 ID:FnnXq/4L
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━………‥‥‥・・・ 6.マネックス社長 松本大のつぶやき ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━………‥‥‥・・・ 2月24日 <金融列伝 アーブ・デスク その2> レストランの中で、サマンというカジノに詳しいトレーダーが、ブラックジ ャック、バカラ、ルーレット、クラップスなどのルールを詳しく説明し始めま した。どうゲームをするかというだけでなく、極めて正確に、掛け金と配当の 関係を説明しました。アーブ・デスクの他の連中は、細かい質問をするかと思 うと、何処かで一旦納得するとすぐに次のゲームのルールに移っていくのでし た。 そうこうすること約30分。一通りの説明が終わると、そこにいた中で一番 シニアなトレーダーであるERが私に聞きました。「オーキ。どのゲームをす るんだ。」私はバカラと答えました。期待値が、勿論100%よりは低いので すが、一番高かったからです。すると連中はみんなで笑い始め、私はサッパリ 訳が分かりませんでした。下手な英語で理由を聞くと、暫くは笑って相手にし てくれなかったのですが、ようやくニヤニヤしながら教えてくれました。「オ ーキ。どれをやっても長い時間やれば負けるよ。期待値が100%以下なんだ から。90%も97%も大した差じゃない。負けるだけだ。唯一勝つ方法があ るとすれば、ゲームオーバーとなるカジノ側の最大損が小さいゲームで、一気 に潰しに行くしかない。」
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:21:11 ID:FnnXq/4L
>>93 私たちはいざホールに繰り出し、カジノがいくら負けたらゲームオーバーと
なるかを表示した額が一番小さいものを探しました。100万ドル。50万ド
ル。遂に私たちは25万ドルのクラップス・テーブルを見つけ、総勢17名で
そのテーブルを占領しました。他のお客さんには離れてもらい、私たちだけで
文字通りテイク・オーバーしたのです。
私たちは全員で同じサイドに賭けて、サイコロを振り続けました。難しい賭
け方はせずに、最も単純な○かXか的な賭け場所に、みんなで同じサイドに賭
け続けました。途中どんなに形勢不利になろうと、全員で同じサイドに賭けて、
ひたすら振り続けたのです。そして遂に、呆れるディーラーと、興奮するギャ
ラリーを前に、私たちはそのテーブルをバンクラプト(破産)、即ち25万ド
ル以上勝って、そのテーブルを閉鎖させました。ところがアーブ・デスクの連
中は、さして興奮するでもなく、一旦ハイ・ファイブをしたあとは、クールに
その場を離れていきました。
或る意味で甘さの全くない、そして肝の座った、アーブ・デスクの行動パタ
ーン。学校を出て1年足らずの私には、十分すぎる刺激だったのでした
>>93-94 堀江もそんなかんじでカジノ潰したって前にTVで話してたよ。
20億かそこら使ったって。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:29:35 ID:Z1PT1xHb
リーマン・ブラジャーズ
昨日まで ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | <ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ 昨日から ( ⌒ ⌒ ) ( ) (、 , ,) || |‘ ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 \' '/ | 想定外の出来事だ!! ,r-/ <・> < ・> | ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!! l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l _ / ヽ / \ / _ `ー--一' \ // ̄ ̄(_) | |ししl_l ( | |
98 :
前編も貼っておく :05/02/24 20:37:31 ID:FnnXq/4L
金融列伝 アーブ・デスク その1 <松本大のつぶやき> 2005年02月22日 私がソロモン・ブラザーズという会社で働いていた時、そのアービトラージ ・トレーディング・デスク(アーブ・デスク)は飛ぶ鳥を落とす勢いでした。 自己勘定で債券の裁定取引をしていたデスクなのですが、恐らく当時のアメリ カに於いて−それは即ち世界に於いて−、圧倒的にずば抜けた理論武装をし、 当時まだ珍しかったスーパーコンピュータを駆使し、厖大な経験と凄まじい胆 力があり、そして何よりも兎に角滅茶苦茶儲けていました。そのため、アーブ ・デスクは治外法権的な特権を恣(ほしいまま)にしていました。私は、その アーブ・デスクだけの為の特殊マーケティング部隊の一員として、入社して未 だ1年も経たないぺーぺーでしたが、彼らの周りでOJTを受けていました。 そんな或る日、アーブ・デスクの連中がアトランティック・シティに行くこ とになりました。アトランティック・シティとは、NYから車で2時間ほどの 所にあるカジノです。あれは確か火曜日の午後2時でした。アーブ・デスクと その周辺の特殊部隊の連中が、カバンを持ち、身支度を始めました。「オーキ、 行くぞ」。未だマーケットの開いている真っ昼間です。私は言われるがままに 訳も分からず彼らに付いていきました。 ビルの外に出ると車が迎えに来ており、その車に乗って、当時まだ在ったウ ェスト・ストリート沿いのヘリポートに行きました。会社からは5分ぐらいの 所です。そこから大き目のヘリに乗って、やはり当時まだ在ったドナルド・ト ランプのカジノの目の前のヘリポートに飛びました。たったの20分ほどです。 それだけ急いでカジノに行った訳ですから、すぐにゲームを始めるのかと思い きや、彼らは急ぎ足でカジノのホールを通り抜け、レストランを探し始めまし た。 ようやく、カジノの中で一番高級で静かなレストランを見つけて入り、みん なが座れる大きなカウンター・テーブルに着席しました。私はてっきり先ずは 腹ごしらえかと思い、メニューを見始めたのですが、みんながニヤニヤしなが ら言います。「オーキ、お前は何をしようとしているんだ。俺たちはカジノに 来たんだぞ」。私は狐につままれたようでした。(つづく)
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:38:30 ID:FnnXq/4L
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:39:12 ID:uBx3hElV
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:39:56 ID:cQ2tu1P2
>>92 ジャンボは、スーフリで性奴隷にした女を上司に紹介してたんだろ?
今日返してもらうって言ってた貸し株まだ返してもらえなかったのか・・・?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:41:44 ID:i7UY+jLz
堀江激白「殺されるかもしれない」
(p)
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1109229335/ ソースはテレ東
132 名前:ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:05/02/24 17:14:12 ID:TyHF8FUR
殺されるかもしれない
140 名前:ワールド名無しサテライト [] 投稿日:05/02/24 17:14:29 ID:cvVPaW2L
殺されるかもしれないって・・・・
148 名前:ワールド名無しサテライト [] 投稿日:05/02/24 17:14:38 ID:Wh4drrkG
殺されるの?
149 名前:ワールド名無しサテライト [sage] 投稿日:05/02/24 17:14:38 ID:fGgpKnYt
殺されたらすごいな
196 名前:ワールド名無しサテライト [] 投稿日:05/02/24 17:16:19 ID:oWt+2g4z
殺したら血じゃなくて脂が飛び散りそうですね。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:43:32 ID:YUzQIcnB
>>97 (ノ∀`)アチャー
サヨーナラ ・゚・(ノД`)・゚・。 ホリエモン
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:44:05 ID:V9XlDC78
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:44:13 ID:wlqZmhnO
なんかLD信者は勘違いしているようだが、大株主になってもらったほうがよっぽどいいぞ。 そうじゃないってことはこれから短期間に、今の市場に出てる倍以上の株が市場にでるんだぞ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:45:31 ID:cQ2tu1P2
ソロモンといえば、ライアーズ・ポーカー
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:45:44 ID:MrDJUjLc
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:46:25 ID:cQ2tu1P2
みんなでライブドア株を買い占めて、リーマンを大損させよう!
>>109 ばかか!おまえが受け皿になるんだぞ(w
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:47:42 ID:FnnXq/4L
>>106 パックマンディフェンスへのディフェンスとしてはかなりスマートな手だ罠
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:47:49 ID:V9XlDC78
>>109 逆じゃん。持ってる奴皆で売りまくって速攻でLD株価が157円割ったら
リーマンは損する。
>>106 出ねえだろ。
6:4で差止め請求とおるらしい。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:49:02 ID:FnnXq/4L
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:49:26 ID:z34mBUbB
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:50:29 ID:wlqZmhnO
>>113 6:4って東スポの評論家がソースじゃないのか?w
さっき読んだぞ。
で、もしLDがニッポン放送を取れる場合、リーマンは面倒に巻き込まれたくないから売り抜けだよな。
取れない場合、LDが苦境に陥るから、やっぱ早めに売りぬけだよな。
他人の金でLD株買っちゃったディーラーさん?
ホリエモン信者は明日もLD株を買い支えるのかな?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:53:22 ID:V9XlDC78
リーマンはどういう売り方をしてくるだろう。 LD株価が十分に安くなった段階で転換するだろうけど、 それを即売るのか、それともある程度保有して(高くなると見込んで)売るか。 俺は、絶対に利益を確定させる為に前者のやり方だと思うけど、 リーマンには榊原の言うような第2幕があるのなら後者も 無きにしも非ずかな〜とも思う。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:53:39 ID:xa8sRz+v
朝日新聞の虚偽報道問題で、批判された安部、中川議員を 擁護し、朝日新聞を批判したのが、フジサンケイグループ 朝日新聞を利用した朝鮮総連への、安部、中川両議院の攻撃 は失敗に終わったが、フジサンケイグループがもし保守系では なかったら。どうなっていたか。 そこへ、ふってわいたような、ライブドアのフジサンケイ グループの買収問題。今回の問題は、総連が絡んでいる との噂もあり、一連の繋がりがあるような気もする。 経済制裁をまじかに控え、北朝鮮と総連の日本に対する 攻勢のひとつなのでは。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:53:41 ID:LhIf4oKV
つか、自分で「増資する」って言ってた奴が 増資に反対の仮処分申請して通る訳が無いじゃん
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:53:45 ID:r6OYuLU2
明日から一部転換スルのと同時に空売り爆撃ですか? 15%は逝くかな?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 20:55:39 ID:V9XlDC78
リーマンは空売りした分は転換して返すとして、 のこったMSCBは何回ぐらいに分けて売るつもりなんだろう。 ある程度細かく、俺はこまめに分けて売ると思うんだけど、 間隔をあけてガバっと売ることも有りうるの?
>>119 リーマンは市場の吸収力を計りかねてるかもなぁ。
動きがメチャメチャだし>>LD株
毎日20円下げで様子見してくる気がする
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:00:07 ID:jY5O6XWX
こんな流れになるのではという風に予測します。 1)今回のライブドアVSフジのニッポン放送の勝負の行方にかかわらず、 違法性の限りなく高いフジ、ニッポン放送のやり方に批判が高まり、日枝社長 をはじめとするフジテレビとニッポン放送の経営陣は退陣を迫られる。 2)今までフジテレビよりであったテレビ局各社の論調に変化が出てくる。 (さすがに、だれが見ても違法に近いやり方を各テレビ局がサポートできないのでは?) 正直800億借金のホリエモンはジリ貧で結構つらいと思っていました。 しかし、根拠はありませんが、ここまでめちゃくちゃになってくると勝負にかかわらず もっと大きなことが何かが起こりそうな気配を感じます。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:00:29 ID:JjdyqpWr
リーマンも今回の買収劇を成功させないとライブドアが逝っちゃうので 援護射撃するんじゃないの? 157円で転換してもそれ以上に株価低迷したら大損だし。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:00:59 ID:wlqZmhnO
>>123 信者の給料日に集金だろ?
まあ、ある程度市場に消化させないといけないから、どう売るか。
つうか今日の最後とかみればわかるじゃん。
昼間えさまいて馬鹿を呼び寄せて、最後の5分で根こそぎ刈り取る。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:01:05 ID:CuIGU2XE
ライブが裁判勝っても、フジがニッポン放送株25%以上 持ってるからフジテレビは支配できない。800億も 転換社債出して、フジから見放されたニッポン放送を獲得 しても、運営は難しい。 裁判に負けたら(専門家でも意見分かれるから可能性あり) それこそ存続の危機。 裁判の結果がどちらでもライブには辛い。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:02:21 ID:wlqZmhnO
>>126 なんでそう夢想できるんだ?
ライブがどうなろうとしったこっちゃないだろ?
問題はリーマンが如何に最大の利益を上げるかの一点。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:03:09 ID:A+ToIgPw
>>128 だから投資銀行で人的支援が伴わないタイプの糞企業への投資は(ry
ああいうところが自己資金でやるのは育てる投資のみ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:04:28 ID:JQdwXyvb
リーマン大丈夫か?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:05:51 ID:knlnOsVQ
リーマンをつぶそう
>>127 なぜ「マネーゲーム」と呼ばれているのか調べてみたほうがいいぞ
一部をウチの口座へ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:06:28 ID:grGW2RBL
ライブドアの大株主にならない ってことは うります でまちがいないんですね?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:06:37 ID:wlqZmhnO
>>132 リーマンは大丈夫でしょ。
まあ、リーマンが如何にまず株転換させるかだな。
それにはLDがニッポン放送問題で粘って馬鹿みないとダメだ。
で、そこのどん底で転換。
その後、大株主としての権利を一発だけ行使。
それはニッポン放送問題から撤退しろという指示。
そうすれな株価は少し戻すから、その段階で美味く消化。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:07:25 ID:0ew6YjIC
>>136 会社の利益にならない株はとっとと売り捌きますと言う意思表示
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:07:40 ID:LhIf4oKV
リーマンが全部売ったら市場から溢れるぞ 現状でLDの株買う奴はそんなに居ないだろ
>>129 いや、回収なり利益最大化まではLD&信者に死んでもらっては困るということで。
141 :
134 :05/02/24 21:07:59 ID:kYOJcl0N
すまん誤爆したorz
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:08:14 ID:FnnXq/4L
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:09:22 ID:wlqZmhnO
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:09:29 ID:2LzaZS7P
リーマンの下っ端担当者なら、随時資金を回収していきたいとこだろうと思う 売上的には数十億〜百億だ。余裕で上級スタッフに昇格できるし、年俸も跳ね上がるだろ。これだけで
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:10:06 ID:56wNMvvk
>「外資によるメディア産業への参入を後押ししたり、 ライブドアの大株主になろうという意図はない」 これ信用していいの?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:10:23 ID:REgBxdhy
またフジ工作君が沸いてきたなあ。 この池沼共がいないときはまったりしてるのに… ばればれなのにねえ…
堀江の狙いは教科書と産経新聞と正論。
黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題と同様)
■堀江の乗っ取りの目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送 フジテレビ→平壌放送 産經新聞→労働新聞 」にすること
◆ 「新しい歴史教科書」は発行禁止
「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/ ◆産経新聞を東京経済新聞に路線変更
◆正論は廃止
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」
◆ ライブドア支持(朝日新聞,,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
●韓流ブーム捏造
●安倍・中川への番組改編問題による攻撃
●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝
●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し
これらは全て同一線上にある。
つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに
保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略
そういやライブドア社員って何故かオウム真理教の信者と被るんだよね。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い!」は今でも教訓にさせていただいています
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:12:08 ID:PWArnrU8
仮処分の審査の際にフジ側は、時間外取引の違法性を交えて企業防衛の正当性を訴えてくるでしょう しかし地裁は今後に影響が大きい判例となるため、おっかなびっくり腰砕け。 新株購入権のみの是非にしか踏み込まないと思います 地裁はライブドアに軍配 フジに違法性がないとしたら日本で株投資なんて馬鹿馬鹿しくなり国益を損ねます フジ側は即時抗告で東京高裁へ、と同時にフジが掘江側の時間外取引の件で 東京地裁に証券取引法違反で告発、刑事事件にして堀江の息の根を止めようとする ところが今度は掘江側がフジ日枝・村上&LF亀淵・天井を商法違反と証券取引法違反で告発 手打ちを水面下でフジは仕掛けてくるでしょうが堀江はガチンコ勝負に出ます 和解はなし0か100でしょう
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:13:25 ID:PWArnrU8
>>146 ニートとガキはおねんねの時間 邪魔だよw
>148 > 時間外取引の件 どこが違法なのか詳しく。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:15:51 ID:wlqZmhnO
>>150 堀江のいう奇跡っていう詭弁が通らなかったら、事前に値段を取り決めた相対取引なのでアウト。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:16:49 ID:PWArnrU8
>>150 自分は違法とは思いません
フジ日枝がきのうの会見で訴えられたら「こっちはそこを白黒つけるといってたよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:16:51 ID:FqWCmKfc
しかし信じられないんだが、 ライブドアってストップ安にはならんのだな。 普通の株主なら売り切るだろうけど 買い支える堀江信者の結束の固さには脱帽するよ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:16:58 ID:dTSHvAJw
フジ擁護の特徴 堀江への個人攻撃 法律論無視 見せ掛けだけの多数派 バカ
>>143 完全に死ぬ前にタオルが投げ込まれるかぁ。そのタオルが売残し株。
堀江にバンザイランさせないようにしないと。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:19:36 ID:wlqZmhnO
>>153 微妙だけど、MSCBってのを未だに理解してない馬鹿が、指標だけ見て買ってるんじゃないかと。
長期投資をかんがえて公募で入った老人とかは、もう抜けないと危ないよな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:20:03 ID:FY+SCZaG
>>148 フジに違法性が無いという結果になっても、株投資にマイナスになるかどうかは司法判断の内容次第じゃないの?
今回と同じ状態にならないと効力ない結果になるかもしれない。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:21:03 ID:xplA9EBD
>>142 一通り読んだけどさ、ニッポン放送はライブドアの傘下に入れば
フジサンケイグループからおっぽり出されて優良企業どころの騒ぎじゃなくなるって点が
見事にすっぽり抜け落ちてるな。
そもそも本当に儲かる話ならそんなにベラベラしゃべったりしないだろうし。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:22:00 ID:ZoEbdzHS
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:23:20 ID:i752lIbm
フジ擁護 既得権者の最後の悪あがき
ライブ負けたら倒産するかもね
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:24:18 ID:25I8ct4F
あのー ちょっと質問。 所謂本スレはどこなんでしょうか。一杯ありすぎてわかりませーん
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:24:41 ID:FIqS7TfP
時間外取引より市場外取引、TOB違反疑惑の方が問題だろ 堀江の言う「奇跡」が怪しすぎる
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:25:10 ID:yLn8iwh2
フジテレビ社員は死ね。 クソ番組垂れ流して、出入り業者からリベート巻上げまくりの 女に股開かせまくりで 平均年収1500万? ライブドアに買収されて、年収400万で 株主配当に利益をまわせ。クソ虫ども。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:25:18 ID:FnnXq/4L
>>158 一週間先以上のスパンでモノを考えてないと思われる。
まあ、フジが切り離すとは言っても相当子会社同士で持ち合いをしているから一年じゃムリだろ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:25:57 ID:bNUxakHw
遂にライブドアの正体が割れた 日本を乗っ取ろうとするハゲタカだ。 やつは、売国奴だった
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:25:58 ID:CuIGU2XE
LDの若手弁護士。司法試験受かったのいくつ?ビジネス板では25歳って 言われてるけど‥。 なんか頼りないよ〜。あれじゃ勝てる裁判も勝てないのでは? ほかにいい弁護士いないの?大きい裁判闘うにはまだ早いのでは? インタビューも緊張してたしさ。
ライブは退却の道も用意されていたのに突っ走っちゃってるからな。 裁判所で主張が認められても「戦闘が続く」だけだし、認められなければ破滅への道一直線。 一般大衆相手に通じるような詭弁は裁判の場では通じない。どうなるライブドア。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:26:24 ID:qG+SeqVQ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:26:32 ID:i752lIbm
たとえライブが倒産しても 日枝フジ、バッシングは続く
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:27:06 ID:8KkRPkUH
全株フジに売って gameover ってことか?
国際戦略コラム 御中 2005/02/20 藤城源太 件名: 日本人の足元が揺らいで来た 日本の大企業を買収(M&A等)し、傘下に収めようとする国際資本は、商 法・証券取引法の改正(改悪?)を通じて、あらゆる手段を駆使して来つつあ ります。 今回発生したライブドアによるニッポン放送の株式買い占め事件には、その 背後に米系の証券会社(表面に出ているリーマン・ブラザーズ)と陰に潜んで いる国際金融資本の存在があると推定していなければなりません。 日本の財務官僚や証券業界のエリートより、国際金融資本の「海千山千」の 方が、抜け道に精通しています。ライブドアは、舞台で踊って(踊らされて) いると思います。 日本の大企業が、国際金融資本の配下に取り込まれた場合、企業自体と株主 にとっては、メリットもあります。しかし、殆ど全部の従業員(社員)には突 然の解雇という、下請けには取引打ち切り、という不安定要因が非常に増大し ます。 日本が株式の持合い解消を進め、機関投資家が「株式と不動産」分野から撤 退した事は、ピーター・スミス氏の指摘のように、日本人の足元(安定雇用) を抜本的に流動化しつつあります。
>151-152 なるほどねぇ。 真偽のほうはともかく、フジが完璧ではないにしろある程度 具体的に犯罪行為を特定しなければ告発は難しい 現実的なのかねぇ・・・ > 1) 何人が(犯罪の主体) > 2) 何時(犯罪の日時) > 3) 何処で(犯罪の場所) > 4) 何人に又は何に(犯罪の客体) > 5) いかなる方法で(犯罪の手段・方法) > 6) 何をしたか(行為及び結果)
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:28:34 ID:fJtZ9J+I
「堀江さんの負け」ライブドアに投資のリーマン顧問が断言
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200502/sha2005022201.html ミスター円がライブドアの堀江貴文社長(32)を斬り捨て!!
