日本IBM社員、中国企業強制転籍

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478名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:25:53 ID:q9wUkCpH
ちょっとhpのスレで挑発しすぎたかな?

さくら役のおっさんよ
479名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:35:14 ID:PdXzyX1L
>>476
チミチミィ〜それを言うなら私怨だよ〜
480名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:35:23 ID:TaGZNw6g
来年・2005年 ”北朝鮮亡命政府 日本で 樹立”


朝鮮宗教創価学会=公明党、民主党、は、外国人参政権に躍起になってるし、
(地方に朝鮮人よる政治、朝鮮の国を、日本の中につくる。)

民主党は、拉致問題より、北朝鮮人権保護法案つくるなど、
北朝鮮が、崩壊して、北朝鮮人民受け入れることを、
前提として、国作りを、考えてるね。
6と10は、朝鮮人が、日本の外交、国益、日本の歴史問題とか、報道しているし。
日本は、そろそろ、危ないな。
481名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:35:32 ID:R6N2Iqmw
>>469
見栄っ張り「だけ」の嫁なら、叩き出す方が将来の幸せってもんだ。
482名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:36:30 ID:R6N2Iqmw
>>472
中古に色ボケしなきゃならんほど、地方公務員は飢えてないわけだが?
483名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 03:53:15 ID:8SmEt3hI
>>476
連休で厨房が大はしゃぎしてるだけかと。
ゆとり教育の成果だな。
484名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 16:42:44 ID:P6yV/gVd
>米国下院で「IBMのノウスカロライナ工場は国家安全保障に直結するネットワーク技術があり、
>中国への売却はまかりならん」と反対が渦巻いた。
>このニュースは既報したが、先週以来、米国議会の反対意見が本格化し、
>レノボのIBM買収は白紙にもどる可能性がでてきた。
485名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:28:16 ID:zlkdjrE3
IBMの赤字10ドルは国が支援するってことか?
PCに賭けてたレノボもそーとー困りそうだな?
いったいどうなる?


486名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:29:14 ID:zlkdjrE3
あ10ドルは間違い。正しくは10億ドル。
487名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:08:55 ID:sy4HCbcw
これは前、日本IBMがSE子会社と分社化したときと同じこと。
分社化された方に残った社員に関しては同じ待遇で雇用が保障される。
ただし、雇用契約上は子会社への出向扱いとなり、出向扱いとなった場合には更に出向手当ても付く。
ただし、出向者は2年たつと子会社に転籍となり、以後は出向手当てもつなかくなる。
レノボに関しては当初はIBMと同じ待遇になるだろう。ただし、その後、5年くらいで
徐々にレノボ出身者が幅を利かせるようになり、給与も徐々に、レノボの方にあわせて
下げられることとなると思う。

まあ、IBM社員の平均在籍期間は5年くらいだから、たとえレノボへの転籍がなくても
5年後の状況には変わりがないよ。

488名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:14:43 ID:8QGSEREb
アチャーだなw
489名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:07:56 ID:W8nxIu6B
>>487
5年ってこたーねーぞ。
アメリカ本社ならいざ知らず、日本法人で在籍期間5年はない。
490名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:31:29 ID:2P0XkV0w
IBM社員でも転職は厳しいのかな?
いくらでもありそうだけど。
491名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:35:05 ID:nk35Mgy8
中途で入る奴も多いし外に出てゆく奴も多い。いろんな人がいて面白いよ、高卒の人もいるし。
492名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:48:05 ID:1aGIBdwa

中国人絡みのスパイ事件増…米シリコンバレー
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021430.html

 14日発売予定の米誌タイムは、全米最大級のハイテク集積地である
カリフォルニア州のシリコンバレーで、米連邦捜査局(FBI)が扱っている
中国人絡みのスパイ事件の件数が毎年20−30%のペースで増加していると伝えた。

 FBI高官によると、中国は米国と対抗できる軍備を開発するため、
スパイ行為を進めているとみられる。訓練された中国人スパイの
人数自体は頭打ちとなっているが、中国当局は米国から帰国した
中国人から状況を聴取したり、訪米予定の中国人に入手すべき対象を指示したりしているという。

 同高官は、中国は多くの細かな情報を集め全体像をつかむのにたけている、と語った。(共同)

493名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:54:55 ID:sy4HCbcw
>>489
いつ入社?
まさか社外の人じゃないよね。
494名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:09:35 ID:xwiisnub
IBMでパソコンやってんだったら、こういうことになるのは
前から判っていたはず。
インターネットブームでちょっと延命しただけ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:17:18 ID:EPFKlRT9
IBMもレノボも外資だからどっちも似たようなもん
アメリカも中国も対してかわんねえだろ

