【ライブドア】ニッポン放送株をすでに39%余り取得 みなし子会社化まで目前★2
ライブドアは、ニッポン放送の筆頭株主に躍り出た今月8日までに
ニッポン放送の議決権のある株式の37%を取得していましたが、
関係者によりますと、その後、市場取引で株式をさらに買い増し、
先週末の段階で、39%余りを取得していたことがわかりました。
ライブドアは今後、さらに株式を買い増してニッポン放送株の過半数を
獲得し、役員を派遣することを目指していますが、保有する株式が40%台に
達した場合には、会計ルールに基づいて、いわゆる「みなし子会社」と位置づけ
会計上のつながりを強めることも検討しています。
一方、ライブドアに対抗して、ニッポン放送の株式の取得を進めているフジテレビは、
公開買い付けで取得する株式数を当初の過半数から25%を超える株式に引き下げ、
来月2日を期限として進めている公開買い付けを確実に成功させたいとしています。
このためフジテレビは、グループ企業や親密な取引先などの株主に対し、
ニッポン放送株の買い付けに応じるよう求めることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/20/d20050220000093.html 【ライブドア】ニッポン放送株をすでに39%余り取得 みなし子会社化まで目前
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108894131/
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3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 22:58:57 ID:6V8CvZ7d
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4 :
名無しさん@5周年 :05/02/20 22:59:02 ID:tJOfwj93
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あれれ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 22:59:46 ID:sb++yq9e
フジテレビ死亡確定
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 22:59:59 ID:cJ5LSrxK
まず、目新しいのはライブドア最年少取締役・熊谷史人(27)について。 熊谷はニッポン放送株買い付けの責任者。フジ乗っ取り騒動はリーマンが絵を描き、 ライブドアは操られただけと言われていたが、熊谷本人は「そんなのは大ウソ。 私が全部考えて、私が一人で全部やりました」と主張している。 <熊谷はこの日朝6時半、前日から夜を徹して細部を詰めた800億円の転換社債発行の契約書をまとめ、 7時からの取締役会でその発行を決議していた。引き受け先は全額、リーマン。 「もしニッポン放送株が満足に買えなければ800億円が無駄になるわけですから、 『どうか売り物が出てくれ』と、ひたすら祈る気持ちでした。買えなきゃ自分はクビ、と覚悟してました」>
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:00:29 ID:kTsKYTvh
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / リーマン :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| 無教養なブタにかける慈悲など無い | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::| ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| < あふぁふぁ、ぼくのお腹の肉1ポンドあげるから u∧ u uヽニニソu l < どうか許してくだちい、許してくだちい /\u u u uu u/ u / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
40%get
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:00:51 ID:lm6BqvVM
今日のホリエモンは、面白かった
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:01:50 ID:+Wed7ujA
株対策〜♪
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:01:54 ID:kTsKYTvh
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / リーマン :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| 無教養なブタにかける慈悲など無い | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::| ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| < あふぁふぁ、和田さん仲裁して u∧ u uヽニニソu l < 堀さん、僕を批判して株価下げないで。 /\u u u uu u/ u / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:01:55 ID:p/g4LSa0
>>6 じゃあ、電波空くね。
音楽専用テレビ局でも開設してくれないかなぁ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:02:40 ID:sb++yq9e
32歳で自分の会社と道連れにフジテレビつぶせるんだから 対したもんだ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:02:56 ID:mxTlx+hP
ホリエで持ちきり棚。ここんとこ。
ライブドア:貸し株は24日のCB発行時に返済
ライブドアの堀江貴文社長は20日、テレビ朝日の番組に出演し、ニッポン放送株の大量取得資金を調達するため、
800億円の転換社債型新株予約権付き社債(CB)を米国系のリーマン・ブラザーズ証券に割り当てた際に、
堀江社長がライブドア株をリーマンに貸したことが同株の下落につながっていることに関連して、
「貸し株については基本的に、24日にCBを発行する時に返してもらうことになっている」と述べた。
ニッポン放送株の大量取得に対して、政財界から批判が強まっていることについては
「マネーゲームじゃない。ポータルサイトと放送局の融合を目指している。
市場のルールで淡々とやっているだけだ」と反論した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050221k0000m020055000c.html
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:04:22 ID:V8dvRwtx
39%と25%、すでに市場に流れている株は、ごくわずか。。。 フジは期間内に、親密な企業から、もともと買い付ける予定だったでしょ? 余計に市場に流れている株は少ないわな。 そうか、上の記事は、40%が限度だという、悔しさをにじませる発言、か。 800億・・・
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:05:16 ID:lm6BqvVM
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:05:36 ID:X3EtidLZ
サンデープロジェクトはどこかにうpされてますか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:06:19 ID:u5j0t+p6
本当に提携したいのなら他の手段があったはず
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:06:39 ID:5h6PeL0W
祝ストップ高
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:06:44 ID:wL0nG3r4
<熊谷はこの日朝6時半、前日から夜を徹して細部を詰めた800億円の転換社債発行の契約書をまとめ、 7時からの取締役会でその発行を決議していた。引き受け先は全額、リーマン。 「もしニッポン放送株が満足に買えなければ800億円が無駄になるわけですから、 『どうか売り物が出てくれ』と、ひたすら祈る気持ちでした。買えなきゃ自分はクビ、と覚悟してました」> なんですか、この白々しい嘘はw
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:07:01 ID:X3EtidLZ
40%も25%もサプライズはないんだけど、でもいちいち記事にすると、 みんな反応するから記事にするんだろうなー。 俺も反応してしまってるし。。。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:08:17 ID:hkZgJccW
株価下がるって発言に食ってかかってたのは見苦しかったけど、 デジタルテレビ、テレビでの双方向性が意味が無いって発言は 的を射てたな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:08:17 ID:ziaJjVR4
つまりLDと堀江君はニッポン放送株を大量に取得した日に、偶然、大量の売り注文が あったから買えたと言ってるの? 証拠が見つかれば、金融庁は王手だな。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:08:30 ID:6dOVGX3m
で、浮動株はあと何%残ってるの?
>>7 というと今回の一連の騒動でクビになるかもな
失敗したらダメージ大きすぎ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:08:53 ID:kTsKYTvh
>>22 いや事実だよ。
結局、フジを「買う」ことは失敗したわけだよ。
ってことで、熊谷君は首だろ。。。。。
しかも堀豚自体が借金王だしな。
フジはのんきのEZTVでミュージカルについてやってるよ。笑
ヅラへの意地で 明日の株価上げたいだけだろ? 「あなた うちの株価が下がるって断言しましたね?」って キレてたし。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:09:21 ID:esCEnDQ0
堀江貴文 東京大学文学部中退→ライブドア代表取締役 塩野誠 慶應義塾大学法学部→シティバンク→ゴールドマンサックス証券→ライブドア 熊谷史人 一橋大学経済学部 →モルガンスタンレー→ライブドア 宮内亮治 大学不明 →税理士→エッジ(ライブドアの前身) 日枝久 早稲田大学教育学部→フジテレビ会長 川内通康 東京大学教育学部 →日本放送会長 村上世彰 東京大学法学部 →通産省→M&Aコンサルティング
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:10:16 ID:Uo1hGra9
みなし子ハッチ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:10:20 ID:0V1yvFdx
堀江:奇跡的に買えました。 w
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:11:03 ID:xMviSo2+
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽu| ー' ノ、__!!_,.、| ∧ u ヽニニソ l やっぱりリーマンの嵌められた? /\ヽ u u / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:11:14 ID:kTsKYTvh
塩野君も熊谷君もかわいそうに。。。。変な転職したね。 宮内君は税理士だからライブドアがどうなってもいいだろうな。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:12:09 ID:m5QpoOva
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:12:12 ID:wL0nG3r4
まさにいつ起こるかわからない「奇跡」にMSCBという形で株主が付き合わされた訳だ。 株主を相当馬鹿にしてるな、この会社はw で、結果は各方面からの非難轟々
今日のテレビ出演で言ってはいけない事、かなりしゃべちゃったしな みなし子会社なんて今まで一言も言ってなかったのに 突然ニュースリリースするなんて、 白々しすぎるよ 明日はどこまで下がるかな?市場のことだから予想できないね
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:12:32 ID:xMviSo2+
,ノ\ __ \ \ /-‐ニヽ>、 ┌' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'ー―---/ (二ノ\ ////ー,ニミ=ミ:、 | 何人たりとも 〈 \ \.///へ/ /リーマン |ミヽ | この爆撃地獄からは \_ノ// V/ / __vノ,_|トヾ\ } 逃がさねェぇ!! |  ̄⌒¬=ニラノ/〃イ{ (__ノヘ.ノ!|゙lバ`、∠_ 「 \ | i `ーイ/l !{ ` ,、_c、/ノ}|ハ|`| }  ̄`---―――---' ̄ ̄ ̄` | ト| ヽ{ 川ヽ{ `^了!| リ | j M・S・C・B・・・Fire !! | |丶 '{ jlリヽ._`ーrイj八{メノ ! l、 丶\ム=(ヘ(《八{ \ \_r―' ̄ ̄ ̄ ̄'ー---┐ // `、 ヽ } {、 ト、 \ オレの目が 〈 / ! Y'〈 ||ー、 〉 黒いうちはな | ∠ --一' !| l /^!l | f┴┐└-、______, --┘ `丶 !| | ヽ._`ー、l 、 | / 〃 \ ! !| | (__  ̄ヽ,}└z、 /─ \ \ ヽ | |i | K_` 人,. -‐'\_ 'ー‐ ヽ \ ヽ | !! | <__ _〉/ `ー<二\ 二 / ヽ ヽ ヽj !l.| ヽ、___∠ノ \く / l l \ ヽ ! i/ | i |`ヽ 丶. \ 〉\ / ヽ ヽ !/ | j/ `、\丶. / \ 〉 ヽ | / `ー--‐'′ \
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:12:53 ID:kTsKYTvh
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / リーマン :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| べらべらしゃべる豚は見捨てる | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::| ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''u u u u i | 」 u ⌒'u'⌒u u ,r-/u <・>u< ・>u | l u u u ノ( 、_,)ヽu | ー'u u ノ、u_!!_u、u| < あふぁふぁ、あっこさん仲裁してくださいよ。 u∧ u uヽニニソu l < なんでこんなに僕を叩くんですか?? /\u u u uu u/ u <堀さん、株下げないで! / u ヽ.u `ー-u一' u/ヽ ノ7_,,, 、 / u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u ( ィu -'"",う
ホリエモン夢をありがとう 第2の人生がんばってくれ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:13:17 ID:xMviSo2+
___ / ̄ ̄! / / /, ' i / / ̄ / / i / 二二 /_ / ,. r'fて ̄ji二ニ=-‐…¬''´______i____/ _,,. ‐-〈二 / _,.. -‐¬iニf´  ̄ ̄ `ー 、`¬二二二二二l____/__l二ニ=‐''"___} / <´ tr___iロ ≡(☆)≡ __`_</ ̄ ̄ ̄ / りーまん \i {二ニ={ }>ァ ` '' ーtー‐_ァ------<_  ̄,二二二,ニニ==== ─┴─、--┴‐‐く.=一`ー ´ ´{}ー 、  ̄  ̄ `¬ー‐‐--------`=''ニ"´ ,,,,.... --‐‐…'''''"""´ ____,.二、,,,,...... -‐‐ '''""" ,,,,,.... `┴┴一==='ー ‐‐ ‐‐‐…… '''''' """"´´´
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:13:43 ID:zkP5MkhX
まぁ、とりあえずニッポン放送周辺を基軸にして体力つけなおすことだな。 CXはまだまだハードルが高かったってことだろ。
>>35 ことごとく無視されてるなお前(w
俺には理解できない内容だったが
>>29 しかし、あのヅラも堀江以上に見苦しかったなw
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:14:18 ID:Yz39nKCs
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:15:21 ID:NsNDb3UQ
明日からは「づら」の株価にも注目だ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:15:24 ID:JSTtiocW
ゆっけ〜ゆけ〜ハッチ♪
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:15:27 ID:xMviSo2+
,,、ー '""~~~~~~~ ~'''-、 ,-'".. /' レ " //<< い あ 困 さ な 大 .き / ::::: /ri'ノii " (~ヽr''') .う っ っ っ ん 事 み. / ::::::: r"ツ人ン ヽ,/ .と. た た. 続 だ な た / ,,,、、、、;;;;ij,//~ 彡,,、-- 、, い .ら こ け 資 ち r"r'"::、、、 '""ヽツ" ,,、 い と な 金 は. rニti 、,,,ー'''''ヽツ(,,--、 'tr''ニ"ニ彡 な が さ 源 リ, '  ̄~)::)r" ミ":::'" ん い // ;;ッ''"(,」⌒'',"~'' ,,:::::、、、, で r'ii r"/,、 ヽ-z⌒",, ヽヽ'~ も A tii `/;;"ヽ`'=zz三zz'7" 't;;|i r"ヽ ,,、 /:::::| i |;i ii,,ゝ、_,、-''" ,ii |;;i ii . | ヽi;::ヽ /::::::::| t i;| ~'' 、,,""",、-''" jリ ii'-、 . t ヽ;:ヽ,,,,,,、、-'ーz=-t、r"t i|, ~~~ ノ/ ノ ~' 、 ヽ、,, ~' 、 ::::''";;;/~''i", ヽ;;; j |ii ,,,iij| / ,、 ' ~'''''ー 、ー< ̄~ ーー ゝ、-― ~''ー"、,' | iii ヽ、;;; t、wwwwwwiij"" " '" ~'i::'i ,r ヽ、,,,、-' i| ヽi||;ii ~' 、iiiiii、、,,,、、jjiiiii}iiiiii从ii ,、-''" |:::|
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:15:59 ID:X3EtidLZ
>>37 上がるかもよ。
市場のことは本当予測つかん。
一旦上げさせといてさらにきつい売りを浴びせる方が効果的だしね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:16:05 ID:Ry28fcaV
阿比留祭り94!
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:16:14 ID:83pjViMi
【大企業平均年収一覧】 フジテレビ 1,529万円 三井物産 1,171万円 ニッポン放送 1,164万円 三菱東京FG 1,111万円 ソニー 921万円 トヨタ自動車 822万円 NEC 760万円 松下電器 759万円
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:16:18 ID:xMviSo2+
. / :: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::) / /::从从イ从::::::::/ ::::::,、ッ;;ッ'":::) 損 / イ"ll|"l| リリl| 、ミ::ノ,,,、-'ソ" '" "'''| し l| ll| ,,;ッ -::llーツll| |''" ッ ''__''':::::) た .r-、', ヽ_,,、-ー,,'ヽ{:::::}、ー、乂∠...r:、..゙ヽ) ? .j 〉' ''ー―`゙'''"三''"ラ、ー'''_三、-ーー '''ノ 自 '/ ,;r'⌒(""" ""'')、、、、∠、 己 l ,,;;,、 '">'"゙ミ-ツ;;三<゙''' 、;;::、 } 責 :::/;;/, '""""´ _:::`ヽ、从;;:: / 任 /;;;/ィ' y'" ̄ ̄ ゙ヽ:: ', ;;;;',゙、`゙l さ ,';;;;/ ', イ=}}`::~~:~´イイl| |: l;;l| |: ) // |;;;,' ', l|ヨ-ー 、;;;;;;、-、l| l |;l| | /_ ・・ l |;;| | Y 、:::: ィ::: l| | |;l| i レヽ .| |;;l. / j:{ ..:::" リ|l| |;;| |n ,ヘ/ . ', l;;| / |::゙l ..::::" |::| `''|リ |/ l| . /, || ,' リFit ゙" ノn| )"',-、 .;il|l リ. l, l|. j { 〉Y''Y Y Yーr{ |ヽ ゙´ ..:::/ | ', ', | `'ー――-- 、,、-' '、 ..::/ ヽ. 'ヽ ` ' ' '"ヽ~'、 ..:::/ .: :
虚毛のコンサルに「虚業」といわれたら、そら怒るわw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:16:48 ID:ob77n8tG
豚は屠殺場へ逝け
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:17:40 ID:X3EtidLZ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:17:43 ID:esCEnDQ0
今日堀江何の番組に出てたの?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:17:52 ID:xMviSo2+
人 人 < >_∧∩ ∧空∧ 人 < >_∧∩`Д´)/ ( ・∀・) 人 < >_∧∩`Д´)/ /←497円 と リーマン ) 人 < >_∧∩`Д´)/ / ←401円 Y /ノ .人 < >_∧∩`Д´)/ / ←370円 / ) .人 < >_∧∩`Д´)/ / ←323円 いまここ _/し' < >_∧∩`Д´)/ / ←250円 (_フ彡 V`Д´)/ / ←200円 / ←157円
午前中の ブロードキャスター、サンデープロジェクト、サンデージャポンで叩かれまくって 午後からの「アッコにおまかせ!」で和田アキコに「同じ時間の複数局に出るのは素人だ」って叱られて 今日はついてないな
1.ライブドアがニッポン放送の株を51%以上支配 2.フジはニッポン放送の株を25%以上支配して対抗、影響力を排除 3.ライブドアはニッポン放送に ニッポン放送の持っているフジの株(22.5%)を25%まで上げさせる ↓ フジテレビのニッポン放送に対する影響力が排除され、 ライブドアの支配率が68%以上に自動的に上がる 4.議決権のある68%以上を持つライブドアとニッポン放送が合併、 新しい「ニッポン放送」となる ホリエもんはこの看板で今後事業展開 リーマンは旧ニッポン放送の解体や新株主として利益を得る 5.合併後の「ニッポン放送」ではフジの25%の株は希薄化されるため、 再び、フジは危機に陥る フジが対抗策としてなにをやっても、大株主に対する背任?
>>54 虚毛はテメェの会社のHPでこんなメッセージを掲げてます
CEO堀紘一からのメッセージ「ベンチャーは上場前から東証一部を目指そう」
そういう自分の会社はマザーズだがw
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:19:49 ID:xMviSo2+
ノ ∧ /) ∧ 彡 ノW \从/V W \ ミ ( ノ | ノ \) ∩V 、、 | >V7 (eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3) (┗( )⌒( )┛/ ~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 爻 < | ; 爻 < 空売り開始 ~爻 \_/ _, 爻~ \______ ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ / ー ̄ ̄\_ ̄\ _一' < ̄ ̄\\\J <\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_ \ _ニニニヽ ) ~\ \ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_ __/~ V \_| ~\_
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:20:31 ID:YTKmZnbQ
>>59 そらまあテレビは素人なんだし
芸人さんぽいけど違うぞ>>堀江
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:20:49 ID:3cxKqRJG
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:21:15 ID:xMviSo2+
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡。・゚・ ━━∞.| 」 /' '\ |∞∞=========== ,r-/ -・=-, 、-・=- | ・゚・。 l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、 | ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ ) 第19使徒 ホリエル
すみません、「みなし子会社」にすることができたら、 ニッポン放送の1800億円の現金?をライブドアにゴソッと移しちゃうことができるの? 持ち株率を掛けても 1800*0.4=720億だから、ほぼ元はとれた?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:21:53 ID:oQXbCvEg
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / リーマン :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| ♪初めての リーマン | | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| ♪初めての MCCB | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| ♪ラララ ララ ラララ〜 | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ ♪ララララ ララッラ〜 | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< ♪初めての リーマン └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| ご利用は計画的に Mr.ホリエ \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:22:11 ID:xMviSo2+
/ ̄ ヽ―-- 、_ _ // ̄` -―-、:::::::::::`゙ - 、 //:;:;:;:Y;:;:;:;:;:ー---、__ヽ、:::::::::::::::::\ . //:;:;:;:;:__/ _ \:::::::\::::::::ヽ、 /::|;:;:;:;r' __∠_ ヾ、:::::\::::::::\ |::::|;:;:;:l l_∠)__,- '` ゞ-ヽ、::::丶、i |:::|;:;:ノ_,-┤ ''' く .个i、:::::::`\ !:::ヾヽ f) / ノノ/;\::::::::::::\ ト::::::::i:〉く::::.... _ _/;::;:;:;\::::::::::::::\ | ヽ:::::! ヾ /_ >、 / !;:;:;:;:;:;:;:;::;:\::::::::::::::::\ |::::::ヽ::ヽ、ヽ/ l / |;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;;:ヽ:::::::::::::::::ヽ、 |:::::::::::::∧ ', ノ / |;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;.:;:;:丶:::::::::::::::ト! |,::::::::::::∧ ヽ-‐' / ',;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:|:::::::::::::| |;:;:;:,::::::::::::ヘ / ',;:;:;:;:;:;:;:;::;:;;:;:;:;:ト,:::::::::| !;:;:;:;:;:;:,::::::::ヽ-‐'i ̄__,.┬―┐ ├‐┐;:;:;:::,;:;:;:;:| |ノ~V l;:;:;:;:;:;:;:;:,::::::::::::T  ̄ l l ヽ ',;:;:;:;:;:|ヽノ \;:;;|\iヽW::::/ l | ̄ ̄ i ',_,、ノ ゝ'r -ー' ̄  ̄`--、_ l | l__ ヒfi_ , ―, ̄  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ ├====ヾヽ´ !  ̄ー _ /  ̄ ''' ヽ \ | \\.:.:.:.i i 丶 ヽ、ヽ / \ 丶 ! \\.:.:i i \ | パターン、豚!ホリエモンです!!
>>60 コピペにレスするんだけど、ニッポン放送がフジ株を2.5%増資するのが難しいだろ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:22:47 ID:v2hzkJ+Q
みなし子会社ってなに? 子会社と同じ?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:23:04 ID:ob77n8tG
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:23:29 ID:xMviSo2+
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリ ___/ /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/⌒ヽ, ノワ"`' ー--、_,_/ liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil {ヘ,. 'r-</ l l liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiハiil `/ / / / l liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiiiiハil ` _,/ / l ,l リiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/__lリ l / l liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/liトr。、''i` , / l リliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiハiii/ li '゚”~ i r---、 l ノハiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリ/ リi / ヽ、 ヽ、 l リハiiiiiiiiiiiiリliiiiiiii/リ 、 /‐- 、,, ヽ `‐- 、l i \iハiiil 'liiii/''\, ,i_ 、.っ / _,,... `/'> / li li/ `-'=‐-y- 、,,___ __,,イ、, ,_/ /ー, ,/ l '、 ̄ / / / / ヽ r‐‐i, ヽ, // ,/ / l l l \, // / / 追証払えないよ。。どうしよう。
これで打ち止め シナリオ通りだな
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:24:07 ID:OF3yQPhP
もうちょっとでライブドア株買い
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:24:14 ID:kASAIRWL
>>30 どーでもいいけど、熊谷君はモルガンスタンレーじゃねぇぞ。
彼は未来証券と言う小規模の証券会社出身だ。
大きな違いが有るので、一応突っ込んでみた。
>>61 つーか、虚毛の会社も虚業みたいなもんじゃねーの?
