【通信】ソフトバンクに800MHz割り当てず　総務省、携帯電話周波数で [02/02]

総務省は２日、携帯電話事業への新規参入を目指すソフトバンクが求めていた
携帯電話用の８００メガヘルツ帯の周波数について、同社への割り当てを
認めない方針を固めた。既存事業者の利用者へのサービスを優先させるためで、
ＮＴＴドコモとＫＤＤＩに割り当てる。

総務省は新規参入事業者には、１・７ギガヘルツ帯などほかの周波数を配分する
方針だが、ソフトバンクは「携帯電話に向いている８００メガヘルツを新規事業者に
割り当てないのは不公平」（孫正義社長）との考えで、反発は必至だ。

これまで周波数問題を議論してきた検討会が３日に報告書を総務省に提出する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000177-kyodo-bus_all

2ゲット

BBホンのクオリティの低さを考えたら、
駄目だろ、安くても。

様様様様

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　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　＿＿o
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二゛　　＿
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ツ
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当然だろ

ハゲが火病おこすぞｗ

当たり前こと

9

禿の頭から湯気が出るぞ

売国朝鮮人に電波をやれないだろう。国益に反するし安全保障的にも危険だ。
総連との関係など怪しいから一緒に経済制裁かけてはどうかな?

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ>総務省

日本のﾙｰﾙを犯す禿は強制送還しろ>外務省

今更800MHzにこだわるのはとにかく通話エリアを広げるための方策かね？

総務省グッジョブ

他社のを流用しようとしたんぢゃね？
一から広げていくと結構資産飛ぶから

よくやった、総務省。

>>13
ハゲは高周波数帯でのノウハウを持ってないから

被害者が増えなくてよかった。

これでアメリカの反発は必死だな。
それに屈しなかった総務省もお見事。

>>19
あの頃とは風向きが違うからでしょ。

一々ゴネるなチョソ!
今度は携帯で日本人を騙して復讐する気か!

まぁ当然だわな

NTTに対するストーカー行為もひとまず休憩ってとこか

いいぞ、総務省！！

なにがいいのかわからんが、そんな空気だから、支持するぞ！

孫はIP携帯で逆襲しろ。それしかNTTに勝つ方法は無い

素晴らしい判断だ。

>>23
> NTTに対するストーカー行為もひとまず休憩ってとこか


いや。　普通に　裁判起こすでしょ。

んで、更に　８００M帯FOMAのサービス開始は延びるよ。　きっと。

当然

もともと新規割り当てじゃなくて単なる整理なんだから当たり前なんだよ。

禿げはFOMAユーザーに謝罪と賠償を(ry

カステルかドコＰでも買収すれば。
それなら許す。

ＮＴＴとＫＤＤＩのように
総務省に対して「天下りポスト」を
割り当てなかったから、
こんな目に遭うんだよ。

なんでこんなに金持ちが多いんだ？
損が頑張ったほうがやすくなるだろうが。
禿げはADSLの時の実績がある。

総務省の諸君はいったい何回退職金欲しいのかね？

>>27
技術的に不可能って以上は、勝てる見込みはないかと。
ソフトバンクの提示した手順も現実的には無理難題だし。

>>32
ソフトバンク以外にも携帯事業に参入すると言う事業者が複数あるから問題なし。
意外と、平成電電が大穴かもしれんしな。初期投資は破格の500億で済むらしいし。
(ちなみにイーアクが全国展開に3000億を覚悟。方式的にソフトバンクもそれと同程度はかかるだろうし)

>>31
馬鹿？

８００Ｍ帯は携帯以外にも空港無線電話、防災無線などが細切れに使っているから
再編しようって話なのに
新規割り当ての話に摩り替えようとした禿が悪いってだけのことだ

>>32
同感だ。
孫っちが、もっともっとがんがってくれたら、パンピーにとって、
ラッキーなのに。

未だにADSLと同じことが起こせると考えてる連中は釣りですか？

総務省GJ!!!!!!!!!!!
NTTのためとはいえまあOK

>>34
出たな。平成電電のショッカーめ。

【Soft Bankが800MHzを与えられる為には】
◎　第三者経営監査受け入れ
◎　政府官僚天下りによるコーポレートガバナンス（Global Standard）
1.　これまでの買収劇に対しての資金源が不明
2.　企業決算が不透明
3.　NTTでさえ赤字事業
4.◎国防上の安全に関わる通信インフラです。
ある日突然倒産しました。通信不能です。じゃ〜ぁ済まない。

>>36
禿参入で安くなるというのは事実に反していることは
ヤフオク、教育ソフト、ＣＩＳＣＯ本、ＹＢＢ光、等々で
実証されているのに
何を寝ぼけたこと言ってるんだハゲ！

>>1
そのソースは悪い

http://it.nikkei.co.jp/it/news/seisaku.cfm?i=2005020110170j2
携帯周波数、既存2社に配分支持――ソフトバンクの反発必至

総務省の「携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会」は、
ソフトバンクが携帯電話事業で新規参入を要望している800メガヘルツ帯の
周波数について、ＮＴＴドコモとＫＤＤＩの既存2社に再び配分する報告書原案を
固めた。現在の携帯電話利用者の利便性維持が理由だが、ソフトバンクの反発は
必至だ。

この帯域の周波数は現在、ドコモとＫＤＤＩが携帯電話用に使っている。
携帯電話以外にも空港無線電話、防災無線などが細切れに使っているため、
使い勝手が悪い。このため総務省は帯域の周波数の利用形態を再編し、
ドコモとＫＤＤＩに連続した周波数を再配分する方針案を昨年夏にまとめていた。
これに対し、ソフトバンクは「既存事業者の優遇だ」と反発し、
同省を相手取って訴訟を起こしている。

[2月2日/日本経済新聞　朝刊]

そもそも空港無線電話、防災無線の問題から周波数再編しようと
昨年夏にまとまっているデフラグの話を新規割り当ての話かのように
吹聴した孫の罪は重い

貴重な民族資産をペテン禿げに明渡すなんてとんでもない！

>>1
ソース消失？

禿は800MHz帯からユーザーを無理やり移行させて
既存事業者の体力を削ろうとか考えてるんだろうな。

禿にやるぐらいならvodaにく（ｒｙ

>>40

半分同意。

まぁ、もっとも、今のままじゃ、８００Mどころか、１．７Gも怪しいってこった。

俺は寡占状態のボッタクリNTTなんかどうでもいいからむかつくな。
ソフトバンクも次の手はなんだ。

>>47
何も知識も無いから寡占状態とか言ってるバカ

孫は「防災無線などイラン！俺によこせ！」と主張していたのだな。

で、ソフトバンクはどうやって参入する気なんだ？

俺は嫌韓だが孫は認めている。
近頃の日本の糞経営者共や官僚共より遙かにまともだし有能
プロ野球にしても世界一を目指すと意気込んでいる。
昔は日本人にもこんな気概がある経営者がゴロゴロいて
実権を握っていたんだろうな。
と言うわけで・・・
今や日本の一番の害悪となった官僚の判断より当然孫を支持する。

自前で全国エリアをカバーするなら、1兆円を超える費用がいるんだろ。
そんなの出せるわきゃないから、auへのローミング狙いでごねてるんじゃ？

>>51
意味不明

禿はデフラグを新規参入と勘違いする間抜けだが？

3社の寡占状態にあり、しかも猛烈な競争をしている携帯に参入してもソフトバンク
に勝ち味はない。もっともADSL事業にも赤信号が点っているので、携帯進出に焦る
気持ちは分からないではないが、日本の現状で携帯をゼロから始めるのは無理だ。
それに株価頼りの企業の前途は危うい。もともとソフトバンクには売り物になるよう
な技術があるのか。

サラ金業を営むような怪しい会社に携帯電波を割り振る必要はない。

【金融】ソフトバンクファイナンス、消費者金融に参入　融資〜返済、ネットで完結
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/

>>48
でもボッタクってんじゃんよ、既存のキャリアはよ。参入ハードルを下げるのは当たり前の市場原理だろ。
総務庁はインターネットが何百、何千チャンネルがあるのにデジタル放送で既存の民放５チャンネルを守るごとに必死な糞組織だからな。

金転がしのネタ探しだろ。やる気無いだろ＞禿

元ＹＢＢユーザーだが、ちょっと嬉しい。個人情報ばら撒いといて野球とかやってる場合じゃないだろ？
もっと誠意を見せろ！禿チョン野郎！

>>53
どの辺が？

孫はわがままだな

>>56
それでか。マスコミが官僚批判に超甘く結果今でも天下りが
行われているのは。

>>56
味噌も糞も一緒にしてる

こりゃツーカー買収だな

さぁて、面白くなってきたわい。

>>59
>>61
ペテン禿信者必死だな

孫だって棚橋議員のパトロンやったり
田中真紀子が外務大臣時代に諮問委員やったり
自分の教育ソフトを売るために通産省官僚と組んでアメリカ旅行したり
リクルート事件で逮捕されたＮＴＴ元会長の３男を政治利用するために子会社の社長にしたりしてるじゃん

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　>>42はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
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総務省GJ

まず孫はスキンヘッドにするか植毛かしろ

ソフトバンクは総務省の天下りを受け入れろとか、よく出ているけど通信の天下りてどういう意味があるのですか？。
軍事産業とか放送とか外資規制があることと関係があるのですかね？。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　>>総務省ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 　 　 　 ／( ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
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良かった。
孫っちが、がんがっていて。
やっぱ、スゲーぜ。

>>71
総務庁こそが諸悪の権化。

よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

総務省いいぞーーーーーーーーーーーー

【行政】新規参入目指すソフトバンクに割り当てず　総務省、携帯電話周波数で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107351567/
【通信】ソフトバンクに800MHz割り当てず　総務省、携帯電話周波数で [02/02]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107347342/

>>74
民放デジタルで総務庁がフジ、日テレ民放５局とグルでどれだけ甘い汁吸っているか知らないからそういうことが言えるんだろうな。

>>76
総務庁ってどこ？

さっきから天然で総務庁ってミスタイプしてる馬鹿がいるな
そんな馬鹿が何を言っても説得力ゼロ

2GHzでやろうYO!!＞孫

>>78
ペテン禿の大本営発表だけを知識の源にしてるようなクズだから仕方ないよ

>>77
予測変換ソフトで自動変換されてしまった。

>>70
ペテン禿が無理難題を総務省にねじ込むのなら、それなりの準備やパイプ
となる人がいるってことでしょ？　

>>76
そんなお前は、連ドラ観て、ニュース観て、
デジタル家電ブームに乗ってTV買って、
おまけに女子アナが実は好きで、

と民放にぞっこんなわけだｗ

>>77
脳内

>>81
親指シフト時代のオヤジじゃあるまいし
そんなダサイもの常駐させるなよ

とにかく民放放送、既存の地上波での影響力を絶対的に維持したいのが電通、民放５チャンネル、総務省。インターネット等の新規メディアが生まれることに脅威を感じて徹底的に潰すつもりだ。
携帯利権もこれにしかり。

>>86
焦点を拡散させようと必死なソフトバンク信者

>>85
PDA使用しているんだよ。
文字が小さくてね。認識が大変なんだ。

携帯電話代が外国と比べて本当に高すぎるぜ。
ソフトバンク排除はそう意味の携帯利権の温存だ

>>89
ソフトバンクの携帯事業は２Ｇ実験局免許や１．７Ｇが与えられているので
排除でもなんでもない
このニュースは細切れ周波数のデフラグ再編のニュース

これで禿げはボーダとツーか買収すんじゃないか？

>>89
まずはソフトバンクが端末費用＋通信費用の合計で、既存
キャリアより大幅に安くできる根拠を示してください。

>>89
外国にはない、TV・ラジオ・音楽・着うた・高性能カメラな携帯つかっといて、よくいうわ。
端末料金が分割払いなことくらい知っとけ

＞89
受信側非課金やらインセンティブやら使用時間やらの変動要素を加味してるのか？
そもそも安いだけならTUKAやらDDI-Pがあるだろうが。

結局、寡占だけど競争はあるんだよね。
ADSLと違うのはそこ。

あと通信インフラだから、寡占ってのも全然悪くない。
日本ぐらいの国なら、３、４個キャリアあったら十分だろ。
２社入ったら６つになる。
孫の好きなグローバルスタンダードから見て多すぎ。

>>94
ツーかも大して安くないだろ

KDDIとNTTなのは解ったが、ボーダはどうなってるんだ？

>>95
いや、今でも（新規参入各社が当初サービスインを考えている
東名阪地区では）既にDoCoMo・KDDI・Vodafone・TU-KA・
WILLCOM・ASTEL系（関西ではデータのみ、中部は新規受付終了）
の5〜6社ある。

＞96
ARPU 5,100円とかだぞ。十分安いだろ。

>>97
vodaも800Mもらえず。
実績から言えば、voda>>>>>SBなんだけどね。
文句一つ言わない良い子だよ

良く海外の携帯が安いって出てくるんだけど
どのぐらい安いんだろう？

>>100
vodaは無欲というか、やる気がないというか完全に落ちぶれてるなあ。

話題にも上らんし。
昔の栄光は何処にいったのやら。

ボーダは1.7GHz帯欲しいと言ってるけどな。

>>101
インセないから端末は高いし、そのくせ端末はしょぼいし、
受け手にもお金かかるから、ARPUや、通話料だけじゃ一概に言えない。

今のドコモの端末で、この価格・料金はむしろ良心的

オークションで帯域を売れば少しは国の赤字が減るだろうに

＞105
欧州で失敗したの知ってての言だよな？

いっそ、ﾄﾞｷｭﾓがPHSを売ってやれよ
どうせFOMAメインでやる気ないんだからよ

＞107
あれは法人向けの内線兼用端末でそれなりに使ってるらしいから駄目だろ

>>107,108
ついでに、他社（WILLCOM）にはPC定額があるのに、DoCoMoには
無いの？という要望に応えるためにもPHSが必要。

孫君。
君は、日本が誇れる人材だ。がんがれ。Yahoo〜〜〜ゲット。尊敬してます。

自分は携帯料金が高性能端末を庶民に安く売るため現在高くなっているのは仕方がないと思っています。
個人的には二次元バーコード対応のカメラつき携帯が現行使用者の八割位すれば面白いサービスが実現出来るんでないかと期待しているんです。

そもそも、一番最初のソフト卸も公取がいつ入ってもおかしくないようなヤクザなことしてたんでしょ
（ウチを通さないとソフト置かせないように圧力をかけるぞとか）

>>112
昔のPC板住人だったら、そこら辺熟知してる人いるだろうな。

損が外敵となり総務省・ＮＴＴ・ＫＤＤＩが共同戦線を張った。
ここまで日本人に嫌われる人も珍しい。
韓国では「天下りを断った為に日本で排除された清廉潔白な朝鮮人」と人気が出るだろう。
わざとやってない？

>>112
よくある話。
特許非係争条項結ばないとWindows供給しないぞとか

キャンプのインターネット中継すら、言うだけで満足に予定通り出来ない
ソフトバンクが、携帯を安く確実にサービス提供出来ると思うか？
普通は思わないよな。

さてさて今度はどぅのた打ち回るのだろうか？

>>114
ここまで日本人に好かれるアッチ系の日本人はいないと思うけどな。
堀エモンも好き。
しかし、三本谷は、逝って良し。

総務省に応援メールだそうぜ

天下り批判に対し、ＮＴＴ・ＫＤＤＩが何も言わなかったのは情けない。
うちはやめます、って言えなかったのか。

ＮＴＴとＫＤＤＩは総務省官僚の天下りポストを用意しているから
孫の８００Ｍｈｚ参入を認められなかったというのは、短絡すぎ。
ゲンダイや三流週刊誌の見すぎじゃないか。
お役所は、結局のところ原則論を優先する。今回は８００Ｍｈｚの
再編であって、新規参入事業者への割り当てじゃないでしょ？

>>41
ソフトバンクの本って高いねー。

>>51
>プロ野球にしても世界一を目指すと意気込んでいる。

そのキャンプをBB中継すると言っておきながら、早速こけてます。

スピードネットもあったしねぇ。

一言で言えば、有言不実行。

KDDIの会長は元郵政事務次官だしな。
NTTは風当たりが強いからここまでえげつない事はしてないが
こっそりと天下りを受け入れているはず。

正直ﾈｯﾄﾜｰｸ形態もまともに提示できないSBがなんか文句言っても
遠吠えでしかないんだが。

ソフトバンクのやり口は、日本人の発想といえないんだよな。
荒地を耕す努力をしないくせに、収穫が高くなった土地に変わったとたん、
大騒ぎして横取りしようとするのだからな。

800MHz無線帯も、はるか昔から、先発事業者は先行投資をしてようやく利益がでるようになったのに、
いままで見向きもしなかったソフトバンクが、儲かりそうと判ったら、大騒ぎをするな！、といいたい。
アメリカに言ってまで、「日本のやり方は閉鎖的だ！」と主張したのだから、呆れてモノも言えない

禿げがんがれ。
貧乏人の味方だ。
王監督に免じてホークスも引き続き支持。

孫は直接、経産省や総務省の麻生大臣を抱き込んでるからな。
後、米国を焚きつけて日本の国益を削るのは以前からお手の物。

わざわざ天下りと言われる経験者の人脈便りを遠回しにやる必要がない。

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050118/1.html

>>121
やっぱ、孫君は凄いね。
天下り先まで、叩くなんて、一般市民のヒーローだ。
天下りが無くなれば、年金支給額が厚生年金で月１００００円、国民年金で月５０００円増えるからね。
なんだか、日本の膿を出してくれてうれしいな。

>>128
政治家への働きかけと、天下りとを、同列で論じるなよ。

>>101でカキコして気になったのでちょっとだけ調べてみた

アメリカ
ttp://www.cingular.com/
基本料金　4000円/月以上　
通話料金　50円/分

イギリス
ttp://www.o2.co.uk/
基本料金　2000円/月以上

両方とも先払いなのかな？ネット系も良く分からない課金システムだった
※間違ってたら指摘して下さい<(_ _)>

800Mｸﾚｸﾚは、単に足をひっぱって、1.7Gの機器を
開発するまでの時間稼ぎをしたいだけとか聞いたけど、
実際のところどうなんすか？

>>130
どちらも目的は同じ。手段が違うだけ。

>>133
アホかいな。
天下り廃止論を理解できてないな。

｢天下り受け入れ実績ゼロの会社には割り当てできません。｣

i-mode、EZWEBがない値段で海外と比較すればその水準だろうな。
高い分それだけのサービスを受けていることを忘れるな。

勝手に余計なものつけて高くしてるだけだろ？は
つ[ツーカーS]

電話回線を引くのに、NTTに正規の料金で７万円以上払っていたけど、
それを廃止にもっていったのが、孫君の努力だって知ってた？
別に知らない人は、知らなくていいんだけど、俺はちょっとうれしい。

>>133
つーか天下りなんかよりよほど効果あるけどな。

天下りが役に立つことなんかほとんどないよ。
保険以下のお中元レベルのつきあい。
20年スパンで考えて多少意味合いが出てくる。

>>137
事実じゃないので普通の人は知らない。

でもうれしいならよかったな。

>>137
わざわざNTTに直接申し込まなくても、量販店などで新規
申し込みすれば2〜3万円だったし、それすら高いと思う
層には施設負担金の要らないライトプランもあった。

また、施設負担金を廃止する努力をしていた割にはY!BBが
ADSL type2のサービスを開始したのが遅かったね。

>>137
マジレスしていいのか？
NTTは民営化の時から廃止を検討していた。
社会（特に加入権業者と企業）からの反発が大きかったからここまで長引いたってのが事実。

まぁ正直
有限な資源はきっちりした会社でやってもらいたいので
このような会社には、渡したくないってのが本音だと思うけど

>>140
んっ？

>>137
>>139
正式には設置負担金といって、
まだ日本全土に電話線が普及して無い時代に電話線を普及させるために
取っていたお金。
しかし、N○Tは電話線が普及した後もずっと設置負担金を取り続けた。

ちなみに俺も72000円払ったよ。１割でもいいから返してほしい。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>144
高速道路と同じことをNTTがやっていたが、誤魔化せなくなったんだよね。
次は、道路公団じゃ。

禿げてないよ

>>146
道路○団はなかなか強力だぜ。
天下りの無い社会を作るにはどうしたらいいもんかね〜。

孫は、今の携帯料金を半額以下にするといきまいていたが、
これで計画倒れってとこかな?

