【訴訟】「一太郎」販売差し止め　東京地裁が判決 [02/01]

1 ：竿φ ★：05/02/01 15:24:33 ID:???

　松下電器産業が、ジャストシステムの製造するワープロソフト「一太郎」などに
特許侵害部分があるとして、製品の販売差し止めなどを求めた訴訟で、
東京地裁は１日、請求を認める判決を言い渡した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

＊続報が入り次第、改めて>>2以降でリンクを貼ります。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:24:49 ID:wcnabqY8

やっと立ったか

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:25:30 ID:tU25+DZ2

おいおい松下もＭＳの手先になったのか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:25:40 ID:uwIOyk0R

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:25:45 ID:v9hzn1ES

松下の持ってる特許はなんだ？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:25:59 ID:Sfqt/8JZ

ウホッｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:26:39 ID:TSLVMqaw

詳細希望

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:27:18 ID:rrAuwgPe

ニュー速ならまだしもVIPよりスレ立て遅いってどーゆことだよ竿。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:27:19 ID:T2bQDJEI

>>5
漏れもそう思った
詳しい人ｷﾎﾞﾝ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:27:48 ID:mq1bWVBE

またサブマリン特許か！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:29:28 ID:BqqvAuXL

今までの一太郎に入っていたのか、それとも新しいやつに入っているのか。
なんなんなんなんなんだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:30:23 ID:u6AZPyhU

10年近く使ってないが
最近の一太郎はスゴイのかね？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:30:49 ID:0CvLHFyW

マネした電器のくせによくそんなこと言えるもんだ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:31:32 ID:VXhSvSnU

明細希望

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:31:39 ID:mMn645sU

逝ったな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:32:13 ID:BqqvAuXL

>>8
そりゃ、誰でもスレ立てられるからに決まってる。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:32:41 ID:8gxV5Dym

徳島ぶっ飛ぶな

18 ：竿 ◆sao/.xPRoY ：05/02/01 15:32:41 ID:xD0jzRuy

続報です。

　松下電器産業がパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」（徳島市）に対し、
「アイコン操作についての特許権を侵害された」として、ワープロソフト「一太郎」と
グラフィックソフト「花子」の製造・販売の中止と、製品の廃棄を求めた訴訟の
判決が１日、東京地裁であった。
　高部真規子裁判長は、特許権の侵害を認め、「一太郎」「花子」の製造・販売の
中止と製品の廃棄を命じた。
　ジャストシステムによると、「一太郎」は１９８５年８月の発売以来、約１８００万本が
出荷され、今月１０日にも１５代目の改訂版が発売される予定。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050201i111.htm

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:32:57 ID:T9K9DfRh

ちょっと待て。俺の三四郎はどうなる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:33:20 ID:/GP4OAIl

>>18
うわー

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:33:54 ID:zsxuNyai

三四郎って売りたいのか売りたくないのかよくわからん

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:34:05 ID:BqqvAuXL

＞「アイコン操作についての特許権を侵害された」

これだけだと何がなんだか。
一太郎に特有の動きなんてあったっけか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:34:36 ID:bqYSXzsT

松下の知材部門はノルマ持って、弱そうな会社個別攻撃でやってるからね。
陰険な会社というか、昨今どこもそんなもんかな。
ソフト会社は知材防備、目茶苦茶弱いだろうね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:35:01 ID:Wn9f0Nu0

>>18
アイコン操作か・・・ジャストシステム意識して作ったのかな？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:35:21 ID:NqJthWJw

これでまたＭ＄の支配が・・・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:35:35 ID:oAIPON1o

高部真規子でぐぐってみそ、出るわ出るわ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:35:39 ID:GRlWJ7py

なにこれ？
販売できなくなるの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:36:12 ID:tU25+DZ2

ソニーも助け舟出してやってよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:36:33 ID:T2bQDJEI

アイコンだけ差し替えろとか、売り上げの一部を松下に払うとか
そういう判決にはならないのかな？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:36:35 ID:mMn645sU

この戦いは長くなりそうだな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:36:51 ID:UQTIUf2n

JX Word太郎からのつき合いだったのに…
ATOKが無くなると困るなあ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:37:09 ID:f+cm5uVB

すごいな。なんだろう。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:37:13 ID:J5AuXXaO

シャレにならんね。

>「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。
>「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。
>「一太郎」「花子」の製造・販売の中止と製品の廃棄を命じた。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:37:14 ID:b1RqWKMG

販売差止の仮処分じゃなくて、廃棄汁って判決なの？
ひょえー

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:37:28 ID:bqYSXzsT

恐らく松下は、事前和解交渉で、最低数億は要求した思われる。
恐らくそれが決裂で、今回の処置だろう。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:37:52 ID:s6TGgpYq

2005を予約したばっかりなのに…製品はちゃんと届くのでしょうか…、
というか、今使っている一太郎+花子+ATOKは今後も
利用できるのでしょうか…。うわぁ…どうしよう。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:38:01 ID:gfN+Y8rw

>>29
MSの臭いがするぞその訴訟

IMEなんか使えるか!!

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:38:19 ID:BqqvAuXL

そもそもパナソニックとジャストシステムって共同で
事業やってなかったっけ？
よくわからんなー。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:38:24 ID:lJiGJB4Z

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:38:27 ID:uwIOyk0R

会社潰す気？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:38:36 ID:CeJ/hWbS

バージョンアップ版、もう注文してるんですけど・・・。
どうなるの?

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:39:28 ID:8gxV5Dym

アイコン操作についての特許権を侵害された?

なによそれ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:39:35 ID:Ud2uSuRs

具体的な内容が分からないと何とも言えないが・・・

金で解決できなかったのか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:40:03 ID:bqYSXzsT

>>37
じゃない思う。松下はこの手を結構やってる。
でも大抵和解でいけてる思うけど。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:40:11 ID:5/mHeMC4

日本もアメリカの後追いして今後こういうケースが増えていくんだろな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:40:28 ID:Ud2uSuRs

でもまあ、地裁判決だから控訴すればいいんじゃないの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:40:54 ID:U+gkE28Y

ちょっと待ておまえらもちつけ

ＡＴＯＫは関係ないんだぞ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:41:13 ID:CeJ/hWbS

マネ下に抗議の電話じゃあ!!!!

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:41:17 ID:T2bQDJEI

IMEは糞みたいな変換するからな。
しかしいつからワードがデフォになったんだっけ。
使いにくいよなー

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:41:32 ID:zsxuNyai

当然控訴していくだろうけど地裁のこの命令はどの時点で発効するの？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:41:33 ID:BqqvAuXL

◆Ｎｏ．１５５６（２００４年１０月２９日判決）
東京地裁は、「文書作成装置及び文書作成方法」に関する特許第２８９３８３６号の特許権者である
松下電器産業（原告）が、ジャストシステム（被告）に対し、上記特許を侵害しているとして被告製品の製造、
譲渡等の差止め並びに廃棄及び損害賠償を求めた訴訟に対し、原告の請求をいずれも棄却する判決を下した。
本件訴訟の主な争点は、被告製品が本件特許発明の構成要件にいう「影付き文字のベクトルデータ」を
生成するかについての点にあった。
裁判所は、原告の「影付き文字のベクトルデータ」は、影付き文字を表す一つのまとまりとなっている
ベクトルデータであると解するのが相当とした上で、原告が提出した実験結果は被告製品の影付文字の
各頂点の座標データがまとまって存在することの証拠にはならないとし、「影付き文字のベクトルデータ」
をビットマップデータに変換した後に順次消されていくというのであるから、一つのまとまりとなった
ベクトルデータには該当しないという被告の主張を認めた。

つまり、どーゆーこと？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:42:06 ID:bqYSXzsT

>>45
特許部門弱い会社は危ない。つまり、ソフト会社は全部危ない。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:42:46 ID:Ud2uSuRs

>>51
頼む、一般的な日本語で説明してくれ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:42:47 ID:JukJZoPD

ｶﾞｰﾝ！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:43:37 ID:iA9JQuak

もしかしてって思ってスレ見てみたら、やっぱり高部真規子かよ！
こいつって、「ヴォーグ」って名前のマンション建てたら
ファッション雑誌のヴォーグと混同するからだめ！
なんて判決してた馬鹿だろ？

他にもたくさん前例があるよ、高部満紀子は。
藤山と同じく、俺の中では有名なDQN裁判官だ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:43:51 ID:jdhTmrRe

>>51
それは全くの別件じゃないの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:43:52 ID:gvIs0dQK

「アイコン操作についての特許権を侵害された」

アマゾンドットコムな感じだな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:43:56 ID:ijkKRYpF

http://www.asahi.com/national/update/0201/019.html
>製造中止と廃棄を命じる判決を言い渡した。
>製造中止と廃棄を命じる判決を言い渡した。
>製造中止と廃棄を命じる判決を言い渡した。
>製造中止と廃棄を命じる判決を言い渡した。

破棄しろだってよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:44:38 ID:nrmueisC

祭りキタ━━━━(゜∀゜)━━━━！！

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:44:43 ID:RgFoHxS0

一太郎が無くなるのか…まあ別にいいか
だが、ATOKが無くなるのはかんべんな

倒産するにしても、
ATOKだけ別会社に切り離してから倒産してくれ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:44:50 ID:twvMxLf8

俺は一太郎はべつにいいけどATOKは大丈夫なんだろうな？
新バージョンも買うつもりだったのだが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:44:57 ID:weOaboEC

えええええええええええええええぇぇぇぇ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:45:31 ID:QNkOJgVt

>>55
ﾜﾗﾀ。そういうことかｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:45:32 ID:mMn645sU

クロージングベルでなんで報道しないんだろう・・・

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:45:33 ID:JrmOXG3h

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/b95a5f5990cb1fc349256f3c0023c7f0?OpenDocument
これか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:45:50 ID:Ud2uSuRs

もちつけおまえら。

「地裁判決」だ。まだ確定してない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:45:52 ID:oXC6Xnhy

正直一太郎って要らないだろ。
ATOKはネ申だが。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:45:54 ID:ZfgmnIjp

ｺﾜッ！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:02 ID:/3pMAo0j

松下電器産業(株)と九州松下電器(株)は、認識精度を更に向上させた日本語・英語活字ＯＣＲソフト
「読取革命」Ver.3.0を12月1日より発売します。
本製品は読取革命Ver.2.0で好評の認識精度（※1）を更に向上させ、従来のＯＣＲソフトが苦手としていた
劣化文字に対しても96%以上（※2）という高認識率を実現しています。これによりFAXやコピーの繰り返し
などで潰れやかすれた文字を多く含む文書もより高度な認識が可能になり実用性が広がりました。
また、新聞等の見出し認識機能や認識結果の一太郎への自動転送、
A3スキャナー対応等ユーザインタフェースの強化/改善を図り、
原稿の読込から編集までより効率的な作業環境を提供します。

これはどうなる？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:09 ID:g++mQqdX

2005は発売延期？
高裁判決が出るまでは問題なく出せるのかな？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:14 ID:UtDrCwvt

ニッケルにも載ってたよ。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005020105115j0

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:37 ID:K7EaqTKk

ワード、メーカー資料が.docなの多いけど
重いんだよ
使いにくいんだよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:39 ID:lgAp4Ja7

流石、1.9流の会社だな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:51 ID:DyaguuQG

俺的にはＡＴＯＫは使っていない。ＩＭＥを使っている。
あいつ、俺が売った単語の履歴覚えているだろ。
誰かがその履歴機能を発動したら俺の個人情報丸見えだよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:58 ID:OOVUIFro

廃棄命令？
捨てるぐらいなら俺にクレ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:17 ID:cpYKQPOK

裁判長裁判官高　　　部　　　眞　規　子

裁判官東　海　林　　　　　　　保

　　　　　　　　　　　裁判官　　　瀬　　　戸　　　さ　や　か

DQN裁判官達か

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:19 ID:n3AepSpK

うはっｗ一太郎死亡かよｗｗｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:23 ID:n6LrRePC

マネシタが偉そうに、そういうことをするかねｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:31 ID:5BuJIKem

一太郎って教員の必需品だろ。俺はＡＴＯＫが残ればいいよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:41 ID:+OVYXH8D

このスレは高部真規子スレにもなる悪寒

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:45 ID:PvMbfUH5

なんだこの判決は

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:47 ID:T2bQDJEI

>>51では原告＝松下の請求を棄却してるんだぜ。
で何で今日の判決はジャストシステムが製品の製造中止と廃棄なんだ？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:47:53 ID:jv2ZLsrJ

裁判所含む司法関係は殆ど一太郎で文書作るんだよ
これからどうするつもりだ
裁判所全部ワードに替えるのか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:48:16 ID:Ca3P8wpE

メチャクチャだな
マネシタ電器は日本のベンチャーを根こそぎ叩き潰すつもりか？
ゲイツにゴマすって日本の産業を疲弊させるなど言語道断
マネシタ電器こそ真の売国奴
てかこの会社、大阪だよな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:48:19 ID:H4b9EM2V

一太郎は破棄してもいいから、ATOKはちゃんと発売してね　m(__)m

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:48:29 ID:JbLKLiPu

田中真紀子裁判と一緒で
差し止めの取り消しを求めることを高裁に訴えて、すぐに取り消されれば良いんだけどな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:48:40 ID:5BuJIKem

それなら次はオープンオフィス裁判だな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:48:54 ID:DyaguuQG

>>55
俺は三村のほうが逝ってると思うぞ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:49:04 ID:mMn645sU

あ、そっか。ATOKに対してじゃないんだな？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:49:29 ID:W+LB8Iou

東京痴裁臭がただよってまいりました

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:49:37 ID:6l2ACNCJ

>>65
違う違う。それは去年の判決で松下が負けてる。
今回のは別件でまた訴えてたみたいだな。松下は凄い執念。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:49:52 ID:C4axhh/f

>>89
会社ごと潰れれば同時にあぼーんする罠

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:49:54 ID:K7EaqTKk

わからんぞ
いつＡＴＯＫ潰しになることやら…

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:49:56 ID:UJyg1Ryt

この判決も、たぶん一太郎で書きました。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:04 ID:hFVAzBMB

影文字がダメっていうなら、
ワープロソフトとかグラフィックソフトは
ほとんどダメじゃん。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:05 ID:YWfkLGmz

うちのIMEがバカなことには変わらんようだ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:11 ID:iA9JQuak

>>65 これ、読んでみようと思ったが、何かいてあるのかさっぱり分からなかった。
一応平均的な日本語の読解能力と数理的能力は持っているはずなんだが…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:22 ID:qAgWmWoA

アイコン操作の特許ってなによ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:35 ID:5BuJIKem

これからは二太郎に名前を変える　訴訟を起こされたら改名して時間稼ぎします

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:37 ID:1Qi7ajNP

>>53
文字のベクトルデータから影付き文字を描画するのは
ベクトルデータそのものが影付き文字データ持つのと
全然違う、ということでは。

よーするにバカ下はベクトルデータのまま影付き文字
展開する特許もってるのでは。

これは最悪の裁判官だったみたいね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:45 ID:UtDrCwvt

仮処分が製造中止・販売中止・廃棄のどの範囲で適用されるのかが不明。
ま、廃棄までは及んでないと思うが。

多分、予約分の返金だけでかなりの痛手だろうな。
製品自体はもう流れちゃってると思うし。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:52 ID:RgFoHxS0

別件の判決文を一生懸命読んでどうする？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:51:04 ID:lJiGJB4Z

この後、特許料払えばおｋ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:51:05 ID:/LoXr3to

うおおおおおおおおっ！！！！！！！
Ｂiz板で祭りなのかーーーーーーーー

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:51:20 ID:H4b9EM2V

ATOKだけ買い取ってくれる会社、ないだろうな～もう

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:51:28 ID:n6LrRePC

ソニーもマネシタ訴えろ！ウォークマン、パクられたって。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:51:31 ID:QXx7+98f

一太郎などどうでもいいが一太郎の製造販売中止命令が出されたことでＪＳは確実に倒産だろう
ＡＴＯＫは死んだ確実に。
ＭＳ－ＩＭＥと仲良くやってくれ＞ＡＬＬ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:51:33 ID:5BuJIKem

>>105　ソースネクスト

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:51:49 ID:K7EaqTKk

とりあえず、返品しなくちゃならないようなことがあったら…
返さないでおこう

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:00 ID:gvIs0dQK

入力装置から影付き文字の生成の指示があると，
記憶装置に記憶されている文字パターンをその輪郭線上の座標列で表したベクトルデータを読み出し，
読み出したベクトルデータから影付き文字のベクトルデータを生成し，
生成した影付き文字のベクトルデータを影付き文字のビットマップデータに変換し，
変換したビットマップデータを出力装置に出力するように制御することを特徴とする文書作成方法。」

おいコラ！こんなのがそもそも特許になるのかよ！　

文字のベクトルデータから影文字つくったら特許侵害って何じゃそりゃ！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:04 ID:H4b9EM2V

>>108
あったぁ～ヽ(`Д´)ﾉでも、ThinkPadみたいなことになりそ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:08 ID:m3NndH4d

松下電器製品の不買運動が始まりました。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:14 ID:RmfCQwDu

>>103
うん。おけ。
多分金払って解決だと思われ。
高裁に行っても使えなくなるかどうかわからん製品なんてみんな敬遠するしの。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:24 ID:s6TGgpYq

この裁判？
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/BD8ABD057306E75449256F6900327386/?OpenDocument

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:25 ID:Ud2uSuRs

>>107
下手なこと書くと今度は君が訴えられる番に・・・。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:26 ID:T2bQDJEI

ジャストシステムのコメントは？
当然控訴だよな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:27 ID:5BuJIKem

俺は一太郎

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:46 ID:yOTSaQ4A

「高部真規子」でぐぐってみれ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:51 ID:P9duCD+U

少し

吐き気が

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:52:51 ID:Ca3P8wpE

>>106 ﾜﾗﾀ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:08 ID:BqqvAuXL

裁判官まで同じようだけど、それでもこれって別件なのか？
じゃあ本件ってどれよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:11 ID:jdhTmrRe

>>51の要約

松下：ジャストシステム特許侵害すんな、廃棄させるぞ
松下：おまいの製品は俺の特許の中の「影付き文字のベクトルデータ」をパクッとる

松下：「影付き文字のベクトルデータ」ってのは「影付き文字を表す一つのまとまりとなっているベクトルデータ」なんだよ！
松下：これが実験結果だオラァ！

ジャストシステム：「影付き文字のベクトルデータ」をビットマップデータに変換した後に（ベクトルデータが）順次消されていくんで
"一つのまとまりとなった"ベクトルデータじゃないっす。

判決：無罪

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:13 ID:KFAt3kPC

マジでATOK無くならないでくれ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:24 ID:cpYKQPOK

>>118
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90&num=50

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:24 ID:K7UEsxz1

一太郎が消えたら全国のお役所がえらいことに

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:26 ID:9yO48kqk

どうせビル君に頼まれたんだろ。
マネ下、売国企業は潰れて良いよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:40 ID:friqohCD

ま　た　キ　○　ガ　イ　裁　判　官　か

最高裁はこういうキ○ガイ任官スンナ！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:41 ID:5BuJIKem

俺まだコピーし放題の頃の一太郎１１ユーザー　このバージョンまではインストールするときにシリアルの請求がないから簡単だった。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:52 ID:bqYSXzsT

マツシタデ◎キの製品を、窓から放り投げろー。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:54 ID:RgFoHxS0

松下が負けた別件の判決に釣られてるﾔｼ多すぎ。
判決が全く逆なんだから内容見る前に別件だと分かるだろが。
読解力14位のゆとり世代か？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:53:57 ID:Ud2uSuRs

だからまだ確定じゃないってのに・・・

早とちり大杉。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:10 ID:VXhSvSnU

>>112
だな。松下不買で確定

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:11 ID:Cj1g/tzh

おそらく、販売中止・破棄は、訴訟提起された当時のバージョンについて
だと思うが･･･。

一太郎シリーズ全体、という事ではないと思う。
ドラクエだって７と８が全然違うソフトであるようにね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:12 ID:H4b9EM2V

明日の株価どうなるかな？ﾜｸﾜｸ(・∀・)

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:14 ID:WFtOQcdw

全バージョンが対象って

俺が持ってる一太郎３も駄目なのか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:36 ID:jebPI2nq

ウォークマン自体がドイツ人に訴えられて、
ソニーが金払って和解しているので、
ソニーは訴える立場に無い。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:40 ID:LlW7JCXG

研究室１０人で、ATOKなんか使ってるの漏れだけなんだが。

しかも、よりによってパナのノートで。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:44 ID:YFj2+7Ss

大企業はどこでもこの手の商売敵叩きやってるよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:48 ID:5BuJIKem

