【フジ】ニッポン放送株33%取得、拒否権確保の公算 買収合戦、大詰めに [02/23]
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:24:28 ID:vT7+g8h7
2とか言っておこう
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:25:03 ID:dUHQ1Ydv
2get
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:25:58 ID:QPcJ0xUx
四さまで豚即死
もう負け確定だな
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:32:20 ID:LUbJhnHn
詰んでるのに穴熊って大詰めなのに穴熊が堅すぎて攻略できないって意味だったの?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:32:35 ID:QPcJ0xUx
もういいから、やられる前に実家帰れよ。父衛門が待ってるぞ。
9 :
:05/02/23 07:33:33 ID:stJfsko1
フジの日枝がホリエに、
「TOBに応じれば業務提携も考えてやっていいよ」ってかましてたな。
ホリエ、どうすんだ? 建前をとればライブ脂肪、本音で突っ走っても脂肪だろw
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:33:50 ID:gUMhoqrH
>>7 自虐ネタで自分のこと言っただけだよ
「詰んでますから 私が」
って意味
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:35:57 ID:BqHI+qqf
TOB中に取得状況を公開するるのは法律違反じゃないの?
12 :
:05/02/23 07:36:21 ID:stJfsko1
ホリエにも例の法則が発動しちまったわけか・・・・・・?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:36:51 ID:Foa0PDdt
堀江が最初から言ってるようにフジは当初50%を取ろうとしてたのを
知ってる上で進めてるわけで。33%以上は予想の範囲内だろうな。
日本政府の法規制強化のほうが大きいだろう。政財界村一体で包囲して
きてるからな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:38:42 ID:QPcJ0xUx
全国民に告ぐ。
国際金融テロリスト、ホリエモン包囲網を強化せよ。
高飛びの準備に入ったとの情報あり。
ライブドアの攻撃対象はニッポン放送とフジ
フジがTOBを50から25に下げた時点で、
フジはニッポン放送を諦めて、
フジの方だけ守ることを宣言したようなもの。
で、現在のフジの勝利宣言は単にフジは守れそうだと
言っているだけなんだが。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:40:20 ID:gUMhoqrH
>>13 最初から33.8は拾えるって試算出てたのに芝居打ってただけ>フジ
優秀なチーム雇って動かしてるから予定よりすばやく拾ってるね
17 :
:05/02/23 07:40:47 ID:DIAdAtty
>>5の詰め合わせが見れません。
どうやったらみれるのでしょうか。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:41:13 ID:TsF4HuTy
堀江は負け癖がついてるな
★動画★
サンデープロジェクト(途中から) 堀紘一 25min, 5MB, MP4
http://www.geocities.jp/foma_tv11/sundayproject0220-last25min.3gp ブロードキャスター 榊原英資 18min, 4MB, MP4
http://www.geocities.jp/foma_tv11/broadcaster0219.3gp アッコにおまかせ! 35min, 5MB, MP4
http://www.geocities.jp/foma_tv11/akko0220.3gp サンデージャポン 18min, 4MB, MP4
http://www.geocities.jp/foma_tv11/sundayjapon0220.3gp いつみても波瀾万丈 49min, 9MB, MP4
http://www.geocities.jp/foma_tv11/haranbanjyou0220-part01.3gp http://www.geocities.jp/foma_tv11/haranbanjyou0220-part02.3gp * QuickTimeにURLコピペでストリーミング開始
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:41:30 ID:Foa0PDdt
>>14 やなこった。
堀江・アメリカ連合軍が暴れた方がオモロイ。
LDとLFの合併発表はないの?
>>17 直リンクをクリック→20050222014459hori.zipをクリック→保存してダブルクリック
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:44:30 ID:gUMhoqrH
>>20 豚と外資は連合なんかじゃないよw
豚は幕引きで幕空けて用済んだからね
あとは外資の門番リーマンに食い物にされて骨までバリバリ食われるだけ
>>15 しかし、ニッポン放送への拒否権を保有した状態で
ポニーキャニオンや、フジの映像音声等の資産も
全て引き上げられたニッポン放送に、どれほどの
価値があるかって事になるじゃん。
800億&LD株価爆下げの代償を払うほどの価値があるのか?
フジとLDが、それぞれ痛手を負ってリーマンが一人勝ちって状態だろ。
25 :
:05/02/23 07:45:25 ID:DIAdAtty
>>19 これも見れません。 QuickTimeでは認識できないと表示されます。
>>15 一方で、ホリエモンはラジオ局1つ買うのに800億取られた
マヌケに成り下がる訳だ。
あとは高笑いリーマンがLD株を誰に売るかだな。
マードックなら高値で買いそうだ。規制強化前駆け込みでさ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:48:07 ID:yIZmqzpU
最初の威勢の良さがすっかり消え去ったホリエモン
買収することよりまず社長としての人格を磨いた方が・・・
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:48:19 ID:82ZriMkk
フジが豚エモンにTOBに応じれば提携を考えてもいいって言ってるんだってな。
テロ朝で言ってたけど。
LFがフジの株を25%取れば同じようにフジの議決権が無効になるんだが。
そうすれば、拒否権は意味がない。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:48:53 ID:QPcJ0xUx
これはもう外資と組んだテロだからね。フジはフジで改革しないといけないけど
堀江門さんは早く退場しないと、命が...orz....
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:50:00 ID:gUMhoqrH
>>30 だから別に組んでないってw
豚はただリーマンに釣られただけ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:51:01 ID:9WOnWnoC
やっぱ楽天が球団獲って良かった。オーナーはちゃんと考えてたんだね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:51:05 ID:QPcJ0xUx
>>31 でも、豚は組んでると勝手に思ってるだろ? 豚的には外資と組んだ電波ジャックテロ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:51:12 ID:RywXnC5x
フジの無いニッポン放送は足の折れた競馬馬のようなものよ!
残念!!堀江君!
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:52:32 ID:ecs86QMA
鶴光でおま
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:52:51 ID:gUMhoqrH
>>33 てめえのとこの信者(個人株主)の血とてめえの会社がリーマンにジャックされるテロだな確かにw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:54:45 ID:QPcJ0xUx
とにかく、堀江豚による電波ジャックテロは阻止できたのか?
>>25 直リンクをクリック
→20050222014459hori.zipをクリック
→「保存」をクリック
→「ファイルを開く」をクリック
→デスクトップの動画ファイルをクリックすると見られる
パソコンに「Windows Media Player」や「QuickTime Player」が
インストールされていないと見られません。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:56:40 ID:Foa0PDdt
きょうもドン百姓たちがオラが村を守るために必死っすね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:57:05 ID:+EIObyFE
増資するだろうね。こんなのは最初から折り込み済みだろうし。増資のタイミング
とその増資金額がいくらかな?
>>36 確かにそれで対応可能なんだよね。
だから堀江は最近、ライブドアが買っているフジの株の件について
話さなくなったのかもしれない。手の内を見せたらすぐに対策されるだろうし。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:58:06 ID:QPcJ0xUx
>>42 まだ、豚のハッタリに騙されてるの? 増資なんてできないよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:58:56 ID:csQXyAd3
成金さんかわいそうにw
次は何になるかな?
しかし、今のLD株は初心者デイトレーダーには、いい練習になるんじゃん?
もの凄い勢いで騰がったり下がったりしてるし
基本的には下がってるから売り抜けが難しいし
1株400円未満で買えるから下がってもあまり痛くない。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 07:59:39 ID:QPcJ0xUx
豚に真珠状態になったから、次は東京湾で海水浴かなw
そして今度はフジが、LDのフジ株買い増しによるLF拒否権無効化策に
対抗するため、800億円のMSCBをリ(ry
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:00:37 ID:QPcJ0xUx
>>47 了解。 なんだフジが増資するって話か....
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:01:27 ID:gUMhoqrH
>>46 こんな糞株勉強にならないよw
その前にMSCBについて勉強すべきだろうな
LFの総資産と純資産っていくらくらい?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:11:45 ID:QPcJ0xUx
それが豚テロリストの狙いだな。地下金庫に眠る現預金約2000億円。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:13:25 ID:uvIM+I/7
なんか村上がフジに売って51%いっちゃいそうだな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:15:31 ID:sC30IfIJ
フジのTOBに応じて売却、出直すしかないだろう。損害は勉強代だと思って。まあ、この先メディア株が
安く買えることはないだろうけど。実力のあるプロダクションとか買収してまずは、CSあたりから始める
のがいいんじゃないか?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:15:59 ID:kDuh931/
村上は金の亡者だからすでにライブに売っているよ
>>53 すでに売却済みで村上は10株しか持ってないという噂があるが
どうなるんだろうな
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:18:06 ID:vNWIRc4a
この先 厨が出てきても困るので、テンプレ推奨。
【フジが33握った場合】
・LFが増資してフジの保有比率引き下げ
当然ですがLFの取締役会決議がないと増資できません
フジに拒否されて終了
・LFの資産を売却してLDが800億円を回収
LFの取締役会決議がないと配当の変更はできません
(通常、特別配当で回収するものだから)
フジに拒否されて終了
・LFがフジ株の25%以上保有して「フジ→LF」の議決権消滅で拒否権消滅
LFの取締役会決議がないとフジ株の購入自体できません
フジに拒否されて終了
【リーマンに負けの可能性なしの誤解】
LD株が157を通り越して暴落すれば、LBがダメージを受ける可能性が発生
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:18:12 ID:zotRggjg
彫りえshine!shine!
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:20:13 ID:GpPs9uB6
あとは豚が過半数取ってニッポン放送を好きにする前に
フジ株、産経株、扶桑社株あたりを他にうっぱらうくらいか
PCや他の会社は新たに作ればもっと安くつきそうだから
豚にくれてやって自滅するのを高見の見物とシャレこもう
>>53 確かにLFは、この中間期で1600億くらい利益剰余金積んでるけど(配当しる!)
取り崩しには取締役会決議が要るから、50%超取って取締役総入れ替えが
出来ない限り使えない罠。
しかも、変な使い方をすると、フジから株主代表訴訟を起こされるという罠付き。
結局(データセンター化含む)ラジオ事業の拡大にしか使えない。
言うほど有難いもんでもないと思うぞ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:22:10 ID:aqRAuMmK
俺は堀江さんが好きだ!!
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:22:26 ID:QPcJ0xUx
つまり、LDの株価が157円を大きく割れば、LDとうさんでリーマンも大損か。
日本人としてはこのシナリオを応援すればいいんだよね?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:22:50 ID:GpPs9uB6
>>58 昨日6月にニッポン放送役員の任期がみんな切れると言ってたけど
それでも大丈夫?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:23:30 ID:csQXyAd3
増資したら株価が下がるよね?リ−マンがまタ儲かるね
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:23:50 ID:X+KUfua1
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:24:50 ID:Bcmg7RSz
LDは一株300円台なのに単元株制度を導入してないみたいだけど、
株主管理コストがベラボーにかかるのでは?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:25:13 ID:82ZriMkk
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:25:16 ID:QPcJ0xUx
豚を追い込むにはLD株を下げないといけないね。でも、空売りできないから、
残念!!
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:27:17 ID:rk1PSz1l
つーか、フジの割に合わないTOBに応じそうな会社はどこなのよ。
既存株主軽視の企業統治のできてない会社がどこなのか分かってしまうな。
ある意味踏み絵になるから。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:28:27 ID:JayQJxLf
>>64 全員ではないはず。
普通は半分の役員の任期が切れる。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:28:30 ID:duu30GRN
■ライブドア――いきり立つのでなく
http://www.asahi.com/paper/editorial.html 次々と起こる出来事に目を奪われがちだが、ここは冷静になってことの
本質を考えてみたい。
ニッポン放送は株式を証券市場に公開している。だれが株を売買しても
自由だ。投資家が株を買い集めて経営権を握ろうとすること自体を、
不法な乗っ取りのように騒ぐのはおかしい。
米国で盛んな企業買収は、持ち合いが崩れた日本でも増えてきた。次の
商法改正では外国企業が自社株との交換を通じて日本企業を支配する道も
開かれる。買収は時代の流れである。
日本経団連の奥田碩会長が「マスメディアも例外ではない。対策を考えて
実行していくのは経営者の責任」と厳しく指摘している。同感である。
フジサンケイグループでは規模の小さなニッポン放送がフジテレビの
親会社となるいびつな構造を残していた。この弱みを突かれた面も否定
できない。
グループの一員、産経新聞は社説で「産経を支配するって?」と反発している。
独自の言論路線を侵されたくない気持ちはわかるが、株の40%をフジテレビ
が持つという構造に問題がなかったか。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:29:31 ID:GpPs9uB6
>>61 デジタル化機器導入で全部使っちゃえ
すんげーコストかかるAM局なんてステキ
>既存株主軽視の企業統治のできてない会社
LDだろ(w
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:32:53 ID:QPcJ0xUx
>>70 目先の利益なんて関係ないからな。 フジの経営が脅かされることによって
将来的に発生する損益と、今発生する小さな損を考えると、TOBに応じたほうが得なんだろう。
株主に説明できるだけのシュミレーションはできてると思うよ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:32:57 ID:JayQJxLf
>>70 フジとの良好な関係を続けるほうが、株主のためと判断したんだろ?
これって普通の行為だと思われるよ。
短期的には損かもしれないが、今後を考えるとそれは2〜3年で回収できる。
中長期的に保有する株主さんのためを思えば、TOBに応じる会社の方が妥当。
LDみたいに100分割とかしないし。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:34:37 ID:kNAh1VVO
もう豚支持派の発言は反論一発で吹き飛ぶね。 もう終わりっぽい。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:37:27 ID:U3Hu6GJb
今、堤義明の逮捕で忙しいから、豚の逮捕は先になりそうだね。
79 :
名無しさん@恐縮です:05/02/23 08:37:51 ID:ZRiv4CoR
ライブドアは直近の運転資金のCF調達するにはニッポン放送株売るしか
ないだろ。ヒルズのクソ高い賃貸払う余裕も今になくなるよ。保証金積ん
でるからすぐには追い出されないだろうけど。
詰んでいた将棋が逆転されるなんてありえねー(^Д^)ギャハ!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:38:11 ID:PWXhuoCz
上場廃止になるんじゃね?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:38:29 ID:tSVy49IN
堀江に食い物にされるくらいなら
1600億とやらでつまらん会社いっぱい買収したら?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:39:19 ID:rVw2+RAH
>11
期日内の公表は違法。
期日内での応募株主(売り方)からの受渡し及び決済は禁止事項。
また応募株主は違約金無しに解約を解除可能。
結局、ふたを開けるまでわからない。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:39:47 ID:U3Hu6GJb
やっぱ正義が勝つということか。フジが正義だとも言えないけど、豚よりは
フジのほうに正義があったってことだな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:40:15 ID:XUXUu3k2
>>72 バカ日捏造新聞社はライブドアのTOB破りは完全無視。
どっちにしてもこれで上場廃止はほぼ確実。上場廃止が決まれば、
ニッポン放送の株価は急落し、フジとライブドアの両方に巨額の
評価損が発生する。この評価損はどっちにより痛いかははっきりしてるよな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:40:19 ID:G42UFXsR
今日は2ちゃんねるがお休みだって言われてたけど
あるのね。
でLD株はいくらになったの?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:43:02 ID:82ZriMkk
89 :
83:05/02/23 08:44:38 ID:rVw2+RAH
> 解約を解除 ---> 契約を解除
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:45:55 ID:ddmuMoGB
それよりも、豚のハッタリ大会の影響でLD株にデイトレーダーを奪われて
オレが長期投資してる、りそなホールディングスの出来高が急減した。
ちょっとムカつく。
手が足りないのに詰んだとか思っていたってこと?
昨日から所信の映像配信とか始めたらしいけどすでに手遅れだよな。
ネガティブイメージの映像配信のほうは騒動以前からバンバン流していたから。
>>70
西武鉄道の件と同様に予め33%程度は確保出来るようにしてたんじゃない?
他人名義ならバレない限り問題ないしな〜
つうかあのフジの余裕振りからして実は元々コソーリ51%分を確保していたのが実情ではないかと思われ
2日が楽しみ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:50:20 ID:ddmuMoGB
>>92 ない。LDと同じで糞株。 先日、死んだおじいさんから相続した。(六万株)
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:51:53 ID:v3GvAOqN
最終的には堀江がフジに株を売ると見る
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:52:46 ID:ddmuMoGB
>>95 フジが買うかな? TOBに成功したら必要以上にLF株なんていらないじゃん。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:52:52 ID:J0EVkQH1
>>58 【フジが33握った場合】
・LFが増資してフジの保有比率引き下げ
当然ですがLFの取締役会決議がないと増資できません
フジに拒否されて終了
33で拒否権を有するのは株主総会決議では?
新株発行は原則取締役会で決定できるが、取締役会は原則過半数で決議するので、フジが33持っててもフジ側の取締役が半分いないと決議を阻止できない事になる
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:53:58 ID:PWXhuoCz
>>96 いや、成功というか、TOBの期日までに応募(?)したら、フジは拒否できないんだよ。
だから、それで一件落着。
詰んでるはずの穴熊が崩せません by ほりえもん
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:55:30 ID:ddmuMoGB
堀江です。 最近、世の中の風当たりがキツとです。
堀江です。。 詰んでるはずの穴熊が崩せません。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:56:19 ID:J+ywm75X
>>97 そもそも乗っ取り目的の増資は、ほりえもんの失言でもう不可能。
任期満了で取締役交代させれるらしいね。
それが6月だから豚がそこまで生きていたならだが…
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:58:06 ID:XUl5zQ0K
>>97 素人なんですが、ニッポン放送はフジ寄りですよね?
別にフジの役員が半分いなくても、その場にいる役員はだいたい
フジ寄りだろうから、構わないのでは?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 08:59:03 ID:ddmuMoGB
「LF株を増資する」とか「経営権を握ってフジサンケイを支配する」
とか「もう詰んでますから」とか散々言っておきながら
この前の出演で「敵対的買収なんて一言も言ってませんよ」「提携したいだけです」
だって、 洒落になってないよね?
許しちゃいかんよ。 本当に.....
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:01:34 ID:TJTq+siM
洒落になってないのはリーマンo(^-^)o
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:02:08 ID:T/cSrbEJ
しかし、日テレの追及は糞だったよな。
堀江が「一言も言ってませんよね?」ってしつこく反論してきたときに
「フジサンケイをぶっ殺す」「支配する」って言ってますよね?
で、アボーンだったのに.....
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:02:32 ID:3gkxWEhX
上位10社で90%越えたら即上場廃止になるんじゃなかったの?
そうなったらどっちが有利なん?
詳しい方教えてくださいませm(_ _)m
また特売りか
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:04:08 ID:Y1ZFUdNe
言った言わないであーだこーだ言うな。
子供じゃあるまいし。
ビジネス。
今日の日経の社説
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050222MS3M2200N22022005.html >一方、TOBでニッポン放送の子会社化(過半数の株取得)を目指していたフジテレビは
>ライブドアの買収攻勢で、ニッポン放送が持つ自社の株式の議決権封じに必要な25%
>超の取得に戦術転換した。TOBの条件変更は株価に影響を及ぼす恐れが強く、証取
>法は買い付け価格や株式数などの下方修正を禁じているが、それに触れる可能性がある。
仮に、今回のCXがLFのTOBに際し、25%に切り替えてTOB期間を延長することが法律に
触れるとなれば、延長以後にCXが獲得したLF株は無効ということになりかねないか。
ライブドアのやり方は賛否両論あるとはいえ、一応は合法的なので、ライブドアがCXに
対して延長以後のTOB無効の確認と、獲得したLF株の引渡しを求める裁判が提訴されたら
ライブドア勝訴の可能性もありそうだな。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:05:54 ID:T/cSrbEJ
>>111 堀江が自分から言った言わない、の議論にしてきたんだよな。あの最後の出演....
