【企業】富士通、成果主義手直し 個人よりチームワーク重視に [02/24]
富士通は、幹部社員の成果の評価を従来の個人単位からチームワークなど組織単位の成果を
重視する方法に転換した。給与には05年度から反映させる。個人が立てた目標の達成度で
評価する目標管理制度による成果主義賃金で先駆けだった富士通だが、正当に評価されて
いないといった不満が社内で強く、社の業績低迷も続いた。バブル崩壊後、日本企業が
導入を急いできた成果主義賃金が曲がり角に来たことを示している。
すでに導入した新評価方法は(1)社長が事業本部やグループの人件費の総額をそれぞれの
業績や業界を取り巻く環境を考慮して決める(2)組織長が部長らの成果をチームワークや
人材育成力なども考慮して評価(3)部長らが課長らを同様に評価、との仕組み。
評価結果はこれまでどおり、一時金や給与の一部に反映させる。
一般社員については目標管理型を引き続き残すが、幹部への新方針適用の状況を見極め、
一般社員への導入も検討する。 これまでは事業内容に関係なく、抱える人数に応じて
事業本部に給与原資を割り当て、その中で個人差をつけた。「間違っていたところは認めて直す」
(幹部)との考えに基づく新方針では、成果の評価の主たる対象を個人から事業本部など
各組織に移し、日本企業の特徴だったチームワーク重視に転ずる。
個人ごとの目標は引き続き立ててもらうが、達成度は「一つの目安」(幹部)と位置づけ、
一時金の多寡などに機械的には反映させない。3月末までに、上司が部下を評価する
ポイントを部門ごとに設定する予定だ。 同社は93年、米シリコンバレーの情報技術
(IT)系企業の給与体系をモデルに目標管理制度を導入。だが達成率を上げるために
各個人が目標を低く掲げたり、達成しても評価が下がったりで、社内の不満が高まった。
ただ今回の新方針でも、年齢や勤務年数を給与に反映させる年功的な要素は引き続き排除する。
http://www.asahi.com/business/update/0224/056.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:25:48 ID:FlbKqeg5
不治痛さまが、2ゲット!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:26:38 ID:e9ly3Ceh
人間関係が最悪になったんでしょうね
持ち直すことを期待しています
みんなのF2
やっぱ個人よりチームだよな
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:28:11 ID:bZmPrnLo
業績悪化は社員がダメだからと言い放った社長のいる会社ですか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:28:47 ID:+ONvs4o9
ここの人事部は糞
こんどはセクショナリズム横行か。
となりのチームとはライバルだから情報交換一切無し
駄目な奴はなにやっても駄目。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:31:34 ID:6YK7S6ou
やっと気づいたらしい・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:34:15 ID:kEE4MABg
全く年功や勤続年数の考慮無しだと、
真面目に勤続しても無意味って思っちゃうだろうね
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:41:02 ID:6YK7S6ou
年功序列+成果主義の並立制にしたら?
ベーシックな金額は年功序列にして
おながいだからソニーみたいにならないで
真のチームワークを知りたかったら、ワンナウツでも読めよ
我々にチームプレイなどという都合のいい(ry
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:49:33 ID:RJTb1yEh
富士通はできる人とできない人の差が大きいのでできる人には迷惑な話だ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 11:54:03 ID:Yak8RI0V
マジで目標管理制度は勘弁してほしいな。
マシンならともかく、人間にあのシステムは論理的に破綻している。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:18:55 ID:bZ2PMrDa
経営陣は景気のせいにして責任とらず現場に転化してたからね。
以前の方法が駄目だったから変えないとマズーは
仕方ないが、評価制度をころころ変えると尚更
評価される側は評価する側を信用できなくなる。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:24:48 ID:9zAgVAEl
評価する人間を変える方が先だろバーカw
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:28:46 ID:na558HmB
技術者は優秀なのにそれを使う側が糞すぎる。
それでいて、文系が理系より平均生涯年収が数千万も違うなんてやってられるわけがない。
大体日本での待遇が悪すぎるから、韓国や中国の引き抜きに応じちゃうんだろうね。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:31:54 ID:MntMsDhu
最近富士通がダメダメになってきたのはこのせいだったのか。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:32:33 ID:K+pw9uD8
>大体日本での待遇が悪すぎるから、韓国や中国の引き抜きに応じちゃうんだろうね。
