【企業】富士通、薄型パネル撤退　液晶子会社をシャープに売却 [02/05]

富士通は液晶パネル生産子会社の株式の大半をシャープに売却する。すでにプラズマパネル事業を
日立製作所に売却することも決めており、採算の悪化している薄型パネル事業から撤退する。
シャープは富士通が持つ液晶パネル関連の特許を獲得し、技術の囲い込みで開発効率化や
コスト削減を急ぐ。巨額の設備投資が必要な一方、価格競争が激しい薄型パネルをめぐり、
知的財産の確保が電機大手の再編の行方を左右するカギになってきた。

富士通は薄型パネルを組み込める自社製品がパソコンなどに限られており、成長を見込めないと判断。
プラズマに続き液晶パネルからも撤退し、現在、主力としている情報・サービス事業に
経営資源を集中する。同社が開発した「ＶＡ方式」と呼ばれる液晶の表示方式は、シャープや
韓国サムスン電子などが採用している。シャープは事業買収することで、液晶の視野角を広げて
画面を斜めからも見やすくする技術など富士通が持つ特許を取り込む。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206AT1D0500Y05022005.html

【企業】富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討　撤退も視野に [01/21]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106252334/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:30:10 ID:6XZqUQGF

ｃ⌒っ´・ω・)っφ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:31:51 ID:Kbj8kyOT

orz

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:32:36 ID:YIyXDUj8 BE:63365876-

４様だったら氏ね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:32:42 ID:19O0ylyW

ＮＥＣは液晶事業どうするんだ？
シャープに売却しろ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:33:16 ID:M/L7Eqr2

富士通縮小する一方だな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:38:02 ID:19O0ylyW

＞シャープは事業買収することで、液晶の視野角を広げて
＞画面を斜めからも見やすくする技術など富士通が持つ特許を取り込む。

シャープの技術より優れてるのかな？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:39:20 ID:zQgsF8R8

>>5
わざわざシクが低いところ買うわけないだろ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 07:40:12 ID:ck/gWc+M

>>7
というか、韓国に流出したくなかったのでは？

10 ：いよいよ本土決戦！：05/02/06 07:59:52 ID:o09TPDHu

>>1
>プラズマに続き液晶パネルからも撤退し、

撤退ではない、転進だ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 08:24:08 ID:1JiOmPA+

つまりMVAパネル採用のLL-T19D1はなんちゃってシャープ液晶から真のシャープ製品へと
生まれ変わったわけだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 08:41:15 ID:g/cz2pLq

何もかも働かない社員が悪いんだ（ﾟДﾟ）y-┘~

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 08:43:16 ID:M/L7Eqr2

>>12
あの馬鹿をさっさと辞めさせない限り、富士通の縮小はとまらないだろうな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:11:33 ID:yeON6RrX

富士通はプラズマ産みの親ともいえるんだが・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:24:19 ID:l5hG59V4

寒損に売却されなくて良かったと思ってる香具師、手を挙げろ！

ﾉｼ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:35:47 ID:uWteOfc5

ﾉｼ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:37:26 ID:DeH2ahPi

サムスンに技術ドロや特許侵害された挙句にこれか

富士通ついてないっていうか、
日本企業がパクリ韓国企業にやられた例として語り継がれるな。
富士通に特許料払ってる台湾ＡＵＯがサムスンを潰してくれることに期待しておこう。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:38:42 ID:DeH2ahPi

>>15
ﾉｼ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:39:57 ID:Fv1McoK1

結局あれだね
NECも富士通も、家電から撤退って事だね。
縮小って言うより元に戻っただけじゃん。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:43:25 ID:Cm2OS2hM

単に、富士通はIBMと同じような道を歩んでいるだけ。
いずれ、パソコンも撤退するかもね。

21 ：　：05/02/06 09:43:50 ID:SyU39Mc1

技術流出させた社員は打ち首だな。
日本が液晶・プラズマ・半導体で独占していれば日本の不況はもっと早く終わっていただろう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:44:58 ID:78vTUwnl

安く作れって命令されるんだもん．
仕方ないジャン．

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:52:13 ID:3uXQdje/

これからはシャープのASVかAuoのMVAしか選べんのか・・・

黄ばみＰＶＡなんて使ってる糞企業は日本にゃいないだろうな？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:53:06 ID:S/pdQyYb

fujitsu成果主義の成果ですね。
ソニーの成果主義の成果も３月にでますよ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:53:09 ID:Cm2OS2hM

日本の電機メーカーは多すぎるんだよ。
それで、いつも過度の価格競争に陥って国内で争ってるうちに、
技術で先行しててもチョンガー企業にパクられて終わる。
携帯電話が良い例。

パイオニアとかビクターとかサンヨーとか下位の電機大手は統廃合。
富士通とNECはシステム専業。
三菱は、重電回帰。
日本の家電は、松下、日立、ソニー、東芝。
この４社ぐらいで十分。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:53:25 ID:1UTa1su7

>>21
だよな
本来プラズマは日本企業がひそかにあたためていた技術で気の遠くなるほどの
年月と金をかけて作られたのに、小遣いほしさにサムソンに売った社員は売国奴決定

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:53:54 ID:Cm2OS2hM

韓国なんてサムチョンとLGの２社しかないんだしな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:57:58 ID:1UTa1su7

韓国でアルバイトしてた技術者はそのはした金でBMW買ったり
若い女性社員と不倫を楽しんでいるというわけだ
氏ねこの売国奴が

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:59:17 ID:Fv1McoK1

>>25
聞き飽きたよ・・おまえみたいな馬鹿はまじで死んで欲しいね。
おまえみたいな馬鹿が会社にいたらミスリードで会社潰しそうだ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:03:16 ID:Cm2OS2hM

いや、事実だし
ミスリードだと言う理由も明示しろや

>>29

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:04:36 ID:l8h7Zvfv

>>27　コジマ電気でたまに見かける　大宇は？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:07:40 ID:pLSumOon

俺みたいな駄目社員がぬくぬくと電機メーカーで働いていられるのも
電機メーカーがたくさんあって、しかもたくさん社員を抱えてくれてるから。
日本に生まれてよかった。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:07:41 ID:Cm2OS2hM

大宇はカシオぐらいの売上しかない。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:08:26 ID:Fv1McoK1

メモリ、液晶
これはどういう理由から苦戦してるんでしたっけ？
メーカーが多すぎるからですか？
違いますよね？馬鹿社長が投資のタイミングを間違えたからですね。
メーカーの数のせいにしちゃいけませんよ。
メーカー数絞っても、馬鹿社長がゼロになることはないのですから意味無いって事くらい気付け予ヴォケって感じですよね。
それよりも、馬鹿社長潰すことが一番ですよね。

携帯はもう呆れて物も言えないって感じですよね
規格のせいにしてる馬鹿がいましたけど、いまじゃそんな言い訳も出来ないくらいになってしまいましたね。
中途半端なカス携帯で手抜きして、海外で大不評。
売れないだけならまだしも、なんだ日本の企業はこんなもんかとブランドイメージまで傷つけるマヌケっぷり。

内製化が一番だと言ってる知ったかぶり君がいますね。たしかにそうですが、サムチョンの内製化率はどうですか？
もうわかりますよね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:08:50 ID:Cm2OS2hM

拙者、精密大手の社員だが、君ら、電機大手の人たち見ると
哀れに思えてくるね。入社当時は、電機大手の香具師らが勝ち組を
気取ってたたが、今では、立場完全に逆転だ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:09:43 ID:s2Bd4MtQ

韓国企業と提携した企業の顛末

三菱自動車----------　　　つぶれかけ

ソニー　　----------　　　長期低迷、その後展望見えず迷走中

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:10:15 ID:Cm2OS2hM

パナソニックの中村、せめて日立の庄山ぐらいの
経営者であれば何とかなるよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:12:01 ID:Cm2OS2hM

携帯に関しては、NTTが国内でメーカーの競争力弱めようとして
色々工作したせいもある。各社１機種とか今時、ばかげてる。
これじゃ、規模の経済も何もあったものじゃない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:12:07 ID:bK2n4wK0

富士通がIBM汎用機のパクリで発展した件について

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:13:13 ID:Fv1McoK1

売国奴売国奴
アホらしい。んなもん捕まえればいいことじゃん。

パクリパクリ
アホらしい。んなもん訴えればいいことじゃん。

出来ない糞企業、糞経営者がダメなんだろ。なんのために法務いんだよ。
韓国では特許がむちゃくちゃ？
日本じゃどうなんだ、欧米じゃどうなんだ
両方で輸出させなきゃ自動的に死亡だろ。

動きもしないんだよね。結局は。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:13:35 ID:Cm2OS2hM

いずれにしろ、再度の再編が必要だ。電機大手は。
都銀ですら３つになったし。漏れが幼稚園児の頃は、
１５ぐらいあったぞ、確か、都銀。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:16:03 ID:Fv1McoK1

都銀は自滅しただけだろ
好きで合併したわけじゃねーだろ

なんなんだお前は。根拠もなく合併合併
糞低能低学歴ＤＱＮじゃねーかよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:19:08 ID:3uXQdje/

>>40
お前アホだろ・・・

特許侵害で訴えて製造・輸出・販売の差し止めを訴えても
韓国・中国は国がいかれてるから自国のメーカー有利に事を運び輸出し放題。
日本だけが輸入を制限したって全く意味がない。

なんつうか技術パクられたんは、当時も今も金に汚い売国奴や、
そいつらにまっとうな金を払ってやる気を出させない団塊世代の無能オッサンども。
その辺が重なった結果だが、パクられ過ぎだな。
今じゃパクリ企業の製品買って喜んでる始末だしな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:19:56 ID:NBldIF2o

>>25
＞携帯電話が良い例。

？？？
>>41
なぜ都銀の再編が？？？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:21:27 ID:Fv1McoK1

>>43

おいおい、日本、アメリカ、ヨーロッパで規制したら良いだけの話だろ。出来なかったら問題ですが？
要請して出来なかったら中韓がＤＱＮっていうか、その輸出先がＤＱＮだね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:21:55 ID:6Bp9eeXu

>>35
今後数年で精密も没落して素材メーカーにそういう風に見られるよｗ

日本で最後に残るのは素材メーカー

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:24:30 ID:3uXQdje/

>>45
ごめんホントにアホだたんだね・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:26:25 ID:Fv1McoK1

>>47
反論出来ない馬鹿は来なくて良いよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:30:26 ID:259zIgEd

>>40
＞んなもん訴えればいいことじゃん。

欧米が日本の味方をするかどうかというと、微妙だね。
よって、裁判よりも政治力だなぁ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:31:06 ID:Fv1McoK1

ああ、何が問題かってわかった気がするなぁ
>>47みたいな知ったかぶりで現実見ない
なにかにつけてすぐ他人のせいにするアホがこの国をダメにしたんだろうね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:33:45 ID:Fv1McoK1