堀江が一番、ビジネスを分かってない。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:06:07 ID:XUl5zQ0K
>>107 支配する、っていうのは聞き返したような。
「それは経済的支配のことだ」って堀江は言い返したのではないかな。
117 :
115:05/02/23 09:06:51 ID:XUl5zQ0K
ごめん、「経済用語での『支配』のことだ」だね、たぶん。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:07:12 ID:aTYPl/7S
一番いいシナリオは、フジがTOB成功して、LDが倒産することだな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:07:35 ID:aZC1QaCi
あのさ、拒否権確保の「公算」であってドタキャンもできるし確定しているわけではないんだからね。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:07:44 ID:T/cSrbEJ
>>118 そう。LDが倒産しないのなら、堀江逮捕のシナリオだろうな。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:08:53 ID:tuNLeF2r
>>113 そんな法律関係の安定を害するような判断を高裁・最高裁は許さない。
もっとも、東京地裁はバカだから、いつものようにむちゃくちゃな判決するかも
しれないが。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:10:46 ID:J0EVkQH1
任期途中の取締役でも株主総会で解任する事ができるんだけど、この時に必要なのが3分の2以上の賛成。
だから、この解任決議を防ぐという点でフジの33は意味があるんじゃないかと
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:10:46 ID:aTYPl/7S
>>120 逮捕されるとするならば、可能性が高い罪状は恐喝容疑かもしれんw
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:10:58 ID:tuNLeF2r
今日は、LD株どれぐらいまで下がるかね?。
詰んでいたかに見えたが、実は手が残っていてうまく脱出
その後王が相手の陣地の中に進入し、と金で周囲を固めだしたってシナリオか
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:11:27 ID:T/cSrbEJ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:12:06 ID:+/q+EVC2
おー安い。信者は寄り付きから買わんのか?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:12:51 ID:T/cSrbEJ
今日は利益確定の売りの日だろう。しばらく上下を繰り返すような気がする。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:16:02 ID:rCx6RAUS
>そんな法律関係の安定を害するような判断を高裁・最高裁は許さない。
だったら裁判所の存在意義がなくなるぜ。上級裁判所は憲法とか公法系には慎重になるけど、
商法や証取法なんかの、制度いじりとは関係ない個別の取引には結構積極的に判断してくるよ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:22:26 ID:E4Kx81m/
>>104 ヒエは嫌がってないとまで言い切ってた。
思うに本気で掘絵はフジ社員がライブドアに支配されて
泣いて喜ぶと思ってたのかもね。
>>101 なんで不可能になるの?そこがよくわからない。
>>130 「投資家」は結構堀江を評価してたりするね。
日経もなんとなく堀江よりなかんじ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:22:48 ID:XUl5zQ0K
ライブドアが、LF株50パーセント収得できない可能性って?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:23:03 ID:T/cSrbEJ
ヤフー掲示板のLDが凄いことになってる。 アフォルダーによるハッタリ大会が
満開になってるよ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:23:43 ID:XUXUu3k2
今回の変更は買付株数の変更ではなく買付”下限”株数の変更なので、
証券取引法で禁止されていないという解釈なんだけどな。日経、こんな
自信たっぷりに書いちゃって大丈夫か。(w
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:23:48 ID:+/q+EVC2
朝から凄い動きだぞ。目が離せん。
33もとったか。 あの豚がメディアに出まくったのが相当マイナスだろうな
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:24:46 ID:TJTq+siM
133
100%でつ o(^-^)o
ヅラ堀や榊原ら一同を集めて今週の朝生で討論してくれないかなあ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:26:21 ID:qboG0eV7
売り気配
ネタ的に最高
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:27:15 ID:JYCPEgPS
村上ファンドの村上さんから、株を買い取らせてもらえれば、
たしか保有率50パーセント越えで、
そのあと増資して、フジ保有率下げれば、可能性がないわけじゃないんじゃ?
そんな金もうねぇよってか?。
>>132 >
>>130 > 「投資家」は結構堀江を評価してたりするね。
> 日経もなんとなく堀江よりなかんじ。
最後までちゃんと読んだのか?
結局のところ堀江をネタに株価至上主義に対して疑問を投げかけているだけだぞ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:28:31 ID:oGBiYW/U
ライブドア好きなわけじゃないが、
クソマスゴミのフジ応援する香具師の気がしれん…
工作員たちご苦労様。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:29:03 ID:T/cSrbEJ
>>141 村上はもう株持ってないよ。既に売ってる。 増資は無理なんだよ。まだ、豚に騙されてるの?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:29:24 ID:eTKtDpov
ライブドアにとって村上の株がもうないと痛すぎだな・・・
146 :
パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k :05/02/23 09:30:37 ID:DIAdAtty
本当に村上は株が手元にないのか?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:30:44 ID:qboG0eV7
今日のテーマ曲は「DESIRE」♪Get Up Get Up Get Up Get Up♪
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:30:47 ID:oGBiYW/U
>>132 ここでは社員と従業員を使い分けないと混乱する。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:32:19 ID:lZjXv9vE
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:32:51 ID:XUXUu3k2
ライブドアが40%買ってくれたおかげで、上場廃止が容易になったな。(w
2ちゃんねるに工作員大量投入して世論をコントロールできる時代は
も う 終 わ っ た の だ よ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:33:51 ID:eTKtDpov
>>146 有るよ・・・・・・・
・・・・・10株
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:33:52 ID:8crrxdEI
糞マスコミにおだて上げられたやつは、
糞マスコミに蹴落とされる。
それがわからず目立ちたいだけで
ほいほいTVに出る豚も糞!
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:34:11 ID:lZjXv9vE
>>151 だよな。LDの工作員も気がついたのか、消えたしな。
工作員に支配されるような2ちゃんねるじゃないな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:34:41 ID:eRwGLgKQ
OHデカナイト
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:34:55 ID:E4Kx81m/
>>144 村上は持ってるんだってば。少なくとも9%以上。
ゼロになったってのは「株を関連会社に移動した」だけ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:35:18 ID:ct6lfSfw
>>154 つか、工作員来ると盛り上がっていいよな(w
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:35:56 ID:qboG0eV7
♪まっさかさーまに
ライブドアどっちでもいいけど、
既存マスゴミに潰れてほしいのは確か。
玄界灘特集してくれるなら、堀江でもなんでもいいよ。
ライブドア社員のみなさんおはようございます。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:38:39 ID:JETfRxV0
>>157 ビジネス板史上で最高の賑わいを見せていただけに
最近さみしい
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:39:48 ID:lZjXv9vE
LDの工作員も逃げの準備を始めたな。
株の分割は個人的にありだけどね
単位株でしか買えない時代なんて終わりにして欲しいよ
どうせ銀行に預けていても銀行で不良債権出す時代だし
個人が好きな企業に投資する時代のほうが健全だわな
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:42:21 ID:lZjXv9vE
>>163 分割はいいけど、法整備ができてないんだよ。分割した株が市場に登場するまでの
タイムラグが大問題。本来、100分割したら、100分の一から取引がスタートすべきだけど
新しい株が市場にでる前から取りひきは行われてるよね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:43:40 ID:K2gIer77
堀江の目的は売名!
すなわちどうなろうが堀江の目的はほぼ達成されたわけなので
堀江の勝ちは動かない!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:44:54 ID:As8f0+Vg
ニッポン放送云々って言ってる奴は控えろよ。
あいつらも、がんばってるということを忘れるな。
LD・フジの場合は問題ないがな
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:45:50 ID:ihANqIlA
Tシャツの膨らみは、腹に巻き付けた爆薬ベルト。
ホリエモン、ついに自爆テロ決行か。アッラーイーブ、アクバル!
169 :
まじめ人:05/02/23 09:46:26 ID:Po4oc2SX
フジとライブが買うと言っているニッポン株が暴騰しないのは何故?
両者は口先ばかりの嘘つきか?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:47:00 ID:lZjXv9vE
自爆テロはさせちゃいかんよ。その前に豚を捕獲汁!!
>>166 まあパフォーマンスの一貫だろうな。
Tシャツで出てくるのも戦略。
ジジイの反感買って名前売るのも戦略。
ここで文句言ってる放置できない香具師は見事に引っかかってるわけだwww
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:47:45 ID:TJTq+siM
169
上場廃止株買ってどーしんの? o(^-^)o
>>167 関係ないけど、ニッポン放送社長のコメントはのほほんとしてていいな。
最初は「当事者がなにを呑気に!?」と思ったけど、
ほりえもんを「うーん元気のいい若者って感じかな・・・ははは」と言い放つ
神経はただ者じゃない気もした。
ストックオプションが屑と化しそうな今、
社員の忠誠心やいかに。
意外とここのアンチ堀江が堀江だったりしてwww
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:48:33 ID:lZjXv9vE
>>171 ひっかかるというか、楽しんでるんじゃないの?
豚はもちろん最後は、アボーンしないとな。 壮絶な最後を期待する。
>>165 日本の法整備なんていつも後手後手だしね
そのうち整備されるだろうしいいんじゃないですかね
今回の日本放送問題もLDじゃなくて直接外資に買われてたらやばかったけど
いちおう日本企業のLDが仕掛けて問題点も明らかになって
法も見直されるみたいだし何かまずアクションが起きないとこの国の上のアホ共は動かないからね
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:49:40 ID:qboG0eV7
ライブドア株って面白い動きをする
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:50:18 ID:XUXUu3k2
>>169 フジはTOBだから5950円で最初から決まり。
豚は金がないからもうこれ以上買えない。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:50:21 ID:zebzyTWl
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| |-----------| |
今回のMSCB発行で
株主が訴えたとして、勝てるのか?
一応、経営上のリスクだよな。あからさまな背任ではない。
>>169 両社の買占めが進めば西武鉄道と同じく上場廃止になるから。
最後のあがきで100分割したら面白いのになぁ
でもいよいよとなればやりかねないのがライブドアクオリティ
>>176 そう、楽しんで小バカにされるのも話題になる。
リアルでもライブドアの話題を出す香具師が多い。
今やすごい認知度。術中にはまってるのは…?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:52:20 ID:t3PM+VfS
フジは場外取引で1/3確定
市場取引での株奪取するLDは資金枯渇もしくは上場廃止の墓穴
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:53:28 ID:4vcGS/LF
__/ヽ _ /ヽ
|  ̄ヽ==r'´  ̄ノ
______ ヽ、___/ ヽ、__ -' \ヽ
| ____ / リーマン ::::::::::\\
| | // \ :::::::::::):::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 実は今様子見
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
上場廃止って日枝が一番望んでいるカタチなのかな?
>>178 そう、大問題が起きるまで行動しないで
既得利権にしがみつく。これがジジイ流。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/23 09:54:19 ID:F4AltYLh
一般投資家は怒り心頭です。ここのスレ人は株持ってるのかね?
フジに拒否権取られたら、フジの件は終わったな。
なんかつまらん。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:54:44 ID:TJTq+siM
上場廃止企業の筆頭株主o(^-^)o
資産凍結。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:54:59 ID:8obVvfAS
>>186 >>180 ライブドアは転換社債が株に転換されれば
借金は「消える」から借りようと思えばまた借りれる
つーか「フジが勝った!」て浮かれてる方々事が起こる前とフジに何の特があったか教えれ。被害を少なくおさえれただけジャネ?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:55:55 ID:lZjXv9vE
LDってまた借金するの?
金はあっても、肝心の株が売り切れじゃ
どうしようもないじゃん。
というかね、フジも会社なんだから
「自分が損してでもライブドアを損させる」
という手法は取らんよ。
LDに資金がもうないって言ってる人はちょっと読み違いなような気もするね
フジサンケイの乗っ取りには成功しそうにないけどLDは今知名度があるし
一緒に手を組もうという動きはあるとおもうから
そういう企業に投資するところはまだあるはずだよ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:57:27 ID:lZjXv9vE
>>194 フジは自分のTOBを進めてるだけ。LDはそこに割って入って邪魔したけど
邪魔できなかったってこと。 フジにとってLDなんて関係ない。無視すればいいだけ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:57:50 ID:8obVvfAS
>>195 長期戦になればそうなるんじゃないか?
うまく金は工面できても
問題はあと10%も集められるかだよ
>>190 堀江はそれをねらってるのかな?
「日枝さんの戦法は長期戦をねらったものですが、これは株の価値を
下げるもので、あなたたちは損をしてるんですよ。フジの株主さん」って。
でもそううまくはいかないだろうね。
フジの株主は日枝と付き合いが長いだろうし。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:59:04 ID:PWgw8emg
>>193
LDってMSCBの他に街金からもお金借りてなかったか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 09:59:58 ID:XUXUu3k2
今回のニッポン放送に対するTOBはフジサンケイグループの防衛が目的だから、
ニッポン放送の上場廃止は最初から考えていた事。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:00:27 ID:jq5zeZuX
今年の5月で、ニッポン放送の取締役が全員、任期満了による改選になるらしいんですけど・・・
もし、ほりえが51%にぎったら、この時点で役員人事を好きに出来てしまうらしい。
(解任じゃないから、フジの拒否権も通用しないそうな)。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:01:33 ID:PWXhuoCz
>>201 損得勘定で成り立っている以上、
「付き合い長いから損してもいーや」
と思ってる株主などいない。近所付き合いじゃないんだからwww
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:02:23 ID:lZjXv9vE
>>207 目先の損得で動くようなバカな株主は少ないだろうw
>>205 てことは堀江が逆転勝利のためには、51%をなんとしても確保することが条件なんですね?
フジが拒否権確保=負けということではないんですね?
堀江さんが首になることはないですか?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:02:33 ID:jq5zeZuX
>>204 つーことは、フジがTOBを開始、上場廃止になると株の価値が下がって困る
村上がリーマンと組んでほりえを炊きつけ、TOB価格より高い値段でニッポン放送株を売りつけたと。
211 :
教えてクン:05/02/23 10:03:47 ID:SLQS8GuD
** 質問 **
堀江氏がニッポン放送株50%以上を取得したら、フジがニッポン放送株の
33%を取得し拒否権を確保しても、この6月に現役員は任期切れになるので
堀江氏側による役員選出は阻めなくなります。
ニッポン放送は、現にフジ株の20%以上を保有しているので、経営権を
握った堀江氏が、ニッポン放送の保有するフジ株を過半数まで買い増しする事は
現に保有するフジ株+その他の資産を担保にするか転換社債発行で資金的には
可能と思います。
この様な、フジがニッポン放送の連結決算する子会社化する状態になっても
25%保有された法人から(ニッポン放送)、保有する法人(フジ)への議決権は
排除され、経営権は持つ方法は無いのでしょうか。
また、ニッポン放送保有のフジ株を3月31日時点で仮にその日だけでも堀江氏名義に
なっていたらいくらフジがニッポン放送株の25%以上を保有していても議決権は、
ニッポン放送ではなく堀江氏にあるので行使できます。
時間外取引に対する法改正が無ければ、堀江氏が3月31日に自らが経営権を有する
ニッポン放送からフジ株の買い付け(買った株とライブドア又は堀江氏の資産を担保)
名義書換後ニッポン放送に売却(この時に堀江氏側に売却損が出ないようにするのが
課題と思います、堀江氏側に利益が出た時は大口株の短期売買による利益は会社が
没収できたと思うのでチャラに出来たと思います。)
以上のシナリオの間違っている点をご指摘、ご教授ください、
よろしくお願いいたします。
__/ヽ _ /ヽ
|  ̄ヽ==r'´  ̄ノ
______ ヽ、___/ ヽ、__ -' \ヽ
| ____ / リーマン ::::::::::\\
| | // \ :::::::::::):::|
| | ウリ ライブ| ● ● ::::::::::::::| 今日は今様子見だよ
| | 300 .| :::::::::::::|
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└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:03:50 ID:8obVvfAS
>>203 すまん、それは知らんのだが
MSCBについては800億円分だから
これがうまく転換されればうまみは大きい
ただ既存株主には不利
>>210 それだと村上が最低な奴ということになるな。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:04:03 ID:pCrDEb2p
ホリえもんのうた(ホリえもんより)
こんなこと いいな できたら いいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんな みんな みんな かなえてくれる
リーマンの お金で かなえてくれる
でんぱをじゆう に 使いたいな 「ハイ! フジテレビ」
アン アン アン とっても だいすき ホリえもん
さんけい せいろん きょうかしょもんだい
あんなこと こんなこと たいへんだけど
みんな みんな みんな やめさせられる
けいざじとっか と エンタメしこう
800おくえん かりたいな 「ソレ! MSCB」
アン アン アン とってもだいすき ホリえもん
Yahooはいいな 勝てたらいいな
そうがく 4ちょうえん じかがあるけど
みんな みんな みんな かたせてくれる
みらい の きかいで かたせてくれる
かぶのかかく を あげたいな「ウフフフ!風説の流布」
アン アン アン とってもだいすき ホリえもん
アン アン アン とってもだいすき ホリえもん
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:04:50 ID:t3PM+VfS
>>205 一番大事なのは業績が上がる見込みがあるかどうか
それが次のラウンドで
フジは本丸を兵糧攻めにすることを公言してる
つまり
ライブドアの代表者や役員も交代する可能性があるってこと
217 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/23 10:06:02 ID:DTGbAQnt
堀江は現在の事態を予想できていなかったのかな?
すんなりと、フジテレビもニッポン放送も傘下に入ると思っていたのか知らん?
そして、そんなビジネスプランに800億円もお金をだすかな?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:06:45 ID:4vcGS/LF
>>214 村上はフジ会長が鹿内の頃から「このねじれ状態なんとかしろ。」と言っていたんだけどね。
何とかしないと株主としてしかるべき行動をするとも。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:06:54 ID:3Z+aAQyV
>>208 こりゃフジの株主に株主代表訴訟頻発だな。
法的リスクも考えて損得考えた方がいいんじゃねーの?
>>217 村上と結託してやるはずの
完璧なシナリオを
村上が裏切ったということなんでは。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:09:21 ID:jq5zeZuX
>>220 フジがほりえの支配下に置かれるのと、現体制でいるのと
長期的に見てどちらがとくかという話でしょ。
あんた、頭悪いよ。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:09:35 ID:v+u6Y0jf
>>202 25%以上取られる事は規定路線ですから特に新材料にはなりませんよ
ニッポン放送がフジ株数%買えばすぐに拒否権消えますし取締役の任期も間近です
結局はライブドアが過半数取れるかどうかの勝負=村上ファンドと組んでるかどう
かですね
現状ではライブドアがかなり有利に見えますがこちらも村上ファンド次第とゆう大
きな不安材料が有りますから今の時点では何とも言えないですね
もうわからんな。
ぐちゃぐちゃだ。
ニッポン放送の上場廃止になるとフジの株主も大損する。
堀江の独裁?のライブドア体制とは違うフジはそれは出来んね。
わざと上場廃止を狙ったとなると、運用方法に問題があり
注意義務を怠ったとされても仕方ないのでは?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:10:50 ID:jq5zeZuX
>>225 50%以上、上限なしのTOBを行ってたわけだが。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:10:56 ID:cHN1cIR8
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:11:23 ID:Ui/NPChn
>>205 もし堀江のほうが過半数とっても役員人事をすき放題は出来ないと思う。
商法247条1項3の総会決議取り消しの訴えも可能になる場合がある。
恣意的な役員人事も事由になるんじゃないかな、放送会社運営にまったく経験の
ない堀江の手下を役員にした場合なんか。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:11:26 ID:pCrDEb2p
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:12:33 ID:IS57WgRl
しっちゃかめっちゃかな面白い展開を希望。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:12:39 ID:Iq1jSflp
>>219 で、ホリエモンのおかげで“ねじれ”どころかぐちゃぐちゃに絡まったと
>>221 もともと村上は高いほうに売ると踏んでいる。堀江もそう言っている。
そんなことはド素人の俺でもわかる基本中の基本。
結託なんて「仲良し友達」みたいなぬるい考えでやると
思ってる制○能力者級のバカは書き込みしないほうがいいのでは。
>>225 そもそもニッポン放送の上場廃止をねらったTOBをやっていていたわけだから
株主が今さら怒る理由が無い
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:13:18 ID:RywXnC5x
>>223
村上ファンドの持ち株はもう無いと報道されていた。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:13:45 ID:jq5zeZuX
>>228 いや〜、どうだろう。
昨日のニュースでニッポン放送の社長が堀江に対する印象を答えてたけど、
元気のある青年
とか言ってたよ。
待遇次第では現役員は堀江の軍門に転ぶかもしれない。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/23 10:14:02 ID:DTGbAQnt
>>221 うーむ、そうなるとリーマンは、村上がどうなるか定かではないのに800億円も貸した事になるんだな。
今の中途半端なライブドアを手に入れても仕方がないと思うけどなぁ。
>>224 本当にそうですよね。何がなにかわからん!