マジな話、そいつらにノコノコついていって、いらなくなったらポイされて泣いてるような
知障が多いのも事実。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:41:28 ID:ESaQrhg/
技術で成果の評価って難しいじゃん
数十年に渡る地味な積み重ねが大事だったりするのにさ
みんなが派手なところしかやらなくなったら徐々に会社全体が弱体化するもんだよ
>>24 むしろ全員好きな職につかせて、
みんながやりたがらない部分には高い給料
みんながやりたがる部分の給料は低く
というのでバランスをとるのはどうだ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:45:12 ID:wCYOmCfv
部課長級で日本企業の社長並の裁量権がある経営手法の
賃金制度だけ導入して、許可一つとるのにいまだにハンコ4つも
もらわないといけない経営しててうまくいくわけ無いわな
バカ丸出し
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:56:27 ID:vs3AtMnQ
そろそろ潮時かな、この会社も。
とりあえずファナックとアドテスの株を売ってる限り赤字にはならないだろ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 13:04:00 ID:aZmHSQc7
>27
日本自体そろそろ潮時と言われてるわけですが。
7世紀にはすでに聖徳太子が唱えてたことなのにね。
いまさら気付いたの?って感じだね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 13:14:13 ID:Ki+n2wbi
日本人はプロジェクトXみたいにすればいーじゃん
富士通はダメだ。
PCも携帯もセンスが無い。
プロパと子会社の関係が見てられないほど酷い
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:27:14 ID:iS6TO8Ej
ミスター城のコメントを聞きたいね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:27:59 ID:LWWN/7ZS
>最近富士通がダメダメになってきたのはこのせいだったのか。
いや、「富士通はソフト会社になるんだ」とわめいたキチガイ社長の後遺症です。
ほんとまじ回復不可能かも知れない。いまさら時代錯誤の課長係長制度みたいなのを
持ち出す時点で経営者失格。たぶん自分が若い頃の職場環境が最良なんだと信じてる
老化老人の懐古趣味。
こんな通達を聞かされた現場は「この先もっと墜ちるいっぽうなのか…」と茫然自失です。
評価されても報酬が大したことない成果主義って意味ない。
今なら個人の技術ノウハウを中国に持ち込んだ方が儲かるよ
で会社員の籍は抜かないこれ最強。起業リスクを回避できるし
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:40:26 ID:N3TH4Ssb
いちはやく能力給を導入し、いちはやく能力給の弊害を体験した企業はここですか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 14:42:24 ID:Vig27veG
>>21 それは大昔、文系職種と理系職種の代表的なサンプリングしてみたら、都銀の
給料がめちゃ高かったからそうなっただけだぞ。そもそも都銀なんてマイナー職種を
文系の代表にするのがおかしい。
同じ会社の中ではむしろ理系の方が高いと思う。メーカーならポストの数が多いしね。
評価する側がダメダメだったということに早く気づけ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:44:07 ID:iS6TO8Ej
>>37 能力給も成果主義も構わないのだけれど、この会社の目標管理制度が
マヌケな仕組みや運用だっただけ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 16:12:40 ID:qIpXkniB
富士通が最初に導入したせいで成果主義のイメージが悪くなってる
もっとまともな会社が最初に導入してれば日本の未来は明るかったかもしれない
能力給も成果主義もダメだよ
うまく行ったところなんてない
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:07:05 ID:Qv4Ts6WI
ゼロックスのコンサルって時点でだめだと思われ
俺のOSはCSP/FK
かわいそうに。こんな実験をさせられてw 富士通の社員はモルモットかww
優秀な奴は、どんどん転職しろよw もうしたかな?
個人消費を回復させたければ、成果主義なんてやめるべき。
安定した収入が確保されていればこそ消費は伸びる。
>>45 もうとっくに富士通の優秀な社員は流出してるよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:39:03 ID:rRXBV5vI
これ影響でかいだろうな。富士通をベンチマークした企業は星の数ほどある。
まあどこも今曲がり角に来てるのは間違いない。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:18:54 ID:9SX+Hs3T
でも、日本での成果主義の悪夢はこれからが本番だよ。
…なにしろ、国が公務員の給与に成果主義を導入するらしいじゃないか…
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:20:20 ID:TEnZoMb8
ようするに今の警察並に対応が悪く成ると
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:22:19 ID:T/Few9Rt
秋糞出てこいゴルァ!!