慶大教授で元大蔵省財務官の榊原英資氏(63)=顔写真=が、同社のニッ
ポン放送株大量取得問題で「もう堀江さんの負け」と断言、波紋を広げてい
る。ライブドアに巨額資金を提供した米リーマン・ブラザーズ証券のアドバ
イザーも務めているものの「無理に無理を重ねている」とケチョンケチョン。
ライブドア“自爆”の影が色濃くなった。
◇
「こりゃ、もう堀江さんの負けです」「堀江さんは第1幕で舞台から退場です」−。
舌鋒鋭い経済論客で知られる榊原氏が19日夜のTBS系「ブロードキャ
スター」に出演、堀江社長を斬り捨てた。
同氏の発言は単なる評論家のものとは重みが違う。今月3日、リーマン・
ブラザーズ証券東京支店の「ジャパン・アドバイザリー・ボードメンバー」
に就任したばかり。リーマンはライブドアが同8日にニッポン放送株を大量
取得した際の資金提供者。いわば“協力者”の身内が堀江敗北を断言したわ
けだからだ。
榊原氏は「これは戦争。プロの世界。厳しいアメリカ型資本主義の論理で、
リーマンはそこのプロ。そこに(ライブドアは)してやられた」と“格の違い”
を強調した。
エコノミストの高木勝・明大教授も「リーマンは慈善事業でライブドアの
社債を引き受ける訳では毛頭なく、大きな商売。外資特有の厳しい利益追求で
ボロ儲けを狙っている」と同調。さらに「リーマンが社債を株式転換すること
でライブドアの筆頭株主がリーマンとなり、ライブドアが逆買収され堀江さん
が追い出されるという形になることも可能性としてはある」と指摘する。
自社PRのために民放テレビに掛け持ち出演しては強気発言を繰り返す堀江
社長を榊原氏は「あんな風にベラベラしゃべっちゃダメ」とたしなめたが、
「会社がダメでもテレビタレントにはなれるかも…」と冷たく突き放した。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:28:48 ID:PWArnrU8
>>167 ライブドア側も地裁で勝てても負けてもすでに高裁で
必ず勝つ体制を作るため
手の内明かさず温存しているのでは
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:28:59 ID:yLn8iwh2
フジテレビ社員は死ね。 クソ番組垂れ流して、出入り業者からリベート巻上げまくりの 女に股開かせまくりで 平均年収1500万? ライブドアに買収されて、年収400万で 株主配当に利益をまわせ。クソ虫ども。
まずライブドアは負けても倒産は無い。 んで、解散価値も1000億ぐらいはありそう。 村上の動向しだいで逆転勝利可能。 だから株価はなかなか下がらんのだろう。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:29:56 ID:25I8ct4F
>>173 その記事にだからどうすればいいのかと激しく問いたい。
それがないなら、2ちゃんのスレ以下かと。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:30:07 ID:iaw4FQnB
>>177 なにそのひがみコピペ連投
変態じゃないの?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:30:50 ID:wlqZmhnO
>>176 温存って・・・。w
ほんと楽しい人が多いですね、ライブドア支持者って。
もう手の内がないことは判明してきてるし、資金も怪しい、
堀江の想定の範囲内ってのは季節が年末なら流行語大賞狙いだぞ。w
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:31:41 ID:PWArnrU8
ライブドア工作員 残業乙 と書くバカ↓
>176 地裁で負けるとLDは厳しいよ。 たとえ即時抗告で認められても、そのころには4月に入っているに違いない。
>>178 ライブドアがリーマンの傘下に下るのなら確かに倒産はないかもしれないな。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:32:36 ID:tQXxvgYf
ライブドアが負けたら堀江はホームレス。
187 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/24 21:32:39 ID:4FYFNL9I
_ /;;;;;;;;ヽ __ ポイズンピルを行使して ヽ;;;;;;;;;;;∨;;;;;;;;;;;ヽ 新株予約権を乱発し全て買い取る! \丿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ この実に犯罪チックな離れ技を使用する |;ヽ_________ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ある高名なジャパニーズ企業を \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;ヽ 作者は知る。 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;ヽ,, 企業の圧力により名は伏せるが ヽ───;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;/ ''⌒丶ライブドアを発狂寸前にまで追い込む  ̄ ̄/;;;;;;;;;;;;/ 荒業を条件にこの技は |;;;;;;;;/ ̄ ヽ;;;;ヽヘ 実 在 す る !! |;/\;;;\ ∨
188 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/24 21:33:43 ID:4FYFNL9I
,,__,._ r';;;rf。、`::彡 ,,,,,,,,;;::::::::;;;;,,,,,,,_ f;;;;;(゚ヽゝ>;;; ''"´ `゙'::::.... y;;;;j,.ィ''",,.. ;;::::- ‐==‐- :::::::::: ..... ``':.... ,.ィ〃",,.ィ'"7ヾミ `゙`'' ::::....゙゙'' ::. ,,r" ,,r'ト-:、'ー-ィ"`ヽ `゙'':::、゙゙ ::.. ,:" ,:"レ''ー l '">y' ) ,,゙::..゙'::. ,::" ,:゙〉、ノ´t ノ ,f´ )-イ , .,.、 ,ルっ゙ ::.. .:" .:::"t_ ゙ト,jて'^,ニ‐ r7,ノ , -、r-く;;;;;;;ミ) ⊆,=r=- . .:" ,:::" 〈`ヾ Yヲ",...ノr'′ ,,:rヲ⌒i"`ヽ ヽ.,,'h;;;;;;彡 ,/,: l .:" .::" __r+‐'"´,,.. =テ''" ,r''"r==,,.フ`''〉'^t__,) /`''ヾ`、,,ノ ,..... :" :"r-F,〃fーi"´!::::ィ' ,..ィ'"ヾ<"゙~´ _jノ ノr",..、/,,ノ´,,.:: -i-i‐''"´:::::::: . ::" ゙7/〃it ゙i, l゙!: : l  ゙̄´゙"`´ r''":f、,, イ`フ_,r'"´ ,,.r--‐''"´""''" ~/゙´: : : :f ゙i: :〈 /´:::::i,__ ,,ノ'''`~´_,ィ/´ /: : : : : :l tゝ: :l ヾ:::::::::::て - ''"` ライブドアを遠い世界へと連れ去り―――――――――――― 活動を終わらせた!!!
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:33:45 ID:mJJHJuUO
そもそも論として、ライブドアの暴走を後押ししたのは、 ライブドア株主なんですよね。 ライブドアの1株辺りの株主資本は約80円程度しかなく、 それに500円程度の評価をつければ、当然ファイナンスが しやすくなるんですよ。 MSCBに下限は157円ってのは、1株株主資本の2倍の数字 ですから、リーマンだって別に決して足元を見た 数字ではないと思うなー。
商法に触れてるっしょフジ強引すぎ
191 :
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso :05/02/24 21:34:53 ID:4FYFNL9I
_,,, ,, ..:: ::- - ― ‐ = = '' i _r―-- -= :: 、...,,,,,,__ '''""´´ そ l l ,l: : : : : : : : :/ ,,;;;::、 ̄`゙`'''''フーi , . . . : : :の: : : : : : ! ,l ,l: : : : : ,.ィ''" イ:::::::::ヽ ,,./ l l : : : : :.! :l: : : : : : : : : : :間- ‐ '''" l リ ,iー'''""´ ,r''("ブヽ..,フノ,,''":l ゙! l ゙''''ー┘‐┴‐ '' '"゙゙´ ̄ l ,j_ ,l r7ヽノ_ノー-t、 )ヽ、 !l 実 _,,..ィl f`ヽ_,,,,.,.,. -f )''"`~´Y (王)`rゝ、 ヽ,, i! -= ,,___,,,,,.,.,.,. :: -― ''"(こ"~´: : :l.l l_ !/: : : : : : : : : :/´::`''ー<″ ヽ.t ゙i,.j : : : : :.l .l: : : : : : : : : : '⌒) : : : : :l トi ゞ,!: : : : : : : : : :トt''`ヽj::::::l: : : 」=ヽ!t'l : : : : :.l .l: : : : : : : : : : :/: : : : : : l H、 l l: : : : : : : : : :ヽ V' ti、 ̄!=''" 7 l : : : : :.l .l: : : : : : : :_  ̄ ̄,,,,.,:;:-+.l ,l l l====== ''')n、,ノ レ'′ "゙´! !''ー‐┘ ┴''''^""~´ 年 :::l( ! ゙ ,:r'"^) f''i"〉′ :l l f''⌒ヽ : : :ト< l ( イ/ ノr / L,,.. ...」 ! l l;;;;;;,-、l,..、 ┃┃┃ ゙ぃ__l彡 /,: ,ィ"t ,ノ __,,... .. ィ,.l .! l;;/,rニニゝヽ.・ .・ .・ l ::l ''",, /,,,.〃 ,r'′ f ゙! .l ィ f ,,,,、ヽ、)_ l l ゙"″ (_,_,_ツ/ ___,l .l .:! ,r-ニコ ノ,,f;;;;;;;゙) _j__`'",,... ::: - ''),」,,.ィ三ミ≡= - : 、ヽ) ̄ ー-i r―-- - ; ! ..l__,,,..,(ニ" -'"'"'''''''"__,,..三三彡彡≡≡l `゙゙¨`''ー-- = ミ三'''ー-- = :::、,,,_ ! . l三彡=-― ''''""´´  ̄`゙`''ー-=ミ三三ヨ
>>187 企業の圧力なんかどうでもいいから、名前出せよ。
もしそれでお前がどうこうなったら俺が一切の損害を補償してやる。
って、馬鹿のうさだ萌えの糞ネタに糞レスしてみる。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:36:03 ID:X7kaGWFL
馬は手放し女には逃げられ六本木ヒルズからは追い出される。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:36:41 ID:FnnXq/4L
>>189 PERやPBRのいい会社って結構斜陽産業に多い。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:39:07 ID:nKLSkGbw
堀江が村上ファンドの所有する10%ぐらいの株と市場に残っている株を 維持でも確保し、50%を超えたら、まだ勝ち目もあるぞ。 今回の増資を止めることができる。 ここ数週間が本当の勝負。 堀江は私有財産を使い切ってまで勝負に出れば、逆転ホームラン打てるかも。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:40:21 ID:c0KsPE+S
一部のマスコミは偏向報道だし、一部の政治家は横から口出すし、 一体何やってるんだろ?何か妄想がひとり歩きしているというか・・・。 それに、フジテレビがあんな会社だとは思わなかった。 あと一部のワイドショーやニュースのコメンテーターも如何に自分勝手に 都合の良いことを並び立てているかも分かった。 もっとも、実際にはそういうコメンテーターばかりでもなかったのは救いかもしれん。 でも仮にも新聞やTVで偏向報道を続けるマスメディアがあれば日本という国が 知らないうちに根本からおかしくなっていくのは間違いない事実だと思う。 まだまだ日本という国が自分の好きな国であって欲しいと願うばかり。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:40:45 ID:wlqZmhnO
>>195 株主としての権利を行使するには少なくとも半年とか保持していないと厳しいですが。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:41:55 ID:mJJHJuUO
メディアの買収なんて、これから次々出てくるよ。 日本市場がギャンブル場になっている結果、 楽天のようなクソ会社にも、時価1兆円を超える評価を 付けている、時価が1兆円も付けてしまえば、 1千億円程度の増資はいとも簡単に出来てしまう訳で、 これは日本人が株式とは何か?という知識がない ことによって起きる深刻な弊害でしょう。
裁判の勝ち負け関係なく、ライブドア側は51パーセント取得が絶対条件ですよね。 TOB期間中にフジはニッポン放送株の購入はできませんが フジ側の企業や個人が買い集めていると、必然的にライブ側の購入できる 株の比率少なくなりますが、そういった可能性はありますか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:43:09 ID:WnHGWFGA
もし、ライブドアの仮処分が認められれば、株価450円〜500円だが、リーマンの売りが待っているだろう。
仮処分が認められない場合、ニッポン放送の株価は3000円程度になる。ライブドアは400億円程度の含み損を抱える。
ライブドアが裁判で負けた場合、フジのTOBに応じるなら、ライブドアの株価200円〜300円で踏みとどまるだろう
しかし、ライブドアが裁判で負けてフジテレビのTOBに応じないなら、ライブドアの株価200円割れ、最悪100円もありえる。
http://investment-club.jpn.org/market/meigara.html
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:43:15 ID:HebgvReX
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:44:23 ID:nh6U1Kgm
| ./:::::: ‐-、_ , ヽ 何を言う・・・・・・! . | ..>::::、 ‐-、_ ` ‐-‐'´, - ヽ,,,, | >::ミ_ `‐- 、_ U ` ‐-‐'´ /〃 良心的だ・・・! | .>:::::::`‐-、_ `‐-、_ /::/ ヽ | 〉::::: `‐-、_||| ||:::/ ヽ オレだってこの新株予約権の事は | /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ | |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| すでに各界から不信に思われてる・・! | |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ | |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ :::::::u::::; |:iillllllllノ この戦略が破綻したら |. \_.l |::::U  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; |: ̄ / . ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | / 同時にオレも破滅・・・・・・・! ./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘v/ / :::::: |. ./:: ::|::::/: ⊂ニニニ=====----- / カシマからもらった家を売らなきゃいけなくなる・・・! /:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ / : : :::::::::::::|.../::: ::|:::: ::::::::: / それを若造の煽りに使って : : :::::::::::::|/:: ::l::: /\ ::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l./:::::::::\ やるんだぞ・・・・・・! :::::::::::::::::| \ ::::\______/::::::::::::::::: ::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |:::::::::::::::::::: TOBに応じるくらいは当然だ・・! つーか25%超獲得に自信、33%超獲得に自信、新株“予約”権、そして期間再延長 フジテレビ全部ハッタリ大作戦いいよーいいよーwwwwwwwww
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:44:38 ID:c0KsPE+S
204 :
- :05/02/24 21:45:05 ID:vqhp0QJP
>>196 民主党の岡田君と報道ステの古館君と自称経済評論家の荻原博子は
LDを応援してくれているよ。
心細いけどね。
で、おまいら今のLDの株価でいくらくらい損してんの?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:46:43 ID:wlqZmhnO
>>204 つうか、負け組応援団じゃん。死臭がすると寄ってくる人達。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:47:25 ID:mJJHJuUO
>>200 その日記すごいね。
1株辺りの資本が5500円もある、
ニッポン放送がなぜ3000円に
なるのかと・・。
>外資によるメディア産業への参入を後押ししたり、 >ライブドアの大株主になろうという意図はない 女に多額の金を貢いでるおやじが 愛人として囲ったり瀬触れとして弄ぶつもりはない、と言ってるのと どう違うのか。
>207 新株予約権が実行されれば、株価が下がるからっつーこととじゃないの?
>>187 ワロス
バキの次は空手バカor男の星座編も読みたい
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:51:21 ID:mJJHJuUO
実行されても、その価格はたしか6000円ぐらい なんすから、株価は中立だよ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:51:50 ID:FnnXq/4L
>>207 >フジのTOBに応じて損失を最小限に抑える方法もありますねぇ。
>以下は概算なんですがライブドアがフジのTOB価格の1000円高くらいでニッポン放送株を40%買って
>いるとするとフジに買い戻してもらうと150億円くらいの損失になるんでしょうか。
>仮に150億としても、MSCBの発行で得たお金のうちの650億は手元に戻って来ます。
>それを元手に新事業を起す算段も、まあ、悪くはないですね。
>しかしながら増資の差し止めに成功したら得るモノはプライスレス。
>しかし失敗したら計算上、希薄化でニッポン放送は2500-2000円くらいになってもおかしくないですね、
>その場合、700億以上を失いますか・・・・。上場も廃止されるでしょうし。
>「どうしようかなぁ」と迷ってるウチにフジがTOB価格を上げて誘ってくるかもですね・・・。
>ライブドアに損が出ない程度に・・・。これはありそうだなぁ。
>うーん、基本的にこの増資話はハッタリだと思うのだが。
http://microsoft.seesaa.net/article/2105526.html
215 :
名無しさん@お腹いっぱい :05/02/24 21:52:53 ID:Fbk6jX9g
こんな記事ばかり見せられると「お腹一杯、
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:53:49 ID:LCRQUpMi
フジテレビの番組って糞つまんねーよ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:54:00 ID:25I8ct4F
正直に言うと そろそろ飽きてきたんです。
ライブドアプレスリリースより
(著しく不公正な方法であることの理由)
(1) 本件新株予約権の発行価額は、株式会社フジテレビジョンによる株式会社ニッポン放送株式の
公開買付開始前である平成17 年1月14 日までの3ヶ月間の平均株価(4,937 円)を基準として
いるところ、その後の市場価格の高騰・支配権取得に伴うプレミアムといった点を考慮していな
い点において「特に有利な発行価額」に該当すると思われるにも拘わらず、新株予約権の発行に
つき株主総会による承認を得ていない。
(2) 株式会社ニッポン放送には、本件新株予約権の発行により資金調達を行う必要性がない。
(3) 本件新株予約権の発行は、当社による株式会社ニッポン放送の株式取得を阻止し、株式会社フ
ジテレビジョンによる株式会社ニッポン放送に対する支配権を維持することのみを目的として
おり、株式会社ニッポン放送は、平成17 年2月23 日付で発表された「第三者割当による新株予
約権発行のお知らせ」及び同日実施された株式会社フジテレビジョンとの合同記者会見において、
このことを自認している。
(4) 本件新株予約権の発行は、公開買付期間中に、公開買付者である株式会社フジテレビジョン
を割当先として行われたものである。しかも、株式会社ニッポン放送の株式に関する当社と株式
会社フジテレビジョンとの間の争奪戦が実際に発生し、株式会社ニッポン放送株式の動向に市場
が注目しているさなかに行われたことからすれば、新株予約権発行の旨の公表により株式会社ニ
ッポン放送の株価を下落に向かわせることを意図していたことも否定できない。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/22180b1/22180b10.pdf
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:56:36 ID:PWArnrU8
TOBが全然成功のめどが立たないフジが揺さぶりをかけてるだけ あとは買い取り価格の引き上げで対抗するしかない それはそれで5950組から攻撃されるが
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 21:57:12 ID:grGW2RBL
時間まで詳細に記録した愛人手記と、2CH書き込みを左右頁にならべた 暴露本どうでしょうか。 ●愛人 21:55 堀江さんから今からテレビに出るからチェックしといてくれ。後から会いにいくとの電話がはいる。 ●実況板 22:05 ホリエモンきたー。あいかわらず腹が目立つ服きてるな
>>214 その人、Microsoftの会社名を勝手に使ってるの?
M$こわいよ。
>219 株価操縦にならない?w
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:00:34 ID:FnnXq/4L
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:01:18 ID:mJJHJuUO
この話、結局ニッポン放送株は6000円で買っておけば どう転んでも最悪損はないよ、その内株価も6000円前後で ぴったり止まって動かなくなるはず。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:01:33 ID:c0KsPE+S
>>204 いや、というかTV観てるとライブドア応援してる人はメディア関係者
やコメンテーターも多いよ。番組によってある程度傾向はあるけどね。
人によっては偏向報道が多い印象も受けるが、色んな番組チェック
してると実は、結構理解してくれてる人が多いことに気づく。
経団連の奥田会長でさえ、堀江の言動や意見には批判が
あるようだが、ライブドア側の手法など認める部分はきちんと
認めているようだしね。
それに今回のフジのやり方では、積極的に褒める人など
さほど多くない気もするし、世論も益々二極化してきたね。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:02:14 ID:CuIGU2XE
せっかくテレビでインタビューされるんだから 弁護団とかズラーっと並べて、ベテランのいかにも 大物って感じの弁護士に自信満々で答えさせればいいのに。 ライブドアの25歳の弁護士が怯えながら、一人で緊張してインタビュー 受けてると株主も「勝てる裁判も勝てねえかも‥」と心配するよ。 テレビ活用すべし。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:04:44 ID:/F0F2Nd6
>>226 「大企業に単身立ち向かう子羊ちゃん」を演出してるんじゃないの?
ライブが裁判で負ける要素がわからんw
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:06:31 ID:grGW2RBL
25歳弁護士って… どこかの法律事務所だよね。だれもマスコミに顔だしたがらなくてババしかされたのかな
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:08:01 ID:H2SsojuS
ポイズンピルの話をしているな。。。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:08:04 ID:FnnXq/4L
>>226 調停では声がデカイ方が勝つが裁判では案外大人しい方が裁判官の心証がよかったりする。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:09:35 ID:7yTvS9A6
これだけ敵を作ったらどっちにしろもう無理って、うちのお父さんが言ってました、
なあ、よくフジテレビ年収1500万とかコピペが出てくるけど LDはどうよ?月収20万とかどっかで見たけどマジなら悲しいな。w
金融庁が国会でLDの時間外取引を合法と認めたらしいね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:11:24 ID:H2SsojuS
>>233 終わりでしょう。これは認めるわけにはいかないよ。
結局、増資はしないんだろ。
CFに無駄な増資をしようとしたら日枝はCXの株主に差し止めされる可能性がある。
>>227 >>228 >>232 マルチポストにマジレスしないでスルーしてくれ。
>>229 一応授権資本の枠内だし、資金の使途もある。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:12:08 ID:NcSvU+b3
リー満ブラジャー
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:12:12 ID:yP31TF/Q
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:12:41 ID:ildUjMZe
直前にならねえと 勉強しねえ
ライブドアの弁護士はなるほどくんです。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:13:15 ID:nh6U1Kgm
国会でのやり取り見たけど フジやばくね?
25歳弁護士 VS 第二弁護士会・会長(久保利) 25歳弁護士もええ経験させてもらえるやないか。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:15:42 ID:VED8ud5A
>>239 けっこう貰えるんだね。
いや何も作ってねえ会社なのに。www
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:16:40 ID:/F0F2Nd6
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:17:10 ID:EiM5BhJS
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1108644693/ 329 山師さん@トレード中 05/02/24 18:30:16 ID:jzknTC9G
「QUICK5%ルール報告出ました。主モニターに回します。」
M&Aコンサルティング 10株 0.00%( 9.34%)
ミサト「何よ、これ!?」
リツコ「これがライブドア40%取得の正体。」
ミサト「そんな・・・ニッポン放送株はいったいどうなったの!?」
リツコ「ライブドアに取り込まれてしまったわ。」
ミサト「なによそれ!? ライブドアってなんなの!?」
リツコ「堀江の創り出した、Yahoo!に近い形をしたポータルとしか言いようがないわ。」
ミサト「堀江が創り出した? Yahoo!をコピーしただけじゃない。オリジナルが聞いて呆れるわ。」
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:18:40 ID:7yTvS9A6
これはただの思春期の子供の悪ふざけ、ってウチのお父さんが言ってました、
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:19:11 ID:5E0sm0sn
結局リーマソは敗けた
ずーっと、ライブドア関連のスレ見ていると、 2chもかなり禿頭に毒されているなって思うよ。 新しい風吹かそうって奴はいないのかねえ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:20:31 ID:aQQqrgvJ
素人目から見ると今回の新株予約権の発行についてフジ側の言い分が認められるとグループ企業の買収って不可能になる気がするんだが。フジ側の主張って妥当なの?誰か法律に詳しい人教えてプリーズ。
かといってライブドアの言い分を認めるとTOBの制度そのものが意味をなさなくなるからな。 透明性・公平性の確保のための制度なのに、裏から寝首かく方が有利…ということになる。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:23:12 ID:EiM5BhJS
>>250 妥当かどうかという点では妥当ではない。
違法かどうかという点では今回判明する可能性がある。
期待としては違法であってほしい。
印象としてはLDの時間外取引なんかよりもひどい代物。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:23:29 ID:25I8ct4F
>>250 殆ど判例がないから難しい問題らしい。
ポイントは新株発行により調達される資金の使途が妥当かどうからしい。
法務大臣もそれらしいことを国会で答弁してた。
以上、NHKのニュースより。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:24:26 ID:mJJHJuUO
今回の件が認められてしまう場合、 会社は完全に物言う株主を封じ込めることが できてしまい、配当がゼロ円でもOKって話になってします。 株券というのは紙切れかってことになりますよ。 要は、株式資本主義の崩壊にもつながりかねんよ、 オーバーに言うとね。
>>250 そもそもグループ企業なんぞ買収出来るケースは殆どない。
>>253 それミスリードだろ・・・
最大のポイントは、発行予定価格(予約権価格ではなく)の妥当性
それでなくてもライブドアは株主配当ゼロなんだが。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:25:13 ID:EiM5BhJS
>>251 LDのはその部分だけ穴を埋めればいい話。
SOの大量第三者割りは影響度合いがでかすぎ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:25:16 ID:7yTvS9A6
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:26:04 ID:PWArnrU8
NHKはN7もN10も 仮処分認められること前提で伝えていたな そんなとこだろ
明日にも判断が下るの?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:26:33 ID:OuQpB+fX
買収が成功して、LF社員が大挙して辞めてフジに移った ニッポン放送というのも聴いてみたいねー
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:26:39 ID:mJJHJuUO
>>257 それはライブドア株主の求めているのもは配当ではなくて、
成長性だからなんじゃないの?