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:15:19 ID:TJTq+siM
さぁ 10時になってライブ工作員が沸いてきましたo(^-^)o
自社買いも始まりまつよ。
>>220 ミクロ的視点=TOBに応じると損
マクロ的視点=TOBに応じると得
一方の見方しか出来ない経営者なんていないよw
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:15:56 ID:jq5zeZuX
>>236 会社を手に入れる気はないでしょ。
下限で転換して、手元に残った株を有利な価格で売りさばくのみ。
だから、買収に失敗しても、リーマンは生かさず殺さずでライブドアを残すだろ。
>>219 そうなんだよね、堀江という外部から敵がやってきた
と思ってる香具師がいるだろうが
フジがきちんと対策してない事に対する内部から反発された
という見方もある。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:16:50 ID:v+u6Y0jf
>>225 それ以前にライブドアが過半数を取った状態で上場廃止されるとフジテレビには
非常に危険な状態になってしまいますね ライブドアが再度資金調達可能な場合
は致命的です
>>236 当然リーマンは転換後のLD株の譲渡先くらい見つけてるでしょ
>>232 じゃあ堀江の51パーセント越えの確信はどこから?
詰んでるとか言ってたわけだが。
>>236 規制により手にいれることは出来ませんが…
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:18:59 ID:PWXhuoCz
>>243 本当に詰んでいるならあんなに必死にならなくてもいいわけだが。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:19:03 ID:XUl5zQ0K
そうなんだよな。51パーセントとってないと、詰んでるといっても
説得力ない。
>>243 彼の構想を俺に聞かれてもしらんよwww
ニッポン放送株式の過半数を制しないとフジは実質的に負け
なんです。現行TOB成立後のフジの行動が注目される。
どう考えてもお金でニッポン放送株を買い集めるしかないと
思うが・・・。
高いほうに売ると村上が言うから堀江は高値の自分に全部わたると思いきや、
村上はそれより低いTOBでフジにも売ってたということでいいのか?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:20:39 ID:cHN1cIR8
>>241 市場調達以外に株を入手する手段が乏しいライブドアとしては
上場廃止前に51%押さえなければあぼーんということでもある訳で。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:20:55 ID:pCrDEb2p
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:21:29 ID:SERmeNoO
<<信者的発想>>
[大前提]LDがLFの過半数取得
↓
[大前提]6月までにLFがフジ株を手放さずに22.5%を維持
↓
6月の役員改選でLD側役員過半数
↓
他社株(フジ株)買うぐらいなら役員会の承認だけでいける
↓
LFがフジ株25%確保・フジのLFに対する議決権消滅
↓
フジ株をLDグループ内に動かせる
↓
こんな構図が完成
[ライブドア]
│
├───────┐
↓25%以上 │過半数
[フジテレビ]─────┤
33%以上(?)↓
[ニッポン放送]↓
>>247 わかんないなら人を池沼みたいにいうなよ。
そこが核心じゃねえか。
>>241 堀江自身の自己財産当ててくると思う。
借りれなければ、自分の貯金はたいてでも、株買うつもりだと思う。
ここまで来たら、なんとかしてライブドアにがんばってほしいな
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:22:44 ID:vPq5coYE
>>251 別にフジに売ったかは分からないんだから、煽りはやめろ。
257 :
爾霊山. ◆ZB.DaYAgzk :05/02/23 10:22:49 ID:ieFbJpV9
>>246 村上ファンドと約束ができたいたが、ここへきて村上ファンドが態度を
留保しはじめたというのではないか。「詰んでいる」発言の裏。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:23:14 ID:MVWorgyB
>>238 なんでマクロ的視点で損なんだ?
マクロ的に見たらまだ損得は不明だろ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:23:30 ID:Y/91HxFJ
フジが勝とうが負けようが、こんな事態を招いた日枝はクビだろ。
>>250 株式会社である以上、株主に大損させてまで
他企業を攻撃することは不可能。
内から反発が強まってフジ経営陣あぼーん。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:24:18 ID:cHN1cIR8
>>254 ない。自分の懐だけは差出さない。それが堀江。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:24:32 ID:jq5zeZuX
>>260 上限なしのTOBの最中ですが、なにか?
「詰んでる」と言ってみたかっただけに一票
>>258 ミクロ、マクロという言葉を使う奴を相手にしない方が・・・。
265 :
219:05/02/23 10:25:22 ID:4vcGS/LF
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:25:23 ID:lZjXv9vE
クマは行方不明じゃなかったのか? これも虚偽だな。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:25:28 ID:4mdqwDgF
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:25:58 ID:Apoj3FBD
上位株主名簿10位までの割合が、80%超えると1年以内に上場廃止。
90%超えると即上場廃止、ということかな。
ニッポン放送は、1年以内に上場廃止で間違いなさそうだな。
まあ、フジは買えるだけ買って、拒否権確保すると同時に、
ホリエモンの過半数獲得を阻止することだな。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:26:05 ID:cHN1cIR8
>>260 ???
ライブドアの調達可能性を言っているのだが?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:26:19 ID:fHSKIRD3
日経2/23付朝刊13頁によると
『 大和SMBCはフジに対し、二つの役割を担っている。
一つはフジサンケイグループの創業者一族から譲り受けた
ニッポン放送株の保有者としての役割。
もう一つはフジの企業防衛アドバイザーとしての役割だ。
それぞれの目的は相いれない面がある。ニッポン放送株の
株式公開買い付け(TOB)代理人を務め、ライブドアに株の
譲渡依頼に動くなどしている立場では、自社が保有する
同放送株をまず供出するのが自然だ。
一方で、自己資金を使った株の保有については「純投資目的」
をうたっており、時価より低い値段でTOBに応じると
株主への説明責任を果たしにくい。
市場関係者などからは
「無条件でフジに保有株を提供するのは難しいのではないか」
との見方も出ている。』
フジTVが昨日になってTOB価格引上げや、
今まで全く会談を持つことさえ否定していた動きから
ライブドアを懐柔しようとする動きを見せ始めたのは、
実は大和SMBCからの株式譲渡が困難になり、
TOB自体が失敗になりかねない状況になっている可能性が高い。
上記記事以外のフジTVに不利な事項には、
大和SMBCが持つニッポンン放送株は元オーナーの鹿内家側から
譲渡されたものであるが、
この取引が大和SMBCの「インサイダー取引」に該当する可能性が
極めて高い、ということがある。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:26:28 ID:XUXUu3k2
上場廃止になるのが確実なので今TOB価格で売っておいた方が得。
>>253 俺が言ったのはビジネスの世界を「仲良し友達」感覚で語るのは
制○能力者級ということだ。
それ以外について答えられないことがあるからこの発言は違う
ということはない。
堀江のプランは、知らん。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:26:59 ID:vPq5coYE
>>264 株主にとっては説明責任を果たしてもらわないと困るわけだが...
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:27:37 ID:XUXUu3k2
276 :
271つづき:05/02/23 10:27:45 ID:fHSKIRD3
『TOBの情報を掴んでいた大和SMBCが、
その内部情報を元に安値で鹿内家側から入手した』ものと
SECが調査し始めた場合、
ニッポン放送は、
大和SMBCからフジTVが入手した分の株式の「名義変更」を
「真正な名義人が不明」であることから停止し、
大和SMBCが入手した分の株式名義人を「鹿内家」のまま変更しない
可能性が高い。
その結果フジTVの株主名簿上の保有割合が30%どころか
25%にも満たない可能性が高くなる。
つまり、ライブドアが50%超の株式を押さえた場合、
フジTVに対するニッポン放送が持つ株主議決権の
相殺・消滅が起きないことになり、
ライブドアによるフジTVへの影響力が
商法上認められることになる。
当然、以上の内容を含めてライブドアは株主名義書換期限の3月末にかけて
あらゆる法的措置・当局への通報等をすることは明白であり、
フジTV、というよりも日枝会長は窮地に立たされる
ことになる可能性が非常に高い。
ライブドアが過半数取れたとしてもフジ・ライブドアとも負け。
ライブドアにもう勝ちはない。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:28:33 ID:lZjXv9vE
この事件が長引くのは日本にとっていい事じゃないよ。
>>270 株式会社って経営陣のモノじゃないんだよね…
資金を出してるのは誰よ?その意見が一番反映されるんだよ。
その人達に損になることは絶対しないのが「株式会社」
村上って最近社会人の野球チームつくったよね
極楽トンボの山本とかパンチ佐藤なんかも参加してる
監督で背番号は55らしい
>>280 株主の損になることをしているのが「ライブドア」
>>272 そこは賭ですよ。現行TOB成立後フジがなりふり構わず高値
で買いあさる可能性もあり得る。そうでないと、とっくに下落して
いるはずだと思われる。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:30:49 ID:SG6n+6HW
大和の株がすぐに手に入らなくても、総会で委任状
渡せればそんなに問題無いのでは?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:30:52 ID:Apoj3FBD
まあ、ホリエモンのような人物を生み出したのは、マスコミの責任と
教育制度の悪い面が出たな。
偏差値教育の弊害と、愛国心教育をしてこなかったせいだね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:31:25 ID:jq5zeZuX
>>282 そうなんだよね〜。
MSCB発行しておいて、株主に対して失礼とかさ、どの口でいってんのって感じ。
http://www.melma.com/mag/82/m00021482/ M&Aコンサルティングが18日、関東財務局に提出した大量保有報告書で、同社が
これまで保有していたニッポン放送株式338万株(発行済み株式数の9.34%)が異動し
た。ニッポン放送株は、M&Aコンサルティング社から同社が運用するファンド
(SNFC・MAC・Japan・Active・Shareholder・
Fund)に移った。株式の異動時期は2月7日に65万株、2月15日が273万9230株。こ
れまでM&AコンサルティングがSNFCから借りていた株券が、株券貸借契約が
終了したことによりSNFCに戻った。
同ファンドの運用はM&Aコンサルティングが指示していることから「村上ファン
ド」が実質的に保有している株数は今回の取引で変化していない。
ホンとかな?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:32:28 ID:w0jkBF5p
>>272 それだったら今の価格で市場で売った方がいいじゃん。アフォか。
>>280 まさしく正論です。他の大企業に仰ってください。
>>282 売ったということは買わなきゃダメってこと。
爆下げの分爆上げがある。
で、買収失敗しても元に戻って終わりという予感…
わかってるのかなー?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:33:24 ID:cHN1cIR8
>>280 ???
いや、ライブドアがだれから株買うかと言うだけで、
株主の損得の話をしてないんだが?
上場廃止されたら株持ってる奴を一人一人探して買い付けるか、
俺が買うぞーって大きな声でアナウンスセにゃならん。
買い付けコストが大変じゃんということ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:33:42 ID:lZjXv9vE
>>280 それは昔の解釈だな。
今の日本では会社は株主と社員のもの。 株主は出資してリターンを狙う。
社員は働いて給与を得る。 出資者は会社に投資というより、社員に投資してるよな感じだね。
会社が株主の所有物っていう考え方は絶滅してるよ。
それを言うと「会社って何?」てことになる。会社の資産が株主のものであることは明白で
その資産を経営陣が好き勝手にしてはいけないのは当然だけどね。
今、堀江門さんのやってる行為が経営者による株主の意見を無視した経営だね。
LF役員がもうすぐ任期満了になるってのがまずいだろ
フジが何%持ってようと役員抑えられたら
フジ株どうにでもできるじゃん
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:34:49 ID:XUl5zQ0K
>>286 堀江に言わせると、それは「自己責任」らしい(サンプロ)。
ものは言い様。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:35:10 ID:et9csJ4b
何かをやるには金が必要。
堀江ガンガレ!!
既存の仕組みを変えてくれ。
あのブチキレの背景には村上の裏切りがあったのだろうか。
>>292 社 員 = 株 主 で す が な に か ?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:36:23 ID:w0jkBF5p
>>285 はい。言いたい事はわかりました。
とっとと厭世自決して靖国へ逝って下さい
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:36:48 ID:CSFzNiBs
>>295 フランス革命でもロシア革命でもこういう底辺がいたな。
結局既存の仕組みが変わっても、おこぼれすら預かれないわけだが。
>>297 揚げ足をとりなさんな。
授業員のつもりだったのでしよう。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:37:14 ID:lZjXv9vE
>>299 フジは自分のTOBをしてるだけだろう。それがどうして株主の不利益になる
行為なんだ? 敵から身を守るためにTOBしてるだけ。
>>292 そんな珍説、左からしか聞いたことがないが。
資本提携と業務提携は基本的に別の話だから
フジがポニーのコンテンツ引き上げるだとかはぜんぜん問題ないよ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:38:47 ID:CSFzNiBs
>>304 おいおい、ライブドア登場以前からMSCB出しているよ、フジ。
>>302 おまえは閉塞した社会の中で生きていけばいい。
>>306 契約関係の解消に同意したニッポン放送の取締役に
善管注意義務違反の損害賠償の責任は発生しうるが。
>>306 契約って普通どうなってるの?
パッと痛み無く引き上げられるの?
引き上げた後もかなり大変そうな気がするけど
わかったよ。
フジもライブもどっちも糞会社だ。
村上は2枚舌で、LFは茶坊主
素敵なドラマだな。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:40:36 ID:gBcvdPnR
>>307 >>310 儲けるために何をやってもいいという考えを嫌う人と、そういう考えでは結果として
会社が繁栄しないと考える人は堀江氏+LD社のやり方に疑問を感じる。
偏った価値観を持つようであれば経営者としての信頼性・正当性を与えられないし、
また、堀江氏が望むようにLD社が世界一の企業になるには現状のやり方では限界がくる。
これは世代間闘争とかアメリカ的・日本的というよりも、単に価値観が違うというだけ。
自由、公正、資本主義、企業価値、ルールなどの言葉は立脚する価値観によって
意味するものが変わる。かなり強引に2つに分けると、
a. 会社は株主の専有物=堀江氏、LD社
会社=株主の私的な利益追求のための道具
株主=会社の支配者
経営者=株主の代理人。任命された時点で経営者としての正当性を保持する。
根拠=法制度
b. 会社は社会の公器=日枝氏(?)、フジ(?)
会社=共同体における社会契約を結んだ構成員
株主=地域社会、従業員などを含むステークホルダーのひとつ
経営者=経営権を一時的に預かっている人。日々その正当性がチェックされる。
根拠=法制度+現実
どちらが良い悪いということでも、どちらが新しいとか古いという話でもない。
(最近は日本でもアメリカでも前者よりも後者に近い会社が増えている気がする。)
法に触れなければ何をしてもいいという考えは、多くの人が持つ本音の一側面で
あるかもしれないが、経営者や政治家がケジメとか道義的責任を問われることを
鑑みるに、社会の現実の全てではない。
やっぱり平日の昼ごろは生扉社員がうじゃうじゃ湧いてるな。
次の就職先探しとけ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:40:47 ID:lZjXv9vE
>>310 商法は大幅に改正されそうだけどね。筆頭株主の権限についても見直すみたいだよ。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:41:10 ID:SG6n+6HW
>>312 フジは供給する側なので痛み無く引き上げる
契約になってると思うよ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:41:15 ID:CStEb8o/
このリーク報道も日枝の今朝の発言も
犯罪スレスレだよな
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:41:21 ID:CSFzNiBs
>>310 マグレガーのX理論、Y理論くらい読んでおけ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:41:40 ID:cHN1cIR8
>>308 隠れ第三者割り当てみたいなもんだけどな。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:41:43 ID:XUl5zQ0K
>>300 なるほど。一般人が「自決」すると靖国に祀られるわけか。
「教育制度の悪い面」って、こういうことなんだな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:42:18 ID:v+u6Y0jf
>>304 フジのMSCBは自社の海外資本比率対策のようですね
>>317 そうなのか
でも、別のレーベル(?)で販売するまで相当時間と金かかりそうだよね
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:42:53 ID:EjlPOVOE
堀江って、電波でしょ?
オレは豚の言うことは一切信用しないよ。
>>313 村上は高いほうに売るとしか言っていないと思う。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:43:02 ID:TJTq+siM
315
履歴書にライブてあったらどこも雇わないよ o(^-^)o
>>322 もともと外資に浸食されていたわけですか?
>>316 「筆頭株主の権限」なんて規定はない。
持ち株の%に応じた権利を与えられるだけ。
>>316 筆頭株主であること自体には何の権限も元々ないが。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:44:46 ID:Apoj3FBD
おまえら、ライブドア株がこのまま下がり続けたら、金融庁は検査に入るよ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:45:19 ID:EjlPOVOE
>>328 だから、それも見直すみたいだよ。経営と資本の権限の分離をするみたい。
それはそれでどうかとも思うけど、上場企業の場合は、上場して資金を集めたわけだから
特定の資本の所有物ということでは、これからも問題がおきると思う。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:45:44 ID:ZBZ1nLhj
あんまりいじめるなよ・・・・。
日枝はやく逮捕されねえかな
>>325 もし村上がフジにも渡してたら、それは嘘でしょ。
>>314 価値観は分かるんだが、それで何が変わるんだ?
中国なんかは、後者の価値観に則っていて、現実に
国家による株主権の制約を受けているが、、、
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:46:25 ID:EjlPOVOE
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:46:41 ID:eTKtDpov
ID:lZjXv9vEワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>314 そこまで書くなら上場と非上場で分けてくれ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:48:30 ID:Apoj3FBD
>>339 まだ捜査はしていないよ。
様子見。
出来れば、市場が答えを出してくれることを望んでいるのではないか。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:48:46 ID:MVWorgyB
フジテレビは取引先や関連会社等に大きな借り作って現在の価格でTOBするより、
素直にTOB価格引き上げて買い集めれば良いのに。
LDの資金量わかったんだし。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:49:18 ID:ruK0qEfh
>>336 何の容疑で?
確かに違法すれすれの発言もあったがそれは彫りえも同じ。
そもそも稗田はフジの偉いヒトってだけで、逮捕されても代わりはいくらでもいる。
もし仮に逮捕されたとしてもフジにとっては一時期の痛み。
>>342 判明するまえに、マスコミがリーク報道しまくってるんだよなあ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:50:19 ID:XUl5zQ0K
>>338 悪いほうに変わりそうだから、イヤなんだよ。
腕力の優劣だけで勝敗が決まり、法の枠内でならなんでもありの
そういう世界が。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:50:38 ID:0/9Ic0Jr
結果論だけどLDにあと300億円多く資金が有ればね
ドカンって買い取れたけど足りなかったみたい
>>347 わからん。3月半ばになるまでわからん。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:51:42 ID:v+u6Y0jf
>>331 他にも方法有るかは分かりませんが海外資本比率下げれてしかもニッポン放送の
TOB資金得れるんですからある意味一石二鳥です(海外資本比率下げてからで
ないと電波法の問題でニッポン放送からの議決権消せませんから) ただこちら
の条件もかなりシビアなようですね ライブドアと比べて厳しいかと言われれば
?ですがかなり悪い条件のようです
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:51:48 ID:zDQ0J3IP
>>301 とりあえず、投票でめっためた切っておきました。
>>349 そもそも日本の持合構造事態が1960年代くらいから始まった、一種の脱法行為だってわかってから言ってくれ。株式会社間でぐるぐる金をまわしあったら、資本充実の原則とか意味ないじゃん。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:51:53 ID:cHN1cIR8
>>350 そこでリーマンが800億に設定してるってわけですよ。
>>351 10株は報告書によるものじゃなかったっけ?
前倒しで出したんじゃ?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:52:32 ID:+/q+EVC2
つまんないな。大引け間際まで340円代かな。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:52:59 ID:XUl5zQ0K
>>352 社会主義国なんて典型的な弱肉強食だろw 何言ってんだか。
>>327 浸食されまくりだったでしょ。18%弱。
ニッポン放送が上場廃止すれば、議決権ベースで外資が20%越えてフジアボーン。
だからTOBかけた時点で実は外資比率は相当下がってたとも言われてる。
よーわからんけど。
>>353 経営者にとって楽なだけだろ?