ベンチャーコンサルで、対価を新株予約権で受け取ってIPOウマーって。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:24:32 ID:FwAUa2HW
>>71 だな、株支配したらなんでもできるってのは、女子穴やり放題って書いてるのと同じくらい恥ずかしいぞ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:24:35 ID:Hgbl+VUx
LDのあの3名は脂肪決定。 さようなら〜 熊○君嘘ついちゃだめだよ。 学校で習わなかったのかなあ?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:24:45 ID:NIyWj6Av
今のところ、両方負けだな。 まじで200円行くのかな? リーマンがあまりデカイ顔したらそれこそ ニッポン放送手放す形になってLD完全敗北。 そんなことしても全然美味しくないはずだからリーマンだってなんか考えてるだろ? と希望的観測。
ボストン堀が批判に回ったので堀江支持と
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:25:11 ID:xMviSo2+
_,,、 _ 、 /| / / ` ー 、 _rイ i| l !/ _, イ´` ┐ ノ_,,.、 、| { i| イ'´ _ニ二ス ノ _ \ヽ { i} /Z _∠r√¨`ハ 厂 _ソ´`` ヾハノ/-‐'´ ヾ=弌 ン_,イ! イ|{ヽ r/二ニ〉 ヾ、j _ __」{ ノ _,,,,、、_! 〉孑/ {ヽ'"フュッキ< `^、''エi'ヽ-,ハr‐} lrハ '′{ `` j彳ソ ヾハ、 r'} > 、 /ノミj/ `ヘ} /_ `ー' __,ヽ /|`´ _|ヾ  ̄、、 ゙/ | 、 i(人ヘ /-‐'ノ | ノ \ 'ー--‐ ', - '′ ヽ、 _// `ヽ、/´ > 、_ _/´ ヽ、 | _,、‐'´ `\_ 「空売りを4600万、全株投入とは。大げさすぎるな。まさか、ここで起こすつもりか。」
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:25:26 ID:J7+69mPU
ここもレベル低い
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:25:44 ID:v2hzkJ+Q
そういわず教えろ
>>77 資産価値と現金というか動かせる資本の違いって理解できてる?
>>60 ファクターにリーマンが抜けてるじゃねえか。
1から勉強し直せ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:26:34 ID:nMGN21Tj
今国会で改正放送法可決、即日施行で外資の間接支配となっている ニッポン放送は免許剥奪。会社解散って所かな?
なに、あいつサンジャポも出たのか???
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:26:53 ID:SqgazWVJ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:26:51 ID:xMviSo2+
i"/;;;;;;;';::.:.:.|::.::.r :; ::..::.l::;!::: :::!;、::.::.::.i::.:.:.l::.::i::.::.::.'i:.i:..| l;i'l;;;;;;;';:.;;::.:ヾ;::i;::.l,.:|::.:'lヾ、 ,リ'/;:.::.i.リl::.::,l::.:;j;:.::}::..リ::..! i!lヾヾ;',:;;゙、i_::.ゞ、:i゙i,\i,ヽ` ´ノ,ノノ'リ_i;;,=i∠!,:ィ'::,イ::.!::..! `i|;l゙ヾr、;;_;ヾ、ミゞif;j;i'';r`、,_,. 、_,.-ー,ィi;f;''jー;彡丿,r'^リ::.:i:::.', ,i;;;|;;;;;゙i、ドi,´ 'ヽゞ。;ソ,゙' 'ヽ ` `, 'i。;ソ_,.'" ,i/.j /i|;:;|;:::.i /;;;;li;;;i::'、t,'.,l ´"' ゙̄ ', ´ ゙̄` /r',彳l;:ト:',:::.',、 ,/;;;:;;;'i;/,'ゝ、。;l, , ,/,゚r'ヘ\:::.::!:::..',ヽ、 三木谷の乱入・・・ありえるわね。 //;:;://::::::::::゙''ヽ, .:l /::: : : : `、ヽ,::l::::.i,::..\ f;;:;;:、//: : :. ::::::::::::::ヽ、 ゛ /,l::.::.: : : : :.ヽヽ;'i、::.l::.::...'; ,/ー//: : : : ::.:::.::::::::::::::'i;\ ‐一''' ,/r'〈:::.::.: : : : : :./:/;:;:',`゙'.、::.:.! r''''イ..:..:゙、.:ヽ, : : : : : : : ::.::.:::::::/;:ヾ;゙,,、 ,/,f";;:;;;゙,、::.: : : : : ,':/;:;:;:l:'l,,r=-゙:i、, !..:.!.:. : . 冫、:ヽ、: : : : : ::.::.::;,/;;;:;;;:;:`;、ヾ,、,, _,,.ィ' /゙;;:,i";;::i,ヽ: : : : ::,i:,l;;;:;:::::i.゙|".:. : :.:゙''-、 ,!.:.:l:: : : : il; : :゙ヽ,゙''、 : : : : :,;i'::l;";:;;;:;;;:;;;:゙ヾヽ,,〃f´;;,r'';;;:;/;;;゙レ'゙'、: : :,/:i';;;:;:: . .i .l': : ::;;r‐==ゝ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:27:11 ID:g29xaJde
52 そんなに年収あるか あほ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:27:58 ID:xMviSo2+
ノ ∧ /) ∧ 彡 ノW \从/V W \ ミ ( ノ | ノ \) ∩V 、、 | >V7 (eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3) (┗( )⌒( )┛/ ~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 爻 < | ; 爻 < 心配ない、全てリーマンのシナリオの通りだ ~爻 \_/ _, 爻~ \______ ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ / ー ̄ ̄\_ ̄\ _一' < ̄ ̄\\\J <\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_ \ _ニニニヽ ) ~\ \ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_ __/~ V \_| ~\_
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:28:05 ID:nMGN21Tj
>>91 三木谷がポニーキャニオンを買収とか?
事業の目処が立ちそうですね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:28:42 ID:0V1yvFdx
リーマンがMSCB使える様になるのは25日からだな?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:29:23 ID:Sr2iWJ3j
AAスレなのか?そうなのか?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:29:27 ID:cnbrDKur
>>81 ライブドアがどーなろうとも、空売りして儲けるだけ。
その結果潰れようが何しようが…
>>92 そうなん?
フジが高いのは有名だけどな。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:30:15 ID:xMviSo2+
| `'| ノ,.、 ゝ、.__ /ー 、,__、,.__ `\ /_,,._/_,ジ=、\ \ / - 、,_ ヽ、_ :》、\ l / ィ‐ 、_`'‐ 、,_ヾ゛\ `ヽ/´\ / / | \_ ` ‐ 、_> ヽ_/〉 / | 〉、_/ヽ7\_i/__\_li∠、 `'>|iヘ/'`Y´`|i //T/,-‐`ニ _‐、>'"\ //ヽ∧_ハ.イ`メ‐|./ハ'、__ 〉ノ!丶、 \ ,..、/./ ,.<ゝィ;;/ `゛‐イノ」|ヘ――‐ イ!ヽ `丶\ /ゝへヽ_./ 〉YV'y‐|`vヘ \ヽ-t‐'" ,|i `i | / `'ー‐'/r'v‐i'ヾ_,トイY'\_  ̄7\/ | / ト‐''´ ヽ、_ ∠ーf_ハ.,l、.ト|´\ノ ソ! |ト、 \l\ !| / `''‐'゛  ̄||i`ヽ ‐| /`l/ |.| ヽ \\V |l / `ヽ/ | | ヽ ヽ\\ _ 〉く / // ヽ ヽ \_\` ‐ 、 |ヽ/ ,イ _// \ \_/ \\ \ | | / | / \ \_`ー 、_ \ ! i.∧ |.| //`ー、 r‐‐=ニ\ // ハ l |.| / ̄ ̄ / \\ /ヘ〈_/ ヽl | // / ヽ アホルダー「ウォォォォオオオオオオオオ!」 「アォォォォオオオオオオオオーーーーーン!」 「喰ってる、リーマンがライブドアを喰ってる!」
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:30:36 ID:RbcfTYJt
とりあえず明日どれだけ下がるかが見物だな
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:30:59 ID:donfwBwG
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、 /イハ/レ:::/V\∧ド\ /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\ '7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 /::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l /´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K ! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| `y't ヽ' // ! ぃ、 、;:==ヲ 〃 あははっ 全財産をLDに突っ込んじゃったよ `'' へ、 ` ‐ '゜ .イ `i;、 / l 〉 ` ‐ ´ l`ヽ / ! レ' ヽ_ _,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_ ,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_ / i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ / l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ', / l i ´ く ';::::::l / / / ', / ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
>>97 カラ売りには限度があるんでそんなに儲けられないです。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:31:04 ID:Qe/rF5t8
/⌒ヽ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ | / ブーン ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ
堀江としては虚毛の会社に下げ幅では負けたくないだろうな
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:32:19 ID:oEnZ8Owk
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:32:35 ID:xMviSo2+
ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::::::/|ハ::::::::::::::::::::::::::::::| スヘ:::::::::::, 1 /!/|/' レ' \!i .人:::::::::::::| ゝ::::::::::/ レ' |ノ |:::::::::::ノ \:::::::| , l i l ノ:::::::::/ ,ヽ:::| /_______ ヾ ノ ____ヽ1_=/ { ヾヽ. ' ., -‐rッ‐-`ヽ! ゞ=-‐tッ=- 、`|f,ト 〉 __ .,-u--、 l (\lー( `ー--‐´ ゙r―.〈 `゙ー-- ' ノ7/| l / |`ー/ ヽ \ヾ| ゝ.、___ ノ ヽ ___ /l:!h / / _¨`ヽヾ /ヽ ヽ_ト |:| / ! .´ ヾll | | | | |ト /、 ヽ / .l::|´ |.ゝ ノ /|/ .L/| |i ヽ ' `ー´ ` / // ヽ ー ´/ f l ゞfi-, = 、 へヾ. -―――- /:/ 堀江、逃げては駄目だ。 _| | ! |」__ / ヽ `゙\ ― /:/ヽ / .ゝ___ノ_ノ/__ | ゝ___ ,ィ/ ¨゙`ヾ_/`´^ヾ/ / | / ./ / | ||、l_| !゙¨~/ \ \:::::::::::/  ̄ く ヽ、 / /ヽ. ! |! ヽ! |ゝ 〉 ヽ_ /-ー' : : : : : : / | | l \| |!__ノ, - 、 / ヾ__ \ /: : : : : : : : : : ヽ \ | /}ヽ.. L_|_/ ノ|' 丶 \/_ : : : : : : : : : : : | \ / / { \ / !l //\_:: : : : : : : >1 \_ | ヽ | ヽ-ー  ̄ ノ.| // /: : : : // ! \ | ヾ| -、 _ />| // / : : : : \\| \ \ \ `゙ ー‐ ´ // // / : : : : : : : \ .| 丶 ヽ | |`゙―---―' // // /: : : : : : : : : : :ヽ!
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:32:54 ID:0V1yvFdx
_______________________________________________ (株)ライブドア(1) _______________________________________________ 2/09 469↑+14(3.08%):←ライブドア、ニッポン放送株35%を取得(2/08午後報道)。 :←ライブドア、リーマンに全額を割り当てる形で800億円のMSCBを、 :二十四日に発行と発表(2/08午後報道)。 2/10 454↓-15(-3.20%): ←リーマン、ライブドア株約4600万株中約890万株売却(2/17午後発覚)。 2/14 411↓-43(-9.47%):←フジ、ニッポン放送TOBの条件50%超から25%超に変更し買い付け期限を、 :21日から3月2日まで延長と発表、また、ニッポン放送の上場廃止の可能性 :(上位10株主で80%超保有)にも言及(2/10報道)。 :←ライブドア、ニッポン放送の経営権を取得したうえで増資し、フジの出資比率を、 :25%より低くする考えを示した(但し、定款の枠を超える大幅増資には、 :株主総会の3分の2以上の賛成を要する定款変更が必要で困難)(2/12報道)。 2/15 372↓-39(-9.49%) :←繋ぎ融資でリーマン系のサンライズファイナンス(ノンバンク)から588億円借り入発覚。 :←文化放送社長、フジ支持を表明。 2/16 370↓-2(-0.54%) :←ライブドア、ニッポン放送株保有37.67%に上昇と報道。 2/17 356↓-14(-3.78%):←ニッポン放送、臨時取締役会でフジを支持(2/16午後報道)。 2/18 323↓-33(-9.27%) :←フジ、ニッポン放送株24%確保と報道。 :←リーマン、ライブドア株約890万株売却発覚(2/17午後報道)。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:33:12 ID:cnbrDKur
>>102 そしたら、ただで手に入れた株を売るだけ。
1円で売っても儲かる。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:33:58 ID:jRkGFgRa
ホリエモンLove /⌒丶 /⌒\ /´ ヽ∩__∩/、 ヽ | / | ヽ / | . | .|● ● | . | | | ( _●_ ミノ ,| . | | |∪| 丿 ノヽ` ノヽ ヽノ ` / / ξ,/ソ \ / ( ,/ `´ |ミ \ イ ´ | \ ヽ \ 八 ノ ヽ ` ー ´人` / \ / ´,、ヽノ ノ⌒ / | / ノ_ | ノ ヽ. (⌒) \ /⌒l |. / / \ / l,丿 , .' / \ | / ´ (__)_) \ 丿 / , ./ ヽ ヽ | / |, | / )\ ヽ ヽ ノ ヽ__,/ . ( _\_ | (_)__)|___,/ (__)_)_)ヽ、__/
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:34:25 ID:0V1yvFdx
(株)ライブドア(2) _______________________________________________ 2/21 ? :←フジ、ポニーへのコンテンツ供給停止か(2/18午後報道)。 :←ライブドア、1〜2年の長期戦覚悟と発言(2/18午後)。 :←総務省、電波法や放送法を改正し、「外資規制」を強化する方針を固めた(2/18午後報道)。 :←フジ、ニッポン放送のTOB成立に必要な25%超の株式を確保したことを示唆した(2/19報道)。 :←金融庁、ライブドアの時間外取引を調査する方針(2/19報道)。 :←ライブドア、ニッポン放送株を39%取得(2/19午後報道)。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:34:26 ID:xMviSo2+
_ _,,......,、._ /,_:::::\ _,,.i'_- \ \::::\ まだ上がると思ったんだ ,/::::::::7i !l/ `i. \::7 売り物は無いし明日もS高だって・・・ |;;;;;;;;;;/,i/| ,'^ i _,> // >,ハri_'、__`トーl::::::::::ト, '/ 億の世界へGOのはずだったんよ ゙トー,---'::::,,,,::/ 7|| あんなことになるなんて僕に分かるはずないじゃないか! ヽ::::i'::::::::r''=ー、'/ || >;::\:::::ヽ ,/\|| ねえどうしさ!誰か助けてよ・・・ 'i_゙,ノ _>:::::>/ 僕に優しくしてよ!! 〈_,>ア"]
AA貼ってるのキモイから止めろよ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:35:34 ID:8iXNVkTA
どうでもいいけど、見にくいな。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:36:42 ID:aYkZZesl
>>71 一応、商品を買い取る形にすれば可能ではないか?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:36:46 ID:J7+69mPU
AAつまんねーうえにオタっぽい
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:36:47 ID:xMviSo2+
>>113 ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" u u i
| 」 u ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> |
l u ノ( 、_, )ヽu|
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ u ヽニニソ l 親にもブタって言われたことないのに・・・
/\ヽ u u /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:36:50 ID:0V1yvFdx
21日も下げ材料が多いけど、どうなんだろうね。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:37:26 ID:KiEL/Dno
655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:36:19 ID:GBSiXAtF
>>617 堀紘一って、確かバーバードMBA持ってる元ボスコンの超やり手だよ。
↑
堀江に否定的なオレでも、このレスは見過ごせない。
あのズラのどこがやり手なのかと、、、
>>108 おいおいリーマンは800億投じてるんだぞ。タダじゃない。
800億以上で売らなきゃ損失が出る。
売るなら@\157以上で売らなきゃ損。
もっとも\157で転換できるとは思えないので\157で売っても損だが。
で、フジの25%はどうなった?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:38:23 ID:q001zC5O
リーマンブラザーズ 1億円 チャチャッチャチャチャチャッチャ♪ Λ_Λ ∩ ( ´∀`)丿 ⊂ ) 1億円 ノ γヽ (__丿\__ノ ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄ (___)| ◎ ̄ ̄◎| ライブドア | ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ̄ ̄ ̄ ̄
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:38:36 ID:KiEL/Dno
以後、レスの文末に o(^-^)o 推奨だよ o(^-^)o
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:38:59 ID:xMviSo2+
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 ブヒブヒ、ブヒブヒブヒブヒ! | 」 ⌒' '⌒ | ブフブヒー! ,r-/ <・> < ・> | < ブヒブヒブヒ、ブヒブヒヒ、 l ノ( 0_0)ヽ | ブヒブヒブヒ、フゴッ!! ー' ノ、__!!_,. | ブヒッ | ヽニニソ l \ヽ / 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:39:13 ID:4Q1vDFpF
ふと思ったんだが、リーマンの転換株と豚の保有株合わせて、ライブドア自体がマザーズで上場廃止になる危険性はないのか?
とりあえず愛馬ホリエモンは馬刺し内定かな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:40:45 ID:xMviSo2+
ノ ∧ /) ∧ 彡 ノW \从/V W \ ミ ( ノ | ノ \) ∩V 、、 | >V7 (eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3) (┗( )⌒( )┛/ ~| \__/ | \__/ |~ 切り札は全てこちらが擁している。 爻 < | ; 爻 ~爻 \_/ _, 爻~ 豚は何も出来んよ ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ / ー ̄ ̄\_ ̄\ _一' < ̄ ̄\\\J <\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_ \ _ニニニヽ ) ~\ \ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_ __/~ V \_| ~\_
インターネット関連企業、ライブドア(堀江貴文社長)が放送事業を傘下に収めようとして
ニッポン放送の筆頭株主に突如浮上した。
堀江氏はニッポン放送にとどまらずフジサンケイグループに関心を寄せているが、新聞
ジャーナリズムについて語ることは稀(まれ)であった。それが朝日新聞社発行の週刊誌
AERA二月二十一日号「堀江フジサンケイ支配」と題した特集記事で、具体的な新聞づくり
構想に言及している。
これを機に産経新聞の考えを一応、言っておきたい。
イカ略
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm 金は出さずに口は出す
産経カコイイな
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:41:22 ID:CrMU6OvC
>>92 >>98 有報「従業員の状況」をみろ。
yahoo企業情報にも出てる。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:41:23 ID:X3EtidLZ
サンデープロジェクト今見てるけど、堀ってのレベル低いな。 堀江への援護射撃か?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:41:41 ID:iWdCqFnS
>>126 転換した先から売るから問題ない(w
その前に投資家保護条項で上場廃止の可能性の方が高いけど。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:41:49 ID:EgFW6HKs
24日に貸し株返却するんだったら、これから残りを投げて底で買い戻すって事が24日までに行なわれるの? 漏れ、CBを転換した株を返却に当てるのだと思ってたんだけど。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:42:41 ID:CrMU6OvC
確かに堀紘一は大した事なかった。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:43:09 ID:zr8mJ5ma
あんた、ばかぁ〜?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:43:53 ID:cnbrDKur
>>120 空売り+売却益で800億は軽く回収できる。
残った株をどうするかということだと思うが。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:44:08 ID:0V1yvFdx
>>133 堀江が、本当に24日なのかはっきり断言しないから、何とも言えないね。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:44:36 ID:KiEL/Dno
>>131 先週の草野といい、リアル経済に疎すぎるの呼んでも話にならん
どっかのアナリストのほうがましだと思うんだが。
住友の根暗な人とか、バリバの河野部長とか。
まぁ800億は遊びじゃねぇ〜わな(w そう考えると800億を賄賂搾取の為に 公共事業に使える日本政府は凄えな〜と思う
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:45:09 ID:TB11ssP1
基本的なことですみませんが、 上場企業って独占制限ってあるんですか?一人何%まででしょう? 20%超えたら、既に関連会社扱いですよね?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:45:37 ID:xoa1saih
>139 村上ファンドの人でいいんじゃない。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:45:47 ID:EgFW6HKs
>>138 ほんとに24日だったら、これ問題じゃないですか?
>>137 売却するならそもそも残りなんかないはずだが。
中途半端に残す意味がない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:45:53 ID:qKV0QaS4
ライブドアのHP、○今日新聞みたいだ トピックス自社の事ばっか
ズラ堀はインキュベーターとして 成果出してんのかよ?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:46:47 ID:TB11ssP1
>>145 一人の株主が一つの会社の株を独占取得しても構わないんですか?ってことです。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:47:02 ID:53ah2YqX
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:47:20 ID:ZgGF7uZE
豚って、新聞あまり読まないらしい。もちろん産経新聞も。 ふざけるなよ、何が産経新聞も読んでもいないくせに、「シナジー効果」 だって!国民を馬鹿にしすぎだ!逝け、豚!
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:47:29 ID:aYkZZesl
>>144 売りたくても誰が買うのかということになる。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:47:54 ID:IBOTCYCi
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:47:56 ID:U8J/2MQ7
俺もサンプロ見たけど、ヅラのおっさんは酷すぎる。 明らかな印象操作じゃなねえかよ。 公共電波であんなこと言ったら株価に影響あるのは明々白々だろ。 ある意味、株価操縦狙ってんじゃねえのかって思ったよ。 ちょっと豚衛門に同情してしまったよ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:48:20 ID:tmjM41wS
MSCBの恐るべき実体! MSCB ムービング・ストライクCB(転換社債)とかっこいい名前が付いているが、 日本語に直すと、下方修正条件付転換社債である。 これを利用する会社に未来はありません。 解体されて消える運命にあります。 「MSCBは麻薬です」 難しいので手短にMSCBのなんたるかを説明します。 転換社債にはある価格で株式に転換できる権利があります。 この価格は通常は固定されています、例えば1000円で転換できる場合、 株価が1200円ならば転換することで200円の利益になります。 反対に株価が800円ならば社債を持ち続け、 満期まで保有すれば元本+金利が手に入ります。 しかしMSCBの場合はこの転換価格が下がります。 1000円で転換可能→800円で転換可能→600円で転換可能といった具合に 株価を追うように転換価格が下方修正されます。 このMSCBを使って高確率+低リスクで儲ける方法があります ある会社にMSCB発行を持ち掛け、乗気の場合は株券を大株主から借ります。 そして、それらの株をMSCB発行前に売ります、 この時に会社にリップサービスをさせる事が多々ありますので注意。 借りた株を売ったわけですから返さなければなりません。 それをMSCBで返すのです。 わかりましたか? 借りた株を売って株価を下げる、MSCBで転換価格が下がり、転換株数が増える。 (社債額面100万ならば転換価格100円だと1万株、50円だと2万株) そして転換された株を返せばいいわけです。 つまり、株価が下がれば下がるほどMSCBを引き受けた会社は儲かります。 倒産しない程度に生かす殺さずの状態を続けさせることが望ましいのです。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:48:24 ID:qKV0QaS4
>>148 上位10名で75%もっていると1年間猶予が与えられた後、(改善しなければ)上場廃止
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:48:50 ID:IBOTCYCi
>153 榊原よりはマシかなぁと o(^-^)o
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:48:55 ID:446EhqLP
みなし子ハッチ会社
>150 インタビューの時の話ですね。 この記事についてどう思うかと聞かれた場合の 対処としては悪くないんじゃないの。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:49:08 ID:cnbrDKur
>>126 転換した株は空売りの現渡しに使うから、
残る株数=転換した株数ー現渡し株数
となって、あんまりその心配は無い。
もっとも、もししこりそうなら、転換せずにCBを持っていても償還されるので
損ではない。
正直、210円で買い。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:49:30 ID:TB11ssP1
>>152 そうだったんだ〜。じゃあ上場しつつ株が流通しない企業もあるってことですね?ありがとうございました。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:49:44 ID:qKV0QaS4
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:49:58 ID:UiAlHlKm
いくらニッポン放送株を大量に取得しても堀江の負けだろ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:50:23 ID:EfkgRqwb
堀江は明日もテレビに出るのかな?