>>49

ちょっとさぁ
まじでカンベンしてよｗ

日本の味方？なにそれ
なんで日本の味方しなきゃいけないの？
ただ単に、権利侵害の企業の製品を規制しただけじゃん。なによ味方ってｗ
ここビジネス＋板だよなぁ・・・おかしいなぁ・・
味方も糞もないよ。ガキのケンカじゃあるまいし。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:34:13 ID:3uXQdje/

>>48
いや、煽るつもりはあまりないが
気に障ったんならスマンな

とりあえず簡単に説明すると
経済制裁みたいなことをやったら世界的なイジメなわけだ。
それは自由貿易協定にも反するし、
そんな要請を根拠もなく各国に出したら日本はそれこそキチガイ扱いなわけだね。
根拠となる国際特許で侵害してるのは目に見えてるのだけど、
それを証明するために時間がかかってる、
だから君が言う要請も証拠不十分で出せないでいる。
特許侵害が国際的に認められたrそれなりに対応もできるわけだよ。
でも韓国や中国はそれを認めずに、法廷を伸ばし伸ばしにするズルをしてるわけ。

ちょいと知識を増やせってことだ、言ってることは間違ってはないが
それだけだとアホって見られてしまう。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:34:41 ID:259zIgEd

>>51
コイル特許の話、知らないの？

敵が基地街ＤＱＮパテントマフィアでも、そっちの味方
されたら終わりだよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:36:22 ID:p2lbmmKQ

情報・サービス事業も売却して会社たたみそうな勢いだな富士通。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:37:17 ID:yPOkOe20

コカコーラの自動販売機で良いという話もあるから仕方ない＞富士電気

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:37:39 ID:Fv1McoK1

>>52
じゃあ富士通はイジメをしたわけだｗ
松下もいじめたわけだｗ
アホらしい。
また言い訳ですか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:39:28 ID:M/L7Eqr2

つーか、文句が言いたいならその会社の株買え、この貯金キチガイども

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:40:51 ID:Fv1McoK1

>>53
コイルもしってるし、直流交流特許も知ってますがな
笑えるので言えば、ブランコとかも
だからさ、欧米がそいつの味方をする理由ってのが無ければいけないわけだが？
おまえはそういう憶測で物を言うのやめろよ。そりゃ、金で何とかする世界もあるだろうけど
何でもかんでも、裏で金がうごめいてるとでもおもってんか？そんなこと前提にされたらなんにでも言えるじゃねーかよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:42:36 ID:xldEbcvF

最早日本の最後の希望はシャープだけってか?
その内どこかから理不尽な横槍で潰されなければ良いが・・・・。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:43:06 ID:Fv1McoK1

気持ち悪いね。マジで。
グチグチグチグチ言い訳探し。
まぁ、お前らが開発してるわけじゃネーから、実際はどうでも良いんだろうけど。
俺も一流企業ってわけじゃないからさ。メーカー様がどう思ってるのか知りませんが

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:43:10 ID:piTcYXNa

殺す
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107615976/

犯罪予告キターーーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーー！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:43:26 ID:259zIgEd

>>58
話が違います……。

「コイル特許　セガ」で検索してみるといい。
これが現実。
ジュークボックスの出来そこないみたいな機械でも
セガから何十億も取れたわけだ。

裏で金が動く云々どころじゃないわけで。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:46:12 ID:rhBJ55zT

日経の記事か。月曜の朝になって富士通が否定するのかな？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:46:28 ID:3uXQdje/

>>56
どこをどう解釈したらそういうレスになるんだ？
富士通も松下も国際的に法廷で特許論争中。
韓国・中国が認めないだけ。
輸入してる諸外国は国際的・同国内で特許侵害が確定されない限り、
輸入制限をしたらルール違反になるのでスルー

それだけ話してるなら知ってんじゃないのか？
なぜそんなにカリカリしてる。
落ち着け。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:47:18 ID:Fv1McoK1

>>62
じゃあ、コイル特許で言うなら、こっちの味方じゃないか

何が言いたいんだよお前は

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:48:33 ID:Fv1McoK1

>>64
まず勉強するべきだね。
勉強っていうほどじゃないけどさ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:50:28 ID:259zIgEd

>>65
コイル特許みたいなＤＱＮでも簡単に勝つことがあるし、
プラスマ特許みたいな真っ当なものでも妨害されて
特許が有効に機能しないことがあるってことだよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:51:06 ID:Fv1McoK1

富士通の特許が論争中とかアホらしいよなぁ
こんあヤツ相手にしてんのか・・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:54:36 ID:Fv1McoK1

>>67

だからさぁ・・・もうつかれたんでそろそろやめにしたいんだけど
コイルとかあとなんだろう・・・ようするにサブマリン的なものとか
今話題の松下ジャストシステムのヤツとか
そういうＤＱＮ特許のことだろうけど
ＤＱＮでもかつことがあることと、今回のこと関係ないじゃん。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 10:58:06 ID:aQGL/ZZu

簡単に言うと一国一国は法治主義で法の支配でも
国際間にまたがると法の支配ではなく政治力の問題になる

統治権持っているわけではないから

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:01:11 ID:259zIgEd

>>69
>>1を読みましょう。

プラズマの開発では相当先行していた富士通は、大型化に
成功したのに、採算はどうして悪化したのか？

これがポイント。

コイル特許は、話を分かりやすくするための例えなので、
これで分からんならもう知らん。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:06:50 ID:Fv1McoK1

>>71
はぁ？
なんで日立と共同でやらなければいけないのかって事じゃないの？
なんで松下は単独でできるのかって事もな
富士通の採算性悪化なんて、理由考えればいくらでも出てくるだろ。チョンが特許侵害しただけじゃない。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:08:55 ID:259zIgEd

>>72
分かってるじゃないか。
それでいいんだよ。

で、>>70になるわけだ。一国民程度ではどうにもならん。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:11:48 ID:3uXQdje/

>>73
キチガイ相手に説明したって疲れるだけだからその辺にしとけ
そのうちカキコミミスって、キチガイはその点だけしかついて来ないようになるから。

アホ相手は引き際が肝心、いつまででも嬉しがって噛み付いてくるから。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:11:56 ID:Fv1McoK1

あのさ、お前ら大陸好きなのはわかったからそこから離れて考えてろよ。
なぜ松下は強いのか。はいここから。
松下君は特許料を富士通に払っているのになぜ黒字なのかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:12:48 ID:Fv1McoK1

>>74
逃げたかと思ったよ。はいはいキチガイでいいけど反論出来ないならどっかいってね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:16:57 ID:Fv1McoK1

日本の特許の書き方とかも問題だよね。
下手くそすぎっていうか・・まぁ、ノルマあるんだろうけど
訴えようにも訴えられないかもね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:22:15 ID:Fv1McoK1

マジメに払ってる松下君より強いはずの富士通君はなぜ負けたのでしょうか
これが松下ｊじゃなくサムチョンだったらどうなる？どっちみち富士通負けるじゃんｗってはなしなわけ
日立も富士通のプラズマ部門吸収するし、
特許侵害のサムチョンどころか、マジメに払ってる松下、日立にすら負けたわけだ。
もちろん経営者の今後の展開の都合で手放すって事もあるけどさ。でも形では松下、日立に負けたわけだ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:28:05 ID:5jGSGQIb

実は松下もプラズマ事業は赤字。
売り上げは伸びてるから好調って発表してるけど
それはイメージ操作に過ぎない。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:29:38 ID:Fv1McoK1

＞＞７９
同じ書き込みどっかで見たなぁ・・・
黒字だって。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:34:18 ID:5jGSGQIb

AVCは黒字だけど、プラズマは赤。
AVC自体、去年より売り上げ・利益共に減少してます。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:38:44 ID:Fv1McoK1

どこでみたんだよ
発表にはなかったが？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:44:46 ID:Fv1McoK1

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050204/pana3.htm

主要ドメイン会社別に見ると、パナソニックAVCネットワークス社はPDPテレビ、デジカメ、パソコンの増販によって、
売上高で7%増の3,702億円、営業利益は4%増の105億円と増収増益。
一方、携帯電話事業を担当しているパナソニックモバイルコミュニケーションズ(PMC)が、
売上高が24%減の1,244億円、営業利益はマイナス64億円の赤字となっている。

プラズマの赤は書いてないが、すくなくとも、ＡＶＣが売り上げ、利益ともに増えてるのは確かだろ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:45:56 ID:Jsnx+EFE

秋糞の謝罪マダー？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:47:41 ID:+T6zaNYU

つーか、韓国以外では日本人が出願して権利確立してる特許が
何故か韓国内に限っては韓国人によって出願され権利確立して
いると言う、奇想天外な事実をまだ誰も指摘してないのは何故
なのだろうか？

もちろん、韓国では日本の先行特許はことごとく否定されてし
まうからなのだが。

富士通の特許も日本や欧米では争えても、韓国では紛争にすら
ならないという、ミステリアス。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 11:50:30 ID:IIxE6Qcm

韓国企業と結託して自国企業を殺しにかかる会社はどこですか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:03:00 ID:ysj33EGH

ビクターがまだ生きていたことにびっくり

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:03:56 ID:Aar5vJN0

なんであれ売国しなかったから富士通はマシですわ、それに比べてソニーときたら（ｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:05:13 ID:jfLQXQ/1

ああ、そにいはもうだめだ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:12:23 ID:ORSbsk9L

株価的には、むしろプラスな気がする。
ディスプレイ事業は、このまま頑張っても富士通にとって勝ち目の無い。
むしろ、何故、もっと早く撤退しなかったのか。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:14:31 ID:+dDiP0rU

>>83
プラズマは絶好調と言ってたような気がする。
赤字で絶好調はないと思う。
DVDレコの時は売っても利益だせないと言って赤字だと言ってたから
普通に考えれば黒字だと思うのだが、赤字という人はソースくれ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:22:35 ID:N6F44WXZ

>>91

V商品であるプラズマは国内4割のシェアを抑えて絶好調。
確かに価格下落の影響はあるけど、規模の利益+リストラ効果でプラズマの利益率は悪くない。
それがAVCの営業利益を押し上げてる。
以上、松下電器のプレスリリースより。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:23:13 ID:N6F44WXZ

プラズマが赤字だって話はどこから出てきたの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 12:25:00 ID:5jGSGQIb

もっとはっきり赤字って書いてあるソースもあったんだけど
どこだか忘れてしまったよ。とりあえず↓ここを参考に

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050112/pana.htm
　一方、注目が集まったのはPDPに対する収益性の問題。
価格下落が激しいなかで、いかに利益を確保するかという点に
何度か質問が飛んだ。これに対して中村社長は、「PDP事業では
絶対に負けない。画質はもちろんのこと、画作りや価格でも負けない。
徹底したコスト力の強化を図り、利益を出していく。プラズマは、
2005年からしっかりと儲かっていくことになる」