>>149
JAVA、メガピクセル、着うたで半額にできるならいいが。
ツーカー路線で半額言われてもなぁ。

日本の携帯料金が高いって言うけど、
安い端末代考慮したら、そうでもないのでは。

TDMA結局ダメだったんだろ？
次は802.11とPDCを併用させんのかな？

>>151
日本は回線数多いから端末代は少し高い位で、ほぼ適正価格だよ。
携帯料金も高い高いっていうけどそこまで高くないと思う。

あぁ、性能下げて半額って言ってた?
個人的にはだけど、
高い端末、安い通信料のほうがいいなあ。

どうせ割り当てた所でホークスのライブカメラみたいな事になるだろうからこれで良いよ。

イーアクセスはi-mode、ZEWEB相当のサービスはやらないと言ったようだが。

総務省GJ！

天下りも許せないが、それ以上に孫の態度が気に入らない。

「結構ですをOKです」

価格破壊、ホークス買収で見えてきた孫のリアル像

英語のしゃべれる中内

新社屋誕生で頭から湯気が吹き出る禿。

日本のインターネット接続環境が安くなったのはＹＢＢの影響でかいんだから
携帯市場だって参入させてやってもイイと思うけどね。
あ、だから入れさせないのか。自分で納得してしまった

日本の通信市場に得体の知れない外資なんて入れるなよ。
それもよりにもよって悪の枢軸国家のをさ。

参入が反対なんじゃない。
韓国人は関係ない。
「あのやり方」での参入が気に入らない。

>>162
携帯参入はＯＫだよ。

>>162

馬鹿なの？参入したきゃしろよ

もともと携帯端末の本当の値段なんぼ位だったっけ？６〜７万？
禿げが参入して市場荒らされたら、携帯業界共倒れになる悪寒。

何で損は潰れないんだ？ 3年で赤字3千億円だぞ。
どこの既知外だ、損にキャッシュを回しているのは。

SBの流通出版部門じゃないの？あそこは毎年黒続き。
じゃなければ安定した株価がキャッシュがわりだよ。

JTを買収したときはそりゃ驚いたさ。金もってるっても3400億だぜ。
今ツーカーも買収するって話しだし。
とにかく金の出所がいまいち不明だ。

アメリカのYahoo!株を手放し、あおぞら銀行株をハゲタカに転売。
これでしのいできたんじゃないの？
あと売れそうなのは、Yahoo!JAPAN株とソフトバンク・イン・ベストメント株ぐらいか？

なるほ

>>166
お前が馬鹿だろ。
あの帯域でないと勝負にならんだろうが。
嫌韓のあまりに天下り官僚の味方してんじゃねーよ。
孫よ、貧乏人は全部お前の味方だ。
頑張れよー。

皆さんが言っている携帯の８００M帯と１．７Gって具体的には何が違うの??
結局は８００M帯を却下されても損は携帯参入できるの？

>170
JTって、タバコと一瞬思ったぞ

>>175
JTって、俺の友達のイニシャルと一寸思っただぞ

>>173
＞あの帯域でないと勝負にならんだろうが。
vodaとTUKAは８００MHzではありませんが。
ちなみにFOMAも８００MHｚではない。

みんなスカイプ使えばいいんだよ

色っぽい画像満載のサイトだよ。楽しいひとときをすごしてね
http://www.bitsvans.com

どうせ禿電は、海外の粗悪メーカーの端末でサービスを開始するだろな。
日本人は、そんな糞端末は誰も買わない。

今年から箱根駅伝に参加する大学が
「シード権は不公平だ！」つってるようなもんだな

悔しかったらインチキに頼らず
まずは信頼に足る実績を積めよと

早くBOT駆除しろよ糞乳銀

当たり前の結果になって良かった
頼むから禿は日本から消えてくれ
でも、消えても第二第三の禿が出てくるんだろうな
つーかホリエモンみたいなのが既に後ろに控えてるなｗ

あと、YBBﾏﾝｾｰのおめでたい奴へ
禿がどんな人間なのか、何を企んでるのか、もっと良く調べた方がいいよ

ペテンハゲ

今年入社する無能で低学歴な3000人の新入社員まんせー

ん、残念だな。８００ＭＨｚが割り当てられたらかなりおもしろいことになっていたのに。
しかし、このスレ、料金高止まりを望む馬鹿が多いのは残念。

競争によるコストダウン、また参入による新規事業の拡大が
結果として日本経済の活性化に繋がるんだけどね。
日本情報網を支配されてしまう事は別にしてビジネスとしては
大きい事をやろうとしているのは間違いない。
人種差別とはわけようよ。

>>187
こんにちは正義さん
いい加減改名したら如何ですか？＾＾；

1.7GHzで割り当てられるというのにダダこねる理屈が分からんよ

>>188
はずれです^^
面倒だから堂々巡りはやめようね

>>186
MNP導入で値下げ必死ですが

スカイプいいね
将来携帯含め通信費用はタダになるかもしれないね

今年に入ってクリード不動産ファンド
運営会社に収益予想を増額修正するところが相次いでおり、
前１２月期決算の発表を控える同社についても
「期待を裏切るような決算にはならないはず」
（市場筋）といった期待感が台頭している。また、
１月２８日に中国不動産の投資・アセットマネジメント会社に
資本参加する方針を決めたことが材料視された面もある。
さらには今月６日放送予定のテレビ番組
「ＮＨＫスペシャル・巨大マネーが東京を狙う〜動き始めた
不動産市場〜」で同社が紹介されることになっていることに着目する
向きも多いようだ。（Ｈ．Ｋ）

麻生ＧＪ！

根回し失敗か。ｗ

電波帯の整理というけど、ドコモは800MをPDCでしか使っていないのだから
整理よりも撤退させたほうがいいだろ。FOMA２Gで統一すればいいじゃん。
800Mの再割り当てはソフトバンクに限る必要は無い。

携帯電話に第二電電系を新規参入させた時に、地域毎別負会社でやらせたt目に
初期の携帯は地方はローミング扱いになり、全国一社はドコモのみだったよなあ。

年間純増数がKDDIが1位になっても契約者数からいってKDDIはDOCOMOの半分ぐらい
800M帯はPDCで２GがFOMAで済み分けられているんだから、ドコモは完全に２G帯に
移行して、800M帯はあけたほうがいいよなあ。

KDDIは３Gの中で上下線の切り替えまでやらなきゃならないから、負担が大きい。
KDDIの電波帯整理が終わったら、Docomoの分をVodaにでも再割り当てするのが
競争促進にいいんじゃないのかねえ。

昨日、某スーパーで久しぶりにパラソルを見た
また、活動を活発化させてきてるのかいな？

利用者としては、総務省氏ねってことだ。いいかげん携帯に年間１０万円もはらうのばからしい。

朝鮮人ざまーねーぜｗ

俺の住んでるところはものすごい山の中だ
nttからadslなんて絶対に来ないから
isdn契約しろと言われた
去年yahooが来てくれた
するとすぐにフレッツも来た
ふざけるなntt野郎！
よってyahooには感謝してる

また大阪か

随分と希少な例を持ってきましたね社員さん

>>198
TU-KAをどうぞ。

>>196
>800M帯はあけたほうがいいよなあ。
禿同
2011年にはアナログ停波失敗するんだから、800Mは4Gのために残しといた
ほうがいい

移行させるインセンティブには、地デジで民放に垂れ流してる予算回すといい

NTTはもう役目終わったんだからこれからは細々とやっりゃいいのによ・・・

>>135
天下りは無くとも空き帯域はあるので参入はできる、というのが本当。
平然と嘘をつくのは工作員だろｗ

>>186
イーアクは1.7Gで価格を下げられると経営者が言っているのだが？
なぜ禿だけの言を鵜呑みにする？

>>198
それはどう考えても総務省じゃなくてお前の責任(w

>>203
あんな低機能つかえるか！あれだったら、公衆電話とテレカでいい。まじで年間１０万でこの１０年で１００万円以上！！！
１００万円ももったいねｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげえクソＮＴＴに貢いでるおれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
禿携帯も低機能だから。今のまま安心してドコモに貢いでくれ。
俺は安くなった700iを買うから。

>>208
つまり高機能は欲しいけど、金は払いたくないってか。

いや実は俺もですね。
安くオークションに参加したいんだけど、
SBが独占して値上げして、困ってるんだよね。

今のi-mode程度の端末は、筐体強度と部品入手ルートさえ確保できればわりと簡単に作れる。
携帯向けの汎用OS・アプリが色々出てるから。
SBBは後付で色々くっつけていったi-modeもどきを作るんではなく、
最初からPCライクに仕上げてくると見た。
革命が起こるんではないだろうか。

柔銀にそんな開発力ねーよ

>>211
端末メーカーとして参入しろ

>>212
SBはメーカーと話し合いながら共通仕様だけ設定すればよい。
他社から引き抜いてきた人材もいるだろうし、技術力云々はあまり関係ない。

天下り先確保できますた。

損って帰化してるんだっけ？

>>128
麻生は去年、ソフトバンクに８００Mは割り当てないと言い切ったよ。
むしろ孫に利用されて最近は腹立ててるという話。

孫の過去の行動見ても、最初はシンパになった有力者が、ＤＱＮな行動
に困らされて反対派になった例は多い。つうか、通信業界がこれだけ、
一致団結して孫たたく理由は、彼の出自ではなくて、その行動で困らさ
れたことのない香具師の方が少なくなってしまったから。

意図的なリークも成功してよかったですね、天下り官僚さん。

これでFOMAはやっと800MHz使えるようになって

今のｸｿな電波状況が改善されるのか？

競争が活発になって安く使えるかもしれないのに反対する理由を教えてくれ。
それぞれDｦﾀauｦﾀいるだろうけど、それがもっと安く使えるかもしれんのだよ？
何もSBの携帯使えってわけでもないわけだし

vodafoneますます不利になりそうですね・・・・・Oｒｚ

>>220
参入に反対してる人は少数だと思うぞ。

皆、800MHz帯を強奪しようとしているのに反対しているの。
すでに6000万近くのユーザが存在している帯域なのに。

>>220
>>222

>>220
何も説明していないので、安くなる根拠が不十分。

800MHzにこだわるのも問題。
早急な移行は他社やそのユーザーに不利益をもたらす。
また、e-Accessは1.7GHzでも既存事業者より安くできると
言っているし、1.9GHz/500mWという非常に厳しい条件でも
WILLCOMは他社より安くした上で利益も出ている。

>>222
なるほどね。
しかし800MHｚ帯でのﾕｰｻﾞｰが6000万近くいて、それを実質NTTとKDDIだけが持ってるわけだよね？
それをさらに新規事業者に分配することで帯域が不足するっていう根拠はどこからきてるの？
NTTとかはすでにいっぱいいっぱいみたいなこと言ってるみたいだけどﾃﾞｰﾀを見たことがないからわかんないんだよね

>>220
確かに根拠はないね。けどSBって体力だけはあるじゃん。起爆剤にはなると思うけどね。
ｲｰｱｸのほうも根拠ないし。ｲｰｱｸじゃﾂｰｶｰｸﾗｽのﾎﾟｼﾞｼｮﾝしか確立できそうにないと思う。全部俺の考えだけど。
ﾂｰｶｰｸﾗｽが増えたところで競争は起こらないでしょ。NTTやKDDIと拮抗できるぐらい体力ないと。
とにかく携帯事業やってるどの企業も10％以上の利益率というのは不健全だと俺は思うけどな。
俺はSBに利益出して欲しいというよりも全体の競争を活発にしてもらいたい。
他に同じぐらい体力あるとこならどこでもいいけど

800MHzに拘るのは投資と利益の問題でしかない。
まだ余っている美味しい食べ物を他人に独占されて喜ぶ奴が居ないのと同じ道理。

というわけでNTTやKDDIと同じ土俵でやるには他の帯域と比べたら800MHｚだと思うのよね。
他の企業に800MHz分配するとして、どこに、何社までかと言われたら俺にはわかんないけど。
詳しくないからあまり知らないんだけど、孫いわくﾏﾙﾁﾊﾞﾝﾄﾞでっていう話なんでしょ？
うまいこと複数の帯域をそれぞれ各社が分配してそれをうまく利用するようにしたほうがいいと思うけどね。
有利な800MHｚだけはNTTとKDDIだけが使いますってんじゃなくて。

>225
体力勝負でどうにかなる世界なら電力系がとっくに天下取ってるよ
SB自体が安くなる根拠上げてない時点で、無警戒に信用する方がどうかしてる

大体当初は「2GHz帯で価格競争は可能」って言ってた筈なんだがな

また禿が進むな

>>227
＞というわけでNTTやKDDIと同じ土俵でやるには他の帯域と比べたら800MHｚだと思うのよね。
根拠無しｗ
イーアクセスは1.7Gで安くできると言ってる。
過去レス嫁。

>>228
確かに根拠は必要だね。そこんとこしっかり発表してくれればいいんだけどね。
確実な根拠があったとしたらここまで叩かれてないのかな？
なんか2chだからってのもあるだろうけどｱﾝﾁSBとか嫌韓な風潮のおかげで風当たりが余計に強い気もする。
あからさまな煽りも多いし。NTTとかの関係者か？と勘ぐってしまう。
SBじゃなくてもいいけど本当に今の携帯業界をどうにかしてほしい。

>>227
NTTとKDDIだけにしか使わせないわけではなくて、テレビ放送が
アナログ終了・地上デジタルに完全移行する2012年なら800MHz
付近が空くから、その時は他の事業者にも帯域あげれますよ。と
言っているのに、SBは「今すぐよこせ。他の事業者の負担や、
既存ユーザーの不利益なんてシラネ。」と言っているのが問題。

>>230
イーアクが1.7Gで安くできるっていう根拠はどのﾚｽ？
検索してみたけど社長がそう言っていたというﾚｽしか見当たらないから教えてほしいんだけど

>>230
>イーアクセスは1.7Gで安くできると言ってる。
室内で使えなくてもよければな
800Mと1.7Gでは、壁抜けの際の減衰量が全然違う

>>232
2012年まで携帯が寡占で料金高止まりを歓迎するのは、既存携帯電話会社と
そこに天下る総務省役人だけ
アナログ停波失敗も自明だから、待ってても空かないし

>231
技術が見えれば実現性とか予想価格帯とかを議論することもできるけどさ、
その手の情報最後に出したのいつだよ?
他キャリアやら総務省やらに喧嘩売ってるだけじゃﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ扱いされて当然だろ

技術的なことが全く判らない俺としてはSBBが何故800MHzに拘るのかが全く判らん。
同じ新規参入の立場にあるｲｰｱｸは1.7Gでやりますと言ってるのだから、SBBも1.7Gでやればいいじゃん。
新規参入そのものを否定されてる訳じゃないのに、何故そんなトラブル起こすのか理解できん。

>>232
なるほど。俺NTTちょっと嫌いなせいか本当に現状の800MHｚは他社に分配する余裕はないのか？
と思ってしまうわけで。ﾃﾞｰﾀとして他社が利用する余りは現状全くないというのはあるのかな？
2012年じゃ遅すぎるってことなんだろうね。事業としてﾀｲﾐﾝｸﾞっていうのは重要だし。
1.7Gで初めて実績作った上で12年に800M分配してもらうって形なら受け入れるって人多いのかな？

>>234
不思議だ。1.9GHzで基地局出力500mW・端末出力80mW
しかないPHSでも室内で普通に使えるんだけど…。

>アナログ停波
むしろ総務省相手に訴訟起こすよりも、地上デジタル移行を
促進する方に協力した方が、帯域が早く手に入ったりしてｗ

>>225
現在、ドコモとKDDI(au)は細切れになった帯域を使用している。
これでは使いにくいし、帯域の使用効率が悪い。
新規用に分配するにも、細切れで不可能。
2012年までの再編中は新規割当は不可能って言うのが総務省の見解。
移行元と移行先の双方の帯域が必要な為に、空きが生まれない。
再編が終了(2012年)すれば、700MHz/900MHz帯を含めて計100MHz程は開く。
ドコモやauに与えられる800MHz帯は双方とも30MHz幅と言うのを見れば、かなり広いと言える。
ここは将来の為にも再編は予定通りにさせるべきだと俺は思うがな。

FOMAやら何やらが2GHzなのに800MHzに拘るの理由が分からんよ

とにかくケイタイを安くしろ

http://www.softbankfan.com/profileindex.html

孫は19歳の時、「人生50年計画」を立てる。
二十代で名乗りを上げ、

三十代で軍資金を最低で一千億円貯め、

四十代でひと勝負し、

五十代で事業を完成させ、

六十代で事業を後継者に引き継ぐ。

この時のことを、西は次のように語っている。
「当時、孫さんが売り込んでいる最中に、松下電器産業の人から西君、
ほんとうにすごいかどうか見てくれないかと頼まれて立ち会った。
孫さんは険しい顔をして座っていた。

変なことをいったら殺すぞという感じだった。

>>238
基地局が近けりゃ、なんだって使える

地上デジタルには絶対移行できないんで、協力しても無駄だし

ソフトバンクに800MHzを与えるって事は、
今後、新規参入するところ全部に800MHzを与えないとだめだな・・・。

>>242
地デジに「絶対」移行できない理由は？

>>239
>移行元と移行先の双方の帯域が必要な為に、空きが生まれない。
方式変えるので、機器も変えないといけない
そこで、移行先は800Mである必要はない
1.7Gで十分というなら、ドコモとKDDIに1.7G割り当ててやればいいな(w

で、800Mは、1.7Gでは不十分と主張してる会社に割り当ててやれば、
どこからも文句はでないぞ

>>244
他にも理由はいくらでもあるが、とりあえずこれでも読んどけ
http://www.hirataku.com/contents/seisaku/seisakus/galac.htm

既存事業者でさえ移行先800MHz帯が全面的に使用可能になるのは2012年。
それまではドコモ、au双方とも5MHz*2しか使えないようだし(しかも田舎だけ)
ドコモとauと言う既存事業者でさえ、このような状況下でデフラグ中に新規用に割り当てろって話は無理でしょと。

>>245
1.7GHz帯が使用可能になるのは2006年。
既存事業者が1.7GHz帯に居座れば、新規事業者はどこに入るんだ？
800MHzを空けるにも、移行を促して、停波しなければならない。

1.7GHz帯ならば2006年にも新規参入が可能なのに、わざわざ新規参入可能時期を遅らせようとする意図が解らん。

>>247
>このような状況下でデフラグ中に新規用に割り当てろって話は無理でしょと。
だから、デフラグなんてせずに、
>>245
>そこで、移行先は800Mである必要はない
>1.7Gで十分というなら、ドコモとKDDIに1.7G割り当ててやればいいな(w

それとも君は1.7Gより800Mのほうがいいことは認めてるのか？

日本が、北朝鮮の様になってしまうのを阻止してくれたのが、
孫さんだったことを日本人は感謝すべきだ。ブラボー！

>>248
>1.7GHz帯が使用可能になるのは2006年。
いまから準備始めても、機器の開発や設備の工事に1年以上かかるから、心配するな

>既存事業者が1.7GHz帯に居座れば、新規事業者はどこに入るんだ？
800Mで移行先に使う予定だった場所だよ
今すぐにでも使える

>>251
それって既存キャリア使ってるユーザーに端末買い換えの負担押しつけるだけじゃないの？

>>249
再編成するなというのもえらく乱暴だなおい

＞料金高止まりを望む馬鹿が多いのは残念

とかいう馬鹿が居るが、禿がいろいろ妨害したせいで、
他社のサービスインが遅れたりしているわけだ。
それが結果的に、既存事業者の料金値下げ計画の遅延を
招いたり、取り止めを招いていたりするわけなんだけど。

禿のせいで料金値下げが2年くらい延びたと思うよ。

>>252
>>245
>方式変えるので、機器も変えないといけない
どっちみち買い替えは必要

>>253
1.7Gに移すのは、その場でのデフラグではないが再編ではあるぞ

結局官僚の思うがままに出来る、それが日本です。
NTTとKDDIの幹部の出身を見れば、わかります。
これからも高い給料を俺らの電話料金から搾取するわけだ。

郵政が民営化されると総務省の天下り先が莫大に増えますね

>>249
早期の新規参入を妨害するならば良い案だろうね。

既存事業者の移行先帯域が2012年までに使えるのはドコモ、auそれぞれ5MHz*2。しかも田舎だけ。
そこを新規事業者に分け与えた所で、田舎でしか使えない携帯を誰が使うのだか。

携帯からだから確認できないが、確かその2012年より前に使用できる移行先帯域(5MHz*2でさえ、使用可能になるのは2008年頃のだった気がする)

新しいキャリアが出てくるのは歓迎だけど
SBに渡すのは大反対

>>255
800MHz帯に入りたい事業者が移行費用の一部（できれば全部）を
負担してくれれば、既存事業者もユーザーも困らないんだけどｗ

>>255
ならデフラグしろよと

>>234
アフォか、今の第三世代の利用者の増加数を考えれば、
大半の人はその程度を気にしちゃいない。

お前だろ、アフォは。

日本にしかいないから、いかに日本の携帯がボッタクリなのかに麻痺
しているんだよ。
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
散々既出だが、例えば上のアメリカの例
39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。
ほぼ実質4000円で使い放題。
日本で同じ分だけ使ったら、天文学的金額を払うことになる。

そんなボッタクリで、

NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
売上高：5兆6333億円
営業利益：1兆1102億円
経常利益：1兆1101億円

利益１兆円ですよ。
東京都庁を毎年７個作れる金額ですよ。
年末ジャンボを毎年４０００本当てる額ですよ。

それだけボッタくっている現状に、気付かないわけ？
ここでＮＴＴ擁護している連中は。ありえない...。

しかし、残念な話だ。

まあこれだけでも、高い金出して総務省の天下りを抱え込んだ
意味があったってモンだな。
しかし、こういうやり方がいつまで通用するのかねえ？

まじで、汚いと思わんか？
金で官僚抱え込んで、自分に有利に物事を展開する。
その結果損するのは、一般ユーザー。
儲けるのは、ＮＴＴなどの既得権益団体と天下り。

いいかげん気付けよ。
お前ら自身が搾取されているんだぞ。
そんなにボッタくられたいのかねえ...？

というか私用で携帯使いすぎ
ああでも外回りだったらそれなりに使うか

天下りゼロでも同じ結果になってたよ。

　　　日本の不景気はあと２０年続くな。

もう一つ書いておく。

日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
しかし、勘違いしている人が多いがこれはＮＴＴがすごいのではなく、
パナ、シャープ、ＮＥＣなどの端末メーカーの開発力がすごいだけ。

NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作っ
ている。それだけ。
回線なんてのは、NTTがやろうが香港の会社がやろうが、アフリカの
会社がやろうが、大して変わらない。
日本の通信回線が、特殊ですごいなんて事は全く無い。

NTTが儲かれば、日本の携帯が進歩するなんてのは大間違いなのよ。

NTTは博打の胴元のようなもんで、客を集めさえすれば儲かる。
博打の胴元が提供するのは、場所と道具だけだ。
NTTは道具すら作らず、端末メーカーだのみ。
それで、１兆円とは恐れ入ったぜ。

お前ら自身がボッタくられていることに、マジで気付いたほうがいいぞ。

今の料金は下げるべきだがソフトバンクは絶対参入させてはならない。

ペテン禿がバカすぎる。

ｗ

>>269
おいおい..、笑わせてくれるな。

バカすぎるからダメか？
お前は小学生か？

>>254
>禿のせいで料金値下げが2年くらい延びたと思うよ。

くわしくおしえて！
損がいて、安くしてくれた方がよいように思うけどな

>>271
なんでそんなにペテン禿が好きなの？

>>258
>既存事業者の移行先帯域が2012年までに使えるのはドコモ、auそれぞれ5MHz*2。しかも田舎だけ。
おいおい、デジタルMCAにしようといってたとことか、空いてるぞ

>>268
>日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
>しかし、勘違いしている人が多いがこれはＮＴＴがすごいのではなく、
>パナ、シャープ、ＮＥＣなどの端末メーカーの開発力がすごいだけ。
機器の値段も最高水準ということにも気づけ

香港だと通話は基本的に無料。

日本もそうなれ。

268は現場知らずの発言だな。
俺たちがドコモの技術に依存している部分もあれば、その逆もあり、一方的ではない。
いろんなキャリアとつきあいがあるが、丸投げ体質はむしろ新電電の方が強いよ。

工作員が必死だなｗ

安い「だけ」ならツーカーがある。
412 ◆j9xbJXjNgk はツーカーが世界的にみてどれだけ高いのか証明しろ。
そしてそんな安いツーカーにみんなが移行しない理由を考えろ。

工作員必死だなｗ

TU-KAよりもっと安いところでWILLCOMがある。
通話定額制も夏からはじめたい。と言っている。

412 ◆j9xbJXjNgkには周波数利用効率の高いTD-CDMAを
捨てて、他社と同じW-CDMAを採用しようとしているソフト
バンクが他社より大幅に安くできる根拠を示して欲しい。

はげの技術系社員が総力を注ぎ込んでいるスレ発見！

ADSLで細々と儲ければいいじゃん
まだADSKの投資は回収してないんだろ？
あれも欲しいニダ、これも欲しいニダ、というのは
ﾁｮｿの悪い癖ですな

>275
東京23区内限定ならできるんじゃなーい？
(鼻クソほじりながら)

日本国内での問題なのに、わざわざ米に外圧を頼みに行きやがって。ざまーみろ。
お前はどこの国の人間なんだよ。この売国野郎。弟が関与してるテク○ブラッドみたいに、
これからも将軍さまにご送金か

>>272
相当な馬鹿だね君。

今回の件は周波数再編であり、だれも新規事業者に
周波数を割当てるとは言ってない。
禿が勝手にほざいているだけだ。

んで、禿の馬鹿がごねたから、その再編も遅れている。
再編が遅れるということは、事業計画も繰り延べになる。

そうすれば、事業計画に組み込まれているであろう値下げ計画も
遅れることになるんだよ。

禿が800MHz帯に参入はそもそもできないの。再編だから。
今回のは新規割り当てじゃないの。
もう一回言うが、禿が勝手に新規割り当てしろとごねているだけで、
今回のは再編。効率化。最適化。デフラグ。

議論の前提からして間違ってる。

>>185
おいおい、どっちがバカだよお前？
適当な事言ってるなよ。
事業計画が遅れると、料金値下げも遅れる？
なんだそりゃ？

いいか言っておくが、たとえＳＢでなくとも、誰かが参入して値下げ
競争をはじめない限り、携帯料金はいつまでたっても安くならんよ。
安くなったとしても、体力の余裕の範囲で値下げしているだけだ。

デフラグと勝手に言っているのは、総務省とＮＴＴ。
電波の再割り当てを行うことが決まっているだけで、どこに割り振る
なんてことは、全く決まっていたことではない。

お前は、お上の言うことは絶対人間なんだな？
もうちょっと、頭使った方がいいぞ。

＞日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
＞しかし、勘違いしている人が多いがこれはＮＴＴがすごいのではなく、
＞パナ、シャープ、ＮＥＣなどの端末メーカーの開発力がすごいだけ