>>151 LDだって値が下がれば買う奴はいるだろ。CB転換後は大きな負債もないし。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:50:47 ID:cnbrDKur
>>144 >売却するならそもそも残りなんかないはずだが。
市場で大量売却は容易じゃないんだよ。
どうしても、しこるだろうな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:50:51 ID:HdwEfWwJ
ライブドアは40%所得ですか..。 通常低めに言うので、実際43%前後は堀江さんは株をかき集めているでしょうし、 リーマンにこれ以上ライブドアの株を下げさせない意図もあるのでしょうね。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:51:03 ID:TB11ssP1
>>155 なるほどなるほど。ニッポン放送はそうなる可能性が強いわけですね。
ありがとうございました。
>153 堀氏の発言には、今回の事件が「ユダヤの陰謀のお先棒担ぎ」という イメージを与えるようなところがありましたからね。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:51:07 ID:EfkgRqwb
百円以下でなくては、買わない。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:51:29 ID:U8J/2MQ7
>>161 いやいや、東証1部、2部がそういう基準なだけで
マザースとかヘラクレスとか他の市場ならOKよん
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:51:37 ID:cnbrDKur
>>167 もう空売りしてるリーマンが今更ホールドするメリットがないわけだが。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:51:56 ID:V74OdVqP
結局、何をもって堀江の勝ちなのか。 堀江の負けなのかがわからなければ、 勝ち負けを話し合っても意味無い。 結局、堀江って何が狙いなの?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:52:14 ID:ZgGF7uZE
生扉メインのホームページってYAHOOにもろ似。何かやってることは孫を まねしてるだけ!いい加減に消えろ。あの顔見るとうざくてムカつく。
>163 フジの25パーって確定してるの?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:52:51 ID:TB11ssP1
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:53:05 ID:U8J/2MQ7
>>174 簡潔に言うと
フジに影響力をもてたら堀江の勝ち
堀江の影響力を及ぼさせなかったらフジの勝ち
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:53:26 ID:FwAUa2HW
実際東証からジャスダックやマザーズにうつったらどうなるの? 不利益あるわけ?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:53:43 ID:uZiNDbPp
肉とか皮とか内臓とか頭とか骨とか余すことなく料理されるんだね。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:54:04 ID:qKV0QaS4
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:54:04 ID:U8J/2MQ7
>>175 Yahooは孫が買い取る前からあのレイアウトだよ。
株主訴訟を恐れなければ、何でも出来るだろ富士は。 ニッポン放送の稼ぎ頭であるポニーキャニオンの株をフジに売却。 LFからフジの自社株を買い戻すと外国人比率が20%超えるので無理だが、関連・協力会社に細分化してフジテレビ株を 購入してもらう手もある。 とにかくLF株の価値を下落させて、支配することの無意味さを実行すればいい。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:54:14 ID:aYkZZesl
>>165 その下がってる最中に全部売り切れるのか?
下落中に手を出したいとは思わない。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:54:21 ID:p/Zgj/xS
この先 ニッポン放送はどうなるの? フジTVはどうなるの? 産経新聞はどうなるの?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:54:38 ID:qKV0QaS4
堀江っていう人の人脈が明らかになってくるだろう。 そのうち。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:54:59 ID:U8J/2MQ7
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:55:26 ID:10tSHYv6
>>90 わざわざヤフーのヘッドライン貼ってるけど、
ソースはまた産経かw
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:55:30 ID:v8HnQ7/1
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:55:42 ID:UiAlHlKm
>>178 ホリエ以外の村上やリーマンがフジに影響を及ぼす場合はどうなんだ?
それにどの程度影響を及ぼすと勝ちなんだ?筆頭株主?議決権1/3?過半数?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:56:06 ID:jmw+iWKt
>>60 大和SMBCがフジのMSBCを転換するとニッポン放送の持ち株比率が下がるから3は難しいよ。
下手すれば大和SMBCがフジテレビの筆頭株主になるからね。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:56:09 ID:TB11ssP1
>>181 ありがとうございます。勉強になります。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:56:14 ID:BDsufa1y
ホリエモンは なんでいつもネクタイも締めず 偉そうな顔しているかというと 会社を作ってからというもの とんとん拍子で、カネは毎日怒涛の如く流れ込んでくるし 銀行やお客サンにお願いしたり、 頭下げたりする必要が全然なかったから あんなかっこうしてるんだろ。 それは、三木谷にも言えることなんだが。 この十年、毎日人からちやほやされるワ、 頭下げられるワで天狗になっているんだよ。 早いとこ、ライブドアは潰れてほしい。
>>126 それでは大変なので、投売り合戦になったりして。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:57:01 ID:tyjFnpOR
2ちゃんネラーが赤日の下部を51パーセント買い占めたら 2ちゃん放送になるんだよな でも そんな祭りとか 金なさそうだな 笑
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:57:31 ID:4zme2HWk
結局リーマンとライブの問題だったってこと?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:57:48 ID:rH1dct8+
元産経記者の森前首相がホリエを叩くのは分かるとして、左巻きのテロ朝のサンプロでも 叩かれるホリエモン萌えw 解同・野中にも叩かれてるしな… 右にも左にも極左にも解同にも(ついでに言え2ちゃんねるにも。但し、アホルダーを除くw) こてんぱんに叩かれて、どうにもならんだろよ… 太平洋戦争初期、日本軍はあっという間に太平洋・東南アジアを抑えたけど、国力がなけ れば長期戦はもたない。無理に借金重ねて株を40%取得したところで(ry
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:57:56 ID:UiAlHlKm
一番ハッピーなシナリオは、フジが堀江の影響力を抑えてフジが勝つ
>191 なんとか防衛できるのかねえ。フジは。 増資策があるとか言ってるけどさ。 そういう無駄なとこで企業体力使うのはどうかな。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:58:54 ID:8iXNVkTA
このスレタイ、何回見ても「みなし子 会社」としか読めない。
焼け石に水ってこのことだな
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:59:25 ID:NIyWj6Av
ズラとか榊baraが必死で空売りしてたらウケルよな。 こいつら見てると、まだまだライブとリーマンはやってくれそうな気がする。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:59:44 ID:qKV0QaS4
>>201 普通に1人2人LDからフジに役員派遣させて、
フジとニッポン放送がくっつけばいい。
合併(交換)比率次第だけど、LDには拒否権なくなるし。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/20 23:59:53 ID:UiAlHlKm
>>201 簡単に増資増資って言ってるけど、そう簡単にはできないって
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:00:22 ID:vGZ3OiEp
>>192 当然だけど、株数だけで計れないよ。
どうしても株数で計りたいなら、2/3以上ってことになるけど。
人心を掌握してしまえばそんなに必要ないってのも分かるッショ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:00:36 ID:8gdVnfBn
実際は何%かかえてるんだろな。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:01:18 ID:UpduHxsu
野中なんか今はもうTBSの日曜朝に「喝!」っていってる 爺と同じ位置。
>206 ええ、だからお互い無駄な体力を削っていると。 もっと大差ではっきりケリがつくほうが無駄が無いよね。
>>174 倍々ゲームに足は突っ込むがLD買った時もそうだと思うが
実業やるのもやぶさかじゃないんじゃないの?
株が0円価値なら儲けられる店鋪持っていればいいと思ってるのかも。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:02:03 ID:UiAlHlKm
もう堀江がどうあがこうと、崖っぷちに立ってる事は事実でしょ
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:02:12 ID:dwkSiDBW
熊谷が一人で仕組んだことなのか。 だからグダグダなんだなw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:02:56 ID:kCdcC6g9
予想以上に総務省が意地張ってきたから リーマンは堀江を雛人形としてまだ利用するだろう
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:03:27 ID:VG/ruXB4
ニッポン放送とライブドアの合併 はありそうだなあ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:03:53 ID:bDQ8fLjR
>213 それは勝負が決まってるってこと?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:04:11 ID:tck0/JJx
ホリエモンはマゾだったのか?
みなし子セーラ(ライブドア) 最後はパパンの友達の大富豪(ソフトバンク)の養女になって 大逆転でめでたしめでたし。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:04:23 ID:HPCEFT7I
>>204 ヅラって目つきの悪い田原総一朗のことですか?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:04:28 ID:jy+V6SAT
222 :
名無しさん :05/02/21 00:05:06 ID:rZYVEccC
よくわからないけれども、堀江さんはせっかく会社が うまくいっていたのに、どうしていきなりこんなに乱暴なことを 始めたの?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:05:06 ID:dwkSiDBW
増資増資って言うけどどんなにうまく言っても改選6月だろ。 来月にはLDの経営陣入れ替わってんじゃないの?w
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:05:17 ID:VG/ruXB4
なんとか 堀江勝たしたいなあ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:05:26 ID:z03ueLK1
ライブドアって何してる会社なのか良く分からないな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:05:28 ID:ifxDZxJB
>>199 そらそうさ、こんな派手な祭り仕掛けて、
政治家にお布施や所場代払わないなんてもってのほかだからな。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:05:32 ID:4jk+9oRz
>>217 豚を擁護する理由がリーマンにないところがイタタ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:05:57 ID:scbrO17H
>218 マゾというか。有閑クラブみたいな人達に一泡吹かせたいんじゃないの。 野球のときといいさ。
231 :
でも :05/02/21 00:06:37 ID:cwdIpklD
ただ単に経済的な現況で言えば、LFの大株主で・・・紛れもない事実なんだよな。でも、音とweb の関連なんてある意味たかが知れてるから堀江が突っ込まれてるだけで、西京と巨大米証券資本 の提携がほんの最近結ばれてるあたりに経済テロを感じるんだよ、感じ悪いよ。日本型としては 右系の国会議員が騒いで政府が乗り出しの、役人は天下りできなくなる危機感で認め法制化しの 何となく堀江がピエロになるんだろうけど、日本型の修正共産主義を認める土壌がないから厳しいね。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:07:15 ID:vGZ3OiEp
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:07:15 ID:NBm/OWI8
40%握る→ニッポン放送をみなし子会社にする 51%握る→経営権を掌握してニッポン放送にフジテレビ株を買わせる。 もちろんライブドア保有のフジテレビ株も買わせる。 →ニッポン放送のフジテレビ株保有が25%になってフジテレビのニッポン放送に対する議決権が消滅 →ライブドアの支配率が68%に上がる →ライブドアとニッポン放送が合併もしくはニッポン放送株の増資 →フジテレビのニッポン放送に対する株保有が25%を切る →ライブドア+ニッポン放送のフジテレビに対する議決権が復活と同時にフジテレビ筆頭株主へ 問題はどうやって40%から51%まで持って行くか。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:08:12 ID:tp5LV3Tb
>>222 やっぱりそう思うよね。
最初から勝負は決まってて、猿芝居をしているだけかも。
>231 外資導入促進してんじゃん。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:08:28 ID:onWKzN4X
前例からすると乗っ取りずらい企業に成ったかな?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:08:50 ID:vGZ3OiEp
>>233 >40%握る→ニッポン放送を(会計上の)みなし子会社にする
にしといてくれ。
商法上は50%超だから
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:09:01 ID:mbq3iJIC
週末アホルダー達がなんていってるか今から楽しみだ
>>233 なにやっても結局
リーマン面が増加→ブラックホール化→おしまい
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:09:26 ID:GN+saLUz
ニッポン放送が土壇場でフジテレビの株を全部売却したらどうなるの?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:10:09 ID:Ft7Od8eI
みなし子会社じゃ支配できません。会計上連結対象となるだけ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:10:21 ID:Lwi4yv9t
朝日新聞の虚偽報道問題で、批判された安部、中川議員を 擁護し、朝日新聞を批判したのが、フジサンケイグループ 朝日新聞を利用した朝鮮総連への、安部、中川両議院の攻撃 は失敗に終わったが、フジサンケイグループがもし保守系では なかったら。どうなっていたか。 そこへ、ふってわいたような、ライブドアのフジサンケイ グループの買収問題。今回の問題は、総連が絡んでいる との噂もあり、一連の繋がりがあるような気もする。 経済制裁をまじかに控え、北朝鮮と総連の日本に対する 攻勢のひとつなのでは。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:10:49 ID:71Pe19dX
>229 この記者、自分の名前は名乗れないのか。
>240 それこそ時間外で?でもフジが買ったら議決権ないよ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:11:43 ID:Ea+6dJhL
このままずるずると長期化してるとそのうちLDが潰れるんだから早くニッポン放送株をフジに売ればいいのに
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:12:15 ID:1eO3x7TN
ライブドアの沿革みると 平均年齢29歳 社員約1500人とのこと。 平均年齢30歳の会社じゃあ、 ロクな会社じゃないと思うよ。 たぶん社員のほとんどは、 プログラマーとかメンテナンス要員だろう。 再春館製薬みたいな 電話オペレーターはほとんどいないだろうし、 人を雇わず 機械の増設で、十分対応してきたわけなんだよ。 人件費は極端に低いということだろな。 テレフォンセンターのオペレーターは
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:12:19 ID:QzL+h+hP
>>197 2ちゃんは放送メディアじゃなくて鏡みたいなもんだろ。
ほら、キミのカキコをキミが見ている。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:12:23 ID:wVeiBXFu
>>243 一面のコラムの書き手は署名しないのが慣例。だがそれが誰かは
暗黙の了解。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:12:35 ID:vGZ3OiEp
>>241 ややこしい言い回しをすな。
>(40%を保有した場合の、会計上の)みなし子会社じゃ支配できません。会計上連結対象となるだけ。
って書いてくれ。
商法上のみなし子会社だったら、支配権を及ぼすことは可能だから。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:12:41 ID:Ft7Od8eI
でも、本当にいつつぶれるんだろうねえ。
>242 それこそメディアの独立に反してるんじゃないの? それは何を支持するかという、むしろ視聴者の質の問題では。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:13:21 ID:XnwLZX0C
俺はニッポン放送もフジテレビもLDの傘下にさせた後 従業員全員がボイコットで放送停止。 その責任をほりえもんに取らせる、が面白いと思う。 そこで今年の一言が決定する。 「人の心は金では買えない」
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:13:33 ID:7oeD3ANf
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:13:40 ID:onWKzN4X
>>242 バブルで終わった人を蘇えらせる考えだねw
今を生きてる人は釣れないよ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:14:06 ID:Ea+6dJhL
LDなんて本業で儲けてないんだから痛すぎるよ もうこういうだめ企業は日本の市場から消えてくれたほうがいい。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:14:54 ID:D9OqwS5r
結局、何がしたいのこの人は? ラジオとネットの融合?それ需要あるの?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:15:02 ID:+gSpRM5N
>>250 リーマンが回収できるまでずーーっと生殺しじゃね?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:15:07 ID:B4OWSuBQ
>>242 あんな瀕死の新聞社、チョンに買われてありがたいじゃないか
朝鮮問題なんぞ結局アメリカに頼まなきゃ何も解決しないのに
自分たちがここまで世論を引っ張ってきたんだとカン違いしてる
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:15:14 ID:tEFQZvlK
もしかしたら野球のときのように単なる話題づくりで、本当は リーマンがらみか村上がらみでバトンタッチの予定だったかもな。 ところが金融庁、自民党にまで睨まれてホリエモン孤立状態。 しんじらんねーーーーーひひーーーーーひ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:15:38 ID:vGZ3OiEp
>>252 ストライキでもないのにボイコットなんてしたら民709の対象だよ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:15:58 ID:m/zRMTC6
>>246 ライブドア社員の平均勤続年数は1.3年
日テレでの電話調査 ホリエモンがフジグループの経営に参加しようとしていることについて 支持する…約36% 支持しない…約41% どっちでもない…約23% 支持しない理由 ・マネーゲームをしているだけだから ・法律の抜け道を利用したから 支持する理由 ・放送界にあらたな 旋風を巻き起こしてくれそうだから
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:16:27 ID:wVeiBXFu
>>259 熊谷という男はこれからどうするつもりなんだろうねえ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:16:33 ID:0tU8nNXM
リーマンに買収されるなら外資好きのウヨも本望だろ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:16:51 ID:Ft7Od8eI
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:16:57 ID:1eO3x7TN
平成の英雄が、だよ。 一転してピエロだな。 早く破産した姿がみたい。
>256 コンテンツ産業に乗り出したい。放送局というハードなインフラが 魅力的である。などは容易に考えられます。
268 :
コピペ :05/02/21 00:17:28 ID:oesokv3c
ライブドアは今月8日、 ニッポン放送株をグループ全体で約35%取得したことを発表。 15日には37.67%になったことが明らかになっている。 40%を超えた場合、ライブドアがニッポン放送と緊密な関係にあり、 実質的に支配していれば、連結対象子会社とすることができる。 50%を超えれば自動的に連結子会社となる
それで、堀江の勝利条件は?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:17:47 ID:0tU8nNXM
LDに買収されるなら外資好きのウヨも本望だろ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:17:56 ID:tp5LV3Tb
>>266 英雄でもピエロでもない。
最初から最後まで豚。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:04 ID:Ea+6dJhL
堀江はテレビでいつも強気だが、ほんとは気が弱いからそれを隠してるんだろうなw
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:06 ID:m/zRMTC6
>>265 漏れもヒキオタにしてはがんばってると思う
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:07 ID:+gSpRM5N
>>265 平均年数じゃ無くてメジャーが見れると面白いよねぇ。
これよりずっと短いと思うよ。
>>262 あんだけTV出まくって一般世論がこのザマだもんな。
もうテレビ出るな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:25 ID:a56sGKWb
堀江って結局何やりたいんだ?ライブドアもそうだが、色々買収してるが、結局買えるとこ買って、 名を売ってるだけのように見えるが、なんか実はあるのか?それとも遠大な計画が(w?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:28 ID:vGZ3OiEp
>>269 フジに影響力を持つ事ができれば勝ちと言っていいと思う。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:32 ID:Ft7Od8eI
ああ、月曜日の株価を早くみたい。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:41 ID:xr32aTv2
俺だったら、8日の朝51%獲得できる条件でなければ、大勝負には出ないな。 35%しか獲得できないにもかかわらず、勝負に出た堀江社長はすごいとしか言いようがない。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:18:57 ID:Ea+6dJhL
堀江がテレビに出れば出るほどLDの株が下がるw
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:19:14 ID:n3SlbJdY
>>242 朝鮮がらみなら朝銀に消えた1兆円の10%を一般社債でLDに貸せばいい。
マネーロンダリングになるし、リーマンの支配も無くなりLD株は上昇する。
LD株が下がっているのはリーマンの工作と資金調達手法の不利益を嫌気しての
事なんだから・・・
>271 西武の親玉よりマシじゃん。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:19:22 ID:mbq3iJIC
堀江とりあえずテレビでるならやせろよ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:19:31 ID:wG4TZVup
>>278 月曜は間違いなく下げるだろ。
万が一、下がらなかったら何か始まったって合図だね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:19:37 ID:vGZ3OiEp
>>279 それが当然の判断だよな。
堀江はなんでこんな大博打にうってでたのだろうか?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:19:37 ID:oesokv3c
明らかに敵対的買収なのに、「みなし子会社」ってはしゃぐライブドア って、あほすぎ。
>>256 女子アナや女性タレントや女性アーティストらなんかと強い立場で合コンしたいだろ
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:19:49 ID:N51CMZWb
39パーセントってあんま増えてないな 資金切れか?
堀はづらだが、アイツもだよね?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:20:23 ID:Ea+6dJhL
292 :
NAO :05/02/21 00:20:28 ID:8qz8BMUY
結果、リーマンが一人勝ちかなー ライブドアの株価下げた後、上がったときにウマーになろうというオカン ライブドアが勝ちそうな気はするけどなぁ・・・
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:20:39 ID:vGZ3OiEp
>>284 ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜んぜん、まだまだm(以下略
>287 敵対的買収になるかどうかは相手しだいですが?
>>262 アンケートぐらいネットでやれよ。そんなんだから豚が調子こいちゃうんだよ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:21:00 ID:oesokv3c
ほっちゃん、もう終わりだな。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:21:04 ID:uPbwMv5J
yahooの掲示板で、 LDへ委任状出そうって盛り上がってるな
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:21:12 ID:nS5ItKQY
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:21:24 ID:n3SlbJdY
>>289 資金切れはあるだろうが、市場が開いていないんだから仕方が無い。
ホリエモンはフジを詰んでるからね。 きっとリーマンすら嵌め込まれてるよ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:21:30 ID:9rBOWlyC
持ち株割合のポイントになるのは 25% 33.5% 40% 51% 66.7% の他にはあるの?
>>246 でもオールナイトニッポンアーカイブスでも作ってiPodや携帯で聴けるようなレート低いMP3の廉価販売などを考えそうなブレインは持ってるかもしれん。
JOLFだけでもいいよ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:21:57 ID:9vN/wbst
ここまで来たらライブドアが51%のニッポン放送の株の取得をして 大株主がどこまで影響力が発揮できるのか見てみたい気もする。 ニッポン放送もライブドア方式で株式分割をまたするのか。 その得た金でまた企業買収をしていくのか。 ライブドアとは違って当然そのやり方に対して他の株主から異論が 出てきそうで揉めそうでおもしろそうだ。 会社の利益とはいったい何かということを考えるいいチャンスに なりそうだ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:22:39 ID:u+Ft6yKa
ライブドアって堀江以外に有能な人材いるのかね?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:22:50 ID:HPCEFT7I
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:23:03 ID:mbq3iJIC
>>299 ライブドアのHPなんて誰も見ないからね
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:23:06 ID:vGZ3OiEp
>>294 それは堀江の負け。
初期段階ならそれでもよかったけど、事ここに至ってはもう・・・
>303 昔のオールナイトニッポン聞きたいな。そういうのはよいこと。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:23:46 ID:Ea+6dJhL
もし例え億万分の一でLDがフジを支配することになってもフジの社員は協力はしないだろう
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:24:18 ID:a56sGKWb
上場廃止の場外乱闘がみたいな(w。 つーか下手に堀江みたいなのに影響力持たせるよりかは妥当な選択肢だと思うがな。 フジにとってどれだけの損失になるかは分からんけど。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:24:31 ID:+gSpRM5N
>>303 JASRAC経由で横やりが入ってぽしゃるだろ?
番組のパッケージ化(配信含む)ってめんどくさいんだぜ?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:24:44 ID:vGZ3OiEp
>>310 さすがにフジを支配するところまで行ったら腹をくくるだろう。
もっとも待遇が悪くなるようならその限りじゃないけど。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:24:47 ID:cqae84Zw
明日の株の動きが楽しみだ。
>>305 有能な人間は独立するでしょ。
株持ってなかったら、うま味はないんだから。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:24:48 ID:vsQRmIGE
村上がまだ手放してない可能性が高く、さらに堀江と連携する可能性があるわけだから、 現時点では堀江優勢と言っていいように思う。
>310 そんなことで会社やめる馬鹿はいないと思うけど?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:25:11 ID:YDqud3sO
堀江って日本のブーン・ピケンズじゃん。グリーン・メイラー。 ニッポン放送の総会が楽しみだが、それまでライブドアが持つのかな?
>>195 ほりえもんは豚で首がない上に、顔がデカくてネクタイ締めると
生首が歩いてるみたいになるから、ちゃんとした格好が出来ないだけでしょ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:25:24 ID:2/XuFKrL
>>309 幽霊が「聞かせて〜」と叫んでいる、かぐや姫のコンサートを配信キボン
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:25:26 ID:Ft7Od8eI
>>299 こういう記事読むと、豚にメディア持たせるのはキチ○イに刃物って感じだな。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:25:30 ID:HPCEFT7I
>>299 これって偏向記事か?事実だけじゃん。
それより産経新聞の記事の方が偏ってるぞ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:25:34 ID:a56sGKWb
>>306 便乗になるんだが、ライブドアって本業でどんだけ儲けてるの?