264 :
:05/02/24 22:26:49 ID:hamz9PCB
産経新聞あたりが、ホリエの時間外取引の内情を押えたとしたら 裁判の行方はわからないということだよね。
ライブドアってエロバナーだけで食ってるのかな?
それはそれ、これはこれ
>>259 吹くよ。
そもそもドアがパクリって言ってる奴はヤフーの開設年とライブドアの時期を比べてみろよ…
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:27:48 ID:PWArnrU8
>>262 LF行きたい人間はたくさんいるぞ 特に地方局 全員辞めてもすぐ穴埋めできる
>>264 相対取引相手を引きずり出すことは得策ではないけどな
270 :
:05/02/24 22:27:55 ID:U7cen7k5
LDの経営に興味ない、ってことは、形勢不利なら800億円返してよ、 もしくは、2億5千万株売るよ、って事でしょう。リーマンは最低でも 短期で80億円の利益か、街金よりおいしいな。あとは不良債権化 しないように目を光らせておくだけか、換金急ぐかもしれないな
血反吐はきながら、今回はこのくらいで許してやるぜって引くのがかっこいいと思うぞ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:28:09 ID:dbfGrRG6
報道ステーションではゲストの意見を聞く形で原則フジの新株予約は無効。 但し、今回の買い占めの経緯もあり、例外がないとは言えないっていう論調でまとめたな。 国会では堀江は違法ではないが、フジは違法の疑いがあるという感じかな。
まあ、ライブドアがどのようにして時間外取引を成立させたか…という点はこの件の行方については確実に影響しそうだ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:28:15 ID:CuIGU2XE
なんか報道ステーションでは 一般的にはフジの増資は認められないが ライブにも時間外取引という違法性があるので 今回は一般的には認められないが本件は○○とか 言葉付け加えて、フジを認めるんじゃないか? みたいなニュアンスのような。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:28:50 ID:ZWPgZuPx
>>272 のうのが必死にフジは違法ですって言ってたなw
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:28:51 ID:tPOQqv/G
>>267 おまえ、過去にマルチにハマったことあるだろ?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:29:14 ID:IAB4KKqQ
LDがTOBに応じれば丸く収まるのにな
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:29:18 ID:+/XG49bf
>>265 今や世界的話題沸騰のLindowsで飯食っています。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:29:24 ID:RKx4T/r5
>>250 買収は不可能でいいでしょ。
富士がライブに買ってくださいと言う話なら問題ないし。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:29:37 ID:5/nmCrEE
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:29:38 ID:ZWPgZuPx
>>274 というか、フジを認めるとしたらその方法しかないというニュアンスだな
確率的には低そうだが・・・
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:29:39 ID:7yTvS9A6
>>267 じゃーなんで本業じゃ新しい風吹かせないんだろーか・・・??
>>263 だから何の成長?
ここって売り上げ、小規模すぎて・・・
マネーゲームだけの虚業でしょ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:30:07 ID:tPOQqv/G
>>280 まったく売れてない(w
もともと欠陥品扱い。
285 :
267 :05/02/24 22:30:18 ID:hDmYCCc1
すいませんでしたm(__)m ラリッて見ました
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:30:38 ID:ZXKYhKgF
テレビ見てるとニッポン放送の株主の味方ばっかしてるな。 ライブドアの株主はもっと悲惨なんだがw
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:30:45 ID:CuIGU2XE
のうのはあてにならないよ。 何も分からず役人が書いたもの 読んでるだけなんだろうな。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:30:55 ID:5/nmCrEE
>>284 マジかよw
まぁ確かに胡散臭いものではあるけどそこまでとは・・・・
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:32:10 ID:tPOQqv/G
>>289 でも、ターボリナックスは元がいいだけに結構いけてるけど、
ライブドア傘下になってからダメになりつつある。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:32:52 ID:kx9XUsOY
M&Aプロの佐山氏によると、今回のLFの増資4720万株(引受先富士)について『ありえない』と断言。 これから下される司法の決定に注目してほしいと。。富士・LF側の『最後の手』らしい それも苦渋の。。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:33:03 ID:TSAMYipZ
°゜。 ノ\ _°゜。 ノ\ ,-┴-、 \__ _ ,-┴-、 \__ _ ゚。( _ _ \/_) ゚。( _ _ \/_) l`゚´L`゚´ ‐ _) l`゚´L`゚´ ‐ _) \ 0 /___ノ\_) \ 0 /___ノ\_)  ̄ ̄ リーマンブラザース
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:33:12 ID:25I8ct4F
>>256 うーん。違いがよく理解できてなくてスマソ。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:33:55 ID:VED8ud5A
>>278 ああ、オペラとかLindowsね。
前者はともかく後者は売り物なのか。
フリーソフトをオマケにつけた下司パソコン屋みたいな
商売だな。そりゃ年収400マソは当たり前だ。
295 :
司法受験生 :05/02/24 22:34:09 ID:5UhLDjMw
今回の方法を認めるとフジに議決権の2/3以上の株を割当たあとに、 「改めて」フジに対して1円で有利発行をして総会特別決議 を通すということができるようになってしまう。 絶対に一般化するような判決を裁判所は出さない
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:34:21 ID:5/nmCrEE
>>290 傘下になる前はかなり話題になってたけど
なった後は音沙汰なし。いかにライブがくさらせているかだな。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:34:30 ID:dbfGrRG6
>>288 ま、政府(法務)見解なのは変わらない。
誰が読んでも同じだが、たまたま南野が読んだってことだけで。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:34:34 ID:wlqZmhnO
>>290 つうか、Linuxで商売するのって大変だぞ。
みんなMS馬鹿にするが、OSのサポートってやっぱ本物じゃないと無理。
FとかIとかみたいに体制とれるところじゃないとダメ。
>>291 TVに出てくる評論家ってスタンス知らないと、その信憑性って量れないからね。
手を広げるのはいいが、買収事業は腐らせないようにちゃんと育ててやれよ・・・
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:35:01 ID:Dy6tnsEk
>>68 失礼な!アホルダーとはなにごとだ!
ドアホルダーだろ!
ここでLD擁護についてる奴らって いつからLDの事知ってるんだろうか… ほりえもんが作った会社じゃないんだけどな…
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:35:33 ID:ZWPgZuPx
>>295 3分の2がやりすぎだったんじゃないのか?
というか80%規制もヤヴァそうだが
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:35:50 ID:zrNL0I6H
>あのねー、リーマンが空売りできる株の数量に比べたら、 >実際に取引されているライブドアの1日の取引量の方が >はるかに大きい訳。 >要はリーマンが株価操作できる訳ないのよ。 このチャンスを メリルリンチ ゴールドマン・サックス モルガン・スタンレー UBSウォーバーグ クレディ・スイス BNPパリバ など他の外資が黙って傍観しているとでも?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:35:56 ID:+/XG49bf
ライブドアって、 無料ダイアルアップまだやってるの? てか、まだダイアルアップしてるの?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:35:59 ID:dTSHvAJw
株価公開して上場してるって時点で、こんな第三者割り当て やったら詐偽だろ 株「価」の意味ねーじゃん
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:36:07 ID:tPOQqv/G
>>294 OPERAもFIREFOXの登場でイッキに沈没した。
いかに堀江先生の戦略が優れているかを物語るエピソードだな(w
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:36:42 ID:ZWPgZuPx
自民党も今回ばかりは露骨に協力出来ないだろうな ここまで注目されちゃうとさ フジもやっかいな疫病神に取りつかれたもんだが・・・
そもそも業務提携したら3つの会社の株価が上がっただろうに なんでフジは断ったんだろう やっぱり保身のためと思われても仕方ないような
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:37:05 ID:wlqZmhnO
>>304 空売りというか、今度は実弾がふってどろどろになるんだが。
多分浮動株が倍になるのに誰が消化するんだ?
半値?それ以下?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:37:11 ID:Lm1J+ADm
オペラもしかり
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:37:20 ID:vfIY+SrN
>>254 ライブドアはこれまで一度も配当なんぞ出したことありませんが何か?
ライブドアがニッポン放送を支配したら
今後二度とニッポン放送の株主に配当を出さないかもしれないよ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:37:25 ID:uT8UYKCh
>>291 かなり恣意的解釈だなぁw
今回に限ってはLDの方法が問題視され認められる可能性がある、とも語ってたよね?
EudoraもLDに行ってから… skypeもどうなることやら…
>>267 >そもそもドアがパクリって言ってる奴は
>ヤフーの開設年とライブドアの時期を比べてみろよ…
凄い事言ってる奴がいるな。
まさかヤフーよりライブドアの方が先だと思ってるのか?おいおい・・・。
316 :
あーあ :05/02/24 22:37:41 ID:hSNZq7Wg
ってか絶対ライブドアは株を多く占めて何をやりたいのかは分からないが、勝てないだろうな。となると日本放送の株はずっと持ち続けるのだろうか・・・
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:37:48 ID:aQQqrgvJ
なるほど。通常ならフジのした事は違法だが今回はライブドアも違法まがいの事をしてるから特例として認められる可能性があるって事か。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:37:59 ID:SvlKSzqP
まぁ、認められなくてもLF切り離すだけのことだろ?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:38:25 ID:5/nmCrEE
ライブドアで思い出すのはフリープロバイダー
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:38:32 ID:C++Rbslp
とりあえず堀江の時間外取引の株取得の経緯が怪しさ満点だからな。 30分で30%の株取得なんて取り纏めが無い限りまず無理。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:38:53 ID:vLmmjjC5
>>295 そんな発想しかできないから万年受験生なのだよ。
まあ受験するだけなら誰でもできるか。
がんばってこっちの世界においでw
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:38:54 ID:tIJrPOty
>>254 堀江ライブドア社長----株式市場では問題児扱い
しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味がなくなる。
株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は算出不能とされている。
ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に激怒。
「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」
「投資家心理を手玉に取っている」
「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが
「地獄に落ちろ」
とまで口にしている。
ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:39:02 ID:uT8UYKCh
>>309 闇討ちしといて仲良くやりましょう、はないだろう。しかも放送や新聞の内容にまで口出してるし。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:39:03 ID:wlqZmhnO
>>309 いきなり切りかかった相手と何を話すんだ?
まず刃物を納めてからじゃないのか?
それでも普通は話し合いはないな。
まあ、それが嫌なら2/3とって有無言わさなければいいのに。
LDはやるならそこまでやる目処立ててから開戦しないと。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:39:17 ID:zrjlIsdF
>>279 lindowsってどうなんだ?
使い勝手が悪そうなんだが
>>307 なるほどね。FIREFOXいいね、俺も使ってるけど。
ミニモとか最近モジラ、元気いいんだよな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:40:33 ID:ZWPgZuPx
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:41:06 ID:zrNL0I6H
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:41:10 ID:yP31TF/Q
>>308 LDには民主党岡田・社民党というゾンビに取り憑かれていますが
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:41:13 ID:ZXKYhKgF
フジ肉を切らせてライブドアの骨を絶つんだな。 骨に達するまで脂肪で刃こぼれしそうだなw
331 :
あーあ :05/02/24 22:41:40 ID:hSNZq7Wg
とにかく堀江社長はもう引き返すことはできないだろうなー
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:42:48 ID:ZWPgZuPx
ライブドアは違法の疑いがある フジは完全に違法 うーん・・・裁判所でもこりゃフジの勝ちとは言いにくいだろうな
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:42:53 ID:wlqZmhnO
>>331 でも、ここで撤退できればまだ先はあると思うけど。
本当に優秀な人って逃げをしってるからね。
>>302 一応、今存在している「ライブドア」はホリエモンが作った会社に違いはない。
「ライブドア」という名前は吸収した会社からパクっているんだけどな。
>>323 >>324 それは経営陣の面子であって、
株主は会社が成長して株価が上がった方がいいんとちゃうの?
やっぱり保身のためと思われても仕方ないような
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:44:46 ID:9dV1Aj83
明日、リーマンがMSCB全てをフジに1000億円で譲渡したら面白いのに。。。
338 :
:05/02/24 22:45:01 ID:hamz9PCB
>>322 えっ!?
証券業界では問題児なの? ・・・さっきのテロ朝に出てた証券マンたちは
ほとんどホリエの味方だったような感じだったけどねぇ・・・・???
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:45:04 ID:vEDn3zm/
>>332 ここで、裁判所がフジ勝たせたら、政治家の圧力があったとしか
思えない状態だよな。そうすると今度は3権分立という民主主義
の基本原則が揺らぐ。
どう考えてもライブドアの勝ちでしょう。今回は。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:45:12 ID:25I8ct4F
>>332 どっちも違法で取り直し。
ただし、お互いとも選手交代(役員総退陣)でってのはどーよ。
>>333 日枝も亀ちゃんも逃げ道なくしてるよ
>>335 じゃあ。LDと組まないのは正解だよ。
ネットとの融合やるなら、腐ってもSBとかのほうがいい。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:45:43 ID:tIJrPOty
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:45:45 ID:EgpIwrB9
フジテレビ、日本放送とも経営陣及び役員の相当数の退陣が決定的だね。 昨日のフジ社員の攻勢は何処へやら 【TOYOTA】=【電通】=【ヒエダモン】 具体的な理念は無いが 既得権益への執着だけは得意。 無知で劣等感に苛まれる人間にとっては 騙されやすいコンテンツを用意してくれる神。 また、そういった層への扇動が上手く かなりの支持を集める。 知識層には簡単に化けの皮がはがれるという特徴がある
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:46:31 ID:zrjlIsdF
>>332 書類がそろっていれば違法とはいえないグレーゾーン
結局ライブドアと同じ状態
堀江の乗っ取り後の増資発言には食いつかず、今回の増資に違法と言い続けるメディアを鵜呑みにはしないほうがいいよ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:46:44 ID:5/nmCrEE
>>341 SBもLDに比べれば「きちんとした商売」はやっているね。
まぁ商売の仕方には問題あるけど。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:46:56 ID:PWArnrU8
すでにNHKは仮処分は認められる可能性大と見ているな 公平に両方のケースを伝えるはずのNHKが 認められるケースを大きく取り上げ、認められないケースもあるよとちょっとだけ触れていた やはり焦点は3月7日までいんちきして買い付け延長した結果がどっちに転ぶかだ
>>338 その程度の予備知識でビジネス系の板に書き込まないほうがよいのでは?
松井証券の地獄に落ちろは有名だよ。
LDは株主無視の代名詞ですから。w
富士山の弁護士すごいの?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:47:19 ID:2AXRoJgt
この際、フジサンケイには犠牲者になってもらうしかないだろ。今後のためを思えば。。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:47:37 ID:yP31TF/Q
>>334 ただ増築(M&A)し過ぎてうまく機能しない会社となっちゃったけどね
351 :
:05/02/24 22:48:08 ID:hamz9PCB
テレ朝はさかんに「守旧派」「改革派」って言葉を乱発してるが、 相変わらず時代がかった左翼の念仏、「反動」「革新」って思考 から抜けられなんだなぁ・・・・・www それと「市民団体」と「右翼団体」なんて区分けも好きだし・・・w
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:48:21 ID:1oYdq+jB
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:48:23 ID:C++Rbslp
最高裁までいくかもね。
>>346 TOBの延長を「インチキ」だと言っているうちは何言おうが説得力ゼロ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:48:42 ID:1GZ6f8Pu
カメは大した器じゃないから、むしろ退きたいくらかもしれん。 日枝が男を上げて去るか、しがみついて泥沼退職するかは本人次第だな。 堀江社長は秋葉の片隅でエロDVDでも売りますか?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:49:04 ID:5/nmCrEE
357 :
あーあ :05/02/24 22:49:12 ID:hSNZq7Wg
やっぱり社長と言う肩書きの人は変わった人が多いのだろうか?多いと思うのは俺だけ?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:49:16 ID:25I8ct4F
>>351 そっか!テレ朝は2ちゃんねるそのものだったのかw
>>295 元々の資本関係からするとそれでもいいじゃん。
何が悪いの?全部富士山が株買う覚悟なんでしょ?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:49:40 ID:yP31TF/Q
>>336 その人達の周りには一杯ゾンビがいるからそいつらから倒していかないと
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:49:43 ID:9dV1Aj83
>>338 サンプルの抽出に問題があるからだろ
俺は100分割の前の増資自体が異常株価の元で行われたモノで許し難かった
が、外資にとっては飯の種だし、どぶ板営業の連中はそもそもレベルが・・・・
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:50:11 ID:ZXKYhKgF
>>344 そうそう堀江のニッポン放送乗っ取り後の増資発言は完全無視してるんだよな
最高裁・・・ぷ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:51:03 ID:25I8ct4F
>>359 何が言いたいのかさっぱりわからないんですが
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:51:14 ID:kXN7PAPs
>>362 最大株主が言う(臨時株主総会で決定)と木っ端役員会で決めるのとでは大違い。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:51:17 ID:qyqQAx5o
>>332 去年のベルシステムは高裁の「違法な点もあるが」という注釈付きで勝ってるけどね
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:51:32 ID:9dV1Aj83
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:51:40 ID:ZWPgZuPx
>>362 発言だけで実行しなきゃ何の法的問題はないよ
フジみたいに実行しちゃったら問題だけど
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:51:55 ID:SEkAnI0A
TBS、24日の返却に突っ込んでくれるのかなo(・∀・)oワクワク
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:52:17 ID:kVoR34gx
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:52:17 ID:bp/74940
リーマンと組んで「テレ東」乗っ取りゃよかったのに。 今以上に難攻したろうが、価値はでかかったぜ。 LDはテレ東経営権でひとまず満足してもらって。 リーマンはLD/テレ東足がかりにさらに「日経」の牙城を崩す。 外資が日本の一の経済紙を喰う。 それはそれは価値大きいよ。
フジの目的は裁判での勝ちじゃなくて、LDの時間外取り引きの違法性を 公にするためにLDを法廷に引きずり込むための策だと思った。 LDにとって絶対に拒否できないようにして、とどめを差すと言うことで あれば、策謀まみれの本件の結末として美しいのではないかい?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:52:24 ID:3gez+Rw0
>>322 テレ朝に出てた証券関係者はこういうことをやってるって知らないのかなぁ??
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:53:06 ID:zrjlIsdF
>>368 違法ではないがまともなメディアが無視する内容ではない。
明らかに犯罪しますよと言っているもんだからな。
2chの犯罪予告と同じようなもんだ
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:53:09 ID:djK6sayM
リーマンと金融関係の香港マフィアがバックに付いていると聞いて恐ろしくなりました。 中国の日本支配の一環として。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:53:30 ID:25I8ct4F
>>334 今の「ライブドア」はそうだね
まぁ前身のエッジも初期の経緯リアルで
見てないから分からんけど
どろどろしてそうだよね…
個人的には有馬タソの方が好きだったなぁ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:53:51 ID:TEnZoMb8
その香港は一部英国絡み
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:53:55 ID:ZWPgZuPx
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:53:57 ID:5/nmCrEE
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:54:07 ID:knlnOsVQ
ライブは分割の分割の分割なんて、変なことさせても いいもの?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:54:18 ID:wlqZmhnO
>>373 朝日のものは捏造を疑え。
まあ、TVのああいう奴って本物の保障もないし、セレクトして印象操作するし。
383 :
:05/02/24 22:54:54 ID:hamz9PCB
>>347 いやちょっとテロ朝の世論操作の実例ってとこを・・・・
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:55:09 ID:yP31TF/Q
>>373 テレ朝だから「証券関係者」が本当に証券関係者であるかどうかが疑わしいけど
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:56:08 ID:kVoR34gx
朝日は今回まともに見れたな日テレのは最悪だった
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:56:32 ID:kWsInxV6
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:56:55 ID:ZXKYhKgF
>>373 テレ朝だから自分たちの都合のいいように前後の話をカットしています
>>384 一応証券関係者なんだろうが、あんまり実務に携わってなさそうな印象を受けたなあ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:57:17 ID:qG+SeqVQ
というか ニッポン放送の増資なのにフジ、フジを連発 これは明らかに捏造ではないのか?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:57:35 ID:5/nmCrEE
>>385 「騎士団の番組が増える?」
「番組に口をだす?」
「食欲ある?」
こんなバカな質問あるかよw
>>390 ゲストが日枝でそれやったら最強だったんだけどなあ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:59:07 ID:LhIf4oKV
株価次第だが5000円で推移してた株を6000円で買うんだから 特別おかしな価格でもなかろう
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:59:15 ID:wlqZmhnO
>>390 堀江には丁度いいと思ったけどね。w
なんで怒るのか理解に苦しんだよ。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 22:59:21 ID:PEYsG2ZV
>テレ朝はさかんに「守旧派」「改革派」って言葉を乱発してるが、 >相変わらず時代がかった左翼の念仏、「反動」「革新」って思考 >から抜けられなんだなぁ・・・・・www 古舘のバカにとっては福島瑞穂や岡田代表が改革派に 見えてたりしてw あれほど酷い印象操作もないよな。古舘はもうフジテレビの 門をくぐることはないだろうね。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:00:02 ID:5/nmCrEE
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:00:26 ID:25I8ct4F
>>389 いやーNHKも日枝会長の「受けてたつ」発言放送してますが。
LDが申し立てした相手がLF社長なのに
受けてたつのはCX会長w
>「騎士団の番組が増える?」 >「番組に口をだす?」 >「食欲ある?」 >こんなバカな質問あるかよw そもそもホリエがその事を公言していたから 日テレにつっこまれたんだろ
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:01:17 ID:5/nmCrEE
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:01:27 ID:uT8UYKCh
>>390 少なくとも「番組に口を出す?」はいい質問だろ。ホリエモンは編集内容に口出すこと
言ってたし、現にあの番組でも、「そのことに関しては他の人の意見を聞いてゴニョゴニョ」と
答えてたよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:01:33 ID:WAlWsnrd
>>372 でも、LD時間外取引とLFの新株発行に直接の関係はない。
裁判しても違法性は公にならん。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:01:49 ID:DC55kwCI
訴訟でもしホリエモンが勝つと日本の資本主義自体にビッグバンが起こるね。 いい意味でも悪い意味でも。 歴史はそれを繰り返す。善悪関係なく転換点ってものがある。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:02:50 ID:5/nmCrEE
>>401 口出すっていってたんだ。
そこは知らなかった。スマソ。
>>295 つーか、2/3以上になった後の1円増資の意味が分からん
それにしても、なんでいなげや忠実屋の判例しか引っ張ってこんの?