確かに、メーカーがすごいからNTTは儲けている。
でも、開発資金と企画はどこから出てくるのだろうね？
今、携帯が最高水準にあるのは、ビジネスがうまく成り立っているから最高水準なのでは？
携帯が高ければ、PHSに変えればいいだけの話では？

ソフトバンク参入は、話が少し変わる。
ソフトバンクは外国で大量生産するので、日本の技術は育たないし、
携帯の通話料等の値下げ競争が始まれば、NTTの収入が減る。
するとメーカーの研究資金が減る。日本企業にとってのメリットがない。
携帯の技術は、これからまだまだ伸びるものだと思う。
ADSLのときみたく、日本の技術を遅らせて欲しくない。

これから携帯ビジネスに参入するんですよー
絶対儲かりますよーって言ってたこの絶対という意味は？？

ﾊｹﾞには　8Hzでも割り当ててやれよ。

>>286
>体力の余裕の範囲で値下げしているだけだ

どの企業でも当たり前のこと。

>>278
ツーカーが安い？
さっきも書いたが、アメリカの例
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。
ほぼ実質4000円で使い放題。
ツーカーは、これよりどれだけ安いんだ？

ADSLが安いのは禿のおかげ　ちょっと愚らい北朝鮮に金撒いてもいいぞ

北朝鮮よりも、あおぞら銀行に金撒いてやれよと思う。

>>290
企業努力の値下げと、余力の値下げは全然意味合いが違う。
NTTは抱えた２０万人の人員を維持したまま、余力でちょこっと値下げ
しているだけ。
だからいつまでたっても、大艦巨砲主義で非効率な運営体質。
それでも、１兆円の利益を出せるのは、世界レベルでのボッタクリ携帯
料金だからなせる技なんだよ。

いいかげんＮＴＴのインチキ料金に気付かないと、いつまでたっても搾
取されるだけだ。
こんなんで喜ぶのは、２０万人の関係者とその家族。
あと天下りのクソ官僚くらいだな。

日本と海外じゃ携帯電話のビジネス形態が違うからな。
海外との料金比較だけで高い安いってのも、なんだかなぁー。

>>291
EメールとWebは別料金で追加料金$19.99で定額。
インセンティブも無いから、端末としては最低レベルの
PHS（AH-K3001V）程度の機種を買おうとしても数万円
必要だし。

>>296
元々は同じだった。
しかし、アメリカでは新規参入で通信料金がどんどん安くなっていったが
日本ではずっと高いままだった。
それで、日本のユーザーは電話で通話しないで、メールで用件を済ますよ
うになっていったわけだ。
それで、今はメールが主流になっているわけだ。
はっきり言って本末転倒。
しかも、そのメール代もクソ高い。

>>296
お前、一度でいいからアメリカ着てみろ、そしてショップを覗け。
携帯が最低数万円？アホか？
笑わせるなよ？

ハゲタカがただのハゲになったな

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/l50

アメリカは受信も金かかるし、大部分はまだアナログのTDMAだろ？
そりゃ基本料金なんて安いだろうな。

>>300
アメリカでアナログの携帯なんてまだ売っているのか？
少なくとも俺は知らん。
少なくとも上記であげたTMobileはデジタル。

てか、お前リンク先見たか？
基本料金4000円で、同キャリアは無料、週末無料、夜間無料、
平日600分込みの料金だぞ？
基本料金であって、基本料金ではない。
実質的には、ほとんど使い放題と同レベルだぞ。

日本でお安い、ツーカーはどのくらいのサービスなんだ？

携帯料金が高い高いと言ってる人は一体一月いくら払ってるんだ？
俺は元々あまり使わないから一月３千円以下で高いとも安いとも思わないわけだが

まあ、アメリカが通話料が安いとしも
あんまりに儲けが少ないと、それからの発展型
データ通信分野への研究開発費とかがまかなえないわけだが

一長一短なんだよね、通話料金が安いってのは

それにばかり安住していたら、それから先に対応できないし

>>302
友達いない人
乙

ちなみに、t-mobileの上記のプランは、もちろん全米プラン。
日本の数十倍ある、アメリカ全土で使える。
料金はもちろん同じ。

なんで日本の携帯だと、こういう料金設定が出来ないんだ？
何でだと思う？
新規参入が阻害され、既存業者が総務省を抱え込んで既得権益を
守って丸儲けしているからだよ。
この構造から脱却しない限り、いつまでたってもアメリカのよう
にはならない。
いつまでたっても、アホなユーザーは「日本の携帯は世界一」とか
言って、喜んでボッタくられている。

すごいのは、キャリアじゃなくて、端末メーカーなんだよ。
アメリカの携帯料金の安さは、端末メーカーじゃなくて、キャリ
アの努力なんだよ。
つまり、NTTはろくすぽ経営努力もしないで、甘い汁だけを吸い。
官僚を巻き込んで、その権益を必死に守ろうとしている。

いつまでたっても、ユーザーはボッタくられつづける...
まさに無知な民間人だな。

これ、県境にお互いの飛び地がいっぱいあるから整理しましょう、って話が出たら、
急に余所者がやってきて、何故か「土地よこせ」って難癖つけてる状況でしょ。
そんなアホな話、通じるとでも思ってるのか。タコ殴りにあって追い返されるぞ普通

あと、料金相場を下げるから貧乏人の味方、とか言ってるの、そんな近視眼なこったから
いつまでも貧乏なんだよ。過当競争で業界全体の体力が減る、開発力が減る、パイ縮む、
周辺や隙間産業から潰れてく、倒産やリストラの嵐で、貧乏人はさらに復活不能な貧乏人に。
今の値段のおかげで、巡り巡って、何とか自分も働けて、収入があるって事だ。
ここ10年、節約だ何だつーて一斉にカネ使うの控えて、で、結果、貧乏人の大多数は
助かったか？

>>302
あんまり使わんのに3,000円取られて何とも思わんのか？

　　　　　　　　　　ざまぁみろ在日バンクが！！！！！！！！





成りすましなんてしてっから、参入できねぇんだよヴぉけ！！！１
とっとと国に帰ってママのお腹でモキュモキュしてろ！！！！！

AUがあるから禿げイラネ。

メールしまくり、通話殆どなしで月4000円前後だなぁ。

>>309
auの存在とは関係なくﾊｹﾞｲﾗﾈ

412ビジネス＋に的を絞って株価誘導したがってますからまともに相手にするといいようにあつかわれて終わっちゃうよ。

要するに孫って800MHzって既に出来上がっているインフラに寄生しようとしているんだろ？
1.7ＧHzは分配してもらえるんだからそっちでやればいいのに。
オイシイ所獲りの寄生ばっかりじゃなくのインフラ整備からはじめろよ。
で、値下げ競争をすれば誰も文句は言わんよ

>>303
>あんまりに儲けが少ないと、それからの発展型
>データ通信分野への研究開発費とかがまかなえないわけだが
世界のどこにも相手にされない方式を開発したドコモと、外国の方式そのままひっぱっ
てきたKDDIと、どっちが研究開発費無駄にしてるのかな？

究極の選択ってやつ？

>>303
じゃあなんで、アメリカのメーカーはこれだけ安い料金を提供しな
がら、一方では通信標準を牛耳っていられるんだ？
また、日本のメーカーはこれだけ儲けていながら、世界から孤立し
た通信方式を使ってるんだ？
この孤立のせいで、日本の優れた端末は世界シェアを全然取れない。

ノキアやサムソンの携帯見たことあるか？
あんなしょぼいのに、世界では日本の端末など足元にも及ばないほど
売れているのが現実な訳だ。

原因は、NTTの端末開発するのに力を取られて、世界で売る余裕が無
いわけだ。
世界で売るには、別の仕様のものを作らなきゃならないわけだしナ。
素直に世界標準の技術を使っていれば、ずいぶんシェアも違ったと思
うぞ。

その代わり、海外から日本へは新規参入しずらいから、日本ではNTTが
丸儲け、出来すぎたボッタクリ放題な構図になっているわけだ。

>>313
まあ、今の欧州の通信方式は
日本が開発したんだけどね

TﾓﾊﾞのAQPUは$50前半位で
TU-KAより高いんだが

412 ◆j9xbJXjNgk が日本全国に光ファイバーを引いてくれるなら、君の意見に賛成するよ。
日本全国に光ファイバーを引いてくれるのはNTTしかいないし、
NTTの収入が減るという事は、光ファイバー引かない地域が増える可能性があるし、
引くスピードが遅くなる可能性がある。そうゆう事を考えて発言してね。

>>314
サムソン携帯の中身は日米の特許と部品が７割だけどね

>>315
それが本当なら、最悪の浪費だな
上には上がいるもんだ

>>319
いや、俺も詳しいことはワカラナイ
NEC、欧州、通信方式、なんかでググってきてみりゃーいいよ

>>312
なんか勘違いしてないか？
既存のインフラって、ドコモから借りるの？

知ってる知らない以前に、自分の頭でちょっとは考えた方がいいぞ？

アメリカの夜間フリーとか週末フリーの料金プランってうらやましいね

でもアメリカマンセーしてNTTを叩くのはかなりスレ違い

>>321

つーか、基地局のインフラには光ファイバーとかも必要なわけだが

>>315
MCA方式の自動車／携帯電話は日本（電電公社）が開発したからな。

>>307
別に何とも思わん
自分の意志で払ってるんであって、押しつけられてる訳じゃないから

アホーはね、朝鮮人気質らしく、すこし強引なんだよね
アホーの参入する分野があるぞ

イリジウム携帯電話Ｗ

あれ、日本では電波法違反になるから、それの端末販売許可をとって
そして総務省からも許可とって、日本でも使えるようにしてくれや

身分をわきまえて、隙間産業を狙うんだなＷ

>>320
研究開発費なんかいらんという結論は同じだから、べつにどっちでもいいぞ

>>303
>あんまりに儲けが少ないと、それからの発展型
>データ通信分野への研究開発費とかがまかなえないわけだが
は、取り消しということで

＞研究開発費なんかいらんという結論は同じだから、べつにどっちでもいいぞ

まあ、それじゃー何事も発展しないんだなーこれが
朝鮮人にはワカランかもしれんが
日本の後をパクリでもなんでもしてついてくるだけだから
でもそれじゃあ、都合よすぎるわな、リスクは負わないで
美味しいとこだけを掴もうとする、商売として都合よすぎるんだよね

TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

>>412
落ち着け　たまには携帯のスイッチを切ろ（ＰＣも）
　安い高いなんて議論は　善悪の議論と同じだ

　　　無けりゃ無くても　生けていけるぞ　

そのうち日本の地価もアメリカ並みにしろとか言い出しそうだな。

>>325
他に選択肢が無いからだろ？
新規参入ってのは、必ずしも正面切って同じ条件で勝負するわけじゃなく、
選択の幅が広がるって事でもあるんだよ。

ＳＢが参入すれば、選択の幅は確実に増えるし、料金も確実に安くなる。
たまに、YahooBB安く無いじゃん？なんて話も聞くが、それは全体の値段
が安くなったからこそ、言えること。
YahooBBが無かったら、今のように世界一のネット環境などありえない。
Yahooが口火を切って、NTTが必死に応戦したからそこ、ここまでネット
環境は進歩したわけだ。
よく、平成電話やめたりっく通信、イーアクの話を持ち出すやつがいるが、
申し訳ないが、これらの弱小企業じゃ、NTTは本気にはならない。
SB位の規模の企業が、正面切って戦いを挑んで、やっと携帯の通信料金が
本格的に競争時代に入ると思う。

今回の決定は、それを恐れたNTTが総務省を巻き込んで決めた、というのが
非常に疑わしいわけだ。

なんで喜んでいるやつがいるのか、俺には理解できない。

だから言ってるじゃん

イリジウム携帯電話に参入しろと

リスク負わないで、研究開発もしないで、美味しいもんが出来たから
ウリも参入させろニダ、は都合よすぎると
誰も見向きもしないイリジウム携帯電話のようなもんに、投資をしろ
それが健全な商売というもの、

漏れが思うに、新規割り当てすぐには出来ないのに文句言うことにより、
ローミングの妥協案を引っ張り出そうとしてたりして。
すると、開始直後に全国サービス可能。
もっと優れた技術できたら不良資産抱えることなく移行。
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>332
月々の料金が嫌ならプリペイドを使えよ

ADSLに関してもまだそんな嘘を信じている馬鹿いたのか

>>333
イリジウム？
つぶれたんじゃなかったか？
どっちにしろ、費用がかかりすぎて全く現実的ではない。

現実と鏡に映った自分の姿を、見つめなおした方がいいぞ。

>>335
よくわからんが何がウソなんだ？
ちょっとさわりだけでいいから、教えてくれよ？

>>332
アナログモデム時代の定額接続料金の値下げと同じで
ソフトバンクは関係ないと思われ。

>>336
費用の問題ではない
選択肢を増やす必要があるからな
衛星倦怠電話は災害にも強い

あんたがアホーが参入すれば選択肢が増える、なんて自身が言ってるじゃないか
なんで衛星電話の選択肢は否定するね？？
自治体はドコモの高い衛星電話を導入しているってのにね
選択肢が無いから


こういうとこも都合いいから嫌なんだよね、朝鮮人は
選択肢のことを考えたら、衛星電話だ
既存の地上設備の携帯電話は現状で間に合っている
そこんとこを、ちゃんと理解しろ、ﾁｮｿよ

>>334
既存キャリアはローミングなんて怖くてできないだろ。
したらしたで禿が無理難題を言い出しそう。

光の時代に、ADSLの話されてもな・・・・。

>>328
>まあ、それじゃー何事も発展しないんだなーこれが
じゃ、この質問に答えてくれよ

世界のどこにも相手にされない方式を開発したドコモと、外国の方式そのままひっぱっ
てきたKDDIと、どっちが研究開発費無駄にしてるのかな？

なお、固定でのブロードバンドの発展は、ＮＴＴの研究開発費と事業費を無駄に注ぎ込
んでつくられたわが国独自のＩＳＤＮによって、大きく阻害されてるわけだがな

>>338
アナログ時代の定額料金？
ＮＴＴはアナログ時代には、通話料で稼げたわけだが？
いくらプロバイダ料金下げても、電話代で儲かる構図の時代と、ADSL
をいっしょにするなよ？

てか、お前ガキだろ？
リアルでアナログプロバイダの時代を過ごした俺は、毎月NTTに３万払
っていたよ。

1.7GHzは新規用に空けてくれるんだからそこで勝負すればいいじゃん。
なんで800MHzにこだわってんの？

＞選択の幅が広がるって事でもあるんだよ。

だから選択の幅を考えるなら、衛星携帯電話の選択の幅を広げてくれよｗ

衛星携帯電話は話にならん、という詭弁はやめてくれ
選択の幅を論じるのならな

申し込んだらまた個人情報が漏れそうだな。

>>339
申し訳ないが、チョンとか言う馬鹿は相手にしないことにしているんでナ。
品格が失われるぞ。

てか、内容も全くお話にならんがな。
自動車業界になんて参入なんてしないで、Ｆ１参戦しろとか言っているよう
なもんだな。

>>342

これからドコモが音頭をとって、世界標準の高速モバイルデータ通信
しようとしているが、

知らないの？？
この板にスレあったけど
無知のくせに偉そうに語ってはいかんなﾁｮｿよ

結局禿が800MHzって騒いでいるのは自前で基地局に設備投資するつもりが無いんだろ。
恐らく（ありえないが）禿が800MHz帯で免許獲得したら次はドコモやAUの基地局を設備を
借りさせろって言い出す筈。
ADSLや光ファイバーでNTTが引いたメタル線等の設備を使ってヤフーBBをやってるのと
同じ手段。自前でインフラ構築しないで儲ける商法。

>>344
まあ、まずこれでも読んでくれ
>>224-344
弁解しきれなくなって話がループしてるぞ

>>347

あれ？
選択の幅が広まることは良いことじゃないの？？
論理破綻ですか

選択の幅が広まるから、アホーに周波数よこせニダ

衛星携帯？？それは儲からないからいらないニダ

選択肢以前の問題ニダ

なんて開き直られても困るんだぞ、ﾁｮｿよ

>412 ◆j9xbJXjNgk
YahooBBが参入する前から料金は下がり始めていた．

>>347
あり得ない仮定で話を出すのは止めましょう

>>349
お前、そういうことはKDDIにもいえよ。
どこかでつまんだ受け売りの知識でＳＢ批判すんなよ。
前半は妄想だし。

オナニーでもして、寝てなさい。

>>344
800は電波が届きやすく携帯に最適だから、こだわってる。
でも、800の新規参入は既存業者の電波の一部を止めないと駄目で、一部の利用者の端末変更が必要…って新聞に載ってた

>>348
>これからドコモが音頭をとって、世界標準の高速モバイルデータ通信
>しようとしているが、
>
>知らないの？？
知ってるぞ。お前こそ、前もドコモは音頭をとって、世界標準の高速モバイルデータ通信
しようとしたのは、知ってるか？

「世界のどこにも相手にされない方式を開発したドコモ」というのは、そういう意味だ。

「しようとしてる」でいいなら、ソフトバンクは高速安価なモバイルデータ通信しようとしてる
から800M割り当ててやれよ

まあ、今となっては後の祭りだからいくらでも吠えてくれ412。
我々日本人のやり方にファビョってもはねつけるだけだがね。

>>343
いや、ソフトバンクのドリームネットのユーザーだｗ
定額料金１万円払っていて最後は1980円まで下がったが
一度もソフトバンクが値下げの先駆者になったことは無かったぞ。

選択肢至上主義を唱えていたのに
衛星携帯電話の選択肢は否定ですか

朝鮮人は自分の都合のよい論理展開をしてオナニーする

ですから話にならん

>>353
それが、現在の携帯の料金の値下げな。
全然本気の値下げじゃない。
弱小めたりっく相手に、NTTが本気で値下げ競争するわけが無い。
SB位の規模があって、初めて本気になるんだよ。

あと後半は、イリジウム参入のありえなさを表現しただけだ。
それくらいありえない。

>>856
アホーにそんな技術開発能力はありませんがな

>>352
衛星携帯だと、屋内どころかちょっとしたビル陰でも通信できなくなるんだが？
1.7GHzのほうがよほどましだ

>>355
ソフトバンク参入とは無関係に800Mの再編で端末の変更が必須なのは、外出

>>360
選択肢が広まることって素晴らしいことじゃないの？？
普通の携帯電話は間に合っているんだから、衛星携帯電話に参入すればいいじゃん
インフラもまんま揃ってるんだしさー
自治体に売れるぞｗ

>>361
それじゃYahooBBだって実現できまへんがな。

SBBをなめすぎ。

＞衛星携帯だと、屋内どころかちょっとしたビル陰でも通信できなくなるんだが？
＞1.7GHzのほうがよほどましだ

ですから、それが嫌なら既存の携帯電話を使えばいい
それはユーザーの選択だ、アホーには係わり合いの無いこと

スカイプ携帯電話
ADSL並みのブロードバンド携帯電話

こいつらが普及すれば用なし。

とりあえず412に対して言えることは

　残 念 だ っ た な ｗ

>>364

別に他社もADSLなんて提供しているしなー

アホーにしかない凄い技術、とかって無いの？？

>>354
> どこかでつまんだ受け売りの知識で批判すんなよ。

お前のことだろ。恥ずかしい奴だな。

>>360
NTT法を勉強しろ．

>それが、現在の携帯の料金の値下げな
？？？
世界的に言えば，携帯料金にかかる総費用（端末代・基本料）は安価だと散々言われているんだが？

>>364
SBBを過大評価しすぎ

>>363
てか、イリジウムに参入するって、２４時間日本をカバーする衛星網を
打ち上げるの？

まさに、自動車業界に参入しようとしている業者に、「自動車なんてやら
ないでＦ１やりなさい。なぜなら俺はＦ１好きだから」って言っているよ
うなモンじゃない？
非現実的だと思わないか？

しかし今時ADSLの技術を自慢されるとは

浦島太郎か？？Ｗ

>>354
禿はドコモの基地局にも因縁付けてたんだがな。
何かあると公社時代の金で作ったんだろって妄想爆発してるし。

孫は孫で1.7GHzに設備投資して参入すればいいじゃねーか。
後発がノコノコやってきておいしい所だけをとろうなんて都合が良すぎだな。

>>365
>ですから、それが嫌なら既存の携帯電話を使えばいい
じゃ、800Mの再編だって不要、3Gも4Gも不要、技術開発も新技術の導入も不要

それこそ、何の進歩もないな

あの、ソバって既存技術を買ってるだけですよ。
Yahoo自体買い物だしw
自前で立ち上げた技術って何もないだろ。

>>371
バカだな、イリジウムの使用許可と端末の販売すりゃーいいんだよ
今でもイリジウムは元気に生きてるからさ、心配すんなよＷ

>>362
既出でしたか。
携帯のimonaで見てるので過去ログ読む根性がなかったの。ごめんね

>>375
> それこそ、何の進歩もないな

技術開発を否定する馬鹿が書くことかよ馬鹿wwww

>>367
残念だよ。
でもまあ、こうなるだろうとはちょっと思っていたけどな。
そのための天下りな訳だ。
官僚グッジョブって感じなんじゃないの、NTTでは今ごろパーティだろ。

>>369
お前の知識を聞かせてくれよ。
よろしく！

>>370
>>291を読め。

>>377
あのさー、800M使うより遥かに高価で遥かに不便な方式を導入したって、
選択肢に入らないから、選択肢は増えないぞ

海外で株式投資して、何兆円も損失金出しても、倒産しないドコモを見て、
料金かなりボッタくられてるなと思わない人がいるんだね。このスレには・・・。




その上、ＦＯＭＡだってあれだけ設備投資してコケタのに、青色申告してるんだから、
ドコモってめちゃボッタクリなのに・・・。

>>379
技術開発は否定してないぞ
ドコモやKDDIが技術開発費を使うことは否定されたわけだが

>>322
小さい字で○○(場所)に限るって広告に書いてあった気がする

受信時課金、AirTime課金など制度の違いから
いちがいに比較は難しいのは同意。
でも通話料金に限れば日本より安いと思う

俺はプリペイドなのでよくわからんですが

>>381
いや、普通の携帯電話は現状で間に合っている
選択肢を広めるとは、まさに誰も参入しないとこに参入すること

それが真の選択肢の拡大とは言えないかね？・

儲からないから選択肢には入らない、というのは、それはアホーに問題があるから

>>383
やはり日本の技術開発を破壊したいﾁｮｿだな。
技術立国日本の敵。

>>375
凄い勘違いしてないか

>>380
>>322．それと端末代も含めたトータル的な事も言っているのだが
それに，今の日本では通話より通信の方が重要度高い．

で，NTT法は読んだのか？

別に孫に参入させないとは言っていないわな。
安売り競争がしたいんなら1.7ＧＨｚに参入して暴れてくれや

アホーに貴重な周波数貢いでも、研究開発には投資しないは
技術力はないはで、日本の技術力向上にとっては。何のメリットもないな
そんで、儲かるとこだけには参入したい、でも儲からないとこは嫌ﾆﾀﾞ