つーか本業何(w?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:25:37 ID:tp5LV3Tb
>>310 現有社員じゃなくても、給料安くてもやりたい香具師はいっぱいいる。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:25:51 ID:B4OWSuBQ
別に貧乏人がぎゃーぎゃー言ったところで この空中戦が決着つくわけでもなし フジがなくなったって死ぬわけじゃあるまい
328 :
294 :05/02/21 00:26:24 ID:iu9l0nub
>>308 つまり、ホリ衛門はすでに800億以上トイチから借りているようなもんで、
この金額はニッポン放送株を言い値で売っても埋まらない・・・てこと?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:26:42 ID:mbq3iJIC
24日に堀江のいうように返還されるのか 楽しみ
>>305 「豚だけは優秀だ」みたいに聞こえるのは気のせいか?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:26:54 ID:pxnWEMJQ
>>324 タレントのプロデュース。所属タレントはホリエモン。
>>325 堀江のスタンスとして、本業をあまり他人に知ってほしくないようなこと、
昔インタビューで言ってた。
わざと曖昧にしておきたいみたい。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:27:43 ID:a56sGKWb
>>331 うほっ。そりゃドル箱だ(w。下手すりゃ豚箱だが。
>>324 どっかで 本業=自社株販売 といわれてた
>326 むしろ、面白い。 実際のところ外資規制のある放送事業でなかったら、 もっと強烈な外資の攻勢がありえたわけじゃない。 それだけでも、危機管理の点で勉強になったんじゃないの?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:28:09 ID:H6yZlUS2
本当に和田アキコに「仲裁して」って言ったの?
337 :
名無しさん :05/02/21 00:28:16 ID:rZYVEccC
よくわからないけど、リーマンは転換した株の一部で 借りたモノを返して、次ぎに設けるためには、一度株を あげなければいけないんじゃないの?
発行済み株式数に対する流動性 2/14 5.86%(出来高1,923,770) ↓比率64% DOWN 2/15 3.78%(出来高1,239,710) ↓比率35% DOWN 2/16 1.35%(出来高445,140) -------------------------------------------↓推測↓(※2/14〜2/16の合計で10.99%。残り1.39%) ↓比率17% DOWN 2/17 0.23% ↓比率8% DOWN 2/18 0.01% 総株主数に対する議決権の割合51%の目標はかなり微妙だ。 8日〜10日までに株式を1.2%(393、600株)以上買っている必要があり、 14日〜18日の間に市場で取引されたすべてのニッポン放送株を堀江が購入したことが前提 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 今日の段階で40%じゃあねえ・・・・
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:28:25 ID:kg0Yc9zb
>1 ミナシゴの会社って何? とマジでオモタ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:28:44 ID:HPCEFT7I
>>324 yahooファイナンスでも見ろ。
ライブドアの本業はネットに関連するあらゆるビジネス。
ポータルも、証券も、金貸しも、広告代理店も、M&Aもすべて本業。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:28:58 ID:vGZ3OiEp
>>328 うん、それもあるし。
仮に朝日新聞がソフトバンクから倍額で買い戻した時のように
フジが倍額で買い戻してキャピタルゲインが出たとしても
ここまで企業イメージにダメージを受けてしまった上に敵を多く作りすぎた。
それで得た利益がキャピタルゲインだけだと、ちょっと悲惨。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:29:01 ID:KHRE0B2l
>ライブドアは今月8日、ニッポン放送株をグループ全体で約35%取得したことを発表。 >15日には37.67%になったことが明らかになっている。 >40%を超えた場合、ライブドアがニッポン放送と緊密な関係にあり、 >実質的に支配していれば、連結対象子会社とすることができる。 >50%を超えれば自動的に連結子会社となる あの35%→39%ってどこで取得したんでしょうか?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:29:12 ID:GoWa2roo
リーマンによるライブドアへの本格的な爆撃は、2/25日ごろからに成るわけだろ?
ニッポン放送が時間外取引でフジテレビに株を売却したらあかんの・・?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:29:32 ID:vGZ3OiEp
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:30:05 ID:qVotzgAJ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:30:14 ID:0tU8nNXM
堀江の買収は汚い買収です 産経の煽る買収は綺麗な買収です
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:30:17 ID:vGZ3OiEp
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:30:24 ID:a56sGKWb
>>334 確かに(w。
>>335 昔はなーんも気にせんとテレビをぼーっと見てたが、テレ朝の孫マードックの買収ってどんな感じやったんやろうか?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:30:48 ID:KHRE0B2l
>>348 市場だとするとTOB宣言しないとよろしくないのでは??
351 :
閑古鳥のとりかご ◆HKkWqRhyjQ :05/02/21 00:31:10 ID:tck0/JJx
よかったねぇフジ・・・・・ 今回、 ホリエモンじゃなかったらかなりやばかったと思われ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:31:34 ID:nWXYcFRx
さっき日テレのニュースでやった世論調査で 「ホリエモン不支持」が「支持」を上回ったぞ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:31:59 ID:vsQRmIGE
>>350 5%ちょっと普通に時間内で買ったのちに、
29%強を時間外でとった。
TOBしなきゃいけないのは一気に3分の1(だったっけ)とるとき
からだから、ぎりぎりセーフ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:32:05 ID:vGZ3OiEp
さすがにホリエの逮捕までありうるという展開は読めなかったヨ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:32:56 ID:KHRE0B2l
>>353 そうなのか…
レッドカードすれすれのラフプレーですなぁ。
>>343 ライブドアの株をカラ売りするんだっけ?
51はどうも無理っぽいな。
>344 議決権がなくなりますから、自分とこが外資規制にひっかかるおそれあり。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:33:32 ID:vsQRmIGE
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:34:19 ID:vsQRmIGE
>>357 ちなみにフジの公開買い付け代理人の大和SMBCは
同じくらい(あるいはそれ以上の)ラフプレーしている
んだけど、注目されていない。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:34:26 ID:H6yZlUS2
ライブドアの社長が謙虚なキャラで 2枚目で、喋り方も優しく穏やかなら こんなに叩かれなかったのでは?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:34:52 ID:IXSuG9b5
会社が潰れるかもしれない危険なMSCBで800億円を調達してから ひたすら祈ってると、アラ不思議。 丁度800億円で買えるぐらいのニッポン放送株式が奇跡的に時間外で売りに出される。 これは超能力の類だろう。 この能力さえ使えば、どんな株も思いのままに入手できる。
365 :
驚いた!! :05/02/21 00:34:52 ID:cwdIpklD
リーマンは金だけの使われの身なんじゃん。糸引きはブルームバーグ・トレードブックだろ?本気で ピエロ堀江は本当にやる気なのかなァ・・・ブルームバーグだぜ・・・。
ライブドアの本業は株式発行&販売業だよ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:35:01 ID:jwEomGti
文珍の番組みたいなアンケートは組織票が入るから あてにならんな〜。今回のはわりと正確だろう。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:35:19 ID:0UPk4yhr
ホリエモン ニッポン放送 チャチャッチャチャチャチャッチャ♪ Λ_Λ ∩ ( ´∀`)丿 ⊂ ) ノ γヽ (__丿\__ノ MSCB ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄ (___)| ◎ ̄ ̄◎| ライブドア株主 | ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ̄ ̄ ̄ ̄
あやふやな情報で申し訳ないが、 2月8日の時点でのライブドアの残り資金を300億って予測した記事を確かに見たんだが、 それがどこのニュースサイトだったか忘れた。 で、それによると、51%まで買い増しするのがちょうどギリギリのラインだった。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:35:57 ID:KHRE0B2l
>>361 どもありがと。35%→39%は宣言なくてもOKなのね。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:35:57 ID:en6T/OyT
↓リーマン社員が堀豚を見てこういっております。 ふはっはっは、はーはっはっは ふはっはっは、はーはっはっは _,,,_,, ,,_,,,_ ふはっはっは、はーはっはっは _,,,_,, -‐''´:::::::::_,、::`'::‐、 ,‐::'´:::,、_::::::::`''‐- , , -‐''´:::::::::_,、::`'::‐、 :::_;;:::-‐''´ ゙i::::::::::゙i /:::::::::::/ `''‐-:::;;_::::::\ /::::::_;;:::-‐''´ ゙i::::::::::゙i ´ ヽ:::::::::l, ,l:::::::::;ィ' `'r,:::::゙i /:::::,r'´ ヽ:::::::::l, _,,-‐-: :'l:::::::::l l:::::::::l': :-‐-,,_ _,,_l:::::::l l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l `゙`i-.l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l l:::::::::l.:_,i'´ ̄`l.-i'"~゙`ゥi::/ ゝ::iィ'"`゙`i-.l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l -‐i ゙'‐-‐,,_,,,__丿 `i´`'´: :''‐-‐'゙ i‐-- 'リ _,,,_,, ゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿 `` ,‐::'´:::,、_::::::::`''‐- , ゙i ヒ: : : ' ' i , -‐''´:::::::::_,、::`'::‐、. ゙i `` : : : リノ r--‐/:::::::::::/ `''‐-:::;;_::::::\ i、,゙i: : ゞー‐-ッ / /::::::_;;:::-‐''´ ゙i::::::::::゙i ゙i r--‐ーッ : :r、ノ ``''',l:::::::::;ィ' `'r,:::::゙i ゙'i::゙i: : ``'''" / /:::::,r'´ ヽ:::::::::l,. ゙i ``''''"´ : :/::l'" 、_l:::::::::l': :-‐-,,_ _,,_l:::::::l_l: : \___/ l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l ゙i、,___/: :l_ -、, l:::::::::l.:_,i'´ ̄`l.-i'"~゙`ゥi::/`゛゛'''' ‐- ,,_ ,、-F)ゝ::iィ'"`゙`i-.l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_ 、-V_゙i´`'´: :''‐-‐'゙ i‐-- 'リ';ゝ゛''' ‐- 、、,,_V-、-`゙l:: ゙ビ'--‐i ゙'‐-‐'': :`'´ i丿゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:36:22 ID:2/XuFKrL
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:36:56 ID:a56sGKWb
>>372 誰がいつ、滅びの言葉を唱えるんだ(w?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:37:19 ID:H6yZlUS2
日本の闇金より外資の方が恐ろしい気がする‥。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:37:21 ID:IXSuG9b5
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:37:32 ID:UNPThY5Y
>>364 残念だがホリエに超能力はなく、
MSCBで資金調達する前に自社株を担保に580億ほど借入れする羽目になったわけだが。
>>312 堀江対JASRACの舞台が出来上がったら皆幸せになれるかも。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:37:56 ID:ic4/wn9n
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:38:02 ID:mbq3iJIC
堀江が屍になった後のほうがきになるな。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:38:25 ID:vGZ3OiEp
>>355 普通決議は過半数賛成だから
厳密に言うと50%フラットだと要件を満たせない罠。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:38:33 ID:Y/UDe3Au
>363 それじゃあ、堀江氏と同じこと言ってることになってしまう。 それ言ってるうちに外資にやられちゃったらしょうがないですから、 そういうことにこだわるのはあんまり意味がないような気がします。 それこそ外資なんか、それでいてもっと強烈な乗っ取りかけてくる でしょうから。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:38:42 ID:geSWnoSJ
ホリエモン 勝負を詰んでますからと詰め将棋に例えたが 実際は将棋というより碁日会ですからですから (・∀・)ニヤニヤ いろんな悪手が効きまくり
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:38:53 ID:HPCEFT7I
毎日映される日枝の自宅。 雇われ社長ににしては豪勢だけど、 この家もラフプレーだという噂。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:38:53 ID:zPGph2IT
貸株返却が25日なら爆下げのところなんだが 24日じゃよくわからんな
>384 まちがい、もとボスコンの堀氏。
390 :
ぼろぼろ :05/02/21 00:40:06 ID:ODJ7bnGi
お前ら知ってるか?リーマンは証券会社だから新値をつけてうることとはできないんだぜ。 だkら俺たち個人投資家皆が新値をたたくのやめた時のリーマンの顔が見物だぜ。 ぶたは今一つきにいらないけど。今になっても欧米の投資銀行に一泡吹かせる チャンスだぜ!
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:40:18 ID:9vN/wbst
>>366 それだけをやっていたらいつか破綻する。
決算はどうやっているのか。
上場しているのだからいい加減なことを
していたら市場からの退場を食らうことも
あったりするかも。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:40:20 ID:KHRE0B2l
>>232 =>40%握る→ニッポン放送をみなし子会社にする
=>51%握る→経営権を掌握してニッポン放送にフジテレビ株を買わせる。
=> もちろんライブドア保有のフジテレビ株も買わせる。
=> →ニッポン放送のフジテレビ株保有が25%になって
=> フジテレビのニッポン放送に対する議決権が消滅
=> →ライブドアの支配率が68%に上がる
=> →ライブドアとニッポン放送が合併もしくはニッポン放送株の増資
=> →フジテレビのニッポン放送に対する株保有が25%を切る
=> →ライブドア+ニッポン放送のフジテレビに対する議決権が
=> 復活と同時にフジテレビ筆頭株主へ
=>
=>問題はどうやって40%から51%まで持って行くか。
村上ファンドの出番?
株を持っていたとしたら、
フジサンケイグループの解体まで想定したら乗ってくるのでは?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:40:58 ID:bRWXIq6h
>>354 TOB宣言してから買い集めたら、今頃世論にも絶賛されて、ほりえもんの大勝利に終わっただろう。
他社がTOB中の(事実上の)敵対TOBを、コソコソやったから、総スカン食ってるわけで。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:41:10 ID:m7VSN53Y
>>363 君がスーパーである商品を買いに行き、
残り1個あったその商品を見つけて「お、あったあった」と手を伸ばした瞬間、
謙虚なキャラで2枚目で喋り方も優しく穏やかな人が、
後ろからドドーっと走ってきて横取りしても許せるかい?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:41:28 ID:en6T/OyT
堀江豚がごみのようだ!Byリーマン社員 ,..-‐−- 、、 ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、 i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》 |:::i´` `‐-‐"^{" `リ" ヾ;Y ,.,li`~~i i、 ・=-_、, .:/ ヽ '' .:/ _,/入 ` ‐- 、、ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丿;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::\::V::/:-―-l::::! ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::゙''レ::::::::::::::::!:::| ;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::|O::::::::::::::/::::! ;;;;;;;;/ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;i;;;;;!::::::!
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:42:05 ID:+gSpRM5N
>>391 既に退場勧告寸前でしたよ。無理無理な分割とかで。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:42:30 ID:HPCEFT7I
>>352 老害世代も入れて35:40なら健闘しているんじゃないか。
それとLD支持者は株の保有者が多そうだが、CX支持者は
自分で株を持ってない人が多そうなんだが、どうかね?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:42:55 ID:tEFQZvlK
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:43:20 ID:vsQRmIGE
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:43:33 ID:wVeiBXFu
プロ野球の「新規参入」騒動で、なぜ自分がヒーローになれて三木谷が 支持されなかったか、少し考えればわかりそうなものなのにねえ・・・ マスコミを支配しようというのに「世論対策」を怠ってたんじゃねえ。
>>352 不支持の理由が明らかにメディアの影響を受けている答えで
フジ頑張った甲斐があったなあって思った
403 :
431 :05/02/21 00:43:56 ID:P2zpdMEK
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:44:30 ID:vsQRmIGE
>>373 そういや、最近野村は(一頃に比べると)いい子ちゃんだね
>>193 大和SMBCは株価の動きによっては下手なことすると 自分の株主から訴訟おこされるのでは? 一連の動きでちゃんと株を高く売らないと利益機会損失になるわけだし
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:45:31 ID:n6A0yl5p
サンプロみたがヅラは一体なんなんだ・・・バカすぎる。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:45:48 ID:geSWnoSJ
>>395 それは違うだろ
ずーっと行列を作って並んでいて、最後の一個が買えると思っていたら
その最後の一個をバイトの知り合いみたいな香具師がやってきて
横から買っていって、バイトが売り切れです (((´・ω・`)カックン…
となっても許せるか?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:46:01 ID:en6T/OyT
>>395 豚でなければ許してやる。
豚はしゃべりすぎた。
プロはしゃべらない。
Byリーマン社員
..-‐−- 、、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ"
ヾ;Y ,.,li`~~i
i、 ・=-_、, .:/
ヽ '' .:/
_,/入 ` ‐- 、、ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ ,、.゙,i 、
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409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:46:40 ID:HPCEFT7I
>>394 総スカンというのはフジ派の妄想。
現実は堀江派もかなりいるわけで。
フジと堀江がともにTOBしてたらもともとこんな争いは起きない。 値段つけるにも金がありまくる富士有利だし 第一堀江に売った事を公開されたら元LFホルダーは官僚ににらまれて一巻の終わり。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:47:01 ID:OpIr6y/d
はやくフジごときは消えてくれ。 LDの工作を俺は見守ってるぜ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:47:37 ID:v1i0RN56
>>61 おお!! その手があったか。
あとさ、どっち転んでもフジサンケイは「誰か」に乗っ取られるよね。
リーマンは外資規制から無理だとしても40%すでに握られちゃってるのは事実だし。
堀江がダメなら、絶対に孫が乗り込んでくる。
最終的には孫が買って落着のような気がする。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:47:48 ID:n3SlbJdY
>>405 ところで大和と三井住友銀行が合併したのか?
>>395 ニッポン放送を先に買い出したのはLDだぞ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:48:05 ID:vsQRmIGE
>>395 スーパーのたとえは辺。
せりで「俺は・・・をいくらで買う」とのぼり立ててじっとしている横で、それより高く個別に買っている、というイメージでしょ。
>>409 稗田阿礼のポーズか。そんな慕われてないのは自分でもわかってるしな。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:48:18 ID:OpIr6y/d
もうひとつ。 2ちゃんは何もできない糞だらけ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:48:41 ID:IXSuG9b5
>>402 他局に出演して自爆してる節も見受けられるが。
>>410 補足
だからフジはなんの苦労も無く50%取得して終了。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい :05/02/21 00:49:29 ID:ODJ7bnGi
>>390 おれもそう思う。折角かりた株の利用価値がなくなるとおもうよ。でもそんな時に限って
裏切る奴がいるんだ。そんな奴に一言、いくら欧米の投資銀行でも相手を殺しちゃうまくないよ!
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:49:44 ID:+gSpRM5N
>>415 大手スーパーが競りを通さず商品引っこ抜いていくようなものだな
422 :
:05/02/21 00:49:50 ID:VMq5U7LY
良く分からんが焼け石に水じゃね? というか追い詰められてるから必死に好材料をアピールしているような。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:50:06 ID:HPCEFT7I
こう着状態が続けば、マゴと堀江の業務提携というウルトラCとかありえそう。
>>405 訴訟リスクを言えばライブドアも抱えてる。
実際風説の流布で証券取引委員会に告発のメール
送った人いるみたいだし。
株板の人で。
サンケイグループを守るためならそれくらいのリスクは
とるでしょ。
訴訟を起こされる=敗北ってわけでもないし。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:50:13 ID:tp5LV3Tb
>>385 双玉で、詰ましたつもりが自玉が詰んでたんだよ。
サンプロの堀江興奮してるなW
テレビ局は規制に守られすぎ。とりあえずフジテレビが潰れて、自由競争な業界になれ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:51:55 ID:IXSuG9b5
>>426 1番言われたくない事について、自分より頭いい奴に徹底的に論破されるかも
知れない場面だったからね。涙目でメチャクチャな事を口走ってたね。
>424 今日のサンプロの堀さんの発言はそれにはあたらんのかなあ。 結構凄いこと言ってたけど。 来週90%の可能性で下がるとか。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:52:59 ID:vsQRmIGE
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:53:37 ID:0IPs37dF
ズラ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:54:12 ID:2/XuFKrL
>>423 いあ・・・・孫は案外としたたか。
自分の忠告に耳を貸さないヤツなど相手にしないのでは?
そういう孫も独断専行型ではあるが。
上げたアドバルーンを安全に下ろせるヤツがいるかいないか、
命運はさこで分かれるな。
,, ググッ ↓ホリエモン(餌が食われるのを見てるだけ) .||\ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || \(・∀・; )< こいつは大物だ!!!!!!!!!!! .|| \⊂ ) \_____ | ('"''( ( ノ'''"''"''''""'' || ヽ しし' || ) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜 |\ ↓リーマンブラザーズ | | \ ハグハグ・・・(゚д゚)ウマー | | \ ノ _ノ \ー────────、_ / ライブドアホルダー / _ ○ノ \ / ↓ / / ノノノ────-----ъ──> ノ グボォ / / /// ___/Λノ:::::::::)グォァ / / ((( /WWvζ;ω;)ノ::::::::) ひぃぃぃーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!! / ∠___ソ─____  ̄WWW」:※:::::::::::::::) ホリエモン助けてょぅ!!!!!!!!!!!!! ( t  ̄ ̄ ̄───′::):::::::):::::::::) サメさんゃめてょぅ!!!!!!!!!!!!!! \ ( (:::::::(::::::::):::::::):::) \ \ . /| (::::::(::::)::::::)
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:54:40 ID:dcslO+lA
>>429 そんな事、ちょっと株に詳しい香具師なら、みんな判ってるから
あたらねえんじゃねえの。
というか、しったか痛い。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:55:31 ID:IXSuG9b5
>>429 専門家の立場からすれば100%下がると言い切れるような話なんでしょ。
財部さんだってそんな感じだったし。
っていうか営業利益30億の会社がMSCB800億出してるのに
下がらないなんて専門家が言えるワケがない。
>>409 フジの提示した価格次第ではみんなフジ派だったと思うがなw
>435 しったかもなにも 来週90%の可能性で下がるとかいってなかったか? まちがってたら訂正お願い。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:56:38 ID:a56sGKWb
>>417 2ch糞ファンドとか面白いかもな(w。
適当に小銭を皆が投機してな。そっからアクション起こすっての。
その中で討論して、その多数決で企業買収とかな。
日本テレビ世論調査
調査日: 2005年 2月18(金) 〜 2月20日(日)
http://www.ntv.co.jp/yoron/200502_soku.html [ 問11] 堀江貴文氏が社長を務めるライブドアが、フジテレビが子会
社化を目指すと発表していたラジオ局のニッポン放送の株式を、およそ
35%買い占めて、ニッポン放送やフジテレビなどフジサンケイグルー
プ全体の経営に参画することを求めています。あなたは、堀江社長の株
買い占めと経営参画の求め方について、支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 35.9 %
(2) 支持しない 40.5 %
(3) わからない、答えない 23.6 %
[ 問12] [問11で「(1)支持する」と答えた方へ]あなたが、支持する主な理由は何ですか?
(1) 多数の株式を手に入れた大株主として当然の要求だから 24.1 %
(2) フジテレビ経営陣の油断によるものだから 7.9 %
(3) 放送業界に新しい風を吹き込むものだから 64.8 %
(4) その他(具体的内容を記入) 3.2 %
(5) わからない、答えない 0.0 %
[ 問13] [問11で「(2)支持しない」と答えた方へ]あなたが、支持しない主な理由は何ですか?