>>134
買い時だな　松下に払ったらあがって儲かる

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:53 ID:297PF5xh

「ことえり」使ってる漏れは勝ち組！

「支那」も「気狂い」もちゃんと変換される。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:55:02 ID:gfN+Y8rw

>>60
一太郎とATOKは運命をともにしている

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:55:16 ID:YWfkLGmz

MS-IME→MS-一太郎になるなら悪くない気はする

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:55:17 ID:K7EaqTKk

>>135
ダメだべ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:55:33 ID:s6TGgpYq

読売新聞の記事では
「アイコン操作についての特許権を侵害された」
という訴訟だそうで、影を付けるのは別件のようです。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:55:43 ID:cmrpOZJt

地裁だろ？

何を騒いでいるんだ？訳が分からない。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:55:45 ID:sr6zTiB4

ジャストシステムはバグ報告しても
「仕様です」と言い張るからあんまりかわいそうな気がしない。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:56:16 ID:Ud2uSuRs

>>145
ゆとり教育の犠牲者たちです。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:56:35 ID:wYd9STeL

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:56:49 ID:z1BXVZdN

どうせドンデン返しになるんでそ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:56:51 ID:VXhSvSnU

>>145
酵素しても仮処分がどう出るか分からないから安心できない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:03 ID:P9duCD+U

TOKUSHIMA

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:03 ID:bqYSXzsT

ビットマップじゃなく、ベクトルフォントを使えばいい見たい。
俺のプリンタ、ポストスクリプトだし。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:05 ID:RdA+e2su

まぁ、最高裁まで道のりは長いし、地裁の尻拭きは
後の裁判官が行ってくれるよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:14 ID:tItOcJOQ

ジャストが金の払いが悪いのかね～。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:21 ID:H4b9EM2V

>>145
騒がない、あんたが分かってないな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:22 ID:Qu2FsGdR

全バージョンが対象　一太郎訴訟
【15:51】　一太郎、花子の訴訟で、製造、販売禁止や廃棄命令の対象となるのは
両ソフトの全バージョン。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:24 ID:zs6ErYAY

15:51 全バージョンが対象　一太郎訴訟
　一太郎、花子の訴訟で、製造、販売禁止や廃棄命令の対象となるのは両ソフトの全バージョン。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:26 ID:W+LB8Iou

よし、俺はいま新バージョンを予約して
さらにもう一本新規で予約した

がんがれジャストシステム
超がんがれ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:41 ID:s6TGgpYq

共同速報－対象は一太郎と花子の全バージョンだそうです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:44 ID:1Qi7ajNP

つーか、松下は何が目的なんだろ。
ジャストを乗っ取りたいのかな？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:51 ID:8KwqNj+m

とうとう松下まで特許ヤクザと化したか
決算期だし、どうせくだらない特許で金をむしろうとか考えてんだろ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:57:55 ID:DyaguuQG

俺的にはＡＴＯＫは使っていない。ＩＭＥを使っている。
あいつ、俺が打った単語の履歴覚えているだろ。
誰かがその履歴機能を発動したら俺の個人情報丸見えだよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:01 ID:f+cm5uVB

アイコン操作の特許に関する資料ないかな。
とにかく、松下必死だな、という感じしか残らないが。

ジャストシステムって、なんか狙われやすい会社なんだよね。
表計算の「三四郎」だって、ゲームソフトの「女三四郎」っていう商標があって、
それについて係争している間、「ジャスト三四六」って名前にしたりして、
それのどこが商標権侵害の可能性があるのか、わけわからなかった。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:06 ID:kZaW5e4Q

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:13 ID:/LB1KhvM

>>140
いいなそれ。
漏れはEGBridgeなので変換されんから、登録したよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:15 ID:VXhSvSnU

>>158
あんたネ甲

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:16 ID:Ud2uSuRs

>>162

OFFにしろよ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:17 ID:9yO48kqk

>>64
やってたよ、てか俺はそれでこの件を知った。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:20 ID:00fTBv0w

上書き保存のフロッピーのアイコンで特許でも取ろうかな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:34 ID:P9duCD+U

　　ま　　た　　四　　国　　か　　！

　　　　∧＿∧　
　┌ー（　ﾟДﾟ）しっこくしっこく！
　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　丶丶　丶
　　　（_＿）＿）

　　　　∧＿∧
　　　（ﾟДﾟ　）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　（＿（＿_）

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:35 ID:lAOnZJ8d

このスレは伸びる！間違いない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:37 ID:T2bQDJEI

高部のアフォ判決はまだまだ掘ればあるな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:37 ID:6l2ACNCJ

二審で和解したとしても、松下に払う特許料が価格に上乗せされんだろうな。
値上げ前に買った奴が勝ち組となる。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:58 ID:2/mk0R8i

このページの真ん中あたり「ヘルプボタン事件」に解説してあるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:59:31 ID:9mboJWbg

よりによって新製品発売直前のこの時期に判決が出るとは

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:59:41 ID:M9HyM45i

無茶苦茶だ…。
松下のソフト事業は全面撤退でいいと思う

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:59:50 ID:gfN+Y8rw

マネシタは責任を取ってワ－プロもう一回生産しろや

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:59:57 ID:UtDrCwvt

>>158

>101をヨミー

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:02 ID:Ca3P8wpE

マネシタこそ真のヤクザ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:06 ID:9vIi6nOv

ATOKを一太郎にバンドルして先行発売するのは独占禁止法違反じゃないの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:08 ID:KGPItEoL

この特許？
http://www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:28 ID:nsvkH0R2

祭り要素追加ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!

全バージョンが対象　一太郎訴訟
【15:51】　一太郎、花子の訴訟で、製造、販売禁止や廃棄命令の対象となるのは両ソフトの全バージョン。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:41 ID:H4b9EM2V

>>153
仮執行しちゃえば、ジャスとさん自体がさようなら～

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:49 ID:bqYSXzsT

>>160
侵害摘発で金取る、特許部門のノルマですよ。会社苦しいから。
松下は人材豊富で、裁判にしろ和解にしろ、揺するのが手慣れている。

弱い会社相手に、色々もぎ取って、ノウハウ身につけた感じ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:57 ID:W+LB8Iou

ていうか、全バージョンが該当するって事は
3.1版もか？
DOS版もか？
DOSの頃ってアイコン方式だったか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:00:59 ID:GF0WzgHY

ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

ここで種別のプルダウンから「登録」を選択し、「文献番号」に2893836
を指定して「照会」ボタンをくりくり。

どうも「アイコン操作」というよりは、平成2年頃の限定されたハードウェア
環境の下で考案された、「アウトラインフォントから効率的に陰つき文字等を
生成するアルゴリズム」の特許を侵害するような技術がジャストシステムの
製品で使われていることが問題視されているようだ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:02 ID:ChDqnHZC

なんだこりゃ？
しかも全バージョンが対象とはえらく幅が広いのだが、
それらに共通して使われている特許とは？
気になるなあ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:05 ID:Ud2uSuRs

今NHKでやってる

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:16 ID:H4b9EM2V

NHKでｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:17 ID:VXhSvSnU

>>183
だな。仮処分がどうでるか・・・。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:24 ID:Ca3P8wpE

てかこの裁判官、クビになった女医みたいに楽しんでないか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:32 ID:MJjyKfWh

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=t

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:39 ID:qAgWmWoA

地裁だろ？とか言ってる馬鹿がいて笑えるｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:40 ID:sr6zTiB4

そういえば、何かの基幹業務系のパッケージで
「ファンクションキーに機能を割り当てる」とかいうむちゃくちゃな
特許ってあったよな、ほとんど全てのソフトが特許侵害になるよな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:49 ID:Ud2uSuRs

「すぐに店頭から撤去されるわけではない」byNHK

お前らもちつけ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:01:57 ID:zsxuNyai

3年ぶりにATOK2005買うつもりだったが、今日の帰りにでも
ATOK17買っといた方がいいのかな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:02:11 ID:297PF5xh

>>165
日本語IMなのに、アメリカで作ってるからなんでもかんでも入ってるのがいい！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:02:12 ID:MJjyKfWh

>>187
影つき文字の保存形式のご様子。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:02:20 ID:bqYSXzsT

詐欺みたいな特許だな。

200 ：ハロゲンヒーター ◆/////1eRN. ：05/02/01 16:02:23 ID:PW5XpK8l

マネシタ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:02:31 ID:Ud2uSuRs

>>198
違うっての

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:03:27 ID:C5i3rpwQ

バカニュース板っぽい判決だな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:03:32 ID:5KyoSvIh

ロータスも「バブルヘルプ」でＭＳを攻撃しろよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:03:39 ID:H4b9EM2V

よしみんなで、ジャストさんの株を買い支えよう。6万円でできる！(｀･ω･´)

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:03:42 ID:5Ncmo0PY

四国徳島に残されて企業は大塚製薬のみ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:03:43 ID:5BuJIKem

俺も訴訟起こす。俺の名前は　八橋一太郎　つまり個人名が使われている著作権侵害だ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:04 ID:psBJNjqT

きょうび一太郎使ってる奴はカスか公務員、ジャストウィンドウで嫌気さしてから使わネ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:09 ID:DyaguuQG

そんなに金欲しいんだったら
一太郎と松下製品の抱き合わせで

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:23 ID:yCAGSzsv

ジャストホーム2家計簿パックが同じ内容で訴えられたときは
同じ裁判官で棄却されてるんだけども、
今回それが全く逆になったってのはなんなんだろうなぁ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:27 ID:lIaHrbRw

権利保護は大事だが特許保持するだけで業界に全く貢献しない会社が
こういうことするのはイメージ悪いね

ただこれに関しては松下側もまさか「全部破棄」なんて判決出るとは
思ってなかったんじゃないだろうか

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:30 ID:bosZrvOV

特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000111-yom-soci

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:38 ID:s6TGgpYq

予約している2005が届く前に、
2004を買った方がいい？
どうしよう…どうしよう…。
地裁とはいえ、日本の裁判所のレベル低すぎ…。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:38 ID:iaJw4hDK

廃棄しなくても修正プログラム配布すればいいような

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:43 ID:VXhSvSnU

>>206
ワロタ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:48 ID:74Mu2eIq

裁判所で使ってるのが一太郎だと聞いたのだが
裁判所は今後どうするつもりなんだろう・・・

どっちも使ってるがワードより使いやすいと個人的に思うのだが＞一太郎

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:04:53 ID:dIIacWdK

高部はこれで給料もらってるのか！？
マンションの一件といい無駄な人員だろ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:05:10 ID:bqYSXzsT

松下買うのやめた。
電動ハブラとエアコン持ってるけど、捨てるか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:05:12 ID:W+LB8Iou

>>178
こういう場合は、執行停止ができる
で、状況的に仮執行はまず無理

逆に執行停止手続きで金を積まなくてはいけないはずだから買ってやる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:05:12 ID:Zi8mUmso

いまのうち予約して祭りに参加するか！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:05:41 ID:Vg8imUVT

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

>　特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
>「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックすると、第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。
>ワープロ用の技術だったとされる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:05:41 ID:f+cm5uVB

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html
特許番号：第2803236号
登録日　：1998年7月17日
出願番号：特願平1－283583
出願日　：1989年10月31日
名称　　：情報処理装置及び情報処理方法
特許権者：松下電器産業株式会社
特許請求の範囲
【請求項１】
アイコンの機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させる
ための第２のアイコンを表示画面に表示させる表示手段と、前記表示手段の表示画面上に表示されたアイコ
ンを指定する指定手段と、前記指定手段による、第１のアイコンの指定に引き続く第２のアイコンの指定に応じ
て、前記表示手段の表示画面上に前記第２のアイコンの機能説明を表示させる制御手段とを有することを特
徴とする情報処理装置。
【請求項２】
前記制御手段は、前記指定手段による第２のアイコンの指定が、第１のアイコンの指定の直後でない場合は、
前記第２のアイコンの所定の情報処理機能を実行させることを特徴とする請求項１記載の情報処理装置。
【請求項３】
データを入力する入力装置と、データを表示する表示装置とを備える装置を制御する情報処理方法であって、
機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させるための第２
のアイコンを表示画面に表示させ、第１のアイコンの指定に引き続く第２のアイコンの指定に応じて、表示画面
上に前記第２のアイコンの機能説明を表示させることを特徴とする情報処理方法。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:05:49 ID:Ud2uSuRs

>>212
心配要らない

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:05:59 ID:9vIi6nOv

>>206
君の年齢にもよる。
ジャストが先なら君が著作権を侵害していることになるぞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:06:11 ID:f+cm5uVB

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html
　本事件は、X（ジャストシステム）は、X製品（ジャストホーム２家計簿パック）がプリインストールされたパソコンを
販売していた訴外ソーテックに対して、Y特許（上記の'236特許）に基づく警告や仮処分申請を行ったY（松下）に対
して、X製品に対する差止請求権不存在の確認と不正競争防止法2条1項14号（営業誹謗行為）に基づく損害賠償
等を請求し、その反訴としてYがX製品の差止を求めたものです。（なお、差止請求権不存在確認の請求は、Yが
反訴として差止請求を行ったことから確認の利益がなくなったとして却下されています。）
　まず、X製品がY特許を侵害するかどうかですが、X製品は次のようなUIで画面上段にある『？ヘルプ』と書かれ
たボタンが、Y特許の第1のアイコンに該当するというのがXの主張です。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:06:13 ID:5BuJIKem

抗議の意味を込めて小さい松下製品を意図的に外から見ても分かるように壊して送りつけるよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:06:15 ID:M9HyM45i

判決の仮執行はなし　一太郎訴訟
【16:01】　一太郎訴訟判決で東京地裁は、判決確定前の仮執行を認めなかった。
ジャストシステム側は控訴するとみられ、直ちに販売禁止などの影響が出ることはない。

ＮＨＫが回答書送付　特番改編問題で朝日新聞に
【16:01】　ＮＨＫはさきほど、特番改編問題で朝日新聞が訂正と謝罪の放送を要求していた通知書に対し、
ＮＨＫの正当性を主張する回答書を送付したと発表した。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:06:53 ID:H4b9EM2V

>>226
ほっ　(　･∀)ｱﾘ(･∀･)ｶﾞﾄ(∀･　)

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:06:57 ID:OOVUIFro

三四郎もなんかで訴えられてなかった？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:00 ID:Q7BXxQls

一太郎なんて必要無いだろw

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:02 ID:Ud2uSuRs

>>226
ｱｻﾋﾟｰは関係ないだろ(w

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:20 ID:GEPpuUdh

高裁で覆らないかな・・・汗

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:22 ID:XLBgDuYy

>>226
仮執行なしか。何の問題もないな。レッツ控訴！

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:25 ID:W+LB8Iou

あー
でも花子は廃棄でいいよ
一緒に三四郎も廃棄で

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:40 ID:qAgWmWoA

>>226
GJ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:40 ID:6l2ACNCJ

いやはや、松下はジャスト相手に訴訟連発してたんだねぇー。
松下の繰り出すパンチをジャストはヒョイヒョイ上手くガードしていたが、
ついにパンチがクリーンヒットと。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:41 ID:Ud2uSuRs

>>226
まあ、当然だ。てか物理的に無理。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:42 ID:H4b9EM2V

問題は株価ょ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:47 ID:cpYKQPOK

>>229
一太郎が消えたらジャストも消える

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:57 ID:Zi8mUmso

>>228
商標関係で訴えられてたなな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:57 ID:T2bQDJEI

全バージョンとは狂気の沙汰だな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:08:01 ID:zsxuNyai

>>220
なんかそれWindowsのヘルプボタンそのもののような気が

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:08:05 ID:P9duCD+U

花子ってなんのソフトだっけ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:08:33 ID:M2CKbApx

オレは松下好きだが、今回はジャストを応援する。

松下も業界バラすような妙な裁判すんなよ・・・ったく。
中村も破壊するのはオマエの会社だけにしとけ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:08:41 ID:jUY9inLM

一太郎「貧しさに負けた～」
花子「いえ、世間に負けた～」

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:08:41 ID:DyaguuQG

>>242
グラフィックソフト。
お手軽に使える。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:00 ID:BgWKb9GP

>>137
おれもれも
レッツノートでATOK使用

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:02 ID:f+cm5uVB

>>228
>>168

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:26 ID:yfqwHpqR

漏れ、学校推薦で松下電器産業受けようと思ってたんだが　orz

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:27 ID:snM2IKVu

ジャストシステムはどうなるんだ？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:31 ID:Ca3P8wpE

全面的にジャストシステム支持だよ　廃棄しろだなんてひどすぎる（;´Д⊂）

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:34 ID:4i9di6WJ

あおりでATOK無くならないでくれ・・・・・
今更入力効率の悪いMS-IMEなんかに戻れないょ・・・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:51 ID:f+cm5uVB

>>228
>>163 だった。スマソ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:55 ID:T2bQDJEI

>>226
ありが頓
仮執行はなしか。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:56 ID:32tcOw/o

ATOKはなくてはならない存在だ　がんばれジャストシステム

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:59 ID:sc1m8hpU

>>248
受ければいいじゃん。
で、偉くなって中から変えろ。

無理だろうけどｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:09:59 ID:s6TGgpYq

仮執行は無しなのですね!!!!!!
これなら一太郎2005が届くかも！
今後の裁判で真っ当な判決が出ることに期待します！！
ジャストシステムガンガレ！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:01 ID:1c0PE6h8

やっと一太郎、消えてくれるのか。たまに役所から流れてきて使いにくいんだよ一太郎ファイル。
openofficeみたいに、圧倒的に多いＭＳワードユーザにも直感的にわかるような操作方法も
加えてくれればいいのに頑なだったからなあ。ＡＴＯＫだけでいいよＪＳは。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:24 ID:DyaguuQG

ま、手っ取り早いのが松下がジャストを吸収合併するのがいいと思うが。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:38 ID:sr6zTiB4

ジャストシステムって「漢字変換機能」って特許とってないの？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:40 ID:Ud2uSuRs

>>248
中の人が変えなきゃ変わらないよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:41 ID:5BuJIKem

【参考資料】一太郎プレイビュー
ttp://uploader.zive.net/file/10350.jpg

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:47 ID:DzmEVHs6

某教授が「日本の司法制度は腐ってる」って言い捨てていったのが納得できましたね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:51 ID:4aLzLCLp

これまでのまとめ
・マネシタの馬鹿主張が通って「一太郎・花子全部逝ってよし」の馬鹿判決
・裁判官は他にも馬鹿判決ばかりの馬鹿裁判官
・まだ地裁判決だから四国が控訴すれば確定にゃならんからもちつけ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:10:54 ID:l8nqxgp4

パナPCに一太郎インストールモデルがあったなら、
どうすんだ？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:11 ID:Ud2uSuRs

>>257
下逸乙

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:16 ID:qAgWmWoA

>>262
それも徳島だったなｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:30 ID:b1RqWKMG

ソニーはジャストの株を10%ほど持ってます

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:37 ID:M2CKbApx

特にＭacユーザーはＡＴＯＫなかったら死ぬだろ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:41 ID:fOeYaLq6

製品サイクルが2～3年なら酷な判決だが、
今のジャストは毎年バージョンアップできる会社だから気にするな。
半年で3つのバージョンを発売したことがあるぞ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:48 ID:HAOWrn4m

>>162
設定変えれば良いだけだろうが

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:11:50 ID:9Er2x5Qa

ソフトウェアに特許はいらん。もうやめてくれ。
自由な発想や開発活動が阻害される。

マネシタは、ほんの一部だが特許ソースを無償にしたIBMの爪の垢でも
煎じて飲んでろ。

はっきり言って今回の松下は日本の恥だ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:04 ID:5BuJIKem

>>269
詳しく

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:10 ID:9yO48kqk

>>220
うわ、松下ホントに糞だ。
こんなもので特許侵害だってのならまずMACやMSを訴えろよ。

しかも一太郎廃棄って正気の沙汰とは思えない・・・。
（民事だから松下が廃棄しろと言わなければ廃棄という判決はでないはず）

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:13 ID:BqqvAuXL

>>257
糞重い一太郎は論外だが、ワードも使いにくい。
仕事じゃなきゃ絶対に使わない。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:15 ID:P9duCD+U

　　　天　　使　　た　　ち　　の　　午　　後

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:16 ID:bosZrvOV

「一太郎」「花子」の全バージョンか

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:22 ID:H4b9EM2V

>>255
変わるのは、>>248だよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:34 ID:Ud2uSuRs

ジャストには携帯用ATOKもあるからそうそう潰れないって。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:36 ID:5BuJIKem

【参考資料】一太郎プレイビュー
ttp://uploader.zive.net/file/10350.jpg

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:41 ID:x0uKB8Uf

この判決で一番得するのはＭＳ社だよな。これで完璧独占市場。
日本有数の純日本ソフト。
最高裁でジャストシステム逆転勝利を望む。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:44 ID:BQ/Q14oo

