【調査】6割が「高い」 携帯電話の通信料金 [02/03]

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952名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:10:37 ID:y53UD5HW
アメリカ行ってピザの安さにびっくりした
953名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:11:41 ID:rDB0kGAf
Livedoorがスカイプ始めたから
禿げも同じ路線に行く

携帯参入は、ライフワークである
アンチNTT扇動者向けの活動でつ
954名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:12:44 ID:NSsk7LW2
>>949
誰とは言っていないけど,自覚があったのか…
取り敢えず,「SIMロック」は勉強してきましょうね
955名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:14:07 ID:2POtvjrf
>>954
まったくだね。GSM持ってると豪語する割にはSIMロックの意味を知らないからなw
956名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:14:25 ID:xX15UcVe
>>936
第三世代携帯ではドコモはやたらと世界標準にしようと躍起になってるがな。
W-CDMAでもかなり欧州に譲歩した感じだし(地上網は殆どGSMベース)

まぁ2004年度は、サービス改善をしたが故に減収減益になるようだし
家族割引拡充等の原資はリストラで出したようだし、別にいいんじゃないの?
957名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:14:42 ID:ofCShC5X
>>947
なんせYBB光の工事確認で電話すると
「うちは申し込んだ覚えない」だぜ
ADSLのときと同じインチキぶりで工事業者が離れ始めているよ
958412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/06 20:14:57 ID:YG7BKdAq
さて、重要なポイントなのでぜひ
【1.日本の携帯料の高さ】
 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円〜52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

 DoCoMoだと、1ヶ月106万円 (通話のみ)
 TMobileだと、1ヶ月6000円 (メールやり放題プラン)
 
【2.NTT-DoCoMoのボッタクリぶり】
 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 この規模で経常利益率20%!のぼろ儲け。

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。

【3.NTT-DoCoMoの携帯はすごいのか?】
 日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
 しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
 の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
 NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作って
 いるだけであり、回線自体は、香港の会社でもアフリカの会社でも、大し
 て変わらない。 日本のインフラが特殊ですごいなんて事は全く無い。
 Yahoo等の会社でも同等の携帯を十分提供可能。
 逆にSBのコンテンツの質と量は、はるかにNTTを凌駕しており、ドコモ
 より高度なサービスを提供する可能性もある。
 
【4.結論】
 DoCoMoやAUなどの数社寡占状態では、いつまでたっても携帯の通話料
 が劇的に下がることは無い。
 むしろ総務省等との天下り癒着により、利益を死守しようとしているあ
 りさまである
 携帯の通話料を下げるには、SBなどのNTTに正面勝負を挑める規模と志
 をもった企業が、携帯業界に参入する以外方法は無いと考えられる。
959名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:15:50 ID:DxuVct7X
ソフトバンクだけでなく、イーアクセスも携帯参入に本気だと表明している。
その理由も同じだったりして。

ADSLではシェア伸ばしたが、最近はFTTHが伸びていて
光ファイバを保有していない会社にとって将来性が見えない苦しい状況。
この状況を一般人の目からそらすために携帯に注意を向けさせる戦略。

それだけFTTHが伸びてきているのかもね。

どおりで、昨年くらいから急に「携帯」を言うようになったわけだ…
960名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:15:48 ID:blChzHw4
>>958
・ソフトバンクは自社の参入の為に無線ICタグの周波数帯にもケチをつけている。
「無線ICタグはUHF帯を使うな」、ソフトバンクが主張
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/348603
・ソフトバンクはこれまた自社の参入の為にMCA(業務用無線)にもケチをつけている。
「800MHz帯のMCA無線を携帯電話と同区分に」,ソフトバンクBBが新たな提案
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106596/
・デュアルバンド化云々と言いながらドコモのデュアルバンド化を阻止
禿のせいでFOMA901の発売が遅れている件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099384887/
・ソフトバンクはドコモ&auの既存事業者の周波数を削ってでもヨコセと言っている。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/win/main23.htm
・上記の図では1.7GHz帯を使えばいいじゃないかと書かれているが、後の図ではソフトバンクが占有
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041206/slide/slide12.htm
・同じ新規参入事業者であるイーアクセスにさえソフトバンクの意見は無理があると言及
>「マルチバンド対応は、新規事業者にとってもコスト面で厳しい。1つの帯域に対応するほうが現実的な解だ」と述べ、
>800MHz帯を利用するとしても2012年以降に議論すべきであり、現時点では無理があるとした。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
・周波数校正の問題を「新規割当」のように振舞うソフトバンクに対しKDDIが勘違いしているのでは?と言及
800MHz問題「ソフトバンクは勘違いしているのでは」〜KDDI
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/28/news110.html