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:06:57 ID:ByfGRyhN

>>94
この情報でPDP事業が赤字だと言われたらたまったもんじゃないな。

96 ：とーほくの資産家：05/02/06 13:13:34 ID:FAWMOSaw

パナソニックは「誰が何を欲しいか」を考えて作っているので
薄型のデジタル動画録画機械等が売れたし、ケータイも売れたようです。
しかし、そんな松下も「ビデオヘッド世界３，４位」などのローテクを追って
いましたので転換の努力をしたから勝ったのでしょう。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:19:26 ID:Fpz1Z3Jg

もともと大赤字だったのが、売り上げ絶好調で小赤字になりました。
ってことでしょ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:31:11 ID:/TuhDPQe

贅肉が多い企業は早よダイエットしろ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:33:25 ID:ytIt4rpf

>>25
売却先のシャープが忘れられているのだが。。。

赤字というにはちょっとね。売れ行きのよさほど収益がよくなさそうなのは事実みたいだけど。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:55:09 ID:29kkWTkK

第３四半期で黒字転換してるなら
>>94みたいな言い方はしないだろうから
赤字と考えるのが自然かな。黒字のソースもないわけだし。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:24:10 ID:p67cGGqm

韓国の資金力には絶対勝てないから、各社赤字垂れ流しの体力勝負チキンレースになって
ＤＲＡＭと同様に日本勢は耐え切れずに撤退

サムスンお得意の大量生産安値攻勢で、去年は台頭してきていた台湾の液晶を狙い撃ちでつぶしたけど
つぎは生き残ってる日本のＰＤＰ、液晶にとどめをさすだけ

例によって韓国の安値攻勢で部門赤字が増えれば日本企業は耐え切れなくなって手をあげるしかない
サムスンは年間純利益１兆１千億円、体力勝負したときの結果は見えてるね
ＤＲＡＭは体力勝負で日本勢全部つぶしたおかげで、この利益。
液晶、ＰＤＰ、、その次はサムスン、ＬＧが急速に台頭している数年前まで日本企業がシェア９０％を
占めていた二次電池かな。ソニー、三洋も危ういね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:34:21 ID:qlpXGral

>>101
勝ったＤＲＡＭも潮目が変わってきてるよ。
エルピーダは世界一奪取を宣言してるしね。
プラズマも松下一社が走るだろうし、
液晶も集約されてきてる。
他の収益源である携帯も日本企業が通信規格共通化で躍進するはず。
大勝ちできないなら大赤字になりかねない分野ばかりだからな、サムスンは。
独自技術なんて何もない。

勝ったと思った時が、実は転落する始まりなんだよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:43:34 ID:YQ6CCfEG

>>102
棒●●●でんきみたいな量販店もかな？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:46:54 ID:p67cGGqm

>>101
エルピーダそんな宣言してない
デジタル家電、携帯電話向けを中心にやりますとしか言ってない
でもデジタル家電景気失速で、エルピーダの業績見通しも大幅に失速

プラズマ、韓国勢の方が既にシェア大きい、投資額も今年以降の生産量でも勝てない
液晶は集約じゃなく、シャープ一社だけになった。といってもシェア８％で低落中
韓国２社はシェア４５％、これまで４０％を持っていた台湾勢を安値構成で叩き落して
さらに拡大中。東芝、松下、日立連合には勝ち目ない。
この分野、日本はたった１５％しかシェアない。それが現実。

独自技術以前にサムスンは豊富な資金を生かして研究開発投資、設備投資の額からいって、桁違い。
ただでさえ人件費などコストが安く、社員が４万人とスリムな構造なのに
生産コスト削減でも先行されてどうしようもない。

携帯電話とかもっと悲惨。日本の携帯電話会社の販売台数、全部合わせても
サムスン電子１社の販売台数にすら及ばない。

独自技術独自技術と叫んでところで勝てない。ずーーと後発の後から始めた
日本のＴＶが７０年代にアメリカ製ＴＶを追い落としてアメリカ製ＴＶが
世界市場から退場したのと同じこと。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:48:55 ID:p67cGGqm

>>102だね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:49:51 ID:Aar5vJN0

p67cGGqm がニダーだって事だけは分かった（ｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:50:54 ID:5zr8KILp

必死なチョンが一匹紛れ込んでるな(´д｀)

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:52:16 ID:zoueU9vK

松下、日立、東芝連合は
自分達が消費する分だけ生産出来ればいいから。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:52:31 ID:p67cGGqm

>>106
現実主義者なだけだよ。
三菱自動車やマツダがトヨタに挑んでるようなもの

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:53:55 ID:wscmxSF4

日本政府がサムチョンを狙い撃ちしねーかな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:54:07 ID:p67cGGqm

>>108
自分たちが消費する分なんて、
最初からコスト競争力がないですといっているようなものだよ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:56:44 ID:xdjqILJd

>>109
それはちがうだろ
トヨタは技術も生産性も高いが
サム損は力技で生産性あげてるだけ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:59:11 ID:SxvmHGtG

ソニーもサムチョンに吸収される前にシャープ傘下に入れよw

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:00:25 ID:lVRyzqBV

とりあえず日本製の完成品の輸入関税を引き下げてよ、韓国さん。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:01:49 ID:FKbYg/Lw

>>106

ではおまいさんは日本企業はどうすべきだと？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:02:36 ID:p67cGGqm

>>112
トヨタの技術？
トヨタはずっと後追いしてきた会社。というより日本の自動車会社はみんなそうだ。
サムスンとなんら変わらない。

基本的にドイツやアメリカの自動車会社が１世紀かけて基礎技術を作り上げ、
そこにはトヨタは何も貢献していない。ジャストインタイムの生産方式はともかくとしてね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:06:57 ID:p67cGGqm

>>113
液晶におけるソニーの選択肢はなかったんだよ。

シャープと組むのは、ブランド力で劣るシャープが嫌がるから無理
松下、日立、東芝の国産液晶連合は、どうやっても負け組み
台湾勢は大きく伸びていたけど韓国勢に押しつぶされて危ない
勝ち組のＬＧは、オランダフィリップスと連合組んでいる
残る勝ち組はサムスンしかないわけだし。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:12:03 ID:M/L7Eqr2

>>116
は？
CVCC、一般乗用車へのDOHCエンジン搭載常用化、乗用車のフルタイム4WD化、ハイブリッド車の市販化

日本の自動車企業の世界初のmovementはいくらでもあるだろ
消えろ、チョン

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:12:31 ID:WSjhC7G2 BE:11551542-

>>116
１世紀かけて作り上げた基礎技術って何？

バジャッジやトラバントやビートルみたいに、四半世紀同じモデルを作り続けるなら
理解できるけど、今や１０年で別物になる技術革新のスピードで、いまだにそんな事を
言っているようでは、どこかの国の「半万年の歴史にひれ伏せ！」というスローガンと
同類と思います。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:14:36 ID:qlpXGral

>>104

＞エルピーダメモリは3-5年以内に、DRAM市場で世界トップになる目標を経営会議で機関決定した。

【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/　605 704

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:15:16 ID:p67cGGqm

>>116
だよね。自動車以上に進化が早いデジタル機器に
日本の技術、技術といってみたところではじまらないことはわかるよね。

現にあっちのほうが売れているわけだしｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:17:52 ID:0J2AjH8I

>>119
＞バジャッジやトラバントやビートルみたいに、四半世紀同じモデルを作り続けるなら
＞１０年で別物になる

それは技術というよりブランドの事だろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:18:23 ID:+6v1PD32

上期黒字だったが、再度赤転した日立の液晶事業だけど、
松下東芝のほかに三菱やキヤノンも出資するらしいので化けるかもしれない
ナナオに採用されていることからも画質は折り紙付き

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:18:25 ID:qlpXGral

>>121
ＩＤ変え損なったのか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:20:13 ID:+6v1PD32

>>124
ワラタ
在日かサムソニー工作員確定だなｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:20:47 ID:wjlXUtzg

終いには自演かよ。しかもBiz板で。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:21:41 ID:p67cGGqm

>>124
いや、そのままだよ
韓国が後追いだろうが、現実に日本の製品は競争力がない
それが現実だよと言いたいのさ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:22:55 ID:p67cGGqm

>>127
悪い、>>121の>>116 は>>119のアンカーミスだ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:25:21 ID:WcQ2u3BF

>>127

在日が滑稽だな。
韓国なんてのは大半外資で利益は海外だろうが。
日本の劣化コピーで、世界最長の労働時間でありながら
1万ドル代のGDPしか生み出せない劣等民族が笑わせる。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:26:04 ID:WSjhC7G2 BE:64975695-

>>122
いや、設計能力と生産技術の問題と言えよう。バジャジとトラバントは、宗主国から
見捨てられて、ずっと作っていたモデル。それでも、モデル終焉まで地域社会に適合する
利便性は備えていた。これは、その社会に於いては有用な技術だったと言えよう。

ビートルは特異で、ポルシェ博士の基本設計が優れていたので、ＲＲ、空冷、モノコックボディー
という基本コンセプトを保ったまま、マイナーチェンジで半世紀を経ることになった。

時代と共に基本技術と呼ばれる基準や価値観が変化するのに、ビートルだけは異質だった。
（似たような例に、ホンダのスーパーカブがある）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:28:56 ID:qlpXGral

>>128
その言い訳はちょっと苦しいな。

>>119は>>116を攻撃してるんだからな。
そして>>116＝>>121＝ID:p67cGGqm

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:28:59 ID:myJydeyy

まあ、液晶テレビではシャープに遠く及ばないがね。
第七世代液晶の大きな基盤もせいぜい細切れにして
ノートPCにでも転用してくれたまえ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:29:38 ID:p67cGGqm

>>129
日本の勝ち組企業も多くが株主が外国人
負け組みで利益率の低い会社は外国人は買いませんｗ

サービス残業と言う名でほんとは勤務拘束時間を、巧妙に隠しちゃってます。
時短時短は掛け声のみ。

経済的に新興国なわけですから当然でしょう

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:31:20 ID:p67cGGqm

>>131
攻撃なんですか？
先にやっていても技術、技術と叫んでも、結局競争力のある方が勝つってことでしょ
その点では同意しますよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:32:51 ID:cdk24zM3

メモリ、携帯、プラズマ、液晶・・・
チョンに押されまくりじゃねえか。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:33:03 ID:WcQ2u3BF

富士通としてはこれで(IBM化で）問題ない。

>>133
どうでもいいが、寄生虫は帰れ。目障りだ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:34:51 ID:SxvmHGtG

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138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:35:02 ID:p67cGGqm