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:37:41 ID:YmaVg9Rb
なんか昇進テストとかあったらしいからな
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:45:54 ID:JwHXLwII
>>41 最初から無理な制度だよ
評価に労力がかかる分、確実にマイナス。
あと、実際には、悪い評価がつくと、
発奮するよりもやる気を失う香具師が多いしな。
ゼロックスのコンサル受けて最終のアウトプットが富士通の資料とほぼ変わらない
ものだった某社も今年は大量流出の悪寒w
成果主義にしたら仕事できないのに口八丁で他人の業績を横取りする香具師続出したんだろうな・・・
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 03:40:37 ID:tlmwIC55
パーソナルズの社員と入れ替えろ!マジで
成果主義といって無能なトップは居座ってるのが悲惨。
>>55 というより、成果主義にしたら成果を挙げるんじゃなくて目標値を下げるやつが続出したらしい。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:08:52 ID:5s+O6AFc
>>58 わかるわかる。設定した目標の達成難易度にかかわらず、達成できた/できない
で評価が決まるから、難しい目標設定してできなかったらマイナス評価
つけられる。いきおい目標値を下げるやつが続出する。
終身雇用を前提とした運命共同体を基礎にしている日本企業が首切りした時点で
すべては崩壊してるだろ。
日本みたいな土地狭い資源も無いような国だと、
一部の優秀な指導者の善意に頼るというか、寄生というか、寄り縋らないと生きていけないってこった
凡夫の自己主張がまかり通った時点でこの国は終わった
それってまるっきりお役所とおなじ論理だなあ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:51:31 ID:YPIAe56i
結局また成果主義か。あほだな。
資源も何もない貧しい国だから、ホワイトカラーもブルーカラーも
みんなで頑張って分け合って生きていきましょうってのが日本の会社制度の基本を成していた
からな、いきなり個人やチームで競い合いましょうなんて変わっても、リーダー層が対応できないだろ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:39:07 ID:iVLNpj+W
人間が一人になったら猜疑心の固まりになりますからね。
皆が足を引っ張り出したら組織の崩壊ですかね?。
一匹狼が有利な仕事はスポーツ選手ですかね?。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 08:59:01 ID:ciUDNX2s
富士通は、親指シフトを開発した神田泰典氏を社長にしろ。
社名も、「親指オアシス株式会社」に変更。
会社の玄関に、親指の形をしたデカイ銅像立てろ。
つーか、さっさと「OASYS2005」を出せ!
親指シフトユーザーをバカにするなボケカスqあwせdrftgyふじこ
序列賃金制度ってのはマルチ販売と同じ仕組みなんだから
拡大が鈍化すれば崩壊するだろ。
まだまだアドテスとファナックの株があるから、本業があと4,5年は赤字でも大丈夫
じゃないの?その頃には空き草もクロも逃亡してるだろうし。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:06:33 ID:cG8+hL65
競争社会では仲間であっても蹴落としていかなければ上には上れませんね。
ライバル企業なんかより身内での競争のほうが大変。
成果を出すことよりいかに相手のミスをつくかの方に力を使ってる感じがする、自分は。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:07:25 ID:cG8+hL65
>>67 まだ打ち出の小槌のファナック株持ってるの?