◆結論
ソフトバンクが800MHz帯で参入したらば、空港無線電話、防災無線
無線ICタグ、MCA(業務用無線)、ドコモ、au、それらに対する悪影響が大きい。
800MHz帯の方がソフトバンクにとって設備投資が良いというが、ソフトバンク以外に弊害が広すぎる。
1.7GHz帯で参入するなり、当初の予定通りTD-CDMAでの参入ならば上記のような問題は発生しない。
800MHz帯でどうしても使いたいというのであるならば、周波数整理の終わる2012年に割当要求をするべき
961名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:16:33 ID:2POtvjrf
>>958
コソコソ改変してんじゃねぇよw

>>161
トヨタは世界中に工場を作り、アジアからアフリカまで世界中で車を売っています。
>>161
トヨタは世界中に工場を作り、アジアからアフリカまで世界中で車を売っています。
>>161
トヨタは世界中に工場を作り、アジアからアフリカまで世界中で車を売っています。
962壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/02/06 20:17:19 ID:NuqSH9Wc
>>958
コピペうざ
963名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:17:32 ID:yELND75a
>>959
孫は目晦ましが専売特許のクズだからね

実際に成功しているのは会社を転売して儲けることだけ
964名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:17:39 ID:RY1IIgIr
>>941
そうそう、可哀相。
挙句の果てに、アメリカが安いって話を必死に否定。
まだまだぁ!データが足りない!日本が高いとは言い切れないぞってw
NTT関係の中の人か、役人あたりが言ってるんじゃないとしたら、
ほんと可哀相過ぎる。

>>946
SBの擁護をしてるのは、412だけでは。
日本の携帯は不当に高いから何とかできないのか?てとこまでは同意。

ソースはT−mobileのHP
てか、そんなこと聞いているようじゃ、またループの予感。
もうスレも終わるしAAもでてきちゃったんで、DAT落ちの前に全部読んどけば。
965名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:19:38 ID:pqNmRq/D
>>964
412に加勢するクズに成り下がった馬鹿
966名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:20:43 ID:NSsk7LW2
>>964
それは一つのプランかつ一部地域の話でしょ
そんなのを「アメリカ」の例として出すのはいい加減すぎるし,皆が皆そのプランしか選んでいるわけ無いでしょ?
ソースとして提示するには不適切.やり直し

てか,あんたも自覚あったのか…
967名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:21:35 ID:2POtvjrf
>>941
で、黒船ってどこ?
禿は日本の会社だから黒船(外圧)にはなり得ないからな。
ボーダという黒船が来たがやすくらないねぇ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:21:57 ID:LM8KV5Qq
>>964
不当に高いというのは恣意的でミスリードを呼ぶ表現
高いとは思うが利用者がこれだけいる以上現時点での市場価格である
それが適正レベルになっていく過程の一瞬を切り取って”不当に高い”と言うのは
バイアスがかかっているといわざるを得ない
969412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/06 20:22:27 ID:YG7BKdAq
まあ、こうやって、少しずつでも気付いてくれる人が居ればいいかね。