>>132
シャープの液晶テレビの世界シェア自体下がってる。
世界的に見て液晶ＴＶ市場が立ち上がっているのは実質的に日本だけだし
過半数を占めて強いけどね。

松下、日立、東芝連合は第６世代液晶なので、４０インチ以上の大型液晶は
これまでどおり外部から調達しないといけない。

ソニーはサムスン製

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:35:11 ID:WcQ2u3BF

韓国は1日辺り60億円以上の対日貿易赤字を垂れ流す
自国では大したことは出来ない劣等民族の集団。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:35:21 ID:+6v1PD32

三洋電機にあの法則起こってるな
韓国に肩入れした企業はどんどん悪くなってる

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:35:30 ID:qlpXGral

>>134
議論の出発点は>>112だろ。
つまり豊田は技術があるがサムスンにはない。

それに対してお前が>>116で豊田に何の技術があるのか？
自動車はドイツやアメリカで、豊田は何もしてないと反論。

それに効果的に反論したのが>>116だよ。
その反論の中心部は、「基礎技術」も「応用技術」もくそもあるか、
技術は技術だろ、という話だ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:35:42 ID:cnIykg0n

つうか富士通とシャープの話をしてくれや。とりあえず。
韓国勢が体力勝負で云々なんてのは聞き飽きたから他所でやってちょうだい。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:36:33 ID:p67cGGqm

>>136
あらあら現実を指摘したら寄生虫ですか？

現実主義の生粋の日本人ですよ。長い間ハン板住人やってますけどｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:36:34 ID:1qnX/PgG

液晶
シャープのひとり勝ちなのですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:36:54 ID:qlpXGral

>141 最後のアンカー先は>>119に訂正

＞それに効果的に反論したのが>>119だよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:38:02 ID:cnIykg0n

ハン板住人ならなおさら帰ってくれ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:38:14 ID:uYwp5ytt

富士通は、賢いね。いろんな会社がちびちび自社で作ってたら、「彼ら」の思う壺だわな。
2社ぐらいに集約したほうがいいんじゃない？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:38:34 ID:WcQ2u3BF

富士通がシャープに液晶を売却。これは国益に沿う。
それに富士通もシャープもWin-Winだしな。何も問題がない。

寧ろ糞朝鮮を潰すには、この流れを加速させる必要があるな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:38:54 ID:qlpXGral

>>138
松下、日立の大型はプラズマ、東芝はＳＥＤだよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:39:27 ID:WcQ2u3BF

>>143

失笑だな。まさに在チョソのパターン通りの反応だわ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:39:51 ID:EE8VQ0yo

> 松下、日立、東芝連合は第６世代液晶なので、４０インチ以上の大型液晶は
> これまでどおり外部から調達しないといけない。

松下・日立・・32インチ以上はPDP
東芝・・・・・・・32インチ以上はSED

だからいいんじゃねーの？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:39:52 ID:+6v1PD32

>>144
現状では、シャープとサムソンだけ
シャープといっても在庫調整が続けば増収減益になるだろうね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:41:12 ID:p67cGGqm

サムスンに技術がないなら、ソニーは特許提携などしないよ。
いくらソニーでもそこまで馬鹿ではないｗ

アメリカで成立している特許で、サムスンを上回っている日本企業がどれだけありますか？
さらに言えば、圧倒的な資金力で世界中に抱える研究員も年間に使う研究開発投資も
日本企業じゃたちうちできない規模になってますよ。

それが現実です。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:42:00 ID:uYwp5ytt

>>150
同意
「なまわく」の日本人ｷﾀｰ。

って感じですねｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:43:20 ID:WcQ2u3BF

三星の売上げは、日本十大電機企業の1/20ですので。ここ重要。

ああ、利益は外国人（韓国人以外）の物。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:43:20 ID:p67cGGqm

>>152
韓国ＬＧとオランダフィリップスの合弁企業ＬＧフィリップスがサムスンと２トップ状態だと。
ともに大型液晶では２２％程度の世界シェア、シャープは８％

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:43:37 ID:uYwp5ytt

>>153
件数だったら日本企業の松下とかのほうがおおくなかったっけ？

もぉいいよ。自演ウリナラは。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:44:02 ID:qlpXGral

東芝
「32インチ以下はLCD、32インチ以上はSEDを中心に据えていく」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20073663,00.htm

松下・日立
東芝がキヤノンと共同開発しているSEDや松下が展開しているプラズマディスプレイは
37インチ以上の大型製品に特化する形ですみ分けが可能だという
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20071470,00.htm

シャープは液晶の大型化に走ってるが（超大型ではリアプロも）、
他は大型についてはプラズマやＳＥＤ。
ソニーはリアプロもやってるし、
サムスンは大型液晶パネルなんて、売るとこないよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:45:25 ID:cnIykg0n

サムスンもLGも液晶で利益でてないだろ
つうかチョンネタやめれ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:46:11 ID:uYwp5ytt

>>158
ナカーマのソニーに押し付けるニダ

会長の出井と、副社長のクタラギはともにサムスン派だが、両方とも、学会員らしい。

なーるほどねー。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:46:45 ID:WcQ2u3BF

利益だけマンセーしている技術もない。
ヤクザ商売の企業（それも売上げはまさに寒村）
が笑止ですな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:46:56 ID:qlpXGral

>>156
それは大型液晶じゃなくて液晶全体だよ。ＰＣ向けも入れた。
大型の液晶テレビ向けならシャープが強い。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:47:11 ID:p67cGGqm

>>155
その論法は、ＧＭやフォードやダイムラークライスラーの売り上げは
トヨタよりもずっと多いってこと同じことですね。
３社合わせた時価総額とトヨタ１社で同じくらいでしょ、
それが現在の価値と競争力というものでしょ。

サムスン電子はソニーや日本の勝ち組と言われる松下の時価総額の４倍規模ですよ
それが世界の見る現状の競争力と価値というものでしょう

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:47:25 ID:myJydeyy

>>138
2004年1Qのシャープの世界シェアは26.5%
2004年3Qのシャープの世界シェアは28.0%であがってるね。
ちなみに、1Qではサムスンが11.9%２位だったのが3Qでは３位以下に転落している。
ソニーもシェアを落としている。

あと、3Qでの地域別のシェアは、欧州が35%日本が29%北米が26%
実質的に日本だけとはとてもいえない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:48:19 ID:uYwp5ytt

>>163
お前、イタイからもう発言するな。
ＩＤ変えてからの方が相手にされると思うよｗｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:49:52 ID:WcQ2u3BF

>>163

売上げが1/20の点はスルー。まさにウリナラクオリティ（嘲笑

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:49:52 ID:p67cGGqm

>>165
やだ楽しいｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:51:31 ID:p67cGGqm

>>163
売り上げ２０倍で、純利益は全部あわせてもサムスン電子の１/２
恥ずかしいとは思いませんか？

売上高利益率とか、ちょー悲惨じゃないですか。
１０％どころか３％もあります？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:51:46 ID:cnIykg0n

焦点はシャープがサムスンやLGとどう競争していくかってとこだろ
これを何でもかんでも日本とウリナラの競争の話にもってくなよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:52:01 ID:p67cGGqm

>>168

>>166のアンカーミスね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:52:38 ID:uYwp5ytt

>>169
愛国心が屈折している彼らですから無理がないｗ

関係ないけど、此れまでに記録に残っている限り９３１回外国に侵略されたらしい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:53:37 ID:WcQ2u3BF

>>168

南朝鮮は三星王国で税制が異なる点は無視か（くすくす

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:54:21 ID:p2lbmmKQ

韓国との体力勝負はイヤだなあ。
あいつら安すぎ。
どっか異常。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:54:30 ID:p67cGGqm

>>169
一匹狼のシャープも結局、韓国製の大量生産安値攻勢で、台頭していた台湾勢のように
潰されるに一票

資金力がない、海外でのブランド力、広告宣伝力はサムスンにずっと劣る
ＬＧとどっちが上なんだろうね？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:54:44 ID:RVncM4FD

>>169
投資競争だから端からシャープの勝ち目は無いでしょ。
ただでさえ国外じゃシャープのブランド力なんて無いし。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:55:59 ID:M/L7Eqr2

>>172
韓国内に最新鋭工場を建てれば7年間無税だもんな。
法人税は20%だし

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:56:15 ID:uYwp5ytt

>>174
そうかねぇ？ベストバイ行ったらサムよりシャープの方が高かったし、展示のされ方も上だったよ。

あと、ウリナラ韓国も良いけど、中国はどうすんの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:56:35 ID:p67cGGqm

>>171
日本は法人税減税どころじゃないですから。希望は多いだろうけど、財政火の車で
韓国並みに下げることも無理でしょ。

税制が同じでも、勝てないことは変わりないですけど。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:57:30 ID:qlpXGral

並べて見れば画質の違いが一目瞭然でしょ。
サムスンはシャープや松下にはとても勝てないよ。
生産コストも激減させてるしね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:58:09 ID:L2mEPLd3

俺の兄貴が富士通の液晶部門（技術系）で働いているんだが
これからどうなるんだ？
こないだ川崎にマンション買ってたが・・・30年ローンで

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:58:20 ID:p67cGGqm

>>177
中国の液晶、ＰＤＰが台頭するまでとうぶんかかる
ＤＲＡＭさえかなり引き離してる

問題なっし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:58:24 ID:FKbYg/Lw

サムソンが我々の想像以上にすごいのは海外（どこの国でも）ですぐ分かる
問題はどうすれば汚いサムソンを潰せるかだよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:58:38 ID:uYwp5ytt

>>178
>税制が同じでも、勝てない
ｸｱｼｸ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 15:59:40 ID:uYwp5ytt

>>181
ＮＥＣと上海なんちゃらが合弁で中国で作り始めているけどね。
あと、5年もすれば彼らも作り始めると思うよ。
労働組合が強くない（ない？）しね、中国は。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:00:58 ID:myJydeyy

シャープの液晶テレビは北米でむしろ強いぐらいなんだが。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:00:59 ID:WcQ2u3BF

>>178

税制が違うことは認めるわけね。
利益も単なるマジック（くすくす

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:01:04 ID:cnIykg0n

>>181
今更だが、お前完全にウリナラ視点だな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:01:35 ID:qlpXGral

>>180
液晶部門従業員４７０人全員シャープが引継ぎ。日経紙面。
良かったな。泥舟から脱出だ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:01:58 ID:p67cGGqm

>>183
かたや売り上げ７兆円で純利益１兆1千億円

日本の電機大手全部あわせて、４０兆円程度売り上げあるでしょ、
全部あわせても純利益５０００億円いくかな？

これが税制だけの問題と思う？税制同じで、この差が埋まると思う？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:02:01 ID:WcQ2u3BF

>>180

シャープの社員になるだけだろ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:02:04 ID:kwSyKahl

韓国も必死なんだろう。
サムソンがコスト競争力で負けて巨額赤字に陥るようなことがあれば、もう一度IMF逝きだからな。
液晶がこけるだけで大変だ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:02:15 ID:uYwp5ytt