>>269
過去にさかのぼって破棄しろってことでしょ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:52 ID:qAgWmWoA

>>268
意外にことえり使えるよ
漏れはATOK使うけどｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:12:59 ID:d3FKYncz

一太郎は公員の必需品だからな～
>>257
>たまに役所から流れてきて使いにくいんだよ一太郎ファイル。
それはMSワードにも問題があるわけであって・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:00 ID:mGeBZkk0

とりあえず松下に抗議のメール送りました。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:02 ID:7N+Cu4AW

裁判で勝ってこれ程イメージを損なう企業も珍しい。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:03 ID:umjwp6zM

>>275
ITMediaのニュース見ただろ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:39 ID:sr6zTiB4

>>285
松下は実際に製品を取り扱ってみるとひどい会社なんだけどね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:50 ID:C4axhh/f

>>273
> MACやMSを訴えろよ。

米ゼロックスから訴えられるといいのにな>>マネシタ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:52 ID:snM2IKVu

誰か質問に答えてくれ

①一太郎2005は予定通り発売されるのか？
②ＡＴＯＫへの影響
③今までのバージョンの一太郎＆花子はどうすればいい？
　使ったら犯罪か？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:56 ID:LC7r0h6J

>>275
うけた。
それ、ジャスト(w

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:13:58 ID:1bLl8Nxf

ん～・・・この裁判長が原告勝訴の判決を出したということは
最終的には原告の請求棄却、って事が確定？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:16 ID:f6bGWF+q

これはMSの陰謀の臭いがしますねｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:19 ID:BQ/Q14oo

>>287
松下のノートPCは壊れにくくてバッテリーも長持ちしてかなりいいぞ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:20 ID:VXhSvSnU

日本語入力でMS社とジャストシステム以外使ってるのいる？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:25 ID:zGu395H7

高部真規子裁判長様「雑誌と同じファッショナブルなイメージを売り物にしたマンションは、雑誌と関連性があると誤信される」

vogue
　〔名〕　1 〔U〕〔C〕流行（の型），流行品，人気のあるもの［人］.⇒FASHION〔類語〕　

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:27 ID:csKlOpil

米国産ソフトの特許技術でがんじがらめになってるこのご時世に
国内でなに馬鹿な内紛やってるんだよヴォケが

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:48 ID:1Hys6RTN

松下は弱い者苛めして、楽しいのかね。

とりあえず、電化製品は松下は買わないでおこう。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:48 ID:5BuJIKem

>>289

１　発売する
２　午後０時より判決の理由より　松下　が変換できなくなる

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:14:54 ID:8pVoe2u+

何この特許・・・
ヘルプアイコンクリックしてから、
なんらかの機能アイコンクリックするとヘルプが
出る処理？
こんなもん特許にするなヴォケが！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:00 ID:Ud2uSuRs

>>289
１．される
２．ない
３．心配要らない

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:07 ID:4+2OVprX

>>294
VJE使ってます（ｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:09 ID:1c0PE6h8

>>283

いや、一太郎ももってるんだってば、ファイル開くために。で、例えばそれをMSワードに
移してから加工しようとするだろ？だけど一太郎で罫線とか引かれてると、ＭＳワードに
コピペもできないんだってばさあ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:09 ID:BMP8j3PS

裁判所も業として一太郎を使用しているから、
松下が全国の裁判所に対して、使用差止と廃棄請求したら面白いのにな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:15 ID:5+vYaxfW

ジャストシステムのHP繋がらないんだが。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:33 ID:VXhSvSnU

>>298
ワロタ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:41 ID:zsxuNyai

とりあえず2005馬鹿売れの予感

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:46 ID:f6bGWF+q

IMEなんか頭悪いよ。ことえりよりはマシだけど。
そんな俺はATOK派。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:48 ID:U19NEWMm

> 特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、
> 1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。「アイコンの機能
> 説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックす
> ると、第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。
> ワープロ用の技術だったとされる

MacOSやWindows自体がこれに抵触しないか?
それとも沫舌に金払ってるのか?

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:16:23 ID:BVhEdZvj

ジャストシステムを実験台に、これに勝訴できたらMSに食って掛かる。

という松下の壮大な計画の一環だったんだよ！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:16:32 ID:sr6zTiB4

>>293
うちは複合機取り扱ってるんだけど、（パソコンとは別会社？）
・紙詰まりがひどく、怒って他メーカーに交換するユーザー多数
・ドライバに不具合多し、エンジニアにバグ確認させても対応しない。
　本社に確認しますの繰り返し。
など等．．．

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:16:40 ID:dIIacWdK

>289

地裁しか終わってないから１～３は全て心配無し

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:16:50 ID:73ci1SnV

>>280
一太郎のシェアってどんくらい？
正直ジャストシステムが潰れてもＭＳ的にはそんな大儲けってほどじゃないんじゃ...
それよりこの特許が認められたら、松下は次にWindowsのヘルプボタンに対して訴訟を起こすのでは？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:16:54 ID:5OA0Ri/k

>>302
ワードで一太郎文書を開いたりはしないの？
または一太郎でワード型に変換して保存とか。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:03 ID:Ca3P8wpE

おい、どっかのエロい企業人、真似した電器を何でもいいから訴えてくれ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:03 ID:snM2IKVu

俺は今まで一太郎2005は買うつもりなかったが、店頭に並んだら買うぞ！！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:13 ID:f6bGWF+q

松下とMSは結託してるのか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:22 ID:M2CKbApx

　中　村　よ　、　も　う　ち　ょ　っ　と　考　え　て　生　き　ろ　

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:26 ID:RZipmtgp

>>308
訴えない特許なんてゴロゴロしてるｙｐ
逆に勝訴しても、アボヌする事があるからの

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:31 ID:vyoH+qzz

松下不買運動やろうぜ！

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:46 ID:qAgWmWoA

そういやF1でヘルプ出すのを特許として取ってた企業あったな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:17:52 ID:74Mu2eIq

ワードしか使ってなかった香具師にパソコン貸したとき、
一太郎の方が画面見て操作がすぐ分かる感じでいいと言ってたな。
ワードも慣れるとどうってことないんだけど最初はとっつきにくいかな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:06 ID:ZxFxbpQN

>>319
「SAVE一太郎，NO松下」か？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:18 ID:tU25+DZ2

>>268
ＥＧブリッジの方が人気が高いので問題ありません

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:26 ID:NCS6kQCN

弱いものイジメ、いくない！
松下はジャストシステムを保護した方が、自社利益にかなうのではないか。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:26 ID:f6bGWF+q

WindowsはMacのパクリ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:29 ID:8pVoe2u+

一太郎Ver.9ってXPでも使えるのか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:49 ID:bqYSXzsT

>>262
その某教授に「２００億支払え」って　
判決出した裁判官と名前が似てるが気のせいか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:52 ID:8KwqNj+m

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html
つまり[?]アイコンをクリックしてから他のアイコンをクリックすることで
ヘルプを表示するという機能は、松下の特許だというわけだ。
いったいどれだけのソフトが抵触するんだろう。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:18:55 ID:Ud2uSuRs

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

ジャスト「一太郎」の販売中止を命じる　松下アイコン訴訟で判決
松下とジャストが争っていた「アイコン特許事件」で、東京地裁判決は松下の主張を認め、「一太郎」「花子」の製造販売中止と製品の廃棄を命じた。

　松下電器産業が、ジャストシステムのワープロソフト「一太郎」とグラフィックスソフト「花子」にアイコン操作についての特許権を侵害されたとして、両ソフトの製造販売の中止と製品の廃棄を求めた訴訟で
東京地裁は2月1日、松下側の主張を認め、両ソフトの製造・販売の中止と製品の廃棄を命じる判決を言い渡した。

　特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから第2のアイコンをクリックすると、第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。
ワープロ用の技術だったとされる。

　同特許について、「ジャストホーム２家計簿パック」について松下に差し止め請求権がないことの確認を求めた訴訟の昨年8月の判決では、東京地裁は特許権の侵害は認めなかった。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:00 ID:snM2IKVu

>>326
> 一太郎Ver.9ってXPでも使えるのか？
馬鹿か、お前

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:01 ID:f6bGWF+q

>>323
EGBRIDGEっていいか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:06 ID:C4axhh/f

>>325
MacはALTOのパクリ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:19 ID:Zi8mUmso

今一太郎起動してるから、実際に侵害してる部分を教えれ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:26 ID:BQ/Q14oo

>>320
「F５でネットデモ」は特許取れますか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:27 ID:Zp675qK/

>>241
自分も読んでそう思ったが、
Windowsは対象がボタンや入力項目ばかりで
アイコンは無いような気がする。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:28 ID:15PGABiJ

高部真規子さんって、ヴォーグの件は不評だけど、
モンテローザの魚民・和民裁判も判定出したんだよね。
もともとヴォーグだってロゴのデザインもそっくりにしたマンションだったし
いちがいに松下がおかしいとは言えないかも。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:32 ID:DzmEVHs6

９８年にこんな特許を取れたこと自体が驚きだな。

これ以前に、この機能に似たようなソフトがあれば特許つぶせるんだろ？
Windows95ってこんな機能なかったっけ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:33 ID:twl7Du/l

>>307
？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:39 ID:cpJ6HAlY

昔学校で使った、一太郎Ver1.0もだめ？

確か、５インチフロッピからの起動（たぶんDOS）

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:41 ID:71/NnS1i

>>268
そりゃそうなんだが、一太郎のほうは、ＯＳ９で使える一太郎がもはや存在しないので
一太郎ファイル渡されるとものすごく困る。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:44 ID:8pVoe2u+

Solarisで使ってるATOKも使えなくなるのだろうか(´・ｪ・｀)

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:19:47 ID:lyteV+/G

windowsのあらゆるウインドウにこの機能がついてるんだけど・・・
MSは松下に金払ってるのかな？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:00 ID:mGeBZkk0

じゃあ一太郎って名前、子供の付けていたらどうなるの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:01 ID:5BuJIKem

>>337一回見た記憶があるね

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:08 ID:92brhYK/

これは大変なニュースですよ。単なるジャストシステムだけの問題ではない。

346 ：脳：05/02/01 16:20:15 ID:gQxta0sk

弱いものいじめってよくないけど、特許ってそんなもんだよなぁ・・・・
取ったもん勝ち。
今世紀は特許訴訟とM&Aの嵐で、大企業が世界を操るな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:29 ID:Ud2uSuRs

>>341
ATOKは無関係だっての。過去レス読め。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:31 ID:x0uKB8Uf

>>308
はぁ？
こんなんで特許抵触になるの？
というより、こんなのに特許を与えんなよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:33 ID:cRvcNVk1

これさ、ひょっとしてMSも引っかからないか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:37 ID:5BuJIKem

>>345地球が消滅したとき以来だな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:55 ID:iA8SAN7v BE:751542-#

>>338
IME = MS-IME と思っているんだろうきっと

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:20:56 ID:/gTgJG17

日本人の真の敵は松下だったか。
日本の心を売り渡す気か。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:02 ID:U19NEWMm

> 1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。

特許庁サボりすぎ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:08 ID:ijeqbazr

うおー！！俺は大学からパソコン習い始めて、一太郎でワープロ操作覚えたんだよ！！
IMEだってもちろんATOK変換で使ってるし、なによりワードは操作がよくワカラン。

２００５太郎買うよ！！！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:11 ID:psBJNjqT

この前、40くらいのソフト派遣社員が「文書は一太郎でいいですか、ワード使えないので」
と言うので、「君がワード作成に変えるか、仕事を換えるか選べ」と言い放った。

正直、社内文書に２つのフォーマットがあると管理に困る

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:24 ID:JPkDE1yf

地裁でおバカな判決が出るのは今に始まったことじゃない。
高裁でちゃんとした判決になるよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:27 ID:d3FKYncz

>>302
ワードにコピペ出来ないのは、ワードに互換性がないから
一太郎持ってるならワード型に保存してから開いてみては？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:28 ID:ZxFxbpQN

>>347
なんかヘルプで同じような機能あったぞ（・∀・；

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:31 ID:BQ/Q14oo

>>339
今回の判決ではダメ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:21:54 ID:zGu395H7

特許ヤクザとチケットゲッターってなんか似てるよな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:22:20 ID:qAgWmWoA

>>358
えぇええええ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:22:21 ID:ZvkvHNnW

これ、松下に何の利もない裁判だと思うんだが…

いかに一太郎知らないユーザが増えてるとは言え、
ヘビーユーザ向けのLet'sNoteとか出してるのに
イメージ低下招くようなことして大丈夫かね…

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:22:26 ID:8pVoe2u+

クイックヘルプ機能のフラグON/OFFをアイコンに割り当てただけで
特許とはおめでて～な！ > まねした電器

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:22:27 ID:BQVYAYVM

>>182
>全バージョンが対象　一太郎訴訟
>【15:51】　一太郎、花子の訴訟で、製造、販売禁止や廃棄命令の対象となるのは両ソフトの全バージョン。
>http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>211
>特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000111-yom-soci
「「一太郎」は１９８５年８月の発売」

>>221
>特許番号：第2803236号
>登録日　：1998年7月17日
>出願番号：特願平1－283583
>出願日　：1989年10月31日

特許は15年しかもたないという以前に、製品より出願が後で差止めって、ありえないんですけど？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:22:29 ID:cpJ6HAlY

松下製品破壊動画うｐきぼん

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:22:43 ID:/gTgJG17

特許訴訟に弱いのは徳島の風土なのか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:22:46 ID:Vg8imUVT

ワードは日本語レイアウトがガタガタだからなぁ。
Windowsでまともに使える日本語ワープロソフトって一太郎ぐらい？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:23:18 ID:W+LB8Iou

松下電器産業がパソコン用ソフト会社「ジャストシステム」（徳島市）に対し、
「アイコン操作についての特許権を侵害された」として、ワープロソフト「一太郎」と
グラフィックソフト「花子」の製造・販売の中止と、製品の廃棄を求めた訴訟の
判決が１日、東京地裁であった。
　高部真規子裁判長は、特許権の侵害を認め、「一太郎」「花子」の製造・販売の
中止と製品の廃棄を命じた。

問題の特許－ヘルプボタン事件
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html

ジャストシステムと松下は訴訟合戦中
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html

※一太郎、花子、ATOKなどの販売や使用に今のところ直接支障はありません

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:23:24 ID:DyaguuQG

>>353
違う。松下が審査請求を遅らせたのが原因。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:23:29 ID:bqYSXzsT

皆　さ　ん、青　色　発　光　ダ　イ　オ　ー　ド　２　０　０　億　の　裁　判　官　で　す　ぞ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:23:31 ID:sXqtNZDa

日本の特許って、特許前に同じようなことしてる例があれば、
特許自体が無効になるんじゃなかったっけ？

マネシタの持ってる特許の半分くらい、誰か無効証明してくれねーかな。
ロクなもん作ってないんだし、さっさと潰れてくれよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:23:44 ID:8KwqNj+m

Windowsの標準のファイル選択ダイアログの右上にある[?]ボタンもそうじゃないのかね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:23:53 ID:krPTfKPr

松下の特許
http://www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:23:56 ID:Ud2uSuRs

>>358
でも今回の裁判の対象に入ってないね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:24:00 ID:43xcNilt

わざと無茶な判決出して、今は法律がこんなにもアフォですよ～んというのを
世に問いたかったのかも。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:24:42 ID:BQ/Q14oo

>>364
法律のプロの裁判官が判断してるから、その辺のミスはないと思うが…

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:24:43 ID:cpJ6HAlY

MS-Word以外にアドビのAcrobatも競合ソフトか？（一太郎）

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:24:44 ID:1c0PE6h8

>>313

どっちも開いてみるとかなり変。とくに、フリーカーソルとか罫線とかの設計思想が根本的に違う
から、少し複雑な一太郎ファイルをまともなワードファイルに変換しようと思ったらコピペを改変
してくのが一番早いのだが、罫線部分はコピペできないので、罫線の部分を除いてコピペして
あとで罫線を引き直さなきゃらならない。罫線がたくさんある大きな文章だともう大変

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:24:53 ID:cRvcNVk1

ATOK17で確認。環境設定に？ボタンがある

んでパレット編集しようとすると当然アイコン表示されるから、
拡大解釈するとこれも引っかかるな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:25:30 ID:b2MtmbPY

>>378
一太郎2005で有る程度良くなってるらしいが…

実際見たわけじゃないからわからん

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:25:42 ID:qAgWmWoA

>>372
もちろん真似下はやってくれるよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:25:43 ID:BMP8j3PS

>>370
青色LEDの裁判官は三村部長だよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:25:53 ID:T2bQDJEI

斬新なのかアフォなのか正直分からん＞高部

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:26:18 ID:FbA4t0Ms

松下とジャストシステムは共謀して訴訟している。
仲悪いと見せかけておいて…

まあ、わかる人にはわかるでしょ？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:26:27 ID:BQVYAYVM

>>376
マスコミ以上に常識に欠けるのが裁判官という連中だから、なんでもありだぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:26:35 ID:iA8SAN7v BE:2253964-#

>>364
今回の特許侵害が関係するのは一太郎の初代バージョンではないから
その比較はあんま意味ない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:26:48 ID:83LT1wbA

14:30ぐらいから、まさに急降下の勢いで株価が下がったな。
また元に戻ったようだが。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:26:54 ID:8WW/ofKC

とりあえず、松下に抗議するにはどこに行けばいいのだ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:27:15 ID:U19NEWMm

一太郎ってWordに比べて重杉。
一太郎2004入れてみたけどPen3 700MHzじゃ耐えられなかった。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:27:19 ID:qAgWmWoA

>>388
手持ちのSDメモリ叩き割れｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:27:28 ID:ifePNMyg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣
　　　　　￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　松下電器！
　　　　コナミ～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜　　　　∧＿∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　　　（　´Д｀）　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／　　　　　　　　　/　　/　＜　　　任天堂！
　　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　　σ/∴∵/　　 |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣　　　　　（　＿　　　　 |　
　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　　　スクエニ！　　　　　　//|.|￣| |￣| |　
　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿　　　　//　|.|　 | | 　| |　
　　　／　│　＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　ヽ>. | |　 | |　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　 | |　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ)　ヽ)　　

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:27:59 ID:T2bQDJEI

法律が時代の後追いしてる時点で既に終わってるんだが

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:00 ID:Ud2uSuRs

>>388
漏れのメモリ
アイオー製・・・

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:01 ID:XIhVvg+6

ソニーなんかの資本を受けるから・・・

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:02 ID:x0uKB8Uf

>>370
ほんと？
そいつ、世間を騒がせたもんだから、浮かれてんじゃねーの？
勘違いしたバカ裁判官、逝ってくれ。
最高裁ではまともな裁判官を望む。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:05 ID:5BuJIKem

>>388俺の家

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:34 ID:pCVdJq93

特許侵害が認定されたんだから仕方ないだろ。
ジャストシステムがライセンス契約に応じないのが悪い。
経営陣が無能すぎる。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:35 ID:8KwqNj+m

つーか、WordやExcelにも同じ機能あるじゃん
1989年10月に出願して、1998年7月17日に登録って、まさにサブマリン特許だな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:28:54 ID:X6ZpZ3IF

>>396
氏ね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:02 ID:XKJO6DlR

こんなバカなことがあってたまるか
泣くぞごるぁ！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:03 ID:Ud2uSuRs

>>388
お近くのナショナルのお店へ(w

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:06 ID:ZvkvHNnW

>>388
似たような機能持ったソフトいくらでもあるから他(MSとか)に対しても
同じ態度を取るんですよね？と聞いてくれ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:07 ID:IBv+bKBV

>>384
○○○の存在か？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:09 ID:RiT1Km6C

パナソニｋｋ製品かわないぞ♥

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:13 ID:d3FKYncz

>>337
98年といえば・・MSが松下と急に親密になり始めた年だな・・
なんかやっぱ焦臭いぞ・・

松下電器産業株式会社とマイクロソフト
デジタルAVとパソコン技術の融合に向けて、長期にわたって協力することに合意
http://www.microsoft.com/japan/info/releases/0708mei.htm

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:18 ID:vfPoyRaN

>>376
そもそも日本の裁判官が、こういう特許訴訟についていけるだけの、知識が
あると思ってるのかね、君。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:42 ID:Ari0pmVZ

短絡的だが一太郎がなくなったらどうなるんだ？
ワードなんてくそつまらんワープロなんか使ってられねぇよ！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:42 ID:BQ/Q14oo

>>384
裁判所もグルになって駆け込み需要を…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:48 ID:RdA+e2su

マネシタとか揶揄されて大きくなった会社が
まねされて訴訟ですか？
大阪特有のブラックユーモアｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:51 ID:zVmXW4bX