ひとたび、一部の人間でも日本の携帯がボッタクリということに気付けば、
広まるのはあっという間だ。
そのうちマスコミも騒ぎ出すだろう。

その日まで、俺の戦いも続くぜ。
せいぜいインチキ資料でも用意しておくんだな>関係者
970名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:23:15 ID:s7VXUgYV
>>969
・ソフトバンクは自社の参入の為に無線ICタグの周波数帯にもケチをつけている。
「無線ICタグはUHF帯を使うな」、ソフトバンクが主張
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/348603
・ソフトバンクはこれまた自社の参入の為にMCA(業務用無線)にもケチをつけている。
「800MHz帯のMCA無線を携帯電話と同区分に」,ソフトバンクBBが新たな提案
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106596/
・デュアルバンド化云々と言いながらドコモのデュアルバンド化を阻止
禿のせいでFOMA901の発売が遅れている件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099384887/
・ソフトバンクはドコモ&auの既存事業者の周波数を削ってでもヨコセと言っている。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/win/main23.htm
・上記の図では1.7GHz帯を使えばいいじゃないかと書かれているが、後の図ではソフトバンクが占有
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041206/slide/slide12.htm
・同じ新規参入事業者であるイーアクセスにさえソフトバンクの意見は無理があると言及
>「マルチバンド対応は、新規事業者にとってもコスト面で厳しい。1つの帯域に対応するほうが現実的な解だ」と述べ、
>800MHz帯を利用するとしても2012年以降に議論すべきであり、現時点では無理があるとした。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
・周波数校正の問題を「新規割当」のように振舞うソフトバンクに対しKDDIが勘違いしているのでは?と言及
800MHz問題「ソフトバンクは勘違いしているのでは」〜KDDI
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/28/news110.html

◆結論
ソフトバンクが800MHz帯で参入したらば、空港無線電話、防災無線
無線ICタグ、MCA(業務用無線)、ドコモ、au、それらに対する悪影響が大きい。
800MHz帯の方がソフトバンクにとって設備投資が良いというが、ソフトバンク以外に弊害が広すぎる。
1.7GHz帯で参入するなり、当初の予定通りTD-CDMAでの参入ならば上記のような問題は発生しない。
800MHz帯でどうしても使いたいというのであるならば、周波数整理の終わる2012年に割当要求をするべき
971名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:24:29 ID:RY1IIgIr
>>966
このスレちゃんと読んでから、ねw
プランとか地域とかいってる時点で全然分かってない。
ソース見た?このスレにちゃんとリンクあるよ。

>他の方々ループですまそ


972名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:25:00 ID:97aPWFWC
>>964
ほれ見ろ中途半端にキチガイの意見採用するから
>>969
みたいな>こうやって、少しずつでも気付いてくれる人が居ればいいかね。
ってのぼせあがった勘違いするじゃないか
973名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:26:05 ID:DxuVct7X
>>969
月額の携帯料金が高いと言うのには同意。

だがソフトバンクの参入には反対。
信頼が置けない会社だから。
携帯に参入するならソフトバンク以外の会社にしてくれ。

ヤフーBB(8M)利用者の俺の意見。
974名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:27:20 ID:7XUAODQg
412が必死で笑えるのは俺だけですか
975名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:27:19 ID:Dtgp6DCZ
>>969
戦いとか表現してる時点で
お前ペテン禿の工作員じゃないか!

孫の信者ではないがっていうのが
最初に登場したキサマの言い分だったが
やっぱいつものようにそれもウソだったと自ら暴露したわけだ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:28:02 ID:wrD1HL2S
国民の消費がなかなか伸びないのは、携帯電話等の通信料支払いの為
977名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:28:03 ID:Z9CIc/OL
>>974
いいえ
412以外の全員です
978名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:28:12 ID:qidMcBfd
「高い」んだよ。