発行差し止めの判決で例えば昨年の宮入バルブの裁判は有利発行のみが
争点で特定株主の議決権割合を下げる目的などは争点となっていなかった
みたいだが、その辺りはどないなの?
>>401 そうだな、フジやニッポン放送の社員としては一番聞きたい質問だろうし。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:04:17 ID:wlqZmhnO
詰んでる将棋は時間を稼げないんだけどな・・・堀江。
相変わらずネットの融合というけど、2chの実況板レベルの融合。w
>>403 そもそもライブドアが株主として訴訟を行う妥当性を問われる可能性がある。
|┃三 ガラッ 三 |┃三 ./"´ ´"γ |┃ / ./ ヽ |┃ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .! |┃ ≡ 彡ノノ .,,,,, ・ ,,,,, .( 川 |┃ r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ: |┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ |┃ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ |┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// 正直、フジ・サンケイ・グループ |┃ ヽ、ヽ´--ノ`iノ| と切り離された没落したニッポン放送も |┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ/| 見てみたい気がする |┃ __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_ 多事総論
>>390 器が小さいから洒落で返すこともできないんだろ、堀江は?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:04:35 ID:CuIGU2XE
どう考えても和解(フジにニッポン放送株を売る)がベストだよ。 裁判に勝っても、フジがニッポン放送株25% 持ってるし、増資もできないから、フジテレビ を支配できない。800億かけてフジから見放された ニッポン放送をもらっても得するとは思えない。 芸能界、レコード業界が協力しないだろうし。 専門家でも意見分かれるから、もし裁判に負けたら、 それこそライブはヤバイ。 和解すれば政財界のお偉いさんにも「若気のいたり?」として 許してもらいえるかもしれないし。和解がベスト。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:06:25 ID:HBR+uodl
差し止めの効果ってすぐに出るんでしょ? なかなか出ないなら裁判する意味はないし。 最高裁までいくハナシなのかな。
>>412 普通の経営者ならそうするだろう。
普通ならw
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:08:46 ID:wlqZmhnO
34歳のアルバイターで100マンを親から借りて株を買い始めたAさんは ライブドアを応援しています・・・。 屑じゃん。w
>>335 ビジネスの世界は金だけじゃ割り切れないものがあるんだよ。
そりゃ短期的に見れば株主の利益を生み出すかもしれないけど
社会ってのは面子・・っていうかプライドを持った大人同士が
互いのプライドを最低限尊重しながら成り立ってるんだから。
俺はどっち側の言い分が納得行くか?って聞かれたら
今回はフジ側の意地のほうが感情移入できるよ。人間として。
労使ともどもLBの参入に反対を表明したってのは当然だと思う。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:09:18 ID:7vTFsSO/
楽しかったけど、そろそろ飽きてきちゃったな。 貴も頑張ったけど、最後まであの顔と声と態度すきになれなかった。 イメージつーのは大きなファクターなんだね。勉強になりますた。 ♪ライブ イズ オーバー。
>>412 >和解すれば政財界のお偉いさんにも「若気のいたり?」として
>許してもらいえるかもしれないし。
甘い。
420 :
吉田寅次郎 :05/02/24 23:09:58 ID:xa8sRz+v
北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」 には、(南朝鮮(韓国)では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府 にいくらでも、もぐりこむことができる。頭がよくて、しっかりしている 子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい)。 という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、 勉強させた可能性があります。 「正論3月号 韓国高麗大学 韓 教授 談」 おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下した ことは想定できる。今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。 今回のライブドア堀江も、その一環だろう。 そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道 する貴重な雑誌「正論」も今、在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を 向かえている。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:10:33 ID:ZlWtKp0r
うんこの種類です。 ゴーストうんこ 出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。 クリーンうんこ 出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。 ウェットうんこ 50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。 セカンドうんこ 終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。 ヘビーうんこ 食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。 ロケットうんこ すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。 パワーうんこ 勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。 リキッドうんこ 液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。3日たっても痛いことがある。 ショッキングうんこ においが強烈なため、便後1時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。 アフターハネムーンうんこ すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。 ボイスうんこ あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。 ブレイクうんこ 量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。 バック・トゥ・ネイチャーうんこ 森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。 インポッシブルうんこ 絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。 エアーうんこ 出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。 ノーエアーうんこ 屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる
>>412 いや、もうムリだね、信者相手以外の商売は。
信頼関係の構築が図れない相手とは商売はしない。
それを古いだのなんだの言うのは学生かフリーターの妄想。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:13:13 ID:2xGYyj6C
民放のテレビ局が保護を一方的に加えられるのはおかしい。 経営者はただの飾りか?なぜこいつらだけが優先的に株を受け取れる? 大手企業だけに損失補填してきた証券会社と何もかわらない。 ライブドアも気に入らんが、フジの傲慢さはもっと鼻につく。 これまで株のゆがみを放置してきたのはこいつらだろう。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:13:33 ID:MeYTOz+S
ID:CuIGU2XE こいつずーっと張り付いてフジ擁護カキコしてるフジ工作員だよw
堀江の狙いは教科書と産経新聞と正論。
黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題と同様)
■堀江の乗っ取りの目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送 フジテレビ→平壌放送 産經新聞→労働新聞 」にすること
◆ 「新しい歴史教科書」は発行禁止
「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/ ◆産経新聞を東京経済新聞に路線変更
◆正論は廃止
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」
◆ ライブドア支持(朝日新聞,,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」には
(南朝鮮(韓国)では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府 にいくらでも、もぐりこむことができる。
頭がよくて、しっかりしている子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい)。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、勉強させた可能性があります。
「正論3月号 韓国高麗大学 韓 教授 談」
おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下したことは想定できる。
今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道する貴重な雑誌「正論」も今、
在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を向かえている。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:14:14 ID:LhIf4oKV
>>423 それを是正するためのTOBであり増資であるって事ですね
>>371 ニッポン放送とフジテレビと違い、テレ東は日経の株を一株も持っていない。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:15:21 ID:ZWPgZuPx
>>426 それが法に引っかかるようじゃまだまだだな┐(´ー`)┌ヤレヤレ
>>412 コピペゴクロウさん。
ニッポン放送の本当の価値はその資産にあるんだよ。
資産だけで1500億位の価値がある。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:15:42 ID:LhIf4oKV
>>424 それを知ってる君もずーっと張り付いてて
ID変えて書かないほどまずい発言ばかりしてるって事ですね
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:15:45 ID:ZXKYhKgF
しかし仮にライブドアがニッポン放送株を51%取得したとしても、 フジが25%取得したらどうなるんだろうね。 まさか新株発行してフジの割合減らすんじゃないだろうなw
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:16:06 ID:TSAMYipZ
>>427 テレ東は、外資規制緩和派だしね。投資してほしいみたいだから。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:17:05 ID:qG+SeqVQ
商法ではニッポン放送の経営陣の保身のために 新株予約権を発行するのを禁じているのであれば 現経営陣が子会社になったときに総辞職すると 宣言しておけば全く問題ないのではないか?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:17:10 ID:wlqZmhnO
>>429 グループにそっぽ向かれたら、その資産価値下落しまくりだけど。
無形のコンテンツが資産だからね。
契約が変わったり、コンテンツが流れてこなくなったら尾張。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:17:24 ID:XhOBM7Bo
裁判所は判例主義
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:17:42 ID:50cEnFYV
これからは「死ぬなホリエモン」でどうか一つ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:18:37 ID:TSAMYipZ
このケースに適当な判例って?
>>424 可哀想に二階建て信用の所為で
まともな判断が出来なくなってるんだね。
誰かが自分の悪口を言ってるんじゃないかとか。
自己破産をすれば人生やり直しも聞くから
早まるんじゃないよ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:20:37 ID:LhIf4oKV
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:20:37 ID:UzPyFzQV
リアルで金つぎ込んでる奴には申し訳ないが、ひさびさの面白いショウだな。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:20:58 ID:MeYTOz+S
ID:CuIGU2XE ID:LhIf4oKV はい、フジの工作員がまた増えました! ID:CuIGU2XE のコピペは夕方会社にいる時にも見たぞ こりゃ酷いねw
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:21:12 ID:EgpIwrB9
>>437 日枝は最後まで負けましたとは言わないんですよ。それが経営者です。
【TOYOTA】=【電通】=【ヒエダモン】
具体的な理念は無いが
既得権益への執着だけは得意。
無知で劣等感に苛まれる人間にとっては
騙されやすいコンテンツを用意してくれる神。
また、そういった層への扇動が上手く
かなりの支持を集める。
知識層には簡単に化けの皮がはがれるという特徴がある
終わってみれば福留功男の表情が印象的でしたね。
ていうかメモラはいつ復活するんですか?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:21:48 ID:1zkupmFF
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:22:13 ID:obHaTbwd
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:22:30 ID:dN2GANd1
LDのMSCB発行に対して訴える LDの株主はおらんの?
それに+して弁護士の力量も相当な比重をしめてる。あと金持ちが有利 に働いてるのが地検の実情の気がしないでもないけど・・・ 今回の裁判って一般の人も傍聴できる裁判なの?みにいきたいんだが
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:22:54 ID:djK6sayM
>>425 堀江の知らないところで
香港マフィアも関わっていると聞いたが
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:23:16 ID:MrDJUjLc
>>442 ほりえもんもは最後まで負けましたとは言わないんですよ。それが経営者です。
あとはダイブするだけ ダイブドアだもんね。
オンザエッッジで崖っぷちか?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:23:42 ID:zrjlIsdF
>>431 もし今回の仮処分が通ったらLDも増資が出来ないと
やられる前にやったというフジとしては当然の行為だろう。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:24:11 ID:VED8ud5A
>>403 敵対的かつ不当な買収の根拠にされる。w
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:24:27 ID:Fxg1j2so
>>447 フジの弁護士は世界一!! なんだって o(^-^)o
>>423 対価は支払われる。有利発行ではない。
今まで歪みを解消できなかった責任はフジサンケイ経営者にあるが、
それを放置していたわけではない。
恐らく現経営陣の多くはどちらにせよ近いうちに退任することには
なるだろう。辞任か解任かはわからんが。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:24:34 ID:K8s1LX2a
世界の潮流は、資本万能のアメリカンスタンダードから人と自然に優しい 調和形資本主義に向おうといてるのよ。京都議定書なんかが、その兆候ね。 歴史に学べば、列強に遅れて帝国主義に乗り出し、見事に梯子を外された 戦前の我が国の過ちを繰り返してはならない。って朝日を筆頭にした方達は 考えるよね、普通。 今回、その方達はそろってライブを支持してるみたいだけど、頭の構造 どうなってるのかな?
意外と割りに合うビジネスになるかも知れんな。 有効活用していない空間なんていくらでもあるんだし。 栽培そのものを楽しみたいという物好きも結構いるでしょ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:26:00 ID:50cEnFYV
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:26:07 ID:XhOBM7Bo
サラリーマン社長が大株主にモノをいうのは おかしくないか?
堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論。
黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題と同様)
■堀江の乗っ取りの目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送 フジテレビ→平壌放送 産經新聞→労働新聞 」にすること
◆ 「新しい歴史教科書」は発行禁止
「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/ ◆産経新聞を東京経済新聞に路線変更
◆正論は廃止
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」
◆ ライブドア支持(朝日新聞,,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」には
(南朝鮮(韓国)では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府 にいくらでも、もぐりこむことができる。
頭がよくて、しっかりしている子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい)。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、勉強させた可能性があります。
「正論3月号 韓国高麗大学 韓 教授 談」
おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下したことは想定できる。
今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道する貴重な雑誌「正論」も今、
在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を向かえている。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:26:27 ID:wlqZmhnO
>>450 だな、どうあがいても詰んできてるのはLDなのにね。
堀江って自分の言に対して無責任すぎるよな。
もう一応は小さい会社じゃないから、ああいった人のままじゃダメなんけどね。
まあ、それがLDと堀江の限界で、この規模が最大なんだろうね。
今回のはそこをこえた膨張だから無理がきてダメになると。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:27:10 ID:lYgAaUSM
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:27:11 ID:VED8ud5A
株に利害関係なんかねーし、サンケイ保守論陣への影響は 回避されそうだし、各スレ工作員湧いてて気持ち悪いし。 いい加減ネタとしてもつまらなくなってきたよなぁ。 どうせ決着つくの数ヵ月後でしょ?まぁ素人さんは投機株に 手を出すなって事なんだろーね。
>>446 所詮一買い二やりのデイトレか信者だしな。
機関投資家が全然持ってないことからも明らか。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:28:51 ID:djK6sayM
>>450 新たに建物を建てると言って増資できないの?
>>452 ニッポン放送の取締役には久保利先生もおられる
>>464 LDと同じ言い分をCXがしてくるだろ?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:30:40 ID:wlqZmhnO
大体、既存株主は損はしてないんだよな。 フジのTOBに応じれば、TOB以前の株価より確実に高い値で売れる。 問題は、対抗するLDがTOB合戦を行っていないことじゃないのか? それが行われないから既存株主が不利益をこうむる争いになっている。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:31:12 ID:zrjlIsdF
>>464 まぁフジも今回同じようなことは言うだろう。
あとLDの場合はっきりとフジの割合を減らすためと公式にコメントしているからな。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:31:39 ID:XhOBM7Bo
亀ちゃんはニッポン放送の株を いったい何株持ってるのか知りたいです。 社員とは資本参加している者を指します。 いわゆる正社員は正確には雇われ人です。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:32:00 ID:Ct1iM9G5
>>462 工作員っていうよりアホルダーなんじゃね?
散々分割して下々の者にも変える程度に株価が下がると、
頼まないでも工作員として動く奴が手に入るってことだね。
さすがだねホリエモン
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:32:05 ID:0Oq8GmZ3
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:32:07 ID:LhIf4oKV
MeYTOz+Sは社員とか工作員とかしか言わないでまったく中身がないな それこそ工作員じゃねーか?
>>460 あれも「会社価値を損なう経営介入」がきっかけだっけ?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:32:09 ID:25I8ct4F
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:34:35 ID:wlqZmhnO
CSKベルの争いは、占領されてる状態のベルが自主独立のためにっていう感じだから今回とは違う。
>>468 あれが法廷で流れたりするんだろうか。
あの時の彼は今考えると恥ずかしいほど有頂天だった。
無理ないけど
>>468 でもフジを25%強から25%弱に下げる程度の増資なら
大した額でもないし通らないかな。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:36:12 ID:EiM5BhJS
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:36:16 ID:K8s1LX2a
>>461 とっさに思い付いた言葉。
思い付いたといえば、面白くなければテレビじゃないー踊る大防衛線ーの
テレビ局、そろそろ報道機関の原点に返ってこの騒動をバンバン放送すれば
いいじゃないかな。例えば、数年先を行くアメリカのワーナーAOL融合
顛末とか、毎朝アナウンサーに堀江の著作を朗読させるとか・・・
もちろん、公平中立に。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:36:47 ID:wlqZmhnO
>>478 額は問題じゃない、目的に筋が通ってるかが問題。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:37:44 ID:hgRB2ZLa
>>478 25%以下に下げても議決権復活しないよ、って言うか、LFは既にフジ株を
大和に移してる。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:38:02 ID:qG+SeqVQ
>>479 ニッポン放送の経営陣
・提携を解除されないための増資である
・増資後は総辞職する
この2点を強調すれば全く違法ではない
>>481 少額ならそれっぽい目的をでっち上げても
大義名分が立てられるかなと思って。
あんな巨額じゃいいわけのしようがないじゃん。
別にライブドアに割り当てなくてもいいし。
つーかさ、どうせ俺たちにはなんも関係ない話なんだから、 ライブドアが勝ってくれたほうが楽しいと思うんだけどな。w
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:38:46 ID:JyF7K/mj
>417 正論だと思うよ。 でも、それでもおいらは心情的にはライブドアに味方したい。 ホリエモンは、バックグランドからしても、コネだとか信頼関係を築くに は不利なタイプの側の人間だと思う。 だからこういう、意表突いた、権力に刃向かうようなやり方しか出来ない のだと。 それに、フジの日枝は、あれは理屈とか以前に、感情的にホリエモンを 嫌ってるように見えるし、全く大人気無い。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:39:34 ID:wlqZmhnO
>>484 堀江が喋りすぎてるからね。w
他人を見下している奴にありがちな、知識とか自分の手の内をひけらかす癖が奴にはある。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:39:44 ID:zrjlIsdF
>>478 額じゃなく理由が問題だからなぁ。
フジにまで手を出すとか抜かしてるし、もう完全にニッポン放送を私物化しようとする発言だからなぁ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:41:08 ID:nx88WFHB
フジの株主にとって、LFとの取引を辞めるメリットって何だよ。
>>486 ライブドアの示すビジネスモデルって過去に小規模のテストランやった段階で
ことごとくコケた案件が並んでると思うのは漏れの気のせいか?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:42:36 ID:XhOBM7Bo
>>489 私物化使用とするやつは大株主にはならない
黒幕になります。m(__)m
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:42:58 ID:wlqZmhnO
>>490 協力関係にない単なる競合他社になるんだから、特別な関係での取引は不要だろ?
>>492 リーマンに匿名ファンド組んだバカは誰でしょうかねぇ(w
直球で北朝鮮とか言う厨は(・∀・)カエレ!!だが。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:44:58 ID:I8RKT/yf
>>483 >この2点を強調すれば全く違法ではない
それを判断するのは裁判所、その時点での最大株主は堀江
フジは12パーセント
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:45:28 ID:zrjlIsdF
>>492 要はニッポン放送の経営の健全化として問題発言を繰り返しているんで難しいってことですわ。
この場合株主よりまずニッポン放送社員のことを考えますし。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:46:22 ID:nx88WFHB
>>493 通常の取引でもいいじゃない。
今まで構築してきたものを丸ごと捨てても得になることはない。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:46:37 ID:2LzaZS7P
NHKでお勉強の時間だぞ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:49:02 ID:RBPwipcH
いくら球団が欲しいからって、ヤクルトに目をつけてフジサンケイグループを 乗っ取ろうなってハナから無茶だよな?なぁ、お客さん? by 床屋の親父。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:49:06 ID:wlqZmhnO
>>497 その通常の取引ってのはマス系にはあまりないんだな。
系列化により地域、新聞・ラジオ・テレビをまとめるのがマスの資本だから。
系列から離れるなら自分独自でいろんなものをやらないといけない。
それにしても堀江、今度は筑紫が応援か。もうTKOでいいよ。
だれかタオル投げてやれよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:49:09 ID:JsMc8JrK
これじゃ、色々な訴状が増える。 日本では珍しいことだね。 怖い、怖い。
>>409 そもそもライブドアが株主として訴訟を行う妥当性を問われる可能性がある。
LDは去年の夏くらいからLF株持ってるから問題ないと思われ。6ヶ月持ってればいいはず。
たくさん買ったのは最近だけど。
>>486 フジで密着取材したり番組出演したりでけっこう仲良くやって
いると思ってたらいきなり時間外で株の買収されて感情的に
嫌わない人がいたら、そっちの方が珍しくないかい?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:50:54 ID:XhOBM7Bo
あすを読む見てるけど 富士って80年代のLDじゃないか
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:51:00 ID:EiM5BhJS
>>504 プロデューサーは
(´-`).。oO(今俺の番組で使えば+3%の視聴率間違いなしだよな。。。)
と思っていたと思うよ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:51:50 ID:clrU20Eg
毎日日本の借金が800億円近く増えてるのに
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:53:10 ID:YZZhNHEY
465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:30:02 ID:9dV1Aj83
>>452 ニッポン放送の取締役には久保利先生もおられる
その久保利はベルシステムの裁判で負けてるんだが。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:53:13 ID:wlqZmhnO
NHKも世代の見方間違ってるな・・・。 私はIT業界だけど、堀江は大嫌い。 奴はITバブルの生き残りのIT詐欺師だろ?