天下の松下がこんなくだらんことで訴訟起こすなよ・・・・
徳島のちっこい会社ぐらい温かく見守ってやれよ・・・・

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:29:59 ID:uD8gJXyM

考えたら、イコンの表示方法変えればいいだけだから、
ジャストシステムも大した被害ねえだろ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:30:02 ID:d2IrMwjp

レッツノート買おうかと思ってたけど、買わないことにした

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:30:58 ID:5/mHeMC4

ハードな世界の論理をソフトな世界に持ち込むのはやめましょう。
防衛のために特許取るのは許しますが、権利を行使するのはやめましょう＞松下

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:31:17 ID:nsvkH0R2

ニュー速からパクってきたが

これはいいのかｗｗｗ

ttp://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:31:25 ID:yfbJ7IqU

ここは松下のメモ帳じゃねえんだ、チラシの裏にでもｒｙ）

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:31:28 ID:T9K9DfRh

ウインドウズはMSが松下とライセンス(?)を結んでる。
ただし、ウインドウズを使うなら特許で訴えるんじゃねーぞってやつを。
これが違法っぽいYo!ってのがこの前あったけどさ。

というわけでとりあえずウインドウズとワードは大丈夫。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:31:55 ID:qtDEFlRU

時代など関係なくNECのPC-98からずっと一太郎とロータスを使っている私。

そりゃ困った。。これからどうしたらいいのかね。
まぁ一太郎はver１０で止まっているので別に良いのかも知れないが。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:31:56 ID:MJjyKfWh

これから松下は破竹の勢いで訴えまくりか？！

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:31:57 ID:8fbDgF37

>>364
一太郎に最初から問題となっている機能が付いてるわけじゃないから。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:05 ID:1Hys6RTN

これで、松下はイメージが悪くなったな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:14 ID:ZauQaqfB

>>411
裁判で争ってるんだから変える気はさらさら無いんでしょ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:17 ID:Zi8mUmso

ウィザード形式の画面で、ヘルプを表示させて画面ごとにヘルプを変えるように
する親切設計なソフトはアウトってことか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:25 ID:K7EaqTKk

便座の買い換えしなくちゃならない事態になったのだが

とりあえず、松下のは選ばない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:30 ID:BQ/Q14oo

>>406
なかったら、一太郎側の弁護士につっこまてこんな判決は出ないと思う。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:32:38 ID:OLcTumrY

高部裁判長は「両ソフトをインストールしたパソコンの機能は、
松下の特許の構成要件を満たしている」と指摘し、特許権の侵害を認めた

であれば、両ソフトをインストールしなければいいのか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:33:16 ID:iISwBCCe

一応ATOK入ってるけどあんまり意識していない。
ATOKのメリットって何？
間違った日本語（ら抜きとか）を注意してくれるのはありがたいけど。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:33:20 ID:BQ/Q14oo

>>411
ダメだよ。
過去にさかのぼって全部破棄するのが判決だから無理。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:33:20 ID:wNuHREo4

誰か宮川一郎太に連絡しろ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:33:22 ID:U19NEWMm

ジャストもこの機能抜いたバージョン作ればいいんじゃないのか。
どうせおれはこんな機能イラン氏。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:33:38 ID:MJjyKfWh

>>414
ﾜﾛｽ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:33:43 ID:bqYSXzsT

>>416
完全違法。でも契約書に、使うなら訴えるな、と書いてある。
後、開発ツールに、競争相手になる商品作るな、とかあるけど違法だろね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:34:18 ID:MJjyKfWh

>>428
宮川花子にもナ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:34:38 ID:B+K1KiC6

>>426
MS-IME使えばよく分かるぞ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:34:39 ID:T2bQDJEI

インストールしなければ使えないだろ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:34:44 ID:BQVYAYVM

>>386
>今回の特許侵害が関係するのは一太郎の初代バージョンではないから
>>182
>全バージョンが対象　一太郎訴訟

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:34:53 ID:P9duCD+U

>>414
ﾜﾛﾐ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:09 ID:1Hys6RTN

ワードよりも、息が長く国産のワープロを訴えるとは、
松下は社員の首を切るようになってから、利益しか考えなくなったのか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:15 ID:Ud2uSuRs

>>414

これは・・・壮大なギャグか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:18 ID:8fbDgF37

>>422
特許請求の記載を見ていないから詳しくはわからないが、そうやると便利だという発明ならそうなるよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:27 ID:hGeTT7AV

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050201025.html

仮執行がついてないんじゃん。

お前ら騒ぎすぎ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:29 ID:8GeqJNp5

ビエイラなんて買うのやめーた。

この特許が汗水垂らして研究開発した賜物ならわかるが
ただのゴロツキ特許じゃねーか！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:42 ID:8KwqNj+m

>>416
ああ、そういえばそうだったね。排除勧告出てるけど。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/07/13/2834.html
WindowsやMSWordにも同じ特許が使われているけど、松下は提訴できないわけだ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:54 ID:bqYSXzsT

>>429
今後の製品は、逃げられるけどね。
逃げられたら金を取れないから、通達せず、泳がす。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:35:59 ID:8fbDgF37

>>435
現行の前バージョンという意味だろ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:36:13 ID:mZKWVj68

仕事柄、裁判所で書式もらってくることが多いけど、全部一太郎でつよ。
書記官の中の人、どーするんだろ・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:36:19 ID:qAgWmWoA

>>440
超既出

447 ：永田町町内会長　：05/02/01 16:37:14 ID:DAS8cYxN

一太郎は過去の遺物っしょ。
いまはＦＭタウンズの時代じゃねえの。　　

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:37:24 ID:U19NEWMm

某国営放送局の人にも一太郎使ってる人が結構いたなあ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:37:35 ID:FpdJ6XKd

松下不買運動を起こしてやる！

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:37:46 ID:DDMDyRyn

灰汁禁中

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:37:50 ID:1cZjO3JP

>370
まじで
やりすぎじゃない

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:37:53 ID:dIIacWdK

>414
さすがだな・・・発売日が見事なタイミング

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:38:23 ID:T9K9DfRh

とりあえず俺の三四郎には影響ないようだな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:38:32 ID:x0uKB8Uf

ソフトの特許って、”機能”にかかるのではなく、”アルゴリズム”や”ソース”の内容で決まるのが筋だと思うのだが。
ほんま、ハードの論理をソフトに持ち込んでる。逝ってくれ。たのむ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:38:46 ID:5BuJIKem

【参考資料】一太郎プレイビュー
ttp://uploader.zive.net/file/10350.jpg

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:38:50 ID:Zi8mUmso

今回のに引っかかりそうな機能を見つけたけど、
これ便利だぞ・・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:38:54 ID:W7SfPuFn

全バージョンの販売中止のみならず、廃棄まで言われるとは…
こりゃまた随分とぶっちゃけた判決だな。

あとはジャストシステムが控訴するのか特許料払って終わりにするのか。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:38:55 ID:2L/zJD//

つまりポップアップコマンドがまずいのか？
こんな感じの機能ってアップルとかロータスのソフトにもなかった？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:39:27 ID:T2bQDJEI

まさにマネシタだな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:39:39 ID:Cgo8dgjB

>>26 >>55 >>80 >>172 >>216 >>295 >>336 >>383

また、〝高部〟裁きか……orz

最高裁判所裁判官国民審査法と同様に
地方裁判所裁判官国民審査法を導入汁

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:40:24 ID:Cz7gRA0R

>>338
十分理解できる。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:40:57 ID:/R/jF5bW

10年以上前に作った一太郎Ver4の文書を一太郎2004でも全く
遜色なく開いて印刷出来た。　これで一太郎を見直した。
一太郎つぶすようなことはしてほしくない罠。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:41:03 ID:P7xrvwsX

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:41:10 ID:8fbDgF37

高部は調査官時代から変な判決に関わってるよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:41:12 ID:BQ/Q14oo

>>414
どうなんだろ…？
「一太郎破棄の判決が出たけど使えるんですか？」って松下に聞いてみるしかないんじゃない。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:41:14 ID:cTR8BUKk

今更ワードなんて使えないよ。ﾊﾞｶﾗｼｲ。こちとらVer3から使ってんだぞ！一太郎を持ってなければ一太郎ビューアを入れればよろし。
大体一太郎触ったことないくせして叩くなよ、と。
漏れはワードなんかに迎合しないぞ。なんでパソコン歴が短い香具師に合わせなきゃならんのだ！一太郎は漏れの大切な右手だ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚジャスト、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

そう思う仲間は挙手
ﾉｼ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:41:51 ID:KPMDB9LZ

ウィンドウズに入ってるワードを使えばいいじゃん
一太郎なんて周りじゃ誰も使ってないよ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:41:54 ID:ZauQaqfB

>>458
公知例ありそうだよねえ。アップルのヘルプは親切だし

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:41:58 ID:cRvcNVk1

>>458
1989/10以前にその機能を搭載したソフトが存在してたら
松下の特許は覆る。

存在してないなら
訴えるかどうかは松下次第。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:42:29 ID:142PeqNo

ATOKの開発が停止したらどれだけ大多数の人間が迷惑を被るか考えてない
つーか裁判所の人間だってATOK使ってるだろ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:42:33 ID:JDKeWer5

>337
特許は通ると、出願の時点から有効だから
９８年じゃなくて、８９年からだな。

松下はMSも訴えてみろ！弱い物いじめにしか見えない。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:42:51 ID:9U4w3sCG

使い慣れた一太郎を今さら破棄なんてできない。
それなら、
ナショナルの家電を破棄して他社のに買い換える。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:43:16 ID:ZxFxbpQN

>>465
むしろ反応が気になるｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:43:32 ID:zVmXW4bX

>>472
破棄が破壊に見えた。破壊するんだったら映像うｐヨロ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:43:59 ID:9yO48kqk

>>426
意識しなくてすむはいいソフトウェア。
意識しないといけないのは悪いソフトウェア。

ちなみにMS-IMEは使っているととても存在感のあるソフトウェアですよ(藁

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:44:03 ID:8KwqNj+m

つまりMicrosoftのWindowsによるクロスライセンス契約押しつけが廃止された場合、
松下はWindowsを販売中止にできるわけだ（ｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:44:48 ID:dIIacWdK

ゲイツに勝つ松下

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:45:03 ID:zGu395H7

たとえれば

ＡＴＯＫは普通の人
ＭＳ－ＩＭＥはＤＱＮな人

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:45:22 ID:x0uKB8Uf

ＷＯＲＤも一太郎も使ったことあるが、
ＷＯＲＤの操作性はどう考えても英語圏用だとしか思えない。
日本語の処理は、やはり日本製に限る。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:45:46 ID:lJiGJB4Z

こんなくだらない特許で歴史の長いソフトが発売中止になるなんてな・・・

世の中分からん

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:45:50 ID:Zi8mUmso

>>426
入れた手のお茶がな・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:00 ID:BQ/Q14oo

>>473
まあ、そのうち電凸して報告する人が出てくるでしょうねｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:09 ID:RZipmtgp

1989ってDOS/V前夜って感じだろ

出来るのは、
特許に値しないアイディアだと云う立証かぃな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:09 ID:T2bQDJEI

>>479
同意

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:37 ID:TUnTsVSs

またこういう下らない特許か。害悪にしかならんな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:37 ID:qAgWmWoA

>>482
こんなのあった↓

342 名前：たいれる製 ◆NEXUSO1CxA [sage] 投稿日：05/02/01 16:25:18 ID:/7MSUljK
松下の広報部に電話してみたが、一般人にいちいち説明するような対応はしておりません、だってさ。

一般人にいちいち説明するような対応はしておりません
一般人にいちいち説明するような対応はしておりません
一般人にいちいち説明するような対応はしておりません
一般人にいちいち説明するような対応はしておりません
一般人にいちいち説明するような対応はしておりません

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:40 ID:8pVoe2u+

Linuxの日本語変換ソフト・サーバもWnnやCannaといった素晴らしいフリーが
あるけど、やはりATOKの変換効率が一番すばらすぃ。(そりゃ有料ソフトだからね）

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:48 ID:2L/zJD//

>471
一太郎の全バージョンが対象なら
一太郎の方が古いよね

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:47:02 ID:y82wFdYo

ATOKだけ販売してくれればいいよ。
一太郎は困るヤツが多いかもしれんが、オマイラ正直、花子とかいらんだろ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:47:19 ID:oXC6Xnhy

いっそのこと、この時期にATOKはマック専用って事になったら、MS陣営ｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:47:42 ID:BQ/Q14oo

>>477
>>476

それだったら松下を応援するよ~~~~ヽ(´▽`)ノ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:47:53 ID:/R/jF5bW

>>483
まだDOS/Vもないんじゃない？
一太郎Ver.3の頃だと思う。
そもそもその頃からこんな機能あったか？　JUSTWINDOWもないのに。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:48:47 ID:cTR8BUKk

>>479
ワードはタイプライター継承だからな。だからどこからでも自由に書けない。
一太郎は大学ノート継承だから日本人には使いやすい

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:48:57 ID:4i9di6WJ

>>426
日本人向けのキー操作<ここ漏れ的に一番重要
学習機能の充実と変換効率の高さ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:48:59 ID:BQ/Q14oo

>>486
話題になるようなことはすでにやってるか。
２ちゃんねらーは手が早いね…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:49:02 ID:aIrBfT2c

EG-BRIDGE&Jedit

最強。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:49:04 ID:T9dUk1CD

お役所とか、上で仕様を決めてる場合があるので、切替はきびしいものがある。
さらに、一太郎スマイルって小学校用の一太郎があって、これで教育された連中は
一太郎依存度高いわな。こんな事やるからいぢめられるんだぞ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:49:18 ID:f+cm5uVB

特許に抵触するかどうかをあまり調べずに機能追加していったソフト開発だからなぁ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:50:12 ID:8pVoe2u+

>>483
1989年となるとSHARPのX68Kが最盛期の頃だな。
SX-Windowシステムやビジュアルシェルで
先行ソフトがあったような希ガス。(OS-9のﾊﾟｰｿﾅﾙｳｲﾝﾄﾞｰとか？）
TOWNSも同時期じゃなかったか？
ATARI-STやAmigaもGUIで似たようなのあったと思うがの～

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:50:17 ID:9vIi6nOv

毎年バージョンアップすんのやめてよ。
ウイルスソフトのように3000円ぐらいのライセンス料で無制限に新バージョン使わせろ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:50:59 ID:EmI7VfP6

また徳島か。。。。。。。。。。。。。。。。。。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:51:39 ID:eAeFauAz

今使っているの調べたら、一太郎も花子もWordもExcelも1997,98年製だった。
そろそろバージョンアップしたほうがいいかな？

>>466
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:51:52 ID:s6TGgpYq

>>466
ガンガレ(・Д・)ﾉｼ!!
ジャストガンガレ!!

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:52:04 ID:BQ/Q14oo

>>497
実際は一太郎スマイルより、スズキ教育ソフトのハイパーキューブの方をよく使ってる

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:52:05 ID:74Mu2eIq

>>497
ワードがワードForキッズとかでも出せば済む話よ
小学校でもどっちいれようかって話にはなる。
はっきりいってワードは初心者には使いこなしにくいよ。小学生なら言わずもがな。
慣れてくればそれなりに便利だけど。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:52:16 ID:Ogq6pK3U

これでOASYSの時代がやってくるのですね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:52:22 ID:9vIi6nOv

>>486
東芝のように録音してないと盛り上がらんよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:52:56 ID:mPGQc/kG

wordにもポップヒントってあるけど、
これもクリックしてから他のアイコンをクリックすると
説明が出るよ。
これはいいのか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:53:05 ID:8KwqNj+m

こんな誰でもすぐ思いつくようなものに特許与えるなよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:53:29 ID:qAgWmWoA

>>506
一瞬OSASKに見えたｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:53:53 ID:LelazJu/

>>508

松下に金払ったんじゃないの?

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:53:58 ID:BQ/Q14oo

>>486って良く見ると何に対する返答なのかわからんな。

・今回の判決に対する質問
・一発！OCR　for　一太郎に関する質問

どっちだ？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:54:05 ID:FZ2j0UsY

1989
PCは9801Rシリーズ、X68000PRO/EXPART、初代タウンズ
ゲームボーイ発売
一太郎はVer4

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:54:17 ID:gfN+Y8rw

>>466
ノシ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:54:29 ID:W14ucUvE

こんなことして、松下は利益があるのか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:54:51 ID:b2MtmbPY

ﾉｼ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:54:59 ID:y82wFdYo

ワ－ドパ－フェクト
ワードスター
ワードスター2000
マルチメイト
ロータス・アミプロ

1989年前後主流だった（主に英語圏）ワープロソフトってことごとく消えてるな・・・
この一時代を築いたワープロソフトの屍の群れに一太郎が・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:55:24 ID:9vIi6nOv

>>372
xpでやってみた。

ファイル(F)→開く(O)→右上の？を押す。
右下の[開く]を押す。

指定したファイルを開きます。
↑
ポップアップ

見ればわかるってｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:55:46 ID:sr6zTiB4

ワープロはＰ１エグゼが一番よかったなぁ...

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:56:03 ID:MlJtT5FH

> 1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。

BTRON開発の時の特許かな。

だったら次はMicrosoftを血祭りに上げて
BTRONを本社に戻して世界に攻勢かけるのか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:56:17 ID:qV494dx2

>>489
花子がムチャクチャ便利なんだが。
うちの業界でも模式図的なもの作るのにイラストレーター使ってる奴が多いが、あんなん、まったく目的に即してない。
花子が一番や。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:56:29 ID:qAgWmWoA

>>512
元はここ↓
「一太郎」販売差し止め　東京地裁が判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107238597/

具体的なことは書いてないぽ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:56:39 ID:bqYSXzsT

>>515
こういうのをやらないと、ボーナスや昇給減らされる。

会社全体からみればセコイ額だが、知材部門はノルマ達成で評価UP。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:57:37 ID:lJiGJB4Z

>>511
MSは訴えられないんじゃないか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:58:07 ID:CNTODSlB

>>506
印刷所にある専用のDTP使いやすかったなぁ・・・。枠とか作れて文章流し込んで文字のサイズ決めれて。
コンマ単位で扱えるから楽だった。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:58:31 ID:iNd+EvAH

ワープロはユーカラをお奨めするよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:58:45 ID:z1G7WqTq

ゲイシの犬に成り下がったマネシタの製品二度と買わネ！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:59:05 ID:cRvcNVk1

ふと思ったんだけど
MSは例の契約で無事だとしても、
MSのコンポーネント使ったフリーソフトとかシェアウェアとかは非常に危険？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:59:29 ID:8KwqNj+m

>>508 >>511
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/319417
これだろ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:59:57 ID:V/zeHbUk

2chは“一太郎支持”でファイナル・アンサー？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:59:59 ID:2L/zJD//

そういやマネシタのミニコンって
BeatJamついてたよな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:00:04 ID:2L/zJD//

そういやマネシタのミニコンって
BeatJamついてたよな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:00:22 ID:NvVo+yWX

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:01:01 ID:BQ/Q14oo

テレビ東京ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
販売禁止命令だって！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:01:03 ID:qAgWmWoA

>>528
是非やって欲しいなｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:01:14 ID:9vIi6nOv

>>519
P1EXE最強！DFJ2最高！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:01:14 ID:x6BxwKfp

発売禁止全バージョンの回収って松下も驚いてたりして。
サブマリン特許で高部裁判長に出会ったらパソコン発売停止・全旧製品回収とかあり得るから。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:01:31 ID:MlJtT5FH

>>416
契約を破棄してWindowsの扱いを全面停止。
次はMicrosoftと全面戦争。

BTRON vs Windows

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:02:13 ID:K5oHq68T

これで発売中止になるってんなら、俺なら即効取り外すけどな。
「？」アイコンのヘルプなんて役に立たないだろ。
そんなにわかんないなら、普通のヘルプ見るわ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:02:21 ID:sJ/v1nAP

なつかしいソフトが話題になってるな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:02:54 ID:iRvwgojq

お役所って一太郎＆エクセルの組み合せが多いよな。
たぶん最高裁まで逝けば絶対一太郎が勝つ。
お役所の一太郎を全部ワードに買い換え→公共の福祉に反する
権利の濫用とはまさにこの事。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:04:11 ID:LelazJu/

>>529

すげぇぇぇぇーーーー。さすがMS。根回し良すぎwwwww

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:04:29 ID:/R/jF5bW

「？」を押したら「訴訟で負けますた」ってメッセージだしゃいいじゃん。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:04:41 ID:Cfjc2m7f

この際みんなオープンオフィースにしましょ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:04:49 ID:9yO48kqk

>>520
BTRONの足を引っ張ったのも松下。
中途半端に開発してたものだから変に特許を持っていて、それがOS開発の足かせになってる。
今でもBTRON内蔵パソコンは松下製以外は認めてない。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:05:24 ID:9vIi6nOv

>>541
実際にはもうワードだよ。
電子政府の申請書類もwordかPDF。一太郎は使われてない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:05:44 ID:izq81HAn

おめーら今のうち適当に特許だしとけ
アタリマエのことでもな！なにが金になるかわからんぞ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:03 ID:PSFUDpf7

>>526
俺も使ってた！
PC-9801Fの頃！！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:25 ID:qAgWmWoA

>>543
ﾜﾛｽｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:26 ID:H6NCSJmQ

>>541
今は国際標準のワード１００％ですから！残念！！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:34 ID:f+cm5uVB

>>521
> >>489
> 花子がムチャクチャ便利なんだが。
> うちの業界でも模式図的なもの作るのにイラストレーター使ってる奴が多いが、あんなん、まったく目的に即してない。
> 花子が一番や。

低品質な説明用の図を手早く作るには適しているよね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:38 ID:cX2i96x6

ワープロはビーナスを使ってたな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:41 ID:lImCBqqu

ジャストを応援しる。
松下なめとんのかわれ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:42 ID:y82wFdYo

>>541
お役所の一太郎を全部ワードに買い換え→マイクロソフトが体力にものを言わせ、初回無料
、以後一太郎より安価に納入→経費削減

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:06:49 ID:ruOioRrf

>>545
松下直系の1B/Vの頃はIBMのちんこパッドにプレインストールして売ってたにょ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:29 ID:AzRST1PJ

なんか馬鹿のオンパレードのような

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:44 ID:YCLWrmpv

>>541
裁判所は一太郎だよ。
大丈夫なのか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:46 ID:b2MtmbPY

3・D・O！　3・D・O！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:47 ID:0tZWeXCy

今さらワードなんぞに変えらんない。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:07:57 ID:f+cm5uVB

>>556
１．ジャスト
２．松下
３．ユーザー

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:08:06 ID:YFj2+7Ss

これってジャストに氏ねって言ってるのと同じだな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:08:19 ID:5XfFGaeE

Wordってホムペ作りには便利だよ　2003になってからはタグがかなりわかりやすくなったぞ。

ビルダーの何処でも配置を使っている奴の心理が分からない

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:08:29 ID:74Mu2eIq

>>546
裁判所は一太郎みたいだよ。
だから販売中止になって困るのは裁判所の中の人（書記官とか）だと思うんだが。
ま、知り合いの勤めてる某県庁ではワード、
漏れの母校の国立大学法人でも一太郎→ワードへの切り替えが進んでるから、
役所全体としてはワードへと流れてると思うけど。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:09:05 ID:dwebiERf

手持ちのワード95にも同様の機能がある。これはMSの権利侵害ではないか。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:09:07 ID:YFj2+7Ss

MSKKにあまりにも都合がいい。まったく無関係だとは到底思えない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:09:16 ID:XAtUkKHB

頑張れ、妨害に屈するな!!