(1) 日本の商業の習慣になじまない行為だから 10.7 %
(2) フジテレビが子会社化方針を発表してからの敵対的買収だから 5.3 %
(3) マネーゲームで金儲けをしようとしているように見えるから 42.6 %
(4) ルールの抜け道とも言われる方法で株を取得したから 34.4 %
(5) その他(具体的内容を記入) 3.7 %
(6) わからない、答えない 3.3 %
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:57:29 ID:BVkjBBCE
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443 :
ためごろう :05/02/21 00:57:45 ID:ODJ7bnGi
まったくきそった売り物さえ無ければそんなに株価はいくらリーマンでもさげられないよ。 たしかに今の日本は業者は新値つけにいけないよ。そんときのリーマン岩崎氏のほえズラを 堀ズラの顔をみたい。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:58:01 ID:TirvdRhw
堀江君はプロ野球の件でなんかちょっと勘違いしちゃったんじゃないかなぁ。 あれは読売を除くマスコミが協力したから世論操作できたわけで。 今回は総すかん食ってる。 せめてネットぐらいはどうにかなるだろうと思ったのかもしれんが。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:58:24 ID:1eO3x7TN
>>305 27歳の取締役がいるってことは、
ホリエモンが
天皇、あるいは、院政をしいてるってことだよ。
役員は全員茶坊主、イエスマンで
かためているってことだよ。
ホリ・ジョンイルってとこかな。
でも、堤義明も同じだった事が
今明らかになりつつあるわけだけど、
あれは、堤ジョンイルだったわけだ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:58:25 ID:9vN/wbst
>>398 世論調査と実際の事の成り行きとは必ずしも一致
しない。
球団参入はライブドア支持が圧倒的に多かった。
今回は森とか自民党の大臣たちが発言し出した
ことで世論の流れがかわった。
堀江に対する同情が集まったということだ。
かなり条件の厳しいMSBCを飲んだということで
ライブドア株主にとってはまさにマルチ商法的
な金使いをされているようにも見える。
それでもライブドアの株を投資家がほしいと
思うならそれも日本の株式市場の1つの形だと
容認せざるを得ない。
株はすべて自己責任において売買するからだ。
だから世論調査で答える人とは根本的に考え方
が違う。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:59:18 ID:/M5g6b9W
>日本の商業の習慣になじまない行為だから 10.7 % 笑える。
そもそもフジテレビが\5,950なんて中途半端な価格でTOBするからいけない。 LDはフジテレビのTOBより前から株を買い集めてたんだから、警戒しておくべきだったんだよ。 フジテレビが\5,950でTOBした結果。 LDが過半数集められるかどうか微妙な価格になった。 そこでLDはニッポン放送を支配する賭けに出てしまった。 もっと高い価格でTOBすればホリエは諦めたはず。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 00:59:59 ID:UunfzwMp
しかし、最後の最後で大どんでん返しだな、こりゃ(w まさか本当にライブドアが勝つなんて思いもしなかったよ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:00:18 ID:Rv3Cf5dP
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:01:00 ID:0IPs37dF
再生機構に金出してるのは誰だ? と三宅さんが言ってましたが。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:01:40 ID:yic9b6Di
楽しみな月曜日風が、だんだんこちら側に吹いてきた。
叩きすぎの同情票だろう。
しかし、もっと叩いてくれて、もうこれ以上叩きようがないというくらい叩いて
いただいたほうが、逆転のときの振れが大きい気がする。
まだまだ始まったばかり。
「敵は我にあり」
宮内副社長のブログ
http://ryoji.livedoor.biz/ ブログを更新したようだ
切羽詰まっているという感じだね
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:01:48 ID:vsQRmIGE
>>448 >LDはフジテレビのTOBより前から株を買い集めてたんだから
気づきようがないだろ。5%報告前だし、株主名簿なんて半年に1回しか整理しない。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:02:00 ID:BVkjBBCE
455 :
閑古鳥のとりかご ◆HKkWqRhyjQ :05/02/21 01:02:03 ID:tck0/JJx
ホリエモンは敵を作りすぎですなぁ。 もうちょっと楽な方法もあるだろうに。 好きでやっているんだろうが・・・・・・・
>>448 これはもうフジがホルダーを舐めていたとしかいえないな。
まあ、LDみたいなのがTOBで対抗してきたところで
政府に睨まれたホルダーはビクビクしながら富士の要求呑んでただろうから
成立してしまうんだがな
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:02:23 ID:hJHi1+9v
まぁフジを乗っ取るのはいいと思うよ 端から見てて笑えるしフジがどうなろうと構わないし
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:02:33 ID:2/XuFKrL
>>449 いあ、仮にニッポン放送を手にしたとしても、それからが問題。
経営に乗り出してもさしたる成果が上げられないと、経営者としての資質を
問われる。
「聴取者がダメなんだ!」なんて事も言い出しかねない。
また、なおもフジの乗っ取りを画策するようならば、今度は財界が黙って
ないかもしらんよ。
>>419 ?
村上がいる以上、フジの50%超はないだろ。
LDに売るとも思えないが、それ以上にフジに売ることは
ありえないだろう。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:03:07 ID:ydN8WrSR
堀氏はこう語っている。 「欠点を指摘するのでなく、長所をほめること。それも結果ではなく、 プロセスをほめることだ。 リーダーは毎日、最低二人はほめないとだめだ。 人をほめている と、リーダー自身が 「自分は会社のことを意外と知らないな、もっ と皆のことを勉強しなければいけない」と思うようになる。 逆に問題だけ指摘し続けていると、自分は部下のことをすべて知っ ているような気がしてくる。」
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:03:37 ID:n3SlbJdY
>>452 >「敵は我にあり」
だけは当っている。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:04:37 ID:geSWnoSJ
>>450 というか電話でふつうに聞いてもだめでしょ
漏れも最初はよくわからなかったが
TOBとか時間外取引とか転換社債で
今の株主にどんな不利益があるかとか
図入りで懇切丁寧に説明してから
聞かないと
あのアンケート結果は野球の時の
イメージで答えてる香具師が多いだけと思われ
ボストンコンサルによるとユダヤが差別発言で、ユダヤ人ならOKらしい。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:05:14 ID:9rBOWlyC
リーマンブラザーズは 毛まで毟り取・・/ :::::\ ::::::::/__. |ガンガン 良心的でございます .\ / | LD :::|\::::/|堀江| .| ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\ ̄ ̄ ̄ ̄/: ̄ \ ::::::/::/::/.  ̄ ̄ .|. | | / リーマン \ /:::::  ̄ ̄:/:::::/ .| へ.//| / .\ 巛:ヽ 彡::::::::/ (\/,へ \| l:::::::::. \ ∧∧∧∧. /| ◎\/ \ / |:::::::::: ⌒ ⌒ | \ < リ >/.. | .| | | |::::::::::::::::: \___/ | \<.取 l > | .| | | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ <.立 > | |三三三| | | | ――――――――――――――――<.の ..マ.>―――――――――――――― / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ < 予 ン>\ ガチャ /||ミ 返済! r777777777t \./<感 > \ / ::::|| V j´ニゝ l| リーマン / ∨∨∨ .\ /:::::::::::||____ 〈 ‐金借ります .l|_ ___ /さあ返してもらおうか.\ |:::::::::::::::|| リーマン \ 〈、ネ.. 堀江貴文 l|::::::|―|:::::::::::::::| /___ ___ ヽ. \|:::::::::::::::||__ ___ ヽ ト | .と/ \_// |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| .\:::::::::::||:::|―|:::::::::::::::|― ヽ.|l.保証人 .〈 \___/ ./:: \_/ \_/ .| .\:::::||./ \_/ |l ライブドア lト、_.\/ /::::::::::::: \___/ | \|| .___/ |l__________l| \ /:::::::::::::::::: \/ ノ \.\/
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:05:27 ID:KSxNPhdM
堀豚の屠殺シーンまだ〜(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:06:17 ID:vsQRmIGE
>>463 一方でフジがいかにグループのガバナンスを放置してきたとか、
PBRが低いままだったとか、
TOB価格を引き上げていないとか
大和SMBCが・・・すれすれだとか
いう話もしないといけないと思うけど、
そんなのアンケートでやっていられるかってーの。
>459 3月2日以降村上がLF株を持ってるメリットって何?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:06:26 ID:HS8SoI/i
こりゃあ、買収はほぼ成功したな。 フジのTOBは徒労だったな・・・・・
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:06:35 ID:Rv3Cf5dP
>>458 どうして聴取率が上がらないのか自分にはわからないですねぇ。って?
最後には低脳なリスナーには理解できないんだって言うんだろうな。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:06:41 ID:2/XuFKrL
>>461 これ、ソニーの久多良木理論って言うの?
自分で思ったことを書いただけなんだが・・・・
なら、久多良木って人も大したこと無いな。
高卒の俺と同じ事を言うようじゃ。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:06:43 ID:vGZ3OiEp
>>464 あ、そういや、あのヅラ余計なこと言ってたね。
ユダヤがどーのとかアングロサクソンがどーのとか。
こわひ、こわひ。
ヅラひん剥かれるくらいじゃ収まらないぞ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:06:54 ID:GKVCH1Te
フジのTOB主幹事の大和SMBCによる、フジの創業者鹿内の保有株購入はインサイダー疑惑が濃厚。 鹿内を追い出した日枝も、関与している可能性は否定できない。 主幹事のインサイダーが事実ならTOBは失敗。 皆で大和SMBCの鹿内株購入のインサイダー疑惑について、証券監視委員会に連絡しよう。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:07:06 ID:KkM3cjxu
>>448 ライブドアの大量保有報告が出たのはフジのTOB期間中だぞ
それ以前に出てたのなら批判も多少は和らいだはず
外資などが批判するのもこの点
TOB期間中の他者によるM&AはやはりTOBでやるべきだとな
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:07:08 ID:6DOXtF84
堀豚の屠殺シーンまだ〜(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
>465 なんだ?外資が無茶苦茶やるのは大喜びで、堀江氏がやると ダメなのか?
ルールの抜け道とか言われているが、実際は機関投資家が有利に株を運用 するために作られた、ルールじゃん。 抜け道とか行ってる奴らは、今までおいしい汁を吸ってきて、それを堀江に利 用されて、むかついてる機関投資家とか、何にも分かってないで正義感振りか ざしている一部の貧乏人だけじゃねーの?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:07:34 ID:a56sGKWb
>>449 え?ライブドアの勝ちなの(w?
俺、株とかよーわからんけ、その流れ教えてたもれ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:07:58 ID:IXSuG9b5
>>459 有り得るんじゃないの。
ファンドマネージャーとしてより高く買ってくれる方に売るだろうけど、
ファンドマネージャーとして今後の商売に支障をきたすような相手にも売れない。
堀江に売ったら自民党を敵に回しかねない。
さらにフジテレビがTOB期間経過後により高い値をつける可能性だってあるワケだ。
まぁ村上さんが今持ってるという9.?%は保有し続ける可能性も高いけど。
「第2幕」の為に。
日本テレビ世論調査
調査日: 2005年 2月18(金) 〜 2月20日(日)
http://www.ntv.co.jp/yoron/200502_soku.html [ 問11] 堀江貴文氏が社長を務めるライブドアが、フジテレビが子会
社化を目指すと発表していたラジオ局のニッポン放送の株式を、およそ
35%買い占めて、ニッポン放送やフジテレビなどフジサンケイグルー
プ全体の経営に参画することを求めています。あなたは、堀江社長の株
買い占めと経営参画の求め方について、支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 35.9 %
(2) 支持しない 40.5 %
(3) わからない、答えない 23.6 %
[ 問12] [問11で「(1)支持する」と答えた方へ]あなたが、支持する主な理由は何ですか?
(1) 多数の株式を手に入れた大株主として当然の要求だから 24.1 %
(2) フジテレビ経営陣の油断によるものだから 7.9 %
(3) 放送業界に新しい風を吹き込むものだから 64.8 %
(4) その他(具体的内容を記入) 3.2 %
(5) わからない、答えない 0.0 %
[ 問13] [問11で「(2)支持しない」と答えた方へ]あなたが、支持しない主な理由は何ですか?
(1) 日本の商業の習慣になじまない行為だから 10.7 %
(2) フジテレビが子会社化方針を発表してからの敵対的買収だから 5.3 %
(3) マネーゲームで金儲けをしようとしているように見えるから 42.6 %
(4) ルールの抜け道とも言われる方法で株を取得したから 34.4 %
(5) その他(具体的内容を記入) 3.7 %
(6) わからない、答えない 3.3 %
482 :
業界人 :05/02/21 01:08:09 ID:ODJ7bnGi
今回の時間外の手法はこんなことをやろうと思った奴はみんな常識の範疇。 でも堀江門が偉いのはこれをやるとつらいことを多分知っていたましてMSCBだしてるんだから その点は評価してあげたい。くされアングロサクソンのIB部門。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:08:26 ID:VG/ruXB4
朝鮮が差別で朝鮮人ならOKか? うーん。。。。 堀は馬鹿だ。サンデープロジェクトみてて 生理的に嫌だった。堀江に肩入れしたいな。 なんか堀って頭が悪いように思えてきた。 なんでだろうか。堀江になんで人の期限損ねるようなことをするんだみたいな ことをいっていたのに凄いカチンときた。なんで太鼓持ちしなきゃいけないんだ?と。 堀が合理主義でもなんでもなく世渡りの人だと知って馬鹿馬鹿しくなった。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:08:38 ID:vsQRmIGE
>>475 なんである投資家の投資行為が
他の投資家の投資行為を規制するんだよ。
じゃあお前の嫌いそうな外資がいきなりTOB
かけたら、日本企業も持合のメリット無視して、
TOBかけないといけないというのか?
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:08:45 ID:Isl3XZ2o
堀江優性になったら静かになったね 世論とはこんなもの。。。
>>478 まあ機関投資家同士の取引とかには使われていたな。
しかし敵対的買収に使えば問題になるのは明白だわな。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:09:21 ID:vsQRmIGE
>>483 コンサルタントは男芸者といわれています
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:09:25 ID:VG/ruXB4
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:09:28 ID:Rv3Cf5dP
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:09:39 ID:aRmt9rlY
> 外資などが批判するのもこの点 グローバルスタンダードで見ても違法、無法、脱法
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:09:40 ID:1eO3x7TN
>>460 ホリエモンは
実質の部下はひとりもいないんだと思うよ。
だいちヤツは、ゴマすりもやったことないし、
叩き上げでもない。
ギャンブルでカネが
転がり込んだようなもので、
それがまた、
バカ勝ちのれんぞくだったんだ。
とりあえず、これまでは。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:09:51 ID:vsQRmIGE
>>486 おいおい。トストネットなんてフジでも普通に銀行からの取得に使っていたぞ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:09:53 ID:0ViQtKnw
みなしこage
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:10:10 ID:fIHUAbor
サンプロでの堀紘一さんは、暴走気味だったかな。 「○ダ○」発言で、テレ朝が慌ててCM入れるし。やっぱ怖いのかな。 時間つなぎに喋らされた谷垣が可哀想だった。 どうせネットで流れてるんだから、ロ○○○○○ドや、S○○Gを名指しして欲しかったな(w
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:10:37 ID:HS8SoI/i
しかし、フジはTOBに使った金が全くの無駄金だったということだから 株主にどう謝るつもりだろうな。3月決算、かなり落ち込むだろ?
政治家が村上の売り先を決めるために圧力掛けたとなると、 動くとこ動くんだろうな。 誰が餌食になるんだろw一番汚れてそうな武部が危ないという気もするが。
>>483 機嫌を損ねないようにする=太鼓持ちねえ・・・
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:11:03 ID:KkM3cjxu
>>482 MSCB出しても堀江は痛くない
痛いのは株主だけだ
堀江は自分の保有株を一部売りに出してるからな
株価が下がるの見越して売ったと言われて当然のこと
マブかよ! 野郎タマはってやがる!!
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:11:31 ID:a56sGKWb
>>483 サンプロ見てないから、内容分からんが、堀江に肩入れする気は全くないな(w。
何があろうと(w。
ところでリーマンはまじで24日に返すの?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:12:01 ID:KrmvAL4l
日本では馴染みのない話だけど、アメリカじゃごく普通に 堀江もんのようなやり方してるよ。 YAHOO!の社長さんも昔同じようなやり方でテレ朝株買ったん だってね、成功しなかったけど
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:12:20 ID:3lIa2ia0
> 堀江優性になったら静かに どこからこう言えんだよw
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:12:22 ID:vGZ3OiEp
TOBの意味無いねぇ〜
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:13:01 ID:onWKzN4X
>>475 下請には24時間戦わして自分達は9時、5時のフジだからw
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:13:07 ID:IXSuG9b5
>>483 「業務提携したい」と言ってるのにTOB期間中のフジテレビを
尻目にギリギリのやり方でニッポン放送株を30%取得したんだぞ。
で、「なんで怒ってるのか理解できないと言わざるを得ない」とか
神経逆撫で発言する奴に「機嫌を損ねてどうするんだ」と叱るのは尤もだと思うけどね。
>>484 > なんである投資家の投資行為が
> 他の投資家の投資行為を規制するんだよ。
株式が乱高下するからじゃないの?
投資する会社だって、別にマネーゲームにしたいから買収をしようとしたわけじゃないわけで
一定のルール下で、株に乱高下が起きないようにしたほうが混乱を防げるわけだ。
> TOBかけないといけないというのか?
設問が良くわからないが、日本の別の会社が対抗して買収しようとするなら
そりゃTOBがいいよ。
>>495 何で無駄金になるの?ニッポン放送の株価は上がっているのに?アホ?
>501 他の経営者をユダヤの手先みたいに言うのはさすがにどうかと思うよ。 それ言ってどうするのさって。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:13:41 ID:Rv3Cf5dP
誰かほりえもんの買収履歴って知ってる?
そもそも1部の投資家しか参加できない 市場外取引自体が不公平。おかしいんだよ。 廃止にすべき。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:14:10 ID:a56sGKWb
>>505 どれを見ろと。全部か?だるいよ(w。
どれだ?
>>503 とりあえずアメリカと言えばいいと思ってるんだね
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:14:41 ID:j7e5BKGJ
> 何にも分かってないで正義感振りかざしている一部の貧乏人だけ
と
>>478 が自分語りしてますw
>>503 片方がTOBしているのに、強引に買い進めるなんて聞いたことないけど。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:15:13 ID:en6T/OyT
ユダヤ発言? どうでもよくない? 気にしている奴いるの? 第一ユダヤ人で日本語できていちいちちまちまと叩く奴もいないだろ。 堀はどうしてあそこまで堀江豚を叩くのか。 それは堀江のやっている禁じ手が既存株主に大損害をあたえるからだろ?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:15:14 ID:KkM3cjxu
>>484 TOB合戦なんぞ海外ではザラ
批判されてるのはTOB合戦を演じるべきライブドアが裏で買占めに走ったことにある
>>499 別にMSCBでホリエモンが痛くないのはいいけどさ。
株価の下落はどうよ。正直焦ってるようにしか見えん。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:15:28 ID:hPlJcHFu
儲こええぇw 気に入らない発言した会社のヤホ板に続々集結してるwww
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:15:34 ID:IRlOUTUT
>>490 >グローバルスタンダードで見ても違法、無法、脱法
違法と無法と脱法は全く別のもの。
>>470 すまん。
いや、なんかあれだなぁ。
ブラウザに堀江憎しの煽りだけ抜く機能がほしいなぁw
流れ早すぎ。
しかし、今回限りの反則技だろうが、まさかフジがやられるとはなぁ。
詰み将棋とはいっていたが、まだ盤をひっくり返すとかw、そういう手でも
あるかと思っていたが、このまま終わりなのかね。
>>480 ありえないだろー。少なくとも日枝だが辞めるとか、いまのフジ経営陣が
変わらない限り。たしかに堀江に売るのはかなりリスキーだとも思うから
俺も保有しつづけて、次の展開を待つか、堀江に味方しつつ、距離をとると思う。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:15:43 ID:HPCEFT7I
もし明日LD株が上がったら、堀の信用はガタ落ちだな。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:16:05 ID:hc9sYAej
おまいらころころかわるな。 堀江優勢→フジ優勢→堀江優勢かよw おまいらの結果論は野球解説の関根潤三なみだな。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:17:01 ID:vsQRmIGE
>>509 >株式が乱高下するからじゃないの?
はぁ???
マーケットの効率性の問題を言っているの?
そうだとしたら、手法の問題じゃなくて情報開示等の仕組みの問題だろ?
>一定のルール下で、株に乱高下が起きないようにしたほうが混乱を防げるわけだ
ソトー、ユシロのスティールパートナーとのTOB合戦とその前後の株価みてみろ。
TOB同士でも株価は大きく変動するよ。
>519 それは単に日本みたいな抜け道がないからというだけでは? これで出来るだろうけど。
株が全然分からない奴でも、ライブドアが株を沢山保有すると何がどうなるか教えてくれ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:17:31 ID:bRoqPq+e
> 日本では馴染みのない話だけど、アメリカじゃごく普通に > 堀江もんのようなやり方してるよ。 こいつは大藁だな 堀豚の手法はアメリカでは違法 日本では脱法
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:17:33 ID:xr32aTv2
村上はどうしたんだろう?話題に出てこないが・・・
ホリえもん、よう知らんがガンバッテ! 内容はどうあれ、ワシより金持ってることだけは確か。 尊敬します。
で結局、ホリエモンとフジどっちがやばいの?
>524 TOB期限過ぎて上場廃止もありうる株を持ちつづけるのは ファンドマネージャーとしてどうかと思うぞ
>>513 どの株でも上場していれば、大量の売買があるわけじゃないんだよね。
下手すりゃ、数日全く取引が無い。なんて銘柄もたくさんある。
そんな銘柄が、取引時間中に大量の売買があったら
市場が混乱する。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:18:09 ID:en6T/OyT
上がらないよLD株 だって、今日の堀江見てたら、みんな怖くて買えないよ。 売るしかなくなる。 あいつ出たがりだからだめなんだよ。 アッコだけじゃん守ってくれるの。 しかも田原総一郎なんか、仕掛けるだけ仕掛けて、あとは堀江たたかれるのをたのしんでたじゃん。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:18:13 ID:vsQRmIGE
リーマンはどうやっても儲かる仕組みなのか? リーマンの儲けが最も少ない状態は、ライブドア、フジ、それぞれどうなってる場合なの?
540 :
503 :05/02/21 01:18:27 ID:KrmvAL4l
プッ
堀江さんに、あと12%買い集めるだけの資金はあるの? ざっと計算してあと260億円ぐらいかかりそうだけど。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:18:40 ID:vsQRmIGE
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:18:46 ID:onWKzN4X
EU,USAでそれぞれ2兆円ぐらい損した元国営企業もあるねw
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:18:50 ID:IXSuG9b5
フジvsLDに関しては最初から最後までLD不利でしょ。奇襲成功だけは してやったりだったんだろうけど。
545 :
◆C8jWJ3Tn2A :05/02/21 01:18:53 ID:6bcjCg5L
イラネ
546 :
& ◆R7PNoCmXUc :05/02/21 01:19:05 ID:TH4O7s0U
上場している会社でメリットのある会社 日本銀行はどうでしょうか?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:19:10 ID:2/XuFKrL
>>532 土日返上でヤバイ書類の廃棄に走り回ってます・・・・・・・・
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:19:15 ID:yic9b6Di
明日どれくらい下がるんだ 今日のサンプロをみると、 上げ材料はないな
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:19:18 ID:PKAJ5TyK
堀豚信者ってどういう企業生活してんだ? 他人事ながら気になるよw
550 :
503 :05/02/21 01:19:42 ID:KrmvAL4l
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:19:44 ID:rd5K0ZMa
幕末のときも尊皇攘夷派と開国派とで血みどろの戦いを展開しながら 中の人間がひんぱんに入れ替わったくらいに日本人の変節・豹変は すさまじい。今日尊皇叫んでいたやつが明日開国派に転向する。 これは歴史が教える日本人の「節操のなさ」だろう。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:19:46 ID:hPlJcHFu
クリスマスは基本的に12月24日
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:20:08 ID:HS8SoI/i
今、LD買っとかないともう買えなくなるかな。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:20:14 ID:hc9sYAej
>>544 ライブドアはハワイを奇襲攻撃した某軍みたいなもんでしょうかねw
555 :
孫の弟 :05/02/21 01:20:23 ID:cwdIpklD
まごの弟はホリエモンと高校時代同級生。ちょっと年が違うが一番尊敬してるのはまご兄。 当然球団の時も今回もまごが半島パワーで同胞のホリエモンを押えてる。でも、陵辱され てるのは日本の市場・・・きついなァ・・・。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:20:30 ID:vsQRmIGE
>>551 日本人はオーソリティに弱いからね。
買ったほうにつく。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:20:31 ID:r4NXeE93
LIVEの株下がりかけたとき売ってよかった 来週も株は↓だね。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:20:33 ID:onWKzN4X
>>542 そうだった。
リーマンの儲けが少なくなるのは
ライブドアが爆上げする時。
まずありえないがw
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:20:47 ID:wG4TZVup
で、今月は我慢比べなのか? それとも今週、決定打が出るのか? 野球は2アウトからだな。まぁ野球じゃないけどね^v^
>>527 > そうだとしたら、手法の問題じゃなくて情報開示等の仕組みの問題だろ?