技術的にあーだこーだ、とか
経営上どーのこーの、じゃなくて。

いち利用者として、「日々快適にコミュニケーション
するため道具」としては、とにかく毎月の料金が
高いと感じる。

消費者の主観から見た「適正価格」ってのも、
大切なんだよ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:30:02 ID:NSsk7LW2
>>971
あ済まないね.あったね
でも,他の国は?
あと,T-Mobileはアメリカの携帯市場で1位なの?ドコモと比較するなら勿論一位だよね?
980名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:30:14 ID:FWU5KgO7
>>978
ようは高いって話とソフトバンクの話は
まったく別物だってこった
981412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/06 20:30:43 ID:YG7BKdAq
>>973
残念ながら、SB以外に携帯に参入できるだけの企業は限られているね。
最低でも
1.インフラ
2.コンテンツ
3.資金(数千億)

の3つがそろった企業で無いと、難しいだろう。
今の時点で立候補しているのは、イーアクセスとアイピーモバイル。
しかし、下記の資料を見れば、かなり困難というのは分るだろう。
参入できても、価格競争を挑むだけの体力は厳しいし、コンテンツも
ない。

[イーアクセス]
売上高 381億円
総資本 492億円

[ソフトバンク]
売上高 5173億円
総資本 1兆4212億円

[NTTドコモ]
売上高 5兆480億円
総資本 6兆4212億円
982名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:31:03 ID:+sxS8xpE
>>979
タクシー無線だって知ってるくせに(w
983名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:31:33 ID:jf0INiMF
MOU900分ってありえないだろ
984名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:31:57 ID:l7cOmyTL
>>981
SBは再販会社で独自コンテンツなぞないが?
985名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:32:01 ID:v5htZ2Fm
放送大学に入学金だけ払ってなんちゃって学生。10年間au学割。
ついでに映画も学割、ソフトもアカデミックバージョン。最強デツか?

だけど、いざやろうと思っても・・めんどくさくて解約できない。
986名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:32:26 ID:TO37zWBQ
>>981
・ソフトバンクは自社の参入の為に無線ICタグの周波数帯にもケチをつけている。
「無線ICタグはUHF帯を使うな」、ソフトバンクが主張
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/348603
・ソフトバンクはこれまた自社の参入の為にMCA(業務用無線)にもケチをつけている。
「800MHz帯のMCA無線を携帯電話と同区分に」,ソフトバンクBBが新たな提案
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20041129/106596/
・デュアルバンド化云々と言いながらドコモのデュアルバンド化を阻止
禿のせいでFOMA901の発売が遅れている件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099384887/
・ソフトバンクはドコモ&auの既存事業者の周波数を削ってでもヨコセと言っている。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/win/main23.htm
・上記の図では1.7GHz帯を使えばいいじゃないかと書かれているが、後の図ではソフトバンクが占有
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041206/slide/slide12.htm
・同じ新規参入事業者であるイーアクセスにさえソフトバンクの意見は無理があると言及
>「マルチバンド対応は、新規事業者にとってもコスト面で厳しい。1つの帯域に対応するほうが現実的な解だ」と述べ、
>800MHz帯を利用するとしても2012年以降に議論すべきであり、現時点では無理があるとした。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
・周波数校正の問題を「新規割当」のように振舞うソフトバンクに対しKDDIが勘違いしているのでは?と言及
800MHz問題「ソフトバンクは勘違いしているのでは」〜KDDI
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/28/news110.html

◆結論
ソフトバンクが800MHz帯で参入したらば、空港無線電話、防災無線
無線ICタグ、MCA(業務用無線)、ドコモ、au、それらに対する悪影響が大きい。
800MHz帯の方がソフトバンクにとって設備投資が良いというが、ソフトバンク以外に弊害が広すぎる。
1.7GHz帯で参入するなり、当初の予定通りTD-CDMAでの参入ならば上記のような問題は発生しない。
800MHz帯でどうしても使いたいというのであるならば、周波数整理の終わる2012年に割当要求をするべき
987名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:32:48 ID:xX15UcVe
>>979
大手6社の中で6番目 1300万人(8%)
988名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:32:54 ID:qidMcBfd
ソフトバンクの参入によって、
通話料金の平均が下がるんだったら、
期待するよ。