レノボは日本では現地法人化しないの?
496名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:18:52 ID:sy4HCbcw
IBMは昔から転職者が多かった。給料が良いように見えるが日本IBMが並以上の給料を払っていたのは
メインフレームの黄金時代の時で70年代後半くらいまでのこと。それ以降は富士通やNECよりはまともだ
が商社、大手不動産などと比べるとかなり劣る状態となった。年収保障型の職種で40歳で1000万が目安。

営業系はノルマが厳しいため、年収ダウンや不正営業で最大3段階の降格(100人以上の部下がいる営業
部門の部長がヒラに降格)などもある。営業の場合、今年の成績が100とすると来年は105〜110くらいの
成績達成率がノルマとして課せられる。8割達成で年収保障型のSEの年収の100%が入る。ノルマが100%
達成されると+αでα分に応じてインセンティブボーナスが支給される方式になっている。

ただし、ノルマは今年の成績に乗じて毎年増加する形となっているため毎年100%のノルマを達成すること
は非常に困難。ノルマは個々の営業でカウントされる他、営業部門単位、西日本、東日本などの地域営業部
門単位でもカウントされ、部門単位でのノルマが不達成の場合は当然、部門長が降格処分の対象となる。
部門単位でノルマが達成できない場合には部門長は基本的に一段階降格となり、部長が課長となり、できる
人にバトンが渡される。

全社員はその上でABCDの成績が付けられて、昇格にはA評価を2年連続で取得することが必要。
そのため、社内では不良社員をCDプレーヤーと呼ぶ。CDプレイヤーは年次が下の社員に給料、待遇、
役職の全ての面で差をつけられるため、CDプレイヤーは2〜3年で退職するが、面と向かって退職
勧告を行う程、余裕がない会社でもないため、居残りたければ残ることも可能。ただし、CDプレイヤーでも
結構できるやつが多く、単に会社の方針と合わないとい場合も多いため、できるやつはほされて残るよりは
却って退職する方を選ぶ。

部長までは普通に出世できるが、役員になると社内の政治関係も考慮されてくる。そのため、社内では
上を向いて仕事をする人が重宝される。上を向いて仕事をするのは前向きに仕事をするということでは
なくて上司の顔色を伺って仕事をすることを意味する。

497名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:24:02 ID:oDN4zM6E
IBM社員に中国語講座一式30万円也、を売りつける商方がはやる。
498名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:29:26 ID:Ek2tOQkV
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
499名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:33:17 ID:sy4HCbcw
社員の退職理由にはまたいろいろ理由がある。IBMは基本的に全国に営業所があるが、拠点は大阪と東京となる。ただし、関西出身者以外の
場合、大阪では働きたがらない場合も多く、社員を定期的に東京と大阪で回している。大阪の営業所に配転の人事がでた場合、当然、従わなければ
ならないが、結婚して東京にマンションや家を買った場合、それが困難となる場合も多い。地方への配転を拒否することもできるが、その場合
も昇進に響く。

また、社員は専門職として育てるよりも総合職として育てようとする考えが強く、PC,ワークステーション部門の中堅社員が突然、メインフレーム
の部門に配属になったりする場合も多い。この場合、部門が嫌がることも多いがローテーションは社内人事の基本中の基本であるため、
長いこと一部門に残るということはできない。専門職を目ざす人はこういった理由で退職することも多い。

また、昔は自由な社風が強かったが最近になり、人事管理も厳しくなっており、例えば箱崎事業所の場合、フレックスタイムで固定時間が10時
なのにも関わらず、遅刻する社員が多かったため、10時で1Fロビーの入り口を閉鎖。社員は10時以降は通用門から入ることで、遅刻社員を
取り締まるということを始めたりもした。この方向性として社内では好き嫌いで人事評価を行うといったやり方も残っており、干されるとところん
まで追い込まれることもある。

500名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:41:07 ID:sy4HCbcw
以上の理由のため、昔からIBMでは転職者は非常に多かった。ただし、基本的にノルマが関係ないリーガル、アドミ、経理、物流などの
間接部門は営業部門ではあまり見かけないお年寄りも結構いたりする。一番、簡単に取締役までいきたければ法律部門が一番。ここは
1ライン、2ラインの次が取締役。ただし、当然、弁護士資格が必要。

箱崎事業所の場合、最上階の1フロアが役員兼法律部門となっており、法律部門はヒラでも事実上、役員待遇。3階にはヒラ社員と顧客
用のレストランがあるが、最上階には役員、法律部門用のレストランが付いている。驚いたことに日本庭園風の中庭まであり、盆栽がおいて
あったりする。