ライブと同様、既存株主持分が希薄化し、市場に売り圧力があるという点には代わりがない。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:53:19 ID:SG6n+6HW
M&Aコンサルティングの9%は無くなったのか移動したのか?
それ以外にもMACアセットマネジメントで18%近く持ってたような。
LDの最初の29%がサウスの11%とMACの18%だとLDも
厳しいのかな?
363 :
教えてクン:05/02/23 10:53:57 ID:SLQS8GuD
だれか、
211 ** 質問 **
に、答えてよ。
この件に関しては、当事者も2ちゃんねるのスレもレスも膠着状態になった感じた。
新聞各紙の論調・解説も一貫性を見出せないし、成り行き任せといったところか。
この件を通じて、企業のあり方並びに企業防衛の法的整備と理論が進めば、
結果としてよかったことになるだろう。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:54:19 ID:EjlPOVOE
会社は株主のものじゃない。 会社はそこで働く従業員のものだな。
もちろん、会社の資産は株主のものだけどな。
それを資本の力で何とかしようとしたって、どうにもならない。
上場企業の場合は上場した時点で、特定の株主のものではなくなってる。
出資比率が高まれば、出資した人のリスクとリターンが高まるだけだ罠。
少なくとも上場企業に関しては、経営と出資者の立場の違いを明確にしていく
方向で話は進んでるな。
でも一般人からしてみれば、フジがニッポン放送買い取るより
ライブドアが支配したほうが、ネットラジオ生放送とかできそうで、価値というか利便性ありそうだがなあ
フジが支配したら、普通のになりそう
株関係なしに、フジよりもライブドアのほうがいいと思うけどな
堀江のやりかたは確かに唐突だったが、結果論として国民としては、利便性ある堀江にないものを生み出す力があるので期待する
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:55:00 ID:nqab3pn9
>>346 日枝の理由は今回とは別。うわさによるとお台場の建物工事の際、
ゼネコンから裏金をもらって、自宅の抵当権を消したという特別背任罪。
>>357 だから消えたのはわかっても
それがどこへ行ったかわかんないんじゃないの?
それでフジが買い増ししたっていうから
村上が渡したのかなーって。
>>363 間接的に答えは書かれてるよ。
スレを1から全部チェック汁。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:56:12 ID:gBcvdPnR
>>338 経営理念とか方針とかそういった類のことしか変わらないかもね。
でもそれを重視する会社も多々あるよ。あくなき利益追求を本業で
している会社ばかりではない。
>>314 そうだね。でも、公開、非公開で分けてもコクドみたいな会社やトヨタ
みたいな会社もあるし一概に言えない。
言いたいのは、株式会社論的なことを話しても結論はでないと思うってこと。
>>301 既存マスゴミの偏向報道とどっちがマシかで考えないと…
とりあえず玄界灘きぼんぬ。
■堀江もん一味の第二戦略
ライブドア株がこのまま下がるとリーマンと商工ファンドに経営権が移り、 今回の筋書きを書いた
ソフトバンクがライブドアとフジサンケイグループを 運営することになるだろう。商工ファンドの大島も堀江や孫と同じ在日仲間。
表・・朝鮮系日本企業のソフトバンクがフジサンケイグループとライブドアを経営
裏・・リーマン、商工ファンドなど外資や危険企業が資金提供し買い増しする。村上Fから買う。
フジサンケイは朝鮮人とユダヤ人に支配されテレビ朝日のような反日局となっていくだろう。
パチンコ屋やサラ金、韓流への肯定報道が増え朝鮮人のための放送局となるのだろう。
韓流ブームは永遠に続き、日本から集金した金が祖国の発展に使われるだろう。
●韓流ブーム捏造
●安倍・中川への番組改編問題による攻撃
●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝
●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し
これらは全て同一線上にある。
つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略
・ 新しい歴史教科書いらない
・ 産経を経済紙に
・ 正論は縮小か廃止
・ ライブドア支持(テレビ朝日、民主党の岡田氏、元社民党議員の田嶋陽子、筑紫哲也、報道ステーションの韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:56:55 ID:+/q+EVC2
>>367 >ネットラジオ生放送
800億でライブドア独自にやればよかったのにな
儲からないネットラジオ生放送の慈善事業
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:57:03 ID:WvTMHw6a
| 艦長! 村上船団がレーダーから消えました!!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/) /) (\ (\
. / ⌒ ヽ. / ⌒ ヽ /
| 冂二冂| ● _● | < だめです、残存部隊はゴミホルダーです。
. __( [ ]二[ ]| ○ 〜 ○) \
∧ / ./ ̄ ̄ |二| ̄ ̄\つ∧二二ヽ
| ̄ ̄| .|_| :| ̄ ̄ ̄ ̄ |
|__|___/__\__|_____|
\_/∠ / /\__/三/
/∠ / /
/∠ / /
/∠ / / /) /)
/∠ / / / ⌒ ヽ
/∠ / / | ●_ ● |/\ /
/∠ / / (○ 〜 ○ | / < にげてええええええええええ!!
∠ / / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ .|く \
/ / | | | |_/ |/
2街道ネタはやめい
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:57:30 ID:SG6n+6HW
村上が10株残してると言う事は、まだ持ってる証拠だよな。
株主総会で文句言いたいんだろうし。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:57:31 ID:cHN1cIR8
>>364 そんな新聞社説の〆部分みたいなこと言われましても....
村上株の行方
http://www.melma.com/mag/82/m00021482/ M&Aコンサルティングが18日、関東財務局に提出した大量保有報告書で、同社が
これまで保有していたニッポン放送株式338万株(発行済み株式数の9.34%)が異動し
た。ニッポン放送株は、M&Aコンサルティング社から同社が運用するファンド
(SNFC・MAC・Japan・Active・Shareholder・
Fund)に移った。株式の異動時期は2月7日に65万株、2月15日が273万9230株。こ
れまでM&AコンサルティングがSNFCから借りていた株券が、株券貸借契約が
終了したことによりSNFCに戻った。
同ファンドの運用はM&Aコンサルティングが指示していることから「村上ファン
ド」が実質的に保有している株数は今回の取引で変化していない。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/23 10:58:44 ID:F4AltYLh
もうメディアも相手にしなくなったね。祭りの後、しぼんだ花火。
>>367 >>375 トリビアその1
ニッポン放送はネットラジオ生放送を・・・・・・・すでに行っている
今度は、フジがライブドア株を時間外で大量に買ってたりして・・・
日枝ライブフジ社長ってか?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:59:54 ID:XUl5zQ0K
>>355 そういう寄り合いの構図を失くすこと、規制緩和の波に乗じることと、今回の
LDの件は別だよ。彼らのやってることは合法かもしれないが「奇策」だもの。
持合構造自体を奇形だというなら、LDのような企業がのさばることも奇形なん
だよ。
>>381 それが確かなら、堀江大逆転の可能性もありか。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:00:24 ID:v+u6Y0jf
>>360 MSCBで既存株を希薄化させて下げるの狙ったようです
>>361 そうですよ根本的に違いは有りません そもそも希薄化させて海外資本比率
下げるのが片方の目的ですから
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:00:50 ID:+/q+EVC2
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:00:53 ID:CStEb8o/
>>362 村上株は単に関連別会社へ移動させただけ
391 :
コピペですが:05/02/23 11:01:31 ID:VYJfDyh3
>>368 前から気になっていたのですが、
鹿島の石川六郎・代表取締役名誉会長が
フジテレビの監査役なんですよね。。。
もうひとりの監査役は「食いしん坊万歳!」でお馴染みのキッコーマン・茂木会長
またLD株買いの可能性かよ。
疲れんな。まったく
もういいよ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:02:39 ID:cHN1cIR8
>>389 AM放送と言えばネットでナイター中継。
RCCもやってるぞ。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:02:45 ID:0/9Ic0Jr
>>387 でもフジが33.4%取ってしまえば
仮に51%LDが取っても拒否権ってのが有るからね
逆転は難しいね
フジTVに対抗策を打つ時間を与えないで
ドカンって買ってしまわないとダメだったようで
資金不足で堀江さんは負けたね
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:03:32 ID:82ZriMkk
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/index.htm 経済ニュース
2/17 堀江社長大ピンチ
◆新聞業参入か
> ライブドアが新聞業参入を目指し、「東京経済新聞」という商標を登録して
> いたことが17日、分かった。
>
> 既に20人もの記者を抱え、独自のニュースをネット上に配信している同
> 社は、昨年2月に「東京経済新聞」という商標を特許庁に出願、同11月に
> 登録された。この日、一部マスコミが同社の新聞発行形態を「フリーペーパ
> ー」と報じたが、堀江社長はスポーツ報知の取材に「金を取って発行する」
> と否定。さらに「皆さんは新聞というだけで安心感やブランドを感じる。そ
> れを活用したい」と、意欲を見せた。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:03:43 ID:YN8owwvD
よく会社は株主のものというのは古い考え方だっていう人がいるけど
日本の場合その段階を経ずに、地域社会や社員のものであるとかいっても
既存の利権をめぐる業界秩序維持の口実になっちゃうと思うんだけどね。
>>386 奇策ってのは主観的だね。それと規制緩和と持合の解消は全く関係ない。むしろ銀行法の規制強化が持合解消につながっている。
LDがやっていることは、例えばフジが銀行からブロックでニッポン放送の株を何回か買ったのと同じ手法。
時間外取引したのも1/3は超えていない。
それから俺は奇形なんて言葉は使っていない。
>>374 逆だな。寒流捏造したバカ共を排除してくれることをきぼんぬ。
民意が反映されるとはそういう事。
>>363 要は、フジがニッポン放送の子会社になるまで株式を購入されているのに
議決権が排除されるのはおかしいじゃない、ということでしょ。
おかしいけど(元々、株式の持合で資本充実原則が傷つくのを恐れた制度で、
買収の対抗策の法律じゃないからね)、議決権は排除されたままだよ。
次の質問は、要するにニッポン放送の株を堀江に移転すればOKでしょ、という
質問でしょ。そのとおりだけど、上場株を廉価販売しちゃえば、取締役の責任問題
になるよ(買戻し特約がついていて、実質の損がないじゃん、というのはかなり
苦しい説明だけどね)。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:05:50 ID:v+u6Y0jf
>>387 現状だけで判断すればライブドアがかなり有利ですから大逆転では無いような
?? 逆に村上ファンドが株を大量保有していなかった場合は逆転でフジ側の
勝ちが見えてきます
>>394 過半数取られてしまえば拒否権はあまり意味を為しませんよ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:05:52 ID:jKjGU+Rm
そうか?
>>381 ということは村上がまだ株9.34%持ってるということだから、これを堀江が自分の貯金から
338万株(発行済み株式数×9.34%=315692株=315692×6750円=2130921000
21億3千万を堀江のポケットマネーから出して、買えば、50%超えるんじゃないの?
堀江も21億ぐらいなら貯金あるだろうし。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:06:03 ID:YqxuoNCj
ところで、ホリエモンは明日までに、リーマンから株返却してもらえるのか。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:06:54 ID:EjlPOVOE
>>396 会社の資産は株主のものだよね。でも、それは特定の資本のものではない。
堀江の場合、株主のお金を自分で自由にしていいお金だと思ってるから論外だよね。
>>398 ほりえもんは既にしっかり寒流にのっかってるので、無理。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:08:09 ID:SG6n+6HW
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:09:19 ID:4a+6+4ca
ニッポン放送がフジテレビの株25%持って
議決権を無くす事はできないのか?
堀江が今回の勝負勝ちたければ、自分の貯蓄を回すと思う。
借りればまたリスクあるわけで、21億ぐらい、自分のふところから出すと思う
村上ファンドの持ち株がなくなったという報道で
堀江の勝ちがなくなったとかはしゃいでた奴でてこいや
>>405 もしそうでも、民意が反映される番組が出来ると
寒流に乗っかってる堀江は必要とされなくなる。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:09:50 ID:EjlPOVOE
>>402 堀江に21億円もあるのか? それにおまいの計算、間違ってるぞw
>>402 発行済みは3280万株だぞw
桁がひとつ違うw
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:10:41 ID:CSFzNiBs
>>407 できるよ。取締役が入れ替わる前に売りに出したりしない限り。
ただ、フジがMSCBで発行した社債が転換されると、持株比率が
下がるから、25%を確保するのにはかなりの資金が要るね。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:11:04 ID:wlbS5zh6
>>411 ホリエが書いた本の在庫をブックオフに流せばつくれるだろ。
210万円ぐらいは。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:11:14 ID:SG6n+6HW
ホリエモンはポケットマネーが500億あるとか
言ってなかった、球界参入の時?
>>410 つまり、現状ほりえもんはネットでは民意を無視している、と。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:11:36 ID:v+u6Y0jf
>>402 >堀江も21億ぐらいなら貯金あるだろうし。
もしそんなに貯金があったら、脱税云々の話になるが・・・
彼が今まで払った所得税はわかっているわけだし
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:12:18 ID:wlbS5zh6
>>417 このあいだ、六本木を歩いていてひっくたりにあってその500億円
を強奪されたそうだから、いまはもってないよ。
だよなー >桁
その計算だと、発行の3倍くらい既に買ってるくらいの金出してるもんな
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:12:40 ID:Mr0suWKl
ホリエモンはいつ
ドザエモンになるのでつか?
ワクワク
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:12:45 ID:cHN1cIR8
>>415 なんかLDのMSCBはLDへの爆弾
CXのMSCBもLDへの爆弾って感じだな。
>>418 まあ反映されてない部分もあるわな。
既存マスゴミはそれ以上に全く反映されないわけだが。
>>417 もしそんなに貯金があったら、脱税云々の話になるが・・・
彼が今まで払った所得税はわかっているわけだし
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:13:18 ID:wlbS5zh6
ホリエモン、いま『遺書』という本だしたらベストセラーだろうね。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:13:19 ID:EjlPOVOE
>>417 まだ騙されてるの? おまいちょっと勉強したほうがいいぞw
ちょっと驚きです。 堀江は会社と自分のお金の区別がついてないんだよ。
野球のときにポケットマネーと言ったのは、会社の株主資本のことだよ、
株主のお金で、会社の全財産のことを堀江はハッタリで「ポケットマネー」って言ったの。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:13:29 ID:VdIUvy6S
>>407 ニッポン放送のフジ持ち株比率>フジのニッポン放送持ち株比率
というのは理論的には出来るけど、金がないんじゃ?
あと、売ってくれる人がいるかが問題。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:14:00 ID:SG6n+6HW
>>381に
同社が
これまで保有していたニッポン放送株式338万株(発行済み株式数の9.34%)が異動し
た。
書いてあったもん
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:15:17 ID:EjlPOVOE
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:15:22 ID:uKWhUopE
キモヲタの割にはよくやった。
感動した。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:15:26 ID:XUl5zQ0K
>>397 主観的、というほうが「主観的」だと思うがなぁ。時間外取引を活用して、あれほど
大量に株買占めたり、ニッポン放送なんてラジオ放送からフジなんて大会社「支配」
なんて、「奇策」以外のなんだというの?
あと、別に奇形という単語がイヤだったらそれでいいよw
問題は、60年以降の企業や社会の状況が歪んだものだとして、だからといって
LDのやり方を認めるような社会というのは、それは輪をかけて歪んで荒廃してる
ということ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:15:54 ID:GmSIrynS
この関連企業の持ってる村上からの株が、
今回の買収の分にはいってると見るほうが自然かな。
短期でやらなきゃならない時に、
出し惜しみする必要なんて無いからな。
取り敢えず関連企業の名前がハッキリしないと何とも言えない。
>>427 むしろライブドアが民意を反映してる部分はどこかと・・・
民放は一応視聴率絶対主義だから、ある程度反映せざるを得ないけど。
ま た 「 支 配 」 か
>>424 ”発行済株式数の9.34%”が338万株
”338万株(発行済株式数)”の9.34%じゃない
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:18:09 ID:wlbS5zh6
これでベスト・ジーニストに続き、キモヲタ・オブ・ザイヤーは間違いない。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:18:11 ID:EjlPOVOE
マジな話、堀江って実刑になる確率ある? 金額が前代未聞だよね。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:18:47 ID:4a+6+4ca
じゃあライブドアがフジテレビ株2.6%握ってたら
まだ勝負はわからないわけか。
ライブドア「社員」さんこんにちは
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:19:24 ID:WvTMHw6a
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:19:37 ID:wlbS5zh6
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:20:33 ID:SG6n+6HW
>>446 ただフジもMSCBしてるんだっけ?
そうなると2.5%じゃ足りなくなってくるのでは?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:20:48 ID:uKWhUopE
年商40億程度で社員、あれだけ抱えて、どうしてそんな個人の金があるw
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:20:50 ID:TJTq+siM
アホルダに集団で、株主代表訴訟を起こさせ、それで儲けるのが、これからのトレンド o(^-^)o
>>446 フジ株1%は約60億だぞ。余裕あるのかね。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:21:17 ID:GmSIrynS
韓国のほうが進んでる等と宣うような輩に、
公器をまかせられるかよ。
>>445 100%嘘だと思う方がどうかしてるかと。
どちらかと言うと、視聴率のためにほりえもんを持ち上げたり
こき下ろしたりおもちゃにすることを批判した方がいいと思うよ。
>>452 誰が儲かるんだ?会社に返還されるだけだぞ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:23:06 ID:ruK0qEfh
>>446 残念ながら堀江本人が1%未満を公言している。
資金の乏しい現状でフジ株を買う余裕はあまりない。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:23:09 ID:nTRL0iRn
堀江が株主と何故合わないのかと言っているが、
法律に定められているなどルール違反ではないんでしょ
ルールに反していなければ何でもやるスタンスなのに、
矛盾しているよね
338万株(発行済み株式数×9.34%)×6750円=22815000000円
を堀江が買えば50%超えるということです。
228億1千万です。
堀江の貯金が50億あるから、残り178億をどこかで借りなければならないということ?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:23:54 ID:XUl5zQ0K
>>440 口でどう言おうとも、周りからみてどう映るか、ということなんだよ。
えらそうなこと言う前にまず背広でも着てこいやと。
着てるもので人が完全に判断されるわけではないけれど、まず人からもたれる印象が全然違うし。
もう、スタートの時点でホリエモンは損しちゃってると思うな。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:24:37 ID:EjlPOVOE
>>459 豚は矛盾しまくりのハッタリ豚。 もはや人間の皮を被った豚だよ。
ハッタリ野郎じゃなくて、ハッタリ豚。
>>460 用意しようと思えばできるらしいけど。
それこそ丸裸になる
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:27:29 ID:4a+6+4ca
>>458 あれは5%未満は公表する義務はないから
ノーコメントです。
と言ってただけじゃ・・・
ライブドアの後ろに外資ついてたら
勝負はまだわからないんじゃないかね。
466 :
教えてクン:05/02/23 11:27:35 ID:SLQS8GuD
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:28:42 ID:PmU6hRcN
フジ → エリートという認識があり卑屈になって叩ききれない
堀江 → 見た目秋葉系。なんであいつが金持ちなんだ?との僻み。
問題は自分と堀江が同レベルと勘違いしてるニートだな。
自分にもチャンスがあれば、、、とか思ってるんだろ。
468 :
名無しさん@恐縮です :05/02/23 11:29:19 ID:YvxkIkxe
私財投げて勝負にでろや
>>467 思ってない
やる気出ないし
そんなチャンス、びびって逃すよ
>>468 初めから私財&LDの自己資金で勝負に出てれば誰も批判しないと思うw
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:30:32 ID:uKWhUopE
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:30:39 ID:Ne1KuHm1
>>467 勘違いはしてない。
かわいそうな人だとは思うけどね。悲惨な人生だなって思う。
悲惨な生涯。
■堀江もん一味の第二戦略
ライブドア株がこのまま下がるとリーマンと商工ファンドに経営権が移り、 今回の筋書きを書いた
ソフトバンクがライブドアとフジサンケイグループを 運営することになるだろう。商工ファンドの大島も堀江や孫と同じ在日仲間。
表・・朝鮮系日本企業のソフトバンクがフジサンケイグループとライブドアを経営
裏・・リーマン、商工ファンドなど外資や危険企業が資金提供し買い増しする。村上Fから買う。
フジサンケイは朝鮮人とユダヤ人に支配されテレビ朝日のような反日局となっていくだろう。
パチンコ屋やサラ金、韓流への肯定報道が増え朝鮮人のための放送局となるのだろう。
韓流ブームは永遠に続き、日本から集金した金が祖国の発展に使われるだろう。
●韓流ブーム捏造
●安倍・中川への番組改編問題による攻撃
●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝
●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し
これらは全て同一線上にある。
つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略
・ 新しい歴史教科書いらない
・ 産経を経済紙に
・ 正論は縮小か廃止
・ ライブドア支持(テレビ朝日、民主党の岡田氏、元社民党議員の田嶋陽子、筑紫哲也、報道ステーションの韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
>>468 堀江は自己破産してでも、貯金を解約し、株に投資すると思います
仮にも負けて貯金が消えても、51%確保できるとなったら、行動に出ると思う
そこまでしたら誉めてやりたい
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:32:13 ID:cHN1cIR8
>>453 うむ、たしかにこれは厳しい意見だ
>「ちんちんかもかも」は、「男女の仲が大変睦まじい様子」なのです。
> 決してスケベな意味ではございません
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:32:19 ID:EjlPOVOE
>>467 LD支持者は何もいえなくなると「妬み」や「僻み」を連発するんだよな。
オレ的には犯罪を犯さないニートは堀江豚よりも上だぞ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:32:33 ID:o14PBIF1
横並び同内容の民放いらねえよ
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:33:12 ID:ruK0qEfh
>>465 どの番組だったか忘れたが、
アナ「フジテレビの株もお買いになってるんですか?」
堀江「全然大した量じゃない。ほんのちょっとですよ」
アナ「ちょっとですか?」
堀江「そりゃあもう、1%も買ってませんよ」
ってなやり取りが記憶にあったので。動画つき電波だったらすまない。
>>467は自分がニートだからってそんな事言ってるんだろうなあ
単にライブドアの前科が酷すぎるだけなんだけどな
>>437 そんなにおかしいか?