だから、TOBでやればいいのに。って言っているんだけど。
> ソトー、ユシロのスティールパートナーとのTOB合戦とその前後の株価みてみろ。
> TOB同士でも株価は大きく変動するよ。
そりゃ、思惑は出てくるわな。
でも、片方がTOBで、片方が時間外で30%も買い出したら
混乱は必須だよ。
わざわざ、「必須」な混乱を招く意味は無い。
>>534 大して変わってない。過半数取らなきゃ意味ないし、過半数とっても状況は
6月の株主総会まで膠着する可能性が高い
で、そこまでライブドアが持つか、あるいは堀江が社長でいられるかって方が重要
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:21:21 ID:vGZ3OiEp
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:21:27 ID:vsQRmIGE
>>559 っていうか、時間外取引は日系企業も「相対だろこりゃ?」
っていうの散々してきているんだよね。
廃止にするならいっそのことしてみろ、っていう感じがするよ。
あびる祭りはここですか?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:21:51 ID:a56sGKWb
素朴な疑問なんだが、ここは何処(w? アメリカが正しい?ヨーロッパが正しい?中国が正しい?韓国が正しい? ここは何処なんだ(w?勿論日本が正しいわけでもないが。 とはいえリーマンか(w。なるほど。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:21:59 ID:HS8SoI/i
ばーか、安いときに株に転換して高くなったら売る。 何のための転換社債だと思ってんだよ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:22:25 ID:IXSuG9b5
>>554 流石にライブドアと一緒にしたら旧日本軍に悪いでしょ。
とはいえ、奇襲→いい感じ?→連戦連敗 という流れはそのまんまだけど。
フジテレビはともかくとしても、ニッポン放送…お疲れ様…。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:22:59 ID:vsQRmIGE
>>561 だから、
なんである投資家の行動によって、
別の投資家の投資行為が規制される必要があるの?
といっているの。
混乱っていうのは主観的な判断に過ぎないでしょ?
マーケットの調整過程にすぎないじゃん。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:23:20 ID:HPCEFT7I
いろいろあるが、堀がとんでもないバカだということはわかった。 堀江の方が論理的。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:23:26 ID:H80xfjxr
俺が堀江にTVでインタビューできるとしたら、 市場で買ったと言ってるけど実質的には相対取引ではないかということを 問いつめるな。 出来高の推移グラフでも出してさ。 そういうこと誰かやってくれんかねー。
実際にフジ側はどれ位のニッポン放送株を取得しているのですか? LDみたいに何パーセントと明言していないと思うのですが。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:24:06 ID:9vN/wbst
>>526 どうなるかは今日の市場が明けてみないとわからない。
マルチ商法的な堀江を支持する勢力が多いなら
日本の株式市場ではますます堀江的なやり方が主流となって
いくのだろう。
ただし人の金でギャンブルをしているのだから相当危険
な結果は待っていることにもなる。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:24:11 ID:0IPs37dF
空母艦隊が無傷。 ミッドウェイで大敗w
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:24:12 ID:vsQRmIGE
>>572 最初の発表で(グラフはないけど)色んな記者がつっこんでた。
けど結局証拠ないとどうにもならねぇ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:24:21 ID:vGZ3OiEp
>568 むしろ、ライブドアに悪いよ。 旧日本軍は負けみこみの戦争やったんだから、最悪だよ。
580 :
会社戦争参謀 :05/02/21 01:25:11 ID:8Pxx8eCu
現状ライブドアはニッポン放送を支配するだけで終了する。相互保有によりフジのニッポン放送に対する議決権は喪失し、ライブドアがニッポン放送を支配する。 フジはもはやニッポン放送をグループから切離すことしか頭にない。 フジテレビまでライブドアが支配するには、下記の通り。 @ニッポン放送への増資 Aニッポン放送からフジテレビ株をライブドアに譲渡。 B保有するフジ株を使って株主代表訴訟 C大和の主幹事契約自体の無効確認訴訟 Dフジへ売却を決定した銀行団等に対する価格調査をしてしかる筋より株主代表訴訟 フジはポニーキャニオンへの供給停止等をちらつかせているが、下手すれば法令違反となりかねないし、更にフジサンケイグループの収益性が悪化するだけなのでこれまた経営者の首がとびかねない。 強がっているが、最後はライブドアと和解する以外にフジ経営陣は常識的に生き残る道がない。 ライブドアもこれ以上の資金余力がそう残っているとは思えないので提携程度が着陸点か。 もっともフジが非常識手段で対抗することは可能だ。例えば下記事項だ。 @自社株や自社放映予定まで担保に入れ込んで借入金や増資で賄える上限額を調達。これで暴落中のライブドア株を目一杯購入する。 Aニッポン放送と合併して存続会社をフジとし、ライブドア支配を一本化。上記ライブドア株TOB B会社分割
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:25:21 ID:IXSuG9b5
>>571 あの放送見てどうやったらそんな結論に至るんだよw
堀江モンなんて「何で言い切れるんですか?あなた今絶対って言いましたよね・・」
と専門家相手にヤケクソな反論してただけじゃん。それもナミダメで。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:25:41 ID:RtiIG1ua
> 日本では馴染みのない話だけど、アメリカじゃごく普通に > 堀江もんのようなやり方してるよ。 こんなレスをつける奴がフジ不利って言ってもなw
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:25:43 ID:1eO3x7TN
>>532 昔、ロス疑惑のとき
三浦和ファンてのが、出現したのを憶えているけど
あんたはそれと同じだ。
ただ、ヤツは
小・中・高・大をつうじて
いつもクラスの嫌われ者だったと思う。
>>535 このままだとどうやっても上場廃止には1年の猶予がある。
村上が堀江に味方すれば、その間になんとでもできるんじゃないか。
それにいまここからフジに味方する意味もよくわからん。
>>510 ニッポン放送株上げてるのはLDとフジだろ。
フジは目標達すれば手を引くし、後はLDがどれだけ買うかだけだろ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:26:13 ID:hc9sYAej
>>568 大打撃与えて講和持ちかけようとしたけど失敗したところまで同じ。。。
体力のあるほう→フジ
勢いあるが体力ないほう→ライブドア
まあおれは心情的にはライブドア応援したいんだけど、政治力、人脈、資金
すべてフジが勝ってるからなあ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:26:16 ID:xr32aTv2
SMBCとMSCBって紛らわしいな・・・
>>573 ほんの数%
大量に買える金はLDに無い。
>581 絶対株が下がるっていう人間のどこが論理的なんだ? ユダヤ云々とかも論理的なのかな?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:27:41 ID:tp5LV3Tb
まだ村上とか言ってんのかよ堀江信者はw
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:28:16 ID:xr32aTv2
>>585 TOB中は買えないんじゃなかったっけ?どうだっけ?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:28:25 ID:onWKzN4X
村上はたぶん、プライドだけの感情論に成るのを待ってるんでしょw
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:28:39 ID:HS8SoI/i
>>588 お前は少し落ち着いて、もっとよく読んでからレス白。
>>589 リーマンの空売り圧力があるからだろうが・・・
>584 村上ファンドに株式運用以外の野心があるならね。 彼は常々「経営には興味がない。私はファンドマネージャーです」って公言してる。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:29:08 ID:KrmvAL4l
富士にお灸を据えるホリエモン
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:29:15 ID:pDLa5Wyj
>>581 だよな。
田原の馬鹿が邪魔しなけりゃ焼き豚の実演シーンが見られたかも。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:29:32 ID:IXSuG9b5
>>584 当初は村上氏は堀江社長の側にいただろうけど
ここまでオオゴトになって政治家やら財界人やらが
「堀江けしからん」ってなったら、ここから方向転換も
十分有り得ると思うけどな。
まぁ、上場廃止になっても高く買ってくれる相手が
いると考えれば、しばらくは保有するのかも知れないけど。
>>570 株式市場はマネーゲームの為の場所じゃないんだから
わざわざ、その場を提供する必要ないでしょうが。
買収したい2社があるなら、それぞれの利点を説明して
これだけの値段で売ってください。と言えばすむ。
買収される企業に関しては、それで問題ないし
株主だって、自分の好きな方に売ればいい。
買う方も、自分の言い値で買えたわけで損は無い。
それが、この3者にとって、一番いいわけよ。
もちろん、ギャンブラーの方は、遊ぶ場所が無くてつまらないだろうけど。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:30:05 ID:FTcr3qpL
CX+LF連合はポイズンピル使ったりしながら、長期戦に持ち込む。 ホリエモンは半年もすれば、株価は上がらず、資金も干からびて、 LF株投げてくるというシナリオで良いんだよね?
だーかーらー、ライブドアは1/3以上の株持っちゃってるから LDがTOBかけない限り村上から買えないし村上もLDに売れないのw
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:31:04 ID:+gSpRM5N
>>598 でも本格的に焼くのは24、25日なんでしょ?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:31:10 ID:r4NXeE93
LDの株下落でLDの年商の3倍がクズになったんだろ 電波法改正でリーマンもだめだね。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:31:10 ID:onWKzN4X
>>599 高く買ってくれる人は神様。で釣られた自民の立場はw
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:31:12 ID:7phs8o+X
>>587 俺なんかさっきコピーで引用したらそいつが間違ってやんのw
>>596 このまま堀江についたら、LFの経営に縛られる可能性があるからな
西武その他があるから深入りしたくないだろう
>601 現状そのパターンが濃厚 LDに隠しダマがもうなければ
ニッポン放送の株を買い増すと明言したということは 株価上昇狙って高く売る気かなとか考えられる
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:31:46 ID:vGZ3OiEp
>>601 ポイズンピルなんかしたらライブドアの願ったり適ったりじゃねえかよ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:32:19 ID:/CE1PZwT
みなし子ハッチ
>>589 充分ロジカルな考えだっただろ。ちょっと暴走気味ではあったが。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:32:27 ID:H80xfjxr
>>577 >>578 それまでこのくらいしか出てなかったのに 800億融資を受けた瞬間、
たまたま奇跡的に売りに出てたわけですか?
って聞きたいね。
「奇跡的」って本人も言っていたから、「Yes」と言わざるを得ないと
思うが。
そして相対でないことをもう一度念を押させる。
こんな感じのインタビュー求む。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:32:39 ID:7URdDOvR
>>587 なんの略か知っていれば間違えようがないような?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:32:40 ID:QhQvTWZN
2005年02月21日 楽しみな月曜日 風が、だんだんこちら側に吹いてきた。 叩きすぎの同情票だろう。 しかし、もっと叩いてくれて、もうこれ以上叩きようがないというくらい叩いていただいたほうが、逆転のときの振れが大きい気がする。 まだまだ始まったばかり。 「敵は我にあり」 「敵は我にあり」って堀江のことか???????
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:33:01 ID:jwEomGti
ポイズンガールバンド
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:33:26 ID:a56sGKWb
>>612 暴走気味なロジカルってどんなん(w?
見てなかったから教えて。
51%取るためにはあと12%で。 今の株価だと260億円必要な計算になるよね。 LDが普通に買い進めると株価上がるかもしれんけど。 そんな資金はあるの?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:33:34 ID:fIHUAbor
>>589 論理も何も、あれは希釈化の説明に過ぎないよ。
時価総額が同じなら、発行株式数の多い方が株価は低いという、至極当然の理屈。
ICBMなら知ってるんだけどな。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:34:23 ID:vGZ3OiEp
>>620 いまテポテポ(別名テポドン)は関係ないよ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:34:26 ID:a56sGKWb
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:34:40 ID:vsQRmIGE
>>600 >株式市場はマネーゲームの為の場所じゃないんだから
マネーゲームとはまた主観的な表現ですね。
売りたいといっている人が買いたいという人とであって勝手に交渉した、というのは堀江氏も同じ。
あなたの言う市場は市場ではなく、相対の交渉の場を言っているに過ぎないでしょう。
そういう目にあいたくないなら、そもそも市場になんて出さなきゃいいってだけなんだよ。しかしニッポン放送は進んで市場に身をさらしている。金があるんだから、非上場にすればいい。そうすればあなたが理想とするような取引で会社が売買されるでしょう。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:34:47 ID:Iu8XVpto
「飽きたんで買うの止めた」とか豚なら平気で言いそうw
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:34:50 ID:CblzhSGD
> それまでこのくらいしか出てなかったのに 800億融資を受けた瞬間、 > たまたま奇跡的に売りに出てたわけですか? つう訳で豚もタイーホ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:34:51 ID:tp5LV3Tb
>>613 そこがよくわからないのだが、直接の約束ではなく、
売り物が出るっていう情報を知ってただけでもアウトですか?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:35:11 ID:HPCEFT7I
しかし、サンジャポは糞だな。 TBSもいらんわ。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:35:36 ID:dwkSiDBW
LDはマネーゲームごっこ(笑)
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:35:48 ID:vsQRmIGE
>>626 そこは超微妙。
逆にそれが×だとたぶんほとんどのトストネット取引は違法ということになる。
MSCBに頼るしかなかったLDにこれ以上の資金があるのか? 売ってくれる売ってくれない。買える買えないよりも。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:36:23 ID:a56sGKWb
>>627 なにをそんな分かりきったことを(w
あの気違い放送局に何を求めていたのか?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:36:33 ID:HS8SoI/i
旧投資家が総崩れになる日
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:36:47 ID:tKqnOYX5
>>614 訳した日本語がまたややこしいんだよなw
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:36:58 ID:en6T/OyT
どうでもいいけどさ? 堀のユダヤってのはさ、 「アングロサクソンやユダヤ人が作ったグローバルスタンダードのやり方は日本では上手くいかないよ」って 話でしょ? 田原が敏感になって「ユダヤとか言っちゃだめ」とかわけのわからんこと言い出したから問題なんだよ。 言葉じりつかんであーだのこーだのいっている。 左翼かつ権力まみれの田原がまじうざかった。
売買契約は双方の合意で成立しますw
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:37:04 ID:tp5LV3Tb
>>629 ありがとう。
だとしたら処分は難しそう。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:37:07 ID:RCdQb8kA
普通は、高く買うほうに売るな。 政治家を気にして損するなんてバカらしい。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:37:21 ID:IXSuG9b5
>>617 声を荒げてはいたが、言ってる内容は至極まともだったって事でしょ。
売上300億、営利30億でMSCBを800億出した会社の株価が
下がらないと考える方がどうかしてる。
ユダヤ云々というのはアメリカの弱肉強食の純粋な資本主義に
関する説明でしょ。蛇足ではあったけど。事実だし非論理的ではないね。
>619 で、問題はタイミングの話なんじゃないの? 希釈されれば下がるということは当然ですが。 結局90%とか言ってる時点で絶対とかいうなよ と思ったけどな。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:37:44 ID:BHy2QC34
必死になってるやつがいるが、まあ生活や命がかかっているんだろうな 生暖かい目で見守っておくか
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:38:05 ID:5LedHMK5
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:38:51 ID:ocVH8VqS
>>627 この件では朝のTBSのラサールが比較的まともなコメントしてるね。
先週は。
>637 もしも村上の話だったら 普通は今後の運用のことも考慮して売る方を決めるな
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:39:05 ID:vsQRmIGE
>>639 >希釈されれば下がるということは当然ですが。
じゃあ、何で堀江が取得発表した直後はLD株が上がったのか?
という疑問がわく。
ファンダメンタル以外で変動するのも株式市場。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:39:05 ID:H80xfjxr
>>629 同じようにグレーなことをしていても、特に悪質なケースだけ
取り締まるってのはよくやられてることなんで、今回のケース
だけ問題にしてもいいと思うんだけどね。
他の企業がTOB中に大量取得は極めて悪質だろ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:39:28 ID:vsQRmIGE
>>643 運用にどんな影響があるの?
金融庁が裁量行政に逆戻り?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:40:15 ID:KrmvAL4l
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:40:19 ID:5LedHMK5
>>637 長い目でみればお上に逆らわない方が得だろ。
金融庁にたてついたUFJは三菱に吸収
住友銀行は赤字決算においこまれた
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:40:34 ID:vGZ3OiEp
MSCB=Moving Strike Convertible Bond=転換価格下方修正条項付き転換社債型新株予約権付社債 みんな覚えてね(はぁと)
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:40:38 ID:vsQRmIGE
>>645 >>646 にかぶるけど、そうすると金融庁の発足の意義が
問われちゃうんですよ。知り合いもいるけど、ちょっと
かわいそう(政治家からのプレッシャーと裁量行政からの
離脱というミッションの板ばさみ)
>>639 とりあえず、オマイが今回のライブドアのMSCBを全く判ってないのは判った
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:40:56 ID:c/+Ccx9g
親(筆頭株主)が死んだらみなし子になっちゃうのね、ニッポン放送。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:41:04 ID:+gSpRM5N
>>641 ほりえもん個人としてはヤバくない。ツケは既存株主がかぶるんだもん
>>16 >「貸し株については基本的に、24日にCBを発行する時に返してもらうことになっている」と述べた。
24日までにリーマンが株を大量に売り浴びせるのかな
とするとライブドア株暴落必至だな
と言うか本当に返してもらえるの?
>>645 事後的に取り締まるならば、似たような過去の事例を取り締まらなきゃならなくなるよ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:41:45 ID:jwEomGti
もう豚の負け決定なんだろ。 なかなかおもしろかったな。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:41:49 ID:KrmvAL4l
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:41:56 ID:5LedHMK5
>>645 当然だよね。
同じグレーでも社会への影響度合いが違えば
対応も違う
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:42:31 ID:9vN/wbst
>>638 >売上300億、営利30億
これって正しいのか?
どうも適当な数字をあげているように
思えてならない。
株式で金を調達し、それを次なる企業買収に
使っているだけのように見える。
とにかく企業買収をして大きくしないと
新たな金が入ってこない。
かつてのダイエーみたいなことをやっている。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:42:36 ID:a56sGKWb
>>638 微妙に、或る意味では大いに
>>612 とは違うけど(w、
そんな感じであったということか。
>639 堀氏が結局90%とか言ってた10%ってなんなの? そんなこというなら絶対とかいうなよって話。 10%だろうがなんだろうが、市場が結論を出すんだから。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:42:43 ID:m/zRMTC6
最初堀江は普通のCBて言ってなかったか? 俺の記憶が正しければモロ詐欺で逮捕されるんじゃ
>646 村上がファンドマネージャーをこの先ずっと続けていくのなら 今回のLFの一件でどのような判断でどのような運用実績を出したかは 顧客獲得に大いに影響してくる
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:42:58 ID:H80xfjxr
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:43:05 ID:onWKzN4X
次、上がった時の読みしだいw
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:43:20 ID:vsQRmIGE
>>648 日本初の敵対的TOBやって日本発の外人巻き込んだプロキシファイトやった人がそういうのを気にするとは思えん。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:43:26 ID:vGZ3OiEp
>>653 ホリエモンもLDの株主だと思うけど。株価が下がっても平気なの?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:43:42 ID:OtxJ7OUE
世論調査では圧倒的にほりえもん支持派が多いのに 2ch内ではそうでもないのは不自然だ。 産経マンせーの職業右翼が板に張り付いているとしか 思えない。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:43:58 ID:vsQRmIGE
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:44:23 ID:IXSuG9b5
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:44:31 ID:dwkSiDBW
>>662 他にも堀江の風説の流布発言はいっぱいあるよ。
余罪がありすぎw
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:44:51 ID:14A7MV+p
>>658 当然
逮捕時に堀豚は「他だって…」って泣き言を言いそうだが
>>623 オレは、フジは買収されるべきではない。なんて言っているわけじゃないよ。
TOBで、買収すればいいじゃん。
それが、買収者、被買収者、被買収者の株主にとって
混乱が一番少ないんだから。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:45:10 ID:xr32aTv2
ホリエモンがカイジ(ヤンマガ)みたいに逆転勝利したら、ヤンマガ10冊まとめ買いする!
>>669 世論調査なんか意味ないよ
重要なのは株価、で、ライブドアの株価は暴落状態w
>670 そうそう だから>535ってこと
>>669 20-34の男性支持が圧倒的だってねw
SMBCとMSCBの違いを聞いてみれば面白い。
>670 政治的な思惑で動くとファントマネージャーとしての信頼を うしなうよ。とt7Gjjb+Kさんは言われているのかと。
>>668 別に株価が下がったってなんか取られる訳じゃないし。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:45:52 ID:en6T/OyT
堀豚支持者=日本の規制制度に不満あり→でも海外でやっていく勇気の無い意気地なし ってことだろ?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:45:56 ID:KkM3cjxu
>>669 その世論調査を見たいんだが、ソース出せよ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:46:19 ID:vsQRmIGE
>>675 だったら、規定の仕方がおかしいですね。
「30%以上買い付ける場合、あるいは、すでに30%保有した株主が保有目的をもって買い付ける場合には、TOBにしなければならない」
というルールなら市場として合理的な決め方です。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:46:22 ID:jwEomGti
世論調査でもLD支持されて無いだろ。 どっこいどっこいだけど。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:46:23 ID:RCTxohdu
●時間外取引で売却したのは実はフジ側? なかなか面白い推理でしたので張っておきます。 疑問に思うのは時間外取引で売ったのは大口でなく、 中小の小口投資家の集団という事らしいが、 誰の策で売りに出したのだろうか。 堀江氏が事前に各投資家に売りに出すように折衝をかさね準備したのか。 いや違うだろう。堀江氏も即時判断したと言っている。 ●考えられるのはフジTVがTOBを成功させる事前準備として大和が中心となり、 顧客折衝し、売りに出し、TOB価格でフジTVが買うという 時間外取引の日だったのではないか。 いわゆる大和がフジTVのメンツを保つためTOBが成功しましたと 第3四半期決算説明会<アナリスト・報道関係>で発表できる根回しではなかったのか。 ◆それをフジTVのTOB価格より高い価格で買い取ってしまったのではないか? ●今、ライブドアが持ってるのは38パーセントでしょ? ●フジTVの所有と合わせて50% ●今回、フジTVは、第3四半期決算説明会<アナリスト・報道関係>を日程変更したが 事前根回しによりTOB成功発表会だったはずが・・・というとこだろう。 ●大和はきっと、自社で売りと買いを同時に出していたのではないか。 それをTOB価格より高く買いを出しているリーマンブラザースに 掠め取られた・・・しまった!何だ、これは! 真実は分かりませんが、これが私が確信する真実です。
>>596 村上氏は報道機関の運営には興味はないけれど、フジの経営体制には
二年前から露骨に不満をぶって、役員派遣を希望したりしてた。
経営参画というより、現在の体制(株主軽視)を変えようとしていた人だから、
短期的利益を犠牲にしても、自らの持論を通すために堀江のニッポン放送での
議決権行使に協力するんじゃないか?