それじゃー、世間はアホーを永久に認めないだろうね、
地位向上はないよ
いくら球団買収したところでね、

>>385
>それが真の選択肢の拡大とは言えないかね？・
言えない

>>385
まあ、もういいだろう。
理想主義なのはわかる。そりゃエベレストのてっぺんでも使えてこそ、
完璧な携帯電話だよな。

でもな、やっぱり現実的じゃないんだよ。
そういうことだ。

注目↓

http://luceed.kt.fc2.com/

もういいやん。

一部の声がでかいだけの基地外がまかり通る時代は
着々と終わりつつあるってことで。
断末魔の叫びくらい聞き届けてやるさ。

>>386
ドコモとKDDIの技術開発の実績を踏まえた発言してくれよ
破壊しようにも、、、

アメリカの携帯事情のすばらしさだけが紹介されているが
問題とか制限とかは何もないわけ？
そんなわけナイト思うんだが
良いところばかり宣伝されても正直胡散臭さしか感じない

＞でもな、やっぱり現実的じゃないんだよ。
＞そういうことだ。

それこそ、アホーに800MHz割り当てすること自体が現実的じゃない
自らの足元を見てくれればいいんだが
それは朝鮮企業には無理な注文だろうけどね

>>389
お前、Yahooがどれだけネット社会に貢献しているか分っているのか？
SBがどれだけ先鋭的な分野に投資しているか分っているのか？

もうちょっと、ＳＢや孫の事を調べて見ろ。
俺はこの本をお奨めするよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408395544/250-1755698-6475458

ＳＢのことが分れば、少しはＳＢを見直すと思うぞ。

>>274
デジタルMCAの帯域って狭かったような。
まぁそれらも含めた再編で、2012年までに既存事業者が使用できる移行先帯域はドコモ、auそれぞれ5MHz*2(しかも田舎のみ)
既存事業者でさえ、この状態の所に新規参入用の帯域を空けろって話が無理な話。
どれだけソフトバンクが騒ごうと、再編が終了するまでは800MHz帯の割当は不可能。
別に天下りの効果でもなんでもない。

412は、この点にはノータッチでひたすら料金問題に話をすり替えているけどね。
多分スルーされるけど。

>>391
あとさ、去年の災害を教訓に政府は
数百億円かけて、衛星携帯を自治体に配備しようとしている
別に山の頂上だけが使用フィールドじゃないわな

極論を言ってオナニーしているから、発展がないんだよ、チミたちは

海外の事例を持ち出すなら、日本では携帯本体の価格を基本料金や通話料で分割払いしているという事実を考慮しようよ。
ひょっとして、禿って、他社ブランドの格安携帯を自社で使えるようにする(携帯本体価格を他社に負担させる)とか考えてるんじゃないのだろうか？

>>397
アホーはADSLを安くすることに貢献した
それは事業者はともかく、ユーザーにはメリットがあった
それは認める
しかしだ、ADSLは光までの繋ぎだ、その程度の意味しかない通信方式だ

>>395
まあ、信じる信じないはお前の好きだが、俺は日本とアメリカで携帯を
使ったから、日本のクソ高さは身にしみて分る。
あと、うそだと思うなら自分で調べてみたらどうだ？
キャリアのホムペだ。

http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。
ほぼ実質4000円で使い放題。
ツーカーは、これよりどれだけ安いんだ？

そんなに新規携帯事業加入万歳ならイー・アクセスの言う事も聞いてやれよ。

こちらは800MHzに無理に割り込むようなことはせず新規事業者に割り当てられた
周波数帯で素直に取り組むといっているぞ。

>>394
少なくともドコモは破壊したくても破壊しきれないよな。
巨大かつ強力すぎて。
対抗できるのはほんとに米の軍需産業くらいだ。

>>404
破壊する意味がわからん。
破壊してどうすんの？
禿企業の独占市場にしたいわけ？

イリジウムが日本で使えたら、いろいろとメリットあると思うんだけどね
田舎の金持ち、漁船の乗組員、非常時用通信回線、既存携帯電話使用不能地帯での
通話、林業関係者、登山用電話と

こういう社会的にニーズがあるものを儲からないから、それは選択肢には入らない
というのは、まさにアホーの守銭奴姿勢
そのくせ、周波数よこせ

これでは、世間は納得しない

なんかドコモが儲けすぎてるとか書き込んでるアホがいるけどそれならソフトバンクも
次は自動車の安売りでもやって日本一儲けてる企業であるトヨタとも対決してくれよｗ

>>400
アメリカだって、日本ほどじゃないかも知れんが携帯は安い。
俺の端末なんぞ、２年契約するとメールインリベートで５０ドルもらえる
ありさまだ。
しかも通話料は圧倒的に安い。

てか、企業努力をしている会社が、日本国内の通話料金だけで１兆円も儲
かるわけないだろ？
トヨタは全世界で６００万台の車を売りさばいて、１兆円の利益を稼いで
いるんだぞ。
ドコモなんて国内のみ、しかもほとんど携帯の通話料のみ。
毎年東京ドーム３０個作れるような金額だぞ？
ボッタクリ以外の、何者でもない。

>>405
ID:gVqhcXajは、そう願ってるみたいだね。

>>400
それしか無理じゃないかな

>>404
それ本気でいってるんだと、まさに裸の王様だな
破壊したくても破壊の対象となるような技術持ってないんだが？
世界中からスルーされてる現状が見えてないのか？

>>408
アメリカアメリカっていうんならアメリカ居れば良いんだし日本の事なんかほっとけば？

>>403
イーアクも頑張るんだろうが、これじゃ勝負になりませんがナ。

[イーアクセス]
売上高　381億円
総資本　492億円

[NTTドコモ]
売上高　5兆480億円
総資本　6兆4212億円

[ソフトバンク]
売上高　5173億円
総資本　1兆4212億円

ＮＴＴが利用料金が高くて儲けまくってんるのは分かった。
では孫は孫で1.7ＧＨｚで設備投資して参入して安売り競争でも何でもやればいいじゃん。
参入させないとは言われてないんだから

800MHzは無理だが
イリジウムの電波使用許可をとって、日本で衛星電話の販売始めろよ
儲からない周波数はいらない、というワガママはいかんぞ、ワガママは

>>414
またループか
>>350

>>413

ほう、そんない金があるんだ？？

専用衛星でもあげて、商売すれば？ｗ
モバイル通信に参入したいんでしょ？
衛星もモバイル通信だよ？

ソフトバンクが言ってる事はただのワガママ。

事情も把握せず、800MHzでしかやっていけないようなモデルしか考えてない時点で
携帯電話業界に参入する資格なんか無きに等しい。

>>416
後発なら後発なりのリスクや設備投資の費用もかけないとな。
後発がオイシイ所だけを掻っ攫うなんてアホらしい話だ。

総務省糞だな

>>402
T-mobileのProducts/Phoneのページを見ると、端末代金が
FREEなのは日本では一昔どころかもっと前に相当する機種だけ。

日本ではごく当たり前、しかも0円〜5000円程度で買える
・3Gで高速通信対応
・メガピクセル（もしくはそれ以上の）カメラ
・QVGAカラー液晶
・アプリ実行環境
なんて機種は$199.99出しても買えない。$499.99のp375が
やっと同程度かな？という感じ。高杉。基本料だけでなく
そういうところにも目を向けて欲しい。

>>421
それは、キャリアの価格。
日本だとドコモショップ。
実際の販売価格はもっと安いし、購入後に返金されるシステムもある。

まあ、確かに端末は日本のほうが安いかもな。
だが使い方にもよるが、数ヶ月使えば新品の端末が買えるくらいの通信
料金の差がある。

>>413
体力がぜんぜん違うね。

だから言うことなんて無視しろと？

>>420
イリジウム端末の使用許可もらえばいいじゃん
すぐにもらえると思うぞ

自分が儲かりたい周波数だけよこせニダ
なんて世の中通用しませんぜ
ワガママで許可がおりたら、世の中混乱するわな

>>423
てか、俺は正直イーアクには無理だと思う。
金集めて立ち上げてもギリギリの運営で電波状況悪ければ、総スカンだろ。
いずれそっぽ向かれちまう。

まあ都市圏のみでのサービスなら、可能性はあるだろうがな。
それだとNTTやKDDIと対等の立場では闘えない。
やはり、SB位の規模が無いと、広範な継続的な運営は無理だ。

>>421
通話可能な携帯は全国に常時8000万台もあるんだぞ
2000年移行の販売延数なら5億台越えてるんじゃないか？
携帯本体二束三文当たり前
カメラが付いたり、着メロつけばパケ代で儲かるし

ねえ？412 ◆j9xbJXjNgkってソフトバンクの広報か何かなんですか？

なんでそこまで必死に駄々こねてるの？

>>427
彼は、ソフトバンクの名物社員です

後発が頑張らないと、DoCoMoとかいう悪徳企業がのさばるのも問題。
最近はKDDIがいくらか揺るがしたがそれでもまだまだ。

安いモデルを構築できれば、電波が多少悪くても客は来る。
vodaのように大幅な割引、KDDIのように学生向け、TU-KAのように高齢者向けといった
会社としての個性を出すことも重要。
DoCoMoのFOMAは電波も悪いし値段も高い、通信もヘタレで端末は無個性だから、
せめて値段だけでも安いモデルを作れれば、ポータビリティーで客を引っ張れる可能性もあるかもしれない。

そういう目論見があるから新規参入しようとする他社は、800でなくても参入するんじゃないの？

>>418
官僚の天下りの方が遙かにワガママなのは言うまでもないガナー

>>426
電機メーカーの社員が聞いたら泣くぞ

>>427
俺は孫やＳＢが個人的に好きだからな。
てか、いわれの無い中傷や批判が多すぎる。
もうちょっと公平な目で見れば、ＳＢがどれだけ頑張っているのか、
分ると思うよ。
そして、それが将来の日本の通信環境にも大きく貢献することであ
ることも理解してもらえると、信じている。

関係者どうのこうのは、聞き飽きたよ。

　　　あははははは

　　　ざまーみろ！ペテン禿！

　　　携帯参入するまえにヤフオクの違法品を駆除しろ！

>>427
昔、漏れが出入りしてた某BBSでやたらとSBを持ち上げてる奴がいた。
そいつは自営業って言ってたが、ある日そいつの経歴が発覚した。
元SB社員だった＿|￣|○

412は同じようなニオイがします。まさか現役か!?

なんかSB擁護の人増えたね
どちらの意見も参考にさせてもらったけど、NTTや上のやってることは汚いと思う。
もっともらしい理由あげてはいるけどそれは大人のズル賢さって感じがするよ。

>>430

区画整備しているところに、
「ここに俺の家を建てろ」って殴りこむような奴より？

>>426
何訳分からない事言っているんだｗ

>>424
天下り企業と官僚の癒着ほど日本で害になっている巨大な
ワガママは無いわけだが。
これを破るのに外人の助けを借りなければならないのが情けない
ところだが・・・

てかこのスレ見て思うのは
マジでバイト雇って工作してるだろ

明らかに説明されてるのに
トンチンカンなれレス繰り返してるやつがＩＤ変えながら何度も登場

親切なレスつけてるやつが疲れ果てるまで続く

>>429
>安いモデルを構築できれば、電波が多少悪くても客は来る

だったらPHSはもっと売れてるだろうｗ

区域内70秒/10.5円は他社の高額プランの約半額、低額
プランの1/4の通話料だし、パケット定額も他社の半額。

>>429
とりあえず、悪徳前提の話は聞き飽きた。
客がついているということは、それなりにDoCoMoを使うメリットがあるからってことだろ。
自民党に投票するヤツは騙されている論と同様に、こういう風な話の持っていきかたは、大衆をバカにしているようで好かんです。

と、いう俺は京ポンで十分だがな。

>>436
そういう例え話よく見るけど、一見同じこと言ってるようで土俵が違うから
あてはまらないと思った。

総務省GJ!

>>436
当然。奴らは結局の所公金横領と同じ事をしている。
本来ワガママなんてなまやさしい言葉ではすまない。
おかげで特殊法人は大赤字で天下り先である子会社は
大儲け。その付けを国民に払わせている。
官僚は犯罪者。それも凶悪な犯罪者だ。

>>435
>もっともらしい理由あげてはいるけどそれは大人のズル賢さって感じがするよ。
でも、全部論破されて、いまや逃げ口上がイリジウムだからな(w
もちろん逃げ口上にはなってないわけだが、認めたくないんだろうな

つーかさ、ソフトバンクも充分ヤクザな会社だろ。通信業界参入する前の事を知らん奴が擁護してるようだが。
暴走族（NTT：単なる例えね）が嫌いだからってヤクザ（SB）助けてる様なもんだろ。

>>425
無理とか無理じゃないとかじゃなくてね

一新規事業者としてのイー・アクセスの意見は聞かないのか？と
ソフトバンクとはまた意見が違うわけよ
そこのところはどうなのかと

>>442
>>436の説明が合っていると思ってないのは，この問題を全く理解していないという事と同等

>>441
客がついていてって現状選べる会社が少ないのとﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰってだけじゃないのかな？
この業界の各社が利益率10％超えというのは不自然。競争が起こっていない証拠でしょ。

>>446
政財官の癒着は暴走族なんて生やさしい物ではない。
例えるなら核兵ミサイルを数千発持った金正日だ。
奴らの性でどれだけ日本人は不利益を被っているか・・・

>>446
同意。

>>448
この問題が全く理解できてないようだな。
電波免許を土地に喩えると、所有権ではなくて5年が期限の定期借地権に相当するんだぞ。
5年たったら更地にして出て行くのが当然であって、区画整理という発想が間違い。

>>448
土地と電波は違うじゃん。もっと事細かに事情をつけ加えてないであの一文だけじゃ
今回のことあらわせてないと思うよ

>>449
つまり、DoCoMo=悪ってわけじゃなくて、携帯企業全体が悪ってわけだね。
それに対して立ち上がる正義の禿w

まあ、京ポンユーザーからしたら、あほらしくて携帯なんて使う気になれない。
すぐにブチ切れるしね。
もっと切磋琢磨して品質と価格を改善して欲しいよ。
ただ、それと800MHzは関係ないだろうと。
わざわざ他社に予定外の周波数帯移動をさせるってことは、禿企業の立ち上げ資金を既存キャリアに出せといってるのと同義。

>>449
競争が起きてなければ，様々なサービスが提供されていません
料金値下げのみがサービスではない．

>>447-448
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ駄目だこりゃ

>>447
イーアクセスは、イーアクセスの考えがあってやっているんだろ？
それはそれでいいんじゃないか？
別に批判するつもりは無い。

でも残念ながら俺は無理だと思っているから、あんまりリアリティを
感じないんだよね。
外国の話を聞いているような感じなんだな。
SBが参入すれば、本当に日本の携帯は変わると信じているよ。
SBにはコンテンツという名のすばらしい資産があるわけだしな。
コンテンツのレベルは間違いなく日本一だし、新しい分野にも積極的に
投資している。
SBが参入することで、値段だけじゃなく機能的にもNTTを凌駕するもの
を出してくれると思っているよ。
だから、SBを応援している。

>>440
imodeという色に負けたのがPHS。
なにもそれが全てとは言ってないが？
最近は京ぽん効果でムード向上中。

>>441
DoCoMoを使うメリット？＝電話番号を変えたくないから仕方が無い。
自民党に投票する奴＝こんなダメな自民党より期待できる政党が無い。
というのと似たような物。要するに諦め。

土地に例えたのは、土地に詳しい人間からしたら腹立たしいことだと思うので謝罪。
「こういう風にやっていきましょう！」と決めたところに遅刻した新参者が
「なぜ私の自由に出来る部分が無い！」とわめくようなものか？

>>456
だったらそのコンテンツで勝負すればいい。
1.7GHzで。

>>SBにはコンテンツ
なんかあったけ？

>>457
｛こういう風にやっていきましょう。変わりに天下り後に退職金
をはずみますよ｝と言って決めた計画だろうに。

>>455
通話料や基本使用量のうまみは残したまま、付加価値つけていくことばっかだね
結果支払い額の増えることばっかじゃない？
パケット制導入から始まり、メール、カメラによる写真送受信のパケットやら、着うた、ムービーやTV電話

>>458
まあ、もしこの方針が決定ならそうするしかないだろう。
天下りを使おうが、汚い手を使おうが、官僚が決めた以上NTTの勝ちだろう。
若干不利だろうが、SBは1.7Gで参入するだろうよ。
NTTはそうやって、SBの体力を落とそうとしているわけだ。

しかし、ぶっちぎりのコンテンツを保有するSBにも勝算はある。
1.7Gでガチンコで勝負してもらいたいもんだ。
巨悪の権化のような総務省に負けずに、立ち向かって行って欲しいね。

>>460
そう言ったんだから，ちゃんとソース出しましょうね．（注意：コーミソース・おたふくとかは禁止）
根拠もなしに言うだけでは，単なる誹謗中傷．
朝日伝聞と同等

日本人が判官贔屓なのはわかるがいい加減に国や役人がやってること全てが悪だと思うのやめないか？
少なくとも800MHz帯再編に関してはなにもおかしなところ無いだろ。
無理すれば新規業者を加えることが出来るかも知れないけどあくまでも「無理すれば」だからな。

>>461
大多数のユーザがそう言った事を求めているのだけど？

>>456
なるほど「何を言ったか」より「誰が言ったか」の方を重視しているのだな

なら自分はSBが言うことのほうにリアリティを感じないから聞く必要はないで終わりだな。

それよりコンテンツ勝負ならむしろ高周波数帯のほうがいいだろうに。はて？

>>462
>　ぶっちぎりのコンテンツを保有するSBにも勝算はある。

って具体的には何？

>>465
でもさらに大多数のユーザが求めてる基本的な料金の値下げはしないんだね

>>459
Yahooをはじめ、ネット上のありとあらゆるサービスにSBは食い込んでいる。
それだけSBはネット業界に長い間投資をしてきたんだよ。

ネットに長い事いればいるほど、そのことはよく分かる。
Yahoo[SB]とgoo[NTT]のサイトの質を比べてみな。
ネット上でのサービスの質も量も、ＳＢの方が圧倒的に上。

>>463
頭大丈夫か？天下りが行われてないとでも思っているのか？
工作員か？

>>460

君は色眼鏡を外したらどうかな。
何もかも最初に「天下りが悪い」と考えるから、いつまでたっても
自分を納得させるような良い意見が来ないの。

>>464
いや官僚の権力は出来うる限り削がないとこのままでは日本が
沈没する。３００兆もの国家予算がいつまでも続けられるわけがない。

なぜＮＴＴや総務省擁護がこんなに多いんだろう・・
料金さがるのが嫌な人なんだね・・

>>468
つ パケット定額

何度言われているか知らないが，基本料金の中には端末代金も含まれているのだが？
基本料金安いのが良ければ，プリペイドやtu-kaを使えばいい事．
だけど，ユーザの多くはそうではない．

>>469
ただ単に米ヤフーのブランド名を借りてうまくやっただけだろ。
オークション以外は別に無くてもどうって事ないしオークションだって場所を提供してるだけだし。

>>470
天下りのせいで今回の再編が決定したというソースを出せということでしょ。
今回は帯域の並べ直しです、という話にたいして帯域を開けろという禿の言い分の方が不自然。

>>471
天下りの良い例を教えて

>>471
気色悪い。工作員だな。
天下りは悪に決まってるだろうが。
公金横領と同じだ。

>>472
だからって、官僚の昔のナニで政争の道具にされて困ってんですが
私は一般人なのに

>>472
ある程度は国側が権力持ってないと駄目だよ。
禿みたいな奴があと２〜３人出てきたらそれこそ世の中なにも決められなくなる。

412って仕事でやってるだろまじで
ＳＢＢスレのために月何十時間費やしてるの？

>>474
auの場合だけどWINはﾊﾟｹｯﾄ定額ﾌﾟﾗﾝあるけど1ｘより通話料金あがっちゃってるんだよね

>>477
公務員の人件費が削減できる

そーれで、内務省に名称変更は何時ですか？＞総務省

>>476
どちらにしろ癒着していることには変わりない。
それを打破する一つのきっかけになるかもしれない
からこそSBを応援する。
官僚の資金源を断つべし。

天下りって単なる再就職じゃん。
特殊法人を渡り歩くには問題だが(税金からの退職金の2重、3重取りになるから)
民間企業への再就職を禁止なんかしたら、役所はジジィばかりになるぞ。

>>471
悪いに決まっているだろ、アホか？
散々このことは問題になっているだろ、お前はニュースすら見ないのか？

じゃあ聞くが、NTTは何のために雇っているんだ？
天下りは、一体何が出来るんだ？
技術系か？営業系か？
関係省庁との根回し、利益誘導。
高い金払って雇う理由は、それ以外には無いんだよ。

ちなみにそんなことアメリカでやったら、社長の首が飛ぶ。
当然のルールが日本では出来ていない。
だから、国際的にも批判されているわけだ。

てか、マジで天下りの意味わかってないのか？

>>480
すでに持ちすぎ。国じゃなく官僚がな。
特別予算なんて国会に通らないのだから国の権力とは言い切れない

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/03/news061.html

>>482
それでも、ドコモの殿様商売に比べたら遥かにユーザー重視ですけど

>>470
どっちがｗ
天下りがないとは一切言ってないのだけど？
分野は違うが，知り合いに天下りしている人いるけど

>>482
多くのユーザが通話より通信を望んでいる結果でもあるからね．嫌なら他に行けばいいだけ

800MHzに新規参入では何ら新しいサービスをユーザに提供できないんだよね。
1.7GHzとか2GHz帯なら、データ定額制とかも可能なのに。800MHzじゃ無理。
だったら禿なんか参入しなくていいって。
安いだけではユーザに受け入れられないって、もう完全に実証されてる。

>>487
お前が馬鹿だよ。
「天下り」そのものの善悪を問題にしてるんじゃなくて
国が天下りしてるからそんな奴のこと聞けるか的な意見を問題にしてるんだろ。

>>482
LLプランが出たから、1xより安いよ。

パケット使わず通話が多い→１ｘでコミコミスーパー
パケット使って通話が少ない→WINでパケット定額
パケットそこそこ、通話そこそこ→1xでミドルパック
パケット沢山、通話も沢山→WINでパケット定額・LLプラン

>>488
特別会計の不透明さは何とかしてほしいよね。
財投は潰したし、次は特会に手をつける政治家は出ないかなぁ。

>>486
やはり総務省を擁護してる奴は工作員だな。
何が再就職だ。数年つとめただけで数千万から数億物
退職金をせしめまた違う会社に天下りしやがって。
このカス野郎が。

>>496
まあそう羨ましがるなよ（･∀･）

>>493
何で天下りして公金横領してる奴らの言うことを聞かねばならないんだ？
とても一般の日本人の意見とは思えないな。

結局ソフトバンク擁護の奴はまともな意見をぶつけられると天下りやら話を別の方向に持って行こうとするな。

>>496
それは、そんな金を出す企業が悪い。
民間企業なんだから、その企業の判断。
特殊法人は公共の金を使ってるんだから、天下り禁止。

>>490
確かにね。でもﾀﾞﾌﾞﾙ定額とかやってはいるけどﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞびしかうまみなくない？
一般大衆の基本使用料がこのﾊﾟｹｯﾄ定額制で大幅に値下がりしたってこと聴いたことないんだけど。

>>482
だからって通話料あげる意味がわかんないし。他に行きたいから新規参入してほしいんだけど

>>500
企業が悪いのではなくそうしないと国から仕事をもらえないから。
日本のGDPは５００兆と言われているがそのうちの何と６割３００兆
を国家予算が占めるという異常事態に成り下がっているんだ。今の日本は。

>>492
もうちょっと、勉強した方がいい。
君は間違えている。

>>493
すまんが、君の言っていることがよく分からない。
とりあえず落ち着け。
激メンで顔でも洗って来い。

>>499
君の言う、まともな意見てなんだ？
ぜひ教えてくれ？

>>502
あの〜、ソバに帯域あげないって言うのなら、天下り陰謀説も信憑性を増すのだが、
1.7GHz帯に帯域もらえるじゃん。
想定している回線収容数に対して帯域が足りないわけ？

>>492
>800MHzに新規参入では何ら新しいサービスをユーザに提供できないんだよね。
キャリアがサービスを提供するという発想捨てろ
固定の世界ではサービスを誰が提供してる？
キャリアの提供したLモードなんて誰が使ってる？

キャリアは速くて安い通信路だけ提供すりゃいいんだよ

>>506
そうだよ。
周波数帯なんてどこでもいいじゃん。

ヤフーが参入して値段が下がればいいけどねぇ
ＮＴＴやauが安かろう悪かろうになるのなら勘弁

>>501
だから基本料金には端末代金が含まれていると何度言ったら分かるの
ユーザが安価に端末買えるのは上の理由なんだか
基本料金を下げれば端末購入代金も上がりますよ．

>>506
通話サービスを提供しない携帯キャリアとはなんぞや???