>>187
だってウリナラなんだもんｗｗ。
民族性って怖いねぇ。こんな視点だから何度も中国に侵略されるｗｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:03:19 ID:uYwp5ytt

それにしても、シャープって何で液晶最大手になれたの？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:03:35 ID:L2mEPLd3

>>188
情報サンクス。川崎に買ったマンションはアボーンだな。
兄貴から聞く限りたしかに泥舟らしいね（笑

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:03:42 ID:WcQ2u3BF

外資企業に一国の経済が完全掌握されている１万ドル国家。

まさに滑稽だな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:03:56 ID:tQT5Pl74

>>184
共産主義なのに労働組合とかないのか。
びっくりだ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:04:01 ID:p67cGGqm

>>186
日本が｢法人税高く取るのは政府の財政事情
ただ企業がこまるだけｗ

マジックでここまで差がでないし、税制を変えれば企業にここまで成長力が生まれるというのなら
変えればよい。でもできないよねｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:04:07 ID:M/L7Eqr2

>>188
秋糞の下で働くくらいなら、シャープに行った方がましだろう
なんで、あの屑がいまだに会長なんだ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:05:38 ID:M/L7Eqr2

>>189
余剰在庫は倉庫代をもらって全て下請けに押し付け
そんなことやってれば儲かるに決まってるだろうに

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:05:51 ID:qlpXGral

>>193
そりゃお前、電卓の頃からやってるし、
鰻屋の秘伝のタレ商法で、
社内講習とかして
後進に伝えていってるからだよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:05:53 ID:p67cGGqm

>>195
そうなんですか？
日本の勝ち組企業も軒並み外国人投資家が投資してるように見えますけど？

外国人にも見捨てられてる企業は終わっているということでしょうがｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:07:20 ID:p67cGGqm

>>199
本社や中核の下請けが在庫を持たない方式はトヨタに学びましたｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:07:31 ID:WcQ2u3BF

三星の利益が出ても、
当の韓国人は大半がお寒い生活しかできない。

このマジック（くすくす

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:09:01 ID:p67cGGqm

>>203
そう遠吠えしたところで、あなたの生活は変わりませんよ？
社会に勝ち組と負け組みはあるのですよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:09:52 ID:WSjhC7G2 BE:5776122-

>>203
在日には、難しい事は理解できないんですよ。

自分さえ良ければいいんだから、本国の事情に疎いというか、無関心ですから。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:10:30 ID:WcQ2u3BF

>>204

少なくともウリナラマンセー在チョソよりはまし。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:10:30 ID:EDg6Fx1b

>>203
それは、日本も似ているだろう。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:10:44 ID:p67cGGqm

>>205
残念ながら生粋の日本人です
江戸時代は商人やっていたみたいですｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:11:50 ID:FKbYg/Lw

だから松下や東芝や日立が束になっても敵わない巨人サムソンをどうやったら叩き潰せるんだよ、教えろや

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:13:54 ID:kwSyKahl

別に叩き潰す必要はないよ。
かってに潰れるから。
潰れた後どうするかのほうが問題。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:14:41 ID:cnIykg0n

つうかサムスンもLGも液晶では利益を出せなくなっている。
これがこの先どうなるかなんだが。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:15:28 ID:EDg6Fx1b

>>211
実際そうなのか？

どこにソースある？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:18:23 ID:5NM4ttBI

富士通は不採算事業を切り離す意味があるだろうけど、
シャープに直接的なメリットはあるのか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:18:34 ID:36z0/DGh

p67cGGqm
こいつって何を言いたいんだかわからん
最後は資本の力でシャープも駄目だとか
サムスンとLGには敵わないだとか
結局は日本の産業は駄目になるだけって言いたいのか？
楽しいか？
ま、がんばれよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:18:55 ID:FKbYg/Lw

>>210
マジか？
業界の再編や経産省の戦略的支援（サムソン壊滅作戦ｗ）や補助金はいいのか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:19:16 ID:p67cGGqm

>>211
利益は出てるよ、体力がない台湾勢たたきつぶすために、
大量放出やって、去年液晶価格が大きく落ちたから、利益率は大きく落ちたけど
企業体力が違う。台湾勢は次世代液晶投資を躊躇してるから、今後のコスト競争で優位に展開できる。

叩き落して残存者利益を狙うＤＲＡＭのパターンの再現を狙ってる。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:19:19 ID:p2lbmmKQ

いつ潰れてくれるんだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:20:35 ID:pxhFuyWU

ID:p67cGGqmは日本企業には一貫して厳しい姿勢をとっておられるが
唯一ソニーにだけは好意的だね。

まあ、ここでのレスの仕方を見てても
ソニーとサムスンって似てるよね。
都合が悪くなると、海外では…とかブランドで…
それも根拠がシェアとか価格じゃなくて
単なるアンケートだったりする。
実際やってるのは、単なる低価格のたたき売りって言う点も似てる。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:21:17 ID:qlpXGral

>>213
富士通は液晶関連特許多いし、
シャープは富士通開発の表示技術「ＶＡ方式」を採用している。（サムスンも）
従って、これからはただになる。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:21:33 ID:cnIykg0n

>>212
ソースは、過去1ヶ月ぐらいの日経だか日経産業だかに出ていた
シャープの決算発表にひっかけた記事だったが。

ネット上ではこのぐらいしか見つからんけど
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050114/JAPAN-167119.html

>>216
まあ、そういう状況下でもシャープの利益率は変化がなかったわけだが

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:22:11 ID:ITfiSBOH

どこかπを拾ってやれよ。サムに食べたられちゃうぞ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:23:22 ID:qlpXGral

>>221
残念ながらもう時間の問題だと思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:23:33 ID:wsmkQtvy

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=ID%3Ap67cGGqm

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:26:09 ID:p67cGGqm

ほうほう、ここにも必死メーターがあるのか
わかりやすくていいなｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:26:12 ID:pxhFuyWU

>最後は資本の力でシャープも駄目だとか
この「最後」の時期が全く不明なんだよね。
資本の差があるのは今だって昔だってそうなわけで、
結局サムスンも液晶テレビのシェア取れてない。

第七世代だからっていうのも、１年かそこらでシャープが
同等以上のを作るわけで。
そもそも第５世代で十分な小型テレビでさえ勝ててない。

結局、今までは本気じゃなかったからとか言う寝言しかないんだよね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:26:48 ID:DRekXpDL

マジでおわかれですか？
>>223　これから見てみます。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:28:10 ID:cnIykg0n

なに必死メーターて

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:28:22 ID:S/pdQyYb

fujitsuの成果主義の成果です。
ソニーの三星もうでも成果主義の成果です。
成果主義のおかげで日本から技術消えていきます。
ソニーおよび富士通の自滅への道は成果主義のおかげです。
ありがたい”妄想の成果主義”。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:32:09 ID:tQT5Pl74

社員が働かないからこうなる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:35:48 ID:EDg6Fx1b

>>220
それは、「減益」であって赤字とは読めないぞ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:39:56 ID:pxhFuyWU

液晶テレビのシェア一位のシャープも２位のLGやフィリップスも自前でパネルを作るわけで
その他の日本国内のメーカー３社も今後は自前で作る。

テレビ用のサムスンパネルの外販って大手だとソニーぐらいしかないじゃん。
ソニー頼みだね。せいぜい協力してがんばってくれ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:40:00 ID:kwSyKahl

富士通の工場って第四世代までだろ？
何に使うんだ。
またパソコン用作るの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:43:40 ID:cnIykg0n

>>230
すまん、俺も赤字とは言っていない
ただし、かつての高収益から一転して急激に利益率が低下しカツカツの状態になっているのは事実

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:46:01 ID:EDg6Fx1b

>>233
うん、わしもスマン。
あんたの言うとおりだ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:49:56 ID:+F3z7W2p

>>219
聞きたいのだが、シャープのメリットは？
今まで出てきたのは、
・富士通のパテントが使える（韓国流出防げる）
・富士通の技術者を使える（メリットかな）
くらいだが、もっと積極的なものってあるだろうか。
安いものじゃなし、投資は亀山２期もあり、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだと思うが。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:50:26 ID:Aar5vJN0

これだけはハッキリしてるけどな
　「日本やアメリカの製造装置を使わないと韓国は何も作れない、何故なら基礎技術が何もない／開発する気がない（盗むだけ）」

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:53:03 ID:R2xu3i0i

富士通は前社長以降メーカーではなくなってるなぁ。PDP使う自社製品がPCくらい
しかないからなんて子供でも言わないようなむちゃくちゃな理由つけんなよな。

パイオニアはキャノンが買うでしょ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:58:42 ID:M/L7Eqr2

>>235
いや、どこの企業でも即戦力の技術者が足らんのよ、正直
1989年以降、ずっと技術者を育ててこなかったから

239 ：r：05/02/06 17:08:07 ID:rr2ZjaVp

　半導体の場合　シリコンウェハーの大型化と　プロセスルールの微
細化による生産性向上があったから大資本による最新設備の導入と大
規模化で一気に三星は勝ち組になったけど。

　液晶って微細化による性能向上はありえないから半導体よりも最新
設備と大規模化に依る生産性の向上の度合いは半導体よりは低い。
　
　ＤＲＡＭの場合は仕様を満たしてさえいれば良かったが液晶パネル
の場合は画像、動画で人間の官能的な部分で差別化が可能。

以上の理由でシャープにも勝つチャンスは十分あると思う。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:10:33 ID:tQT5Pl74

シャープの敵はサムソンよりもSEDやプラズマ。

テレビの液晶じゃサムすんは敵じゃない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:12:08 ID:RVncM4FD

液晶はリアプロに勝たないとな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:12:34 ID:Mr1h2KSN

>>236
サムスンが世界的な規模で天才採用を実施して
巨額を投じて研究開発してるの知らないんですか。
今までは研究開発が弱かったけどこれからは違うぞ。

>>237
＞PDP使う自社製品がPCくらい
これがよくわかんないけど、前社長＝現会長はソフト化を明言、
現社長はハード回帰を表明していた。
次々に撤退してるってことは採算云々というよりは株主の圧力だろう。
営業利益2000億未達成が引き金か。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:12:38 ID:+F3z7W2p

>>238
もう少しすまん。
1989年前後でどうちがうんだろう。
生産技術、開発技術、基礎技術すべてかな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:22:57 ID:OrqO1Z4w

>>153
ソニーを過信しすぎない方がいい。今の所シェア的にトップを獲っている商品が
ゲーム機くらい、そのゲーム機でも不良品を平気で売りつけている。
はっきり言って今のソニーの経営陣は広告と金融の専門家しか
いないんじゃないのか、と思うくらい技術的に酷い会社になっている。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:23:15 ID:0NtbCGhk