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:09:26 ID:K5oHq68T

>>562
ワードでタグを書く人の心理が分からない。
フリーでいくらでもエディタがあると思うが。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:09:29 ID:gfN+Y8rw

>>550
メリケンに日本語のレイアウトなんて判らない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:09:47 ID:FZ2j0UsY

DTD無視するHTMLエディタは糞

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:05 ID:BZ5R9MDT

>>546
教育機関で一太郎が多い。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:11 ID:fXzyDRcc

串規制に引っ掛かって遅ﾚｽになってしまったが、、、

>466
ﾉｼ

太郎ﾏﾝｾｰ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:13 ID:Zi8mUmso

みんなで一太郎予約祭りしようぜ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:34 ID:Ze3xTVWj

こんな裁判官が存在していいのか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:40 ID:jUY9inLM

メモ帳とワードパッドで十分

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:53 ID:5XfFGaeE

>>567
ワードって気づかないと思うけどＦＬＡＳＨを挿入するとアレルギー起こして強制終了してそのファイルは二度と開かなくなるから
その時タグを使うくらいの俺にとってはWoedがいい

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:55 ID:pZ5pinn9

>>466
ﾉｼ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:11:04 ID:/WZkZBTR

>>546
地方の役所じゃまだ一太郎ユーザーが多いです
ワードも少しずつ使われてきてるけど・・・
上司に頼まれた文書は必ず一太郎で作ってディスク渡さないと
怒られます

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:11:27 ID:amMz3M35

あり得ねえ。何だよこれ。
同じ機能を使ってるMS-Officeにはいちゃもんつけてないのが
さらにあり得ねえ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:11:29 ID:/R/jF5bW

>>572
この訴訟の影響でかつてないほど一太郎が売れたらﾜﾛｽ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:11:50 ID:f+cm5uVB

>>575
> 俺にとってはWoedがいい

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:05 ID:AzRST1PJ

一太郎はもう一太郎ではありません
ソニーが株主ですから、だからこんな事に成る
　
松下さんも判るんだけど、騒ぎにせんでもいいだろうに

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:11 ID:H6NCSJmQ

>>570
学校のPCには標準でWordが入ってる。
一太郎は入ってないこともある。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:30 ID:d3FKYncz

これでまた一段とマイクロソフトの寡占が拡大するわけだ
使いにくくてもそれしかない、まさに悲劇だな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:36 ID:f+cm5uVB

>>581
詳しく

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:51 ID:6Gesm3rY

裁判官はパソコン音痴

586 ：名無し彩野（結局破局）市民：05/02/01 17:12:55 ID:MrLiSNsv

>>466
ﾉｼ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:29 ID:5XfFGaeE

一太郎って１１以降なんか変わったな。ワープロ専門がそれぞれの業務に特化するようになった

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:29 ID:9yO48kqk

おい、おまいら、ワープロと言ったらスーパー春望だろ！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:33 ID:C4axhh/f

>>581
法則がジャストにまで及ぶのか。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:40 ID:H6NCSJmQ

>>583
国際化の流れの一環だよ。
国際標準に体を合わせないとダメ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:50 ID:H1t2+rNE

まあ、ATOKさえあれば俺にはどうでもいい話だが
それだけじゃ食っていけないだろうしなあ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:13:54 ID:rTMlogqT

うちの大学は全部wordだから吊られて家でもword使うようになった
wordの罫線機能の酷さはなんとかならんのか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:14:38 ID:5XfFGaeE

>>592車線と言うより表だろ　あの機能は

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:14:53 ID:/WZkZBTR

>>592

> wordの罫線機能の酷さはなんとかならんのか

ひどいね！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:14:56 ID:R+/SZkL+

>>517
進化の歴史は大量絶滅の歴史・・・('A`)

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:06 ID:AzRST1PJ

>>584
詳しくもなにも、MSKKからの攻勢を受けて徳島のジャストが
ソニーからの出資を引き受けた、それでパームにもATOKが搭載
されたんだけど、松下には都合が悪いのかも

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:10 ID:y82wFdYo

「一太郎」って名前がダサイ。
もっとかっちょいいのをつけて売れ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:22 ID:6dngWOOs

ええいっ、なぜ製品の買い戻しを命じんのだっ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:33 ID:8yW9HcBt

被告側の控訴まだ～

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:33 ID:d1nHJL8z

大阪と徳島の会社がなんで東京地裁で争ってんだよ。
地元に帰れ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:40 ID:CbnXLoC5

販売の差し止めを求めていた裁判で、販売差し止めに加えて製品の廃棄とは・・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:49 ID:CsevEJLQ

松下は政府とつるんでるんだろ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:01 ID:5XfFGaeE

>>597
> 「一太郎」って名前がダサイ。
> もっとかっちょいいのをつけて売れ。

分かった「マイケル」

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:13 ID:y82wFdYo

>>590
元々各国言語が違うんだから書式とデータ形式さえ合ってればいいと思うんだけどね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:26 ID:C4axhh/f

>>602
その為の政経塾じゃよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:31 ID:2L/zJD//

今回のバージョンアップは見送ろうと思ってたが
松下がむかついたので買うことに決めた
ついでにShurikenProもバージョンアップすることにした

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:35 ID:sQ7collN

これそもそもMacintoshのバルーンヘルプのパクリじゃないんかな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:51 ID:GqR7z2BD

>>588
X-1つかっていたときに、重宝したよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:16:52 ID:sJhDeVUJ

発売禁止になる前に記念にひとつ買っておくか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:06 ID:M4aO44UB

チャネラーの力見せ付ける方法ってないかねー
良い意味で２ちゃんが作用した例が過去にあったことだし

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:08 ID:d3FKYncz

>>590
優秀な技術も力で握り潰す
これぞグローバリゼーションならぬアメリカリゼーション

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:20 ID:W4cSM9A/

ワン太郎

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:29 ID:5XfFGaeE

>>588 Ter Padだろ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:32 ID:sRDLPuiK

> 「一太郎」って名前がダサイ。
> もっとかっちょいいのをつけて売れ。

「幸之助２００５」なら訴えなかったはず

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:49 ID:b2MtmbPY

ワン・スミス

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:17:57 ID:DLYRSBlQ

これで日本製のワープロは消滅か
この恨みは忘れんぞ、松下

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:10 ID:9vIi6nOv

？のロゴは鈴木健二の特許を侵害しているぞ
さぁ考えなさい

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:20 ID:sQ7collN

>>593
ところで罫線はしゃせんじゃなくけいせんと読むぞ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:30 ID:BQVYAYVM

お前ら、これ

「知的財産推進計画２００４」の見直しに関する意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/050124comment.htm

に、意見送ったほうがいいぞ。

「知的財産推進しすぎは有害無益」とかな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:41 ID:5XfFGaeE

>>618　！！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:49 ID:AzRST1PJ

>>607
そーれ言ったら日本の裁判所じゃ手におえない

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:49 ID:y82wFdYo

>>603
＞分かった「マイケル」
「アシュトン・テイト」のネーミングセンスの方が上だな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:51 ID:fOeYaLq6

>>606
どうせ半年後にはATOKプロフェッショナルが出て、
既存のATOK2005ユーザーには何の救済もないから
半年待った方が良いと思われ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:19:31 ID:amMz3M35

>>611
それを言うならアメリカナイゼーション、じゃない？
俺が間違ってる？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:19:50 ID:bqYSXzsT

>>596
２チャンで叩かれるソニーだが、ソフト会社には優しい。
会社で利用する業務系ソフトとか、松下はゴリゴリ値切ってくるが
ソニーはやらない。

会社を育てるため、余計にライセンス買ったりする話も聞いた事ある。
聞いた話で、詳細不明だが。

ただジャストに出資もしてるし、
ソフト会社を育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってる思う。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:19:54 ID:R+/SZkL+

ホリエモンの会社が買い取って、一犬郎として再始動汁！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:20:01 ID:snM2IKVu

判決では松下側が求めていた仮執行は見送られており、
ただちに販売停止にはならない。控訴した場合は判決は確定しない。

一太郎2005は出そうな雰囲気

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:20:01 ID:fXzyDRcc

一太郎2005の予約キャンペーンなんてﾀｲﾄﾙのﾒｰﾙが、ﾀｲﾐﾝｸﾞ良くｷﾀ件について

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:20:04 ID:2OyhrJWk

臭う、パナのＲ３は名機だというのに、この一件で腹いせに売ってしまいそうだ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:20:10 ID:AzRST1PJ

>>623
違う違う、日本の今の裁判所はスゲー貧乏だから
差し止めに成った一太郎を裁判所がただで使う
それだけの事だよ、馬鹿らしい

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:10 ID:WKS5HOXb

一太郎のジャストシステムってソニーの子会社みたいになってるみたいなんで
松下vsソニーになったりするのかね？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:18 ID:R3aJlDDB

>問題になったのは、「ヘルプモード」ボタンを押してから、別のボタンを押すと、そのボタンの機能説明が表示される装置に関する特許など。
>松下が1989年に出願し、98年に登録された。

おいおい，こんな機能オープンソースでも使ってるよ．

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:20 ID:Vg8imUVT

>590
英語文章しか打たないならそれもありだけどね。
日本で売る以上、「日本語が通ります」っていうだけじゃローカライズにはならないよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:38 ID:y82wFdYo

現在店頭にある「一太郎・花子」はライブドアより名前を変えて発売されますのでご安心下さい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:42 ID:sQ7collN

しかし>>372が書いてるとおり、Windowsのコモンダイアログ（CFileOpenDialogかな）の
？ボタンも、まるっきりそのまんまこの特許に抵触するんだが。
MSは裏でライセンス契約を結んでるのかな、連中のことだから。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:22:18 ID:AzRST1PJ

>>631
でもなー、こないだlinux転用のデジタル家電では提携やってたんだよ
裁判所の馬鹿がけしかけたんじゃないの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:22:25 ID:CsevEJLQ

>>625
> ソフト会社を育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってる思う。
自社のハードを育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってないと思う。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:22:59 ID:qAgWmWoA

>>635
てかwinhelp.exeの機能なんだが・・・

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:23:04 ID:ETvAsC3R

日本でWindowsXPも発売禁止にしろ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:23:10 ID:mCA2RNFW

全バージョン破棄ってウチに一太郎を含んだCD-ROMが何枚あると
思ってるんだよｗ
氏ね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:23:25 ID:sQ7collN

>>637
>> ソフト会社を育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってる思う。
>自社のハードを育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってないと思う。
自社の独自規格を育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってると思う。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:23:49 ID:ETvAsC3R

松下製品不買運動しよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:23:55 ID:C4axhh/f

>>637
ゲームソフト屋からは絞り取りまくりだよなぁ。育ててないし。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:24:12 ID:wNuHREo4

一太郎さんしぃしー

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:24:24 ID:LelazJu/

>>635
>>638

たぶんこれ。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/319417

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:24:40 ID:R3aJlDDB

>>625
それは自社のソフト部門が糞だから．
vaioのプリインストールソフトでマシなのが有ったら教えて欲しいくらい．

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:24 ID:bqYSXzsT

>>637
ちと、問題もありそうだが、少なくともジャストシステムのような会社の
存在意義や役割、価値を認めている点で、松下と違う。

PDAとか、自社製品に利用したい分もあるだろうけど。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:31 ID:CsevEJLQ

>>641
> >>637
> >> ソフト会社を育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってる思う。
> >自社のハードを育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってないと思う。
> 自社の独自規格を育てなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってると思う。
自社の独自規格を育てて楽して儲けなきゃならんという感覚を、ソニーは持ってると思う。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:34 ID:krPTfKPr

IEだと、Ctrl+O、Alt+Rすると[?]がついたウィンドウが出てくる。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:34 ID:zsxuNyai

仮執行がされていたらどうなってたんだろう

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:34 ID:9yO48kqk

>>644
せめてこっちにしてくれ＞花子ﾀﾝしぃしー

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:40 ID:sQ7collN

>>638
COMDLG32.dllの機能でもあるし、あちこちでWinに統合されまくり。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:42 ID:tZCKkDq1

これって、ハードのワープロに対する特許だよな！
ソフトの一太郎が、ワープロソフトだからって適用するのは無理があるだろう。
十年前ならまだ分かるが、特許権主張するのも無茶だが、判決はもっと無茶だな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:26:17 ID:CsevEJLQ

>>647
> PDAとか、自社製品に利用したい分もあるだろうけど。
PDAとか、終わった市場なんで。。。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:26:42 ID:C4axhh/f

>>654
携帯.......

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:26:45 ID:sQ7collN

>>645
ぐは、なんつう契約だこりゃ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:26:49 ID:0nVEK9ty

先程、家中の松下製品を廃棄しますた。　以上

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:26:57 ID:y82wFdYo

つまり東芝ルポ最強の時代が再び来るって事で。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:26:59 ID:9vIi6nOv

>>625
ソニーはwinnyも使ってるし、クリエでATOK積んでたしな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:27:52 ID:CsevEJLQ

ソニーはソフトの重要性を理解はしているがそれを自社の囲い込みに利用しようとしているだけのようなきがする

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:27:56 ID:UpIWK/sD

>>645
MSが最も腹黒いという訳かｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:28:06 ID:R3aJlDDB

えっと，これで政府機関に競争入札で入るソフトは
Wordになるわけですね．

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:28:57 ID:GqR7z2BD

一太郎も花子も使ってないから、どーでもいいや

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:29:14 ID:6Gesm3rY

ジャストは松下のパソコンだけATOKインストール出来ないようにしちゃえよ。
ATOKユーザーは必然的に松下のパソコン買わなくなるように

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:29:31 ID:rLpUaceZ

>>660
それだ！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:30:24 ID:bqYSXzsT

>>654
ソニーにおいては終わってるかもしれんが、
ザウルスみたいな、キーボードつき携帯端末は日米の一部で脚光あるよ。

ソニーのはPHSカード付けるスロットないから、使いようがない。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:30:26 ID:krPTfKPr

金子勇の楽しい夕食 Part1
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1085102692/400

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:30:43 ID:gfN+Y8rw

>>650
ジャストシステムが即死
>>655
でも今積んでるの「うんぬ」なんだよな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:31:05 ID:sr6zTiB4

とりあえず松下系列と取引ある人は、電子文書のやり取りは
一太郎形式でやっちまおうぜ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:31:17 ID:5zdX2sN7

>>308
松下に対してであれば、MSあたりなら包括的な
特許の相互利用契約とかしているはず。
したがって問題は発生しない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:32:22 ID:MlJtT5FH

次は・・・

BTRON vs Windows
BTRON vs Windows
BTRON vs Windows
BTRON vs Windows
BTRON vs Windows

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:32:51 ID:AzRST1PJ

>>646
昔はよかったけど、最近のはだんだん駄目になってるな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:33:18 ID:y82wFdYo

>>662
残念、OASYSです。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:33:41 ID:cX2i96x6

松下のワープロU1PROは好きだったな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:33:41 ID:CsevEJLQ

>>666
> ソニーにおいては終わってるかもしれんが、
携帯に食われて市場自体が終わってる
>>655
> >>654
> 携帯.......