ニッポン放送の社長が三谷幸喜にしか見えんのだが。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:53:36 ID:HbOxO/Or
>>485 関係あるよ
乗っ取ったら堀江がジャンジャン出てきて
気持ち悪い。顔の面積が広がって、パーツがだんだん小さくなってきている
もう負けてるんだから大人しく引き下がれば良いのに
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:53:44 ID:JsMc8JrK
>>507 だよね。今回の事件はどれぐらいの税収入があるんだろw
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:53:49 ID:zN/xAiiY
つーかニッポン放送のこのやり方通ったらもう日本終わりだなって感じがするわ こんなむちゃくちゃ許されるわけないだろ
>>497 通常の取引ってどういうことを言っているの?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:53:58 ID:I8RKT/yf
>奴はITバブルの生き残りのIT詐欺師だろ? 堤がやってたことを株でやっただけ
昔から疑問なんだけど、国債を主に日本人が買ってるなら、 日本の借金が増えるのと同じペースで日本人の資産も増えてるんじゃないの?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:54:56 ID:XWjyHIzT
>>509 私はIT業界だけど、あそこまで大金動かせない。
まぁ一生いじることができない額だな。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:55:42 ID:clrU20Eg
国債を主に日本人が買ってるならね
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:55:51 ID:wlqZmhnO
>>515 誰もそんな話はしてないが・・・、だからどうしたって言いたくなるんだが。
彼が言ってるIT関連の構想とかが余りにぼろぼろで、NHKの今の番組が言うように
IT関連が彼を支持してるなんていうのは、年寄りがかってに分類してるだけだよ。
いずれにせよ、LDが買収に成功してもその根拠である外資を否定されたら 他に堀江の支持者が国内にいるのかな? ここで堀江を支持してるような LDホルダーのような奇特な連中がリーマンの代役をやるような財力持ってる とは思えない。今最も空気を読まねばならないのはこの手の連中だ。
>>516 日本人の金融資産は素晴らしく膨れ上がっていますねw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:56:58 ID:JsMc8JrK
>>509 IT業界って低賃金で、しかも失業問題のはけ口に
されてるから人材も育たない。
政府と経営者がムチャクチャなんだよ。
マジメになんてやってられないよw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:57:04 ID:2ZCb1cu6
まあ裁判でも電波の公共性を考えたら 道徳的に問題発言の多い堀江を支持するとも思えん。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:58:16 ID:cHjV8d2J
>>523 「既存のメディアをぬっ頃す」
こんなことを公言する香具師だからな。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:58:34 ID:nx88WFHB
>>514 商品、サービスの売買や業務請負等で双方にメリットがある取引。
利益が見込めるならみすみす逃すことはないと思うが。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:58:38 ID:JsMc8JrK
>>516 社保の利息を政府で踏み倒してるから増えないw
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:58:54 ID:wlqZmhnO
>>522 そういうデジドカで終わるか、そうじゃないかなんて本人次第だと思うけどね。
すれ違いだから論争はしないが。
私は堀江がIT関連と言わなければ別にどうでもいい部分はあるんだけどね。
彼のいうITってのは、ほんと詐欺師の類。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:58:57 ID:PcHchJJB
>>479 久保利先生はニッポン放送の社外取締役だぜ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:59:32 ID:YFP8ZebJ
で、24日にリーマンに貸していた株が返却されるって話はどうなった?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:59:32 ID:lYgAaUSM
直近10営業日で前日比+だったのは
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/24 23:59:49 ID:EiM5BhJS
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:01:59 ID:3t9l07Uq
もうね、良くわかんないのよ。 誰か俺にもわかるようにドラゴンボールかバキに例えて説明して。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:04:22 ID:qhyo4zpM
>>533 堀江=悟空
村上=クリリン
リーマン=界王様
日枝=フリーザ
大和=ザーボン
亀=ドドリア
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:07:03 ID:Gy+vfTzO
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:07:41 ID:1gNZWvPh
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:09:15 ID:Hc5los3h
ふと思ったんだが、日本に判例がなかった場合、海外の判例を参考にすることってあんのかな? そうだとすると、アメリカで一般的な手法であるポイズンピルを認める公算が高いと思われるが。 あっ、でも、ポイズンピルって定款の盛り込んでおかなきゃならないんだっけか?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:09:42 ID:hbDdlGiq
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:09:45 ID:8vFKV4br
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:09:55 ID:adfQpZOW
>504 時間外の株取引は別に違法じゃない。(グレーではあるけど。) そもそも、フジとLFの逆転関係をほっぽっておいたフジにも 明らかな非がある。 さらに、嫌うのは当然としても、あんなにあからさまに態度に だすのはどうかと。日枝の方が年配で経験も豊富なのだから。 ホリエモンも大人気無い部分があるけど。
>>540 軸足の定まらねぇ意見だな。で、どうなのよ?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:14:50 ID:NqQAQh6T
ホリエモンにあこがれる学生も 日枝にあこがれる学生もどっちもどっちw
>>537 海外のポイズンピルを認めるとなると、フジは負けるかも。
会社の定款にいれておかねばならないというルールがあるからね。
毒が盛ってあることを事前に知らせておかなければ公平でないということなのさ。
>>540 >フジとLFの逆転関係をほっぽっておいたフジにも
それを解消しようとTOBに動いたわけで。
>嫌うのは当然としても、あんなにあからさまに態度にだすのはどうかと。
敵対的買収しかけられて、無能呼ばわりされたら怒る罠。
堀江社長だって、日テレでふざけた質問されたら怒ったでしょ?
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:16:49 ID:H6WPAOJR
フジテレビがニッポン放送株を25パーセント以上抑えて業務提携を解消するのが一番良いと思うね。 双方痛み分けで。
>>545 しっかし、それだとニッポン放送が増資して、議決権復活があるわけだ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:18:26 ID:UDjI00Jn
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:18:44 ID:PN2Z5WvB
ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC TBSしか取り上げてないが これで完全に豚終了してるじゃん AM放送で何するつもり?
>>546 それだと今回の差し止めでLDが負けて無いと....
>>537 海外の判例は法律の理念とかが違うから参考にしないはず。法律の理念とか取引の公正さ、
小さな投資家の保護みたいなところから考えるんだと思う
>>543 そもそも時間外取引なんてもんの無い国ではねw
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:21:20 ID:YpI6TiyN
超法規的処置でフジが勝つのは予想できるが周辺あれるだろうな。 日枝は覚悟決めてるかな。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:21:35 ID:H6WPAOJR
>>546 そっか。
邪魔されずにフジテレビ株を買い戻す方法はないものかね。
グループまでライブドアが影響権持つのは反対なんだよなー。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:23:45 ID:mIIpcQ0K
25日になってずいぶんと経つが 貸し株返却のソース出た?
>>545 おいおい。
ニッポン放送株25%持ってるのに提携解消してニッポン放送の価値落してどうするよ。
差止請求とか代表訴訟もんだぞ。もちろん差し止めが通ったり代表訴訟で負けるとは限らんが危ない。
傷は広がる。
>548 マジで?
>>548 0時のTBSニュースバードで見たよ。
ライブドアが苦しいという状況には変わりない、とTBS経済部のオッサンが言ってたね。
フジへの影響力は切断されると。
仮処分が認められても、フジは二重の防御ができていると。
>>559 そういえば、副社長がブログで間違ったこと書いたって記事も
あったけど、あれどうなったのかねぇ・・・
561 :
:05/02/25 00:27:22 ID:RX1fpEGd
半か丁かという勝負ぎわで、 サイコロを10回フル権利を申請かよw? 勝負師に嫌われたら、新聞がやばいんじゃない?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:27:24 ID:H6WPAOJR
>>555 そうなの?
誰が訴訟起こすの?
ニッポン放送?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:28:06 ID:PN2Z5WvB
ライブドア:
リーマン、一段と売り姿勢強めるとの観測も
米国系リーマン・ブラザーズ証券(東京都港区)は24日、
ライブドアがニッポン放送株の取得資金調達のため同日発行した
転換社債型新株予約権付き社債(CB)の割り当てを受け、
800億円全額の払い込みを完了したと発表した。
リーマンは25日からCBの株式転換をライブドアに請求できるため、
市場では「リーマンによるライブドア株の売り圧力が一段と強まる」(大手証券)
との懸念が高まっている。
ただ、実際にはリーマンは堀江貴文社長が保有するライブドア株の一部を借り、
既に市場で売却を進めている。関東財務局に提出された大量保有報告書によると、
リーマンは10日、ライブドアの筆頭株主である堀江社長から発行済み株式総数の
約7.3%にあたる約4672万株のライブドア株を借り受け、うち約890万株を
同日中に売却。14、15日にも計約280万株を追加売却している。
リーマンは16日、さらに約815万株のライブドア株を借り入れているが、
借入先は明らかにしていない。
このCBは「転換価格修正条項付きCB」(MSCB)と呼ばれ、
通常は固定されている株式への転換価格が株価に連動して毎週修正され、
近株価から10%低く設定される。このため、株価が上昇しても値ざや
(売却価格と転換価格の差)が広がらない代わりに、株価が下落しても
10%程度の値ざやが取れる仕組み。事前に借りた株を市場で売却して
株価が下落すれば、10%以上の値ざやが取れるため、市場では
「リーマンは今後、一段と売り姿勢を強めるのでは」との観測が出ている。
これに対し、リーマン広報部は「資金調達を手伝うことのみを目的としたもので、
外資によるメディア産業への参入を後押ししたり、ライブドアの大株主になろうという
意図はない」とのコメントを発表した。【若島正浩、伊藤一博】
毎日新聞 2005年2月24日 21時31分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020110000c.html
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:29:51 ID:FaY1Mc68
>>560 増資差し止め申請の事がBlogに書いてあったから
東京湾は免れたか影武者立てたかじゃない?
一応公式的には帰ってきたことになってるw
>>562 誰が訴訟起すかはわからんが6ヶ月以上株を保有してればOK.
LFを切り捨ててもCX利益にはならんと思う。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:30:55 ID:adfQpZOW
>544 >敵対的買収しかけられて、無能呼ばわりされたら怒る罠。 だから、感情じゃなく理路整然とコメントしろと言ってるの。 堀江社長だって、日テレでふざけた質問されたら怒ったでしょ? あれは日テレがアフォすぎて理屈以前の問題。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:31:30 ID:r4v6sasw
堀江自身も大学を1年生の前期でもう行かなくなり、ほとんど4年間ぐらいニートのような なにもしないで部屋に引き篭もってる生活してたから、ニートやフリーターたちからは絶大 な人気がるんだよね。 一生奴隷階級のサラリーマンや更にそれに寄生する専業主婦なんかよりは、ニートや無職 の方が遥かに才能のある人間がいるって著書で言い切ってるしね。 デートレーダーの多くもニートだから、支持は高いのは当たり前。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:31:43 ID:1gNZWvPh
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:32:16 ID:PN2Z5WvB
仮に差し止めが通ったとしてもフジテレビ本体は安泰だろ 懸念してたニッポン放送持分のフジ株は大和に貸し出してしまったし 今のうちにフジ本体にポイズン(毒)を入れまくれば良い分けだしな 結局、豚はもぬけの殻と化したAM放送局を手に入れておしまいだ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:32:21 ID:8vFKV4br
>>563 つまりLD株の暴落が始まるということだな。
まあLDホルダは馬鹿だからわからんか。
>>565 LFの持っていたコンテンツを
丸ごとQRに移してしまえば別に不利益にはならんだろ。
ネットワークのキー局がLF、QRからQR単独になるだけのこと。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:34:51 ID:OR71agxx
記事の意味がわかんないんだけど これってサラリーマン兄弟がLDに600億貸す担保に、額面800億のLD株予約券付き社債を受け取って、 それが今日株に転換することが有効になって、さしひき200億がほりえもんに残ったってことなん?
>>565 CXのダメージ<<<<LDのダメージ
ならやるでしょ。
CXよりLDの方が訴訟起こされる要素満載だけど。
>>570 暴落は無いだろ。価格はジリ貧。市場が賄える分より多めに売り板を出す。
そしてじっくり転換。最終的にプラスに転換ってとこじゃないの?
一気に174まで下がっても市場では捌けないだろ。
>>569 つーか、仮処分が通ったらその段階で、
フジテレビはポイズンピル飲むよね。
やっぱり、もう何重にも防衛策は貼られているよな。
576 :
名無しさん :05/02/25 00:38:57 ID:9fw3hgAx
馬鹿を見るのは踊らされているLDの株主ですな。 裁判所が堀江くんの株の買収を脱法だとしないと、TOBの意味が無くな る。堀江くんは自分は大株主というが、それはきちんとしたルールで買っ た人が言うもの。フジがTOBしてるのを、横から脱法行為でかっさらう と、その時点でニッポン放送とフジの株主の価値を壊したことになる。 ニッポン放送とフジの株主の価値をないがしろにした堀江くんが、株主 の価値うんぬんということ自体むかつくね。 群馬県知事が、堀江くん達は何も示せていないと言ったが、今回も正にそ の通りだね。ネットとメディアの融合なんて馬鹿でも言えるよ、中身は何 も用意してないから。インターネットで情報をリアルタイムに集めて・・・ 何て小学生でも考えるレベルだしね。彼にできることはメディアで、後付 けで説明して、信者を増やすことぐらい。早くフジがとどめを刺すことを 祈るよ。 もちろん日本の革新のために企業買収はあって然るべきだが、ルールを 守ってガチンコ勝負しないとね。脱法な買い付けをした堀江くんは退場 させられるべきですね。まあ、早かれ遅かれ、大手企業は取引してくれ なくなるわね。お客さんや社員が居なくなればビジネスできないことも 分かっていない、金も亡者やだしね。 フジの切り札は、ニッポン放送をライブの子会社にされても、会社を設 立してそこにニッポン放送の社員が転職して、新たにビジネスを開始す るんだろうな。銀行や広告代理店もそこにつくでしょう。で、もぬけの 殻のニッポン放送を堀江くんは手に入れるって訳。あんな人間の下で働 きたい社員は居ないからね。 テレビのインタビューでLDの役員も、自分達は堀江の道具ですからと 正直に発言してたしね。LDだとっとりあえずM&Aの経験ができるの で、将来どこか外資に転職を考えているため我慢してるんでしょうね。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:39:02 ID:oz2h6Mh2
>>434 日本放送はフジサンケイグループの金庫だったのです
資産と言ったらほんとに資産よ
その「不透明」な資本関係をほりえもんに突かれたってわけ
いい気味
>>571 どこへ押し込むよ?
枠は一杯の上、カラーが違い過ぎる....
ショウアップとライオンズ同時に中継でき無いぜ?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:43:32 ID:H6WPAOJR
ニッポン放送がフジテレビの筆頭株主って言う状態を解消できるんですかね。 差し止めされても大和への貸し出しって有効なの?っていうか裁判とは別問題のなのか。 ポイズインピルって今から仕込めるの。
対ライブドアが第一幕なんだから、 そりゃあ、第二幕へむけて、防衛策してるだろうよ。 それにしても外資から目を付けられるのも、金借りるのも、 なんだかどちらも大変そうだねえ…。 乗りかかった船かあ…。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:44:57 ID:VECVZo3i
TBSニュースバードでTBSラジオに出ているホリエモンの映像やってたが、 「インターネットとラジオの融合とは?」と聞かれ、「掲示板を見ながらラジオ聞いたら 面白いじゃないですか」と答えるものの、「いちいちPC動かさないとダメでしょ、ファックスで 事足りる」と突っ込まれ、「ファックスのほうが面倒なんですよ、僕は」と返すものの、 また「ファックスなんて簡単だろ」と返されたホリエモン・・・ あ〜ぁ・・・(w
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:45:56 ID:M3efW3jS
村上さんはもう売り抜けてるだろ…。今更キーマンは村上とか書いてる人って…。
>>571 余計にLFの価値が下がるだろうが。CXは25%LFの株式持ってるんだぞ。
>>573 それは相手にダメージ与えるならなりふり構わずってことだろ。
そういうことはしちゃいかんだろう。
LDは訴訟起してくるぞ。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:47:33 ID:Gy+vfTzO
>>582 ラジオをカセットテープに録音すると、プログラムがダウンロードできる方が面白い。
豚のMSCBも十分既存株主を馬鹿にしてると思うけどな。それでもフジの新株はやりすぎのような気がするが
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:48:28 ID:H6WPAOJR
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:50:20 ID:Bf0DWD1r
堀江は裁判でもTシャツで法廷に立つのか?
自分が51%取ったら増資するって言ってた奴が よく言うよな
>>582 番組に関する要望がネットを使うと即座にわかる、とかね。
あれも「今もすぐにわかりますが」って返されてた。
ラジオに出てるわけだから、そんなのわかるだろうにな。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:51:20 ID:hbDdlGiq
2ちゃんねる実況板をテレビ画面に常時流してくれたら神
このスレ、 東亞日報の記事みたいな意見が相次いでいますねww
>>565 ラジオはともかく、レコード会社なんかは子会社新たに
作ってそこがフジの商品販売した方がグループとしては利益が
大きいと思うが?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:52:28 ID:NqQAQh6T
欽ちゃんのみかたは欽ちゃんだったんだw
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:52:32 ID:/14t+lra
>>586 でもぶっちゃけライブドアって前からそんな会社やん。
買収が原動力だからいつかやるかもしれないと織り込めた。
ちょっと調べればリスクが高いってことは分かったはず。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:53:25 ID:JxRkUAwE
>>592 K1見ながら、「谷川氏ね!」ってか
ジャンクスポーツ(フジ)で谷川が言ってたネタより拝借w
>>584 なりふりかまわず蹂躙されるがままじゃぁ
それこそCXの株主に怒られちゃうよ。
LDのダメージはCXのダメージを減らすわけだしねぇ。
LDが訴訟ってCXに対して?
あぁ、一応1%未満の株持ってるから?
CXもLDも株ちょこっと買って訴訟したりしてw
なにしろ一番株主をないがしろにしてる会社だし。
599 :
:05/02/25 00:55:11 ID:RX1fpEGd
>>590 >>自分が51%取ったら増資するって言ってた奴が
>>よく言うよな
堀江の場合、全株主に株を買う権利がある。
↑
違うんだよ
↓
今回のフジの場合、フジしか株を買えず市場より安い価格
>>596 やりそうだという事はわかってるんだけどな。堂々とテレビにでて「マーケットの信用が〜」と
のたまう神経は理解できん。わかってたことだけど結局、融合に関しても目新しい意見出せないし。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:56:34 ID:BnPvuQCZ
差し止め仮処分にはならないだろうなぁ 仮処分になるかならないかは金の使い道が問題だからね ここがはっきりしてる限り差し止め仮処分にはできないんだよ 裁判して結果が出るまで新株予約権は有効になる そうなれば一時的かもしれないがニッポン放送はフジの子会社にできる その間にニッポン放送株などニッポン放送の資産を全部移動させて終了だろうな
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:56:49 ID:gL+OOKvr
裁判所の中の人も戦々恐々としてるだろうな
>>599 >堀江の場合、全株主に株を買う権利がある。
これどこでそういう主旨の発言したの?
TBSニュースバードでも取り上げていたが、ホリエモン買ってる人間の例で出たのが 「34歳アルバイト」の「投資家」。 LDの既存株主は損を掴まされて踏み台にされているだけという認識など無さそう。 もはや信仰の対象なんだな、ダメ人間の。 567のレスに信憑性感じたなあ・・・。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:57:42 ID:SmB6Md8e
>>576 脱法って便利な言葉だね。
違法じゃないのは明らか。ルールに沿ってやっていることが
フジの意向に沿う沿わないなどどうでもいいこと。
フジの切り札がニッポン放送の社員が転職?
何も分かってないね。
そうしたら堀江は新しい社員を集めてラジオ放送事業を
続けるだけ。そしてニッポン放送傘下の事業体も手に入れる。
ニッポン放送の社員の転職先はなんら新しい放送事業は
始められない。資産も置いて逃げるだけ。
まあそうしてでも縁を切りたいというのであれば、
別にいいんじゃない。ただそれは縁を切るってだけであって、
乗っ取られたことになんら変わりはない。
そして堀江率いるニッポン放送はフジの大株主として
しばらくは存在することになる。
606 :
:05/02/25 00:58:03 ID:RX1fpEGd
新株予約権と単なる増資は違う
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:58:19 ID:hqHLaIeN
>>601 ものすごく背任
というか、それって企業の敵対的買収→解体切り売りと何がちがうんだ
>>594 そうか?LF25%PC27%持ってるのに。
新たな会社作ったらLF,PCの価値下落分以上に儲かるか?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:59:54 ID:Bb5j9SJ0
>>607 堀江にとって背任なのであって、
社員や他の株主にとっては背任じゃないからOKじゃない?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 00:59:56 ID:asAUlMj1
エッジの頃に、僅か5億円でライブドアを買収して旧ライブドア社員31名を 全員強制解雇。その上で社名をライブドアに変更。
>>572 こうじゃないの?
リーマン系列の貸金:担保800億円のCB
ライブドア:588億円
↓
リーマン系列の貸金:担保800億円のCB
ライブドア:588億円−ニッポン放送株
↓
リーマン本体:800億円のCB
リーマン系列の貸金:588億円+利子
ライブドア:588億円−ニッポン放送株−(588億円+利子)+800億円
いくら残ってるかはしらん
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:01:25 ID:gb+/YwFc
>でもぶっちゃけライブドアって前からそんな会社やん。 >買収が原動力だからいつかやるかもしれないと織り込めた。 買収が原動力というより 100分割(ライブドアや子会社のバリュークリック)が原動力なんじゃないの? 純利益の約36億円って株売却した得た利益なんじゃないの? そのくせ、オン・ザ・エッヂは、有馬さんの父親が出したお金で創業したくせに 有馬さんとか他の取締役を追い出したり辞めていったりして ホリエモンだけが残っているんじゃないの?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:01:54 ID:46GO0b+r
>>605 まるでホリエモンがカキコしているかの様な書き込みだ・・・
>>605 脱法行為というのは、実質的には強行法規に違反している法律行為なんですが・・・
>>604 567みたいなのは根拠のない自信を胸に秘めたまま一生無職でママンたちに頼った人生を送るのだろうね。
現実を見ろって。
ポニーはavex等の委託生産をやってるから、本格的に提携して事業を大きくすれば無問題でしょう。 むしろ、ニッポン放送系列はフジへの依存度が高く企業努力が足りないのが問題かと。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:03:36 ID:lroHxbyo
堀江さん頑張れ! 労害メディア、フザテレビを粉砕して 新しいメディアを僕たちに見せてください! 堀江さんの提携を拒む限り、フジテレビ系のメディアを視聴しないことで堀江さんを応援します。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:03:57 ID:eCTfpTel
★☆★☆★☆三倍おちんレス★☆★☆★☆ このレスを読んだ人は、おちんちんがいつもの三倍の長さになります。 (太さは同じだYO) 逃れる術はありません。ざんね〜ん♪ 強いて言うならば、3月15日までに他の100のスレに同じ内容のレスを貼り付けてください。 そうすれば、もしかしたら二倍の長さで止まるかもしれません。 女性の場合はのどちんこが三倍になってしまうのであしからず。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:04:26 ID:FaY1Mc68
>>599 つまりldが勝って増資しても同率でCXにも増資するから
適法であるがLD的に元も子もないってことですよね
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:04:28 ID:Bb5j9SJ0
>>617 こういう唐突な応援メッセージって、ライブドアから来て書き込んでる信者??
621 :
LD :05/02/25 01:04:31 ID:PbUa0NTt
誰かが書いていたが、フジテレビはLDの株を買占めればいいのに。 LDが日本放送の株を買占めて手に入れても、フジテレビがLDの株を買占め たらどうなんのかな?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:05:10 ID:e3U5Nc5f
なるほど、差止め請求が通っても通らなくても、堀江は追い詰められるってわけか。 得意げにテレビに出て「フジが25%取っても増資して希薄化させる。詰将棋でもう詰んでる。」 ってのを逆手に取ったわけなのか? しかし一見メチャ派手に見えるフジの一手は、実に渋い一手だったのね。よく考えたなぁ。
>>605 おまえフジが大和に貸し株たことしらねーんだなw
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:06:25 ID:InzwgHNZ
なんかみんな言いたい放題ですね。
なにかをすれば、あらを探してけなしまくって、日ごろのうっ憤やストレスを顔の見えない人相手に発散する
のがインターネットの世界の流行です。
双方向性を確保するためには、ここの部分をのりこえなければいけないのではないでしょうか。
どうしたらいいんでしょうね。
livedoorの思惑通りことが進めば、同社の価値は非常に高くなると思います。株式をこのまま保有している
ことが得でしょう。思惑通り進まないと思うのなら、損失を確定してはどうでしょうか。それだけの話でしょう。
事実をよく確認しないまま、blogのみで判断したのはあなた方のミスではないですか?リーマンのすることと、
livedoor経営チームの思惑がずれることくらい、計算のうちに入れるべきです。そのくらいしたたかであって
ほしいものですね。
違法性云々という話はあるかもしれませんが、とりあえず自分を被害者と決め付けるのは醜いのでやめた
ほうがいいと思います。株の世界は自己責任が基本です。
まあ、実際、ここに書き込んでいる人のどれだけが本当に損をしているのでしょうね。
Posted by sawavolka at 2005年02月24日 19:28
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/archives/14799872.html#comments
>>621 まともな会社がLD買ってもしょうがないだろ。ホリ衛門側が売却しない限り過半数とれないだろうし
>621 それ普通の持ち株会
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:07:54 ID:JxRkUAwE
>>601 その根拠が希薄なのではないでしょうか?