>>242
天才ってｗやたら曖昧な秘密兵器を当てにしてるんだなｗ
技術って天才じゃ作れないよ。
経験、蓄積から生まれるものが技術。
このいづれも天才は満たせない。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:25:09 ID:tQT5Pl74

天才をかき集めてるIBMはとても起業する人が多くさっさとやめていかれます。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:25:16 ID:egekjdny

サムスン最強。
日本企業はソニーみたくサムスンと組んだほうが良い。
長い者には巻かれろっていうじゃん。

248 ：r：05/02/06 17:25:52 ID:rr2ZjaVp

>>242
　基本的には同意するけど、それは強みであると同時に弱みでもあ
る。これまでは追いかける立場だったから研究開発費も抑えられた
けど、今後は技術的な最先端に踊りでた事で研究開発費も膨れ上が
ってしまう。しかも三星流でやると人件費に金が掛かる。個人的に
は日本企業的に天才１人より凡人１０人っていうやり方のほうが好
き。利益の観点からは必ずしも良い事じゃないよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:32:08 ID:wjlXUtzg

三星の強みはあくまでもDRAMだからな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 17:34:36 ID:1XOZ59Cd

>>85

ま、チョン国はぶっ潰してやらないと駄目ってことだな
100年前の日本の平安時代相当に戻してやれ
日本に寄生してくる手管をぶっちぎっちまえばいいだけなんだから。
チャンコロに寄生し様とした時は餌でつってやれば、
それをネタにチャンコロ共に夜郎自大するからチャンコロ苛めにもなるしな。
そうやって、どんどんチョン自身が自分の立場を悪くさせて、弱りきったら叩き潰してやれ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:21:30 ID:vgq/Ndab

お前ら富士通で頑張って技術開発してた人におつかれちゃーんの一言もなしかよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:26:10 ID:3PZ05zRm

>>251
だって秋葉って人が言ってたもん。
赤字になるのは社員が働いてないからだって

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:38:33 ID:O7rl8iw5

>>252
それは、かつて東洋経済のインタビューで
社長が言った事だと思う。

たしか、「俺はやれと言っているが、社員が働かない」
みたいに答えてた。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:50:03 ID:/XyCddON

今後、働かない社員を抱えることになるシャープw

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:58:29 ID:MgoEhJ+o

>>220
そこのリンクたどると、
サムスンSDI第四四半期決算は83%減益、スクリーン価格低下で
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050114/JAPAN-167166.html?C=S
があるね。

　これによると、サムスンのディスプレー部門の 2004年通期では
　　　売上げ　6兆1000億～6兆7000億ウォン
　　　純利益　7100～7439億ウォン
推定となっている(四半期決算が公表されてないので)

　シャープが営業利益 1500億円、最終損益 750億円だから
ディスプレー関連の利益は大差ないんじゃないの。

　サムスンの利益の主力は DRAM とフラッシュメモリなんだし。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:59:03 ID:uk5PwS7H

アフォ？ >>ALL

ここが持ってる技術は２．５世代だよｗ
液晶トップ企業（日本国内限定）である、シャープの先端ラインは６世代。

こんなことしても、この春本格稼働するサムソン７世代液晶には、まったく
歯が立たないと思われる。

・サムソン＝７世代液晶
・シャープ＝６世代液晶＋２．５世代液晶

まぁ、このスレには３Ｇ４Ｇのライン万も、たむろしているものと思われｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:03:06 ID:RyymTGVZ

合併を否定してる奴がいるが日本の電機各社は統廃合してプレイヤーを
減らさないと沈没は止まらないぞ。
トラストになるくらいまで独占しないと世界では勝てない。
サムスン、インテル、マイクロソフト。みんな寡占企業だ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:06:01 ID:0m1E7wzp

>>257
サムスンでなければ作れないものって何？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:06:55 ID:MgoEhJ+o

>>256
　別に誰も富士通の製造ラインには期待してないと思うけど。
シャープにとっては特許移管によるコストダウンでしょ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:08:20 ID:EE8VQ0yo

古いラインを稼動させないだけでもいいね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:14:19 ID:RyymTGVZ

>>258
サムスンは基礎的な技術の蓄積がないけど、莫大な投資をしてるので今後は
日本企業もやばいよ。
とにかく経常利益1兆円は儲かりすぎ。
経営者は日本よりすぐれてるのは確かだな。
高利益のキャノンあたりがM＆Aの中心になってくれると日本も合併ブームになるんだが。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:15:23 ID:3PZ05zRm

>>261
でも来期は一気に縮小の見込み

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:18:40 ID:RyymTGVZ

>>262
キャノン？それともサムスン？
とにかく一刻も早く国内電機の「トヨタ」の出現を求む。
気づけば世界で通ずる日本企業は車関係だけになってしまった。
ソニーはサムソンにくれてやろう。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:18:58 ID:VmKKjlm0

余りに必死すぎて涙だが出てくるな、、、憐れだ（ｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:19:14 ID:uk5PwS7H

>>262
ネタ？

いつも、そのような事を言われているが、
一向に衰える気配なし。

むしろ、ますます差が開いて行く一方だ、

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:21:04 ID:FtG5JWAG

既に償却が終わった設備を使えば、原材料費だけで生産できる
から、ローコスト生産が可能だろ。
大型やるわけではなく、中小型向けなら、2.5世代でも十分。
エプソンやカシオとかもそんな感じでしっかり利益を出してる。
中小型は、基板サイズじゃない。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:44:12 ID:NBldIF2o

ID:uk5PwS7Hは世代厨
７世代では、歩留りの概念がなくなると珍説を披露。

ID:p67cGGqmはいつかのウエッジ禿かな？
ソースがウエッジに似たような事が書いてるとこれまた珍説を披露。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:53:14 ID:CGCqgrju

サムスンの液晶技術の高度生産部品を生産しているのは日本企業だよ
某製鉄会社の子会社がやっている
全世界シェア７割
シャープはそこと取引をしていない
日本企業がサムスンを支えているし利益もサムスンから得ている

サムソンは韓国企業だが部品や技術などは日本企業が支えている
日本企業もサムソンが売れることによって利益を得ている

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:54:15 ID:CGCqgrju

その高度生産部品の工場はもちろん日本にある
メイドインジャパン
日本人が日本で作って中国や台湾の工場に輸出している

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:55:52 ID:4w449V8F

>>267
どうでも良いけど、日本語しっかり書けよw

>>253
秋葉クンじゃなくて、秋草ね。

そういや、松下日立東芝連合が出来たことをきっかけに、液晶部門から人が
流出してシャープに流れてるらすぃね。
いっそのことシャープに全て集約した方が良いと思うんだが。液晶は。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:56:07 ID:f2Sak9iG

だから何？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 19:56:30 ID:CGCqgrju

その製鉄会社の子会社はサムスンとLGにその高度技術と部品を輸出している

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:00:13 ID:4w449V8F

>>257
合併したから生き残れると思ってるバカにももう食傷気味だなぁ。

合併しただけで残れるんなら、イギリスの自動車会社は何故ダメになったのか
という話だぜw

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:03:43 ID:NBldIF2o

>>270
>>273
日本語勉強し直せよ、禿げ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:04:22 ID:4w449V8F

>>274
どうしたの？厨房君。
今日はお休みですか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:05:14 ID:Fv1McoK1

>>232
小型液晶でも作るんじゃないだろうか
それよりも、パテントが美味しかったりする

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:11:22 ID:FKbYg/Lw

>>272
>>その製鉄会社の子会社はサムスンとLGにその高度技術と部品を輸出している

高度技術まで輸出？

もうさ、チョンコムでも作って半島への高度技術の移転と産業スパイ監視しようぜ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:15:52 ID:CGCqgrju

液晶ガラス基板に配線を描くために必要な高度部品・原料
その部品・原料は日本メーカーしか作れない
それがなければ液晶ディスプレイは作れない
シャープはその会社とは取引拒否しているようだが

企業がどこの国と商売しようが自由だけどな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:24:32 ID:cyQuXnM9

>>277
その部品、
LVDSコントローラー？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:29:29 ID:CGCqgrju

違うよ
生産段階で必要な物

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:31:30 ID:1V/NGhpF

>>277
> もうさ、チョンコムでも作って半島への高度技術の移転と産業スパイ監視しようぜ

喪前に任せたから、自腹で監視してくれ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:35:22 ID:aO4Zi3DP

>>251
南武線に乗ると外見からして

　　ＤＥＬＬ>>ＮＥＣ各社>>東芝各社>>キヤノン各社>>富士通各社

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:36:10 ID:cyQuXnM9

>>272

http://expo.nikkeibp.co.jp/fpd/2004/japanese/exhidir2/index.htm

どこ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:46:03 ID:lnHEfzpl

クク、倭人はお人よしであるね。って三星の創業者家族に言われそうだ。

三星の創業一家は、日本相手の米問屋で財をなし、
早稲田で勉強して、日本の経営書を幹部に読ませ、
三洋電機が技術協力して、
IMFの時の実質の日本の援助で韓国の輸出入銀行から金を借りて、
メモリーをダンピングして今の地位を築いた訳だ。
親日法で裁かれても良い位の親日派家族なんだが　ｗ

注、ここで言う親日派とは、日本で言うところの売国奴の意味ね。
この言葉ｊからも奴等がどれだけ、反日してるか解るだろ。　ｗ

日本のメディアでは日韓友好年だが友情年だか知らんが、
韓国マンマンせーして、自称経済通やホロン部がサムソンマンセーして、
寒流ブームとやらの実態の無い物の一人歩き。
いやいや、めでたい国になったもんだ。　ｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:49:47 ID:UBt8uuA4

富士通のお父さんはまだですか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:53:06 ID:Vmh3+sC/

まだ富士通なんか使ってんの？
俺は５年前からサムスン！
安いのに圧倒的な品質！
富士通の家電とかパソ買ってる奴なんてダサいし出世できないね
何故って本質を見る目が無いから

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:55:04 ID:1V/NGhpF

国内ではサムスンの製品なんて滅多に見ないだろ。

漏れが知ってるのは冷蔵庫くらいかな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:55:16 ID:buyIRlGy

サムスンのPCって恥ずかしいよな
偽物掴まされたみたいで

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:55:52 ID:VdW8YvWm

俺なら一億くれたら知ってること誰にでもしゃべるよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:55:57 ID:0nTwc7jA

これで富士通６００円の株は上昇しますかね？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:56:31 ID:1V/NGhpF

DELLのノートPCはサムスンのOEMだけどな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:59:37 ID:2l209jFn

>>290
本当、富士通はこれからどんな戦略を打ち出すんだろう？ｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 20:59:38 ID:5NM4ttBI

いや、エイサーだろ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:01:14 ID:CGCqgrju

>>283
そこには載ってないな
生産段階で必要な物なので原料というか欠かせないもの
液晶はガラス板に配線図を描くというかそういう技術にはアナログの配線はしてないわけで
ガラス板にアルミの膜を貼り付けていくというか高度な技術がいるわけで
そういう基礎的な高度技術に必要な物だ
サムスンが第７世代液晶を生産するためにもその技術や部品は必要