役職には就かないだろうけど。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:46:35 ID:H80xfjxr
>>663 村上は高い方に売るだけだから、堀江に勝ち目はない。
ま、本当に高値で買うんなら、フジも負けだけどね。
ってフジの勝ち、はそもそもないのか。
何やったって疲弊する。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:46:40 ID:+gSpRM5N
>>669 一般株主とは取得価額が圧倒的に違うし、
事前に数%売り抜けの噂はあるし、
リーマンからは貸し株料が入るし。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:47:00 ID:vsQRmIGE
>>680 政治的な思惑で動かないで、純粋に儲けの期待値で動くべきだと自分は言っている。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:47:10 ID:XGWvYi/C
ライブドア買っとけ、買収失敗しても300円の損。 成功して上手くいかなくても150円の損(底157として) 成功して上手くいけば1000円超えるぞ
>>668 ほりえ自身がLDの大株主だから
単純計算で1週間の株価下落で300億近く損してる。
リーマンから貸し株料が入るだろうけど、たかが知れてる。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:48:19 ID:bencsGbZ
だから村上の思惑以前に堀江にどうやって売るんだよw またトストネット?w
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:48:21 ID:lBER6Eb9
うえやなぎの日記
http://www.1242.com/surprise/ueyanagi/main.php?id=349 おまえ、のん気に番組やっている場合では、
ないだろうと言われそうなほど、
連日のように弊社の名前が活字に踊っている。
この大騒動の当事者として、
何かメッセージを発信すべきなのだが、
腹立たしいほどに、
この先どうなるのかがわからない。
ことはもう、このラジオ局のことは、
もはや小さな問題でしかなく、
メディアの世界を変える画期的なことなのか、
単なるマネーゲームの争いなのか、
正義はどちらにあるのかという、
争いになっている。
>691 そのとおり 村上の動きはそこで捉えるべき
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:48:48 ID:vsQRmIGE
>>696 売らなくても議決権だけもらえればいいんじゃない?
フジが現在どれだけのニッポン放送を取得しているか、推測は難しいですかね。 目標は25%ですが、この場合取得株数はできるだけ多い方が良いんですか?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:49:05 ID:vsQRmIGE
>>696 無理だよなあ、東証や金融庁が黙ってないよw
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:50:10 ID:afKqmOwP
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:50:24 ID:qabyku9Q
がんがれ ホリエ
>691 御説ごもっとも、そうあるべきだと思います。
>>685 > 「30%以上買い付ける場合、あるいは、すでに30%保有した株主が保有目的をもって買い付ける場合には、TOBにしなければならない」
> というルールなら市場として合理的な決め方です。
会社を買収する為に大量の株式を購入するときに、株式の乱高下が起きる可能性が高いと判断される場合は
TOBにしなければならない。
かな。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:50:37 ID:rd5K0ZMa
村上は大株主である自分たちを差し置いて野中ともよなんてのを 役員にしちゃったから密かにニッポン放送、いやフジを恨んでるに 違いないw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:50:48 ID:en6T/OyT
たださ、普通に考えて村上が政財界的にまわして
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:50:52 ID:vsQRmIGE
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:50:54 ID:IXSuG9b5
>>644 直後にLD株が上がったのは
「堀江が何かやろうとしてる」と個人投資家が判断して買いが増えたからでは。
このスレに来たばかりの人が事態を把握するのに時間がかかるように、
1日そこらでMSCBがどういうモノかなんて個人投資家にはわかりっこない。
しかし、堀江社長がいくらテレビに出て宣伝しようが、市場原理に基づいてLD株価は下がるだろう。
需要に対して超過供給になれば価格は下がる。MSCBは実質的には大量の新株発行なんだから。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:51:23 ID:en6T/OyT
たださ、普通に考えて村上が政財界的にまわして、株売るか?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:51:56 ID:efTFxg+k
世論調査 ぷっ
>>698 政治的な思惑も含めて、金銭的に利益が得られる(短期、中期、長期で)
状況を村上は考えているんだろう。
あれだけの金を動かして、政治のことは知りませんじゃあ
ファンドマネージャーできないよ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:51:57 ID:hTdioCke
さっきから金融庁の介入の話が出てるけどそんなピンポイントなことを やっていいわけ?
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:52:23 ID:9vN/wbst
>>669 まあそうであったとしてもそれも2ちゃんねるのような
気がする。
>>446 にも書いたけれど、世論と必ずしも一致するとは
限らない。
世論は金との関係はなし。投資家は金にからんでいる。
当然世論の意向も全くは無視はできないだろうが、
損するとわかっていることには誰も金は使わない。
ただし堀江のギャンブルは得をするのか、損をするのか、
投資家を悩ませているかもしれないが…。
堀江がギャンブルを続けている限りどこかで必ず
破綻するように思う。
事後法で堀江をしょっぴけとか、無茶を言う人が多いね。
>>682 必ずしもそうとは言い切れないぞ
堀豚不支持者=日本の規制制度に賛成(既得権益者集団)→でも海外でやっていく勇気の無い意気地なし
ってパターンもあり得る
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:52:54 ID:9JXYYQNY
>>709 > 誰が判断するんだよw
金融庁かな。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:52:58 ID:RCdQb8kA
>>708 別にほりえもんに売るとは決まってないじゃん
フジがライブより高値提示すればいいだけ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:53:04 ID:HS8SoI/i
株の世界で政治の話しても誰もついてこない。 今、大きく上がりそうなのはライブドア。 みんながいつ上がるのかと目を光らせながら見ている。 下がれば下がるほど買いやすい。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:53:41 ID:SPB7kZFs
>>669 ?
世論調査でも不支持が上回ってたような。。。
>714 自分の政治的な思惑でファンドやられるというのはどうも。 それじゃあ、出資を政治利用されかねないわけですし。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:53:56 ID:tp5LV3Tb
LDが過半数取らなくても、とりあえずLD派が過半数になればいい。 フジも同じだけど。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:53:57 ID:bRWXIq6h
オリックスの宮内氏は、村上氏の後見人と称されるほど、この二人の絆は強い。 んでもって宮内氏は、1リーグ制を潰され、メンツも潰される直接のきっかけになった ライブドアに恨みがある。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:53:59 ID:0A05CNrd
リーマンがライブドア株売却! とかっていうのがニュースになるってどうなのよ? あたりめぇだろカスどもが、と思ったけどね。 むしろ全然解ってない個人投資家にびっくりしてリーマンがニュースにさせたのかもしんないけど。
>>700 25%取ったら様子見していいんじゃないか。
ニッポン放送株が下がる一方になるだろうし、
買い増すにしてもそれからでも遅くない。
そもそも800億程度でフジテレビを支配しようってのが 甘いんだよ。テレ東にしとけよ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:54:14 ID:a56sGKWb
>>638 ごめん、多分素面でもよくわかんないや、多分(w。
本来ライブドアでないエッジとかだったか会社を恋人かなんかの親の金引き出して、
そんで適当にライブドア乗っ取ってって流れだと思ったけど、あのデブははったり以外で何を
生み出したの?孫にも西にも手が届かない感じだが。もうちょいいけるのか(w。
>>722 下がれば下がるほどリーマン取得株が増えて、その後は地獄の展開だからね。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:54:25 ID:jwEomGti
ネットのアンケートとか募集形式のアンケートは ダメだな。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:54:28 ID:+gSpRM5N
>>720 金融庁の判断基準は?
その時の担当者の匙加減で決めるの?
735 :
女体力学 ◆fjIRruWKoA :05/02/21 01:54:33 ID:tck0/JJx
リーマンブラザーズ 1億円 チャチャッチャチャチャチャッチャ♪ Λ_Λ ∩ ( ´∀`)丿 ⊂ ) 1億円 ノ γヽ (__丿\__ノ ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄ (___)| ◎ ̄ ̄◎| ライブドア | ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ̄ ̄ ̄ ̄
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:54:34 ID:dwkSiDBW
現行法でも堀江はしょっぴけるよw 事前に売買契約が認められるような書類が上がれば十分。 具体的時期、株数、値段など。必死に隠蔽中だろうけどw
>>703 いえいえノンホルダーです
もっと面白いチャートが見たい
>>697 勝てば官軍
LDが失敗すれば、日本企業は寄り合いなんだから新参は口出しすんな
LDが成功すれば、もはや実力主義、弱点があるのが悪い
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:54:58 ID:H80xfjxr
>>715 財界でそれを望む人が多いんなら批判は少ないでしょ。
今の世の中ってのは公平になるべく見せかけようとする不公平なものなんだから。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:55:10 ID:RCdQb8kA
>>729 テレ東をなめてるなw
日経とペアで買えれば最強かもしれんぞ
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:55:12 ID:en6T/OyT
>>718 さあどうだかな。
ただ、堀豚は死亡だな
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:55:15 ID:onWKzN4X
>>714 普通は国際問題としての政治ね。
今回は国内問題w
>>715 こんだけ問題になって調査まで入った方法を、その当事者がやれるんなら凄いって話なんだけどな
>>724 自分のというか、出資者が、「政治を利用したほうが、利益が得られる」
と判断すれば、政治を利用するでしょということ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:55:52 ID:RGKR6xsQ
ライブドア:
貸し株は24日のCB発行時に返済
ライブドアの堀江貴文社長は20日、テレビ朝日の番組に出演し、ニッポン放送株の大量取得資金を調達するため、
800億円の転換社債型新株予約権付き社債(CB)を米国系のリーマン・ブラザーズ証券に割り当てた際に、堀江社長
がライブドア株をリーマンに貸したことが同株の下落につながっていることに関連して、「貸し株については基本的に、
24日にCBを発行する時に返してもらうことになっている」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050221k0000m020055000c.html ライブドア堀江社長:リーマン証は全貸し株を基本的に24日に返却へ
2月20日(ブルームバーグ):ニッポン放送の株式取得をめぐり、フジテレビジョンとの攻防が続くライブドアの堀江貴文
社長は20日午前、テレビ朝日の討論番組「サンデープロジェクト」に出演し、リーマン・ブラザーズ証券に貸与し、空売り
に使われているとの指摘があるライブドア株について、「転換社債が発行される24日に、基本的には全部返してくれること
になっていると思う」と述べた。ただ「すべて覚えているわけではないので、社に帰って調べる」とも述べ、断定は避けた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aRUiUHfPe18E&refer=jp_news_index 貸し株返済が25日だとリーマン・ブラザーズ証券は社債を25日に転換して返済出来るので、貸し株を空売りしたあと買い
戻す必要がない。一方、24日返済だと社債を転換して返済することが出来ないので、空売りした貸し株は買い戻す必要が
出てくる。この1日の違いで今週のライブドアの株価は天と地ほど違ってくると思われます。 というよりも、この様な重要な
情報は本来2/8の時点で全て発表すべきだったわけで、20日になってもきちんと発表できない時点で背任とみなされても
やむを得ないでしょう。
本日以降、この問題についていつどのように真実が発表されるか注目されます。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:55:58 ID:rd5K0ZMa
フジテレビって年商4000億(連結)だろ? 確かに800億でどうにかなるもんでもないな。
>なんで太鼓持ちしなきゃいけないんだ?と。 >堀が合理主義でもなんでもなく世渡りの人だと知って馬鹿馬鹿しくなった。 子供みたいなこといってんじゃないよ。 合理主義だけで成り立つビジネスなんてあり得ない。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:56:26 ID:9vN/wbst
>>743 政治が顔を出して来て堀江への同情と応援が多くなった。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:56:26 ID:zkV42MO+
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:56:37 ID:vsQRmIGE
>>743 ファンドの出資者は個別の判断でそれほど強い権限もってないのが普通だろう。「出資やめます」といえる程度。
>>734 > 金融庁の判断基準は?
普通に、株式知識がある人なら、どうなるか判るでしょw
> その時の担当者の匙加減で決めるの?
イヤなら、専門家でも集めて、審議する会を作れば?
>>687 おもろいなそれ
仮にそれが真相だったとしたら一連のライブドア批判が
フジテレビ批判に一斉に転嫁するぞ
でもまあ無理だね
メディアは全体的にフジ養護の体制をくずさんだろうから
そんな憶測は誰かが思っていてもメディアはとりあげんぞ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:57:58 ID:1Rh7WyI+
>>736 豚の屠殺場連行シーン早く見たいな(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
>>739 いや、時価総額730億位なんで
それなら買えるかなと。
フジは6000億近いもの。それを800億で支配なんて
無理な話だよ。
>743 そのファンドにとって(出資者にとって)有利かどうかと、 村上氏にとって有利かどうかは別かと。ということです。 政治家の圧力というのはファンドそのものにかかるわけでは ありませんし。
>>750 > ファンドの出資者は個別の判断でそれほど強い権限もってないのが普通だろう。「出資やめます」といえる程度。
出資止めますってのが、大勢になったら、政治のご機嫌取りもするでしょ。
そりゃ、3%の金額が流れたけど、他は残った。というなら別だけどさ。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 01:59:27 ID:H80xfjxr
>>744 これ致命傷になりそうだよね。
どうなるか楽しみ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:00:01 ID:YIgiQ7YW
> LDが失敗すれば、日本企業は寄り合いなんだから新参は口出しすんな > LDが成功すれば、もはや実力主義、弱点があるのが悪い こういう認識が蔓延してんのがな 全然違うぞw
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:00:13 ID:MAD+Z6Xv
今回のLD株下落は仕方が無い。 リーマンの転換が終わってカツンと来たら、全力買い。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:00:27 ID:OaBDrY9A
ライブドア51%って村上の協力なしで達成できるの? 村上の協力なしで市場から10%以上買うのって難しくない?
>>754 黒字の企業だから売らないんじゃん。
規制産業だから、それほど危機感も無いだろうし。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:01:31 ID:+gSpRM5N
>>759 > カツンと来たら
なにかがこわれるおとがした
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:01:37 ID:XiO0WAWa
下がったまま倒産ということは?
>>751 それ、凄く危険だよ。
金融庁の裁量任せに株式市場を運用したら、日本の株式市場に対する信頼性を損なう可能性が
高いと思うけど。
「普通に株式知識がある」って極めて抽象的だし、専門家の委員会だって人選が作為的に行われない
危険性は排除できないだろう。
ルールをはっきりと明文化した上で、穴を作らない方が良いんじゃないかと思うがねぇ。
>>755 > 政治家の圧力というのはファンドそのものにかかるわけでは
> ありませんし。
ファンドの圧力は、村上氏にかかるわけですよ。
で、ファンド(出資者)の目的は、「金を儲けろ」です。
そりゃ、堀江モンみたいなのばっかりが出資者なら、政府と敵対するだろうし
そうでなければ、政府と談合せよと村上氏に圧力をかけるわけです。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:01:53 ID:RCdQb8kA
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:02:07 ID:t81XYYOe
村上は利益のあるるところに動くだけ 政治家の圧力なんかに右往左往してたら 金を預ける奴なんか出てこない
>>687 TOBは市場外取引ですから。
発表価格で買い取るのにわざわざ市場内で時間外取引をする
理由が欠片もありません。
つまりTOBのために折衝した相手だったのなら、その日市場で
売りに出す事はないでしょう。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:02:44 ID:en6T/OyT
今39%だけど50%本当にいけるの?
>>758 違うの? ま、いいや、祭なら( ´,_ゝ`)
誰か3人ぐらいが市場で4%ずつ取得してさ、堀江に交渉してくれよ
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:03:07 ID:UunfzwMp
今日は朝からLD株暴騰確定だね。 くそう、金曜にしこたま買っとくんだったYO!
俺的にはペテン禿がフジを手に入れる展開が一番嫌だな。 ほりえもんなら、まぁ許すよ。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:03:43 ID:IXSuG9b5
そもそも村上ファンドに出資してるのは、週刊誌によれば 政治家や財界人、投資先に困った機関投資家などって話じゃん。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:03:49 ID:RCdQb8kA
>>765 政府の言うとおりになったら
出資者から猛反発うけるんじゃない?
そちらのほうが損かと
とりあえず今は黙して語らずが賢い
>>764 >
> ルールをはっきりと明文化した上で、穴を作らない方が良いんじゃないかと思うがねぇ。
そんなこと無いよ。アメリカだって、大企業が買収される時は審査が入る。
日本だって、独占禁止法は、役人が判断するわけじゃん。
明文化したって、抜け道はなにかしら出るわけだしね。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:04:28 ID:en6T/OyT
産経新聞は堀江が違法行為してたような論調だけどさ、 本当のとこどうなるんだろね。 他のメディアでその辺取り上げてる?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:04:31 ID:HS8SoI/i
>>687 それじゃあ、豚はLDでなくてフジじゃないか!!!!
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:04:31 ID:fGMEf/63
> 政治家の圧力なんかに右往左往 コンプが強過ぎ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:05:04 ID:2/XuFKrL
民主党の岡田が堀江擁護らしいが、もしかして岡田のヤツってば 村上ファンドに出資してんじゃねーのか?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:05:48 ID:onWKzN4X
>>744 釣りだよ。
一枚岩と考えると堅実。
そっちの考えも有るねw
>765 ええ、ですから村上氏が自己の保身のために政治家にすり より出資者に被害を与えれば総スカンです。 ファンドのために政治的な行動をとるということは あるでしょうけど。ということです。 その上で、政治家の圧力というのは村上氏個人にたい するものだと思いますが。
>>774 > 政府の言うとおりになったら
> 出資者から猛反発うけるんじゃない?
言いなりはダメだよ。
そうじゃなくて、政治を利用するということ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:06:15 ID:dwkSiDBW
貸し株返却の日付発言はうっかり間違えましたじゃすまないぞ。 タイーホ間近だなw
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:06:29 ID:2vbTKtHh
>>759 リー兄弟が、全額売りさばく前に、51%押さえられたらアボーン。
それよりも、8人で、40%押さえて、リー兄弟の転換で買い増しという手もある。
80%越えで1年で上場廃止、90%で即死。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:06:47 ID:TPbXNHnj
TOBで買収=マネーゲーム 馬鹿か
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:07:12 ID:DznfkStz
>>779 ジャスコがM&A否定できるわけがない。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:07:43 ID:rd5K0ZMa
テレビ局みたいな外観はモダンでも中身が持たれ合いの封建主義の 会社だとね、普通の民間企業を買収するのとは訳が違う。 合理性や採算性じゃなくて、天から降ってくる利益を分配する 特殊法人みたいなもん。
>>781 ああ、自己の保身はダメだね。資金が流れちゃう。
そんなことがあれば、ファンマネ解任でしょう。
フジがLDの株を買いに走ったらすべて解決って風にならないの?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:08:29 ID:K2hf4V3N
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:08:55 ID:fq3y4/W2
>>687 何故TOBの買い付けを時間外取引せにゃならんの?
両者、別物なんだが。。
793 :
藤井竜雄 :05/02/21 02:09:17 ID:kwC+T6fj
ライブドアが日本放送の株を引きつつき買う。フジテレビも日本放送を買う。 なら、単純な話、日本放送の株は値上がり確実か?
>>776 産経新聞は当事者だからねぇ。産経もフジも当事者であることをよく認識してると思うよ。
今第三者の振りして報道する方がおかしい。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:09:21 ID:4WIRlnDu
リーマンブラザーズ 1億円 チャチャッチャチャチャチャッチャ♪ Λ_Λ ∩ ( ´∀`)丿 ⊂ ) 1億円 ノ γヽ (__丿\__ノ ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄ (既存株主)| ◎ ̄ ̄◎| | ̄ ̄ ̄ ̄ | | | ̄ ̄ ̄ ̄
上場企業なのに金を出しても買えないって状況は異常だよな。 世の中が不安定になるとホリエモンみたいなのがでてくるな。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:10:15 ID:XiO0WAWa
>>790 LDは倒産して、フジはリーマンからニッポン放送株を買うんじゃないの?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:10:15 ID:+wPsmfGT
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:10:23 ID:OtxJ7OUE
>>779 民主党は、人気取りのため、常に世論調査で多数の方につく。
プロ野球参入の時や自衛隊派遣延長問題の時もそうだった。
それ以上の深い意味は無いと思う。
トヨタだったら文句もでないはずだ ホリエモンだけいじめられるのは おかしい と思う人が増えたような気がする そろそろ爆上げか
>794 金は出さずに口は出す それが産経クオリティ 産経カコイイ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:11:25 ID:ZMexeCzZ
むずかしいことはおくわからんけど。 長期戦になったら、金利支払いだけで、たぶん倒産?
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:11:29 ID:GOsbiciD
>>776 産経新聞は朝日と並んで信用できない。
歪んだ報道ばかりして、自分が窮地に陥ったら、今度は
堀江批判。
普段から個人攻撃には慣れたものだから、余計にたちが悪い。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:12:12 ID:+PN0SRFf
政治家 官僚様のご子弟はフジテレビにゴマンといます。 だから政治家先生のお怒りはごもっとも。 まあ、社会見学のつもりがあんな華やかところへ行っちゃって。。。 一昔前の航空会社がそうでしたね。 政治家先生を使ってホリエモン窮地へと発言させてるんだろうね。 サンケイなんぞ頭に血が上って今から宣戦布告だもんね。 ホリエモンの会社のっとり粉砕とかあのサンケイが赤旗立てて騒いだら最高の見もの。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:12:21 ID:8/8HjgYc
寝耳に水
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:12:25 ID:fq3y4/W2
敵対的買収掛けられたほうが、批判しないほうがおかしいだろがボケ
>>803 大丈夫ニッポン放送の社員リストラすればいい
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:12:56 ID:u7moAqOn
>>797 そのためにもポニーを切って株価を下げなきゃなw
>>802 表から堂々と買い占める馬鹿はいないわな。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:13:13 ID:rd5K0ZMa
産経の感情ムキだしの社説にはワラタ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:13:42 ID:t81XYYOe
自社の企業防衛すらまともに出来ないのに国防には口を出す それが産経クオリティ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:13:44 ID:NdZ7XC+M
なんだ。子供が交じってるようだな。
>798 まぁ素人杉なのは充分分かっていて聞いてるのだが、教えてもらえないのか、、、 そこまで駄目駄目ですか、、、orz
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:13:56 ID:en6T/OyT
まあでもさ、フジは大丈夫だよな? 俺嫌だよ、堀江豚があのナメクジ顔でニヤニヤして、「だから言ったでしょ?」とか得意顔になったら。
つーか800憶ぐらいでフジ産経が手に入るって思うこと事態勘違いしてる。 リーマンに騙されすぎ。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:14:06 ID:onWKzN4X
>>790 外資が損なし。リーマンが勝ち組みってなんで言い切れるんだろね。
でも、それしちゃうと、お・も・う・つ・ぼ。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:14:11 ID:dwkSiDBW
リーマン転換後のLD株45%は誰に渡るのかが一番興味があるな
>>799 貧乏人には関係ない問題だから、世論が何を言おうが無駄。
文句とか意見言いたいなら、金出せとだけ言われて終わりにできる。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:14:16 ID:KHRE0B2l
>>800 >と思う人が増えたような気がする
と思う人は経済オンチで実際の市場の動向には影響を与えられない希ガス。
>>810 フジテレビは、表から堂々と買い占めようとしましたよ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:14:34 ID:fq3y4/W2
ところで、LFのポニー株をCXに売ったらどうなるんだ?