言葉の意味もわからずにテキトー書いてるんだね。無能君。

>>501
まぁ、W定額をヘビーユーザーの料金削減の利益と見るか
ライトユーザーはパケ死の防止ため保険と見るかだけよ
ドコモは定額出して一般道走ってるのと同じ状況だし
auは定額で高速道路走ってると考えたらどっちが得かはここの判断による

まあ、そもそも今のimodeとかの儲け方は気に喰わないけどね。
パソコンでネットするよりも不便なくせに有料なサイトばかりで、その登録料をピンハネ。
ソバが京ポン見たいにパソコンサイト見放題にしてくれれば、日本でもスマートフォンが使えるようになるし、
DoCoMoやauに打撃を与えられるだろう。

で、なんで1.7GHzじゃあかんの？

800MHzは今回はただ並び変えるだけで整理できて空きが出るのはだいぶ先だよって言われているのに
今すぐくれなきゃ訴えるって駄々こねてるだけだろ。禿は。
それと天下りとどういう関係があるんだ？関係ねーだろ。

>>509
端末料金そのままで基本料金もさげれないの？
利益率10％もあるのに

コピペだが、もう一度張っておく。

日本の携帯は、世界から見ても最高水準にある。
しかし、勘違いしている人が多いがこれはＮＴＴがすごいのではなく、
パナ、シャープ、ＮＥＣなどの端末メーカーの開発力がすごいだけ。

NTTがやっているのは「こんな機能欲しいね」っていう企画書を作っ
ている。それだけ。
回線なんてのは、NTTがやろうが香港の会社がやろうが、アフリカの
会社がやろうが、大して変わらない。
日本の通信回線が、特殊ですごいなんて事は全く無い。

NTTが儲かれば、日本の携帯が進歩するなんてのは大間違いなのよ。

NTTは博打の胴元のようなもんで、客を集めさえすれば儲かる。
博打の胴元が提供するのは、場所と道具だけだ。
NTTは道具すら作らず、端末メーカーだのみ。
それで、１兆円とは恐れ入ったもんだ。

新規参入は1.7ＧＨｚを割り当ててもらえるんだからそれで勝負すればいい。
で、安売り競争をしたかったら勝手にしろと。

後発もリスクや設備投資に金をかけるのは当然だろ。

>>515
コピペ何回も貼るなよ。荒らしだな。

ソバ派の不思議なところは、誰も参入を阻止していないし、十分な帯域幅を確保されているにもかかわらず、
いかにも参入自体を阻まれているかのごとく吹聴している点だ。

事業の新規参入はﾀｲﾐﾝｸﾞが重要だからじゃない？

>>515
それが官僚との癒着の結果だろうね。
この状況にYESといえる人は普通の感覚ならいないはず。

>>518
まるで駅前の一等地を強奪してパチンコ屋を開くどこぞの…。

NTTは頑張ってるじゃん
DoCoMoはアレだけど

>>514
インセンティブ費用はかなり膨大だから無理だし，今後の3.5Gや4Gの為に施設費用かかるからね
利益率10％って異常か？普通の企業が目標としてあげるレベルなんだが

>>509
１０％どころじゃない。利益率２０％だよ
スーパーボッタクリ。

[NTTドコモ]
売上高　　5兆480億円
経常利益　1兆1011億円

あ〜あ〜、私の言い方が悪かったせいですね。
「天下りが悪い」というのは

「天下ること」に対して良い悪いと言っているのではなくて

「天下りが悪い」から、ソフトバンクを応援する、といった姿勢に対して
疑問を示しているわけです。

「競争を促進させて、市場を健全にさせるために許可しろ」という意見であれば
皆それ相当の意見を持って議論しますけど。

>518
もうひとつ。
「ﾄﾞｺﾓは儲け過ぎ、技術力があるわけでもない、SBは期待できる」と言いながら
技術的な根拠は一切示さないこと。

(株) ＮＴＴドコモ （9437）
売上高　5,048,065百万円
営業利益　1,102,918百万円
経常利益　1,101,123百万円
　
決算年月日　2004年3月期

経常利益率20％？これぼったくり以外の何ものでもなくない？

>>517
見もしねえで何回もとか書くなよ、脊髄反射野郎。
２回目だ。

>>527
すげーボッタクリだ。
早くソフトバンクに参入して料金を下げてもらわねば。


1.7GHz帯で

>>524
経常利益は利用料だけから来るわけじゃないんだが…

禿をそんなにいじめるなよ。
1.7GHzを貰ってもそこでやってく技術が無いんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
天下り利権を潰すのは日本のもっとも急ぐべきかつ最重要課題。
それを阻止することは当然「競争を促進させて、市場を健全にさせる」
事に繋がる。

>>524
そっか．まあ，スレ違いだからどうでもいいけどさ．


問題の本論は，なんでソフトバンクは800MHzに拘り1.7GHzに参入しないかだよ．

>>527

大部分はmovaによる割引なしのパケットサービスと
そのパケット通信の仕組みによる粗利です。

ドコモはパケットロスした分も料金取ります。
auはそんなことしません。ロスした分はノーカウントです。

>>507
おまえはイリジウム使ってろ

>>515
昼間も書いたけど、メーカーの開発の現場から見ても、それは認識違いだって。

>>532
それはそれ、ごもっとも。否定なんかしない。

だからといって禿が800MHz帯を強奪していいわけではない。

>>515
いや端末メーカーが下請けと化して
通信技術の開発をＮＴＴがやっていることが問題なんですが。
日本の端末メーカーの技術力って実装技術程度じゃないの。
ノキアやエリクソンの様に自前で全て造れない。
だから海外向けで苦戦してるの。

>>537

そう、最初から別次元の話。
ごっちゃにされても困るのよ。

412 ◆j9xbJXjNgk はもちろんツーカーorPHSユーザーですよね？

ソフトバンクみたいに何度も情報漏洩やらかす通信会社があるから
総務省の仕事が減らないし、その結果天下りも減りようがないよなぁ。

日本の通信業界のためにというなら、ソフトバンクさんは撤退した
ほうがいい。

>>533
一日本人としては同じ土俵に立たせて勝負させるべきだと思う。
８００をSBに譲っても一般人になんの不利益も出ないし
もしかしたら大幅に安くなって得をする可能性がある。
工作員以外なら同じ気持ちになるはずだ。

>>526
なんか携帯の端末の技術と、インフラの技術をごっちゃにしてないか？
端末の技術は、端末メーカーの技術。
NTTなんか、ほとんど関係ない。企画と発注だけだ。

インフラに関しては、YBB、テレコム、C/WIDCと、十分な実績がある。
携帯のインフラは、中国でもアフリカでも世界中のキャリアがやっていて
技術的にも標準化されていて、それほど難しくは無い。
基地局設置に金はかかるがな。

それ以外にも、SBには豊富なコンテンツがあることも忘れてはならない。
いざ、SBが参入すれば、NTTを凌駕する魅力的な端末を出してくれると思
うぞ。
それだけの投資を、SBは長いことしているわけだ。

というか教えてくれ。
412 ◆j9xbJXjNgk　は世界を股にかける携帯電話の研究家か何かか？
にしては日本におけるキャリアと端末開発メーカーの関係を完全に誤解（というか先入観）
してるが。

>>542
だから800MHzで参入するのも構わないから再編が終わってからにしろや。
今すぐ携帯事業始めたければ今空いている1.7GHzとかにしろ。誰も止めやしない。

>>543
で、1.7GHzで頑張ってくれよと。
国も参入を否定しては居ない。

バンクが参入しても、今のキャリア以上のサービスが提供できると思えない。
安くても、通信が途切れるようなサービスだったら使いたくないし、そうなりそうな予感がする。

それからNTTは自前で最下層のレイヤーの技術を持っているから、贔屓したい。
他所の技術で最下層のレイヤーをまかなってるキャリアは怖い。

ド○モは数年前なんて、海外の株買ったり何かして

数千億単位

で損失出してるよ
しかも何度も
今も？

>>543
その技術力使って1.7GHz帯で魅力的なサービス始めればいいでしょ。

そもそも、キャリアは回線と契約者持ってる端末供給側の企業は端末を売りたい
両者は共存共栄の関係にある、それでもってキャリアはユーザーや市場調査や動向をみて新機能を決めるのであって
企業は企業でその情報を元に開発するだけの話auの場合はクアルコムが開発したチップを元に各メーカーが開発するだけで
ドコモの場合はW-CDMAで四苦八苦してるだけで天下り云々というより携帯は技術依存って事を知ったほうがいい
販売コミッションについても、これがなくなると今の価格維持できなくなるわけで無理してやる必要はない

>>542
vodaやツーカーは1.5GHzというもの凄いハンデを背負って頑張りましたが？
違う土俵でもやれば出来るんだよ
vodaは今はあれだが，以前はかなり頑張っていたんだけど？（買収問題等々でおかしくなってしまったが）

違う土俵だからと言って文句言っているのは単なるワガママ，ガキの戯言

>>536
仕事のやりやすさに多少の差があっても、ボーダでもKDDIでもDoCoMoでも
同レベルの端末を出しているわけだ。
どこのキャリアでも、同レベルの端末は出せる。

NTTの仕様書が、ある意味でクレイジーなのはきいた事あるよ。
でも、正直ユーザーから見れば、現場の意見はあまり実感としてないのが
実情だと思うぞ。

>>552
ほら、ボーダでもDoCoMoと同レベルのサービスが出来るって自分でいってんじゃん。
1.7GHzで無問題

>>551
なぜそこまでNTTの特権を擁護しようとするのか？
市場原理を働かせるために天下りのない企業に
同じ土俵に立たせるのは必要不可欠。
ハンデの上であぐらをかいている企業なんていらない。

まともな神経の持ち主ならSBがやる携帯なんて持たない
個人情報保護法が成立しても絶対に

NTTの天下りやら人件費やらなんて今回の問題に全く関係ないだろ。

周波数割り当てを最適化しましょうってところに、
禿が割り込んできて新規割り当てしろしろしろしろと
だだをこねただけ。
新規割り当てじゃなくて最適化だって言ってるのに
アメリカまで行って馬鹿をさらしてきただけ。

そんなに価格破壊したいんだったら1.7GHz帯で
思う存分価格破壊しろや禿。

>>544
俺はある種のソフト屋だが、携帯をやったことは無い。
似たようなHTはやったことあるけどな。
でも、結局ソフトに関してはOS上で動いているわけだから、どこの端末でも
対して変わらんかったよ。
ハード屋はしらんが、標準的な規格のものであれば、それほど難しいポイン
トが俺には見つけられんよ。
SBじゃ無理なことがなんかあるのか？

>>556
なぜそんなに価格破壊して欲しくないの？

だいたい天下りはないかも知れないけど税金使わせて助けた銀行（あおぞら）売り飛ばして利鞘稼いだ前科はどう説明するんだ？

>>559
その辺は知らないがSBも毒ならば毒をもって毒を制すだ。
今の日本で官僚の利権ほど大きな害悪はないのだから。

>>558
だから1.7GHz帯で思う存分価格破壊してくれって

>>554
増えすぎたmovaが圧迫する帯域、そしてそれによるハーフレートという糞品質
そしてそのはけ口として用意された、ザル規格まみれのFOMA。
デザイン重視、若年層をau・ボーダに取られ、高齢者をツーカーに取られ
そしてポータビリティーで唯一の「番号維持」という名目も崩れ去る。
ドコモはそのうち終わるようになってるから、安心したまえ。

>>556
>NTTの天下りやら人件費やらなんて今回の問題に全く関係ないだろ。
パブコメでは「携帯安くしろ」という国民からの要求が何万通も届いたわけだが？

>>554
NTTはアナログからやっていたからね
そりゃ権利はあるでしょ．携帯事業の先駆者でもあるのだから

携帯事業で結果を全く持っていない会社に日本国民に不便にさせる理由はないのだけど？
だから取り敢えず，1.7GHzで結果を出せと言いたいのに．

>>556
価格破壊したかったら存分にやればいいじゃん。1.7GHzで
現にツーカーは1.5ＧＨｚで低価格でやってんだろ？

>>561
対等な立場でないと競争にならないだろ。
NTTが天下り資金を出せなくなるくらいギリギリの競争を
しなければ意味がない。

>>558
思う存分価格破壊しろと書いてあるだろ。頭大丈夫か？

あれか、論点ずらしか。

今回の割り当て騒動は、最適化なのに新規割り当てしろ
無理を言っている禿が悪いし、
そんなに携帯市場に参入したいなら
1.7GHz帯があいてるからそこでまずがんばれよと。

>>515言いたいことはわかるがもちつけ（ｗ
若干直させてもらうと

そもそも日本では通信会社の機嫌を取らないと発売してもらえないんであって
資金援助はない（売ってくれないんだからさらに凶悪だけどな）

米国ではそもそも通信会社は端末を売らないな。
だから無駄な高機能製品が無い。別に向こうのが劣ってるわけじゃない。
逆に、本当に必要な機能は実は米国の方が充実してる。何せ競争だからな。

しかも端末と通信会社は関係無いから電話機そのままで会社を変更出来る。
電話番号も変わらないんだから、そりゃ価格競争になる。

で、なんでこうも違うのかと言ったらそれが天下りの成果なわけだな。


ところでなんでこんなに既存電話会社マンセーが多いんだ？
損は嫌いだが、今回のは損の言い分の方がマシだと思うぞ。
新規事業者が入らんと携帯高杉。

>>561
またループか
>>350

>>565

通話とメール、確かにそれで十分。
基本使用料金＝無料通話料金分で実質基本使用料タダ
かなり価格破壊が進んでいる模様

ソフトバンクは通話料金を固定電話・IP電話並みに引き下げることが出来れば
大幅なシェア増加も見込めるかも、知れない。ｗ

レス間違った
>>565は>>558へのレスです

ついにピークを過ぎたな、マゴ社長。

>>566
だから800MHzも何年か待てば空くだろ。
800MHz再編もどうしてソフトバンクだけの事を優先しなきゃ行けないんだよ（禿の案）
バンクに周波数を与えるために他の会社（携帯以外の800MHz帯を使っている通信も含め）が
苦労しなきゃいけないんだよ

>>564
先駆者だから優遇されるって言うのはおかしい。
技術的・ノウハウ的なリードがあるからこそ他の分野でも
先駆者が一番であり続けることはあるが絶対的ではないし
優遇はされていない。

・800Mhz以外の周波数帯を流行らせて貰えれば、既存の帯域収容圧迫が低減する
・NTTの第三世代は本来800Mhzで行えれば真価を発揮しやすいので、うまくいけば
　移し替えも可能かもしれない

数百万件の個人情報漏洩をやらかしたソフトバンクに携帯の免許を与えないで
ほしいという国民の超えもかなりの数届いていると聞いてるしな。

>>568
だから携帯代金の何処が高いの？トータルでは変わらないのだが

>>563
携帯料金の値下げと今回の最適化は
なんら関係ないだろ。

周波数の効率的利用のために、断片化した割り当てを
最適化するためのものであり、
新規参入をさせるための最適化ではないし。

というか禿が最適化を妨害しているから、
値下げ計画だって滞る。
禿のせいで料金値下げがどんどん
先延ばしになるぞ。

てか、少しだけだが雰囲気が変わってきて俺はうれしいぜ。
ちょっと前までは、「チョン」だの「工作員」だの、アホな投稿ばっか
だったからな。

ぜひ、もっと多くの人にNTTのクソっぷリを分って欲しいもんだ。
俺はSBは、ある意味巨悪相手に孤軍奮闘していると思うよ。
イメージで捕らえがちだが、SBのことをもっと分ってもらえれば、きっと
SBを応援してくれるヤツも増えると思う。

そう信じて、今日は寝床に着くとするぜ。
Good night, and see you next time!!

>>574
だからさ，まずは1.7GHzで事業をしろと
何も結果出していない企業に有限かつ貴重な資源を与えられるわけがない

ここに詳しく書いてあるよ（・∀・）

http://www.geocities.jp/japannewsblog/

正直、DoCoMoだろうがソバだろうがシェア握れば利益確保に走る。
これ、当たり前。

大前提として、再編中に既存ユーザーに不利益があってはいけないんだろ。
損の言い分を聞くと、ユーザーに不利益がかかるんだろ？
NTTが先駆者とかじゃなくて。

SB以外の会社だったら大歓迎！！！
知らない人は居ないと思うけど過去にこんなこともやった会社ですYO

450万件情報漏洩
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/27/2257.html

>>580
それで圧倒的優位な立場を使って叩き潰すつもりなんだろ？
端から見てるとそう言った魂胆が丸見えでSBをより一層応援したくなる。

電波って考えるからわかりづらいのかもな。

ソフトバンクが突然電力業界に参入して、
自前の原子力発電所を作るから
東京電力の今ある原発を撤去しろと
言い出したらどう思う？

>>579
お、退社時間か？

なんか一斉に書き込みが無くなったがひとりで何個かID使い分けていた奴がいそうだな。

>>585
お好きにどうぞ

ソフトバンクといえばあおぞら銀行を外資転売したな。
損失処理の国民の税金3兆5000億円を無駄にしておいてよく言うな。

>>586
F1レースに参加許可を取りに言ったら乗用車で参加するなら
許可してやると言われているようなものではないのか？

>>591
F1レースへ、無免許なのに参加申請しにいったようなもの。
そもそも門前払い。

>>591
普通免許しか持ってないのに
F1に乗せろ、乗せなきゃ裁判だと
火病を起こすようなものだね。禿のやってることは。

ソフトバンクは、ＡＤＳＬ・ＹＢＢユーザーの無線LAN漏れ電波に繋げられる
IP携帯電話始めれば、通話料激安（接続料のみ？）で全国サービスが出来るぞ（ｗ

まあ↓のような端末だが端末代9万円、擁護派は躊躇無く買うよな？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/8375.html

日本に帰化しながら売国奴ペテンハゲ

なぜ800MHzじゃなきゃダメなのか聞きたい。
ドコモだって主力は建前でも2GHzメインでサービスやってる。
800MHzに固執しなきゃ出来ない程度の力ならやらない方がマシ。
800MHzしか無いツーカー見てわからないんか？

>>596
ツーカは1.5GHz

結局、技術的に800MHz帯に新規事業用の周波数を用意出来ないと言う俺の書き込みは完全スルーされているな。
2012年までは既存事業者でさえ、移行先800MHz帯は5MHz*2(田舎のみ)しか使用できないというのに。
このような状況下では政治的な力は無意味。
裁判を起こしても勝てる見込みは無いだろう。
この点では天下りの効果は無い。
ドコモやauが、早期から移行先周波数帯を全面的に利用することが可能な状態ならば、天下り効果を疑っても可笑しくはないが。
(あと、純粋な新規周波数帯の割当配分とかね)

一気に人が消えた…

端末9万円だと、


・既存携帯（端末3万円と仮定）より毎月5000円お得…元取れるのに12ヵ月
・既存携帯より毎月3000円お得…元取れるのに20ヵ月

買い替える前に寿命来るな。

412やその周辺の人達(アンチSB含)
の人達って結局、根本的な面には一切、目を向けずに議論している。
技術的に無理と言う以上、どれだけ天下り批判・ボッタクリと言おうと、変わらない。
ソフトバンクは本気で800MHz帯が欲しければ、現実的な代案を出すべき。
(ソフトバンクが提出した代案は、かなり乱暴すぎて、現実的には実行できない)
ソフトバンク擁護の人間もアンチの人間も無意味な議論をしていることに気付かないのだろうか。

YBBモデムには、いかにも無線LANカードが刺せそうなPCカードスロットが付いている。
これを利用して公衆無線LAN基地局化して、携帯とのデュアルで全国展開するんじゃ…

>>601
何がいいたいのか理解できない。

鷹山がIP携帯サービスを年内にも開始へ
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20080467,00.htm

>>598
スルーというか正論なので誰も反論できないだけじゃないかなと

ソフトバンク応援するやつがいるってことがまず理解できないからな。

帰宅したのでPCから書き込み。

800MHz帯再編の技術的な問題について。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/pdf/050125_3_2.pdf
この資料の8ページに
�@�A�B�C�D�Eと書いてある帯域があるが、
�@�A�BはKDDI用の帯域。
�C�D�Eはドコモ用の帯域。
そして2012年以前には�@�A�D�Eは使用不可能との事。
総務省案では、2012年以前にはKDDIは�B　ドコモは�Cの帯域をスポット的(ルーラル地域)に使用可能との事。

この状況下で、新規事業者用の周波数を800MHz帯に用意は無理だろうよと。

都合の悪い情報はスルーするのがサヨのいつもの手口ですから。

>>603
技術的に不可能って言われてる以上、その点を無視した議論は無意味って事。
アンチソフトバンクも、ソフトバンク擁護の立場の人も、ボッタクリ、天下り、チョン、売国奴と言い合っているようにしか感じない。

孫社長の前向きな姿勢に対しては評価できるけど
携帯事業参入はやりすぎだろ。総務省もやりすぎだと思ってんじゃないかな？
TU-KAとかを買収して、そこから少しずつ展開してけばよかったんじゃないの？

余裕でソフトバンクを応援しています。KDDI、NTT系、共に嫌いだしね。
まずあのうざいCMを止めて欲しい。

本気で低周波数帯で始めたいってなら、450MHzでcdma2000を始めると主張すりゃ良いだろうに。

>>579
おいコラ！
以前偉そうにのたまった「フルＩＰ」のたわごとはどうした！
恥と言う言葉を知っていたら二度と書き込むな！クズが！

>>599
禿会社の新入社員研修の一つなんじゃないか？

>>611
俺はソフトバンクの勧誘のほうが嫌い

>>609
あのなあ、反禿派はそんなこととっくに書き込んでるんだよ。
それを無視して禿擁護の412を筆頭にループしてるだけ。
偉そうに書き込む前に他の書き込みちゃんと読めや。

自分が禿に反対する理由を考えてみた。
・もともと800MHz帯は空いていない。
　既存キャリアでさえ不足して困っている。大金を掛けて別の周波数帯に
　ユーザを移す作業を進めざるを得ない。そのため、
1)禿に譲る空き帯域はない。そんな所に割り込むか？モラルもマナーもないのか？
2）禿が割り込むと仮定した場合、それによって生じる他のキャリアや
　ユーザに対する負担増を全く無視している。そのコストを支払え。
・禿が参入すれば安くなると言うが本当なのか。実現できるのか。詐欺じゃないか？
　（禿はyahooジャパンを米yahooから買うときに自分は華僑だと偽った詐欺の経歴有り。）