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:01:29 ID:1V/NGhpF

>>290
富士通で600円は充分に高いかと、意図的に吊り上げていると思われるくらい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:02:58 ID:CGCqgrju

>>283
と思ったら載ってた
製鉄会社と言ったら、日本には５本の指に収まるわけで
その中の子会社

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:03:19 ID:2l209jFn

>>295
吊り上げられているってことは、大量に持ってる証券会社かなんかが
売りさばきたいんだろうな・・・

まぁ、証券会社なんて人情の一欠けらもないからな・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:07:28 ID:pKEDBq3G

富士通ゼネラル悲惨だな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:10:44 ID:1V/NGhpF

日本独特のメインバンクケツ持ち制度でなかったら完全に倒産してるんだろうな。

こういう糞会社が山ほどあるから、この先１０年は金利は上がらねーな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:11:04 ID:wsmkQtvy

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=ID%3AVmh3%2BsC%2F
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:12:31 ID:E6mSIBKS

>>286

【韓国製の虚実①】国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」

９０年代半ば以来世界舞台を席巻してきたメモリーとディスプレー、半導体産業では、
産業規模と対等な装備産業をそのまま海外に奪われている。
メモリー半導体の場合、１ライン当たりの投資費用（１兆５０００億～２兆ウォン）の７０％以上が
日本製装備の購入に使われている。また、ＴＦＴ－ＬＣＤ（超薄膜トランジスタ液晶ディスプレイ）の
製造機器も輸入品の割合が７０％を越える。このため、日本の半導体機器メーカーの東京エレクトロンと
ウエハメーカの信越社は、昨年韓国で６０００億ウォン以上の売上高を達成した。
半導体専門家の慶熙（キョンヒ）・物理学科の張震（チャン・ジン）教授は、
「コア技術のない抜け殻のような輸出はいずれ問題になるはず」と警告した
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:14:39 ID:259zIgEd

>>253
会社がでかいと、舵を切るだけじゃ動かないわけで。
前に進まないと。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:21:12 ID:+T6zaNYU

>>290
つーか、富士通、１０００株単位だからおいらみたいな
泡沫投資家にはミニ株でないと手が出ねーよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:24:05 ID:1V/NGhpF

>>303
日本企業なんて買うのやめろ、買うなら株主利益を最大限、最優先するアメリカ企業だ。

膨張の終わった共産主義に投資するなんて狂ってる。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:25:07 ID:CGCqgrju

サムソンって部品も技術も日本製
外側だけが韓国で中身は日本

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 21:28:20 ID:E6mSIBKS

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:13:25 ID:YWsOkr6a

シャープは早くから液晶のイメージ戦略してたからね。
プラズマはどこがいいんだっけ？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:14:45 ID:3fa15w0O

>>307
サムスン

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:27:27 ID:6quaJnhU

ブッシュの大統領就任式の会場にサムスンのプラズマディスプレーが
使われてたんだろう。日本の某メーカーに最初は話があったんだが、納期が
間に合わないって思いっきり断ったんだってな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:29:07 ID:XhDj1Kuu

ＬＧだった気がする。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:37:32 ID:0m1E7wzp

>>307
パイオニアだと思う。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:51:21 ID:3fa15w0O

LGは元々米国の家電メーカーであった
zenithというところを買収して、
その名前でプラズマを売っている。
ブッシュの就任式だけではなく、
フセインの拘束発表時もzenithブランドの
プラズマが使われていた。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:02:14 ID:TrlVrAXM

Korean as No1.

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:02:20 ID:BSXgAvT8

富士通ダメ社員の俺が登場ですよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:03:32 ID:1V/NGhpF

>>312
ゼニスってLGに買収されたのか、アメリカでNO1のTVメーカーだったのに
２位のRCAもトムソンに売り払われて、アメリカって国は企業に執着ないね。

確かに企業なんてジョーカーと同じで最後まで持っていた奴が負けだからな。
会社不滅論を信じて疑わない日本とは対極だな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:17:41 ID:550fdArc

>>277
こういうバカウヨも早く消えて欲しいね。ＢＩＺ板なんだからね。

技術を持っていることによるリターンと、技術を売ることから得られるリターン。
これを比較して後者が大きければ、韓国企業だろうが中国企業だろうが、売って
しまうのが合理的。
これが嫌だと言うのなら、嫌と思う奴が自腹で技術を買い取ってやれという話だw

技術漏洩にガミガミ反応することで「愛国者である」という錯覚を得ようとしている
んだろうが、傍目には非常に見苦しい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:26:11 ID:1V/NGhpF

>>316
馬鹿ウヨの論理。

日本企業の技術は日本国の技術
日本国の技術は日本国民の所有である。
日本国民に自分も含まれている。

俺の技術を売るんじゃねー。

とんだ勘違い馬鹿野郎が多すぎ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:29:36 ID:259zIgEd

>>316-317
まぁ、漏洩に対する法整備がなってないのがいけないとも言う。
大抵は厳しいよ。
同業他社にさえ転職できないことも。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:36:26 ID:Lvt9qXL5

よく、日本企業は
韓国企業との差を
マーケティングの差というけど
具体的には何のこと
CMやイメージ戦略がうまいのか
単に、ダンピングで卸してるとか
担当者に袖の下でもわたして
有利な条件で卸してるとかではないの

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:42:47 ID:VzwTkkAe

>>318　同業他社にさえ転職できないことも。
その業界規定、まだ生きてんのか？
ほとんど有名無実だろ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:47:28 ID:S9ySfnY/

なぜいつもセットで現れるんだろう。
なぜいつも同じフレーズなんだろう。しかもずれてるし。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:56:00 ID:097iFDpk

俺の技術を売るんじゃねー！
アメリカのために働く中村修二は売国奴！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:57:53 ID:1JiOmPA+

ハイ注目！！

朝鮮人が自作自演を競い合うスレをこよなく愛す俺が来ましたよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:04:00 ID:52wL3LBn

>>317
つーか日本はいつから社会主義なったんだ？（ｗ
お前の技術じゃねーし
自分で発明しろよ（ｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:05:01 ID:U3eoHxoN

>>320
厳密に解釈すれば違法な規定だしね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:09:49 ID:ms0YxVpN

FDTCは武蔵中原のビルから追い出されるの？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:13:16 ID:Adg9Io//

サムスンショックと言うべきか、いい感じに各社
無駄な部門の統廃合が進んできたな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:23:41 ID:Oc7AULn+

サムソンショック　<< ﾆﾔﾆﾔ

ここは、ホロン部大活躍のスレですね。
別にねぇ。韓国企業を見習ってる訳じゃないの。

こー、経済誌の提灯記事を読んで、サムチョンマンセーしてんだろうけどさ、
日本企業も、アメリカやヨーロッパの企業も
どこの会社も見習いたくても見習えないのよ。
サムチョンは準国営みたいなもんなんだから。。。。。。

サムチョンなくなったらどうなるよ？　南朝鮮
ストックなくなるわ、雇用確保はできんわまたIMFだわな。

ただ、南朝鮮もこの辺が国内産業保護や知的財産権問題の限界なんじゃないの？
CSRとかのリスク管理とかもね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:25:48 ID:Bn55SrL4

サムチョンを潰す為には、朝鮮半島と国交断絶すべきだ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:39:07 ID:18rbe/XH

サムスンは恐ろしいほどのトップダウン。会長強すぎ。そんでその会長
見て力量もないのに真似するプチ会長も多すぎ。

つまり会長がコロッと逝ったらあっという間にバラバラ。生きている間
にS-LCDでハクを付けさせようとしてる息子に上手く禅譲できるかどう
かがサムスンの将来を左右するんだよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:47:39 ID:CFIAeEmr

つか、結局携帯とメモリと液晶だけで他はボロボロなんだけどね
なにを見習うって言うんだか

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:52:49 ID:UQAB/G27

【韓国製の虚実②】技術使用料が７年間２１兆ウォン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000020.html

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:54:34 ID:by9E1l4I

>　日本徳川県にある日亜化学工業が自社ホームページを通じ、
　　　　　↑↑↑
そのサイトちょっとまったぁ～

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:55:02 ID:FtYNQD9J

>>330
いやいや、トップダウンだからこそ成功できた。
そしてトップダウン故に没落していく。
ありがちなパターンだ。
今の会長が老害化していくのが楽しみだ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 00:59:39 ID:Adg9Io//

>>330
結構、体育会系らしいね。会長さん

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:02:11 ID:UQAB/G27

>>333

チョン新聞だもん、それくらい許してやろうやＷ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:05:59 ID:rENp2PIh

富士通　成果主義の末路。
成果主義で選抜された方々ってこんなことしか出来なかったのね。
次はないから撤退？
幻想妄想の成果主義。ご愁傷様。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:09:22 ID:a8WLGZnA

競争だから脱落も仕方がない
今回も競争中の結果残れる企業が決まる迄が競争であり独占が来る

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:20:13 ID:FtYNQD9J

新しい制度導入したら、
それがこなれるまで時間かかるんじゃないか？
なにしろ今までのやり方とはまるで違うんだから。
駄目な部分は修正することも大事だ。
今失敗してるからといって、
成果主義の全てが悪いとは言えないのではないか？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 01:56:18 ID:od6N8anx

>>339
もう10年以上経つんだけどな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 03:15:44 ID:BCjfZU/M

>>295
PBR 1.5, PER 25で特に高くない。

今回の富士通の判断は正しい。富士通は不採算部門を切れるし、シャープは富士通の
MVA方式を使えるようになるので競争力が増す。ちなみにサムスンのPVAは富士通のパクリ。
日本の技術をパクったサムスンと合弁会社を作ったソニーを非難しろ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 03:59:21 ID:mqryMD8D

梅津弥英子
http://www.fujitv.co.jp/ana/umezu/
梅津弥英子(あるある大辞典でのすっぴん顔)
http://220.111.244.199/otakara/2004.11.20suppinn.jpg
梅津弥英子(ブラちら)
http://beach.dip.jp/BBS/img/feti/12788.jpg
梅津弥英子(偽乳疑惑検証)
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo14269.jpg

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 04:00:43 ID:NtMmk9vo

>>334
トップダウン方式だと、博打に失敗したとき取り返しがつかないわな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 04:56:52 ID:uH+9xruD

>>341
＞PBR 1.5, PER 25で特に高くない。

Microsoftもそんなもんだが、富士通はいつからそんな優良企業になったのだろうか・・・・。ｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 05:46:40 ID:BCjfZU/M

>>344
異業種間で比較しても意味がない。株やった事ないだろ、低脳。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 07:23:49 ID:/er6gEwU

>>341
サムスン製パネルの輸入禁止でFA？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 07:31:05 ID:QTEClsnB