> ザウルスみたいな、キーボードつき携帯端末は日米の一部で脚光あるよ。
> ソニーのはPHSカード付けるスロットないから、使いようがない。
携帯電話に携帯端末機能が備わっていると考えるのか、携帯端末に携帯電話機能が備わっていると考えるのか。。。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:33:43 ID:MlJtT5FH

>>545
＞BTRONの足を引っ張ったのも松下。
＞中途半端に開発してたものだから変に特許を持っていて、それがOS開発の足かせになってる。
＞今でもBTRON内蔵パソコンは松下製以外は認めてない。

そうなのか。

じゃあ、松下死んでいいよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:34:04 ID:x0uKB8Uf

松下って、ジャスト商品をＰＣにプリインストールしたソーテックまで訴えてたみたいね。
なんか病的。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/01/news052.html
こんなインチキみたいなライセンスを要求したって、拒否されるのがあたりまえ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:34:32 ID:fXzyDRcc

懐かしい言葉を書いてみるﾃｽﾂ

親指ｼﾌﾄ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:34:40 ID:wT/Io85N

ここで良いのが、裁判員制度！！
文民が判決をすれば、こんな判決にはならないだろ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:34:45 ID:COSF9jgs

まだこれは序曲に過ぎない。
この件で特許を確定させてから

本丸のMSのポップヒントが特許侵害だと突きつける。
そういう事ならいいや。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:34:55 ID:CsevEJLQ

>>669
ナカムーラが泡吹いて新じゃうよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:35:06 ID:ep6azleT

また東京地裁か

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:35:07 ID:M6dujXJB

おいおい、ジャストやばくね？
いよいよSonyに吸収かな・・・。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:35:21 ID:AzRST1PJ

>>680
それが出来れば裁判所もたいしたもんだが、はて

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:35:49 ID:fpa15o46

時代遅れの、糞ソフトいらね～！

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:36:18 ID:uhH/bZus

お上は相変わらず一部の大企業に甘いな
松下が政財界にパイプあるからって毎度毎度裁判で優遇すんなよ

>>670
つーか、アメリカ企業訴えたら勝てないのわかってるから、日本企業訴える
内弁慶企業の松下ってことだろ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:36:28 ID:9vIi6nOv

>>666
おいおい最近のはCFスロットついてるだろうが。通信専用のｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:36:50 ID:Zi8mUmso

つまりは

二代目藤山雅行登場

ってことですね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:37:08 ID:YIpxtHpw

平成元年の出願じゃないか。いまさら持ち出されてもね。

【請求項の数】３
【全頁数】６
(21)【出願番号】特願平１－２８３５８３
(22)【出願日】平成１年（１９８９）１０月３１日
(65)【公開番号】特開平３－１４４７１９
(43)【公開日】平成３年（１９９１）６月２０日
【審査請求日】平成８年（１９９６）９月２６日
【早期審査対象出願】早期審査対象出願

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:37:20 ID:bqYSXzsT

>>676
>>677
松下を知ってる俺としては普通だな。
松下社員って、オツムいかれたロボットでしかないよ。

弱いモノ苛めするバカ会社は何社かあるみたいだが、巨大企業は松下だけかも。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/01 17:37:48 ID:d5sLZb2s

一太郎というか、ジャスト擁護の人間がコンナにいるとは知らんかった。
てっきりジャスト叩きで祭りになっていると思ったんだが。
それにしても松下の特許って、もっと引っかかるソフトあるんじゃないのか？
ジャストだけってことは無いよな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:37:57 ID:JVVQBOnn

だれかと思ったらヴォーグ高部ちゃんじゃねーか＞裁判長

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:38:03 ID:AzRST1PJ

>>690
ああ、起業祝いの花束に盗聴器仕掛ける会社だもんね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:38:04 ID:M9HyM45i

対象はバージョン７以降一太郎の販売差し止め
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:38:06 ID:mCA2RNFW

ジジイがショック死しないよう一太郎＋オアシスバージョンを
発注していたあの頃

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:38:40 ID:axcOYZw2

えっと、とりあえず俺はパナ、ナショ製品不買で。
いいよ、電池とか100円ショップで買うよ。
不日ーでもどこでもいいよ。でも身潰しだけは勘弁。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:39:10 ID:d1nHJL8z

>>691
若い人は負け犬状態のジャストしか知らないんだろうね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:40:04 ID:axcOYZw2

MSとかでも使ってんじゃね？　こじつけまくれば大概範疇に
含まれるだろ、こんなの。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:40:10 ID:H8gdwewj

>>597
> 「一太郎」って名前がダサイ。
> もっとかっちょいいのをつけて売れ。

「ゲイツ」でいいじゃん

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:40:52 ID:M+4q2oLv

>>698
そこはさすがマイクロソフト。予防線張ってます。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/319417

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:41:05 ID:UyJJ59dh

>>691
こんな糞判決でジャスト叩きになってたらそれこそどこぞの工作員の仕業だろ
今回ばかりはお馴染みmei松下工作員の分身擁護も通用しないぐらい、反感買ったってことだな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:41:12 ID:jrjIPA05

ジャストなんてつぶれていいよ
赤字垂れ流してても経営責任をとらない
無責任な馬鹿夫婦ともども消えてくれ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:41:16 ID:R+/SZkL+

>>690
＞オツムいかれたロボット
禿げあがるほど同意。変な人多いよね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:41:19 ID:AzRST1PJ

>>692
なにー、松下はソニーのようにロボット犬ではなく
裁判官をロボットにしてたのか

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:41:42 ID:w8uy2pQv

天下の松下もえらくけち臭いなぁ、、、と思ったのだが。

よくよく考えてみると、そんな事言っていたらビジネスは成立しないしな、、、と思うようになった。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:41:49 ID:YIpxtHpw

日本のサブマリン特許だな。問題提起としては大きな意味がある。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:42:04 ID:bqYSXzsT

>>693
んな話は知らないなー。
資格とって退職独立する人とかに、嫌がらせとか聞いた事ある。
ちょっと、儒教精神の壊れたような気風が入ってるかもしれん。
言ってはいけない事かもしれんが、移民系も多いし。

高学歴の陰険なのはタチ悪い。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:42:13 ID:ZLL3kMit

糞太郎がなくなると聞いてとんできますた。やっとあの糞ソフトがなくなるよ。
オヤジはあれで作りたがるからなあ。使わざろうえない。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:42:17 ID:6T4Bf/bJ

>>693
詳しく

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:42:25 ID:JVVQBOnn

マイクロソフトに対抗できる唯一の国産ソフトメーカーだったのに。

松下氏ね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:43:34 ID:nZZ+n06c

>>701
「天下の松下」とか「ジャスト潰れろ」とか言ってる奴絶対松下工作員だよなｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:44:40 ID:GF0WzgHY

ワープロは「松」。「ユーカラ」でもいい。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:44:49 ID:CsevEJLQ

この時間にビジネス板をこれだけ盛り上げた松下は神

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:45:13 ID:C4axhh/f

>>707
洗脳巻物毎日唱和とか。
工場で安全祈願の祠だと思ったら幸之助が祀ってあるし。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:46:25 ID:H8gdwewj

>>679
裁判官も文民だ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:46:40 ID:gOrjOfSH

初代の一太郎と花子に対してだけだろ？
この判決が効力を持つのは。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:46:42 ID:YIpxtHpw

>>700
MSの特許の非係争条項なんて公序良俗違反だから、その条項は無視して裁判起こせるよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:46:55 ID:woTGwGof

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/14(金) 17:00:53 ID:snnYIKb+
>>59
>それにしても、２ちゃんには松下マンセーしか許さない人がいるのか・・・こわっ

松下マンセーしか許さない香具師がいたら、mei.co.jp の工作活動じゃないの。
奴等の工作も酷いようだしな。
gatekeeper とか mei.co.jp みたいなのは永久に２ちゃんやkakaku.comでは
アク禁にするのが消費者の為になると思う。

477 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/01/01(土) 14:54:30
価格.comで、プラズマ工作員が会社のIP丸出しにしてたようだ。
串さしわすれたんだろうな。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103929187/818

>818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/27(月) 22:34:34 ID:UyUPErUr
>>>815
>http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20423010040
>
>>プラズマテレビ (PANASONIC) TH-42PX10 (42)についての情報
>>[1722878]尾っぽ　さん 2003年 7月 2日水曜日 21:41
>>amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; T312461)
>
>>どちらにしてもご家庭で見ると、とってもきれいで感動ものですよ。
>>同じ値段でしたら、画面サイズの大きなＰＤＰをお勧めします。
>
>こう言うのをみるとわざわざ会社から書き込まんでもいいのにと思うよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:47:01 ID:Zi8mUmso

来年の一太郎は、該当機能を削除して発売されます。

ソースネクストから1980円で_|￣|○

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:47:03 ID:eBE0LFGL

>>708
おまえのような日本語ダメ人間は一太郎つかっとけ

721 ：466：05/02/01 17:48:18 ID:cTR8BUKk

>>708
>使わざろうえない
ワードばかり使うからこんな言葉が生まれるのですね。

「使わざるを得ない」
一太郎を叩く前に一太郎とATOKでもう一度日本語を勉強しなさい。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:48:24 ID:ZxFxbpQN

>>719
軽くなってメガヒットして会社立ち直ったと思った矢先，ゲイツに目をつけられて（以下ｒｙ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:48:25 ID:fyO8rJYD

>>708の馬鹿丸出しにﾜﾛｽ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:48:38 ID:ErxDOvva

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/14(金) 17:01:32 ID:snnYIKb+
↓東芝のテレビの悪口を書いているmei
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=204170&MakerCD=80&Product=14LS10 (14)&CategoryCD=2041
[1593486]だめおし　さん 2003年 5月 20日火曜日 12:24
amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)

確かに思った以上に悪いです。チューナーの性能がよくないのか、画面はざらつき、ブースターをつけても変わらず。ブラウン管TVの方は、同じアンテナ端子からでもきれいに写ります。(ゴーストリダクションなどなしで）
D1端子でDVD接続したときに、やっとまあまあ見れるレベルです。こんな未完成の製品を出す東芝自体に疑問です。とっとと売りにだします。

↓三菱のビデオ叩いているmei
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20302010036
[1034237]TVの映像がうすい？
メーリングリスト My掲示板(0) 　返信数(1)
ビデオデッキ (MITSUBISHI) HV-S300についての情報
ひろほげ　さん 2002年 10月 30日水曜日 17:32
amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

先日、日本橋で購入したのですが
どうも地上波からのTV番組の映りが普通の地上波より
薄い（白く映る？）ように見えます。
ほかの購入された方はどうでしょうか？
もしかして初期不良？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:48:52 ID:YIpxtHpw

>>719
該当のヘルプはWindowsの方を参照して下さいとかね。で、裁判官大恥。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:49:13 ID:3U7zovzG

あなたの月収は　３０万円　以上ですか？

　今の月収を　稼ぐために　苦労していますか？
　　　　在日韓国人、在日朝鮮人は　苦労せずに　毎日遊んで　暮らしています　
　　　　生活保護で　【毎月二十数万円】　もらえるからです
　　　　生活保護で　仕事もしないで　優雅に　遊んで　暮らしています
　
　日本人では　なかなか　生活保護は認定されず　餓死した人もいますが
　　　　在日韓国人、在日朝鮮人は　なぜか　簡単に　認定されてしまいます
　　　　日本人では　１００人に１人もいない　生活保護なのに
　　　　在日韓国人、在日朝鮮人では　【４人に１人】の割合で　認定されています
　
　在日韓国人、在日朝鮮人が　役所の窓口で　生活保護を　断られると
　　　　認められるまで　徒党を組んで　「差別だー！」と　叫び続けます
　　　　役所の担当者の　自宅にまで押しかけ　家族をも脅迫します
　　　　在日韓国人、在日朝鮮人には　暴力団の組員が　多いのです

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:49:11 ID:ErxDOvva

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/14(金) 17:51:51 ID:KtVQmrqr
>>64-65
東芝DVDへのクレーマーなmei.co.jp↓

http://kakaku.aol.co.jp/bbs/Main.asp?PrdKey=20278010053
[1392018]pira　さん 2003年 3月 14日金曜日 18:30
amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

ディスクを疑うのはもっともなのですが、ブロックノイズがでた番組を消して上書きすると正常にかけてしまうので、その線は薄いと思っています。
複数のディスクで起こってますしね。
長時間記録動作を続けるとまともにかけないというのは、以前ＣＤ－Ｒドライブでレーザーがへたった時の症状に酷似しているので迷わずドライブを疑ったのですが…

で、レスをいただいた方には悪いのですが、もうどうでも良くなってしまいました。修理の人に聞いたらブロックノイズがでたらＲＡＭドライブ交換でもれなく８５０００円ほど取られるそうです。
現行機種が余裕で変えますね。
つきなみですが、逝ってよし東芝…（←強調表示したい…）

と言うわけで、私と東芝のとの付き合いもこれまでということで…
＃本体＋ＨＤ増量で１７万は痛い授業料でした。
＃＃増量しないで新機種かっときゃよかったよ…

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=202560&MakerCD=80&Product=SD-1900&CategoryCD=2025
[1927756]1年以内で壊れた
メーリングリスト My掲示板(0) 　返信数(2)
DVDプレーヤー (TOSHIBA) SD-1900についての情報
ちょっい待ち　さん 2003年 9月 9日火曜日 12:26
amethyst.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

去年の12月に購入したのですが、8月に故障しました。
症状は固まると言うものです。画面が止まる、キーが効かない、表示が止まるなど。
取り説通りコンセントの抜き差しをしましたが、すぐにダメになりました。
1年以内だったので無償で修理しましたが、また壊れるのではないかと心配です。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:49:30 ID:JVVQBOnn

>>716
全バージョンらしい。

松下とヴォーグ高部は氏ね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:50:02 ID:ErxDOvva

ドメイン情報

amethyst.mei.co.jp の検索結果
DNS検索

全DNS情報の表示
amethyst.mei.co.jp internet address = 202.224.189.50 * amethyst.mei.co.jpのIPアドレス

mei.co.jp nameserver = dns0.mei.co.jp * mei.co.jpのネームサーバー
mei.co.jp nameserver = dns1.mei.co.jp * mei.co.jpのネームサーバー

Whois検索

ドメイン名
MEI.CO.JP
そしきめい
組織名
松下電器産業株式会社
Organization
Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.
組織種別
株式会社
Organization Type
joint-stock company
登録担当者
JY001JP
技術連絡担当者
NT002JP
技術連絡担当者
YH3600JP
ネームサーバ
dns0.mei.co.jp
ネームサーバ
dns1.mei.co.jp
通知アドレス
[email protected]
状態
Connected (2005/03/31)
登録年月日
接続年月日
最終更新
2004/04/01 03:50:08 (JST)

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:50:03 ID:UpIWK/sD

一方で同じ特許をつかったとされる「ジャストホーム2」は訴えを認められなかった。

この違いは一体何なんだ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:50:16 ID:rTMlogqT

松下の工作活動は凄いなｗ
家電板で松下製品を貶めるようなカキコすると
３０分以内に反論レスが入るらしいぞｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:50:47 ID:cRvcNVk1

>>730
裁判官

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:51:10 ID:8KwqNj+m

松下も糞だが、一番とんでもないのは、
こういうサブマリン特許を通す特許庁だろう

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:51:11 ID:XMf0riKB

東京地裁って狂ってるかいらないんじゃない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:51:20 ID:b5d7gJew

主なユーザが法人だったり（特に役所関係）するから、余計まずいんだよなー
特許問題とかでケチが付いたものの導入を極端に嫌う傾向があるから。
（それこそ、将来使用停止なんてことになったらという、いらん心配しちゃう
人が多いから）

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:51:48 ID:fXzyDRcc

絶対狂ってますよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:52:03 ID:KbKIADL8

一太郎はどうでもいいが
ＡＴＯＫは存続してくれ

漏れもはやＡＴＯＫ以外じゃ日本語打てない・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:52:23 ID:DV1joP59

殻付きDVD-RAMが好きなんで松下のドライブがうちの全マシンについてるんだが
売ってきて他のにしようかな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:52:35 ID:YIpxtHpw

>>732
平成元年だったら、特許性を有効だと考えても無理はないだろう。
Windowsは後から出てきたから、こういう事件を想定していなかった。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:52:56 ID:H8gdwewj

>>728
違う。
バージョン７以降だけ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:53:09 ID:f6bGWF+q

ウィンテル松下連合

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:53:16 ID:Z0ZCAmH2

もうTEXでいいよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:53:21 ID:DtwIkYJP

>>220ならまだ理解できるけど
>>51は全く分からない。
どういう日本語だよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:54:34 ID:bqYSXzsT

>>707
松下教でオツムパーになった感はあるな。
ああいうのは、厳しい規範が大好きな、朝鮮系にマッチしちゃうんだよね。

宗教地味た会社は、思考が柔軟な日本人には合わなくなってる。
出世するのは、移民系が多かったな。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:54:42 ID:J01veUSB

とりあえずATOKだけあればいいよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:54:47 ID:YIpxtHpw

http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjsogodb.ipdl?N0000=101
↑ココで、Bの2803236と入力してみてくれ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:55:07 ID:rS0gMm23

＜問題になったのは、「ヘルプモード」ボタンを押してから、別のボタンを押すと、そのボタンの機能説明が表示される装置＞
こんなもんが特許になるのか。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:56:25 ID:sr6zTiB4

>「ヘルプモード」ボタンを押してから
「質問状態」スイッチって名称にすればOK？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:56:37 ID:XT7Y8LBB

高裁で松下にかなり有利な和解になるんだろうな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:56:56 ID:YIpxtHpw

>>747
たしかにWindowsのいろいろなところでいっぱい使ってる。いまさら後へは引けない。
一太郎以外にもいろいろなソフトで使ってる。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:56:55 ID:EnAqeWpl

しかしジャストシステムは負けた時の事ちゃんと考えてたのかねぇ。
絶対負けないと思って突撃しちゃったんだろうか・・・

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:57:09 ID:AzRST1PJ

>>707
そうその独立の時に、そういう事すると聞きましたよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:57:58 ID:Zi8mUmso

>>747
ウチのソフトもそれバンバン使ってるから訴えられるぜﾋｬｯﾎｰ！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:58:05 ID:MlJtT5FH

>>680
↓
Windowsの日本からの排除勧告
↓
世界中のWindowsの回収命令
↓

BTRON vs Windows
BTRON vs Windows
BTRON vs Windows
BTRON vs Windows
BTRON vs Windows

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:58:24 ID:H8gdwewj

１．裁判敗訴
２．ジャストシステム倒産
３．松下の傘下に入る
４．松下ジャストシステム設立

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:58:47 ID:ab8c0M7U

>>733
特許庁は大手企業を退社、退職した人が検査官をやっているから
無意識の意識で大手に甘いのかもｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:58:55 ID:sQ7collN

>>753
ウチのソフトはファイルオープンのコモンダイアログしか使ってないからちょっと安心だ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:59:23 ID:bqYSXzsT

>>736
東京地裁、松下　どっちが？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:59:30 ID:YIpxtHpw

>>755
で、松下がMSを提訴・・・・か？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:59:30 ID:rS0gMm23

高部真規子裁判長は知財関係の裁判を多く手がけていてる。とんでも判決じゃなさそう。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:00:57 ID:yG2Q2zHs

>>759
いやだからNAPの契約が続くんであれば訴えられないって。
もし訴えられるとしてもMSと関係が悪くなること考えたら、裏で手打ちにするだろ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:01:08 ID:H8gdwewj

>>759
１．裁判敗訴
２．ジャストシステム倒産
３．松下の傘下に入る
４．松下ジャストシステム設立
５．MS敗訴
６．Windows廃棄命令
７．米軍松下本社攻撃開始

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:01:14 ID:Bwz3fj5g

ヘルプモード試してみた。(一太郎2004）

デフォルトでアイコンはない（Ctrl+F1）
ツールバーのカスタマイズでアイコンを別途追加可能。

押すと、カーソルが？つきの矢印になる。
これでアイコンをクリックすると、黄色地に黒文字で説明がポップアップ。

ちなみに、この部分の動きは、デスクトップを右クリックして表示させる
「画面のプロパティ」の「？」ボタンと全く一緒です。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:01:44 ID:YIpxtHpw

>>760
でも、そのヘルプがWindows以来であって、一太郎はそれを利用しただけってとこを
見抜けなかったのは知財として恥ずかしいだろ。

765 ：763：05/02/01 18:01:47 ID:Bwz3fj5g

うそ。
Shift + F1だ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:02:08 ID:AzRST1PJ

これはもうみんなでTRONでも使うしか無いな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:02:26 ID:bqYSXzsT

>>759
あり得ん話ではないな。
メーカー同士の特許の潰し合いで、松下は大分知恵つけてるし。
ソフト会社なんて、特許ユルユルだから、つけ込む余地山程ある。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:02:27 ID:MlJtT5FH

>>710
＞マイクロソフトに対抗できる唯一の国産ソフトメーカー

ﾊﾟｰｿﾅﾙﾒﾃﾞｨｱ　ﾎﾞｿｯ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:02:34 ID:R3aJlDDB

高部ってワープロ何使ってんだろう？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:02:54 ID:ejkxwl9s

どの業界でも松下はいい評判を聞かない

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:03:36 ID:TWvBIUAu

松下もおかしいと思うが、こんなのを特許として認める特許庁が一番狂ってると思う。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:03:49 ID:cX2i96x6

プラズマで松下がLGを訴えた時とはずいぶん違うなｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:04:06 ID:mq1bWVBE

青色ＬＥＤの時も思ったけど、司法の中の人は、一太郎や青色ＬＥＤが
どれだけこの国の役に立っている（立っていた）かを実感出来ないんだ
ろうな。

だからトンチンカンな判断を下すんだ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:04:19 ID:MlJtT5FH

>>739
日本からWindowsを駆逐しよう！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:04:30 ID:GN7OinKJ

こんな糞な訴え起こすくせに、他人のライセンスは平気で侵害して、
通告を無視する松下↓

ttp://www.nakata-jp.org/computer/freesoft/exifinfo/index.html

>ライセンス違反のアクセス1 ACCSに連絡ずみ、反応無し
>amethyst.mei.co.jp - - [08/Sep/2003:12:38:12 +0900] "GET /computer/freesoft/exifinfo/exifinfo.lzh HTTP/1.1"
>200 164013 "http://www.nakata-jp.org/computer/freesoft/exifinfo/index.html" "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)"
>
>こちらは松下電器産業株式会社からのアクセスです。松下電器産業株式会社は、グループ各社の持株会社のようですが
> http://ir-site.panasonic.com/jp/annual/2003/index.html のアニュアルレポートを見る限り「デジタルスチルカメラが会社の
>応用機器である」と明記されていますので、ライセンス違反とみなします。
>
>関係者より1週間以内に連絡が無かったので、ACCS に報告しました。

他の企業ソース削除などの対応をしてるのに、は松下だけは関係者が
逃げて無視しているようだ.。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:04:35 ID:NdxryqMY

なんか複雑なんだね
ジャストの背後にソニーいるみたいだし
松下はＭＳに不利なライセンス契約結ばされてる一方で
共同でなんかやってたし
結局巨人マイクロソフトのWINDOWSには噛み付かないんだろうね
その代わり雑魚は根こそぎの悪寒

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/01 18:04:43 ID:d5sLZb2s

>>701
まぁな。この判決はおかしいと思うよ。第二のフジヤマだな。
ただし、ジャストの事業進め方は？だらけ。
結局ＡＴＯＫだけ供給してればよかったものを、
自社ビル立てるは、徳島にこもるは、
ソフト会社が絶対やっちゃいけないことやって会社傾いて、
三四郎だの花子だの、投資する割に売り気があるとは思えん。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:04:51 ID:YIpxtHpw

実は弁論でジャストがドジ弁論やっただけじゃないの？裁判は弁論主義だから。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:05:21 ID:bqYSXzsT

>>770
その通り。
企業相手にビジネスしてる会社も、松下には近づかない。

値切るは、無茶要求するわで、アホ下相手に取引しても、損害被るだけ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:05:55 ID:xybvdVtO

>>755
まるでどっかの国みたいな手口...