・禿の計画には技術開発は見あたらない。既存の安いモノを組み合わせるだけ。
　（ヒュンダイを始めとする韓国系企業に良くあるパクリ精神が根底にあると思う。）
　これで通信費が下がって、他のキャリアも追随せざるを得なくなれば
　他のキャリアも開発費が無くなる。日本の技術開発能力の危機になる。
・低価格化によって、キャリアと関係各社の収入が低下、給料、購買力が低下する。
　社員（労働者）の賃金が下がることは景気の悪化を招きかねない。
・禿の利益が在日朝鮮人の勢力（政治力）強化に使われているのではないか？
　北朝鮮に流れているのではないか？
　朝鮮学校の反日教育に使われているのではないか？

こんなところだな。

>>615
新入社員の数だけは沢山いるからね．

このレスを要約すると総務省は現在携帯の周波数を800メガに集約してデジタルテレビへアナログ地上波放送が移転した12年で他のこの周波数帯が空くと言っておられるのですね。
ＳＢ援護の方は携帯料金は高いと言っておられる。メーカー擁護の方は現在のビジネス方式でないと研究開発に資金が回らないと言っておられる。
それぞれ正論と思います。大岡越前が出てくると解決するじゃないですかね。

日本テレコム代理店の勧誘電話がウザ杉

で、ハゲは今日は何やってんだろ？
報告しろよ>朝鮮社員。

>>617
俺は、他に信用できないからが入る。
通信業者というのは個人情報を守らないといけない。
無断申し込みや、ユーザーにメールなどといった、事をする会社は信用できない。

>>620
俺が、大岡越前じゃ。
裁きを下す。
ソフトバンクの勝利じゃ。

かたはらいたいぜよ

>>42
(・∀・)

ＩＴＵに意見書、世論喚起も＝電波割り当てで対抗策検討―ソフトバンク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000217-jij-biz

ソフトバンク <９９８４> は３日、総務省が携帯電話用の８００メガヘルツ（一メガは百万）
帯周波数の割り当てについて、同社を除外する方針を固めたのを受け、
具体的な対抗策の検討に着手した。孫正義社長は同省内で「泣き寝入りはしない。
新たな行動も検討している」と言明。同省を相手取って既に行政訴訟を起こしているのに続き、
国際電気通信連合（ＩＴＵ、本部ジュネーブ）に意見書を提出し、国際世論に訴えようとの動きも浮上してきた。

今度はITUかよ…

まさか禿もここまで馬鹿だとは思ってなかったよ。

>>607
それは、800Mでデフラグやろうとするからであって、ドコモとKDDIの移行先に1.7Gを割り
当てれば、800Mはもっともっと空くんだけど？

MCAも、上り下りそれぞれ10Mを、無駄に占めてるし、帯域なんかいくらでもあるんだよ

>>621
マジうざいよね…。
最近は電話関係の代理店だとわかると「日本テレコムはお断りです」って言っちゃうよ。

>>629
ほう?
それじゃあなたはソフトバンク様のためにわざわざ今実際に使っている人たちをどかせと？

>>629
おまえ本当に知らないのかわざと知らないふりしてるのかしらんが
そんなこと今頃言い出すようでは議論する資格ないっつうの。

>>631
800Mをデフラグすると、今実際に使っている人たちは端末を買い換えないと
いけないんで、その際1.7Gに周波数がかわっても同じなんだけど？

1.7Gでも800Mの業者と競合できるってのが、お前らの主張だろ？

ソフトバンクに800Mを割り当ててドコモとKDDIの800Mの移行先に1.7Gを割り
当てたら何がまずいのか、説明してみろ

>>629
>>258でその手の話には返答してあるのだが。

ドコモやauにとったら悪い話ではないんじゃない？
1.7GHz帯を獲得できるし。2012年までは800Hz帯は一部の地域しか開放できないし。
2012年になれば、700/900MHz帯を新しく獲得して穴埋め。
新規参入を妨害するには良い案だろうけど、そんなに君は新規参入を妨害したいのかい？

本気で1000万単位のユーザをいきなり強制的に端末切り換えできると思ってるのか。

あっち系の人の発想はほんとうに斜め上だな。

最初からのやりとりを知らないんだけど、

「ﾄﾞｺﾓとKDDIがｲﾝﾌﾗ整備した800Mhz帯を無償でこっちにもよこせ」
ってｿﾌﾄﾊﾞﾝｸがほざいてたってことでFA？

つうか規格の策定してるとこに、こんなこと訴えてなんの意味があるの？

KDDIはドコモのシェアの半分だ800Mとりあげるのはおかしい。
３Gも800M帯でサービスインしている。

ドコモは800MはPDCで使っているだけだろ。　全部２G帯のFOMAで統一
すればいいだけじゃん。

>>633
800MHzと810MHzならシンセサイザの変更だけで出来る。
800MHzと1.7GHzはアンテナから何から変えないといけない。
つまり、1.7GHzに移行しようとすると、
移行期の端末は二つのRF回路を持たないといけない。

>>633
ではなぜドコモやＫＤＤＩの８００Ｍを１．７Ｇへ移動させて
ＳＢに８００を割り当てなければならないのか説明してみろ

周波数が変わって買い換えないといけない人に
無料で端末＆番号ポータビリティですよ

モラルの低い労働力（派遣・バイト含む社員）が絡んでクローン携帯流行したりして

>>638
2GHz帯だけでは収容しきれん。いずれ800MHz帯も必要。
ただ現時点ではドコモ800MHzユーザが4000万近くいる。
仮に月100万契約移行しても3年以上かかる。

NTT東日本 Bフレッツ　ニューファミリー 5880円+525円(ﾌﾟﾛﾊﾞ) 　　　　　　合計6405円
NTT西日本 Bフレッツ ファミリー100　5218円(あっと割引)+525円(ﾌﾟﾛﾊﾞ) 合計5743円

USENひかりファイバー　　　計5985円

関西電力　eoホームファイバー(GE-PON)　　 　 計4900円
四国電力　ぴから光　　　　　　　　　　　　　　　 　 計5985円
東京電力　TEPCOひかりAsahi（回線占有型）　　計6804円
九州電力　BBIQひかり 　　　　　　　　　 　　　 　　計5775円
中部電力　Commuf@ﾎｰﾑ(GE-PON)　　　　　 　　計6090円
中国電力　megaegg　　　　　　　　　　　　 　　　 　　計5565円
徳島ｹｰﾌﾞﾙ tcn光(GE-PON)IP電話　　　　　 　　　計4410円

★ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ YahooBB! hikari(GE-PON)IP電話　 計7633円　←　値段高すぎ

>>641
じゃあ、その無料の端末コストはSB負担でお願いします。

>>643
？？？
シェアが多いから帯域が沢山必要なんだろ。
シェアが少ないKDDIやボーダの帯域は取り上げていいってほうがまだ話が分かる。

>>645
だからそうして囲い込むつもりで、無理やり参入しようとしてるんではないかと

>>633
むしろ、ドコモとKDDIの二つに不満与えてまで、
ソフトバンクに接するメリットは？

●日本の図面の丸写しが習慣化
ソウル大学工学研究所は二年前、国内のある家電メーカー
とテレビ新製品の共同開発を行ったことがある。

研究所側は、その企業の技術水準の細部までを把握するため、
企業側の技術開発担当者に、テレビ技術系統図を要求した。

これは国内で動員可能な技術、導入しなければならない技術、
国産化すべき技術をまとめて、原価節減要因わ探し出すためだった。

しかし、その企業担当者は、一年経過しても画像、音声、調整など、
三つの分野の技術があるとの原論を述べるだけで、細部技術、
部品、ノウハウなどの目録を載せた系統図を提出しなかった。

後日、判明したことだが、提出しなかったのではなく、
提出できなかったのだった。この家電メーカーは、
驚くべきことに「日本の図面の丸写しが習慣化」していて、
独自に設計図を作成する能力がなかったという。

工業研究所側は、しかたなしに電子科教授たちに設計図作成
に協力を要請したが、時代遅れで役立たずの「日本の設計図」
を受け取っただけだった。

参考資料：直視せよ「韓国病」　光文社
　　著者　崔青林（朝鮮日報編集局長代理）

>>646
638へのコメントかな???

>>643 ３年かかってもいいんじゃね？
　　　到達する距離の短い２G帯なら密度の高い基地局を設置すると
　　　吸収できると思うけどね。4000万もドコモにいるから他社と競争
　　　出来ないんだから、ナンバーボータビリティで、混信の少ない
　　　他社に移行してもらえばいい。

　　　つーかさ。ドコモはいい加減分割するか、NTTのように回線を
　　　回線再販売業者に解放義務を設けろよ。

　　　

>>651
国営企業でもないものを分割するってどういう法的根拠でやるんだよ。

>>634
>>258は事実無根で、返答でもなんでもないんだが？

>>638
KDDIはドコモのシェアの半分なのに獲得している周波数は多いんだよね。
これだけ余裕があれば、PC接続の定額も出来そうなものなのだが。
HDR(高速化技術)もドコモより先行して導入しているから、技術的にも周波数的にも余裕はあるはずなのだが・・・。

現在KDDI：80MHz (au：60MHz Tu-ka：20MHz)　1875万契約
現在ドコモ：109MHz (mova：58MHz シティホン：11MHz FOMA：40MHz) 4791万契約

再編後KDDI：60MHz (Tu-kaの扱い不明の為、除外)
再編後ドコモ：70MHz (シティホンは停波確実視)

>>651
＞到達する距離の短い２G帯なら密度の高い基地局を設置すると
800MHz帯でも電力下げて基地局打つ密度を上げれば
面積当たりの利用効率は上がる。
ドコモの場合、都内はそうやってる、というかそうしないと電波が足りない。

TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

今、ナンバーポが始まったら、かえってドコモに出戻る奴が多そうだが。

特にボーダから。

>>652 独占禁止法　
　　　
　　　通信料の高止まり可処分所得を減少させるので
　　　不景気を長引かせてる。しょうもないコンテンツまで有料だし、

　　　

>>654
なんでTUKAの周波数は考慮して加入者は放置なんた？

>>658
アホか？AUが今の調子でいる限り独占禁止法を根拠に分割なんて無理。

>>639
アンテナ変えるって？
端末を買い換える話を振られたから答えたのに、基地局の話してるのか？
それにしても、800を810にしたら、輻射パターン変るけどな。

で、800から810に移行中に800の強力な電波が入ったら810の受信はどう
やったってできなくなるんで、むしろ回路二つで対応できる大きく周波数の
違う1.7Gのほうがまし

>>645
そのコストを負担するために徴収してる電波利用料金ってのがあるんだけど？

>>662
禿を優遇するために無茶やらなければいけないなら禿に一部（と言わずに大部分）負担させるのは当然。

>>661
・・・・
800MHz帯を使ってる6000万人を一気に移行出来るわけないだろ。
新しい端末は新しい周波数も対応可能にしておいて
数年かけてデフラグをするに決まってるだろ。

>>653
別に事実無根じゃないぞ。
1.7GHz帯は2006年から使用可能になる。
2012年までは800MHz移行先周波数帯で使用可能なのは、>>607で書いたとおり、一部の地域のみ。
ソースは607のリンク先を参照。移行先800MHz帯を2012年以前に使う事は既存事業者でさえ難しい。

だいたいドコモやAUの利用料金が高いって言うならツーカーやウィルコム（元DDIポケット）のPHSとか
いろいろ代替手段はあるんだよ。
別に税金じゃないんだから嫌なら使わなければいい。
なんか禿派の人と話をしてるとドコモやAUが無理矢理金を吸い上げているみたいな話になるが？

東北の人は入れない＞つーかー

>>662
電波利用料なんて、たかがしれているぞ・・・。
端末1台あたりに約4万円程のインセンティブがかかっている。
電波利用料は1台あたり年間540円。とても補え切れるとは思えんよ。

禿がクオリチー下げずに、料金だけ下げてくれるっつーならなぁ。
でもあの禿は、クオリチーも下げた上で価格勝負に出るから、
他者も追従して価格勝負になってきて、品質二の次、とにかく安くければ良い！
なんてなりそうだからやなんだよなー

>>666
>なんか禿派の人と話をしてるとドコモやAUが無理矢理金を吸い上げているみたいな話になるが？

朝鮮奴隷根性なんだよ。でかいヤツはみな敵、悪に見えるんだよ。

>>655
なら、ドコモは1.7Gだけで十分だな

>>663
免許が5年できれたら、あとくされなく帯域あけわたすのが電波法の原則なんで、
費用負担すべきはドコモとKDDIなんだけど？
電波利用量は、その負担を軽減できるわけ

>>665
事実無根だよ
よりもによって総務省がでっちあげた資料もちだして、何を主張したかったんだ？
>>629

>>671
普通に瑕疵がなければ再免許交付するだろ？

おねがいだからGSM方式を採用して。

>>673
特許料払いたくないから無理。

しかし、NTTとNECは勿体無い事したな・・・

>>673
今頃そんな効率の悪い方式導入する分けないだろ。効率はPDC以下じゃないか？
GSM導入しても電話が輻輳して掛からなくなるぞ。
あと出力がデカ杉。

>>672
再免許は妨げられないだけであって、そんな規定はない

それどころか「電波の公平且つ能率的な利用を確保」が電波法の目的（第１条）

裁判になって総務省がどうやったら勝てるのか、想像もつかんよ

素人発想で申し訳ないんですが、
周波数割り当てで、免許は認可？制なのに、
これまで定期的な見直し/更新をしてこなかった
郵政→総務省が悪いんじゃないか、と思ったんですが。
（例えば５年毎に新規/撤退の確認を取り、実績や投資計画を参考に適当な周波数帯を割り当てる、とか）

禿はそんな制度がこれまで実質なかったから、今回の再編を機に
声を上げただけなんじゃないかと。（もちろん裏はあるでしょうが）

周波数帯の再編と、新規参入制度の確立が今回はごっちゃになって、
そりゃ禿でなくても新規参入希望者は一言言いたくなりますわな。
これまでは、一度認可もらえりゃ競合も少ない、おいしい世界だったんスから。

今回の問題は、周波数再編と、新規参入組の制度確立、この２つを
同時に進めないと問題解決しないと思うんですけど、どうでしょうか？

>>676
なんで加入者が０のヤフー携帯がこんなに偉そうなんだ？
既存事業者加入者からするとヤフーは邪魔でしかないんだが。

>>677
ヤフーが仮に800帯をもらってサービスイン、５年後にドコモに800をあげたら
ヤフーは基地局を、ヤフーユーザーは端末を総取っ替えしないといけないと思うけどw

そんなことも分からないの？

>>674-675

だけど海外の端末も利用可能にすれば、開発費は抑えられるんじゃん？
WCDMA参入しても、携帯メーカがついてこないじゃんない？

>>677
>これまで定期的な見直し/更新をしてこなかった
>郵政→総務省が悪いんじゃないか、と思ったんですが。
単純にそうだよ

>>674
CDMA2000もW-CDMAも程度の差はあれクアルコムに
特許料を払わなくてはいけないのでは？

>>671
別に総務省がでっちあげた資料と言うか、携帯周波数会合での資料だよ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/050125_3.html
総務省はこれらの資料を見て、最終的に判断を下す。

会合のまとめだから、リンク先のPDFには�@�A�B�C�D�Eそれぞれがどこの事業者に属しているなんて書いていないだろ？
単に、技術的に�@�A�D�Eは使用不可能だけど、�B�Cは一部地域で可能って資料に過ぎない。

総務省案では�@�A�BはKDDI �C�D�Eはドコモ
ＳＢ案では�@�AはKDDI �B�CはSB �D�Eはドコモに割り当てろって主張。
それに対して、ドコモ、KDDIはそんな事をしたら、最初のピースが動かずに、再編自体が出来なくなるとの反論。

>>679
GSM導入すれば端末の開発コストは抑えられるけど、繋がらない携帯電話に意味はない。
電波利用効率が悪すぎるんだよ。日本みたいに人口密集度の高い国家にはGSMは向いてないだろうね。
あと子機の出力がでかかったんじゃないかな。

○ソフトバンクが入って来ても価格破壊しない（出来ない）例

NTT東日本 Bフレッツ　ニューファミリー 5880円+525円(ﾌﾟﾛﾊﾞ) 　　　　　　合計6405円
NTT西日本 Bフレッツ ファミリー100　5218円(あっと割引)+525円(ﾌﾟﾛﾊﾞ) 合計5743円

USENひかりファイバー　　　計5985円

関西電力　eoホームファイバー(GE-PON)　　 　 計4900円
四国電力　ぴから光　　　　　　　　　　　　　　　 　 計5985円
東京電力　TEPCOひかりAsahi（回線占有型）　　計6804円
九州電力　BBIQひかり 　　　　　　　　　 　　　 　　計5775円
中部電力　Commuf@ﾎｰﾑ(GE-PON)　　　　　 　　計6090円
中国電力　megaegg　　　　　　　　　　　　 　　　 　　計5565円
徳島ｹｰﾌﾞﾙ tcn光(GE-PON)IP電話　　　　　 　　　計4410円

★ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ YahooBB! hikari(GE-PON)IP電話　 計7633円　←　値段高杉

>>683
PDAとの一体型とか日本にはない魅力的な海外機を使いたいなぁと思ったので。
他と差別かも出来るし、
EZWEBやiモードみたいにコンテンツもいらないから。

>>682
>別に総務省がでっちあげた資料と言うか、携帯周波数会合での資料だよ。
携帯周波数会合のために総務省がでっちあげた資料だが？

>>685
ER207、ER209、NM502、C100Mを使って来たけど、大味だぞ、あっちの端末。
ERは国際電気に作らしてたけどな。
ヨーロッパも今後W-CDMA化が進むだろうし、今更GSMは無いと思うよ。
ボーダ3Gでノキアかモトでも買えば？

>>681
ドコモはWCDMAに関してはクロスライセンスしてるから特許料払わなくていい。
ただし、携帯作ってるメーカーは携帯の価格の10%くらい払ってたはず。

>>687
俺は、PPCかPALMのOSが入った携帯が欲しいの。

>>684
NTTは一家に１ファイバー使ってもPON(8軒で1ファイバーを共用）と同じ値段でサービス
提供できてて、総務省と公取にしかられてたね

ファイバーを他社に貸すのに実費の8倍くらいとってるってことだ

競争になるような分野じゃない

>>689
よし、GSM圏に移住しろ。それで解決。
日本がGSMを導入する事はまず有り得ない。

ソフトバンクの主張の一番の問題は、８００への新規参入として
自分のところしかあげてない所だろ。で、その理由がADSLでの実績。

実績でいうなら、８００はドコモとａｕで決まりだろうに、、、。

>>676
技術的に無理と言われれば、裁判での勝ち目は無いだろと・・・。SBの主張が能率的とも思えないし。
技術的に割当が可能となる2012年には新規事業者に優先的に周波数を割り当てるって事が限界のような。

>>686
だったら、それが間違っているという資料が無ければなら無いわけだが。
�@�A�D�Eの帯域が使用不可能って理由は6ページ(表紙を含めれば7ページ目)に書かれているし。
根拠が無ければ、でっちあげた資料と言わざるを得ないけどね。別に根拠も間違っちゃいないし。

>>691
わかった、台湾に住むよ orz

>>694
日本語化が大変そうだな。そもそもGSMのSMSなんて日本語通るのか？

>>685
UMTS(W-CDMA機)対応機ならば、国内でもVodafoneのUSIMを差し込めば使えるけどね。
さすがに、今更効率の悪いGSMは整備されないかと。

携帯ごときで移民とかアホらしい
冗談でも面白いこと言えよ

>>696
GSM使った事あるけど、昔のNTT大容量方式に似た感じの変調の深さだったなぁ。
帯域広いんだろうね。音はいいけど、いかんせん枯れた技術だな。

>>693
>技術的に無理と言われれば、裁判での勝ち目は無いだろと・・・。
無理と言われたって無理じゃないから、勝てる

>�@�A�D�Eの帯域が使用不可能って理由は6ページ(表紙を含めれば7ページ目)に書かれているし。
800M内でデフラグするという前提でな

>根拠が無ければ、でっちあげた資料と言わざるを得ないけどね。
だから、でっちあげ

>>690
電力系の方がFTTHは酷いことしているんだけどね

ってか、なんで3Gになっても1つのキャリアが広い帯域を
占有する方式のままなんだろうね。

PHSのように各社共有・動的割り当てのシステムにすれば
帯域の問題も今よりもずっと減ったはずなのに…。

>>701
高速通信する３Gこそ今まで以上に広い帯域が必要なんだよ。
知らないなら黙ってた方がいいぞ。マジ。

なんなんだよこの国！
ちょっと変！！

>>699
でっち上げだと言う根拠と証拠が一切無い
馬鹿丸出し
いいかげん死ねば？

>>699
無理じゃないという現実的な資料をソフトバンクが提示できればな。
会合でソフトバンクの提示した資料は、現実的ではなかったし。

>800M内でデフラグするという前提でな
デフラグじゃなくとも、旧来システムを並存する以上は、�@�A�D�Eが使用不可能って事は変わらないぞ。
�@�A�D�Eが使用不可能の根拠は旧来システムとのガードバンドなのだから。

まさかソフトバンクが参入するときには旧来システムはすべて停波しろって言うんじゃないだろな？

携帯が安くなる可能性があるならSB参入大歓迎じゃん。
反対してる人は何で反対してるの？

>>706
書き込む前に過去ログ嫁。
あとヤフーだけはｺﾞﾒﾝだ。

>>706
使う気は無いけど参入は歓迎だよ。ただ技術的に無理なものは無理でしょって話。

>>706
勘違いしているようだが，だれも携帯参入自体には反対してないよ．
誰もがまずは1.7GHzで参入しろと言っている

>>707
ちらっと読んだよ。
SBが我が儘だとか何とか。
そんなの俺たち一般ユーザーには関係ない話じゃん。

>>709
え〜。８００の方が競争力があるんでしょ？
その方がより安くなりそうじゃん。

携帯電話に向いている８００メガヘルツをソフトバンクに
割り当てないなんて涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ。

>>710

だから過去ログよめよ

>>710
実際ワガママだもん
それに，再編問題は一般ユーザにも関係ある事だぞ
無理にSBが参入すればDoCoMoやauユーザは被害を被るから

>>710
SBの主張は、既存事業者の顧客が使用している端末が突然使えなくなってもいいから、周波数をﾖｺｾって主張だからなぁ。

既存の利用者への利便性を考えて割り当てた、ってだけの話じゃん。
ｲﾒｰｼﾞ優先だがSBのADSL戦略を見てると割り当てられなくて良かったと思う。

>>714
被害ってどんな？
俺は今dokomo使ってるけど安くなるなら少々のことは受け入れるよ。

>717
おまいさんの個人情報が禿によって500円で買い取られるわけだが

>>718
別にSBが参入してもdokomoが安くなればそのまま使い続けるけど？

>>715
SBが参入したらdokomoが使えなくなるの？
ホントに？なんか信じられないな。

>>720
800MHz帯に参入したら使えなくなる可能性もある。
1.7GHz帯なら全く問題ない。

>>720
・今使ってる端末の買い換えを早い時期に強制される。
・一時的にエリアが狭くなったり、輻輳が多くなったりする。
他にもあるかも。

>>717
最悪，携帯が使用出来なくなる等
後は，電波が今まで以上に不安定になるかもね

取り敢えず，過去ログ読んでくれ．
後，dokomoじゃなくて，docomoな．こんな初歩的間違いユーザは普通しないな

>>720
800のｐ新規参入には既存ﾕｰｻﾞｰの一部の電波停止、端末交換が必要になる可能性がある

>>721
可能性か。じゃあ別にそのまま使えるなら無問題じゃん。

新規業者用に1.7ＧＨｚを割り当ててもらえるのに何ゴネてるの？
800ＭＨｚはもう新規分配の仕様がないといってんのにゴネ得でも狙ってんの？
価格競争がしたいんなら1.7ＧＨｚでやれよ。
現にツーカーは1.5ＧＨｚで低価格でやっているし。