世の中、持株会社的な会社はいっぱいあるし、
それを対象とした買収劇も普通にある。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:35:17 ID:EjlPOVOE
多分、上場廃止基準も引き下げられるんだろうね。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:35:24 ID:BpFDldL8
とにかくフジが嫌い
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:35:38 ID:o14PBIF1
参詣がフリー紙になってもこまらねえ
>>454 ニッポン放送の金で買うことを前提にしているから、
不可能じゃないよ。無駄な出費だとは思うけどね。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:36:02 ID:uKWhUopE
まあ、勝てば官軍だから。
堀江さんが勝てばいいじゃないですか。
負ければ、キモヲタ、ブ。
イラクとかに転がってる肉片となる。
488 :
467:05/02/23 11:36:52 ID:PmU6hRcN
釣り宣言という訳ではないけど、レス付けるやつが以外に多いのに驚いた。
結構気にしてるやつ多いんだな。あからさまに指摘されると気分悪くなるのか・・・
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:36:57 ID:hx7c3Iy3
>>476 それは無理。社員を蹴飛ばして、とんずら。
一生、街は歩けない。
>>437 持合によって資本充実の原則をぎりぎり回避してきた日本の会社が、上場しているにも関わらず、ルールぎりぎりで買われて「脱法だ」とわめいていることがこっけいだ、といっているのです。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:38:05 ID:hx7c3Iy3
>>490 滑稽だろうが何だろうが、国民の支持も大切だからね。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:38:49 ID:EjlPOVOE
この事件で分かったことの一つに「東大」という名前の破壊力が健在ということだな。
それを豚は最大限に利用した、ハッタリ大会で金を集めたわけだからな。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:38:59 ID:cHN1cIR8
>>488 釣り方がね、なんかマルチ商法スレの擁護煽りみたいでね(w
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:39:01 ID:WI9lAHvZ
>>396 日本の場合、会社は役員と従業員のものだったんじゃないかな。
終身雇用、年功序列で役員も従業員から選ばれた。
アメリカの会社に比べて配当が低く、内部留保が多い。
だから日本企業は競争力があったし、情報や人材の流出も少なかった。
一方アメリカは信託銀行などの機関投資家が活躍したせいで
配当の少ない企業は生き残れなかった。そして日本企業にくらべて
競争力が低くなってしまい、長期的な戦略では失敗した。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:39:08 ID:5xCCGNVa
信者ってかわいそう。早く目を覚まして
ほりえもん以外に誰がマスゴミを正すんだ?
俺はマスゴミよりほりえもんに期待する
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:39:28 ID:dmNUv2jc
>>490 ルールの隙を突いてやってるから違法だよ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:39:51 ID:SG6n+6HW
確かにITだろうと既得権益だろうと
「東大」という価値は未だ破壊力満点だな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:40:14 ID:AUsxBNuD
自社の株式すら満足に管理できない馬鹿経営者は、とりあえず責任を取って退陣してもらいたいね。
一方、ライブドアは、破産して倒産するといいよ。キチガイ左翼。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:40:18 ID:XOLFuMor
さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。 (文・ブルーベリーうどん)
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:40:19 ID:CStEb8o/
おまいらもいい加減だな、、、
堀江が拒否権持った時は「そんなの持っても大したこと無い」と言ってたのに
フジが拒否権分を取得見通しって報じられたら「堀江死亡」と煽る
折角良板だったビジネス+がニュー速厨にぼろぼろにされてるのが切ない
>>497 ルールの隙をつくなんて普通日本企業でもやっているでしょ、といっている。
俺は灯台だがなにか?
継続的に堀江擁護してきたけど、終わりだな。。。
でも、堀江は800億を使って、歪な日本経済に一石を投じたってことにしといてあげようよ。
日本人なら、死人に唾吐きかけるようなことはしないでさ。
若干32歳で大手マスメディア相手に良く健闘したと思うよ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:41:25 ID:EjlPOVOE
>>498 そうだね。学歴社会は崩れてきたけど「東大」だけは健在だね。
今時、地方の国立大学を出たって、悪徳会社にしか就職できない人もいるのに
「東大」だとハッタリ大会だけで金が集まる。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:41:30 ID:hx7c3Iy3
>>503 アホでも構わないけど、一つのボロから、4つのボロ。
4つのボロから8つのボロ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:41:40 ID:XUl5zQ0K
>>490 それなら、そういう理屈でフジを非難すればいい。
だからといって、ライブドアのやり方を支持する見方になるのは飛躍だよ。
>>494 それは20年前、ジャパン・アズ・ナンバーワンのキャッチフレーズだよ。
その後は、ご存知のとおり。
オマエラ冷静に考えろ
堀江を支持するか支持しないかは2ちゃんねるのレスの量で決まるんじゃなくて
結局はLDの株価で決まるんだ
(理由はどうであれ)堀江を支持する奴が多ければ株価は上がるし、見放されれば下がる。
>>508 おれはライブドアのやりかたを指示しているわけじゃないよ。
同じぐらい汚いやり口をしていたのに、まっとうな振りをする奴が間抜けに見えるだけ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:42:39 ID:WvTMHw6a
> 初めから私財&LDの自己資金で勝負に出てれば誰も批判しないと思うw
んなわけねーだろうがw
本性をさらけだした本を出版した時から、コイツは一生批判される運命だよ。
514 :
教えてクン:05/02/23 11:43:12 ID:SLQS8GuD
** 質問 **
もし仮に3/31時点で堀江氏がニッポン放送株の過半数を持っており、
フジが1/3未満の状態で、堀江氏がニッポン放送の解散の議案を提出したら
とめられないんでしょうか。
よろしくお願いします。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:43:27 ID:uKWhUopE
あの頃の日本ってサムソンみたいなもんだったんだろうな。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:43:36 ID:qboG0eV7
結局借金して大損したんだろ。
もうライブドアに価値なんてないから空売りが開始されるだろう。
午後からの株価は凄いかもしれない。
>492
海外の企業に東大も糞も無いだろ?ちっちゃな島国の学校程度の認識じゃないの?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:43:58 ID:dmNUv2jc
800億使って大勝負に出て男らしいとか言ってるやついるけど
その800億は堀江の金じゃないよ
LD株主を犠牲にした金だからね
それ知ってて言ってる?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:44:23 ID:WvTMHw6a
>>514 何をしようと、株主総会後まではムリなんじゃね?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:44:23 ID:xo1cARPy
>>487 ソンも似たような買収やら、たたかれたたり、容姿への攻撃やらうけてたけど、もう上がりにちかいもんな。
ただ堀江は周りに人がいない、技術に関する見識がない。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:44:27 ID:cHN1cIR8
>>511 それを握ってるのはリーマン様ただ独りという状況なんだが。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:44:34 ID:PmU6hRcN
>>493 意味が分かりません。毎日煽り煽られたりしてる方は知見が広いですね^^;
『堀江、ほりえもん』等の呼称で叩いてる人と、『豚、キモオタ』等の外見に関する呼称で叩いてる人には
大きな違いがあると思ったので書いてみただけですよ。
後者の方には同類嫌悪というか、なんで堀江だけ、、、という思いが見えるような気がします。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:44:35 ID:hx7c3Iy3
だから、借金なんで出来たの? 普通、あんなちんけな会社に協力する
とこないと思うけど。
株を30000分割したり、ブログで風説の流布してる企業のどこがまともなんだか・・・
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:44:40 ID:WI9lAHvZ
>>501 そりゃそうでしょう。
攻めている方がLDが守っている方がフジサンケイ。
拒否権をもって意味があるのは守り側。
増資などの特別決議事項をやろうとしていたのは攻めのLD側。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:45:04 ID:SG6n+6HW
とりあえず一般人は「新しい風」「IT」という言葉に弱いことがわかった。
>516
市場の常識ぐらい勉強してからえらそうにしろや
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:45:20 ID:idvY1dQm
漏れも当代だ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:46:00 ID:WI9lAHvZ
>>509 俺は「虚妄の成果主義」だと思うよ。日本的なやり方にも大きなメリットがあったと思ってる。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:46:13 ID:LPqMlpT0
オレも燈台だけどな。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:46:26 ID:3hkLbxAq
<QUICK>5%ルール報告・ライブドア(4753)――保有割合の増
財務省 2月21日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ライブドア
◇リーマン・ブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッドなど
98,055千株 15.24%(13.14%)
うわああああああああああああああああああああ
>>511 ライブドア株なんてそんな次元をとうに超えてるよ
極端に言えばリーマンの胸先三寸で決まってるんだよ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:47:33 ID:ruK0qEfh
>>501 堀江が拒否権をもっても、LFは事業拡張するつもりが無い
(LDに不利な案件を出すことがない)から何の意味もない。
一方、フジが拒否権をもてば、
LFを通じて事業拡張を狙ったLDの戦略が頓挫するから堀江脂肪。
きわめて妥当な反応では?
>>532 なにか目を引くようなところあるの?ソレ
>>501 良板でも君みたいな無知がいるってことだ。
>>517 ないこともないかなあ。
大学レベルで海外有名大学・企業と太いパイプを持ってる、
別の言い方をすれば卒業生が割合海外人脈を多く持ってるのは、
灯台とか兄弟くらいしかない気がする。あと意外と東北大も有名なんだよな……
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:49:19 ID:cHN1cIR8
>>532 キタ---------------------------!
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:49:20 ID:X2Dct3a5
LD 今日の終値いくらになんだろね?
俺も東京に住んでるよ
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:50:25 ID:cHN1cIR8
>>537 それは研究者とかの話では?
しかも理系?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:51:17 ID:qboG0eV7
>>540 -30円感じで終ると思うけど
更に下がると結構きてるって感じになるだろう。
目指せ300円割れ
544 :
:05/02/23 11:51:27 ID:BR2JSsF3
上場廃止のタイミングには決まりがあるのかな?誰が判断するんだろう。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:51:42 ID:WI9lAHvZ
榊原の言っていた事が本当なら、第2幕のシナリオとはどんなだろう。
リーマンはボロボロになったLDからニッポン放送株を買い取って
また別の誰かに売るのかな。自民党が「外資によるメディアの間接支配も排除」とか
急いでやるみたいだし、やはり日本のノンバンクというのが有力かな。
するとやっぱり出てくるのは孫とかなのだろうか。あと金ありそうなのは消費者金融とか?
ブットビ陰謀論みたいで嫌だな。
>>544 株主名簿は半年にいっぺんくらいしか整理されないからそのタイミング。
判断するのは東証。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:53:00 ID:nqab3pn9
>>514 解散するためには過半数の決議では足りず、特別決議といって3分の2以上
の賛成を要します。
フジの子供じみたやり方や言い分を見ていると堀江を応援したくなるが、
朝日や民主が堀江擁護をしているのが気になって応援できんわ。
しかし、なんで朝日や民主が・・・フジが体制側だからか?キナ臭いな・・・
>545
外資の直接買い入れできないんじゃなかったの?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:54:30 ID:WI9lAHvZ
>>537 外資は日本の大学に興味がないのか「東大・京大・早稲田・慶応」という
単純な4つ中心に人材募集してるてって話を聞いたな。
たしかGSの話だったような。基本的に実力主義だから、便宜的に
数を絞れるような枠だけで十分なんだろう。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:54:38 ID:+qWWnNiH
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:55:09 ID:dmNUv2jc
法の抜け道を使って自分の利益のためだけに
国を売ろうとした堀江さんはA級戦犯に値すると思います。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:55:13 ID:VuqDUJfb
この話は始まったばかりで大詰めなんてことはないよ。
マスコミが早く結果を報道したい、知りたいと思っているから
大詰めなんて情報操作をしているだけの話だよ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:55:14 ID:jq5zeZuX
>>549 新しい教科書を作ったって無駄ですよ、に好反応とみたが
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:55:26 ID:SG6n+6HW
>>549 それに加えてほりえもんは、
新しい教科書要らないとか
正論廃止・産経を経済紙に
なんて言うしね。
しかも岡田や古館や筑紫が
応援しだすしw
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:56:18 ID:XUl5zQ0K
>>553 まぁ自分を例外として考えるヒトがここにもいた、ってとこだろう。
珍しくないよね。
アメリカのグラススティーガル法ってまだ生きてるんだっけ?
>>542 あー、理系の話だ(笑)
理系の場合たいてい修士までは行くし、就職斡旋も研究室単位でやる傾向にあるから人脈はでかいんだよな。
文系の場合の話だが、大きめの企業の場合、日本法人の人事なんかが結局日本人だったりする(「実質日本企業」の日本IBMみたく)ので、
何だかんだでも東大効果はないこともない。
でも、中退者にブランド価値を見出すことはほとんどないかなあ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:57:23 ID:Ne1KuHm1
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562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:57:59 ID:VYJfDyh3
>>415 そんなことしたら、フジの株価が下がるだろうが
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:58:31 ID:VuqDUJfb
そのうち、企業買収なんて話はいたるところでおきて
報道すらされなくなるから、ライブドアのやったことなんて
別に大したことはないんだよ、実は・・。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:58:55 ID:qboG0eV7
なんか振ってから言ってくれた方がいいと思うぞ
>>552 それやってるところもある。特に名がある割に日本法人の従業員数が少ないところとか。
>今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ
お前が言うなw
やっぱり堀江駄目だなこりゃ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:59:59 ID:cHN1cIR8
>>560 理系の場合“どこに居た?”といわれれば学校じゃ無くて研究室のことだしなぁ。
特に共同研究やら人的交流やら
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:00:01 ID:Ne1KuHm1
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569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:00:27 ID:LPqMlpT0
なんで学歴の話になってるの_?
570 :
:05/02/23 12:00:32 ID:1T6VVCIr
株式を理解してない奴が代表権もってる資本主義っていうのも歪んでるのを忘れるな。
まあフジの会長も馬鹿だよな。ガチで殴りあうから堀江には勝ち目はないけど、今なりふり構わずは
この問題の原因を放置してたことも含めて責任問題にはなるだろうな。
堀江の読みでは保身を考えて業務提携という手に乗ってくると読んでたみたいだけど。
相手は保身も考えられない馬鹿だったと。
堀江よ。フジをボロボロにしてTOP総入れ替えぐらいの反響を作ってから負けてくれ。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:00:46 ID:fJ1qnLNN
>>532 あらあら、爆弾満載でいよいよ絨毯爆撃が始まるのかな?
犠牲になるのは何も知らされてないダボハゼ もとい無垢の市民。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:00:53 ID:cHN1cIR8
>しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ、と感じる。
笑うとこなんだな、そうなんだな?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:01:34 ID:5cS4RZMu
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:01:47 ID:wlbS5zh6
>>569 学歴によって自分の階層を確認して安心したいのさ。実際は、この
ような非実体経済のように根拠のない記号へと成り下がってしまって
るけどね。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:01:52 ID:VYJfDyh3
>>570 ニッポン放送の帳簿の秘密を暴露する手があるよ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:03:38 ID:SG6n+6HW
ちなみに稗田はグループ再編が花道なので、
けりがつき次第、辞めると思うよ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:03:57 ID:LPqMlpT0
僕らは早いんです!! BY ホリエモン
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:04:10 ID:WvTMHw6a
>>576 近所だから、今のうちにアッカンベーしといたんだろう。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:05:17 ID:qboG0eV7
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:05:41 ID:SG6n+6HW
>>578 24日返却説の確認は時間かかってるのかな?
熊発見にも時間かかってるような・・・
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:06:01 ID:wlbS5zh6
>>580 「異様な巨大体格の「フジテレビスタッフ」」にワロタ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:06:06 ID:5cS4RZMu
>>579 裏を読まないとw
これまでにも贔屓していると思われてる奴に取材陣が詰め寄って(表向きの)批判させたことが何度もある。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:07:48 ID:LPqMlpT0
クマは発見されてないの?
587 :
:05/02/23 12:08:46 ID:1T6VVCIr
>>575 それいいね。野球の脱税についても暴露してくれないかなぁ。
そうなると全マスコミがすごいことに・・・。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:09:09 ID:CAhabEB4
>>570 もしかしたら作戦かもな、もぅあきらめてるとかw (電波
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:09:33 ID:cHN1cIR8
>>586 任意で事情聴取にしては長いよな。とっくに帰ってきてそうなもんだが。
これはやっぱり本格的に逃亡?
>>570 TOB中に仕掛けられたこと自体が問題だから
業務提携しても責任はとらされるよ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:10:49 ID:LPqMlpT0
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:11:02 ID:wlbS5zh6
フィリピンで整形して別人になり、インドネシアでアルカイダのメンバー
として働くのだろう。そこで培ったノウハウと人脈をもってライブドア
に再入社。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:11:32 ID:LPqMlpT0
やっぱフィリピンに逃亡か?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:12:06 ID:lXvqWt7a
9営業日で上がったの1日だけなのに堀の発言を叩く信者達www
>しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ、と感じる。
堀江はもうしゃべらないほうがいいよ・・・
普通こういう話は少数株主の権利とかで聞くが、堀江の場合は
筆頭株主が会社を好き放題いじれないって意味で使ってるからな。
この前テレビに出てたLDの広報の女は堀江の発言をもっとコントロールしろよ。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:13:02 ID:cHN1cIR8
>>591 聴取なんて初めから無かったのではと。
その状況でずーっと行方不明ってことはやっぱり.....
北ジャネーの?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:13:20 ID:XoFKC2ai
>>594そうなんだよね、ほんのちょっと戻しただけw
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:14:14 ID:LPqMlpT0
フィリピン政府は豚とクマを受け入れるの?
600 :
2本セーフ:05/02/23 12:14:51 ID:/FNUNAtj
あれだろ・・・・
ホリえもんはリーマンにダミー板に利用されただけだろ?
この問題の本質は日本の1メディア企業が(つまりニッポン放送)外資(つまりリーマンとその後ろにある巨大国際資本)に
乗っ取られるということだろ?