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:06:16 ID:AzRST1PJ

>>777
ゴッドーださんは地元の子供を優先したのだ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:06:37 ID:R1BInw46

さすがソニーとタッグを組んだ松下

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:06:55 ID:sr6zTiB4

>>777
ATOKのWindows標準搭載の話、蹴らなければ良かったのにね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:07:50 ID:q6NaolsZ

>>777
花子のできは良いんだけど、バージョンアップに輝きがないな
オフィスも一緒か

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:07:55 ID:R3aJlDDB

>>783
まぁ，担当者がMSに行ったんだから
ユーザとしては同じだろ．

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:08:06 ID:YIpxtHpw

>>779
松下と取引すると、不良品を出したら倒産させられるし、良品を作り続けたら乗っ取られる
し、どちらに転んでもいいことない。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:08:36 ID:MWy1Wjw0

俺、松下系列の会社に内定してんだけど…　鬱だ。。。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:08:38 ID:MlJtT5FH

>>783
それをのんでいたら吸収されてしまっただろう可能性が高い。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:09:10 ID:cPxCksxi

なんだ地裁の基地外判決か
びっくりさせんなよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:09:23 ID:ETvAsC3R

日本の司法は腐っとる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:09:38 ID:YIpxtHpw

>>788
アスキーのVisioがそういう運命を辿った。それはそれで一つの幸せ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:10:36 ID:PUjDE+nK

>>787
次は戦場で会おう。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:11:23 ID:bqYSXzsT

>>786
特許で罠しかけられるのが一番怖い。
プロトタイプなんて持って行ったら、連中は絶対特許を取る。

会社潰したくなければ、絶対近づいてはいけない会社。それが暗黒企業松下。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:11:23 ID:q6NaolsZ

>>791
VISIOはバージョンダウンに近いバージョンアップが1回あったけどね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:11:25 ID:Gmix3Jzb

>>791
VISIOはアスキーじゃないよ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:11:26 ID:MlJtT5FH

>>790
WindowsとMS-Officeの抱き合わせ商法を違法として
過去の業界全体の損害をさかのぼって懲罰を下さないと
汚名は挽回できないな。

Windowsの日本での使用を禁止するとか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:11:35 ID:LYR/tv/6

>>791
幸せ。なのか・・・？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:11:50 ID:STPwfZrm

どうなるの？最新の一太郎は。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:11:53 ID:ibIsyf0z

松下に営業妨害逆提訴きぼんぬ。

松下は非道なチョンじこみ裁判を受け入れたばあい、
儂は二度と松下グループの商品は買わないぞ。って言ったってあまり影響ないが。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:12:15 ID:NdxryqMY

>>782
ブルレイは呉越同舟としか思えないけど大丈夫かね？
ＤＶＤレコで後発ソニーの特攻に旨み削られまくった松下が
ブルレイでどういう勝算を描いてるのが全く分からない
ソニー赤字覚悟のブルレイ普及機ＰＳ３は
再生専用しか認めずレコでは価格協定の密約か

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:12:30 ID:MlJtT5FH

>>791
Microsoftはそうやって肥大してきた。
あの会社には技術は当然としてビジョンなどない。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:13:38 ID:YFj2+7Ss

JustはDOSの頃に、一太郎と統合したGUIシェルを自前で作ろうと目論んでた
時期があるのよ　リナックスに色気旺盛だったのもその野望が再燃したものと
思われる

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:14:12 ID:ufCvHpCH

味の素の元社員が、
人口甘味料「アスパルテーム」の製法を開発したのに
会社側から正当な発明対価を受け取っていないとして、
同社に２０億円の支払いを求めた訴訟で、
東京地裁の

　　　　　　　　　　　　高部真規子裁判長　　　　　　　　　　　　　　　　

は支払額の不足を認め、
１億８９３５万円を支払うよう命じた。

訴えていたのは、味の素の元中央研究所プロセス開発研究所長の成瀬昌芳氏。
争点は、
（１）外国で登録された特許の利益にも日本の特許法の職務発明規定の効力が及ぶか、
（２）発明への個人の寄与度をどの程度認めるか、の二点だった。

判決は、外国で登録されても対価の算定対象に含まれるとし、
発明に対する会社と社員の貢献度を９５％と５％と認定、
共同研究者の寄与分を除いた２．５％が成瀬氏への対価とした。
会社は成瀬氏に１０００万円の報奨金を支払っており、
判決はこれを差引いた１億８９３５万円を発明対価の不足分と判断した。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:14:21 ID:cX2i96x6

>>800
ブルレイの特許はソニー松下フィリップスが殆どを占める。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:14:54 ID:AzRST1PJ

WindowsのGUIも一太郎があれこれやってた頃のクォーターデックの
それの転用じゃないかって話も有る

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:15:03 ID:YIpxtHpw

>>801
立派なビジネスモデル。
中小企業は会社をMSに売却することで、大きなマネーをつかむのは常識。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:15:15 ID:YFj2+7Ss

汚名は"返上"しなきゃね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:15:23 ID:HaP1RSTi

>>796
いや、返上しろよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:16:36 ID:M9HyM45i

2005太郎は予定通り2/10発売開始。
共同より

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:18:09 ID:WVOP0s+F

http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2693.mpg

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:18:09 ID:YIpxtHpw

>>802
バカだね。それは一太郎のDOSバージョンからWindowsバージョンへの移行を素早くする
ための経過措置。MSの開発を待ってから発売したんじゃ出遅れるから、自前でWindowsの
シミュレーションした。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:18:14 ID:tLKPOh1m

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105883978/104-
によれば、松下は自分らの利益の為に税金の無駄遣いさせているらしいな。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/24(月) 13:54:42 ID:70IXui1/
松下は社員にノルマ与えて無理矢理特許申請させているんだよ。
自発的じゃなくて無理矢理出させた多くが屑みたいなもんばかりだから、
下手な鉄砲数打って当てよう作戦です。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/24(月) 13:58:15 ID:70IXui1/
>>67
松下は研究開発者だけでなくて、一般社員にまで使えない特許出させているんだがな。
特許申請さばくのはお上なんだから、屑特許で、公務員に時間と税金の無駄遣いさせている
企業エゴ優先の松下も日本国の癌。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/24(月) 14:16:22 ID:70IXui1/
松下みたいにノルマや企業競争の為に、特許申請の粗製濫造することは企業の
エゴでしかないし問題だ。
http://www.pc-view.net/Business/040206/page6.html
>審査官不足にあえぐ特許庁

>大企業などで技術者が上司から特許申請のノルマを課せられ、ただ出願することだけを
>目的にした「ノルマ出願」が非常に多い。
>
>　また、ライバル社に、同種の特許を申請されないためだけに出願する「防衛出願」もある。
>つまり、きちんとロイヤルティを得ようとする、本来の趣旨での特許出願は意外と少ない
>というのである。こうした大量の不要な出願に引きずられ、審査はどんどん遅れてしまって
>いるというわけだ。

血税使っている特許庁への無駄遣いの負担の問題だけでなく、
まともで優秀な研究者や技術者が優れた特許を出しても、松下のような特許の粗製濫造する、
エゴ企業のせいで待たされたり、海外技術者に先を越されたりしたら
その研究者のみならず日本の国益にも大きな打撃となる。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/24(月) 14:19:57 ID:9CEWvNEv
技術立国日本の座が崩壊しつつあるのは、この手の大企業の身勝手な
エゴを野放しにしているからかもしれないな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:19:48 ID:sr6zTiB4

>>811
ジャストウィンドウのことでないの？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:20:36 ID:8KwqNj+m

>>760
そして高部真規子裁判長はどの判決でもとんでもな判決ばかり下している
小林亜星の盗作の一件とか

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:20:56 ID:8zLX+7l8

気持ちが暗くなるニュースだ。日本にせめてジャストみたいな会社が
がんばっていなくてどうするのか。なんでもかんでもアメリカの
植民地みたいで、２流国民扱いはいやだなぁ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:21:06 ID:jwxUDH6r

松下が何をやりたいかわからん

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:21:09 ID:tLKPOh1m

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105883978/104-

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/24(月) 14:44:43 ID:E21qPQUm
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/gyokai/7/news_007/
>ところが世の中には思いついたものをことごとく特許申請するところもある。
>技術系メーカーだ。
確かに、思いついたものをただことごとく特許出されたら特許庁は
やってられないわ。
上記サイトは、思いついたものをことごとく特許申請する企業で、
松下の名前を例に出して持ち上げているが、それで褒めるマスコミも
ﾊﾞｶだよなぁ。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/24(月) 15:01:59 ID:mac3YM/V
2年ぐらい前の雑誌の松下特集より
>公開された特許件数は1万4千件と、ソニーの2倍に上る。（中略）
>技術者部門幹部によると、これだけの特許があっても、特許料収入
>よりも欧米企業などに払う特許料支出が「長い間、多い」。
>特許料収支は年間数十億～百億円規模の「赤字」という。
これじゃ粗製濫造というしかないよなぁ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:21:49 ID:tLKPOh1m

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105883978/104-

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/24(月) 18:53:27 ID:faJeHQvW
松下を筆頭とするアホバカ日本企業の無意味なノルマ出願の為に、
毎年100人で５年間，合計500人の特許審査官を10年分臨時採用し
なければいけないようだ。こんなことで大量の血税が使われることになる
現実はむかつくよな。

http://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/gov/komiya20040407.html
>企業はノルマ的な出願に走り，大学は特許に無関心
>特許庁は日本企業の特許の査定マシンか？
>問題は戻し拒絶率が高いことだ。特許の審査請求をかけたときに，特許庁の審査官から
>「先行技術があるからだめであるよ」と言われても，自分の技術に自信があれば，
>「この特許は先行技術より進歩性がある」と，特許庁と審査官の間でやり取りをするはずだ。
>このやり取りをすることなく，一回言われてすぐに引っ込んでしまう特許を，特許庁は「
>戻し拒絶」と呼ぶ。この戻し拒絶率がどんどん高まっている（図12）。
>この結果，審査請求に対する特許の比率がどんどん低下している。特許庁を査定マシンに
>使っているようなものだ。日本企業では，よく調べもしないで，出すこと自体に意味が
>あるかのようなノルマ的な特許出願が非常に多い。これが進むと審査爆発が起きる。
>放っておくと，10年後には審査待ち期間が60か月で，５年も待たなければいけないことになる。
>こんなことでは，IT分野ではライフサイクルが終わった後に特許が取れるという，
>馬鹿げた事態に陥る。
>　従って，毎年100人で５年間，合計500人の特許審査官を10年分臨時採用し，
>滞留している審査案件を消化すると同時に，審査請求料の改定などをし，
>最終的には待ち時間をなくしていくことが，今の特許庁のもくろみである。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:22:20 ID:jCbHo9lG

定かではないが、問題のヘルプ機能、
昭和の時代に見た記憶が ...

IBMのメーンフレームの操作盤だったような。
Unix の help に GUI かぶせただけだし。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:22:34 ID:ETvAsC3R

アメリカの州にしてもらえばOK

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:22:56 ID:Ci3znzTc

もっと訴える所があるだろうが、半島メーカーとか。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:23:09 ID:YIpxtHpw

>>819
だろ？無効理由、公然実施はあっただろ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:23:17 ID:MlJtT5FH

>>545
詳しく。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:23:37 ID:lt9gC0hQ

「一太郎２００５」は予定通り発売　２月１０日から
【18:02】　ジャストシステムは、新発売の「一太郎２００５」について、東京地裁判決で特許侵害とされた機能を含むものの２月１０日から予定通り発売することを明らかにした。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
共同通信

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:24:06 ID:7jV8DLYF

>>821
既にLGとかも訴えてるよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:24:17 ID:2JJJXBH5

大人のマネーで解決しないのかね？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:25:35 ID:RiT1Km6C

まあこれからはVJE-Penの時代よ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:25:42 ID:bqYSXzsT

>>818
まあ、松下教で社員全員オツムパーになったのか、
キチガイ暗黒企業、松下は日本のガンだな。

摘出したほうがいいけど。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:25:49 ID:YIpxtHpw

高裁では、>>819で無効理由が主張されるかな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:26:09 ID:yG2Q2zHs

>>826
そのマネーが少なかったから結果こうなったのでは。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:27:07 ID:mq5TVLI9

じゃあ俺もキーを押せば文字が出る特許をとるかな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:27:23 ID:hhy2SbTx

ジャスト、２ｃｈで同情カキコ多いの見て、決断したのかｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:27:26 ID:YIpxtHpw

だれか>>819のこと、詳しく調べてジャストに教えてやってくれ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:27:45 ID:VUcmnf/g

別れと出会いの季節・・・。
出費もかさみますね・・・。
でもその前に！！
小遣いUP計画！！
詳しくは↓
http://www.planslife.com/cgi-bin/coin-ad/index.cgi?ID=yujis

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:28:38 ID:ETvAsC3R

？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:28:41 ID:L79CUKw5

バカな漏れにも分かるように誰か解説ｷﾎﾞﾝ
ＡＴＯＫは使えなくなるのか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:28:43 ID:5XfFGaeE

ところでこのスレにカキコしている奴は持っているんだよな？良かったら経緯聞かせてくれ

【持っているバージョン】一太郎１１
【購入経緯】ＰＣ初心者の頃ペイント(当時はお絵かきソフトと思っていた)が無く仕方が無く電気店へ。
　　　　　　　　そしていろいろ探しているとお絵かきシーンが・・・。そう。それが一太郎だった。
　　　　　　　　購入してインストールするまではやや高いお絵かきソフトだと思っていた。しかし違った。それが一太郎というワープロだ。
　　　　　　　　今ではそのパソコンも壊れ２代目になる。これからも使うぜ　ＰＳペイントは３ヶ月語後に発見できたorz

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:28:57 ID:NdxryqMY

ところで松下弁護士軍団の戦闘力は幾つ位？
任天堂や富士通がめちゃくちゃ強いって聞いたけど匹敵するの？
みんなクロスライセンスとか止めてガチでしばきあったら面白いのに

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:29:37 ID:YIpxtHpw

>>832
差し止め仮処分が却下され、高裁に控訴したら、販売を続けてもいいの。
民事訴訟の常識。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:29:37 ID:2JJJXBH5

ばぁたれ
お前の小遣いがうｐすんだろ？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:29:46 ID:YpFsamXw

しょうもないもん、特許として認めるなよ。
しかし、松下もヤクザみたいだな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:29:58 ID:hhy2SbTx

で、この特許、そもそも特許の価値があるほどのものなのかい？
教えてくれ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:30:37 ID:bqYSXzsT

>>838
マジで組織ぐるみで弱者を潰す能力は国内ダントツ最強です。
アホ下教ですから。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:31:07 ID:mq5TVLI9

確かにヤクザだな。肩がぶつかったくらいで慰謝料１億円請求されるようなもんだ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:31:19 ID:YIpxtHpw

>>819が公然実施の可能性を言ってくれてるだろ。
これが証明できれば特許は無効になる。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:32:23 ID:kRCyLi2E

ATOK＆一太郎ユーザーの俺としては無茶苦茶ショックな判決。
バカ下は何で特許料支払いじゃなくて製造、販売の禁止の訴えを起こしたのかね？
そんなことする暇があれば半島メーカーや厨国のメーカー訴えろよ。
これからはバカ下の製品、絶対に買わねえ。

この裁判って何とか、和解とかにもっていけなかったのか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:32:41 ID:AzRST1PJ

>>843
その塾生が公務員に講釈たれて、そのまま実行してるんですが

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:33:07 ID:yG2Q2zHs

問題は、証明できれば、という部分だからな。
casioのマルチウィンドウ訴訟の時も、昔のソフトで実現されてたってのを
わざわざマニュアル探し出してきて証明できたからなわけで。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:33:45 ID:wFwTaKgq

とりあえず、松下氏ねと言いたい。
個人的にはPanasonic,Nationalは買いません。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:33:48 ID:rLpUaceZ

>>831
とれよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:34:13 ID:yG2Q2zHs

>>846
itmediaより。
>松下側によると、松下はジャストに対しライセンス契約を
>申し入れていたが、ジャストはこれを拒否していた。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:35:11 ID:jwxUDH6r

>>851
でも、こんなので取れる金なんて松下にとってははした金でしょ
これで消費者から受ける反感は莫大だろうに

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:35:46 ID:zL+8xuOX

>>846
松下からのライセンス契約の申し出をジャストは黙殺しつづけたらしい。
いくら納得いかなくても、特許は特許。
おれも複雑な心境だが、これはジャストが悪いくさい。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:35:49 ID:2SOywU0Z

で、お前ら的には、明日の株式はどう攻めるよ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:35:59 ID:hhy2SbTx

こんな馬鹿な裁判官、このまま置いておいていいのかよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:36:20 ID:rS0gMm23

会社の一太郎は完全に追放されてます。一太郎使いやすいのになんでだめなのかな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:36:21 ID:ETvAsC3R

>>853
松下工作員乙！

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:36:30 ID:bqYSXzsT

>>852
部門ノルマ達成が大事なのです。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:36:49 ID:cX2i96x6

まぁ最後まで戦えばいいじゃん

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:37:38 ID:jwxUDH6r

俺は、近々買う液晶テレビの選択肢としてPANAは消した

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:37:39 ID:i+VKlHMu

一太郎がバンドルされているＯＳのコンピュータは、
コンピュータを破棄しないといけないということになるよな。
古いパソコンをメーカーに返品できるぞ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:37:59 ID:CbnXLoC5

>>853
特許でもめるときはそんなもんじゃない？
ましてや、内容がこれでは、拒否するもの当然ではないかと。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:38:03 ID:hhy2SbTx

ジャストは特許無効の確認訴訟をやるべきだったな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:38:21 ID:zL+8xuOX

>>857
あーあー、工作員でもなんでもいいよ。
でも何度でも言うよ。
これはジャストが悪いくさい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:38:21 ID:yG2Q2zHs

>>852
行使しないと特許の意味はないからねぇ。
特許侵害してるぞ金出しやがれ、って松下の本意はそんなとこだろうけど
ジャストが、金ださねーよって言ったら、差し止めにするしかないつーか。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:38:34 ID:kRCyLi2E

>>851
ﾄﾝｸｽ。

で、製造、販売禁止の裁判起こすくらいなんだから
この特許は数千億の価値はあるんだろうな？＞バカ下

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:38:53 ID:YIpxtHpw

>>853
要求するだけなら自由だからね。これで受け入れてくれれば言ったもの勝ち。
要求したからって通るものじゃない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:39:46 ID:TFBAa/Kq

JSに良い知恵さずけて問題解決に導けば、かなり謝礼もらえるだろ
童貞無職たち、チャンスですよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:39:57 ID:m/c86A96

>>854
とりあえずIT関連は様子見で

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:40:02 ID:CsevEJLQ

>>866
一つの特許で数千億の価値のあるものなんてそうそうないよ
癌の特効薬ぐらいならあるかもしれないけど

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:40:09 ID:AzRST1PJ

>>1
で、裁判長、MSKKからいくら貰ったんだ、はっきり答えろ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:41:25 ID:zL+8xuOX

>>862 >>867
拒否したり知らんぷりするのがおかしいんだよ。
それはただの感情論。
法治国家で活動する企業である以上、あいまいな判断でことを済ませようとした方がおかしい。
やるなら>>863が言うように特許無効を申し出るべきだった。
訴えられるに任せたジャストが悪いくさい。

873 ：正義は勝つ：05/02/01 18:41:49 ID:pw61VOQb

誰か、セントラル・ローオフィスの高岡淳平をつれてこい！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:41:51 ID:bqYSXzsT

>>851
>>866
俺のいた会社は分割払いで凄い額を支払っていたよ。
それも、こんな特許通すなよー、いう詐欺特許。
それ以来、松下は買わない。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:41:56 ID:YIpxtHpw

>>863
それは特許庁に無効審判をするのが先。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:42:54 ID:xw20rgwr

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1024294755/128

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:43:48 ID:ETvAsC3R

つーか、これ特許じゃないだろ？
ウインドゥズの機能だろ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:44:58 ID:3x/rBCSv

俺はちんちんいじり太郎

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:45:08 ID:sJWNXwEd

松下逝ってヨシ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:45:21 ID:lt9gC0hQ

「一太郎」の販売差し止め　地裁「松下の特許を侵害」
　松下電器産業（大阪府門真市）が、ジャストシステム（徳島市）のワープロソフト「一太郎」と画像ソフト「花子」に松下の特許権を
侵害する部分があるとして、販売差し止めなどを求めた訴訟の判決で東京地裁は１日、松下の請求を認め、製造、販売の差し止めと
在庫製品の廃棄を命じた。
　ジャスト側は控訴する方針。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高部真規子裁判長が判決の仮執行を認めなかったため、判決確定まではこれまで通り販売などを継続できるが、確定すれば、侵害部分を除かない限り、製造販売の中止を迫られる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005020101002653

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:45:55 ID:YIpxtHpw

>>877
消尽を主張しなかった、ジャストシステムの弁論負け。「Windows段階でこの特許は消尽している」と
一言も言ってないんだよな、このクソ弁護士。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:46:09 ID:yG2Q2zHs

>>877
Winの機能でも訴えられるものは訴えられるわけで。
ついでにMS訴えないのかって意見については、>>645でも読んでおくべし。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:47:37 ID:YIpxtHpw

>>882
松下は、パソコンインスコにより間接侵害などと主張しているな。消尽の部分に弱さ
丸出し。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:48:03 ID:yG2Q2zHs

>>881
>1989年10月に出願され

ってことだからWindowsに機能が搭載される前では?