>>623 LFがフジの株を大和に貸したの誤りでは?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:08:09 ID:wZ97TReI
外資からだから放送権はどうなるかさえ疑問視されてるのにニッポン放送は終わりでしょ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:08:39 ID:JYlZEPJO
フジ側は、新株予約権発行に伴いTOB期間を延長すると言っております。 その理由としては、増資による1株利益の低下で現在の株価が著しく低下するため、 ニッポン放送の一般株主に対して、「損をしたくないのならTOBに応じて株を手放しなさい。5950円で買ってあげるから、そのために猶予期間としてTOB期限を延長します。」と言っているわけです。 この行為(増資とTOB期限延長)は、個人投資家を市場から排除することをもくろんだ行為であるとともに、増資が一般株主を無視した閉鎖的違法行為となるのです。 単に「一般投資家の不利益となる増資」という表現では具体性がありません。 上記のことをもっとマスコミなどに訴えるべきではないでしょうか?
>>621 アホか。
高値になってるLD株かってどうするんだよ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:09:37 ID:gL+OOKvr
しかしフジが新株予約権を発動するのにも莫大な資金がいるからそう簡単にはいかないんじゃない? どっから資金調達するのさ?フジの時価総額が5734億円程度なのに2800億円も沸いて出るとは 思えん。借りるにしろ外資くらいしか貸し手がないだろ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:10:20 ID:H6WPAOJR
>>628 ああ、法改正される可能性が高いんだっけ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:10:45 ID:hMCzPgXm
>>628 外資規制が成立すると、ニッポン放送は次回の放送免許の更新がされないのではないか?と
TBS経済部のおっさんが言ってたな。
ただの時間稼ぎだからどうでもいいのでは
>>631 別に全部行使する必要はないんですが。
TOBで買い付けた株数を元に増資額を決定すればいいだけのこと。
ようするにフジの持ち分が66.7%になるように調整すればいい。
それですべてが終わる。
>>631 LDは300億ぐらしか時価総額なかったぞ。それに比べたら可能性高いし。
2800億全額必要なわけでもないしな
女は金についてくる 発言のせいで捕痢絵悶のこと嫌いだから二度と外歩けない形で負けてほしい
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:13:10 ID:gL+OOKvr
まさかフジがリーマンにMSCB引き受けてもらうとか?日枝の株を貸すことを条件に。
>>633 LDの株数から拒否権なくせるまで希薄化しようとするとそれなりに必要でしょ?MAXでなくとも。
>>624 結局は何も言ってないのと同じですな。
ライブドアが何をしたいかがさっぱり分かりません。
ライブドアがうまく行かないのは相手が悪いからと
でも言いたいのでしょうか?
>脱法って便利な言葉だね。
>違法じゃないのは明らか。ルールに沿ってやっていることが
違法なのか、違法では無いのかは司法が判断するんだよ。
漏れは、ライブドアの行なった一連の行為が
証券取引法の法の精神に違反していると思う。
------------------------------------------------------------------
第1条 この法律は、国民経済の適切な運営及び投資者の保護に資するため、
有価証券の発行及び売買その他の取引を公正ならしめ、
且つ、有価証券の流通を円滑ならしめることを目的とする。
------------------------------------------------------------------
フジテレビ側は27条2に違反していると言っているみたいだね
http://www.sankei.co.jp/news/050224/kei117.htm -------------------------------------------------------------------
"証券取引法二七条ノ二 買い付け後の所有割合が3分の1を超える場合には、
"60日間に10人以下からの買い付けであっても、
"その他の適用除外に該当しなければ公開買い付けをしなければならない。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:14:32 ID:JxRkUAwE
>外資によるメディア産業への参入を後押ししたり、
>ライブドアの大株主になろうという意図はない
リーマンのこの発言はふかーい意味がありそうだけど、よくわからんw
>>636 そのような意見はたびたび耳にしますが、よくわかりません。
単に支配権を得るための新株発行と言ってるようなものかと
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:14:44 ID:ALNzZpIP
ところで堀江は50%超確保出来ると思う? 市場で残り10%弱買えるのかね これが出来なきゃ堀江はそもそも論外で勝てないよね
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:15:00 ID:JYlZEPJO
フジの経営陣はちょっと個人をないがしろにしすぎ。 環境変化への備えが必要な時期に、リターンを生まない巨額投資は危険である。 それ以外にもデジタル放送向け投資、BS放送向け投資などがあり、 全般的に高水準の投資が続いている。 いびつな親子関係の改善のために ニッポン放送に約3000億もの投資をすることは すなわち中長期的な競争力を弱め、明らかに株主の利益と相反している。 そもそもこの問題は1997年ニッポン放送・フジテレビ上場以来の懸案事項を 歴代の経営陣が先送りしてきたことのツケなのだから。 6ヶ月以上前から継続して保有している株主であれば、 訴訟費用は8200円で株主代表訴訟をおこせる。
>>639 んなわけないじゃん。
仮に新株予約券発行が通るなら、
フジへの貸付はかなり安全。
なんで、LDみたいに不利な条件で
リーマンに借りなきゃならんのよ。
しかも、外資規制に引っかかるし。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:16:14 ID:ckX2HNsa
ニッポン放送ははっきりライブドアの傘下には入りたくないし 提携もしないって言ってんだから、堀江もいい加減、手を引けよ 一回でもニッポン放送の人と先のこと真摯に話し合ったことあんのかよ? お前の出世や野望のための道具にされちゃ社員はたまんねーよ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:16:30 ID:h5q7svsq
>>642 裁判の場で言わなければいいだけであって、、、
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:16:59 ID:SmB6Md8e
>>614 「実質的に違反」という言葉は便利な言葉だね。
法規を整えて物を言うべきだろうね。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:17:58 ID:bj4ycrjJ
トヨタとか日本の大企業や銀行も、持ち合い株の解消のために 時間外取引を利用してきたらしい。 だからライブドアの取引は問題ない。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:18:09 ID:YOi9eWxp
>>644 LDは株主を生贄にして800億の資金調達したけどな
LDにフジを批判する権利は無いだろ
>>647 いや、そう問題ではないだろ。状況は検討される材料ではあるし。
それは堀江の言動その他にもいえることだけど
>>644 6ヶ月以上前の株主なら、
当時の株価にプレミア22%付けた値段の
5950円でTOBで売れるわけですが。
フジは買い取り上限を決めておりません。
あと、新株発行はTOB終了後であることをお忘れなく。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:19:19 ID:YOi9eWxp
>>649 買ったのがTOBしてる会社の株じゃなければな
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:19:39 ID:Bb5j9SJ0
■証券取引法二七条ノ二 買い付け後の所有割合が3分の1を超える場合には、 60日間に10人以下からの買い付けであっても、その他の 適用除外に該当しなければ公開買い付けをしなければならない。
なんていうかマネーゲームはそこそこできて、はったりもやってのけられるから、 必死にゲイツや孫のフリや真似をしたけど、やっぱり本人じゃないから、 いつかは限界が来るんじゃないかなあとは…。 負けることに耐性がないと、外野に骨までしゃぶられるかもな…。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:19:52 ID:NvOCzq/5
明日、LDは下落でしょ。 で、指値300円程度で翌週上げで売って小銭稼ぎまふ〜
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:20:03 ID:ISVgoRsi
負けたと 言わないかぎり 勝っているもの みつお
>>608 ニッポン放送の売上1000億円のうち6割かそこらが
ポニーキャニオンの売上なんでしょ?
全部が全部フジの著作物の売上じゃないにせよ、ドラマ
や映画なんかを考慮すると半分くらいはフジの著作か?
もしそうだとすると、年間売上300億円が得られるわけだから、
数年たてば全然もととれると思うな。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:20:24 ID:otrmlP3+
【TOYOTA】=【電通】=【ヒエダモン】 具体的な理念は無いが 既得権益への執着だけは得意。 無知で劣等感に苛まれる人間にとっては 騙されやすいコンテンツを用意してくれる神。 また、そういった層への扇動が上手く かなりの支持を集める。 知識層には簡単に化けの皮がはがれるという特徴がある 殺されなきゃいいけどな。 ヒエダモンがあらゆる手を使っているのは見え見え。
>>648 脱法行為は、法律に明文のない場合でも強行法規違反として無効なのだが・・・。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:20:34 ID:gL+OOKvr
>>645 貸付となると当然金利が発生するだろうけどそうなるとフジの株主も黙ってないんじゃない?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:20:41 ID:AFoER8/L
企業価値って言うけどさ、一般的に評価しても仕方なくて、 株主にとっての価値が絶対だろ。 つまり筆頭株主+アルファが気に入らないことをすることは 価値の向上にならないっつーの。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:20:50 ID:Bb5j9SJ0
■証券取引法二七条ノ二 買い付け後の所有割合が3分の1を超える場合には、 60日間に10人以下からの買い付けであっても、その他の 適用除外に該当しなければ公開買い付けをしなければならない。 -- ライブドアのやったことは、脱法ではなく、違法だったってこと??
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:20:52 ID:k38V9JEu
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / リーマソ :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | | ● ● ::::::::::::::| 君ら、来週まで持ち越せると思ってんの? | | .| :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ ムチャだよそれ。 | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:20:53 ID:4lS2GJX5
>>621 今まさに、フジはそれをやろうとしておるんだよ。
ただ、真っ正面から買いにいったら大損するのは分かるよな。
そこで、リーマン爆弾を有効に活用する戦略な。まだわからないに?
しょうがないな。ライブの株価をPBR1に限りなく落とし込むのよ。情報戦で。
で、転換した株の処分に困ったリーマンから、そっくり譲り受けるというわな。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:22:11 ID:otrmlP3+
だって 負けてないもの みつお
>>644 フジはまだ公式に買うとは言ってませんが、、、。
>>665 丸ごとリーマンから転換株を売ってもらって
ライブドアにTOBを掛けるってか?
リーマン自身でやりそうかと思ったが。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:23:55 ID:ogDojlcL
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:24:01 ID:S5KmEpJR
ライブドアは社名を変えろ!! 今日から『ホリヱ損カンパニー』に白!!
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:24:03 ID:h5q7svsq
>>651 金額と影響力排除の関係を立証できるか?
片一方はただの数字だよ?新社屋建設とか機器デジタル化なんて銘打てばいくらでも調整利くんじゃないの?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:24:07 ID:JxRkUAwE
>>663 違法ならとっくに話題になってるかと思いますが。
>>650 信者は生け贄になったと思ってませんから。
税金のかからない方法で、教祖様にお布施をしたと
大喜びしてます。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:25:45 ID:I5Hd9kZw
>>640 同意かな。なんだか雲をつかむような話だと思う。
>>671 新社屋は建て直したばっかりで無理があるが、
放送のデジタル化には幾ら金があっても
足りないと言うことはないような気がする。
このさき、AM波がこのまま生き残るとも思えないし。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:26:26 ID:JxRkUAwE
>>671 LFの公開情報に記載されてます。関東財務局にも申請済みです。
この案件では後だしじゃんけんは無理かと
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:26:33 ID:wZ97TReI
今は3社とも↓だけど少しでもLDに不利な材料が出ると一気にLDはやばくなる。今は静観といいながら小銭稼ぎしていたりするやつでそんなに下がらないけどね
>>651 だから両者ともその主張を立証できるかどうかが問題なんだと思う。
ただここまで話が大きくなって一般人がどう見てるのかってのは裁く側
は判断材料にするかもねってことで。ただ裁判の場で言わなけりゃいい
ってのとは違うっていいたいだけ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:28:43 ID:i0iILU6T
>>93-94 恐れレスだけど、すっごい納得できない
ゲームオーバー、すなわちテーブルをバンクラプト(破産)するのは
カジノ側の問題で、どうでもいいこと。
自分達で勝手にいくら勝ったらやめるか(この場合25万ドル)決めればいいだけで、
やっぱり期待値が1番いいやつで一気に勝ちにいけばいいだけだろ。
この文続きあるの?ぜってー納得できん。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:30:03 ID:c8ljnATk
増資発表→LF株価↓ 藤TOBより→LF株価↓ TOB期日変更→他株主拾う差止訴訟→控訴で時間稼ぎ時間稼ぎ→圧力工作 猿の浅智恵(´Д`)
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:31:21 ID:gL+OOKvr
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:32:14 ID:h5q7svsq
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:32:45 ID:AktjA2Cx
稼ぐが勝ち
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:34:50 ID:otrmlP3+
だって ここは 最前線だもの みつお
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:34:55 ID:r4v6sasw
ホリゴンボールZ 怒るフジを突き抜け Fly away(Fly away) 体中に吹き出る脂汗 顔を蹴られた日枝が怒って(怒って) 新株発行させる 溶けた買い板の中にリーマンがいたら 空売り仕込みたいねー ちゃら へっちゃら 爆撃が起きても信者は へのへのかっぱ ちゃら へっちゃら 買い板がパチパチするほど 唸る売り玉 ちゃら へっちゃら 頭からっぽのほうが 信者ハメ込める ちゃら へっちゃら リーマン ウルトラZで アホルダー 樹海玉 Sparking!
>>684 新株予約権発行についてはスタジオ、
新株発行については未定ってなってるね。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:36:13 ID:v7jKqq0m
つ〜か、ライブドア応援してる奴って、 動機は色々あるだろうが、 結果的には売国奴だろ?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:36:30 ID:JxRkUAwE
>>684 そそ。だから後から調整は不可能では?
なんかそのスタジオの総工費は200億円らしい。(業界紙かなんかで
紹介されてたらしい)
>>690 新株発行については具体的に語られてないからいいんじゃないの?
>>690 新株予約権の発行動機が正当であればかまわない
と言う解釈も出来そうな。
その予約権がどう行使されるかは考慮しない・・・
うーん、やっぱり書いてて無理があるか。
しかし、そういう押し切り方はありそうだ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:41:04 ID:JxRkUAwE
裁判が長引けばライブドアが瀕死になる。 リーマンもライブドアが潰れてしまうとMSCBが紙クズになってまうのでこう言う。 「あきらめようぜ」 かくしてライブドアはニッポン放送株をフジテレビに売却。 100億ほどの損はしたが、豊富な資金が手に入り 今度は身の丈にあった買収に走る・・・・ といったところじゃないか?
>>690 スタジオ総工費は580億円でニッポン放送負担分が180億円だな。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:43:06 ID:E9fOFUaR
>>680 いや、君の言ってることも当たってるけど、ディーラーの行動も間違えていない。
だって、クラップスの大小って確率2分の1で当たれば2倍になって帰ってくるんだもん。
単に勘違いしてる大ちゃんがバカなだけ。
>>652 >>644 をちゃんと読んでないか。CXとLFを混同してる。
LFに投資するのはCX。TOBで買い取ってもらえるのはLF株主。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | キレちまったよ… l ノ( 、_, )ヽ | 屋上にいこうぜ、ここじゃモノが壊れる。 ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:45:14 ID:otrmlP3+
だって ルールを 変更しなきゃ 負けちゃうもの みつお
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:45:20 ID:AktjA2Cx
厨学生・ニート・フリーター・腐れデイトレーダー・売国奴の、愛読書。 「堀江貴又のカンタソ!儲かる会社のつくり方」
>>696 新株発行予約権の総金額が約159億円だしな。
つかフジの方は久保利軍団交えてそうとう下準備してきてるだろうし
単純なミスはしないと思うけどねw
>>695 おいおい。裁判が長引いたらTOBとっくに終わってるよ。
そしたらなんの義理があってCXは割高な価格でLF株買い取るんだよ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:47:18 ID:SmB6Md8e
>>623 長期戦にもつれこませるだけだよね。
まあそれで充分という考えはあるだろうけど。
株主であるという事実が消えるわけではない。
>>641 あなたも書いている通り、あなたが判断することではないですね。
訴追されているわけでもないし。
>>660 明文のない強行法規違反って何ですか(笑)
>>698 ああ、そっちのはなしか。
これは勘違いしていた。スマン。
で693の自己レスなんだが、
本当に新株が発行されるかわからないのに、
何に使うかを決めることはできないってリリースにあるね。
・・・ま、筋は通ってますわな。でも、そこを何に?
と重ねられるとチト弱いな。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:48:02 ID:h5q7svsq
そういえばライブドアの担当弁護士って仮処分申請したとき いろいろ質問されてたあのメガネ君なの?
>>703 割高では買わないでしょう。良くて当初の予定通りぐらいでは。
元々子会社化して上場廃止を目指していたのだから
買えるなら買うと思う。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:49:44 ID:PmDEa3p5
フジの会長、これが前例になるとか言ってたな。 ライブドアの大量時間外取引が禁止になれば前例には 成らないでしょ。しかも、明らかな資金力の違いがあるから出来る。 特例なら可能性がなきにしもあらず。だけどw 馬鹿を装った方の勝ちって・・・ひょうきん族だよw 同情あつめも有りかよw
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:51:46 ID:JxRkUAwE
フジが新株予約権を行使しなかったときは158億円はパーになるってことですか?
710 :
sa :05/02/25 01:51:48 ID:Lc5a50rT
仮処分申請はとうらないっすよ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:53:17 ID:r4v6sasw
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | 私がCX支配した暁には、25歳以上のババア女子穴は全て l ノ( 、_, )ヽ | リストラして、若くて質のいい女子穴軍団作ってみせますよ。 ー' ノ、__!!_,.、| 期待してください。 ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
>>709 一括で購入する必要ないやんw
行使するときに買うわけよw
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:53:42 ID:mOwE36ns
国会中継で法務省の担当者が説明してたね。
「ライブドアの時間外買い付けは 現行法上 違法性は無いと認識しておりますけれども・・・・
しかし、早急に・・・・・」
みたいな感じで。
一方で 南野法務大臣は フジ側の割付は 通常違法となりうる、みたいな答弁してた。
ペーパー丸読みで。
>>663 第27条の2 で「市場外」で買い付ける場合にはTOBを強制。
例外として、3号で取得後の割合が 5%を超えない場合および、
4号+政令で10人以下から買うときで33.3%を超えない場合まではTOB免除。
しかし今回は35%だから超えており、 TOBが強制される。
ただし、「市場外」での買いつけの場合なんだよな。
TostNetでの時間外買い付けは、一応 「市場内」と解されるので 何とも・・・
>>取引所有価証券市場外における買付け等・・・・は、公開買付けによらなければならない
ここが「法の不備」「法の抜け穴」。
実質違法だとか、脱法だとか、ズルいとか。
しかし、政府が今日の答弁でお墨付き与えちゃったからな・・
それ自体は違法じゃないけど、今回の差し止め請求で 裁判所が
「ほりえもんこそ乗っ取り目的で、会社に害なす者では?」って
判断材料を考慮するときに問題になるかもしれん。
ただ、ここでも卑怯なことに、何度かに分けて買っていて、
33.3%超えたのは 最後の1回だけかもしれん。
まぁ、全体を一つの合意と見れば脱法的なのは変わらんけど、
まー・・・ 立法者の想定外ですな。
>>660 おまえ、頭いいな。
どっかに堀江のギレン演説を豚バージョンにしたAAなかったっけ??
>>707 TOB終了とともにLF株は底が抜けないだろうか?
当然買い取り時には時価を参考にって話になるだろうし、
結構買い叩き価格でくるかも。
国会だけ見ればライブドアの方に分がありそうな答弁だったな
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:55:38 ID:ogDojlcL
1、LDの時間外取引は証取法の公開買付規定に反するか? 違反と考えるのが自然。 時間外取引が違反に当たるのではない。 かかる時間外取引がごく短時間に30%超もの規模をもって 行われた事は、当該取引以前に譲渡をめぐる意思の合致 が有ったからであると考えられ、これが市場外の取引に該当するから。 ただし、憶測でしかないので立証できなければ違法とはならないだろう。 2、フジの行った新株予約権発行に対するLDの差止請求は認められるか? おそらく認められる。 新株が不公正に発行された場合は差止請求の対象となる。 ここで不公正発行とは、新株発行の主要目的が資金調達目的に無く 支配権の維持獲得に有るとされる場合であるが、 今回、フジは明確に支配権の維持をその目的として掲げていることから 不公正発行に当たる事は明らかであると思われる。 この論理で行けば当然のように発行差止の対象となる。 しかし、フジが実際に発行したのは新株ではなく新株予約権である。 新株予約権の発行目的は通常の新株発行とは異なり限定が付されていない。 つまり、新株予約権の発行目的が支配権の維持に有ったとしても 新株予約権発行差止請求の対象には成り得ないとも考えられる。 でも、通常の新株発行と新株予約権の発行とは、新株の発行を受けるのが将来か 現在かという違いが有るのみ。したがって、新株発行の規定の趣旨を準用する事が 望ましく、ゆえに差止請求は認められる、かも。
法に明文の定めがなくても、裁判官によっては結論ありきで(もちろん「法的安全性を害するため」とかいう理由はあるが)類推適用とかしないのかな?
事は既に司法の管轄下になってるんだし、行政府があれこれ口出しするのはよろしくないよな。 特に法務大臣は自分の発言の影響力をちったぁ考えて欲しい。
>>715 フジのTOBが成功していれば
ほぼ上場廃止はその時点で確定かと。
整理ポスト直行じゃないですか?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 01:58:21 ID:JxRkUAwE
>>712 なるほどー
だからTOB期限切れ後の3/23が締め切りなわけね。
すげー汚い手じゃんw
こりゃ、裁判所も大変ですねw
資本のねじれの是正を求めていた村上さんが まさかライブドアに売ってないよね?