ホリエモンも日本に住んでてよかったな。失敗しても笑って許してくれそうで。 アメリカなら刑務所で何年も過ごさなきゃいけないところだったのに。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:15:37 ID:OtxJ7OUE
産経の社説以降、経済に疎いっぽい、ただのウヨ系の奴らがこの板に 流れ込んできている気がしてならない。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:15:40 ID:jwEomGti
だから、堀江支持が多数派じゃ無いって。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:15:49 ID:t81XYYOe
構造改革は支持するがマスコミの構造改革は許さない それが産経クオリティ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:15:59 ID:rd5K0ZMa
だからホリエモンにラジオ枠を週1回貸してやれば済むことだろ。 サザエさん利権には100年はやいわ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:16:05 ID:ZTGVQNuS
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:16:27 ID:H80xfjxr
今回の問題は、堀江がTOBをしなかったことが第一だと思う。 TOBの義務づけが何のためにあると思ってるのか、堀江に聞くとか、 そういう気の効いたことしてくれんかね。インタビューするやつも。
>>819 国民全員が1万円だせば1兆2千万だぞ
貧乏人を舐めるな
トヨタ乗っ取るぞごらあ
どうでもいいんだが、ニッポン放送のCMは、 その殆どが、拝み倒したスポンサーなわけで、 拝み倒している営業はCXだってことを、堀江は 理解してるのか?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:17:32 ID:SontcFIm
> 表から堂々と買い占める馬鹿はいないわな。 と何も知らん馬鹿が。
このニュースで明日のLD株は巻き返せるの? それとも続落?
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:17:46 ID:Up+TxIwv
>>832 > 今回の問題は、堀江がTOBをしなかったことが第一だと思う。
そそ。TOBをしていたら、50%の買い占めは無理だったかも知れんが
一定の影響力は維持できたと思う。
そうしたら、ネットとテレビのシナジーとやらも出来たのかもしれんのに。
横井英樹とか後藤慶太とか定期的にこういう奴が出てくるな。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:18:16 ID:H80xfjxr
>>816 堀江は二階建すればいいじゃん、ってマジで思ってたと思うよ。
>832 さぁ?よくわかりませんね。もっといい方法があるのに、無駄ですよね。 とかいいそうな気がします。(私は株シロート)
>>804 オピニオンがない、経済新聞にする、云々言われたら、そりゃ怒るよ。
挙句の果てに、昨日のテレビで産経新聞は読んだことがない、なんて言ってたからな
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:19:31 ID:rd5K0ZMa
成り上がりもん、世に憚る
>>837 このニュースを喜んでるのはリーマンだろうなあ
多少上げたとこで売り浴びせるんだろから
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:19:44 ID:t81XYYOe
将軍様の圧制は批判するが将軍様も真っ青な圧制でホリエモンを消し去った それが産経クオリティ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:19:47 ID:X/2B0l4H
てかほりえもん擁護派の人達、口だけ番長じゃネェよな?明日から ライブドア株買いまくってほりえもん支持するんだよな?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:19:56 ID:BXTd1Oah
>>833 産経は経済については定見はないな
例えば通信では異常なNTT支持
NTT嫌いの俺はこれで産経止めたよ
>>825 ,826
株の話だからさ。金出す気のないやつがどんなに”支持”しても無意味なわけよ。
ホリエモン応援の市民団体とか出そうだけど、そんな事する前にLD株を買えって。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:20:31 ID:onWKzN4X
感情なんて無い数学だろw 一発目は高い値でry。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:20:37 ID:H80xfjxr
>>842 堀江は一般投資家の金なんて軽視しまくりだから、そう言ったとしても
首尾一貫してるな。
>>843 > 挙句の果てに、昨日のテレビで産経新聞は読んだことがない、なんて言ってたからな
>
というか、ニッポン放送だって、普通聞かんよな。。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:21:06 ID:NdZ7XC+M
問題は、 ・51%を達成する為にはニッポン放送の株価が下がりつつ、TOB価格を上回った額で安定し、資金調達の目処がないといけない。 ・リーマンの空売りに関わる、貸し株の返却期限に関し、公共の場で曖昧な発言をした。 ってー事だろ。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:21:15 ID:fq3y4/W2
>>831 それが商法的、時間的に可能なら、さっさとしてしまったほうが
別スレにあるようなCXがポニー封じしなくてもいいと思うが。
どうせLFとCXの親子逆転させるならポニーを孫から養子させれば
ところで皆さん、新聞どこのを取ってますか? 私は日経です。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:21:43 ID:+qRmeGTC
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:22:16 ID:hc9sYAej
ホリエモンからしてみればただの赤字垂れ流し新聞は いろいろ手を加えたいのは当然。 というかいっそのこと売却したいんじゃないか。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:22:22 ID:pqusWZ1I
堀江もん!俺に1億くれ!
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:22:49 ID:tp5LV3Tb
>>834 で?それが何なの?詭弁するな。
株以外にも、会社経営してない奴らに今回のことに口出ししてもらいたくない。
今回の豚の行動は、経済活動を萎縮させる行為。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:23:07 ID:GOsbiciD
>>807 それは報道機関として正しいんだろうか?
まあ、産経新聞は報道機関としては3流以下だから仕方ないが…
期待する方が馬鹿だったかな?
ああいうDQN新聞は無視するのが吉。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:23:09 ID:efTFxg+k
リーガンって 日露戦争以来の政商だろう? 短期じゃなくて長期に恩を売るような気がするね。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:23:15 ID:m/zRMTC6
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:23:31 ID:OtxJ7OUE
貸し株の返却期限に関する情報は、全く出す義務のない情報にもかかわらず 出したという事の裏にはどういう意図があるのだろう。リーマンは空売りしたくても そんなに出来ないよという事をアピールしたかったのか?
>>847 それは勘弁してくれよ
おれはでかい男だから株価が一番高いTOYOTA
しか買う気はない
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:23:41 ID:rd5K0ZMa
産経社員って中途入社組が多いんだよなw
公共の電波だの報道だの偉そうなこと言ってるが・・・、 所詮、テレビ局なんて、下の方ではせっせと低俗番組つくって視聴者を悦ばせ、 ウマシカな人間を量産する会社だ そんな会社が誰の手に落ちようが、俺には損はない
>854 3月2日以降の状況次第で加速化
>>854 非上場だから譲渡制限があるんじゃねーか?
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:24:34 ID:H80xfjxr
産経は価格が談合していないところは評価してる。 毎日と読売と朝日は、他の業種の談合記事は書くくせに自分たちのは 絶対書かないからな。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:24:35 ID:fq3y4/W2
>そんな会社が誰の手に落ちようが、俺には損はない でも2ちゃんねるがないとする事がない、か?
>860 極めて市場原理にそった行動じゃん。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:24:51 ID:GOsbiciD
>>857 売却したいのはフジも同様なんじゃない?
グループのイメージ落としてるだけだから、堀江に引き取ってもらって(ry
ホリエモンにはがんばってほしいね 硬直化した日本をぶっこわす風雲児になるかもね 自分には影響ない程度にやってほしいけど
875 :
僕ドラえもん :05/02/21 02:25:36 ID:HRv5TlTZ
前場上昇 後場続落
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:26:06 ID:oTT8q4ww
>>866 毎日が再建した時とかに引き抜いた記者だろ
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:26:08 ID:g017ibkx
時間外取引やMSCBがイカンと言うなら禁止にすればいい。 これらをやってる会社を数えればキリがない。 それをやった堀江が悪いとは思えない。 TOBで獲れると踏んでたフジの担当が蓋を開けてみれば、時間外取引という意外な手法で堀江に負けたんで マズイと直感した担当は 自分達が使えないのでくやしい>日本の風土に馴染まない手法を使うやつはけしからん、てな具合で理論をすりかえて保身を図って工作した、、、 てなところがこの問題の裏側だな。 批判の先頭に立つ 産経新聞はフジサンケイグループのちょうちん持ち、 森や野中にしても、どっちにつけばカネが入るか?計算ずく。 フジサンケイグループの巧妙なネガティブキャンペーンに堀江は押され気味 自前のメディアを持つ者は強いのか?、、、
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:26:47 ID:pxnWEMJQ
自分たちがターゲットにされるやいなや、論調を百八十度変えるような 下品な新聞はいりませんよ。サンケイ新聞。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:27:12 ID:GOsbiciD
>>870 低レベルの記事しか書けないんだから、価格で勝負するしかないでしょ。
談合したくてもできないよ。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:27:21 ID:ruCVcWJA
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:27:22 ID:LMQX6AK4
そういやテレ東がHPで「大食い王決定戦」の出場選手を緊急募集してた。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:27:27 ID:hc9sYAej
>>867 基本はそうなんだが、いまのマスメディアは大衆にものすごい影響力
あるから、ヘンな奴ら(例えば創価とか朝鮮関連)が買い占めると
世論をとんでもない方向へ持っていくのが目に見えてるのよ。
それってこわい。
まあ、今の状態でも偏向報道かもしれんがね。
村上ファンドにしろフジテレビにしろライブドアにしろ参詣新聞を続けるつもりはないだろう。 一年前からそういわれてるよね
ニッポン放送の株主総会が開かれるまでは、フジはニッポン放送株の取得だけで LDに対抗するんだろうな。 で、総会開催の時期か近づいてきたら、状況判断してやることやると。 LDが半年前からニッポン放送の株、1株でも保有していれば総会招集権行使 できるけど。
何で産経叩きが出てくるのやら
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:28:22 ID:H80xfjxr
>>877 言っとくけど敵対的買収にトストネット使ったのって堀江が始めてだからな。
一般的常識として考えられない。そして他の国では即効逮捕。
>>860 誰でも参加できるんだよメディアは国民の物ですから〜
残念
>>869 譲渡制限あってもポニーの役会決議は通るだろ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:28:50 ID:2KHCxg25
> 低レベルの記事しか書けないんだから アカヒよりは余程まとも
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:28:57 ID:OtxJ7OUE
>>878 堀江に支配された日には、あっさり堀江マンセーの記事を書くのだろうか。
見てみたい気もする。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:29:03 ID:pxnWEMJQ
>>882 記者クラブのせいで、すでに世論はヘンな方向に進んでいる。
現在の横並び新聞は、右左関係なく、大政翼賛的だよ。
>888 法規制がしかれてるからでしょう。 してありませんでしたが?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:30:00 ID:rd5K0ZMa
日本の風土に馴染まないというか、合理性や採算性で割りきれるような 業界じゃないからな。電波独占企業連合なんだから100%利権で 成り立ってるような企業に普通の企業を買収するのと同じ手法で 攻めこんでも成功するわけがない。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:30:41 ID:GOsbiciD
>>877 小泉首相が殆ど出勤せずに年金払って貰っていたとか、任意だった頃の年金未加入だとかもすべてOKだったよ。道義的にはともかく、法的には。
あの時、自民党の議員は小泉を批判しなかった。
今、「道義的に」などと法的に問題のない堀江の行動を批判するのは矛盾している。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:30:45 ID:HXDDbqne
> 論調を百八十度変えるような > 下品な新聞はいりませんよ。 産経は論調を変えちゃいないだろ?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:31:11 ID:HS8SoI/i
堀江にマスゴミ再編成の口火を切ってもらいたいね。 特にサンケイ。
>>888 ここはおまえの大好きな欧米じゃないんだよ
大日本帝国ですから〜
プ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:31:34 ID:pxnWEMJQ
>>895 堀江が一の矢だとしても、二の矢、三の矢が外資から放たれて、いまの
ぬるま湯保護産業はいずれ破砕されるでしょう。
>>863 ワロタ
一人10万。子供8人のとっちゃんは100万か。無理無理
>895 成功するかどうかと、上場企業の株を現行法にのっとって 買うことの是非とは別では?
>>894 「あれば便利」なので「暗黙の了解」のようなもので運用していた制度で
敵対的買収に使われたのは初めて。
これで規制がかかるかもしれんが、確かに堀江は違法行為はしていない。
(事前に株の売買を取りまとめていたらアウトだが)
しかしまあ、信用は失ったろうな。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:32:10 ID:KHRE0B2l
もうねるぽ・・・ ∧_∧ /⌒ヽ) トボトボ・・・ i三 ∪ |三 | (/~∪ 三三 三三 三三
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:32:23 ID:p7Z3Cu+c
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:32:33 ID:pxnWEMJQ
>>897 産経は外資の参加による自由競争を肯定していたはず。
>>861 テレビやラジオは免許事業だからな総務省の意向次第でどうなってもおかしくないんだよ
既得権益を守るには記者クラブを通じて影響力を発揮でき、法規制の範囲外の新聞が必要なんだ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:32:53 ID:fq3y4/W2
アジアに(対する論調が)強いのが売りのワンコイン山渓ですから。
サンケイって嫌われてるんだな
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:33:10 ID:onWKzN4X
ホリエモンがライブドアを手に入れたのは最後の一手。
「正論」という雑誌を発行している位なんだから、日枝とほりえもんの両方の意見を載せた方が 面白いと思うんだけどなぁ。誌上討論とか見てみたい。 そういう編集方針ならば、評価に足ると思うが。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:33:39 ID:GOsbiciD
>>888 そういうことも考慮して防御策を取っておくべきなのが企業の役員だろ?
一般的常識として考えられないから、なにもしていませんでした。というのは
甘えでしかない。
>>872 市場原理には乗っ取ってない。
豚エモンもTOBして、さらにフジがTOB価格変更して市場を活性化させる。
これが価格競争の原理だけど、裏で買っちゃって値段を吊り上げるのは…
>>889 メディア?
そんなのには触れてない。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:34:09 ID:hc9sYAej
>>909 いやいや、嫌われてないよ。
誰も関心ないだけw
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:34:09 ID:o83j8p7T
>>896 次元の違いが分からないのが…
民主信者
堀豚信者
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:34:20 ID:XiO0WAWa
テレビのクォリティは一般人にできるものじゃないよ。 土建や銀行と一緒にはできないよ。
>>901 外資規制がないから人類1人2500円で
>>896 なんで自民議員が小泉を批判しなきゃいけないんだよ
>>906 真正面から勝負かけてきてたら、叩く余地も無いのだろうがw
つうか、今回の件で山渓新聞が正常に機能してないのが周知になったわけでw 山渓をとってたから失望も大きいよ。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:35:34 ID:0OveaJTK
> 産経は外資の参加による自由競争を肯定していたはず。 肯定してない。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:35:48 ID:vEWNaDEs
完全子会社化までイーシャンテン‥ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | ざ わ ・ ・ ・ l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ざ わ ・ ・ ・ ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
>914 おれもそう思ってたけど ここでの愛憎入り混じったたきっぷりはすごい みんなサンケイに恨みでもあるかのようだ
>>916 多チャンネル化で生き残ってからほざいてくれ。
たった4社で似たような仕事して談合。
これが実態。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:36:43 ID:WmYmUgnS
在京局押さえてシナジーはかろうとしても、地方にメリットあるのか疑問… かえって、LDが関東オンリーな地場企業に成り下がりそうな悪寒。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:37:16 ID:GOsbiciD
>>897 大きく変えてるよ。
あんな恥知らずの社説を書けるのは産経新聞ならでは。
普通は社内の雑談では話せても社説には書かないよ。
がいしのさんかはいいんじゃね。 にほんじんやとえば。 もんだいは、にほんのきぎょうが、海外に工場作って日本人雇わないことだ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:37:25 ID:rd5K0ZMa
>>900 粉砕されるんじゃなくて利権の担い手が入れ替わるだけだろ。
つまり、そういうことなんだよ。
採算性や合理性での企業M&Aが進みにくい業種なんだよ。
だって理屈なしの100%利権なんだから採算性もクソもない。
「おまえらその高台から降りろ」と一方的に言ってるに
等しいんだから。
>>921 産経も朝日も同じ。右とか左じゃなくてマスゴミ。
自分が社会にでたら大抵の商売は冷めて見えるし。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:37:34 ID:umbVT8gl
この競争、競馬で言うとどの辺ですか?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:37:35 ID:UqQTYdnl
> 今回の件で山渓新聞が正常に機能してない 何が? ちゃんとしてんじゃ。
>>912 堀江が儲けたらそういうこった。
誰も儲けられると思わなかったところへ堀江が行った。
その勇気には拍手してやっても良いけど、一円もやらんよ。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:37:59 ID:OtxJ7OUE
>>914 いやいや、グループの厄介者として、フジテレビからさえも
嫌われているのが実状だよ。電子版を出してたけど大赤字で廃止になるらしいし。
連結にしたら、 800億の投資で2000億の資産を計上できるンかな・・ まじで錬金術辞めて欲しい
>>920 真正面からではないだろw
真正面ってのはフジTOB宣言後にライブドアもそれに続いてTOB宣言で戦争にするやり方
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:38:43 ID:zShBIE/f
>>924 まあ恨んでる奴は多いだろ。
半島方面とか。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:38:51 ID:XiO0WAWa
>>925 そこが重要なんだよ。視聴者が分散すると制作費が小さくなる。派手な番組は作れなくなる。
ケーブルテレビみたいになる。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:39:00 ID:tp5LV3Tb
>913 市場のルール内でもっとも有効な手段を用いているわけですから 市場原理に基づいているのでは? 言われているのは、何を健全とするかということだと思います。
>>928 > がいしのさんかはいいんじゃね。
サムスンでもいいですかw
>>911 その「正論」を縮小廃刊に持ってくのがホリえもんの構想なんでしょ。
自分トコを潰そうとする人物を登場させる雑誌なんて無いよ。
産経とか朝日とかはここでは関係ないんだよ マスコミ板でやってくれ ここではどうやってホリエモンに天下とらせるか みんなでかんがえてるんだから
>>906 後ろからきりつけられちゃあね 文句も言いたくなるよ 公開買い付けするのがいやんなっちゃう
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:40:46 ID:GOsbiciD
>>936 堀江は合法的に株を買ったんだから、真正面だろ。
防げなかったのはフジサンケイの自己責任。
とにかくこの国から老害を駆逐しないことには未来はない。 よって、堀江を応援する。 株を買って堀江を支えよう。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:41:26 ID:EFgLSfFw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:41:36 ID:pxnWEMJQ
>>929 視聴者としては、外圧によってコンテンツが改善されることを望むよ。
堀江は現場には口を出さないと言っているが、いろいろ計画はあるだ
ろうし、変化する余地はあるだろ、採算性の問題はさておき。
>937 今回の件ではサンケイは部外者とは言わないまでも まだ当事者としてはかなり遠いはず それなのにこの登場の仕方は多すぎw 他意があるんだろうなやっぱ
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:41:38 ID:dwkSiDBW
>>946 堀江のやり方は防御策がないの。それわかってる?
んで今までどこもやってないの。これがどういうことかわかる?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:42:07 ID:7YqpmyFz
> グループの厄介者として、フジテレビからさえも > 嫌われているのが実状だよ 高々20億の赤字補填で発行できてりゃ安いもの。
まあ普通の経営者なら売れてない雑誌真っ先に切るか正常化させるよな 堀江は単純にそういうことを言いたかったんだろうが 産経も正論も特殊な事情なアレのため余計なレッテル貼られて叩かれるハメになる
>>948 頑張れ。応援してるぞ。
すこしでも回収できる人が増えることはいいことだ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:42:44 ID:m/zRMTC6
堀江が逮捕されるとか言ってるヤシは馬鹿か 社員がノリでクリックしただけだから堀江に責任はないんだよ
>>946 巨人が、江川をドラフト外で入団させたのと同じ。
ルール内なら何をやっても、受け入れられると考えるのは
アホなんだよ。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:43:02 ID:pxnWEMJQ
>>943 とりあえず、おまえが先陣きって、フジの本社に車で突っ込め。
でバットふりまわして暴れてこい。
>>930 そういうことではあるけれど
だからこそ一方で山渓が高尚なことを言うのが白々しいんだわw
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:43:16 ID:efTFxg+k
>>940 TOB規制中に 事前取り決め 時間外取引 これ市場原理?
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:43:56 ID:8/8FbCv4
1000
>>948 そう。
ホリエモンを応援したいなら、LD株を全財産で買うこった。
そうでないと無意味っつーか、ホリエモンが負けると思っている証拠だ。
>>948 俺的には周辺に迷惑かける山師を駆逐してもらいたいのもだ。
>>946 その調子だと脱法だという指摘は聞き入れる気ないな
まあこんなとこでぎゃーぎゃー喚いたところで堀江の劣勢は変わらんが
>>951 産経は当事者だよ。
株はニッポン放送に握られてる。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:45:00 ID:pxnWEMJQ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:45:23 ID:onWKzN4X
バライティーのフジから報道のフジに脱皮できるチャンス。 あの女子アナはセクハラ?w
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:45:34 ID:GOsbiciD
>>952 堀江は当然、防御策は考えてるでしょ。
仕掛けたのは堀江なんだから。
自らの自己責任を取れなくて、政治家に泣きついたのはフジサンケイ。
3馬鹿の家族並のDQN。
経営者として失格だね。
>960 結果として法に触れなければ、当然。 最も有効な手段をとること。 結果としてなってないとしてもね。
>966 LFって産経の大株主なの?マジ?? 産経の大株主ってCXじゃね?
法律不備は政治家の責任だよな 恥ずかしそうにするならまだしも なんで偉そうに語ってんだからわからん
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:45:57 ID:1xIfx2fX
ホリエモンも事前に金融庁に打診して法的に無問題って確認したと言ってなかったっけ? 確かブログにもそう書いてあったような。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:46:34 ID:Dvy7bJZU
この若さで800億動かせるだけで たいしたものだ
>>969 防御策がない、って言ってるのがわからない?
考えてる考えてないって次元じゃなくて、法の不備だってのw
まあ、明日の伊集院の深夜ラジオに出演するらしいから、 それ聞いてから判断しても遅くはない。
>>972 自分たちがおいしい思いをする為の不備を若造に突かれたから。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:47:48 ID:kgbUR/5w
お前ら夜遅くまで工作活動ご苦労さま でも一般人はみんな寝てますから、残念!
伊集院って面白いの?
>>973 > ホリエモンも事前に金融庁に打診して法的に無問題って確認したと言ってなかったっけ?
もちろん、携帯で録音してあって、もうすぐプログに。。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:48:08 ID:efTFxg+k
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:48:16 ID:GOsbiciD
>>957 青すぎてほほえましいね。
日本は法治国家なんだから、ルール内なら何をやってもいいんだよ。
受け入れる、受け入れないは市場が決めること。
ほりえもんも寝てるよ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:48:17 ID:tp5LV3Tb
>>975 つまり、道義的な部分のみの問題ということだ。
奴は気にしない人間。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:48:19 ID:pxnWEMJQ
>>974 さらにもう800億動かせれば、勝利は確定する。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:48:34 ID:71Pe19dX
>960 あいたいでの事前取り決めはないと思う、可能性はLBの仲介。
>>973 確か「時間外に3分の1を買い集めてもTOBには当たらない」という
確認じゃなかったっけ?
すごく当たり前の事言われてるだけのような・・・・
>堀江は当然、防御策は考えてるでしょ。 奇襲掛けて、勝利宣言もどきまでだしていて 防御策出さざるを得ないってのも恥ずかしいな
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:48:59 ID:KHRE0B2l
>>978 堀江は、王様がハダカだって教えちゃったようなモンだからね。
>>983 いや、実際に受け入れられずに
小林を放出し、いまだに文句を言われているわけでさ。
工作員ていうけど2ちゃんなんかの書き込みで世の中うごかねえって
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:49:42 ID:GOsbiciD
>>975 自己責任を法の不備に転化するのも、3馬鹿の家族並のDQN
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:49:47 ID:iDe9Btf5
西武鉄道の前社長の様にならない事を祈るよ
>受け入れる、受け入れないは市場が決めること。 なるほど、だから暴落中なんだ
>>992 そう思うけど株価動向には影響あるとも思う
1000ならライブドアは今年中に倒産する
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/21 02:50:18 ID:m/zRMTC6
1000なら堀江と和田アキ子が電撃結婚
1001 :
1001 :
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