それが嫌なら自分で800ＭＨｚ以下の規格でも作れば？

>>724
そんなのどうせ一年に一度くらい取り替える物だから別にかまわないじゃん。
それで携帯代が安くなるならむしろ大歓迎だけどな。

>>725
君には問題なくても、大多数の人にとっては問題がある。

>>726
800MHz帯より下なんてテレビで言うところのゴールデンタイム。
んなところを携帯なんぞが使わせてもらえるわけ無いじゃん。

>>727
あなた見たいに頻繁に変える人ばかりではありません

>>720
ソフトバンクの主張がコロコロ変わるから、実際のところどうなるかはわからないが、
第5回の周波数会合でのSB案ならば、使用できなくなるって事は無いがmovaの輻輳(祭りの会場とかイベント会場で繋がりにくくなるあの現象)
は免れない気がする。movaで使用している58MHzの帯域を一気に10MHzにまで削減って案だし。
FOMAにしても800MHz帯整備が遅れるしね。(どうせ都市部では当分使用できないわけだが)

あと、ソフトバンクしか参入できなくなる。携帯事業にはソフトバンク以外にもイーアク等が参入を希望して準備を進めている。

もう、ID:iHfFvr0c＝412ってことでＦＡにしときますね

>>726
ツーカーつってもdocomoを脅かすような競争では無いからな。
携帯代を安くするにはやはり８００で価格競争する企業が必要ってことではないの？

>>728
何で？そんな５年も１０年も同じ端末を使う奴なんていないのに
それで困ってたら携帯なんて持てないじゃん。

>>718
買い取られるだけならともかく、
社員の漏洩によって顧客情報が、より手法の洗練されたハイパーオレオレ詐欺のネタに
使われた時にはー・・・

>>733
>>42をよく読め

>>732
来年当たりにナンバーポータビリティが始まるからツーカーに乗り換えたら？

>>729
え〜？バッテリーとかすぐ壊れるじゃん。

>>732
なら800ＭＨｚ新規がソフトバンクは良くて、イーアクは駄目となるとそれこそ不公平だわな。
少しは企業努力とかいうのをしたら？

>>737
身近に普通に2-3年．下手すれば4年程度立つ携帯を持つやつはいる
ちなみに，大学生．

バッテリーだって，キャリアから購入したりして変えれば済む話．

>>737
docomoなら２年使えばバッテリーはタダで貰えるようになったし。

>>738
じゃあ両方入れてやったらいいじゃん。
ただなんとなくSBの方がよりギリギリまで競争しそうではあるけど。

ソフトバンクだけの参入の場合は、一時的に価格は下がるだろうけど、長期的に見ればユーザ有利とは言えない。
複数の事業者を参入させてこそ、長期的なユーザ利益が生まれると思うのだがな。

本当にもらえると思ってゴネてるわけじゃない。
外の人にたいするパフォーマンスです。

で、禿げはこれからどういう戦術でくるわけ？誰か業界のやつ教えて暮
禿げはガメツイから、まだ諦めんだろ。あのチビちゃん

>>741
ソフトバンクの案ではソフトバンクしか参入できないの。
ソフトバンク自身、新規参入は1社にするべきって主張をしているし。

>>740
奇特な大学生ですね。
端末を変える処理なんて大したこと無いし、無料の携帯もあるし
携帯代が安くなる方が遙かに恩恵あるじゃん。

禿を参入させたら防災無線の帯域まで勝手に使いそうでなんか、や

>>746
それがＳＢである必要性は全く無いわけだし、800Mhzでなければならない必要性も全く無いわけだ。
参入したいのなら勝手にどうぞ。

>>745
別にそれならそれでもかまわないじゃん。
とにかく携帯代が安くなるなら何でも良いけどな。
docomoの社員か何かですか？

新規のソフトバンクに800MHzをＯＫにしたらvodaやTU-Kaが騒ぐかもな。

>>717
>>俺は今dokomo使ってるけど安くなるなら少々のことは受け入れるよ。

ならツーカーにしろよw

>>717
PHSもあるぞ。

>>748
８００が携帯に向いているんでしょ？
別に携帯が安くなるならSBじゃ無くても良いというのは同意。
どこでもいいから真っ向からdocomoに喧嘩売る企業を
参入させて欲しいな。

ところでＡＤＳＬじゃなくて禿げ光の契約者数って
どうなってるの

>>751
昔ツーカーを持ってたけど電波が弱くてauに変えて
最近仕事の関係で度々行く場所ではそのauの携帯では
電波が入らなかったからdocomoに変えたんだよ。

>>711
キャリアの競争力と800MHzの相関は実は大したこと無い。
通話料＝競争力じゃ無いのはツーカーで証明済み。
となると，高速や定額を打ち出さなきゃなんないが，
そうなるとセクタ容量を確保するため基地局一杯打たなきゃいけない。

大方，基地局用地確保済みってのがブラフで，
今になって用地獲得が難しそうなことに気付いて困っただけでしょう。

>>753
>>８００が携帯に向いているんでしょ？
そういう訳でもないけどな。電波透過率が高くなるだけ。
現にvodaやtu-kaは1.5GHzでやってるし、FOMAは2GHz、GSMは1.9GHzでもやってる。
1.7GHzで実現できないのはヤフーが技術力が無いだけだろうなw

>>どこでもいいから真っ向からdocomoに喧嘩売る企業を
KDDIがいるから禿は要らん。

>>754
１月中旬で２０００人以下ってどこかに書いてあった。

>>746
大学生だけでなく一般人にも多いよ
2年使う人は希じゃない

>>753
だからその反論は>>42をもう一度よく読めっての。
800帯の再編は防災無線とかとの兼ね合いで去年の夏に方針が固まってた話なんだよ。
それを新規参入云々に話をすり替えて自分の都合のいいようにしてるのは禿。
ほんとに412だろ？おまい。

>>753
携帯に向いていても、技術的に新規に割り当てることは無理だし。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/pdf/050125_3_2.pdf

>>753
ソフトバンク以外に、イーアクセス、アイピーモバイル、平成電電が参入を表明しています。
一番最初に通話定額を実行するのはWILLCOMだろうし。（夏ごろには具体的なことが解る？）

>>756
以前ツーカーを使っていた経験から行くと料金が安くても電波が
弱ければ意味がないということではないかな？
同じ電波の強さなら安い方が当然人気が出るだろうしコンテンツ
にも左右されるでしょう。
んで８００というのがその電波の強さに有利に働くと言うことで無いの？

>>755
随分贅沢だな。
安くなるなら少々の事は受け入れるんじゃなかったのか？

>>762
なら同じ1.5GHz帯をつかうvodaとtu-kaはなんで加入者数にあれだけ差があるんだ？
2GHzのFOMAの加入者数はどうなんだよ。

反論してみろw

>758
そうなの。じゃＡＤＳＬから乗り換えてるからＡＤＳＬ伸びが鈍化
してるっていうのはウンだったんだね。

しかしSB参入反対してる人ってなんだかえらく詳しい人ばかりだね。
一般のユーザーではなさそうだな。やっぱりdocomo社員か何かかな？
反対にSB社員が出てきて対決したら面白そう。（ｗ

>>766
ドコモ社員じゃないよ。携帯電話とは関係ない仕事してる。
無線は高校時代から趣味でやってたけどな。

それにしてもSB擁護派があまりに知識無くて笑えるw

>>764
電波だけではなくコンテンツや宣伝など他にも様々な要因があるくらい
わからないの？

ガイアツ利用という最強な既得権益者のハゲはTU-Ka（モトローラ）買収が筋ってもんです。
ハゲはゴネまくっているうちに己の立場を忘れてしまったのかな。

>>766
800MHzでやるなボケって人がほとんど。
利用者に迷惑をかけない1.7GHzなら参入大歓迎。

>>766
誰も参入反対なんかしてないだろ。

>766
docomo社員ではなくて昔SBとかかわってた人たちだよ。
詳しいのはあたりまえｗ

>>768
じゃあコンテンツや宣伝で頑張ればヤフー携帯も安泰ですね。
800MHz帯は必要ないねw

ちなみに電波の強さ（この言い方が素人だな）と言うけど、
周波数の特性にあった基地局の設置をすればいいだけの話では？

>>768
じゃあ新規参入は800MHzじゃなくてもいいよな。

>>766
仕事で無線や電波関連に関わってれば書ける知識ばっかだけどな。
結局>>42についてはスルーか。

>>766
なんでだろうか，SB擁護の人は憶測で物事を話すね

>>767
そりゃあそんな電波を専門に勉強してる訳じゃないのに詳しいわけ
ないじゃん。
解るのは今の携帯代が高すぎると言うことだけで、これも他の分野でも
良くあるような規制に守られた結果だろうなと言うこと。
８００だ何だというのがそれだろうなと思うよ。

ソフトバンクに800MHzを渡すんなら他の新規参入会社にも回さないとな。
でないとごね得になっちまうしな。

>>774
いやdocomoに価格競争をしかけるなら同じ土俵じゃないと
無理って事でしょう。

>>777
>>解るのは今の携帯代が高すぎると言うことだけで

ソース示せよ

>>780
チラッとよんだ過去レスにも他国との比較が書いてあったけど？

>>777
俺も電波を専門に勉強はしてないぞ。大学の講義の通信工学で少しやったぐらいか。
あとは412に粘着をする為にひたすら情報を集めていたら、ここまで詳しくなった。

携帯事業に関しては総務省は新規参入を促すためにTDD用2GHz帯を用意した。
SBが騒ぐのでFDD用1.7GHz帯も1年前倒しで開放するようにした。
でも2.5GHz帯と800MHz帯は技術的に新規用に開ける事が不可能って話。
それなのに騒いでいるのがソフトバンクなんだけどね。
新規参入を妨害したければ、新規周波数帯なんか空けやしない。

>>777
さて，段々口調が荒れてきましたね…
>>768の主張でいくなら，別に1.7GHzでも問題ないね．
第一，日本の携帯が高いなんて嘘．トータルで考えれば安いくらい．

>>779
>>いやdocomoに価格競争をしかけるなら同じ土俵じゃないと

じゃあまずはFOMAと同じ2GHzから始めて貰おうか。同じ土俵で頑張れよw

>>781
じゃあリンク貼って。
じゃないと高いという事にはならん。
あと、外国の例だけ出されても困るよ。地勢、人口分布、経済規模、社会システム、その他の要因が異なるからな。

＞良くあるような規制に守られた結果だろうなと言うこと。
ハイ常套句が出てきました

ではダイエー買収に見られるような外資との独占的な交渉をオープンにし、
皆にいきさつが分かりやすくする説明責任がありますが、いかがなものかな。

>>783
端末が安いって言う話だろ
ペテンだな。
基本料金や通話料であっというまに高くなる。
やっぱりSB参入反対派ってきな臭いな。

>>762
圏外がポコポコできるような基地局の置き方じゃ，
そもそも競争力あるサービスなんてできないのよ。
PC定額なんて夢のまた夢になっちゃう。

>>777
規制を使って巨大化したのがソフトバンク。
ホントに規制緩和されたら一瞬にして消し飛ぶビジネスモデルなんだぞ。
電波以外も勉強不足に感じるな。
単純に勉強が苦手なだけでしょ。

>>787
PHSは1.9GHzでPC低額。
別に価格競争はどの帯域を使っても出来る。

>>784
出来るだけ早く安くなって欲いのが普通の心理でしょう。
どこでも良いから８００に新規企業をいれて競争させて欲しいよ。

>>781　>>786
単純ARPU比較ならば日本は高いよ。
ソフトバンクの提示した資料は2001年という最も高い時期を抽出していたがな。

ただ外国と違って日本は1台5万円以上するような端末でもインセンティブシステムで1円で買えたりする。
それを考慮するとそれ程、大きな差は無かったり。インセンティブシステムを崩すことが出来れば、
単純にARPUを2000円ほど安くすることは可能だろうけど。

だから８００なんてほんとはほしくないんだってば。
イーアクなど他に対する時間稼ぎだよ。

>>189
だから800にこだわるなよ。
150MHz帯に昔アナログ警察無線が使ってた周波数があるから、ゴネて譲ってもらえば？w
800なんかより電波飛ぶぞw

>で、なんで800じゃないとだめなの？
TU-KA,ヴォーダは800使わずにやってる。
ＳＢが800使わなくちゃ価格競争できない、なんていいわけは通用しない。

>>789
早く参入して欲しければ800MHzは諦めてもらった方が良い。
800MHz帯での参入を諦めてさえくれれば2006年にも1.7GHz帯で参入できますので。

>>787
それならそれでSBも規制をはずして潰せば良いだけの話。
詳しいと言うより適当に嘘付いてペテンをかけてるだけでしょ？
話の流れからして。
ちょっと一般人でないことは確信してきたよ。

>>781
他国（例に挙がっていたT-Mobile）は
・未だに2G（GSM）が中心
　（高速パケット通信やそれを活かしたサービスが無い）
・端末代が基本料に含まれてない
　（FOMA 900iクラスと同等レベルの機種なら4〜6万）
・電話を受ける方にも通話料が発生
　（日本では受ける方は無料）
などの違いがあるので単純な比較はできないかと。

だいたい新規参入があれば絶対安くなるのかよ

>>786
何処がペテンかちゃんと証拠を示して下さい．

普通端末は2-3万円で購入出来るが，端末の価格は7-8万円．その差額を基本料金・通話料などから徴収しているのが日本の携帯事情
その為に，日本ではカラー液晶，メール機能やカメラ付き携帯の普及が他国より凄い．
世界的に言えば，日本のシステムは成功といえる．

>>788
3Gであんなマイクロセルやったら構築＆運用コストで破綻するyo。
あれは設備の安いPHSだからこそできるサービス。
というかこういう技術の特性を生かした差異化ってが本来の競争だと思うんだがなぁ。
IEEE 802.16eや20なんかを担ぐ奴出てきて欲しい。
（平成電電は会社が怪しすぎなんでもっとマトモなとこ！）

>>793
それで現在通話料金は安くなってないわけだから市場原理を
働くように改革しなきゃ駄目って事でしょう。

>>797
ナイナイ
自分で絵を描いてその延長で動いているうちは、「新規参入があれば絶対安くなる」
という方便が成り立つだけ。

>>798
安物の端末でよいから通話料が安い方が良いって言うユーザーは
多数いるよ。
規制に守られてることによって一般ユーザーは不利益を被っている
一つの例であり成功とは言えない。

800KHzはもっと電波が飛ぶぞ


AM放送だった

>>800
なってきたが？実際，voda(当時J-PHONE)の影響で，価格は下がったしサービスも充実した
800MHzだからサービス競争出来ないという事はない

>>800
あ、話がループした。
価格破壊はどの帯域でもできる。800に拘る必要は無いし、
800の割り当ては既に決定した。
ってことでＦＡ
もう相手するのやメタ。

>>800
だから1.7GHzで価格破壊でもなんでもすれば？

>>802
だから，何処にいるの？
さっきから証拠出してといっているのに，何で出さないの？

>>801
試しに参入させてみれば良いじゃん。
そうなるのが怖くって参加させないように働きかけてるとしか
思えないのだが。

>>808
だから誰も参入には反対してないだろ。

>>807
証拠ってどんな資料を出せばいいと？
試しに基本料・通話料激安の超安い端末を発売するしか
データなんて取れるわけ無いのに。
ペテンばっかだな。

>>808
だから，1.7GHzで参入してサービス競争すればいいだけ

>>809
だから参入というのは同じ土俵８００でということに決まってるじゃん。

>>810
すごいとんちんかんな事言ってるんで一つだけ。
＞試しに基本料・通話料激安の超安い端末を発売するしか
＞データなんて取れるわけ無いのに。
TU-KAってどうなったっけ？

じゃ、寝る　ﾉｼ

>>802
安物の端末でいいから通話料が安い方がいいならPHSがある。
アステル東京の定額100プランなら約2700円/月で60秒までの
通話が100回まで無料。

>>812
技術的に不可能なところにどうやって参入させるんだよ。
技術的に可能だって資料を提示しない限り、ソフトバンクの800MHz帯参入は不可能だよ。

>>813
だからツーカーは電波が弱いと言ってるだろ。
だから８００でどこかを参入させろと言っている。
同じ事を何度も。

>>815
じゃあ技術的に可能ならOKと言うことですね？

で、ソフトバンクだけ800がＯＫとなったらそれはそれで不公平だわな

>>816
800MHzに参入したら
既存の利用者が輻輳して使えなくなる。
電波弱いどころの騒ぎじゃないからな。

＞710
なら黙って100万光年の彼方に逝け

ソフトバンクが800MHz帯に参入したからといって、ドコモと
同じだけのエリアの広さ・濃さを実現するとは限らない。
（同じ800MHz帯のKDDIがドコモより狭いんでしょ？>>816）

>>817
技術的に可能ならば、参入できる可能性はある。
ただ、既存事業者でさえ移行先800MHz帯が使用できるのは一部の帯域で一部の地域でしか不可能なのよね。
このような状況下では参入できる可能性は低いよ。技術的に可能ならば既存事業者は一気に移行しようとする。
(特にドコモは800MHz帯FOMAの展開をやりたがっているからなおさら)

>>810
Vodafoneのエンジョルノとかどう？
3000円で50分の通話が出来る。端末の非常に安い。

ツーカと同じ土俵のvodaはあんなに善戦したんだが
今調子悪いのは，買収問題によってだからね

何の証拠も示さず，自分の意見と違う事は「きな臭い」ってよく言えるよ．
SB擁護はみな同じ論調だし，まるでマニュアル通りの対応の仕方だしｗ

>>817
技術の前に信用。

>>812
だからFOMAと同じ2GHzで頑張れw

>>816
FOMAが２Ｇでやっている
８００でしか出来ないと言うのは只技術が無いクズだから

>>822
世界的に見ると貧困層にはプリペイドって当たり前の流れだしな。
3Gは「少しでも通話料が安い方が良い」なんて仰る方が持つもんじゃない。
本来必要なのは、こうした選択肢が広がること。

>>816
ツーカーが電波弱いなら、基地局を増強すればいい話。
vodaはそれが出来てるし、FOMAなんか2GHzで頑張ってる。
800をよこせというのはエゴ以外の何ものでもない。

>>827
現状でプリペイド方式も日本には存在する
PHSのAirH'で完全定額低額データ通信もある
選択肢が無いとはいえない
ＳＢが参入するなら既に許可の出ている１．７でやれば誰も困らない
１．７で価格破壊でもなんでもやればいいのにしないのは
はじめからＳＢでは低価格の携帯プランができっこないと
ＳＢ自身がわかっているから

一応・・・。

・800MHｚ帯
既存事業者でさえ移行先800MHz帯が使用できるのは、ドコモ、auそれぞれ一部の地域(ルーラル地域？)で5MHz*2のみ
総務省の「800MHz帯IMT-2000周波数割当方針案」通りの使用が出来るのは2012年頃。
この状況下で新規事業者用に周波数を割り当てるのは、難しい。

・1.5GHz帯
国際的に第三世代用に配分されていない。
国内専用でならば第三世代用に配分も検討か？
ただ既存のシステムを停止しないことには第三世代転用も無理だろう。
ついでにシティホンの帯域は停波してもW-CDMA(FOMA)に必要な5MHz*2の帯域は用意できない。

・1.7GHz帯
禿が暴れたせいか開放が1年前倒しされ2006年にも使用可能となる帯域。
東名阪に限れば20MHz*2 全国用だと15MHz*2の帯域の確保が可能。
2事業者の参入を予定(イーアクとソフトバンクの2社？)

・2GHz帯
FDD用の周波数ではなくTDD用の周波数(movaやFOMA、auで使用されているシステムとは周波数の扱いが根本的に違う)
アイピーモバイルがTD-CDMAでの参入を予定している帯域(競合相手がいないから確実視？)

・2.5GHz帯
現時点での使用は不可能。将来的には開放する予定か？(ITUの動向次第？)
現時点ではあくまで使用可能という可能性しか提示されていない。

こんな所ですかね。

ペテン禿が毛根弱いなら、発毛力を増強すればいい話。
加トちゃんはそれが出来てるし、志村なんかあの状態で頑張ってる。
ズラをよこせというのはエゴ以外の何ものでもない。

また，突如として消えたか．今回は一人だけだったけど
毎回同じ事やっている気がするな…成長しないな

次は原発に参入か？

>>833
水道かも。新規参入なんだから水利権タダで寄越せ！
既設の上水道パイプは低価格で解放汁！とか言ってきたり…。

書き直し

・800MHｚ帯
既存事業者でさえ移行先800MHz帯が使用できるのは、ドコモ、auそれぞれ一部の地域(ルーラル地域？)で5MHz*2のみ
総務省の「800MHz帯IMT-2000周波数割当方針案」通りの使用が出来るのは2012年頃。
この状況下で新規事業者用に周波数を割り当てるのは、難しい。
でもソフトバンクはｸﾚｸﾚ騒いでいる。

・700/900MHz帯
700MHz帯はアナログテレビが停波することで開く。900MHz帯は携帯周波数の再編が完了することで開く。
新規割当が可能になる時期は2012年頃。

・1.5GHz帯
国際的に第三世代用に配分されていない。
国内専用でならば第三世代用に配分も検討か？
ただ既存のシステムを停止しないことには第三世代転用も無理だろう。
ついでにシティホンの帯域に限れば停波してもW-CDMA(FOMA)に必要な5MHz*2の帯域は用意できない。

・1.7GHz帯
禿が暴れたせいか開放が1年前倒しされ2006年にも使用可能となる帯域。
東名阪に限れば20MHz*2 全国用だと15MHz*2の帯域の確保が可能。
2事業者の参入を予定(イーアクとソフトバンクの2社？既存事業者もｸﾚと言っている帯域)

・2GHz帯
FDD用の周波数ではなくTDD用の周波数(movaやFOMA、auで使用されているシステムとは周波数の扱いが根本的に違う)
アイピーモバイルがTD-CDMAでの参入を予定している帯域(競合相手がいないから確実視？)

・2.5GHz帯
現時点での使用は無理らしい。将来的には開放する予定か？(ITUの動向次第？)
現時点ではあくまで使用可能という可能性しか提示されていない。

ついでに携帯周波数会合での各社の主張のまとめ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/keitai-syuha/pdf/050125_3_4.pdf

ついにこの板にもホロン部が来たか。
それにしても馬鹿だな。

日本よか状況が先行っちゃてる韓国の例を沿うとすれば
飽和した通信事業者が次に手を出すのは放送と金融。
ＳＢは金融に参入済みなんで放送ってとこか。

いやだからどうやって価格破壊するのよ。
未だに通信方式も決めてないんですけど。

その割りに基地局用地は確保してるようでなんか順番がちぐはぐだよな。
なんで周波数帯も決まってないうちに基地局の間隔決められたんだか。
確かその当時は2GHz帯で進める方針だったはずなんだけどなぁ…

禿とチョンバンクは日本から消えろ
ヤフーを米ヤフーに返還せよ
総務省はGJ

俺のところに携帯電話会社が時々基地局アンテナを付けさせてくれと来るんだ。
最近はyahooが２回来たが、yahooだけは他社と根本的に違う。
向こうが「立てさせてくれ」と頼んで来てるのに
何も条件を示さずに、まず書類にサインをさせようとする。
それが、こっち（俺）から「是非、付けてください」とお願いする形の書類なんだよ。
それを出してから条件が出てくるらしい。
「いや、お前それは話がおかしいだろう？俺は別に付けたいとは思わない。
それに、付けさせてもらいたいのなら、まず条件を示してお願いするのが筋だろう？」
するとリストラ再雇用されたような感じのおじさん２人は
「確かにおかしいとは思うのですが、、、」と決まりだから仕方ないような顔をする。
結局サインはせずに帰ってもらった。
変な会社だと思ったもんだよ。