われわれはホリえもんが偉い人だとか偉大な人物だとかは思っていない
>しっかし、今の日本って株主の権利が激しくないがしろにされているなあ、と感じる。
これって、富士女子穴による穴接待が無いから怒ってるのですか?
テロ朝の社長は堀江批判、フジテレ擁護ですか。
やはりダブルスタンダードですね。
テロ朝はどちらかというとジョンイル支持、胡キントウ支持ですから。
まあ左翼系メディアですね。
フジサンケイグループも元来親半島系ですから、これも問題ありですね。
ただ資本主義、自由主義支持の点はあるが、堀江批判するというのも、これもダブルスタンダードですね。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:16:03 ID:LPqMlpT0
>>601 株を買えばナカミーを自分のものにできると勘違いしてるんだろう。
>>580 仕事もしないで組合活動ばかりして解雇されたのを逆恨みしてる馬鹿だろ
ウチにも、似た様奴がいるぜ、産経を見習って、とっとと首にしてホシイもんだ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:16:27 ID:WvTMHw6a
ていうか実質、フジのTOB成功なんだから、
フジテレビを操れなくてなくてライブドアは大失敗、
ラジオとレコード会社取られたフジもダメージあり、
株主ヒー。
ということで、誰も得してねーじゃん。
リーマンと村上以外は。
民法各局に嫌われたもんだな。
ついこのあいだまでは、細木数子より視聴率をかせぐとかいわれてたのが...。
なんか民法の経営者と一般大衆の剥離を感じるんだがな。
テロ朝は一度外資にやられているからな
堀江憎しというより外資(半島系以外)が嫌いなんだろう
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:18:17 ID:CAhabEB4
普通は意見分かれるでしょ
あのグループの組合まで巻きこんだ情報統制が怖いよ。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:18:30 ID:+Tlne4QN
>>602 孫とマードックに買われそうになった経験が有るからだと思うよ
>602
それって、日本メディアが半島出身者によって操作されているって事?
LINDOWSのCM動画見てたらLD支持するなんてありえねえ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:18:55 ID:ruK0qEfh
堀江はLFの筆頭株主であるLDの筆頭株主。
日枝はLFのNo.2大株主であるフジの偉いヒト。
「LFの株主ですが、日枝さんに会えません。株主の権利がないがしろです」
というのは、言いがかり以前なきがするのは私だけ?
それともLFの偉いヒトともあわせてもらえないのだろうか?
>>605 このままだと村上は損するだろうな。
ライブドアがニッポン放送株全部売却したりしたら大損だろ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:20:29 ID:nTRL0iRn
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:20:51 ID:hx7c3Iy3
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:21:22 ID:Z5yzPBkA
TOBでニッポン放送の子会社化(過半数の株取得)を目指していた
フジテレビはライブドアの買収攻勢で、ニッポン放送が持つ自社の株式
の議決権封じに必要な二五%超の取得に戦術転換した。TOBの条件変更
は株価に影響を及ぼす恐れが強く、証取法は買い付け価格や株式数などの
下方修正を禁じているが、それに触れる可能性がある。
日経新聞2月23日朝刊抜粋
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:21:44 ID:hx7c3Iy3
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:22:22 ID:g9H91GP0
結局、大金はたいてAMラジオ局の大株主になっただけか・・・
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:22:32 ID:nTRL0iRn
確かフジはニッポン放送と共同でスタジオを建てるんだよね
だから、ニッポン放送を切り捨てられない筈
620 :
教えてクン:05/02/23 12:22:38 ID:SLQS8GuD
LF株の、LDが過半数を保有、フジが25%以上保有した状態で上場廃止されたら、
LDがLFの経営権を握っているので、LFがフジ株を数%買い増し25%以上にして
フジによるLDに対する議決権を排除すれば、51/100だったLDの議決権は
51/100-25以上(フジの持分)となり、2/3以上の議決権を持つので、
LDがLFを解散をして資金回収することも可能ではと思うんですが。
ご教授よろしくお願いします。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:23:03 ID:3yrMQXsC
稗田のアレ・アレ・アレ?
なかなかやるじゃないか。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:23:08 ID:hx7c3Iy3
何か勘違いしちゃって、日本を支配しようなんて思っちゃったんだよ。
馬鹿だね。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:23:14 ID:kH11WBSW
株、株ってあんたら
人生って何かね
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:23:27 ID:1LT57kzI
昼飯でも食いながら、豚の所信表明でもみてやろうかと思ったら、
ライブドアIDが必要だと。
だりー。
この期に及んで勧誘活動か?広く一般ピーポーにみてもらうための者だろ?
どうすんだ自分から穴倉つくって。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:23:38 ID:hx7c3Iy3
テレビ朝日の今回フジ擁護には理由があるね。
1)リーマンが中国、朝鮮系ではない事。
2)マスコミへの外国の介入をこれ以上規制されると、
朝日と中朝の関係も引っ掛かるかもしれない事。
3)自分の腹が痛まない状況で適当に世論に乗っかって
朝日のイメージを回復させる事。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:25:54 ID:hx7c3Iy3
たった一つ金では買えないものがある。
国民性
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:25:59 ID:SG6n+6HW
テレ朝の社長なんだから、一度買収されそうになったし
フジの応援するのも当然だろ。
しかし現場は馬鹿だから、そんな事があったの忘れて
LD支持してるだけ。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:26:04 ID:jq5zeZuX
株を担保に会社を買収し、その株を担保に買収し・・・全然健全じゃないんですが。
なんで、こんな自転車操業を擁護する奴がいるのか不思議。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:26:23 ID:1LT57kzI
>>623 金。
認めたくないけど、やっぱ金が全てだよ。上品にいえば経済かな。
堀江のあの発言は、ふかーく考えてみると当たっていると思う。
回り見回してみ?金の絡んでないものなんて、世の中に一つもないからさ。
>620
買います為の決議に、拒否権発動で完封ってことだろ
1%で60億らしいから簡単にはいかないだろう
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:26:39 ID:hx7c3Iy3
一度買収されそうになった時にすでに裏で乗っ取られたんだよ。プッw
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:27:30 ID:VYJfDyh3
>>616 >株式数などの下方修正を禁じているが
半分に減らすのは違法ってことか?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:28:02 ID:jq5zeZuX
>>631 実体のない泡沫なんですけどね。
堀江の金
孫正義なんていうから中国人かと思っちゃったじゃないか!まぎらわしい
>>623 名声だろ
金はあの世のもっていくことは出来ん
事が一段落した後にメスが入る可能性があるみたいだね>日枝&CX
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:29:16 ID:wlbS5zh6
>>631 だが、金の論理を越えるものを提示しないかぎり、ついてくる人は
限られるし、すぐに飽きられる。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:29:20 ID:cHN1cIR8
>>624 そして増えたID登録数を持って広告屋回り。数字を膨らませたいだけ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:30:06 ID:wlbS5zh6
ホリエとしては、金の論理をこえるものとして「宇宙開発」を
あげているが、噴飯ものだな。
>>616 よくわからんが違法だったらTOB無効になんのかね?
堀江の葬儀は宇宙葬なのかなぁ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:31:17 ID:a/vT0bJo
>>620 可能だけどそれはないだろう。
むしろLFの現ナマ使ってフジ株を買い増す作戦だろ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:31:27 ID:fDz36Al/
奴はとんでもないものを盗んでいきましたぞ。…あなたの株券です。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:31:37 ID:LPqMlpT0
日経の記事って正しいの? フジがTOB違反をするとは思えんけどね。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:32:11 ID:nqab3pn9
>>620 解散して資金回収など絶対にできない。会社の資産の査定は会社を継続するという前提で
されているので、解散ということになると建物、設備などはただ同然となり、別に除却費用
がかかることもある。たとえば、新車の1年目の価値は税金などの費用を含めた額の6分の5
であるが、中古車で売るとしたら半分以下である。放送設備など金を払わないと引き取り手
はいない。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:32:32 ID:nTRL0iRn
>>616 下限は下げたけど、上限は100%で変わらないよ
とりあえず、結論は堀江がんばって51%確保しろということ。
それが出来れば、後はついてくる
堀江応援派が多いのも、フジの対応の悪さというか会長のメディアへの接し方が悪すぎだからじゃないのか?
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:32:39 ID:ruK0qEfh
>>620 成功すれば回収は可能。ただし、意味はない。
だって、LDの目的は表向き「ネットと他のメディアの相乗効果」と、
「LFを通じたフジサンケイグループへの経営参加」だから、LFを解散させれば初期の目的は達成できなくなる。
逆にLDが買収の目的を偽っていることになるから、LDは社会の信用を失う。
>645
カリオストロネタなんて分かるオタクはこの板には絶対いないと思うぞ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:34:03 ID:+Tlne4QN
>>646 いや有り得るよ
昨日からフジTVが50%越えを目指すって
言い始めてるから
顧問弁護士辺りから指摘されたのでは?
わざわざID登録をしてまで、豚の所信表明をみるやつなんていないだろ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:34:22 ID:5cS4RZMu
>>620 売上高300億円程度の会社の40%株取得に800億円をつぎ込んでいる。
これ以上の借金は外資以外には貸してくれないだろう。
外資となればリーマンのMSCBより悪い条件の資金調達になると思うが、
耐え切れるかな?
■堀江もん一味の第二戦略
ライブドア株がこのまま下がるとリーマンと商工ファンドに経営権が移り、 今回の筋書きを書いた
ソフトバンクがライブドアとフジサンケイグループを 運営することになるだろう。商工ファンドの大島も堀江や孫と同じ在日仲間。
表・・朝鮮系日本企業のソフトバンクがフジサンケイグループとライブドアを経営
裏・・リーマン、商工ファンドなど外資や危険企業が資金提供し買い増しする。村上Fから買う。
フジサンケイは朝鮮人とユダヤ人に支配されテレビ朝日のような反日局となっていくだろう。
パチンコ屋やサラ金、韓流への肯定報道が増え朝鮮人のための放送局となるのだろう。
韓流ブームは永遠に続き、日本から集金した金が祖国の発展に使われるだろう。
●韓流ブーム捏造
●安倍・中川への番組改編問題による攻撃
●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝
●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し
これらは全て同一線上にある。
つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略
・ 新しい歴史教科書いらない
・ 産経を経済紙に
・ 正論は縮小か廃止
・ ライブドア支持(テレビ朝日、民主党の岡田氏、元社民党議員の田嶋陽子、筑紫哲也、報道ステーションの韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:34:56 ID:tr2Ym2B/
3月2日が終わるまでどうなるかわからないよね。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:34:57 ID:XUl5zQ0K
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:34:59 ID:VYJfDyh3
なんでフジはニュースでこれを報道しないのか首をかしげるよ
逆に他局にニュース持っていかれて視聴率下がって悪循環だというのがわからないんだろうか?
堀江降しも、逆に出演させて、視聴率稼ぐぐらいの気持ちほしいけどな
>>648 マジで!俺はヴァルハラに逝くつもりだったんだが(´・ω・`)ショボ-ン
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:36:03 ID:SG6n+6HW
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:36:13 ID:CAhabEB4
TOB目標で結局TOBは全株買うんでしょ、
しかも、終わった後で失敗したからヤーメタも有り。
止めない意思表明だから良いんじゃないの?
25%以下だったら見捨てられたり(電波
堀江氏が新たなビジネス展開をしたいのか、それとも単に株売買の儲けを得たいだけなのか、
この点に関しては結論は出てますか?
>654
一方的な情報だけで、相手を批判するのは良くない事じゃないのか?
無料なんだし、ライブドアにメアド晒して一緒にフィッシング詐欺の餌食になろうよ!
>>663 かなり微妙というかグレーというかヤバ(ry
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:37:52 ID:+Tlne4QN
世界最高の顧問弁護士か?
ふーーん
>>664
後者でしょ。前者がオプション。
資産狙いの投資なんてごく普通のこと。
一般人でもやってる。経営権は取れないが。
フジに株売った会社って市場価格との差の損失ってどうすんだろ。
どんだけ株持ってるかしらんが結構な額になるんでしょ?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:38:27 ID:PmU6hRcN
>>660 ニュースでフジテレビ側の視点でレポートして、
かつ公式声明としてフジテレビ側の意見も言ったら視聴率稼げるだろうにね。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:38:48 ID:hx7c3Iy3
>>660 ビジネスをそんなショートタームでみてる奴なんか堀江くらいでしょう?w
673 :
教えてクン:05/02/23 12:39:29 ID:SLQS8GuD
>>632 >買います為の決議に、拒否権発動で完封ってことだろ
150億程度の流動資産内の動きに議決は要るんでしょうか?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:40:14 ID:SG6n+6HW
日経の記事、25%に下方修正って
今更記事にするようなもんか?
既出だろ・・・
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:40:44 ID:nTRL0iRn
>>660 乗っ取りに来ている人の宣伝はできないだろう
批判的なニュースを流せば、返って批判されるから
堀江のようにペラペラ喋って墓穴掘るより、フジの方が利口だと思う
>>657 その日からスタートで、ゴールは不明です。
どこかで手打ちすると思う。それが日本人だ。
そうでなければ、・・・・怪しい。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:41:47 ID:PmU6hRcN
>>674 既出でまったく問題ないならどっしり構えてろってw
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:41:59 ID:XUXUu3k2
大量の株式を売買する場合、現在の市場価格自体あまり意味がないけどな。
大量に売ろうとすれば暴落する訳だし。
>>671 視聴率は稼げるだろうけど
NHKが海老沢の件でそれに近い奴をやったけど
おもいっきり自爆してたし、アレ見たら怖くて出来ないと思うぞ
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:43:12 ID:kH11WBSW
一番話題のこのニュースを
まったく放映しないフジテレビも情けないな
堀江は嫌いだけど
海老沢とあんまり変わらんね
>679
経営者って結構勘違い野郎が多いってことですか?
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:44:14 ID:zBhsLuxS
おまいらのきのうの予想に反してLD株価いっこうに下がらないじゃん
2ちゃんの論調信じてると マジで樹海行きだな。
>>669 多く持ってるトコが市場にぶん投げたら相当下がるだろうから別にいいんじゃねーの
リスク無しでフジに売れるし恩も売れる
TOB価格だってTOB発表前の相場にプレミア付けてあるんだし
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:44:28 ID:S5MgJ5Jg
伊集院の株が鍵
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:44:42 ID:LPqMlpT0
>>680 それは公平にするためだろう。フジが堀江を批判する報道をすると株価操作だといわれるだろ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:45:18 ID:o1Yo620/
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:45:29 ID:cHN1cIR8
>>680 だ〜か〜ら〜、株価に影響を与えるような報道を自分でしちゃいけないの!
利害関係者なんだから。
>>673 そんなのないよ。取締役だけで処理可能。
>>680 マスコミが自身に不都合なことは報道しないことは言うまでもないことだ。
>682
LD関係が買い支えてるってことじゃねーの?上がる材料が無いと思うんだけど、、、
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:46:59 ID:tr2Ym2B/
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:47:21 ID:nqab3pn9
>>682 リーマンが借りて売った株を返すために買っているだけ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:47:22 ID:o1Yo620/
>>682 きょうの終値が重要だからね。金曜まで。
前場の終わりぐらいで何をいってるんだか。
一方的なsageなんてリーマンだって望んでいない。
馬鹿から金を回収するにも、もみもみずんずんな展開がいいわけで。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:47:48 ID:gBcvdPnR
社会の公器といっているフジテレビが自社の経営に関することを
どう報道するか、またしないかって選択は興味深い。
事実だけでも報道したんだっけ?LDがこういう記者会見を開きましたとか。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:47:51 ID:+Tlne4QN
報道で自社株を買い煽ってはいけないのだね
なるほど
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:47:54 ID:WI9lAHvZ
リーマンが買ってる
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:47:56 ID:PmU6hRcN
>>687 サンケイスポーツは書きまくってるけど問題ないのか?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:48:10 ID:wlbS5zh6
>>692 「弊社社長堀江が着た黒Tシャツ」をオークションに出して資金を
調達
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:48:23 ID:35U+vHIQ
フジは政治家が堀江叩きしたのは報道しまくってたけどな
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:48:45 ID:SG6n+6HW
>>691 そうだよ。事実以外報道できないでしょ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:49:48 ID:+Tlne4QN
あら、ニッポン放送に誰か買いを入れてるよ
上がってる
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:49:49 ID:PmU6hRcN
なんとなく分かってきた。
LD株下がる → リーマンが売ってる。
LD株変わらず → リーマンが買い支えてる。
LD株上がる → リーマンが買ってる。
おk?
>>667 世界最高といのは言い過ぎで頭の悪い発言だし、
フジの顧問弁護士が誰かはわからないが、
アドバイスしている中に日本最強の弁護士がいることは間違いない。
ニッポン放送の社外取締役もやっている人。
堀江が法律の運用や法廷で勝負をしかけてもまず勝てない。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:50:57 ID:cHN1cIR8
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:51:06 ID:9tjNFusR
日本放送って総資産二千億だから、ライブドアはフジに負けても
大もうけなんでしょ?
>>705 最後の追い込みでボカンと下がったからなぁw
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:52:06 ID:SG6n+6HW
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:52:21 ID:WI9lAHvZ
>>703 マジでそうだと思う。リーマンが買って、値が上がって、「なんだLD買いじゃん」と判断して
買っちゃう人も出てくるんだろうけど。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:52:58 ID:SG6n+6HW
<QUICK>5%ルール報告・ライブドア(4753)――保有割合の増
財務省 2月21日受付
(提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合)
★発行会社:ライブドア
◇リーマン・ブラザーズ・ジャパン・インコーポレーテッドなど
98,055千株 15.24%(13.14%)
>>698 産経新聞社はフジテレビとは関連企業ではあるが、別会社。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:53:30 ID:5cS4RZMu
>>680 自分に有利な報道と取られることをしたら叩かれるし、
実際当事者が担当したら自己に有利になるように報道するのは明らかだと思う。
初めから報道しないと言う姿勢を貫くのは妥当だと思う。
自分の家族が当事者の場合、司法関係者は担当しないのが普通だし、
医者だって判断が鈍るので手術を伴う病気は担当しない。
常識で考えれば当たり前のことなんだけど、叩くことが無くなったのかな?
>>704 この問題が発生してから委任されたのか、それとも以前から相談に預かっていたかで、
見方が変わりそうですね。
インフルエンザ盛り上がってるなぁ〜
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:54:03 ID:o1Yo620/
>>705 大人の喧嘩に手を出しちゃいけないっていう見本のような流れだもんな。
大きい流れの前には、個別の材料とか細かい買いなんて関係ないという。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:54:15 ID:zhU9q5fZ
とりあえずビックリしたのは、リーマンの歴史。
日露戦争の戦費調達のために日本の債権を買ったとかいってびびる
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:54:16 ID:WI9lAHvZ
>>704 「世界的な弁護士」でしょ。どっかの週刊誌に書いてあったのは。
つまり世界を股にかけてやってるって事で、渉外弁護士のことかと。
国によって法律は違うのに「世界最高」ってのもね。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:54:17 ID:XUXUu3k2
>>707 会社のものであって堀江のもんじゃない。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:54:40 ID:wlbS5zh6
いずれ社内クーデターでライブドアの社長は、堀江から、榊原みたいな
天下りが、熊谷らのサポートをうけて取り仕切るようになるだろう。
このままでは、堀江のキャラクターが成長拡大の足かせになる。
722 :
教えてクン:05/02/23 12:54:44 ID:SLQS8GuD
仮に孫氏がLF株の過半数を持ったら「株主上位10社が75%超」規定を避ける為、
氏の有する子会社10社程度で分散させると思われますが、
この時孫氏は帰化済ですが、氏の弟は外国籍だったと記憶しているんですが、
こうなった時外国資本による規制対象規定に引っ掛かるのか否かお教えください。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:55:10 ID:SzHk0i1i
村上が株売ったことTVじゃやらないね
これって何の意図があるんだろ?