723 :
:05/02/25 02:01:16 ID:RCjvigAb
>ただし、憶測でしかないので立証できなければ違法とはならないだろう。 訴訟に対するフジの余裕の態度には、この立証のネタがあるかもな。 産経新聞が喰らいついて調べてるだろ。
差止が認められるかどうかっつーのは結構微妙なんだよな。
俺は弁護士の差で認められないに一票。
つかLDの弁護士あれで大丈夫か?w
>>722 村上は既に気変わりして松屋にちょっかい出してます
>>717 新株予約権に対する差し止めは、商法上明文で準用されとる。
02/25 00:34 ニッポン放送株:ライブドアVSフジ 法廷闘争の争点は(毎日新聞) ◇仮処分申請に費用はいくらかかるのか 仮処分手続きに必要な費用は印紙代だけだが、仮処分で差し止め命令が出る場合、ライブドア側は 保証金の供託を求められる可能性が高い。差し止めが認められた後に本訴で逆転判決が出た場合、 損害賠償の担保として必要となるからだ。 保証金は通常、損害額の3割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、ニッポン放送 への払込総額は2808億円。裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、ライブドアに何割の 保証金を求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:03:38 ID:VECVZo3i
ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC ニッポン放送のフジ株 →貸株→ 大和SMBC 豚がLF株100%取っても戻ってこない条件 豚終了
>>724 あそこは、もと三井安田の集団で、
金融・証券のスペシャリスト弁護士の集まりだべ。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:05:19 ID:EXVbi2uo
でもグループに残るのが最大の株主の利益だって主張して、裁判沙汰に持ち込むってすごいよな。 増資の手も考えられなくは無かったけど、いかに主要目的をごまかすかばっかり考えてた。 やっぱ一流の弁護士ってすごいわ・・・
>>720 CXが34%超で確定すればLDとあわせて70%超えてましたね。失礼しました。
731 :
717 :05/02/25 02:05:34 ID:ogDojlcL
>>717 が自分の間違いを訂正します。
新株予約権を発行したのはフジではなくニッポン放送でした。
>>713 いや、だから、時間外取引する前に、「市場外で」取引の
合意があったんじゃねえの?という意味の違法性が問われて
いるんじゃない?
これについては、実際に調査の方向で動き出してるのかな?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:06:55 ID:QgnUDkVb
フジテレビ・日枝会長、自民党の会合に出席 「社員全員、堀江社長との提携に反対」と言っても、株主が良いと言ってるかどうかが先だろ! そういう会社は、上場しなければ良い。
>>726 また毎日か。
この件に関しちゃ、
ほとんど独占報道だな。
>>726 払込総額が丸々被害額と認定されて、
3割供託の最大ケースで842億円ですか・・・
ま、さすがにこんな過大な額にはならないだろうが、
ライブドアにはもう実弾がないから
もしそうなったら、供託できずに負け確定があり得るのか。
だからこんなに発行総額がでかいのかもな。
これもフジの罠なのか・・・?
>>733 だから完全子会社化を目指してTOB中だったんだと何度言ったら(ry
>>713 要は、あわよくば違法行為に仕立てられる、
しかし、少なくとも「脱法行為として無効」は勝ち取れる、という戦略なんでしょうかね。
フジ側は。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:08:39 ID:dWik7dGH
>>728 法律事務所名を教えて頂けないでしょうか
>>735 これもトラップの一つでしょ。敵に回すと怖いなw
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:10:39 ID:4lS2GJX5
申し訳ないけど、おまいらのヵ細い頭脳で法廷論争しても無意味だよ。 だって、我が国の司法判断が法治ではなく情治だという重要な視点が スッポリ抜け落ちてるんだもん。
>>729 一見、暴挙なのだけど
堂々言ってのけるのって格好いいよね。
ライブドアが念仏のようにインターネットで、インターネットで・・
と、繰り返し自社のマネーゲームを虚構のビジネスモデルで取り繕うから余計えらいとオモタ。
>>735 ホリエモンが仮処分申請は時間をかけて、って言っているのも
この件があるのかもねえ。
フジもいろいろ考えたんだろうな、やっぱ。
ホリエモンも黙ってこういうことやれればなあ。
やっぱどう考えても35%の時点で勝ったと思ってたんだろうなあ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:13:33 ID:JxRkUAwE
>>740 つまり、仮処分で勝っても供託金支払い不能で
LD白旗って画まで描いてたってわけか。
>>740 ここまで想定してたのか・・・・・・・
専門家は怖いな。
>>743 去年、フジが村上ファンドにおもちゃにされてるの見て
相当なめてかかったような・・
フジの番組に出て女子アナに会えて ここが欲しいと思っただけだろ。 エロは身を滅ぼす。
なんか法廷に持ち込む以前のテクニカルな部分もいっぱいなんだなぁ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:14:51 ID:5fbr5ENi
で、LD終了。 金の力で強姦されそうになっていた、資産家の可愛い娘ちゃんは、頼り甲斐のある弟のもとに戻ると…
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:15:57 ID:EXVbi2uo
>>742 そう。凡人のおいらは暴挙というところで思考停止してた。
でも常識的に考えたら暴挙でありながらも五分五分の勝負ってところが凄いと思う。
結果はどうであれ、裏にいるブレーンの恐ろしさを知った気がするよ。
多分何手先までも読んでるんだろな。
>>740 >>743 供託しちゃうと本訴が終結するまで
当然供託金は帰ってこないよね・・・
仮処分で勝ってもライブドアは兵糧攻めですか。
深いなあ。これは相当に練り混まれていそう。
昨日、フジは負けてもいい、時間稼ぎだと書いたが、
間違いなく本当に負けても大丈夫なんだと思った。
本当の意味での資本力の差ってあるんだな。
>>751 供託金終わるまで帰ってこないね。
帰ってくるのは確実だけど。
長引かせれば長引かせるほどLDはやばい。
さすがにもう金はどうにもならんでしょ。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:19:05 ID:Bb5j9SJ0
すげー、フジの戦略。 老害とか非難される割には、最新鋭のテクニック駆使しているじゃんか。
>>751 それで昨日、日枝さんが
「本訴まで、最後まで闘いますよ」って言ってたんだね
いや、でも自分で書いたけど、 842億円とかってないでしょやっぱ。 どのくらいの額をフジは見積もっているのかなあ。 そのくらいの見込みは立てて行動を起こしたような気がするが。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:20:28 ID:JxRkUAwE
これでもホリエが引かなかったら、マジ応援するぞ! でも、無理だろうな・・・・
>>754 本訴が最高裁まで行くと何年かかりますか?
2−3年じゃ終わらない・・・か?
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:22:29 ID:hSK+JS/X
>>753 何で堀江を支持しているやつが大勢いるか分かんなかったんだけど、今日、ようやく
分かった。
頭の固い老害のジジイどもが応援してるのね。年代別のアンケートではっきり出てた。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:22:57 ID:PmDEa3p5
逆にも利用できるからね。 資金力ある場合、敵対的M&Aが可能になる。 まあ、株主にかかってるが。
でもLDだって供託金も見積もらずに仮差申請には来ないよねぇ。 やっぱ申請が遅れまくってたのは金策だったのかな。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:23:47 ID:4CRdFsbg
> 我が国の司法判断が法治ではなく情治だという重要な視点 ロジックが法律論になってれば法治は法治
>>755 あまりに高額だと10%とかにはなるみたいだけどね。(うろ覚え)
このケースが適応されるかどうかは専門家じゃないとわからんw
たしか青色発行ダイオードの時も東亜が100億供託金払ってたよな。。
>>760 仮処分申立書つくるのは、そんなに簡単じゃないよ。
基本的に一発勝負だから、すべての主張をかいとかんといかん。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:25:27 ID:h3QE9AzP
>>758 若者のインタビューで「堀江のほうがクリアそうだから応援する」ってバカが
いたな。堂々と公開買付してたフジより、裏でコソコソ時間外取引で株を手に
いれた堀江がクリアだって思ってるから笑えるよね。
たぶん新聞とかネットで自分で情報を探さないような若者には
TVに出てる=エライみたいなバカが多いんだろうね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:26:19 ID:Ro6juCw0
団塊やそれよりも前のジジイが豚支持してんのかw
>>764 確かにこの権に関しちゃ、
愚直に防御策も無くTOBを展開し(あっても役に立たなかっただろうが)
LD支配を防ぐためと明言しての新株予約権発行を定款の限度一杯まで。
あまりにもクリアだなw
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:28:04 ID:Bb5j9SJ0
要するにリストラ組、負け組の老害達の、フジ会長(勝ち組)への妬みが 堀江を応援する形で広がってるということか。
このトラップが本当にその通りならば。
幾ら法律を振りかざしても、
結局、資本力の強い方が勝つということだな。
実に資本主義というか・・・
自分の金では足りずに借りてきて博打打つ方が悪いのだけれど。
>>758 あー、電気屋のテレビでこの件のニュースやってたとき
「堀江はなかなかやるな、行動力あるな」
とかいってたのは団塊の世代より年寄りの人だわ。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:28:49 ID:naNS6ijE
> 堀江がクリア 普段考えてないんじゃないのかな 野球の時のイメージの刷り込みが消えてないだけだろ 恐いけどな
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:29:36 ID:mOwE36ns
>>732 >調査の方向で動き出してるのかな?
そりゃそうでしょう。 証取法改正の資料になりますから。
具体的な行為を把握しないと、どう改正したらいいのかわからんでしょ。
>>じゃねえの?という意味の違法性が問われているんじゃない?
だからそれを前提に(バレバレだからな)、昨日の法務省の法律解釈がなされたのよ。
あとはあんたの意見と、 政府・法務省の法解釈の どっちが信頼性があるか、だな。
法律改正で この点を直接規制したら、 それが「それまでは規制できてなかった、合法だ」
って根拠になっちまう。 「元々含まれるなら、改正の必要は無いだろう?」 ってな。
まぁ、最終的には 最高裁判所が判断することだが。
>>737 >「脱法行為として無効」は勝ち取れる
ところが、TOB規制、違反した場合に無効原因となっていない。
一般原則の「公序良俗違反」にもあたらない。
損害を受けた者の損害賠償しか規定されてないのだ。
もともと、TOBを強制した趣旨は「一般株主の経済的利益の保護」だからね。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:29:47 ID:otrmlP3+
だって 仕事してる時は 豚とか 言えないんだもの みつお
>>758 しかし、フジ=自民・権力者集団 っていうイメージが
出来ちゃたみたいだから、若者離れもするんじゃないか??
世論とは、こわいものだ。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:31:49 ID:r4v6sasw
>>769 それを言うならクリーンだろw
クリアは「お掃除する」だよw
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:31:51 ID:N9HLg39O
> 負け組の老害達の、フジ会長(勝ち組)への妬み なるほど 屈折した意識への配慮も必要だな 車内暴力とかジジイどもは手がつけられない面もあるが
>>763 ということは供託金の目処はあったんだろうなぁ
増々この先わからん....
>>774 たぶん透明性が確保されていると言いたかったのでは。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:33:15 ID:4lS2GJX5
>>761 は、罪の重さを認識せず反省の情が認められないので懲役3年に処す。
いっぽう、〇〇は追い込まれて正常な判断ができなかった情状酌量の余地が
あるので懲役2年に処す。なお、刑の執行を3年間猶予す。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:33:16 ID:dWik7dGH
ほりえもんサイドの代理人 だれか教えてくれい
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:33:21 ID:3boGwCNR
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:33:28 ID:hSK+JS/X
>>767 ということだね。
年代別、男女別アンケート、地上波もやれよ。面白いぞ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:33:34 ID:NzeaekJP
あの弁護士を見たら前途多難。。。
いざとなったらLF株担保にするか会社そのものを担保にして借りるしかない
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:35:30 ID:QhjbJfZc
ほりえもんの記者会見での背後にいた社員? めっちゃくちゃ、負け顔してたなー
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:35:37 ID:ptfRnkXL
というかフジが3000億も持ってるのにびっくりした
>>783 裁判対策で強制2階建へ追い込まれるのって凄すぎ。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:35:54 ID:hSK+JS/X
たしかによくよく見ると、掲示板にいっちゃってる書き込みしてる人は、 若者の文章じゃないよね。 堀江崇拝して、体制批判してるようなやつ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:36:53 ID:PmDEa3p5
解明なんて人から聞いた話で 言った、言わない でしょw 誰が嘘をついてるか解るのか?
【ホリエモン】=【田中真紀子】=【田中康夫】 具体的なビジョンは無いが 既得権益への批判だけは得意。 無知で劣等感に苛まれる人間にとっては 分かりやすい捌け口を用意してくれる神。 また、そういった層への扇動が上手く かなりの支持を集める。 時間が経つと化けの皮がはがれるという特徴がある。
>>768 >結局、資本力の強い方が勝つということだな。
プロ野球の時はホリエモンもそう主張していたしな、、、。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:37:04 ID:X24BqMCn
>>783 LF株を担保にフジテレビから金借りてみたらいいんじゃない?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:37:57 ID:0wi2I/s5
>>726 すげぇ、供託金トラップ・・・。
やっぱ老害って言われるだけの老獪さがある。
考えりゃ
大企業のトップ連中ってのは少なからず修羅場をくぐってきた連中ばかり。
海千山千の百戦錬磨。ナメてかかったのが間違いだったって事なのか。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:37:58 ID:hSK+JS/X
>>726 うわ、やられた。
そういうことか。
言われてみればそりゃそうだ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:38:12 ID:QhjbJfZc
>>787 大和だけでなく、三井住友もLD側に付いてますよ
ライブドア側の弁護士は、もと三井安田の三井みたいだよ。 金融関係では、有名みたい。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:38:55 ID:QhjbJfZc
>大和だけでなく、三井住友もLD側に付いてますよ >大和だけでなく、三井住友もLD側に付いてますよ >大和だけでなく、三井住友もLD側に付いてますよ また風雪の流布かよ
>>787 そんなにはなさそうな・・・
三井住友から借りるだろうけど。
現金があるかどうかではなく、
それだけの調達能力があるということだ。
ライブドアにそこまでの信用はないだろう、やっぱり。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:39:50 ID:r4v6sasw
>>780 若者(25歳以下)の大多数は選挙なんか行かないよ。
今回の問題も大多数は「興味なし」。
どっち派でもない。
>>772 政治家どもが余計なことを言わなければ、、(;´Д`)
×また風雪の流布かよ
↑
>>797 が訂正したので間違い
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:42:16 ID:ZyklXc8v
同時送信ってチョンの手だけどなw
>>770 >だからそれを前提に(バレバレだからな)、昨日の法務省の法律解釈がなされたのよ。
そうなの?
単純に時間外取引に関する法律解釈で市場外で合意があったかについては
考慮外だと思ってたんだが。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:43:02 ID:QhjbJfZc
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:44:01 ID:EJcCmEjj
若者は保守 民主党とかじゃない
フジの違法行為は酷いね。 しかしライブドアの勝利は決まってるんだよ。 フジは自民党を味方につけてる、そして違法行為に走った。 だが、これぐらいホリエモンの予測の範囲ないだろう。 裁判で負けてもライブドアは国連を動かすつもりだと思う。 今副社長の行方がつかめてないだろ。 あの天才参謀熊谷が何も考え無しに姿が見えないってことはありえない。 大逆転の秘策のために動いていると見るのが自然だ。 おそらく、FRBグリーン スパン議長に合いに行っているのだろう。 FRBから直接国連へ日本政府へ不正裁判に対して遺憾を表明。 そしてブラックマンデーを回避するために日本政府はライブドアを全面的に支援するだろう。 ホリエモンの発言通り、はじめからフジに勝ち目はなかったんだよ。 その時はじめて前世代人類であるフジと自民党は己の愚かさに気付くだろう。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:44:16 ID:bg5nGj9P
奇跡的にホリエが買収成功してフジと包括提携したらマジで神扱いされるかも知れないね 多分無理だろうけど・・・・
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:45:06 ID:lHeD2aET
仮処分が認められたが、その後の本訴に負けた場合の被害総額ってなんだ? 新株発行が出来なくなる損害・・・いくらなのか・・・ ましてそれまでに行われた商行為には遡及効は及ばない・・・ あまり数字の大きさに踊らされないようにしなくちゃねw しかしUFJと三井住友の時の仮処分の時みたいに、結局、後で お互い信義則違反で、将来うまく業務提携出来ないだろうからって 仮処分が認められても後でくつがえるだろうねw どのみちフジ安泰になりそうw
ニッポン放送社外取締役 くぼり弁護士 弁護士業界で兆有名な人。いろんな意味で。 フジ 長島・大野法律事務所?(未確認) 日本の1・2の大手事務所。弁護士100人以上。 ただし、危ない橋は渡らない主義。今回の件に介入するかどうかは不明。 生扉 三井事務所 金融・証券・銀行関係で有名な事務所。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:46:01 ID:PmDEa3p5
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:46:06 ID:8nU1EVfV
おまいらすっかりホリエ擁護のコピペを無視するようになったなw
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:46:08 ID:Ybv1yndA
堀江の方がやり方はきたない。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:47:15 ID:U4ZqIjee
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:48:01 ID:6RAy1RQa
>裁判で負けてもライブドアは国連を動かすつもりだと思う。 >裁判で負けてもライブドアは国連を動かすつもりだと思う。 >裁判で負けてもライブドアは国連を動かすつもりだと思う。 >裁判で負けてもライブドアは国連を動かすつもりだと思う。 >裁判で負けてもライブドアは国連を動かすつもりだと思う。 妄想極めるっておれには真似できねー
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:49:28 ID:0wi2I/s5
>>810 はネタだよ・・・たぶん・・・ネタだよな?
820 :
813 :05/02/25 02:49:43 ID:PQz5ymwy
法律板では、生扉が有利って声が多いんだけどね。 やっぱ、違法行為に手を出しちゃいかんでしょ。
>>820 どうせ、いまだに仮処分が認められるかとか
時代遅れの議論してんだろ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:52:21 ID:gL+OOKvr
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:52:59 ID:At/tJIjP
ていうか法律板の信用度って今ひとつなんだよな。
>>820 有利かもしれないが、
ライブドアが供託金でパンクするかも・・・と言う話は出ていますか?
東大卒業できなくて とりあえず起業してみた博打屋 VS 東大を卒業して 同僚のエリートを蹴落として出世してきた地獄のサラリーマン
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:55:59 ID:lHeD2aET
供託金払えないの線で話を進めるのはくだらない。 焦点がズレてる。 本件の判断に入れないw
まあ、損害額の見込みというのがわからんからなぁ。 まあ、その見込みもフジ側は主張して、 (仮処分で負けて、本訴になった場合に要求する総額) それに対して裁判所は判断するだろうけど。 ライブドアが勝利したときに、いくらの供託を求められるか、 これはかなり興味あるよね。
>810 ちょっと面白い。
>>824 保証金は、ネックだろうね。基準を2800とするか160?とするかが問題。
フジも、さすがに2800払い込む体力ないのが現実だろうから。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:56:56 ID:hSK+JS/X
>>820 フジサンケイからすれば企業防衛だからな
倫理観云々言うんならライブドアに言えって話だろうな
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:57:13 ID:Bb5j9SJ0
まあ、識者ってのは前例あたりから判断するから ライブが有利っていう判断するのは仕方ないこと。 だが、今回のケースと酷似したものは無いわけで、 ある意味初の判断ってことになる。
法律板って司法浪人という名の負け犬の溜まり場? だったら、ホリエモン支持という、はじめに結論ありき状態になってそう(w
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:59:01 ID:mOwE36ns
>>807 それだと法律解釈(政府見解)じゃなくて、
単に条文を そのまま読んでるだけになるでしょ。
質問は、見た目の条文上は 違法とは言えないが、
(事前の合意のある)今回の行為はどうなんだ? って内容。
明らかにそういう趣旨で質問してた。
表面上の単純解釈だけなら、誰も質問する必要無いでしょ。 誰でもわかる。
「この法律には当てはまらないように見えるが、実質的に解釈し 考えれば、当たる。
よって 違法であり、不法行為である」 って解釈は
法治国家が絶対にやってはいけないこと。
私法の一般条文を拡張・類推解釈するのと、
損害賠償の罰則付きの禁止規制を拡張・類推解釈するのとは違うのだ。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:59:14 ID:hSK+JS/X
>>829 んなことないでしょ。
金借りて払い込んで子会社化してついでに合併して返せばいいじゃんか。
金利分しか損がない。
確実に返すこと見えてるからみんな喜んで貸すよ。
やっぱりなんかおかしい フジって3000億も払って大丈夫なのか
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 02:59:18 ID:lHeD2aET
ライブドアが全ての面において勝った後の話は まだ出ないんですか? プラス面、マイナス面、この仮の話を進めて行った方が 問題点が焙り出されるような気がします。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:00:34 ID:Bb5j9SJ0
>>837 まあ、グループ間で金が移動するだけだ。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:00:37 ID:0wi2I/s5
>>838 だって、勝つ要素が見当たらないんだもん。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:00:44 ID:hSK+JS/X
>>838 ニッポン放送の従業員がみんなやめてフジサンケイグループに再就職した
場合のライブドアの対策ってありますか?
それがあるようなら議論しないといけませんが、ないなら議論する必要は
ないんじゃないか?
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:02:00 ID:32fZSoDg
ニッポン放送を手放せばいいだけだろ。
>>837 全くとまでは言わないが
それほど問題じゃないよ。
3000億払った場合は、
払った先のニッポン放送が
株式保有比率2/3以上の
子会社になってるからな。
法律板wらた 今回のフジの行動はライブドアがいつもやっていることを ライブドアの目の前でやっただけ すこしは自分の行動を反省しろよ 豚
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:02:30 ID:BKlXTU36
>>841 あっそうか。言われてみればそういうことか
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:03:02 ID:QhjbJfZc
>>843 放送事業に影響が出るためね再交付は無理ですな
でも、仲良しのJWAVEが手を貸すかも
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:05:15 ID:hSK+JS/X
>>849 退職金負担すごいよ。
でも負担するのはライブドアグループだから(爆)
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:05:20 ID:QhjbJfZc
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:05:30 ID:8nU1EVfV
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:05:48 ID:C8qEvdU0
まあ、アメリカで適法だからな だから直ぐ「勝てる」は甘いかも知れんが 日本の会社法はアメリカ法の影響が強い フジが買っても不思議はないと思うな
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:05:55 ID:lHeD2aET
>>843 その場合、堀江の好き勝手な社員を配置して
ニッポン放送は堀江放送になり
フジテレビも支配下ですから、フジテレビの取締役全員
首をすげ変えます。
辞めてくれれば幸いですが、ストされると痛いかも・・・
>>849 一応、退職金引当金は用意してあるはずですけどね。
経営陣が退職勧奨したことにして
退職金を割り増し支給したら
どういうことになるか想像も付かないですな。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:06:44 ID:0wi2I/s5
退職引当金をカラにしてLBに渡すんだから、それも面白いかもな。
>>843 ゴールデンパラシュートか。
目先の利益のみを追求してる豚にそんなのは頭に無いだろ。
>>854 フジが支配下とか
そういう話はもう終わってんだよ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:07:13 ID:At/tJIjP
>>854 だからもう株貸しちゃったからフジテレビは支配下にはおけないって。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:07:17 ID:FKD/yT9s
>>836 LDの供託金なら、本裁でどう転ぶかなんてわからないから怖くて到底貸せないぞ。
つか、すでにLDは金策に駆け回っているらしいが、担保が株しか無いからどこの邦銀も貸さないし。
>>853 「アメリカではこうだから」が好きな国だからな。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:08:35 ID:Bb5j9SJ0
そー言えば、彫刻の森美術館とかってニッポン放送下だったけど、 あれもライブドア美術館になるのかな? ホリエモンなら美術品、全部自サイトのオークションで 売っちまうかも知れんが・・・。
フジVSライブドア、灰色戦争――スクランブル(1) 2005/02/25, 01:00, 日経速報ニュース, 662文字 ライブドアが資金調達に困って、フィナンシャル・アドバイザー(FA)を捜しているらしい――。 ニッポン放送株を巡るフジテレビとの買収合戦に関連して、24日の株式市場では、こんなうわさ が駆けめぐった。ライブドアはこれまでFAを使うことはほとんどなく、リーマン・ブラザーズも資金 調達を手伝っただけ。だが、フジテレビは23日にニッポン放送株の2800億円に相当する新株予約 権引き受けを発表し、買収合戦の帰すうを左右する資金力の差を見せつけた。 ライブドアに残された手段の一つが「法務力」だ。24日に新株予約権発行の差し止めの仮処分を 東京地裁に申請した。買い占め方法の是非、企業防衛策と一般株主の利益のバランス、新株予約 権発行の合理性――一週間がメドとされる地裁決定には、多くの論点がある。 以下略。
「フジテレビの社員全員は、皆、堀江社長との提携に反対している」 この発言て、実はニッポン放送の社員は総退職するぞ!という暗示だったりして(w
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:10:05 ID:hSK+JS/X
>>854 フジテレビは支配下にならないよ。25%は取れるから。
TOB価格は今は上げてないけどいよいよ25%に届きそうになければ
価格上げればいいだけ。
フジの資本力はライブドアとは違います。
そして増資によって 25%以下にするって手法はいまや自ら否定してる。
当たり前だろ。 ライブドアの社員は フジテレビの社員の1/5程度の給料しか貰っていない。 彫りえが乗り込んできたら その辺のフリーター並みの給料で馬鹿な芸能人を宥めたり 接待したりせねばならない。全ての社員が反対しているという発言は説得力満載だ。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:12:01 ID:dWik7dGH
>>813 おお!