実際にソフトバンクの携帯使うかどうかは、
個人個人の判断によるでしょう。

アップルのiPodShuffleが一万円台でシリコンプレイヤー
出したら、他のメーカーも競うようにして値段下げてるでしょ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:33:01 ID:7XUAODQg
妙にSBを擁護してるから異様に不自然だよな
990名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:33:24 ID:rDB0kGAf
2時間ものの映画がWebで送られてくるのに
無線といえ音声ごときがなぜ数千億円もインフラ
を必要とするのか
991名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:33:29 ID:DxuVct7X
>>981
じゃ、携帯に新規参入なんてしなくていいよ。

自分が携帯をあまり使わなければ、安く済むんだし。

そもそも今、現に使っている800MHz帯のユーザーが使えなくなるような話を
ソフトバンクがしているじゃないか。
迷惑きわまりない企業>ソフトバンク
992名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:34:16 ID:xX15UcVe
>>988
だから800MHz帯をヨコセなんて騒ぎを起こさずに新規周波数帯で参入すれば
それ程の障壁も無く参入できると言うのに・・・。
993名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:34:18 ID:Pitlgo53
>>988
YBB光やCISCO本の事例から言ってSB参入=安くなるというのは妄想
994名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:34:20 ID:qidMcBfd
NTTドコモの方が迷惑極まりないよ
995名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:34:38 ID:DxuVct7X
ソフトバンクの携帯参入には反対

という現YBB(8M)ユーザーの意見もあります。
996412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/06 20:34:44 ID:YG7BKdAq
おっしゃ、最後に!
【1.日本の携帯料の高さ】
 [アメリカの例]
 http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
 59ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
 は600分まで無料。メールやり放題、キャリア同士はすべて無料。
 
 [ドコモの例、お話プラスM]
 基本料金4100円(無料最大79分)
 無料分以外1分26円〜52円(平均1時間2400円)

 Tmobileのサービス時間をDoCoMoですべて使ったとすると。
 2400(円/時間)*442(時間)=106万800円!!!

 DoCoMoだと、1ヶ月106万円 (通話のみ)
 TMobileだと、1ヶ月6000円 (メールやり放題プラン)
 
【2.NTT-DoCoMoのボッタクリぶり】
 NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
 売上高:5兆6333億円
 営業利益:1兆1102億円
 経常利益:1兆1101億円

 この規模で経常利益率20%!のぼろ儲け。

 トヨタは毎年600万台の車を世界中で売りさばいで1兆円。
 ドコモは日本国内の携帯電話だけで1兆円。
 東京ドームを毎年30個作れます。

【3.NTT-DoCoMoの携帯はすごいのか?】
 日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
 しかし、これはNTTがすごいのではなくパナ、シャープ、NECなど
 の端末メーカーの開発力がすごいだけ。
 NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作って
 いるだけであり、回線自体は、香港の会社でもアフリカの会社でも、大し
 て変わらない。 日本のインフラが特殊ですごいなんて事は全く無い。
 Yahoo等の会社でも同等の携帯を十分提供可能。
 逆にSBのコンテンツの質と量は、はるかにNTTを凌駕しており、ドコモ
 より高度なサービスを提供する可能性もある。
 
【4.結論】
 DoCoMoやAUなどの数社寡占状態では、いつまでたっても携帯の通話料
 が劇的に下がることは無い。
 むしろ総務省等との天下り癒着により、利益を死守しようとしているあ
 りさまである
 携帯の通話料を下げるには、SBなどのNTTに正面勝負を挑める規模と志
 をもった企業が、携帯業界に参入する以外方法は無いと考えられる。
997壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :05/02/06 20:35:03 ID:NuqSH9Wc
つか、AUとボーダフォンがあるわな
998412 ◆j9xbJXjNgk :05/02/06 20:35:17 ID:YG7BKdAq
そして、1000ならSB安泰
999名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:35:25 ID:TmwtN6nn
>>992
2Gで実験局免許を取っているのに
自ら否定してる馬鹿だからね孫は
1000名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:35:28 ID:rDB0kGAf
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