ソフトバンクに８００渡したら本当に安くなるならまだいいんだけど、、、。
あんまり安くなる要素がないように思える。

ADSLは光をNTTから借りることでインフラ費用を安くおさえることができた
けど、携帯はそうもいかないだろうしなあ。

つうか、ソフトバンクは８００よこせって言っているだけで、なーんも発表
していないに等しいからなあ。

基本的に高周波のほうがデータ通信に向いている。
SBが800MHｚのみに参入後、２GHｚによる低コスト高効率データ通信技術
が確立されたら、なんでうちは800MHｚしか割り当ててくれないんだと暴れる
のが目に見えている。

いうなよ。SBがここみてたらどうすんだよ

思ったこと

・412 ◆j9xbJXjNgkはメーカーは世界最高と言う。
　その世界最高の携帯が高いと言う。
　当たり前じゃん。

・SBが安くできるなら、ADSLの実績をアメリカ以上に安くすると、根拠付きで確約しろ。
　平日昼間以外は無料で、基本料1000円とかｗ
　確約もなし、実績も無しでは。。。

・アメリカ以外はどうなんだ？？例えば韓国は高そうだけど（インセと世界最高を含めて考える）

・SBはADSL以外は高くないかい？？ヤフオクとか独占を利用して値上げ続きなんですけど。
　こういう実績がある企業には、生活インフラに入って欲しくない。
　ようするに信用できない。

・NTTやKDDIは金儲け金儲けと言うが、孫の15億ドルとかいう個人資産は異常では？？
　これこそ、不当に儲けてる気がするが。
　NTTなんかは儲けても将来に投資してるからな。

SB支持のやつは、答えろ

>>840
それマジか？何か出せる証拠あるか？
本当だとしたら笑えるな。ahooここに極まれりってか

さらに思ったこと。

・アメリカアメリカ言うけど、アメリカは人口密度の問題で、送信電力が強い。
　だから基地局の数が少なくて良くて安い。レアなケース。
　特別安いわけでもなく、まして企業努力の結果じゃない。

・アメリカが世界標準なわけじゃなくて、たまたまアメリカにあるクアルコム社が世界標準。
　ま、そりゃ技術競争には色々ある。仕方ない。
　つーか、日本の携帯を不当に安くすると、今後日本は技術競争で負ける可能性が高い。
　NECや松下の３G携帯の開発費をドコモが払ってる現状では。

・SB支持のやつは「安い携帯という選択肢が増える」というが、
　実際TUKAは支持されてなくて、今後、潰れる可能性が高くないかい？？
　SB支持派はもちろんTUKAなんだろうな。

・実績を考慮すると、SBより、vodafoneかTUKAに割り当てるべき。
　20年前、彼らは後発組だったから１．５GHzしか貰えず、でも頑張っている。
　というかSBの８００MHｚ参入の狙いは、
　vodaとTUKAを潰して、その分を奪おうって気だろ。

>>844も含めて、これに答えられるところは答えてから、SBを擁護しろよな

【通信】ソフトバンクに800MHz割り当てず　総務省、携帯電話周波数で [02/02]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107347342/

ビジネスニュース板の方が、SB支持が存在する分、議論が活発。
とくに 412 ◆j9xbJXjNgk が暴れまくり

>>846
＞vodaとTUKAを潰して、その分を奪おうって気だろ。
その２社800使ってねぇよw

禿が「フェアな・・・」て言ってたらしいが
フェアに割り当てたら禿の入る余地がねぇって事理解してるんか

アンフェアに新規参入を甘やかしてきたから禿みたいなのが生きてこられたんだよ

禿のおかげで価格破壊が中途半端に終わってしまってるんだよ
それも品質劣悪で

>禿のおかげで価格破壊が中途半端に終わってしまってるんだよ
>それも品質劣悪で
これはちょっとひどいと思います。
中途半端でも品質劣悪でもないとおもいます。
確かにやり方は変だけどそんなことはないでしょ

>>846
まとめて回答してやるよ。
てか、質問してるのに、ずいぶんえらそうだなお前？

>・412 ◆j9xbJXjNgkはメーカーは世界最高と言う。
>　その世界最高の携帯が高いと言う。
>　当たり前じゃん。

すごいのは、端末と端末メーカー。
インフラは普通ですよ。
NTTがやっているのは、インフラ。

>・SBが安くできるなら、ADSLの実績をアメリカ以上に安くすると、根拠付きで確約しろ。
>　平日昼間以外は無料で、基本料1000円とかｗ
>　確約もなし、実績も無しでは。。。

安くするというのは、公言している。
具体的な金額などを、今の段階で公言するわけ無いだろ？アホか？
てか、そもそも確約もなし、実績も無しだと参入できんのか？
お前は何様なんだい？

>・アメリカ以外はどうなんだ？？例えば韓国は高そうだけど（インセと世界最高を含めて考える）
>日本の携帯料金が高いのは、世界レベル。
>韓国は知らんよ。

>・SBはADSL以外は高くないかい？？ヤフオクとか独占を利用して値上げ続きなんですけど。
>　こういう実績がある企業には、生活インフラに入って欲しくない。
>　ようするに信用できない。

お前そんなこといったら、NTTなんて退場だ。
NTTのボッタクリぶりの実績はどうなんだ？
濡れ手に泡で、毎年経常１兆円。よっぽど信用できん。

>・NTTやKDDIは金儲け金儲けと言うが、孫の15億ドルとかいう個人資産は異常では？？
>　これこそ、不当に儲けてる気がするが。
>　NTTなんかは儲けても将来に投資してるからな。

15億ドルなんて数字はどこから出てきたんだ？
もしそうだとしても、株式の評価額だろ？
そういうのは、儲けているとはいわない。

>>846
続き

>・アメリカアメリカ言うけど、アメリカは人口密度の問題で、送信電力が強い。
>　だから基地局の数が少なくて良くて安い。レアなケース。
>　特別安いわけでもなく、まして企業努力の結果じゃない。

おいおい、アメリカの国土は日本の数十倍。
人口は２倍。
それだけのエリアをカバーするのが、日本より楽とはとても思えんな。
通信料金は、過去ログよめ。
ぶっちぎり安い。

>・アメリカが世界標準なわけじゃなくて、たまたまアメリカにあるクアルコム社が世界標準。
>　ま、そりゃ技術競争には色々ある。仕方ない。
>　つーか、日本の携帯を不当に安くすると、今後日本は技術競争で負ける可能性が高い。
>　NECや松下の３G携帯の開発費をドコモが払ってる現状では。

アメリカは安いコストで、かつ技術競争にも勝っているわけか？
そんなに日本の技術はダメなのか？
そうだとしたら、あれだけ儲けて標準技術ひとつ作れないNTTが糞って事だ。


>・SB支持のやつは「安い携帯という選択肢が増える」というが、
>　実際TUKAは支持されてなくて、今後、潰れる可能性が高くないかい？？
>　SB支持派はもちろんTUKAなんだろうな。

SBは安さだけを売りにしているわけではない。
端末は基本的に端末メーカーの能力だし
SBはNTTよりはるかに強力なネットコンテンツを持っている。
価格を抜きにしても、十分競争できるはずだ。

>・実績を考慮すると、SBより、vodafoneかTUKAに割り当てるべき。
>　20年前、彼らは後発組だったから１．５GHzしか貰えず、でも頑張っている。
>　というかSBの８００MHｚ参入の狙いは、
>　vodaとTUKAを潰して、その分を奪おうって気だろ。

Vodaは800Mhzを希望していない。すでにインフラは整備済みだからな。
TUKAはKDDIグループ、800Mhzを割り当ててもらっている。

まーなんというか見応えのあるスレだ。

>>850
どう考えてもお前の負け。
お前やっぱり言ってること可笑しいよ。
アメリカ行って来い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／' /ヽ,へ.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 く叭> ! i.} }l i ､k>
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾇｆ +{‐}'リﾄ!､!ﾘ}〉
　　　　　禿げはアホだね！ 　 　!{ﾇ{　!'⌒__;⌒ｊﾘB
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `外ト ゝ‘‐',.ィﾚﾊ〉
　　　　　　　　　　　　　　 _＿ノ´,ｒ'⌒ヾ〈｢、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　 /〈 ｒ'⌒∨）
　　　　　　　　　　　　　　　 ＞' /　>〈｣｣_},⊃ _,.、
　　　　　　　 　 　 　 　 　 く　, '　く/_」 i｣｣--'rfﾌ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　｀>ｰ-＝= ｣-― '' ´
　　　　　　　　　　　__ 　 -‐ '´￣｀` ¬
　　　　　　　　　　 {ｉ -_　 ﾆ´‐'／/ i ! {、
　　　　　　 　 　 　 ヾ､ __　-‐' ／ / | ｌｉヽ
　　　　　　　　　　　　 >､_ ﾆ '　／ノﾉ_｣ﾑ》
　　　　　　　　　　　／　　｀フ¬'-弋´　　＼
　　　　　　　　　 ／　　　／　　　 　 ＼.　　 ヽ

412頑張れ応援してる

応援されてもバカは馬鹿

>>850

> >・412 ◆j9xbJXjNgkはメーカーは世界最高と言う。
> >　その世界最高の携帯が高いと言う。
> >　当たり前じゃん。
>
> すごいのは、端末と端末メーカー。
> インフラは普通ですよ。
> NTTがやっているのは、インフラ。
うーん、だからそこをインセによる端末の後払いも含めて考えると、
結局、端末性能と携帯価格は一緒なんだが、そのへんどうよ？？

> >・SBが安くできるなら、ADSLの実績をアメリカ以上に安くすると、根拠付きで確約しろ。
> >　平日昼間以外は無料で、基本料1000円とかｗ
> >　確約もなし、実績も無しでは。。。
>
> 安くするというのは、公言している。
> 具体的な金額などを、今の段階で公言するわけ無いだろ？アホか？
> てか、そもそも確約もなし、実績も無しだと参入できんのか？
> お前は何様なんだい？
それ言い始めたら、俺も参入したいわｗ
公共の電波を使うわけだから、責任ある企業に割り当てたいのは思うだろ？？

> >・SBはADSL以外は高くないかい？？ヤフオクとか独占を利用して値上げ続きなんですけど。
> >　こういう実績がある企業には、生活インフラに入って欲しくない。
> >　ようするに信用できない。
>
> お前そんなこといったら、NTTなんて退場だ。
> NTTのボッタクリぶりの実績はどうなんだ？
> 濡れ手に泡で、毎年経常１兆円。よっぽど信用できん。
質問に答えろよ。
ヤフオクが独占状態を活用して、値上げしたのは事実だろ？？
別に民間だから良いけど、それをインフラでされたらかなわんってことだ。

> >・NTTやKDDIは金儲け金儲けと言うが、孫の15億ドルとかいう個人資産は異常では？？
> >　これこそ、不当に儲けてる気がするが。
> >　NTTなんかは儲けても将来に投資してるからな。
>
> 15億ドルなんて数字はどこから出てきたんだ？
> もしそうだとしても、株式の評価額だろ？
> そういうのは、儲けているとはいわない。
http://www.saga-s.co.jp/features/talk21/son.html
ごめん。１９４億だった。株式資産も、企業活動に伴って築いた資産だろ。
企業の儲けによって、富を独り占めしてるのは間違いない。

>>・アメリカアメリカ言うけど、アメリカは人口密度の問題で、送信電力が強い。
>>　だから基地局の数が少なくて良くて安い。レアなケース。
>>　特別安いわけでもなく、まして企業努力の結果じゃない。
>
>おいおい、アメリカの国土は日本の数十倍。
>人口は２倍。
>それだけのエリアをカバーするのが、日本より楽とはとても思えんな。
>通信料金は、過去ログよめ。
>ぶっちぎり安い。
国土面積じゃなくて人口密度の問題。
人口密度が低いから、基地局あたりのカバー面積が大きくて良い（送信電力が強い）
なので、日本に比べて簡単に国土をカバーするだけのエリアを作れる。
だから安い。ってこと。。。

>>・アメリカが世界標準なわけじゃなくて、たまたまアメリカにあるクアルコム社が世界標準。
>>　ま、そりゃ技術競争には色々ある。仕方ない。
>>　つーか、日本の携帯を不当に安くすると、今後日本は技術競争で負ける可能性が高い。
>>　NECや松下の３G携帯の開発費をドコモが払ってる現状では。
>
>アメリカは安いコストで、かつ技術競争にも勝っているわけか？
>そんなに日本の技術はダメなのか？
>そうだとしたら、あれだけ儲けて標準技術ひとつ作れないNTTが糞って事だ。
うーん、書き方が悪かった。
クアルコムは通信方式で世界標準なわけだ。
しかもキャリアじゃないベンチャー1社なわけで、価格とは相関がない。
さらに端末技術に関しては、ドコモの儲けを減らすと、日本メーカーまでしょぼくなる。

端末技術に関しては、インセモデルな以上、明かな相関がある。

>>・SB支持のやつは「安い携帯という選択肢が増える」というが、
>>　実際TUKAは支持されてなくて、今後、潰れる可能性が高くないかい？？
>>　SB支持派はもちろんTUKAなんだろうな。
>
>SBは安さだけを売りにしているわけではない。
>端末は基本的に端末メーカーの能力だし
>SBはNTTよりはるかに強力なネットコンテンツを持っている。
>価格を抜きにしても、十分競争できるはずだ。
端末抜きに価格を語れないのは、インセモデルの必須知識。
第一、参入は別にできる。８００MHｚ参入問題で、価格を問題にしてるのはSBの方だろ。

>>・実績を考慮すると、SBより、vodafoneかTUKAに割り当てるべき。
>>　20年前、彼らは後発組だったから１．５GHzしか貰えず、でも頑張っている。
>>　というかSBの８００MHｚ参入の狙いは、
>>　vodaとTUKAを潰して、その分を奪おうって気だろ。
>
>Vodaは800Mhzを希望していない。すでにインフラは整備済みだからな。
>TUKAはKDDIグループ、800Mhzを割り当ててもらっている。
vodaだって希望はしてるさ。
でも割り当てられないのが分かってるから、現実的に行こうって話だよ。
SBは割り当てに関して、過去の実績を主張してなかったかい？？
ADSLだけじゃvodaの実績には勝てんよ。

人口密度が高いほうが大変ってことがわかんないんだろうなぁ。
日本人は密集して住んでるし、電車の中にはたくさんの端末があるし、
花火大会でもつながらないと文句言われる。

周波数帯域は、その一番混んだ場所で必要な回線の分必要になるんだよ。

>>860　正論を言っても412には判りませんから。
物事の一部しか捕らえられない人っているんですよ。
脳には限りがあるから、ひとそれぞれ・・・・・とくに４１２にはｗ

412 ◆j9xbJXjNgk　ごめん。もう行かなきゃ。

要約すると、俺はSBを信用できないからダメ。
お前はNTTがぼったくりすぎてダメ。
この差異は埋まらないだろうなぁ。
やっぱ当事者じゃないから、核心を突く情報ないもんな。

ま、でも意見の相違は悪くない。
根拠を述べるだけ嫌韓なんかより全然いい。
携帯板に来なよ。

tet

最後に一つ。

携帯業界の現状で、もっとも安いTUKAがなぜ不人気なのか？？
信者いわく安さを渇望してる国民は、なぜTUKAをこんなにも支持しないのか？？
これに明確に答えて欲しい。

>>860
>人口密度が高いほうが大変ってことがわかんないんだろうなぁ。
全然大変じゃないぞ。
基地局密度は、人口密度ではなく客の密度に比例させればいい、客が多ければ
収入も多いからたくさんの基地局を設置できる。

ただし、端末の送信電力はあまり大きく出来ないから（電池が持たないし、人体への
影響もある）人口密度がある程度より低いと、客の数以上に基地局が必要になる。

人口密度が低いアメリカのほうが、大変なんだよ。

>花火大会でもつながらないと文句言われる。
花火大会がひらかれる場所が、全国で何箇所あると思ってるんだ？

アメリカは日本ほどエリア広くないよ。
面積比で見るとね。

>>866
日本の場合、市区町村の役所の所在地付近に基地局置けばその市区町村全体
がエリアということになるから、エリア面積費にはあまり意味ない。

>>865
四色問題って知らねえだろ。
帯域の話をしてんだがな。
もともと800MHzの容量は全部合わせて4000万回線くらいとされていた。
効率よく帯域を使うノウハウを持ってるドコモならともかく
何の技術もない新規を入れる余地なんかそもそもないんだよ。

結局、新システムよりも、800MHzの旧システムの方が安く売ってもらえるってだけでしょ。

>>865
頭悪いんじゃないの？

まあ禿げには味方も多いってこったな。
端で見る分には面白いしな。
良い悪いは兎も角、とことん突っ張るあの姿勢は見ていて爽快だ。

>>867
それはエリア面積比ではなくて、人口カバー率の事じゃないのか？

>>851
>それだけのエリアをカバーするのが、日本より楽とはとても思えんな。
>>865
>基地局密度は、人口密度ではなく客の密度に比例させればいい、客が多ければ

セルラー方式(PDCとかGSMとか)に限れば、基地局密度を上げる(小セル化)をすると、飛んじゃいけない所に電波が飛んだり
拾っちゃいけない電波を拾ったりで、制御や基地局配置が難しくなるような。まぁ、ドコモはそれでも小セル化しないと帯域が足りないわけだが。
(ハンドオーバの事を考えると、これ以上の小セル化は難しいとも)

ドコモの資料だが、周波数利用効率の資料。(あんまりドコモの資料は使いたくないのだが・・・。)
http://v.isp.2ch.net/up/61e9d806bdda.jpg
全国加入者数/MHz　だと、日本はアメリカ、中国に比べると周波数効率が悪い。
最大都市圏の加入者数/MHz だと日本はアメリカ、中国と比べると2倍ぐらい周波数効率が良い。

日本って人口が偏りすぎ。

あとは他人の情報をしっかり管理さえできれば株もあがるだろうが。

>>865
> ただし、端末の送信電力はあまり大きく出来ないから（電池が持たないし、人体への
> 影響もある）人口密度がある程度より低いと、客の数以上に基地局が必要になる。
>
> 人口密度が低いアメリカのほうが、大変なんだよ。

海外の場合、特にＧＳＭ方式は子機の出力もでかい。
日本の都市部なんかは基地局をとにかくきめ細かく設置しなければ逝けないし、
そもそも地価が海外と比べ物にならんから基地局用地の賃料や取得費用からして
異なる。

海外端末は日本程電池の餅を重要視してないしな。
ＧＳＭなんて会社のデスクなんかだとアダプタ刺しっぱなしで使う事多いし。

TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

>>867
エリアマップくらい見ろ。ゼンリンみたいなやつがあるだろ。

そのうち電子レンジの周波数帯とか業務無線の周波数帯を要求しそうだな。
「携帯料金が安くなるんだから国民にメリットがある！」とか言って。
で、国民は泣く泣く電子レンジ、業務無線機の買い換え。

孫は帰化してるのかどうなのか答えられる人は居ないの？

正直論点はこんなところにはないのは解ってるんだけどさ。

川や湖，海に面した土地がある市町村ならどこでも花火大会やってると思うぞ。


でだ。漏れが思うに

SB支持者
・携帯の毎月の支払いが安くなればいい　と思っている
・携帯（含電波）に関する知識乏しい

SB反対派（含参入自体は良くても800はやらねーよ）
・携帯の高い安いは毎月の支払いだけではなく端末価格（インセンティブ部分）も考慮しないと意味がない
・どっちかというと携帯ヲタ
・過去のYahoo!の悪評を何かしら知っている、若しくは体験しているので信用できない

だから話がかみ合わないんだよ。
反対派が「これこれこういうソースがあるから無理」と言っても
「それはでっちあげだ」と言うだけ言っておいて，どうでっち上げかを言わなければ
「でっち上げだというのがでっち上げだ」とただの水掛け論になる。

言いたいのはSB擁護派はとりあえず勉強してこい。
電波に詳しくなれとは言わないが、携帯板のTCAスレで普通に会話できる程度の知識つけてきなさい。
じゃないと端から見ていて議論がずれてておかしい。

>>877
>>・携帯（含電波）に関する知識乏しい

乏しいと言うか、知識が皆無もしくは間違って（含む意図的）解釈してるよな。

>>851
クアルコムが優位なのは、本来軍事技術だったスペクトラム拡散方式を民生用に転換（いわゆるCDMA）
できたから。軍事技術と言う事は国防予算等で基礎技術が開発されてる。NTTが努力不足というのは
お門違い。そもそもMCA方式携帯／自動車電話を世界で最初に実用化したのはNTT（電電公社）だし。

412の偉そうな態度は官僚的

>>877
そうかも知れんが正直孫は見ていて痛快だ。
あとNTT系に対する嫌悪感がある。
俺が安い料金でADSLできるのは孫が暴れたからだ。
NTTは東京メタリックをいじめたしな。
俺はあの時まで旧電電公社を疑った事はなかったよ。
お前の電話加入権も紙切れになっただろ。
またお上と組みやがって・・・というところは正直あるだろ。

あと花火大会なんぞくだらねえ。
どうでもいいや。

>あと花火大会なんぞくだらねえ。
>どうでもいいや。

もしソフトバンクの中の人がそう思っているんだとしたら
携帯電話には絶対に手を出すべきじゃない。
手痛い目にあう。

人工密度の話で「アメリカの方が困難だ」と言うやつは勉強しなおせ、
…と言いたいところだが、俺が特別に教えてやる。

アメリカのように人工密度が低いと、
電力を上げて基地局のエリア（セル）を拡げられるのは分かるよな？？
なら、セルの広い方が有利なのはＳＢ自身の最大の主張じゃないか。
「８００ＭＨｚの方が透過性が良いからセルが広くて有利」って。

電力が強いことと、周波数が低いことは、透過性の面では一緒。
だからアメリカは安いのだよ。

ちなみにこれも重要だが、
日本は人工密度が高いので、１つの基地局にぶら下がるユーザ数が莫大になる。
しかし基地局あたりのユーザ数は周波数の問題から上限がある。
そのため日本では電力を落としてわざと少セル化をしてる。

つまり８００ＭＨｚだからって安易にセルを拡げられない。
つまり８００ＭＨｚの長所はそこまで大きくない。
だからvodaだって戦える。
わかった？？

>883
ならなおさら800MHz帯にこだわる必要ないだろ
1.7GHz帯で充分だ

当面は人口過密地域で業務展開するんだし

とりあえず、禿追い落としてからだな。真面目な話しをするのは（藁

412 ◆j9xbJXjNgkの反論が
すべて感情論で書かれていてワラッタ。

こいつ小学生？

そばの携帯もったら…スパムとワンギリと架空請求で普通に使えそうに
ないなぁ…

日本人は 使わないだろうさ そば携帯
差別偏見をされそうだし みんないっしょってのが好きだからね

いや、俺もそう言ってるんだが…

>>884
だよね。ソフトバンクのわがままにはつきあっていられないね。

>>883
＞つまり８００ＭＨｚだからって安易にセルを拡げられない。
＞つまり８００ＭＨｚの長所はそこまで大きくない。
いや、そこがSBが800MHz帯を狙う理由でしょ。
安い、エリア広い、ただし全く繋がらない、みたいな。
で、とりあえず年契とかの縛りでユーザーだけ確保する。