久保利 対 三井 か
これは面白いw
久保利氏は元第二弁護士会長にしてリスクマネジメントの第一人者。
なのだが、自分が取締役の会社のリスクマネジメントがこれでは、、、
ちなみに第三者増資訴訟では敗訴経験あり
三井は、元三井安田法律事務所という日本で6番目に大きい事務所の共同経営者。
三井氏は金融・証券訴訟では日本で五指に入る弁護士。東京銀行ロンドン支店にもたしかいたはず。
かなり国際系なのでリーマン交えたやりとりには向いてるかも。
あくまでもおれの意見だが、久保利氏は大家なのだが訴訟実務に意外と弱い。
三井氏のほうが自分の土俵かもしれない。
ただ、仮処分は書面でしかやらないから、どこまで三井さんがロジックを構築出来るか、
時間との戦いでもある。
(久保利さんのほうは十分練ってるだろうから)
>>865 その話も終わってるって。
LDが貸株に対する対抗策ださないんだから。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:13:27 ID:OR/HBhC1
何日か前にあったCXは大和SMBCからTOBで株調達したらインサイダーに当たるって本当だったようだな。 手詰まりと思ったけど、しぶとく張り付いてるだけあるは日枝。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:13:37 ID:auM29buv
資本主義の名の下に 社会の中心的存在の メディアを わけのわからん会社に 金だけで好き勝手されたら たまらん フジテレビでは アメリカ牛の 輸入禁止は不当だ! と主張するのか?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:13:53 ID:0wi2I/s5
238 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:05/02/25(金) 01:26:56 ID:KtIeE5+5
日枝の後ろに座ってた死んだ魚みたいな
目してた人相の悪いがまがエルっぽい弁護士あれ誰?
もしかしてもしかしてpara?ちょっと、気色悪い。ペペッ
245 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:05/02/25(金) 01:48:48 ID:Hnhtm6YM
>>238 本当に大馬鹿者だなお前は。
長島・大野・常松という日本でTOP3に入る渉外法律事務所の
マネージング・パートナーの弁護士だぞ、あの人は。
LB25歳弁護士よ。せいぜい頑張れw。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:13:58 ID:FroCg5Kc
久保利弁護士って有名らしいけど この手の訴訟に勝った実績ってある? 相手の三井も強力そうだから。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:14:02 ID:vx+aWZHC
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:14:04 ID:hSK+JS/X
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:14:08 ID:pIR+cqmM
この話を聞くと、クレイフィッシュを思い出すな。 あれも資金増強のために、代表だった松島が貸株やって 闇市場に流れて、結局は本社そのものが乗っ取られてしまった。 貸した先は、リーマン系とはいえ商工ローンだろ。 リーマンはまだまだ空売りしかけて週末以降も株価暴落するのが 目に見えているのに、ほりえもんの貸した株は、ちゃんと戻るのか?
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:14:25 ID:yVHEhYSw
フジの戦略って深いよな 相当練られてるぜ 2重3重に罠が仕掛けられてるよ
>>862 彫刻の森は今のフジ産経が一番触れて欲しく無いところかも。
あそこはいろいろと問題が...
878 :
875 :05/02/25 03:15:14 ID:pIR+cqmM
>>875 昨日の段階で戻ってるんでしょ?
TVで堀江が言っていた。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:15:45 ID:lHeD2aET
>>868 今は仮の話だよw 株株うるせぇ〜な〜
「仮に」堀江が勝った場合の今後の戦略の話だよ!
堀江は全然ビジネスプラン言わねぇ〜からな
堀江のどーすんの?今後それだけ教えてくれ!
株の話はひとまず置いとけや。
>>875 10日以降は売ってないと言いながら14日15日と売られ
16日には新たな貸し株の存在が確認され(誰が貸したかは不明)
24日には株が返ってくるといいながら当日になったら「近日中」に修正w
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:16:34 ID:Bb5j9SJ0
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:17:43 ID:0wi2I/s5
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:17:44 ID:dWik7dGH
彫刻の森には鹿内一族の末裔が暮らしている 某私大二部に通う大学生は新幹線で小田原から通学
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:18:00 ID:hSK+JS/X
>>880 えーと本当に知らないんでしょうか?
まだ戻って来てません。原則24日 -> 24日以降の近日中 に変更になりました。w
888 :
875 :05/02/25 03:18:11 ID:pIR+cqmM
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:18:19 ID:yeUauq2z
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:18:48 ID:dWik7dGH
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:19:18 ID:UMXQwNLh
LDって先の先も読んでるとか言ってるけど絶対ウソだよなぁ おとといの新株予約権割当発表に対してのインタビューの焦りようを見ると それの対抗策まで考えていなかったように思う
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:19:38 ID:Bb5j9SJ0
>>886 今回、鹿内家はライブドアに保有株売ったんだっけ?
幾ら先を読んでいても対策を打っていないなら 何も考えていないのと同じ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:21:06 ID:/vOcuapt
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aaq91gBi6ulg&refer=jp_news_index# >仮に今回の新株予約権の発行が可能だとすれば、「まだ、
>商法で認められていない毒薬条項(ポイズンピル)そのものだ。
>これが認められれば商法の精神が形骸化する」と指摘した。
証券取引法のTOBの規定を形骸化させかねない事をやってのけたのに・・・・
>24日に発行される私募転換社債800億円に絡んで、つなぎ融資588億円の担保として
>リーマン・ブラザーズ証券に貸し出した堀江社長保有のライブドア株7%については、
>「24日に私募転換社債800億円が発行されるので、24日以降に戻ってくる。近日中だ」と語った。
24日に返って来ると言ったから21日にLD株が持ち直したのでは・・・・
>フジテレビがニッポン放送の公開買い付け価格(1株5950円)を引き上げた場合の
>対応については、「価格次第であり、10万円なら応じる」と話した。
10万円w
>>883 バブル期の資産を美術品に変えておく為だったりとか、傘下にアールビバンとかがあったり。
詳しくは“ウェディング問題”でググってフジ関係のトピックスを拾ってみて。
ちょっとスレ違いで済みません>>ALL
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:21:40 ID:M6WDCp7x
>>893 敵につながってるから
膿を出すチャンスかもな
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:21:55 ID:lHeD2aET
>>885 じゃ一生知ったかぶりの株話しとけw
専門や裏読み話もおもしろいけど、今後実際どうなるのか?が
裁判でも焦点になる話だろうが。
夢物語ってお前のことじゃないのか?
>>893 大和だよ。
インサイダー発言で話題になっただろ。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:22:10 ID:Bb5j9SJ0
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:22:16 ID:UMXQwNLh
>>894 何か外資規制をしているのは日本だけみたいな言い方したりしてるの見ると
こいつにメディアを渡してはダメだと改めて思ったよ・・・
904 :
名@無し :05/02/25 03:22:44 ID:vWdlmqt2
外資だよりの金だけ企業は直ぐに撤退せよ。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:22:49 ID:/vOcuapt
>>808 コイツ
TBSの筑紫の番組にでてたな
フジ支持派の奴だったよ
バイアス掛かってる
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:22:58 ID:dWik7dGH
907 :
875 :05/02/25 03:23:34 ID:pIR+cqmM
俺の仮説。 リーマンが貸株を紛失したといって、闇金融に流す。 実はリーマンとフジは村上ファンドを通じて、はじめっからグル。 ホリエモンは貸株が裏社会に流れた責任を取らされて リーマンから派遣されてきた取締役決議で会社を追われる。 むろん、リーマンは一時的な代表やるだけ。あとはフジが ゆっくりとライブドア株を買収して、最終的にライブドアがフジの傘下になる。 そして、はじめにLF株を買えばフジが手に入ると煽り、仕向けたのは村上ファンド。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:23:48 ID:otrmlP3+
第99回医師国家試験ご苦労様 【TOYOTA】=【電通】=【ヒエダモン】 具体的な理念は無いが 既得権益への執着だけは得意。 無知で劣等感に苛まれる人間にとっては 騙されやすいコンテンツを用意してくれる神。 また、そういった層への扇動が上手く かなりの支持を集める。 知識層には簡単に化けの皮がはがれるという特徴がある
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:24:05 ID:B5rrnUv9
追い詰められた「ホリエモン」 ●資金不足で銀行に泣きついた「ライブドア」 ●ライブドア「暴落株価」の底値は「200円」か ●「400万株」を売り払った「雑誌社社長」の怒り ●キーマン「村上ファンド」はどちらに「味方」するか ●「50%買い占め」にフジが用意する「トドメの一撃」 ●「ハゲタカ外資」リーマンの儲けは「400億円」! ●「裏切り者」と批判された「榊原英資」の風説発言 ●「ホリエは嫌」と移籍を申し出た「ニッポン放送」社員 週刊新潮3月3日号
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:24:16 ID:I/4+iTnK
>>898 旧ソ連のKGBとの繋がりもあるみたいだね
彫刻の一部に問題のある作品もあるみたい
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:24:41 ID:KvN+kq4H
仮処分申請が却下されたら当然ながら完全敗北だし 仮処分が認められても供託金払わなきゃいけない。 申請をした段階で負け戦に望んだようなもの。 フジとしては結果がどう転ぼうが勝ち。 ニッポン放送株主に対しても株価暴落危機という プレッシャーをかけてTOBに応じさせやすくしてる。 万が一ニッポン放送がライブドア傘下になった場合でも 取引全面停止というスコーチドアースを使うことによって 価値を暴落させることが出来る。 ライブドアとしてはフジのTOBに応じるというのが一番賢かったんだけどね。 キャッシュが手元に残るし。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:27:16 ID:QhjbJfZc
>>864 全員かは別として、給料激減するから、反対するのは当たり前
今の待遇に不満でも、他よりいい給料だから我慢できるが、LDになったら給与も吸い取られてしまうよ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:27:31 ID:r4v6sasw
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:27:31 ID:VFLLDQ5s
しかし、ホラエモンで一儲けしようとした亜ホルダーが自殺するのはいいことだよ。 村上が経産省の同意を得ながら行動しているのを知らないんだろう? 焼け跡ではホラエモンのようなガキがのさばるものさ。 焼け跡経済からの脱出が近づいてきた証拠だな、ホラエモンあぼんはな。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:27:32 ID:vj4lNrOn
大分前だが統一教会の世界日報が教会と対立してた頃 彫刻の森の追及をやっていたね。 途中で教会派のクーデターみたいのが起きて 追及は中断してしまったが。
>>906 読売早!朝刊に間に合わせたか。
この騒動の中でバリュークリック売りって、タコが自分の足喰ってる状態なのか。
フジはこの話知ってたと見た方が良さそう。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:29:10 ID:QhjbJfZc
村上ファンドってまだたくさん持っているのかな〜
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:29:46 ID:hSK+JS/X
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:30:02 ID:dWik7dGH
>>918 こればっかりはホントわからん
誰もが知りたがっているが、5%以下で分散して隠し持たれていては全くわからん
>>913 あーそれでバリュークリック値下がりしてたのかあ!
ただ、ライブドアに引きずられて値を下げたんじゃなかったんだなあ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:30:44 ID:vx+aWZHC
でも47億って結構デカい弾だよね フジ側もうかうかしてられんぞ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:31:13 ID:u9+FA9ni
>>906 ニッポン放送の末路だな、こりゃ。
この件を差止請求の際にニッポン放送側につかれると、結構厳しいんでは。
>>920 いくらなんでも、今回の増資には何か言うと思ったら何も言わないんだよなあ
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:32:22 ID:kail7WmW
でかくないだろ 将来的に本丸に影響力持とうと思ったら最低でも2000億はいるはず
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:32:57 ID:vx+aWZHC
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:32:58 ID:4lS2GJX5
>>898 スレ違いどころか、この騒動に直結する重要な問題提起だわな。事実なら。
ライブ側としては、帳簿開示請求して世に公表する。
フジ側としては、この際良い機会だからバブル期の資産(負債)をフジテレビの
株で精算してしまう、ライブ攻撃の二の矢三の矢にするとか。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:33:22 ID:B5rrnUv9
まぁ、普通に考えると度を超した無謀な野望は通らないのでは? 潔くスパッと手を引くのも男らしいのじゃなかろうか、ブタ君。 『見切り千両 』
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:33:45 ID:pIR+cqmM
最後の最後で、村上はフジにつくんじゃないか。 利益を出しているバリュクリの株まで売り払っている時点で 相当追いつめられているとしか思われん。 まぁ800億の現金返さないといけなくなるんだから金利だけでも エライ状態になるんだろう。このまま弥生も手放しかねんな。
>>921 いや、でもこれはひどいだろう・・・
ますますライブドアの株式価値が下落するな。
足を切り売りして勝ち目のあるかどうかわからない勝負に突っ込むって・・・
これでニッポン放送の株券が紙切れ同様になったら・・・
こりゃあ、週刊新潮買うかな。昨日買いそびれたから。 ●資金不足で銀行に泣きついた「ライブドア」
>>923 もしかすると全部供託金で持ってかれる可能性もあります
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:34:33 ID:XTgtrjzk
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:34:46 ID:vx+aWZHC
>>927 いや、マトモな買収なら確かに焼け石に水だけど
今回は際どい所で争ってるからさ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:35:37 ID:lHeD2aET
4720万株の新株発行はありえませんから2000億もいらない
>>931 800億のMSCBは無利子。
でも、ここまでに借りた500億円強の
つなぎ融資の利子をここで調達していたのかもしれんね・・・
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:36:11 ID:pIR+cqmM
>>934 そか、800億自体は無利息か。
でも既にリーマンは株を売り払っているから、買い戻すだけでも
相当な資金が必要になるよな。
もしかして16日のバリュクリ株売却は、自社株買い支えのために
やむをえずやった可能性もあるね。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:36:11 ID:UMXQwNLh
バリュクリ株売却かー 今日のLDはどこまで落ちるかな・・・
>>929 非常に不明瞭で、噂の域を出ない話ばかりなんですよ。鹿内家時代だからまたややこしい。
この辺の解消もグループ再編に入ってるんでしょうけど。
>>923 時期から言って、
すでに使っちゃっただろうな。
>>939 最初から1000万株ぐらいにしておけば
横暴な感じも減っただろうにねえ・・・・
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:37:12 ID:vx+aWZHC
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:37:17 ID:0ZwnkNuL
>>935 仮処分で勝てたら払うんだっけ?
フジは一審は手抜きかなw
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:37:23 ID:hqHLaIeN
んー、勝ち目があるなら金貸す奴はいくらでもいるだろうが。 とりあえず引くわけには行かんから、会社の資産全部叩き売ってでもチキンレースだな。 山師が勝負してるんだから、守っちゃ負けだ。
そりゃ、堀江顔色悪くもなるし、日テレでキレる罠 つーか、こんな状態で明日朝生出れるのか?w
堀江の顔に余裕がマッタクないのがなぜか分かったような。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:38:58 ID:pIR+cqmM
>>950 バリュクリ株の売り抜け、これこそフジ側から
インサイダーで訴えられる可能性が・・・
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:40:05 ID:QhjbJfZc
>>931 800億の現金ってなんじゃい
転換社債の800億だろう、社債をリーマンに売ったんだぞ
返さないといけないのは、短期に借りた600億+金利だろー
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:40:10 ID:r4v6sasw
ライバル楽天との競争の時も感じたけど、堀江は病的なぐらいプライドが高すぎるなあ。 三木谷なら笑って受け流すような嘲笑とかもいちいち必死で自己肯定してまくしたてる。 なんであんなにプライドが高いんだろ。 社長ってプライド高いだけじゃやってけないよね。 どっちかっていうと腰の低い人が多いのに>社長
>>950 う゛ぇ・・・これこそ株価つり上げて落とす・・・最悪じゃんか。
良く既存株主黙ってられるな。
>>952 こんなに簡単に各マスコミからネタが出てくるようじゃ、
フジは確信的にLDに追い込みかけてるって事なんだな。
日枝は本気でジェノサイドやる気か!
これでよく株主利益だとかぬかせるな。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:42:46 ID:kail7WmW
発表して分割前高騰に自社で売り抜けるのって完全なインサイダーじゃないのか?
>>961 >(86歳/男性/海外)
の部分にウケタ漏れは…そろそろ限界か。眠くなってきた。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:45:04 ID:hSK+JS/X
>>955 いやそれがね、ライブと一緒に持ってたりする株主が必死に応援してるんですよ。
マジで。
カルト宗教みたい。喰い物にされてんのに教祖を崇めるところが。
>>950 うわー
さすがにこれを見ると一気に自分の中でLDの評価が下がったな
ここまで悪どいとは・・・
>>922 >>950 バリュークリックJがストップ安比例配分、きょうで11営業日連続
http://finance.livedoor.com/news/3_2_200502021515/detail 【2月2日 15:15 テクノバーン】バリュークリックジャパン <4759> が値幅制限の下限となる前日比
1000円安の7900円で差し引き55万5164株の売り注文を残してストップ安比例配分となった。
同銘柄は先月20日が昨年11月に実施した1株を100株に分割する株式分割の新株還流日となっ
ており、新株還流で需給関係が悪化したことが連日のストップ安につながっている。
分割前の株価は4450円(11月24日終値)となっており、株価の下落がこの分割前の水準で下げ
止まりを見せるかどうか、100分割マジックを多用するライブドアの堀江社長の市場感覚が問われ
るところとなっている。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:47:34 ID:0wi2I/s5
>こんなに簡単に各マスコミからネタが出てくるようじゃ、 >フジは確信的にLDに追い込みかけてるって事なんだな。 >日枝は本気でジェノサイドやる気か! 日枝が猛烈にカッコヨクみえてきますた。
>>961 まだ逃げれたからいいだろうよ・・・
朝起きたホルダーは仰天するぞ。
これが堀江の投資家保護(藁
あーやっぱよくわかってなかったwww
ほりえもん、本格的に命がやばくないか?
バリューホルダーにも命を狙われる事になるな。
大騒動になる悪寒。
ああ〜 朝を迎えるのが楽しみだ〜w 物凄い祭りになりそうな予感
ライブドアに金がないのがバレバレになっちまったな。 こりゃ、きょうの市場は荒れるぞ・・・
そりゃマネーゲームって言われるわ・・・
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:53:15 ID:pIR+cqmM
次スレ立つのが早いか、インサイダー疑惑のスレが立つのが早いか・・・ これほどまで熱狂出来る身体を張ったギャグを展開してくれるなんて、 ホリエモンってホントすごいやつだよなw
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:53:16 ID:hSK+JS/X
>>964 俺も堀江の評価変わった。
マジで警察に「保護」してもらった方がいいよ。
マジで刺される。
>>971
でもこういうあたり、フジには読まれてたりするのか。 フジの取った戦略、どう転がってもフジには有利にできてるよな。 裁判してももしかしたら勝つかもしれないし、TOBの時間稼ぎができる。 それにライブドアが裁判するなら、下手すると物凄い金がかかる。 怖い怖い。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:53:39 ID:kail7WmW
命を狙われるっていうかそもそもインサイダー取引じゃないのこれって
また金曜に買って火曜に売ろうかとおもっけどLDには手を出さないでおこっと
裁判前に強力な爆弾が落ちたなー。 下手したらインサイダーでタイーホ?
>>981 だって普通に新聞記事だよ?
産経だって当然知ってたと見る方が...
ここ数日で株に興味を持ってしまった。ヤバイなw でも勉強になります。 もともと株はよくわかんないし、不勉強なんで、何か後で役に立つかも知れない。 ホリエモンに感謝w
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''"U U U i | 」U ⌒' '⌒U | ,r-U U<O> <O> | 株主利益を第一に考えてしました l U ノ( 、_, )ヽ | ー' U Uノ、__!!_,.、| ∧ U U ヽニニソ l /\ヽU / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:55:49 ID:hSK+JS/X
連日ストップ高でも一般株主はそんなに株持ってないから新株が来るまで そんなには売れん。 ところがライブドアは一杯持ってるわけだから売れるわけだ。 すごい錬金術だね。
>>986 自分もこの騒動で随分詳しくなった
株やるつもりは全くないんだけどw
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:55:53 ID:IVX1dCNx
あほや、堀江はあほや、 ここまでなめられる東証はもっとあほや 市場に堀江はいらないな。 ぽい、しちゃいましょう。
バリュークリック売却で手にした金がまだ手元にあるならマシだが、 もうつなぎで使ってしまってたりして。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 03:58:47 ID:hSK+JS/X
>>989 株はやった方がいいよ。勉強になるから。
だけどライブには手を出すな。w
>>991 あなたは手元にあると思いますか・・・・
私は使っちゃったと思うのだけれど。
この状態でテレビに出演するのか???
>>994 絶対逃げるというか、対策しないと普通にダメっぽい。
ところで次スレ....
>>992 それは大丈夫
元々フジ寄りでこの騒動見てるんでw
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 04:01:56 ID:QC2wOrz3
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 04:02:19 ID:hSK+JS/X
しかし、これはさすがに逮捕でしょ。 逮捕された方が身のためだって。とりあえず安全。
1001 :
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