リーマンは株転換しながら売っていって最終的に157円にすればいいんだろ?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:55:11 ID:aHw01SkI
もしライブドアの株価が1株50万円とか売買単位が1000株とかだったら
反感は今より多かったような気がする。
気軽に株主になれることが支持者がそれなりにいる理由だと思う。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:55:48 ID:/+bq2BtL
800億のうち サンライズから借りたのが588億?じゃなかった?
余りは何処へ行ったんだ?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:56:09 ID:o1Yo620/
>>722 コクドがなぜ問題になってるか理解できる?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:56:18 ID:WI9lAHvZ
>>717 日露戦争ってつくづくユダヤ系の恩恵に預かって勝たせてもらった戦争だったんだな。
日英同盟もそうだというし。
□■
■□
おめでとうホリエモン ニッポン放送買収成功!!
ただし、ライブドアはリーマンに乗っ取られ、
ホリエモンは、ただの浮浪者になりましたとさ。。。
めでたし、めでたし。
□■
■□
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:56:40 ID:SzHk0i1i
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:57:07 ID:cHN1cIR8
>>721 ところで熊谷はどういう経緯でライブで財務担当してるの?
ほんとにちゃんとお金の事分かってやってるんだろうか?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:57:26 ID:SG6n+6HW
>>722 子会社に分散させても、規制にひっかかるよ。
表向きはね。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 12:57:44 ID:zBhsLuxS
いや、リーマンが買ったらとか売ったらとかはただの結果論で誰でもわかるじゃん
おまいらの予想はリーマンの買い付けはおとといきのうで終わって
あとは爆下げってのが論調だったんだろ?
ぜんぜん当たってないじゃん
>>727 ずーと被害者面して金儲けする連中は多いよな
>>728 そのうち堀江は実体から離脱して、電子情報の株主欄のみに存在するようになるんだよ。
で、M&A寄生を繰り返して生きていく、宿無し大株主。
>>727 たきつけられて戦争させられたんだよw
恩恵?
なんだそれはw
>>729 死の商人とは、フランスみたいなことを言うのだと思う。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:00:14 ID:SWYJR5nm
51% 対 33% のまま
にらみ合いなの?
上場廃止で?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:00:15 ID:WI9lAHvZ
>>730 塩野とか熊谷とか、「外資系にいたやり手」って事で
堀江にヘッドハンティングされたんだろうけど、
年齢から察するにまだまだだったんじゃないかな。
堀江モンってミーハーなところあるし、こういう人選やりそう。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:00:19 ID:zhU9q5fZ
堀江の座右の銘
「金の切れ目が縁の切れ目」
彼に金がなくなれば、誰も見向きもしない。人間としての魅力はない。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:00:22 ID:ieFbJpV9
LDが51%に到達せず、フジ 25% 取得なら 長期戦に入ってもフジの勝ち
LDが51%に到達せず フジ 33.4% 取得なら フジの勝ち、LDは撤退戦略になる
LDが51%に到達 フジ 25%以下なら LDの勝ち
LDが51%に到達 フジ 25% 取得なら 長期戦に入ってLD有利な戦い
LDが51%に到達 フジ 33.4%取得なら、長期戦に入ってフジの勝ち
いずれにしてもLDは51%とれないと戦いは苦しい。
堀江もんが多額の負債背負って蒸発する、そんな可能性は1%もないの?
野村佐知代みたいに転落するなら面白いけど、どうころんでも金持ちなら興味ない。
こんちわガッガガー
まいどありーガガガガー
ぼくーは阿比留の総会屋〜
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:01:29 ID:+Tlne4QN
役員改選の意味を気付き始めたのか?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:01:51 ID:SzHk0i1i
>>737 確かに両方に売ってるからな
でもリーマンがフジに金貸し手はいけない理由もない
さー俺の周りにちょこちょこいる堀江支持者が
どういう面するかが楽しみだなー
>735
そんな、GHOST IN THE SHELL ネタ分かるようなオタクはこの板にいません
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:02:34 ID:Rz/CSboi BE:11449128-
ニッポン放送ってAMラジオって言っても、一応キー局だし…
そりゃTVみたいに完全に地方局を統制してないけどさ。
まず巨人の中継廃止。まずこれだろ、なんでAM3局で同じのを放送してるのかと…
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:02:38 ID:XiWTlC7e
この失敗を機に、LDは攻撃的な宗教集団に変質していくんだろう。
オウムが選挙に失敗したみたいに。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:02:43 ID:cHN1cIR8
>>739 あちゃー、会社乗っ取りと同じで人の持ってるものが欲しいって
ひっこぬきかぁ。ブランドに弱いタイプか....
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:03:26 ID:WI9lAHvZ
>>733 1日2日の超短期的な予測は100%当てるなんて無理だろ。
リーマンがどう動くかなんて知らないし、
彼らも市場の予測がこうなるだろうってのを取り込んだ上で動くんだし。
2chよりリーマンのが上手だろうしね。
しかし長期的な予測なら誰でもつくから、リーマン顧問の榊原だって
LD敗北って言いきったんだろ。
LD株は上がったり下がったりしながら、徐々に値を下げていくのは
素人の俺でもわかる。
堀江個人としては、ここで自分のドアホ株を売り払って
誰かに社長の座を譲ってバイバイでもいいんじゃないかな?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:04:30 ID:35U+vHIQ
6月に役員が任期きれるのは堀江にかなり有利なんじゃないの?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:05:10 ID:jq5zeZuX
>>742 なんか懐かしい。
卵〜卵〜キュウリと卵〜
>755
株主賠償請求って経営者に対する訴訟があったような、、、
>>754 榊原氏の発言もひどいな。金を融資しておいて、借りての敗北を宣言するとわ。
元官僚の発想というのは民間人には理解不能です。
761 :
教えてクン:05/02/23 13:07:41 ID:SLQS8GuD
>>726 保有させる法人の株主構成が問題点ですね。
ただ、現実では帰化前の親戚関係による帰化後の同族認定は、
かの国の夫婦別姓等により難しいと聞いてるんですが。
>760
それそれ、法律用語って難しいから嫌い。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:08:03 ID:u486L5fg
>>756 ライブドア本体が火の車だからな〜6月までどうなってることやら
>>759 「腎臓でも肝臓でも売って返さんかい!」という民間の発想ですな。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:08:17 ID:+Tlne4QN
結果論ですけど
村上とリーマンの乗せられたのかな?
>>738 多分。双方がどれだけとれるかは、予算のみ知るだけど。
まとめると、堀江がフジにニッポン放送の議決権を直ちに主張するのは無理。
増資は違法増資で止められる可能性が高いし、合併は少数株主権の問題を
処理できたとしても、反対株主の買取請求額が大きいな。
他方、フジがニッポン放送を支配するのも難しい。堀江が破綻しない限り。
堀江がニッポン放送だけで満足するなら、いい方向だろう。
フジがニッポン放送を諦めるなら、いい方向だろう。
でも、両方とも、それじゃ何の意味もないと思っているから(特に、堀江)、これ
だけ混乱した様相を見せているけど、まあ、ニッポン放送単体で考えれば殆ど
勝負はついている(堀江の破綻の怖れはおいといて)。
ただ、市場のニッポン放送の出来高みていると、堀江は今買い進める勇気が
あるんかな?
>>759 別にいいんじゃないの?
だって、あの条件で借りる奴が馬鹿なんだから。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:10:17 ID:+Tlne4QN
>>765 あれ間違えた
堀江が村上とリーマンに乗せられてしまった
800億円の金を借りてLDを失う
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:10:23 ID:v+u6Y0jf
>>754 長期的な予測が誰でも付くなら株で損をする人間なんていませんし経済
評論家はみんな大金持ちでわざわざTVで小銭なんか稼ぎませんよ
>>765 結果論だと、倒産以外のどれでもライブドアとリーマンが得をする。
どれだけ利益があるかの違い。
フジは、前からさんざん指摘されてた歪なニッポン放送との
関係を突かれどれだけ損を減らせるか。
堀江がフジのTOBにそのまま乗ったら、
100億くらいの損で済むの?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:11:05 ID:SzHk0i1i
長期戦でやってる間に
フジーサンケイグループのお荷物会社とか彫刻の森みたいなバブルの遺産を
みんなニッポン放送に集めて
金目のものと重要な会社はフジテレビに集める
そうすれば1600億くらいすぐ使い終えるだろ?
あと地方TV局に押し付けた下らない彫刻、美術品もニッポン放送で買い戻す
こうすりゃ乗っ取ってもらったほうが有難い
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:11:16 ID:35U+vHIQ
てかLD株下がる会社の顧問が株価下がるような発言するって大丈夫なん?
よくわからんけどフジがLD買収しないかぎり
LDの負け=フジ勝ちってわけじゃないんでしょ?
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:12:44 ID:nTRL0iRn
>>759 言っていることは事実だから
アドバイサーと言っても、個別の顧客に深く関わっていないのでしょう
>>773 サラリーマン取締役が、自分に損害賠償責任が発生するのを
怖がらずに、本社の意向に従えばね。
まあ、なんだかんだ、いいながら、バレナイ範囲でやるだろうけど。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:13:44 ID:SzHk0i1i
>>758 さすがにそうだよなw
蒸発しない可能性もなくはないが、金持ってとんずらしても
あの目立ちっぷりではすぐ捕捉されるだろうしな。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:13:50 ID:cHN1cIR8
>>773 美術館は絵画商法のフロント企業だったりする訳だが....
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:13:55 ID:ItPPyHUu
あ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:14:03 ID:35U+vHIQ
日本語変だ
下がると儲かる会社が~だ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:14:27 ID:nTRL0iRn
>>772 LF株の保有期間が短いから、
LFに売却益を請求される
>773
んなこと、ライブドアが許すと本気で思ってるんか?ライブドアにも拒否権あるし
株主に対するあからさまな背信行為だろ
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:15:28 ID:ieFbJpV9
>>766 堀江がニッポン放送だけを支配下におくことで満足しても、800億円の
返済がネックだな。リーマンが株に転換するとLDがリーマンの傘下に
入るから、今政府などが恐れている外資の放送会社の間接しはいが現実化する。
転換社債は無利子だそうだから、株式に転換しないときに返済が滞るとどういう
条件になっているのか知りたいもんだ。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:16:01 ID:WI9lAHvZ
>>749 企業防衛のスペシャリストなんだっけこの人。
典型的なエリート弁護士ですね。在学中に合格して、森綜合をへて
派手に渉外弁護士やって稼いでるワケですか。
>>770 そんなの今回の件に限っての話に決まってるでしょ。
フランス代表とタイ代表あたりががサッカーの試合やって、
どっちが勝つか予想させたら皆フランス代表が勝つって予想するだろ。
でも次の瞬間にどの選手がどう動くかなんて分からないし、何分に点が入るか
何対何になるかまでかも分からない。しかしフランスが勝つと思うだろ。
そんぐらい分かり易いんだって、だから榊原だって堂々とあんな事いえる。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:16:21 ID:u486L5fg
なんか前から拒否権の使い方間違ってる奴多いな
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:16:33 ID:chIhQfct
マジでフジはニッポン放送株33%を取得できるのでしょうか?
TOB価格が市場価格を下回ってるのに関連会社以外はTOBに応じないと思うのですが。
ホントは25%もきわどいんじゃないでしょうか?
堀江さんはライブドアも買ったというのは本当?
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:17:42 ID:zBhsLuxS
しょせん天下り官僚ってさ
引き受けてもらった会社への恩も糞もわからない馬鹿ばっかだしな。
>>785 そういうのあるのか
じゃあ利益目的に横槍入れて結局売ってもうけ、ってのはあり得なかったのかー
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:18:50 ID:cHN1cIR8
>>791 この騒ぎになる前から27%位まではほぼ確定(サンケイビル&QR)。その先はわからん。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:19:00 ID:CStEb8o/
久保利がいてこのザマだからたかがしれてる
そっか〜俺の拒否権の使い方まちがってるんだ〜orz
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:19:29 ID:SG6n+6HW
>>791 フジに株持ってもらってる友好企業とか
集めれば33%近くはいくんでないの?
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:20:35 ID:SzHk0i1i
>>781 秋葉原のエウリアンみたいなものか?
堀江にピッタリな商売じゃないか?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:21:54 ID:VYJfDyh3
>>799 つーことは、元々友好企業は外資と同程度しかいなかったってわけ?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:21:57 ID:SzHk0i1i
フジのTOBが成功するかしないかは、結局、大和と鹿内との
関係次第だな。実質所有は、今も鹿内なんじゃないか?
フジはTOB条件を吊り上げないと、どれだけフジに企業株主が
好意的でも、市況と差がありゃ取締役の責任問題になるから、
本当のところは協力できないんだけどな(個人株主なら別だが)。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:23:04 ID:cHN1cIR8
>>800 見たいじゃ無くてそのものなのよ。アールビバンでググって味噌。
ラッセン売ってるから(w
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:23:08 ID:fJ1qnLNN
>>786 許すも許さないも、乗っ取られそうな会社は帳簿を健全にするため
前倒しの不良債権処理は急務なんじゃないかな? 不要になったフジテレビの株
売っっぱらって。しらないけど。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:23:10 ID:XslSYzfE
>>786 株主といっても、もはやLDとフジしか残っていない状況だろうし。
敵対するもの同志で背信もへったくれもあるかw。
>>787 >リーマンが株に転換するとLDがリーマンの傘下
だから、規制されてるから無理だっての。
過去ログ嫁。
808 :
名無しさん@恐縮です :05/02/23 13:24:12 ID:YvxkIkxe
フジテレビ 13%
大和證券 8%
サンケイビル 2%
だけで23%
加えて第一生命他、取引企業、金融機関の合計が約11〜12%ぐらい。
市場から集めなくても34%は達成できる。その代わり上場廃止基準に
達するけどね。
>>796 結果論だけれど、TOBの買い付け予定株数を引き下げたのは
失態だったと思うのだが・・。中途半端なTOBを成立させても、
仕方ないように思われる。逆に公開買い付け価格を大きく上げて、
損して得取るべきだったのではないかな。フジの資金繰りは知ら
ない妄想ですが。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:24:54 ID:qboG0eV7
>>799 行くからそのような事を濁したのでしょうね。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:25:17 ID:SG6n+6HW
案外フジと鹿内も和解してたり・・・
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:26:31 ID:qboG0eV7
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:27:09 ID:XslSYzfE
>>811 鹿内の婿殿は既に大和に全部売却してるんじゃなかったっけ。
百数十億円手にして、今はロンドンで悠々自適ときいているが。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:27:46 ID:XUXUu3k2
今市場で買いそうなのはライブドアだけ。そしてライブドアにはもう資金がない。
上場廃止の可能性が高いのに他に買うバカはいない。だから今大量に売ろう
としても値がつかないだろ。結局フジのTOB価格で引き取ってもらうしかない。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:28:18 ID:nTRL0iRn
>>808 だから、TOBで全株を買うと言っているんでしょ
>805-806
え?そうなの?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:28:39 ID:+Tlne4QN
色々世評を眺めてみると
村上に嵌められたって話ですね
生意気な堀江を潰すって話が流れてる
819 :
名無しさん@恐縮です :05/02/23 13:29:12 ID:YvxkIkxe
フジは34%達成したらライブドアの動向みながら長期戦だろう。
多分TOBの引き上げは行わない。引き上げたら5,950円で売った企業が
バカみたいだし引き上げないのを前提に集めたんだと思う。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:30:32 ID:+Tlne4QN
例のプロ野球再編問題を潰した
堀江に対する報復攻撃って話も流れてるよ
10球団にして1リーグ制にする話をぶち壊した
張本人が堀江だからって事らしいよ
>>808 だから、企業株主は、原則として、たたき売りがしにくいのだ。
夫々、株主がいるから取締役の責任問題になりかねないから。
だから、単純な数字の問題じゃないのだ。
恐らくTOBの買取条件をある程度引き上げないと、ふんぎりが
つけられないんじゃないか(市場に売りに出せば、株価が下がる
と説明するにも限界があるからね)。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:31:50 ID:XslSYzfE
>>819 いや、まだ売った企業というのはないんだが。
成立は3月2日だし。
TOB価格が安すぎると思うなら無条件解除できるんだからしてるよ。
あげなくても勝算あるからあげないだけだろ。
>>809 50%下限でTOB価格をあの時点で上げたって
過半数獲得の見込みが立たなきゃ無意味だよ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:32:35 ID:XUl5zQ0K
>>820 今思えば、堀江に一杯食わされたなぁ…。
同じ手には乗らんよ。
□■
■□
おめでとうホリエモン ニッポン放送買収!!
ただし、ライブドアはリーマンに乗っ取られ、
ホリエモンは、ただのブタに戻りましたとさ。。。
めでたし、めでたし。
□■
■□
>>817 違うよ。議決権がなくなっても株式は市場で交換価値のある財産だから
不良債権でない。
でも、ニッポン放送の取締役が責任問題なく一番処理し易いのは、フジの
株を売るこったろうな。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:33:46 ID:WI9lAHvZ
>>809 どんな手品を使ったのか分からないけど5950円?で
30%以上取得できるっていうしね。
TOBの目標を引き下げざるを得なかったのは確かだし
議決権停止になるラインって理由で具体的に25%って事にしたんだろうけど、
まぁ間違ってなかったんじゃないの。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:34:35 ID:ZeYy7dSv
>>820 普通に自爆じゃねーの?
うまい話だと思って頭のイッてるにーちゃんたちが、自ら罠に飛び込んであぼーん。
まあ、金でどうにでもなるとか言ってる連中だから、金で死ねばいいんじゃないの?
よく分かってないんだけど
産経グループとニッポン放送と鹿内家って
西武グループとコクドと堤家のような関係だったの?
その状態はまずいと判断したフジ経営陣がクーデター起こして
鹿内放り出して、その後のねじれ現象戻そうとしてるすきを突かれたってこと?
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:36:12 ID:+Tlne4QN
村上ファンドが餌を投げて
堀江を誘い出して潰した
儲かったのは村上とリーマン
堀江はLDを取られる
フジTVはリーマンからニッポン放送の株を買い取り終わり
総会直前売り抜け
834 :
名無しさん@恐縮です :05/02/23 13:37:04 ID:YvxkIkxe
>>821 刹那の高値追い求めてフジサンケイグループとの付き合い失ったら
それこそ企業責任でしょ。規模によっては会社の浮沈に関わるよ。
特に金融機関は直接金融で資金調達するライブドアとお付き合いし
てもしょうがない。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:37:38 ID:WI9lAHvZ
>>830 俺もそんな感じだと思ってた。
だから日枝の脇が甘かったという批判も一理あるけど、
この状況を放置していたというより、事を成してる最中に隙を突かれたような
感じだと思う。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:38:33 ID:CStEb8o/
とりあえず今の4660の売買に注目しろ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:38:43 ID:cHN1cIR8
>>818 リーマンが村上にもちかけたが村上は堀江を紹介した
リーマンは金儲けだが村上の真意はわからず
>>830 「ような」っていうのがよく分らん。
もともと非上場の会社だよフジは。
オーナーがいてもおかしくない。
てゆーか、堀江って「ボク素人童貞なんです」って言ってるようなもんだ
ってことに気づいてんのかな。
今までの女も全部金で買ってきたんだろ?悲惨な男だな。
だてにヲタクでデブじゃないってことか。
>>834 TOBに載せた以外の話は表に出せないから、取締役は常に不安。
裁判になった時、フジがTOBに協力しなきゃ、こういう不利益を与える、
またはTOBに協力したら、こういう利益を与える、といったなんて、絶対
言えないでな。
それ故、直前になっての買取価格引き上げしかフジに対抗策はない
だろうよ。事前にそんな話をしてTOBへの協力株主を集めていたら、
それこそ、証取違反で逮捕だけど。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:40:43 ID:M1KJ9Cv+
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:43:43 ID:cHN1cIR8
>>836 昨日の後場にもあったけど、この突出部分はなんなんだろ?