もう何回も売却してたから、売りつくしたと思ってたのに。
70 :
:05/02/25 09:08:50 ID:J9T8xTn/
五年でポイント100の
仕事をするより
一年でポイント15の仕事を
している方が評価が高いという
アホな制度が悪い
皆近眼になっとる
>>69 まだ沢山あるみたいよ、含み益が枯渇するまで無能経営陣は安泰。
結局、成果主義って、自由主義のようでいて、実態は社会主義なんだよな
神の見えざる手で選抜されるのではなくて、結局は人が評価するわけだから
無理なんだよ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 11:39:46 ID:2yyBMXAc
派遣、フリーター
成果主義、評価主義
リストラ
全部、結局、人件費の圧縮→短期利益増加のための手段だな。
しかし、結局は、合成の誤謬で、社会全体の活力を落としてる上に、
中長期的には、一企業レベルでも、競争力を削いでる。
ニートの激増も、自殺者の激増も、ホームレスの激増も、
年金制度の破綻も、富士通の業績悪化も、全部根っこは同じ。
短期利益の追求のツケじゃねえか。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 11:44:55 ID:u9fJ702R
「成果主義の崩壊」の本読んだけど、結局は無能な経営者と救世主とばかりに独裁体制を
敷いて、甘い汁を吸いまくる勘違い人事部が富士通の崩壊をもたらしたらしい。
技術を金に変えられない糞会社不治痛
長年かけて研究したプラズマも結局は赤字垂れ流しで終了。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 11:46:01 ID:BBOPFtaN
そんな事するとチームの派閥化が進んで、会社ごとあぼーんするぞw
人間の雇用を株式市場みたいに資本主義導入すると
今よりもライブドアみたいなろくでもないプレゼン野郎が
信者を洗脳して高給をとるようになる。
結局 口がうまいだけの宦官を蔓延らせると 組織が宦官どもと一緒に沈没するのは人の世の常。
でも 裁判制度からして 口のうまさで勝負することを前提にしてるんだよなぁ。
営業ででかい仕事ゲットしてくるのと
技術系ででかい仕事をこなすのと
どっちが評価されるの?
>>77ライブドアは400万円っていってただろ。
>>1 つまり、昔の方がよかったのにこんなことやってたので余計悪くなったということだ。
会社なんか裏切っても自分が儲けりゃいい。
給料は当てないならないから、副業で能力を発揮して稼ごう。
そりゃ、業績低迷して当然だ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:04:26 ID:2yyBMXAc
>>78 人事で中途半端な仕事をこなす方が評価されます
隣に座ってる奴を首にすれば人件費が削減され
その人件費削減を評価されて給料アップ!
ヤッホー−−−−−−−!
同僚をノイローゼに追い込めば追い込むほど給料アップの嫌がらせ天国
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:10:09 ID:Jicx3hAL
今年は人事制度変える会社多いみたいだな。
うちも変えるみたいだ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:13:09 ID:axFMniZ4
どーゆーやり方したって、不満は出る。
たぶん今度は、
「俺はチームメンバーからバカスカ仕事押し付けられてるのに、
なんでほとんど貢献してないあいつと給料同じなんだよ」
という苦情が出るだけの話。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:15:53 ID:cGJTSz3o
もう技術部門と営業部門とその他で分社化するしかないんじゃないの?
会社側がコネ入社させたダメ社員の面倒を見なさいってことだな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:28:35 ID:ClzR+Cnh
で、この人事制度はどこの
コンサルがつくったんだっけ?
さすがビジネス板だけあって発言内容が大人で驚いた
2チャンネルとは思えない
>>87 液晶とか半導体のスレ逝ってみるといいよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:02:33 ID:hZdbwykr
成果主義と言っても、社員に目標を作らせる時点で、上に行くほど無能だって
ことを示しているようなもの。この会社の管理職はがまんと体力が一番必要で
能力は2の次なんだもの。有能な人もいずれ、無能な上司に潰されていくし。
人事が悪いのかなぁ。
この会社の管理職は悲惨だとは思っても、あこがれはしなかったなぁ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:10:20 ID:/GxAIIPe
IT公共事業で運用保守費でぼったくりまくるのが唯一の収益源だからなぁ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:44:31 ID:YhdXtoM3
>>91 道路公団経由でぼったくったりしてるからなぁ。
あとは田舎のじいさん騙して防災無線を無駄に更新させたりとか。
沖とかもそうだけどな。
で、その後ろで糸を引くのがNTT、と。マジで死ねよ。
モウ辞めたから関係ねーや(w
日本の経営者って株式持合いで完全に安泰、それが従業員を締め上げたら
ただの専制君主の暴君ジャン。
欧米のように機関投資家が経営者を監視して判断する仕組みでないのに
社内だけ欧米流にやったら、そりゃ悲惨な結果しか生まないだろ。
北朝鮮でノルマ制度やってるようなもんだ。