お金があればどこでもサムソンの真似はできるよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:00:19 ID:ltXR/6/v

いや、
日本の通貨が中国や韓国のように不当に安ければぼろ儲けできるよ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:20:35 ID:6IraOwfV

富士通とシャープでトランスメタとジャストシステム買収して
LINUXの格安ノートPC売ってくれ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:22:57 ID:pIlRtWzC

国産液晶はここが正念場だな
液晶ＰＣモニタはどこのメーカーも大差なくなってしまったし
携帯電話や携帯ゲーム、テレビ用のパネルで勝負だ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 08:31:07 ID:hPAOFTW4

MVAか、今更サムスンに真似された技術なんてイラネって気もするけどな
シャープは訴訟を起こす気なさそうだし

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:21:40 ID:yz7D1ARg

液晶モニタも、ナナオの日立パネルの奴とシャープの自家製パネルの奴と
あともう一つどっかのは画質で定評があるらしい。

でも、普通のビジネス用途では映りゃいいわけだから、
特別映りが良くてもしょうがないしっていうのはあるよね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:25:22 ID:yz7D1ARg

あとCG関係の人とか、画質が全てに優先するって人は
CRTのモニタ使ったりするから、
画質の良い液晶モニタってのも微妙かもしれんしね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:38:40 ID:WESEGvHO

>>352
IPS液晶だろうから、あとはソニーが買収した奴じゃないか？
名前が出てこないけど。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:45:55 ID:6bqPExWg

>>352
ナナオのSIPSはいかんせんパネルが古すぎ。
最新のASIPSで新機種出してくれないかなあ・・・

>>354
DD-IPS

おれはNECのSA-SFTも好き。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:50:33 ID:76IUiPaD

NECはまだ頑張っているとはいえ……
日立もシャープもPC向けにやる気がないし、
PC用液晶はもうだめかも分からんね。

光沢さえあれば中身安もんでも高値で売れる最低な状況ｗ
三菱のぼったくり糞光沢をみんな喜んで買ってるよorz

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:54:29 ID:6bqPExWg

>>356
シャープは亀山第二工場立ち上がったらPC用にも力を入れるとか何とか。
今回ゲットした富士通MVA使い回すだけかもしれんけど。

日立は・・・＿|￣|○

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:01:37 ID:WESEGvHO

ソニーがやってくれないかな。
クオリアのLEDバックライト＋IPS液晶がPC向けに出たらCRT以上の色再現度になりそうな気がする。
自分が買える値段になるかどうかはともかく。

大型TV向けはサムスンとの合弁会社がやるんだろうし。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:11:08 ID:76IUiPaD

>>357
それは知ってるんだけど、ほら、捕らぬ狸の何とやらで。
本当に力を入れてくれるとありがたいんだけどね。

>>358
IDTech買収の時に「小型液晶～」と報道されていたのが気になる。
携帯向きのを作るつもりで、PC向きのを作るつもりが無いから……
というのは穿ちすぎかねえ？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:16:47 ID:6bqPExWg

>>359
ID techは現行PCラインを携帯用に改良するからPC用は作らないって話だけど。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:22:40 ID:WESEGvHO

>>359-360
ソニーもダメか…

医療用があるからシャープのハイエンド向け液晶が無いということはないんだろうけど…

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 10:25:33 ID:76IUiPaD

>>360
あー、やっぱりそうだったか。サンクス

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 12:46:47 ID:zkyxTrFu

シャープ：富士通の液晶事業取得で特許流出阻止へ－将来の火種を回避
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ajE608SlMi0U&refer=jp_news_index

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:41:23 ID:uH+9xruD

>>345
つまり日本株は総じて割高、５年間言いつづけてきてが見事に的中してますが？ｗ

業種別もなにも基本的に、成長力が低い、行政が悪い、財務が脆弱、の富士通の
適正ＰＢＲなんてのは１倍くらいだな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 15:22:51 ID:SkIKU0iU

釣れますか

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:46:02 ID:MkmkG6X2

高くてもいいから、2020の後継機種を出してくれ、ＯＤ付きで。

ってのがハード板液晶系スレ住人の総意だろうな。
テレビ向け需要も落ち着いてきて、パソコン向けの生産余力はありそうだけど。
Longhornまで高精細ディスプレイはあまり意味ないから出さない、ってのは本当かなあ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 17:18:24 ID:Jf/dJwNs

>>355
ふと思い出したが、サムスンからパネル買ってるのってナナオだけだったろ。
ソニーとナナオが糞の元凶じゃん。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:08:01 ID:hPAOFTW4

基本合意しました
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/050207-b.html

369 ：r：05/02/07 18:25:39 ID:jSJksmAn

>>364
　２，３年前は総じて割安だったよ。まだまだ下がるって空売りしてた奴
は軒並み死亡。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:39:31 ID:pIlRtWzC

ＭＶＡ特許を他社に売られなくてよかったなシャープ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 18:42:05 ID:FWl9xGXW

富士通の名誉会長だっったかな
結構愛国的な発言してるよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:16:24 ID:15b2gkoL

山本卓真氏はIBMとの激闘をやってた人だからね。
特許の大事さはよく分かってるからね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 19:19:23 ID:Bn55SrL4

昔は、ちょんパネ？
はあ？ってレベルだったが最近じゃ、だいぶ良くなったみたいだな。
これも日本の装置メーカー、部材メーカーの力だろうな。
あとは、定年退職者の再就職先になってる事と土日にバイトする技術者
の努力の賜物。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 20:13:28 ID:YJFkY+HM

チョンの個人叩きは構わないが、それだけデカイ面されてる訳だ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:43:35 ID:qHQzFGqy

日本人、必死のようだなぁ w

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:02:54 ID:vOh/8WHm

>>374
＞チョンの個人叩きは構わないが
　　↑

ﾁｮﾝ／チョン【ちょん】[名]
(1)(ハングル)朝鮮人の蔑称。
(2)西洋道中膝栗毛（1870）に見られるように古くから「くだらないモノ」という意味で
使われていたれっきとした日本語。
自意識過剰団体からの言葉狩りに反対する意味からも使用されている。
また、現在では逆に無知を暴くリトマス試験紙となっている。

「2典」より
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i55

朝鮮人を批判するのはいいが蔑称を使うのはいかがなものか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:04:16 ID:vOh/8WHm

>>375
中傷しかえすのはただの中傷合戦になって無意味。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:18:16 ID:dtAl5n2t

結局技術者を大事にしない企業が、技術をチョンに流されて
直接被害を受けるわけだな
因果応報だべ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:33:05 ID:vOh/8WHm

>>378
＞技術をチョンに流されて
>>376

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:46:15 ID:+C/pWi0p

>>378
その通りだよな。技術者／研究者の給料をもっと増やすべき。
人件費削減の名の下に、今の利益のために10年後の利益を考えられない経営者が悪い。

がんばってくれ日本企業・・・期待してないが日本政府・・・

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 03:03:53 ID:r2DO3yqE

売却じゃなくて譲渡だって。

すげー、それほどお荷物だったのか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 03:05:50 ID:BMNlbzjX

あのさぁ
給料増やしてどうするの？アホらしい。
それで技術が守れるわけがないじゃん。もう少し考えようや

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 03:06:07 ID:r2DO3yqE

おっとっとソースね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000004-zdn_lp-sci
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/07/news055.html
富士通は、PC用ディスプレイ向けを中心に液晶デバイス事業を展開していたが、「この市場においてトップの実力をもつシャープに譲渡することで、液晶デバイス事業の一層の発展を図ることが最適である」（富士通）との結論に至ったという。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 04:58:29 ID:ZPc6Wpa6

韓国企業、というよりサムソンと日本企業の差だね。
サムソンは経営者が凄く有能。
一族経営で独裁的決定権を握っているので、意思決定が早い。
で、MBAの知識を持った社員を「有効」に使ってるみたいだし。

戦略そのものは単純で、

勝ち目がありそうな分野を選定
　独占的業者がいない
　自分よりも体力のある業者がいない　
　　－　これは全体規模はでかくても、その分野に投資を集中する
　　　　　判断ができない企業を含む
大量投資、大量生産で市場をだぶつかせる
この過程で「川上」業者を支配下に置き、コストアドバンテージを確保
コストアドバンテージで他者を淘汰。独占的地位を確保。利益回収。

この「川上」がたいてい日本の企業なんだよね。
うまいこと使われすぎ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 09:12:46 ID:4IV7NZ26

>>384
釣れますか

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 10:00:52 ID:TjD1x9Zt

>>385
>>384はまとも、というか事実を書いてる気がするけど。

まぁ単純な戦略ではあるので、いつまで続くかなと思う。
続けられる間に本当に技術力をつけられたら日本の負け。
今はとりあえず利用されるのはいいとして、買収されないよう
気をつけないとね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:40:56 ID:xj3wFijx

>>386
「川上」企業への主導権を握り、納入価格を切り下げさせ、
「ジャストインタイム」の導入で在庫を減らし、利益率を上げる。

日本企業は「系列」でこれを実現したんだけど、サムソンやデルは
とりあえずシェアを拡大し、スケールメリットを前面に押し出して、
「川上」を支配することができた。

ただ、液晶ではこれが、まだうまくいっていない。
シャープがこれだけのスピードで設備投資を追いかけてくるとは
考えてなかったんじゃないかな？
まあ、ここでサムソンがどう動くのか。とくに第7世代工場の歩留まりが
なかなか向上しなかった場合、どういう経営判断をするのか。
結構興味がありますね。
ひょっとしたら、液晶パネルを見切って、ポートフォリオを組み替えてくるかも。
（シャープ以外にLG/フィリップスもいることだし）

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:49:52 ID:GPBvj3H6

>>382
お前はどうせ「技術を売る奴は売国奴だ」みたいな考えしかないんだろ。
お前の似非愛国心はわかったから、もう少し現実をよく見ようや。

>>378,380の意見は最もだぞ。
給料下げたり競争といって雇用に不安があったりと、こんな状況なら誰だって稼げるうちに稼ごうとか思うさ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:37:45 ID:4IV7NZ26

「川上」を支配てインテルの事だよねw

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:14:29 ID:FUbkyAmY

DRAM、液晶技術を立て続けてサムチョンに乗っ取られたか
社員が働かない発言以前から、よっぽど技術者の扱いが惨かったと見えるな
糞会社はさっさと潰れろ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:38:35 ID:avMcblQ5

７世代は２chでは禁句

392 ：r：05/02/09 05:01:41 ID:GepMcWzt

>>390
しかしサムチョンとかサムチョニーにとか書いてる連中、まともな
分析とか文章見たことないし。バカばっかりだな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:11:04 ID:zwlPjDjg

技術者を叩いて開発製造コスト抑える→安売り競争を仕掛ける
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日本の電気業界はこの流れを止めろ
家電全般的に安すぎだろ、今は