さっぱりわからん。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:46:17 ID:nTRL0iRn
>>821 西武の時、取引をしている企業が必要のない株を買えるんだから
可能ではないか
今回も機材の納入など取り引きしている企業だから
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:46:22 ID:CStEb8o/
>>844 多分堀江が買ってるんでしょ
明日と思わせておいてきょう買うと
>>843 いや、例えば鹿内は出来は悪かったのかもしれないが、堤のようなあくどいことはしていないでしょ?ということ。
それから堤はコクドという実質的に完全支配できる会社があったけど、鹿内にはそれはない。
「みたいな」といわれるとどこまで想定して「似ている」と言っているつもりかわからん。
>>841 834のようなことはフジが相手に改めて言うようなこっちゃないって
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:48:54 ID:akB1aVkw
「坂の上の雲」に出てきたユダヤ人がリーマンブラザーズなのか。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:50:09 ID:Rb2IayqN
リーマンってユダなんか、やっぱり。
>>848 で、言って貰えないと、取締役は売りにくいのだ。
一流企業であればあるほど。
>>813 日足に拡大してみると、ブラマン直前ね。
爆下げの後に弱々しく上がった時は、もうダメ
最後のニゲ場
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:52:23 ID:ruoUQn5b
>>849 社員証のうらにはフリーメイソンのマーク入ってないか?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:52:27 ID:SnIs+DV2
「株を買われたくないなら上場するな」
ホリエモンの発言で唯一共感できた
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:53:10 ID:nTRL0iRn
今日はNHKに出演だな
確か前回は、名詞を握りつぶしてイライラしてたよね
今回はどうなるかな
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:54:19 ID:+Tlne4QN
LDが破綻して困るのはフジTVだってね
LDが買ってしまった40.5%の株式が
大口投資家に買われると
これまた買い取りに大資金が必要になる訳ですから
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:54:46 ID:/nyE7DRE
もう負け確定だな
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:56:10 ID:LPqMlpT0
負けたの?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:56:23 ID:+Tlne4QN
本当にフジTVと村上ファンドの対立が
LDとリーマンまで取り込んでしまい
大混乱になってしまったのですから
ニッポン放送の亀渕とフジTVの日枝は
戦犯物ですね
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:56:53 ID:WvTMHw6a
マケボノとホリエ
>>847 堤ほど悪どい事してないかどうかを一番聞いてみたかった。
>842でなんとなく分かったけど。違法行為はしてなさそうだな
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:57:22 ID:LPqMlpT0
フジはともかく、堀江は負けたって事?
>>851 言われなくても、背反行動した後に理由言われずに嫌がらせされることぐらい予想してなきゃ
経営者などやってられんって
おとなしくしているニッポン放送やポニーでさえ敵方に落ちたら切り捨てること検討しているのが出てるんだから
第一、経営者が言われたとしたってそんなの株主にそのまま説明できるわけないから
言ってもらう意味などない
まあ、こういう話はフジにそこまで振舞える力があること前提だがな
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:58:11 ID:WvTMHw6a
フジは肉を切られたがライブの骨を絶ったということでFA?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:58:41 ID:nqab3pn9
TOB価格を上げなくても、「再売買の予約」という形式で株式を手中にすること
は可能。たとえば、相手はニッポン放送と縁が切りたいわけではないので、契約中
に「株式を5950円で引き渡します。ただし、2年後売り渡し側の請求があれば、
5950円もしくはそのときの時価のうち、安い方で売り渡すことを約束します」
という条項があれば売り渡す方はいくら高くなっても安心なので喜んで手放す。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 13:58:47 ID:LPqMlpT0
堀江は負けたの?
肉=ホリエモン。骨=フジ会長。
本人の容姿を見れば自明
868 :
教えてクン:05/02/23 14:00:19 ID:SLQS8GuD
現状見てると、元々フジが完全子会社化する為に集めようとしていた株を、
リーマンが堀江氏を使って買い集めフジへ橋渡しをして、その間に堀江氏に
損させた分リーマンが儲かると言う図式に見えるんですが。
>>866 負けたというか、
はっきり言えばただの鉄砲玉。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:00:40 ID:+Tlne4QN
>>866 負けたって言うより
罠に嵌められた感じではないの?
村上とかが仕組んだ罠に嵌った感じがする
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:01:12 ID:/5uIVkBV
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:01:22 ID:LPqMlpT0
で、その鉄砲玉はまだ生きてるの?
教えてクンには誰も返答しないように
この問題は長引きそうだが、意外にも3月前に決着がつきそうだ
俺の予想としては、フジとライブドアが和解にて業務提携で終わり
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:02:17 ID:rQFAPy5M
>>15 なにこれ?知障?
> ライブドアの攻撃対象はニッポン放送とフジ
> フジがTOBを50から25に下げた時点で、
> フジはニッポン放送を諦めて、
> フジの方だけ守ることを宣言したようなもの。
> で、現在のフジの勝利宣言は単にフジは守れそうだと
> 言っているだけなんだが。
>>863 あのな、企業株主がフジに協力したくても協力しにくい理由を
説明しただけなんだよ。理論上、取締役の責任問題になるから。
経営判断の逃げ道も作りにくい、というか表に出しにくい話をした
だけ(今日の日経にでも出てるでしょ。大和が協力しにくい理由に
ついて)。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:03:30 ID:/nyE7DRE
詰んでるのに穴熊って大詰めなのに穴熊が堅すぎて攻略できないって意味だったの?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:03:33 ID:rQFAPy5M
( ´,_ゝ`)プッ
堀江がブサヨでなかったら、こんな風にはならなったんだよ。
自業自得。
リーマンに
嵌め込まれたよ
ライブドア
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:03:56 ID:akB1aVkw
>>871 なにそれ?
昨日NHKで日露戦争の時に日本の国債引き受けたって
いってたからそうなのかなと思って。
880 :
教えてクン:05/02/23 14:04:16 ID:SLQS8GuD
>>873 >教えてクンには誰も返答しないように
いけず!
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:04:24 ID:LPqMlpT0
株はあんまり下がってないでしょ?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:04:26 ID:rQFAPy5M
>>870 馬鹿なブサヨだから、負けたんだよ。
当たり前だよ。
>>865 上場廃止が予想される中で、そんな契約する株主が本当にいるの?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:05:45 ID:/nyE7DRE
もういいから、
やられる前に実家帰れよ
ホリエモンは長期戦だとか言ってるけど、借金抱えた方が持久戦で不利なのは馬鹿でも分かること。
ライブドアは投資した資金をそれに見合った活用することもできず、かといって資金を引き上げることもできず、
身動きできなくなくなるのは必至。それが分かってるからフジはむやみに買い取り価格でライブドアと競争せずに
余裕で構えている。フジはライブドアがネを上げるのを待っていればいいだけ。
>>873 合理的だけど、ここまで感情的になっちゃうと難しいかもね。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/23 14:06:03 ID:3goIiOOn
続・豚の惑星
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:06:55 ID:rQFAPy5M
>>859 ウザイ村上を誰か潰せないのか?ホモみたいでキモイ。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:07:23 ID:Rb2IayqN
負けボノさんがんばって!
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:07:28 ID:T6kLSVQT
村上タンはヅラなの?
もしかして、1リーグ制を邪魔された仕返しに、政財界、リーマン、村上、フジサンケイが
つるんで絵を描いて堀江を嵌めたのでは?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:08:17 ID:+Tlne4QN
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:08:45 ID:XoFKC2ai
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:09:07 ID:rQFAPy5M
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:09:38 ID:/5uIVkBV
>>879 米国における日本の戦時国債引受けののコーディネートをやっったのが
クーンロエプ商会で、クーンロエブの呼びかけに応じた一社がリーマン
だったと思います。違ってたら、スマソ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:10:16 ID:ph3HFfQw
LDの買い付け方法を非難してる人は
黒幕が誰かわかってて、それがヤバいから非難してるの?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:10:23 ID:+Tlne4QN
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:10:56 ID:T6kLSVQT
LDの決算がよく分からん。 あの売上高でどうやって1400人の人件費を支払っているんだ?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:11:14 ID:nqab3pn9
>>883 だから2年後。上場廃止になったところで売買は禁止ではないから可能。
また、相対取引だが直近取引額が時価とみなせるので金額も積算可能。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:11:16 ID:XUXUu3k2
村上ってのもいかがわしい野郎だな。
奇麗事言ってるけど、裏で何をやってるか
わかったもんじゃねーな。豚と村上が
両方消えてくれるとうれしい。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:12:46 ID:rQFAPy5M
>>811 堀江みたいなブサヨが出てきたから、共通の敵としてあり得るかな?
> 案外フジと鹿内も和解してたり・・・
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:13:44 ID:T6kLSVQT
LDの有価証券報告書は信用できるの?
>>876 ほりえもんはたけし城攻めてるつもりだったが
実は熊本城だった
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:13:54 ID:rQFAPy5M
>901
前から気になってたんだけど、ブサヨってなに?武装左翼?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:17:24 ID:EoF0X45e
まぁなんのかんの言っても、最終的には企業株主はフジに売ると思うけど。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:17:27 ID:DRvS/bxK
>>902 信用できるようにと独立の監査人による監査制度があるんだがなあ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:17:44 ID:rQFAPy5M
>>722 孫の場合はもっとやばいよ。規制を受けるの決まってる。
その弟がyahooBBの契約金の一部を超賎学校に入るようにしていたんだから。
あからさまなテロ支援だろ。
>>900 マスコミは村上をもっと表舞台に引っ張り出さないとなw
大量保有報告書見ても会社二つでニッポン放送株もってて
その会社の商標を二つとも変更してる。その変更の仕方が面白くて、
エムアンドエイコンサルティング→MACアセットマネージメント
エムエイシー→M&Aコンサルティング
って感じでクロス状に変更してるみたいだ。
いろいろ手の込んだ工作してる感じ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:17:58 ID:/nyE7DRE
フジの日枝がホリエに、
「TOBに応じれば業務提携も考えてやっていいよ」ってかましてたな
熊が虚偽記載して切り捨ての悪寒。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:19:56 ID:T6kLSVQT
全部クマに責任を押し付けるのか>? 堀江ならやりかねんな。
>>899 成程ね。安定株主になることだけ考えている企業株主にとっちゃ、
将来も会計上では損がでないから言い逃れし易いということか。
うまくできている(高値で売れる機会を逃すことと、将来のニッポン放送
との資本提携の効果や資産価値が本当にあるのか分からないことを
考えると、ちょっと、詐欺っぽいけど取締役の言い逃れとしては完璧だな)。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:20:48 ID:rVw2+RAH
>910
応じた後、「うそだよ〜ん」て言いそう
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:21:45 ID:rQFAPy5M
>>736 なにこれ?知障?
>
>>727 > たきつけられて戦争させられたんだよw
> 恩恵?
> なんだそれはw
フジとしてもライブに潰れられると更に厄介になるから
ここは損して特取る方針で、TOBに応じましょうってことかな
ライブはこれに応えるかどうかで今後の行き先が確定するな
応じれば、フジ利権の一部に
応じなければ、一攫千金か自爆か
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:23:18 ID:rQFAPy5M
堀江もんが多額の負債背負って蒸発する、そんな可能性は1%もないの?
野村佐知代みたいに転落するなら面白いけど、どうころんでも金持ちなら興味ない。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:23:35 ID:Ne1KuHm1
>>909 わざわざ大量保有報告書みたの?
どっかにある?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:26:55 ID:CRFc1Fyz
>>914 ( ´,_ゝ`)プッ 何この企画
っていうだけで提携は断れる
ブサヨの工作員が「堀江はブサヨ」と叩いてるのが滑稽www
>>917 打撃は受けると思うが、蒸発するほどではないでしょ?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:28:13 ID:gKt/YgOz
この勝負日枝の負けだな。
>>910 フジ苦しすぎwwwww追い詰められたな89○。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:28:23 ID:5+6edhwu
>>871 今見返したらそう書いてあった。サンクス。
堀江にゃあんまり期待してないが日枝もしっかりしろと言いたい
一人勝ちたい「ジジイモデル」な提案を受け入れると思ってんのかね。
だいたい、こんな発言する自体もうギブアップ寸前。
>>927 堀江にゃあんまり期待してないが、89○は消えてしまえと言いたい
>>929 うむ、それもあるw
どっちが滅んでもオモロイなあ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:31:42 ID:rQFAPy5M
>>787 いや、だから間接支配でも外資基準を超えるからリーマンも
株に転載できないよ。今国会で成立するでしょ。
だからリーマンもきついんじゃないの?
上場してるマスコミさんへ
第二のニッポン放送になりたくなきゃ
・株主資本比率を下げる(自社株買、高配当)
・高すぎる人件費を下げて営業利益を増加させる
ぐらいしろよ
上場しておいて努力もせずふんぞり返ってるから
こうなるんだ
あるいは上場廃止するかw
堀江破産、日枝引責辞任あたりが落としどころかな?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:33:34 ID:T6kLSVQT
堀江が破産しなかったら全国民が怒るだろうね。
チョソを支援するアホーやフジを擁護して国益を損ない
堀江を叩いて悪しきジジイ利権だけを残すのはバカ丸出しだろ。
いや、全国民は怒らないでしょ
>>932 株主資本比率っていうかPBRだな、一番上げないといけないのは。ニッポン放送は長らく1未満。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:35:03 ID:T6kLSVQT
みんなは破産を期待してるんじゃないの? 壮絶なアボーン以外はなしでしょ?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:35:45 ID:/nyE7DRE
ホリエ、
どうすんだ?
>>933 堀江が破産しても全然いいが、ライブドアはフジに参入して
マスゴミのチョソ体質を変えてくれなきゃな。
ヒ○は逮捕だろ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:36:00 ID:Rs8DS1y5
堀江と日枝が破滅してフジもLFも存続・・・・60%
堀江だけ破滅・・・30%
意表をついてフジとLDが提携・・・10%
フジが破滅・・・3%
これくらいじゃないか?
>>940 チョン利権がアングロ・ユダヤ利権に変わるだけのような・・・
堀江個人名義での借金とか保証がなければ、堀江は破産しないよ。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:39:57 ID:+/q+EVC2
村上ファンド松屋買ったみたいだな
資金はニッポン放送株売却益とかか?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:40:00 ID:WI9lAHvZ
>>907 実は公認会計士って大量保有報告書とか、株の名義が誰であるかまでは
監査の範囲外らしいよ。
西武の件なんかで「監査法人は何をやってたんだ」って批判があるけど
責任の範囲外らしい。
あくまで財務諸表に限った範囲での保障ってことらしい。だから堤のような
マネが何年も放置されてたみたい。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:40:11 ID:rQFAPy5M
>>909 だから、村上を潰さないと面白くないね。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:40:41 ID:/nyE7DRE
建前をとればライブ脂肪、
本音で突っ走っても脂肪だろw
>>943 チョソ利権だけよりはバランス取れてマシ。
香具師らのほうが大局が見えている。
日本のニュースとか視野が狭いの丸わかりだしな。
チョソ利権即刻排除。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:40:48 ID:hpOOYUO4
で、勝敗はっきりするんは今週中?
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:41:24 ID:rQFAPy5M
>>905 おまえ、珍しい2CHねらーだな。ゲラゲラ
初心者板でも行けば?
> >901
> 前から気になってたんだけど、ブサヨってなに?武装左翼?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:41:29 ID:WvTMHw6a
あーーー、なんか
ムショウに恋愛したくなってきた。高校の時みたいなドキドキするやつ。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:41:58 ID:T6kLSVQT
今週末が最後のテレビ出演になるんじゃないの? 三月は迎えれんでしょ。
955 :
名無しさん@恐縮です :05/02/23 14:42:00 ID:YvxkIkxe
今後ライブドアはCFをどうやって手に入れるつもりなのか?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:42:16 ID:/nyE7DRE
TOB中に取得状況を公開するるのは法律違反じゃないの?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:42:53 ID:VYJfDyh3
>>957 違反だよ。だからぼかして他社に言わせてる
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:43:07 ID:cHN1cIR8
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:43:11 ID:rQFAPy5M
>>940 ブサヨが引っ張ってきた会社にそんなことができるわけがない。
堀江が首になって、体質が変われば可能性はないとは言えないが・・・・
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:43:45 ID:WI9lAHvZ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:43:52 ID:5cS4RZMu
フジのような大企業でも条件さえ揃えば、中小企業に乗っ取られるところまで
行くんだね。株は怖いと思ったな。
少なくとも今回は大企業の会長が中小企業の若造と刺し違えるかもしれないしね。
会社の業績がよければ上場なんて出来なくなるね。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:44:21 ID:XoFKC2ai
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:44:48 ID:dqyOFO+6
そうだな。経営状況のいい会社は上場しないほうがいいな。
>>955 そういえば、ライブドアのサイトに広告がほとんど入らなくなったとか・・・
自社広告、サラ金、出会い系サイトばっかり。前からか?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:45:32 ID:CStEb8o/
>>957 「、と思うねえ」「と、自信がある」と会長や常務はすれすれのところで
誤魔化してるが、これも問題ないとは言えない
この発言で株価が変動するんだから。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:45:43 ID:/nyE7DRE
ホリエにも例の法則が発動しちまったわけか・・・・・・?
次スレたてるか?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:48:05 ID:VYJfDyh3
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:48:17 ID:/nyE7DRE
堀江が最初から言ってるようにフジは当初50%を取ろうとしてたのを知ってる上で進めてるわけで
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:49:34 ID:XoFKC2ai
パーセントは変わるからなあ。
>>966 さすがにそれはデマじゃ?と思って見てみたらマジだった・・・
バリュークリック持ってるのに・・・
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:50:12 ID:/nyE7DRE
33%以上は予想の範囲内だろうな
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:50:20 ID:CStEb8o/
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:50:48 ID:/jLhj95y
50いくって。まだ村上持ってるし。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:50:59 ID:/nyE7DRE
日本政府の法規制強化のほうが大きいだろう
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:51:10 ID:WI9lAHvZ
>>964 しかし経営状況のいい会社はそれだけ投資先があるワケだから、
資金調達してガンガン利益上げたいワケだし、投資家としても
そういう企業の株は値上がりしそうだし配当も出そうだし是非
引き受けたいと思う罠。
「株買われるのが嫌なら上場するな」というのは一見もっともそうな意見だけど
「乗っ取られるのが嫌なら上場するな」となると、経営者に酷な話だな。
議決権制限株式って手もあるけど、半分までとかって規制もあるし。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:51:23 ID:XoFKC2ai
そうか広告でも干され始めてるのかw
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:51:24 ID:dqyOFO+6
想定の範囲内だろう。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:51:43 ID:/nyE7DRE
政財界村一体で包囲してきてるからな
>>982 >資金調達してガンガン利益上げたいワケだし、
株式未公開でCB調達すればいいんじゃない?
エクイティでないとだめって言う場合って少ないと思う。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:52:36 ID:dqyOFO+6
森前総理はもう発言しないのか?
電波でしょ? はもう聞けないのか。。
>>982 そのリスクも含めての株式制度でしょ
自分の資金で運営している会社は倒産したら首をくくらなきゃならんが
株式会社は無いんだから
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:53:33 ID:/nyE7DRE
国際金融テロリスト、
ホリエモン包囲網を強化せよ
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:54:43 ID:dqyOFO+6
うむ。国際金融テロリストを逃がしちゃいけない。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:55:45 ID:/nyE7DRE
高飛びの準備に入ったとの情報あり
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:57:14 ID:cHN1cIR8
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:58:02 ID:/nyE7DRE
ライブドアの攻撃対象はニッポン放送とフジ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:58:05 ID:WI9lAHvZ
>>986 株式未公開ではなかなか思うように資金調達できないんじゃないの。
持ってても売れない株じゃ転換社債でも実質的には単なる社債って事になるし
社債だとやっぱり金利がつくし。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:58:44 ID:/nyE7DRE
フジがTOBを50から25に下げた時点で、
フジはニッポン放送を諦めて、
フジの方だけ守ることを宣言したようなもの
1000かな
>>994 サントリーは?
あと株主だったら、ある程度の金利払ってもデットの方が嬉しいって思うはず。
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:59:16 ID:cy1LxsGx
1000なら激ぶとり
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:59:24 ID:PWXhuoCz
1000は俺がゲット。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 14:59:26 ID:zhBx++1Y
1000ならLDがフジを支配。
1001 :
1001:
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