501名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:13:49 ID:maWnRvMA
>社内では好き嫌いで人事評価を行うといったやり方も残っており、
>干されるとところん まで追い込まれることもある。

大企業病そのもの。残念ながらうちも同じようなことやってる。
多分大きくて古い所はどこでも似たりよったり。
レノボに行った方がこういうの無くなるんじゃない?
502名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:25:01 ID:l9enM59u
それより、7000人もいる管理職を減らせよ>日本IBM
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104291678
503名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:27:35 ID:Is3CY/dr
>>499
>また、社員は専門職として育てるよりも総合職として育てようとする考えが強く
この時点で嘘確定。もう少し信憑性のあること書けよ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:29:59 ID:nk35Mgy8
PM とかバンド 8 とかが仕事しやすい人間集めた方がプロジェクトは進みやすい。
それらの人間が気に入ってる奴、嫌いだけど力を認めてる奴、技術が優れてる奴も
いればチームの潤滑油役の上手い人もいる。人選に関しては PM の権限で結構
融通が利くのでそういう体制になって当然だろう。正直、何が悪いのか分からない。
505名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:31:35 ID:nk35Mgy8
>>503
おまえもしかしてヤマトンマの人間か? 隔離環境で大変だな。
506名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:44:35 ID:vsQJXq5K
具体的な問題になってるわけじゃないのね?
507名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 07:50:57 ID:diE2mNyd
>>503
乙。糞長い嘘を読む手間が省けたよ。
508名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:44:28 ID:ox3sMsAZ
>>502
管理職だけで、うちの全社員の数倍か orz
509名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:53:43 ID:aOKf1JmZ
7000人って、どんなピラミッドだw
510名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:30:13 ID:uqtylFkh
>>502
>実際に削減されるのは、現在の勤務状況を勘案すると、初年度に数十人程度となる見通しという。

少なすぎて意味ねぇ〜
511名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:16:32 ID:GuVfrS7G
レノボの真の目的は
日本IBMの人材にあるとみた
512名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:31:59 ID:3PWIOZR6
使える人材はみんな辞めてるよ。
もともと600人だし>IBM部門
513名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:36:00 ID:3PWIOZR6
× IBM部門
○ ThinkPad部門
orz
514名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:55 ID:0S3OlH6M
本社はアメリカに移転
ThinkPad部門の赤字をLenovoが引継ぎ
IBMは現金と大量のLenovo株をタダで受け取る

こんな感じの条件だっけ?
IBMがLenovoを乗っ取ったような感じがするんだけど。
515名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:41:13 ID:cql137CF
>日本IBMの人材にあるとみた
日本人の人件費は20倍。高杉。
技術だけが欲しい。日本人は不要。
技術さえ習得してしまえば後は、ポイ!  今の杜氏春だね。
516名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:42:58 ID:TaBwa762
7000人の管理職って・・・何やってんだ?
517名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:00:37 ID:diE2mNyd
>>514
IBMはLenovoを足掛かりにして、中国を初めとする
アジア諸国にサービス事業を展開しようと
考えてるんじゃないか?
518名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:11:20 ID:hC9+ud24
>>516
まあ「朝日の誤報を信じてはいけない」といういい例ですよ
519名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:13:43 ID:qRs0DNIa
>>518
朝日でもどこでも、誤報を信じちゃいけないのは同じだと思うがw
それとも、どこか特定の新聞なら、誤報でも信じるってか?
520名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:14:32 ID:MvuuJGCk
幕張の華々しい職場から中国とは・・悲
521名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:32:34 ID:FUdi6qaf

資本主義国から共産主義国へ。


辛いな社員は。。
522名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:36:17 ID:hC9+ud24
>>519
ごめん。そうとも取れる日本語になってしまった。
523名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:50:33 ID:45ODFWBW
日本 IBM って試練を乗り切った奴を評価するところもあるからなぁ。
中国行きの切符をどんな手使っても回避できないような無能な奴は基本的にイラネんじゃね。
524名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:00:28 ID:6+9UMSWd
中共 Lenovo チャンコロパット


うはwwwwwwwT42持ってる漏れマジ脂肪wwwwwwwwwww orz
525教えてください:05/02/16 01:08:39 ID:FAa1eV/X
システムコンサルの連中は、イナ行きなんでしょうか?

詳しくおしえてください
526名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:16:08 ID:N142cF3m
>>525
良く、ニュースを読め。ボケ
527名無しさん@お腹いっぱい。
>>526
>>525はニュース読めないんじゃない?
何か、このスレ日本語に不自由な人が多いし。