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:49:40 ID:YIpxtHpw

>>884
上手に消尽を主張して、認められれば責任はMSに。松下はMSに怖気づいて後はウヤムヤに
なるね。
裁判官の喜びそうな結果になる。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:51:48 ID:id3D5ogG

ニュース知る前は全然買う気なかったが一太郎2005買ってやる！！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:52:42 ID:yG2Q2zHs

let's noteの売り上げも結構あるはずだし、MSにたて突くことも出来そうにないわなｗ
関係もうすいジャストシステム訴えたほうが楽は楽だよね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:53:13 ID:mUtf3gpX

問題になってる特許読んでて爆笑。
制御手順のフローチャート。

ttp://www6.ipdl.ncipi.go.jp/NSAPITMP2/web025/IMAGE/20050201184741630134.gif

アリなのか、これ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:53:13 ID:Zi8mUmso

昔あったGIF特許の問題で、
IEを作ったMSが訴えられたから、IEコンポーネントを使うブラウザを作ってる人も
訴えられるんじゃないかって騒ぎがあった。
今回の松下特許は特許を使ったMSはスルーで、MSから提供された機能を使った
ジャストが訴えられた。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:54:12 ID:klPdu9s6

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　|＼＿＼　　　　　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.一.｜　　　　　　
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　|　 |.太　｜
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　.＼|.郎.｜
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　￣

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:54:19 ID:7uNI7W0a

明らかにジャストシステムが悪いな
ていうか一太郎花子なんて誰も使ってねーんだから
ATOKだけ売ってりゃいいじゃん

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:54:30 ID:sUNSF1QO

最初にパソコンとテレビくっつけて売ったのはシャープだろ。
今のPCを全部訴えたらいいのに

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:54:53 ID:YIpxtHpw

しかし、何度確認してもこのヘルプはwindowsの機能だな。Windows出荷段階で消尽だ。
松下はインストール時だなどと、トンデモな主張をしてるから崩せそうだよ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:54:57 ID:LquIkpMS

みんなＭＳと一戦を交えたくなかったということだな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:55:34 ID:C4axhh/f

>>891
へたくそ過ぎ0点

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:55:37 ID:krPTfKPr

最近は一太郎使いではないのだが、
訴えられた箇所はWindowsの機能？
それともジャストシステムが独自に実装した機能？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:55:59 ID:JLTGRg4a

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:56:09 ID:m/c86A96

>>894
松下 vs MSなんて好カードじゃないか

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:57:31 ID:YO5lorj/

>>877

判決文がWEBで読めるから読め。
判決文でガイシュツ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:58:08 ID:5XfFGaeE

jpgは俺が開

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:00:01 ID:Fxl0rJO/

270 名前：名無しさん＠５周年投稿日： 05/02/01 16:30:16 ID:s6ujeela
>>249
松下は自分とこの子会社で関連製品売ってるのか・・・

一発！OCR Pro3 for 一太郎
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:00:03 ID:N8FZgLRQ

特許侵害って具体的に何よ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:00:20 ID:CJmyaPJM

マネシタ工作員が各スレで暴れています。
生暖かい眼差しで見まもってあげましょう。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:00:40 ID:sUNSF1QO

>>898
20年前なら　　松下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MS
10年前なら　　松下＞＞＞＞＞MS
今　　MS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松下

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:02:13 ID:kKAYE/K1

元々文豪用に開発を依頼したﾐｲｿに文句言われたのかと思った。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:03:53 ID:BMEIJR5A

鼻糞肉松下氏ねだな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:06:31 ID:ZkCuIoCI

これが通るなら、Windowsも販売中止にできるな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:07:06 ID:+71c2f1f

バブル以降の日本は、法律を利用して大金をせしめようとするヤツ多すぎ
立退料とか和解金とか…不労所得を狙うのは、阿漕な商売ですよ？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:08:58 ID:bosZrvOV

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:09:08 ID:xgK/Dvrw

全バージョンってDOS版は？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:09:13 ID:sUNSF1QO

NHKキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！！！！　

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:10:31 ID:MWy1Wjw0

阿漕
ttp://my.reset.jp/~yosinori/rail/st_c/mie/akogi.html

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:10:31 ID:S6A1O8cb

もう松下製品買わねー

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:10:38 ID:cB6tOund

はやくこの馬鹿裁判官の住所を晒せよ！
なんのための２ちゃんだよ！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:11:09 ID:xOlWiB4B

>>872
製品の根幹に関わる技術ならともかく、
この程度なら普通は拒否したり無視したりする。
それで諦めてくれるなら一番費用がかからないんだから
企業としては当り前だ。
いちいち対応してたら仕事にならんつーの。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:11:29 ID:R+SGYI7P

NetscapeやMozillaとかもアウトか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:11:31 ID:eCB+BkzK

あの特許って他のソフトもいっぱいやってないか？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:11:34 ID:4P2ZSSfO

NHKニュースでやってる
なるほど、これでよく分かった。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:12:08 ID:CMBYrewI

一太郎が使いにくいのは事実だが松下は糞だ。
まあ、一審とは言え一度でも敗訴が出ちゃったからもう駄目だろうなあ・・・・。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:12:12 ID:lR7PjQvP

俺、一太郎しか使っていないんだが・・・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:12:18 ID:4P2ZSSfO

>>914
そういう使い方をするためではないな、少なくとも。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:12:52 ID:TfPXH599

ウィンドウズの標準でついてないか？

アホだ＞松下

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:12:55 ID:4P2ZSSfO

>>919
んなことはない。いくらでも覆せる。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:13:25 ID:nGjtiKan

高裁では逆転敗訴になるだろうな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:13:30 ID:KiFoUgAY

カキコ数ランキング～
01位　　28　　ID:bqYSXzsT
02位　　25　　ID:YIpxtHpw
03位　　24　　ID:Ud2uSuRs
04位　　17　　ID:5BuJIKem
05位　　16　　ID:AzRST1PJ
05位　　16　　ID:qAgWmWoA
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08位　　13　　ID:T2bQDJEI
09位　　11　　ID:f+cm5uVB
09位　　11　　ID:H4b9EM2V
09位　　11　　ID:MlJtT5FH
09位　　11　　ID:Zi8mUmso
13位　　10　　ID:8KwqNj+m
13位　　10　　ID:9vIi6nOv
13位　　10　　ID:sr6zTiB4
1000まであと少しだ！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:13:43 ID:kkQDPQSv

また、東京地裁か！
何考えているんだか…
和解するように持ち込めないのか？
ユーザー置いてけぼりの判決だな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:14:05 ID:rJO1gMTl

ＤＯＳ太郎時代からＥＳＣキーでメニュー出して使ってる漏れには別に痛くもかゆくもない機能なわけだが、
ＡＴＯＫは神なので別売りしてくれれば良い。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:14:20 ID:Kd1i2XeK

>917
もうほとんど標準の仕様だよな。
似たような機能は、ほかにもいっぱいある。
松下の言いがかりのような気もしないでもないが・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:14:26 ID:m/c86A96

>>916
ほとんどのソフトに付いてるだろうし、
松下理論だとアウトなんだろうな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:14:37 ID:AzRST1PJ

>>923
で、ヨタ化かしを交錯させてアイデアを盗むわけだ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:14:50 ID:cTR8BUKk

>>919
一太郎の方が使いやすいだろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:15:01 ID:4P2ZSSfO

>>926
和解を拒否したんだろ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:15:08 ID:feUg3VFv

ジャストシステムはM$に潰されかかってるのに追い討ちかよ。
日本のソフトメーカー同士で潰し合いさせんなよ。
糞東京地裁が。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:15:10 ID:KfSGEbTH

WORDも訴えるんだよな？松下

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:15:17 ID:lyteV+/G

ジャストシステムをジャストといわれると違和感が。
ジャストシステムの人間自身が言っているのだが、ちょっと・・・

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:15:53 ID:kyNdSSBQ

松下幸之助が泣いているぞ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:16:30 ID:qGtksp4A

松下の製品は今後一切買いません。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:16:31 ID:m/c86A96

松下よ、やるなら全メーカーに対して徹底的に訴訟起こせ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:16:43 ID:BecqIlvP

松下クソと言ってる奴は知的財産というものを知っているのだろうか？
当然松下はこの技術にただならぬ開発費用を投資しているわけで、幾
ら一般的になってる一太郎とはいえそれを無視して良いわけがない。

中国人が特許を侵害するのはいけなくて、日本の企業が特許を侵害す
るのがOKってどういう事？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:16:52 ID:R+SGYI7P

しっかし東京地裁は人材豊富だな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:17:10 ID:CzWJOUxn

お客様・ご関係者各位

　この度の松下電器産業株式会社との特許権侵害訴訟につきまして

　この度は、大変ご心配をおかけし申し訳ございません。
　弊社といたしましては、今回の東京地裁の判決について、弊社の見解と大きく異なるため
　現在控訴の手続きを進めております。現在販売中の一太郎・花子シリーズにつきましては、
　今後も問題なくご販売、ご利用いただけます。また今月10日発売予定の一太郎2005、
　並びに花子2005につきましても予定通り発売いたします。

　以降詳細につきましては、随時このホームページ上で発表して参ります。

　
株式会社ジャストシステム　
ttp://www.justsystem.co.jp

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:17:12 ID:nKNQgTn0

とりあえず、松下製品はもう買いません。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:18:11 ID:4P2ZSSfO

>>939
中国人だから駄目なのに決まってるだろ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:18:22 ID:+7uQXXrX

特許は「情報処理装置及び情報処理方法」（特許番号第2803236号）で、
1989年10月に出願され、1998年7月17日に登録された。
「アイコンの機能説明をさせる第1のアイコン」をクリックしてから
第2のアイコンをクリックすると、
第2のアイコンの機能説明をしてくれる処理、について。
ワープロ用の技術だったとされる。

日本企業同士でつぶし合いしてちゃマズイだろ。。。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:18:24 ID:92YfTkVf

ツールボタンの？をクリックしてさらにツールボタンを
クリックした時に詳しい説明を表示させるのだと他のにあるかな…

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:18:36 ID:qGtksp4A

だいたいアソコの社長は、前々から人相が悪いと思ってたんだが、やっぱりだったな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:18:40 ID:eCB+BkzK

マイクロソフトの糞イルカなんか
どうなんだ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:18:46 ID:+xhRYH/D

傾いたジャストシステムを二足三文で松下が吸収するに違いない。
『New 一太郎＆花子』byPanasonic

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:19:11 ID:d3FKYncz

MSの特許戦略にはほとほと呆れるばかりだな
アメリカでやりにくくなってきたから今度は日本か？
自分達の手を汚したくないから松下にやらせたってか？？

つかこの糞裁判官何とかしろ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:19:15 ID:6fXQg2al

高部真規子でぐぐるとＤＱＮ判決がザクザク。罷免だよ罷免。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:19:21 ID:92YfTkVf

>>947
それは特許とは関係ない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:20:51 ID:AzRST1PJ

>>939
一連を見てるとわかるが、右翼的な発言でスレをかき回してるのは
中国人で或る

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:20:59 ID:ZEROwt/i

一太郎ユーザーなんか死に絶えたと思ったら案外いるんだな。
ちょうどいい機会だから、おまいら氏ねや。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:21:58 ID:rYZsaI6I

ATOKユーザーだけど

めんどくさいからウインドウズにとっととATOK入れて
IME破棄してください

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:22:02 ID:LquIkpMS

ジャストシステムは既に二足三文
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=c&k=c3&z=m&h=on
時価総額　18,727百万円

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:22:33 ID:cTR8BUKk

>>953
メリケン被れの売国奴こそ氏ねや

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:23:28 ID:5/mHeMC4

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050201/sha094.htm

? では問題ないようだからWindowsはセーフなような。
ボタンだアイコンだ只の ? だかなり微妙。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:23:38 ID:EcUWtT/t

東京地裁での判決という事は高裁では覆される可能性が大いにあるな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:24:10 ID:BMEIJR5A

松下にも狂信的な信者がついてるようですねｗ
ファビョッって氏ね

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:24:18 ID:ruOioRrf

>>939
Windowsに標準で付いている機能で、アプリケーションがAPIをコールしたら使えるようになる
部品みたいなもんなんだが。
Justはアプリからそれを呼び出してるだけなわけで、基の機能を作ったMSを訴えずにJustを
訴えてる松下は明らかにヘン。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:24:25 ID:P9duCD+U

実際販売中止になるわけがない。
相応の特許料はらっておしまい。
たまたま国内有名企業が相手だっただけで
気にすることないんじゃないの?

それより自分が持っているATOK17用の辞書が
ATOK2005に対応しないってどういうことだよっ
半年で新整品だすなっ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:24:39 ID:AzAXI1zo

なんだか、ソニーを応援したくなっちゃった・・

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:24:40 ID:S6A1O8cb

幸之助が泣いてるぞ？こんなんでいいのか松下？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:25:51 ID:yG2Q2zHs

>>960
いやだからNAP契約があるからMSは訴えられないんでしょ?

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:26:01 ID:DrQwlqcx

松下の印象がガタ落ち

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:26:53 ID:AzRST1PJ

岐阜じゃない、gifの訴訟と同じで製品は続くでしょう
　
にしても、田舎起業は損だと言うことか
じじいどもが路傍の石にしようとする

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:27:04 ID:499CfC2p

MS＝Matsushita　Softか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:27:05 ID:mOiWoODM

東京地裁／判決・請求一部認容、一部棄却
　世界的に著名なファッション誌「ＶＯＧＵＥ（ヴォーグ）」の発行元などが、
マンション「ラヴォーグ南青山」を分譲した不動産会社を相手に、同誌の
ロゴと似たアルファベットやカタカナ交じりの標章の使用差止めなどを求
めた訴訟の判決で、東京地裁の【高部真規子】裁判長は「雑誌と関係があ
ると誤信させるもので、不正競争防止法違反に当たる」と認め、同社に
標章の使用禁止と４７５０万円の損害賠償の支払いを命じた。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:27:32 ID:ZEROwt/i

一太郎なんて過去の遺物なんか捨てちまえ。
ジャストもATOKに資源集中してりゃまだ伸びたのにな。

一太郎しか使えない学校職員、公務員は派遣に滅ぼされろ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:27:50 ID:NXmv48/W

atokさえあればいい

一太郎なんておまけ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:28:24 ID:KiFoUgAY

一太郎のアイコンなんてインストールしたら最初に非表示にするから分かんないよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:28:36 ID:4P2ZSSfO

>>969
ATOKは携帯にも搭載されてるからな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:29:08 ID:/zcMaBRW

>>948
松下傘下に入った方が良い製品になりそう

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:29:28 ID:/0L10yLJ

ジャストシステム、東京地裁での敗訴を受け会見
～最高裁へ控訴、製品販売も継続
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm

ここにどこがどういう風にいけないのかスクリーンショット付きで説明があるが
・・・アホか！！と言いたくなるよなぁー。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:30:58 ID:yqaKyu6k

この裁判官はアメリカの犬だな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:31:15 ID:AzRST1PJ

実際論文を書くとなったらTEXしか無いんだし
まあじいさん用ソフトでいいじゃないか＞一太郎
　
その割にはじーさんはすぐ裏切る

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:31:39 ID:53yEDnG+

ジャストも色々手を付けてるけど、いまだに収益の4割は一太郎って記事を
日経かなんかで読んだ。まじヤバイ？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:31:49 ID:LO6NS1dm

>>939
松下は開発もロクにせず、イカサマ特許ばかり出願して、
知材行政を混乱に陥れている基地外会社なんだが。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:31:57 ID:ZEROwt/i

一太郎なんてハードディスクのゴミ。
ノートン先生に駆除されるのも間近だな。ｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:32:56 ID:/m+DqAnj

MS工作員必死だな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:33:23 ID:cTR8BUKk

>>969
ではワードの何がいいのか、ここにいる一太郎ヲタを納得させるだけのことを書けよ。
本当はどうせWin98以降にPC触り始め、一太郎自体触ったことないんだろ？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:33:28 ID:ETvAsC3R

他のソフトも訴えられそう
全部販売禁止

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:33:30 ID:UtJIAe5d

こんな特許ヤクザみたいな商売やってる企業の製品など、
もう二度と購入しないと誓った今日このごろ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:33:43 ID:VuhiTG0q

>>974
焦点がずれまくっているような気がするのですが。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:33:54 ID:/Z7y8q0P

わけわからん
何処を見ると詳細がわかるのだ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:34:32 ID:AzRST1PJ

>>981
なにいってんだ、あれはUNIXが無い環境で数式エディタを使うだけのもんだ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:34:56 ID:PtxdZKi9

どうでもいいけど感情的な憶測のみの書き込みが多いな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:35:04 ID:ZEROwt/i

>>977
結局、事実上官公庁向けソフト。
ある意味税金を食いつぶす寄生虫企業だな。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:35:33 ID:N+i1s8b+

なんでアンチ松下が増えるのかわけわからない
特許なんでしょ？なんでいけないのさ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:35:33 ID:mOiWoODM

東京地裁は１２月２６日、小林亜星さんの曲の著作権を持つ
有限会社金井音楽出版が、著作権を侵害した曲の利用を許可
していたとして社団法人日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）
を訴えていた訴訟で、ＪＡＳＲＡＣに１８０万円余の賠償を
命ずる判決を下した。【高部真規子】裁判長は「この曲をめぐる
別の著作権訴訟などで類似性が問題になっていたのに、放送
局などに漫然と利用許諾を続けた」とＪＡＳＲＡＣの過失を
認めた。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:36:15 ID:73ci1SnV

この特許は今となっては普通に使われてるし、誰でも思いつくような気がしちゃうけど
1989年ではGUIすらあまり一般的でなかったし、当時としては斬新だったのではないだろうか
なんでカナリ安い特許料を支払って和解ってのが一番イイ気がするナー...

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:36:17 ID:yqaKyu6k

なんだ販売されるんじゃん

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:36:21 ID:LO6NS1dm

松下が糞特許洪水のごとく出願するから、特許庁も目茶苦茶になってるんだよね。
審査拒絶してもずるがしこく補正して出してくるし、最悪。
通ったらやることは決まっていて弱者潰し。まさにヤクザ以下。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:36:51 ID:L97qntD1

販売の松下から特許厨の松下へ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:36:57 ID:yqaKyu6k

マウスの絵だからアイコンだってさｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:37:25 ID:c3yUuyXa

>アイコンの機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン，
>および所定の情報処理機能を実行させるための第２のアイコンを
>表示画面に表示させる表示手段と，前記表示手段の表示画面上に
>表示されたアイコンを指定する指定手段と・・・・・

何言ってるのかさっぱりわかんねーようヽ(`Д´)ﾉ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:37:34 ID:PtxdZKi9

ヤクザとか糞とかジャストシステムにはゲートキーパーでもいるのか？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:37:36 ID:mOiWoODM

宗教法人「天理教」（奈良県天理市）が、同「天理教豊文教会」
（長野県諏訪市）を相手に、不正競争防止法に基づき、
「天理教」を含む名称の使用差し止めなどを求めた訴訟の
判決が３０日、東京地裁であった。【高部真規子】裁判長は
「宗教法人についても、同法は適用される」とした上で
「名称は類似しており、天理教の利益が侵害された」として、
天理教側の訴えを認めた。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:37:53 ID:eCB+BkzK

１０００

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:37:55 ID:yqaKyu6k

雌犬ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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