【調査】団塊世代の退職痛手、「業務に支障」若手の６割 〔01/29〕

「団塊世代」の定年退職で職場は？

　０７年以降いっせいに定年退職を迎える「団塊の世代」を含む５０代後半について、若手
会社員らの半数が「会社の運営に必要なノウハウや知識がある」とみていて、「退職する
と業務に支障が出る」と心配する声があることが、野村総合研究所の調査でわかった。
一方、５０代後半の人は７３％が「定年後も仕事を続けたい」と望んでいる。

　調査は昨年１１月に実施。会社員や公務員のうち２０〜４０代と５５〜５９歳の、それぞれ
５００人が回答した。

　「職場にノウハウや知識、経験をもつ５０代後半がいる」と答えた若手は２６０人で５２％。
野村総研は「長い時間をかけて経験を蓄積してきた人が多く、評価されているようだ」とみる。

　２６０人のうち、５０代後半の退職で「大いに支障が出る」との回答が１８％、「やや支障
が出る」が４８％。


続きはコチラ
http://www.asahi.com/business/update/0129/024.html
朝日新聞社　2005/01/29/23:50

５分過ぎても　２

そうか？
あんな年寄り連中、仕事のじゃまなだけだが。
無駄に給料高いし。
だいたい、４０代の若手て、なんじゃい

４様

81.9％が別にいなくなっても大して問題ないと回答

>>3
別に満額払う必要はないし

団塊で仕事してる人はごくわずか。中には優秀な人もいる。
でも大部分は評論してるだけか評論する知能もなくてゴネてるだけの
ゴミ。早く引退させたほうがいい。

退職を前提としてノウハウや知識をちゃんと若手に伝えればいいだけの話なのだが。

だったら、今から若い奴を雇っておけ。
若い求職者に対してひどい仕打ちをしてるだろ、今の企業全て。
２０年、３０年経ったら、えらいことになっているぞ。

後継者を育ててこなかった＆頼りっきりだったんだろ。

邪魔だからさっさと居なくなればいいのにねえ。

PCもろくに使えないから、能率も悪いし、こちらの足を引っ張るばかり。
年寄りだからPC教えてもさっぱり身に付かないし。
いっそ若いのにOA化のノウハウを叩き込みたいが、
年寄りがいなくならないと若いのも配属されないしね。

団塊に草むしりさせてたので他に草むしりをできる社員がいなくなった

「団塊世代だから」退職されると業務に支障が出るって訳じゃないよね
こういう調査を毎年やってるのかどうか知らんけど
やってるのなら今までの調査結果も教えて欲しいもんだ

>>11
若手ってPC使うのが上手いだけしか利点がないようだな；；

７
＞大部分は評論してるだけか評論する知能もなくてゴネてるだけの
＞ゴミ。早く引退させたほうがいい。

まったくだ。脳みそ溶けてるやつとかいるし、自分で喋っているうちに興奮して、
自爆してしまうやつもいる。若手の意見は理解できないので採用しないし、いらねえよ。
日本を駄目にした罪滅ぼしに、年金を若い世代に献上して、マグロ船に乗って、海から
落ちて、イカのエサにでもなっちまうのが、身分相応・極楽往生ってなもんだ。

ここまで自画自賛する世代も珍しくね？

￥２ちゃんねる面白エピソード集￥
http://www.d-t-v.com/wan/2ch/

日経の捏造キャンペーンだと思ってたんだが。
チョーニチ新聞まで加わると余計嘘くさいな。

世代別能力
　　　　優秀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無能
２５〜３０歳のバブル不況世代＞ベビーブーマー＞＞＞＞＞＞ゆとり教育世代＝団塊

団塊よりもその下に居るバブル世代をなんとかしてﾎｽｨ。
あいつらこそ無駄な存在。コスト意識無いし。

イラナイからサッサと殺しちゃって下さい。

また朝日伝聞の糞情報操作か
懲りない輩だな

ひとつ気になるんだが・・・

団塊世代が使えない馬鹿というより、団塊世代を使いこなせてない若手も悪いだろ
馬鹿だったら、使いようはあるだろう

>>16
>>19

>>23
団塊世代が若手を使いこなせなかった結果、後継者が育たなかったという見方もある。

まぁ、どの世代でも優秀な奴は優秀だし無能な奴は無能なんだけどね

ノウハウをうまくマニュアル化してだれでも扱える形にできないのが、団塊世代の欠点と言うことだな。

ちゃんと伝えてから退職しろよ。

俺の廻りの　５０代は必要な人が多いと思うな
たしかに給料は高すぎな感はあるが・・・・


PCは若者は使えても　会社のシステムに乗って使ってるだけで
本当に使いこなしてる人間なんて少数だろ

マスコミのえらいさんも団塊の世代だからね
そりゃ、都合のいいことばかりかくわなｗｗ

ノウハウってか人脈かなぁ。いなくなって困るのは。
理屈抜きで電話一本でどうにかしちゃうとこあるしな。
まぁ、それが最大の弊害でもあるんだが。
バーターで電話一本でどうにかさせられるし・・・

団塊世代というか会社の役員がいらない。

よく団塊世代というと数ばかり多くて無能
という批判があるけど、それだけじゃくくれない気がする。
それがこのアンケートの結果に現れているのでは？

団塊の世代……かれらは青年期に社会秩序を暴力的に崩壊させようとしたばかりか
国際的に広汎なテロ活動を行った。長じてはバブル期の中心を担うことにより
拝金主義をはびこらせ、人間としてのモラルが欠落した社会を作り上げた。

戦後の知性を批判し、偶像を破壊した割には自分たちが主役の時代になっても、新しいものを生まなかった。
いや、主役になろうとせず、『老害』と呼ばれる世代に喜々として追従し続けた。
第一次石油ショックの前に社会に出て就職してしまい、成長社会の中、右肩上がりの安寧をむさぼり、
新しい路線を敷く必要すら感じず、前例踏襲主義の管理職になり高収入を得てきた。

現在無能なそれらが職に恋々とすることにより若年層の失業者を増やし
あまつさえ社会のお荷物となった自分たちが不労所得を得られるように
下の世代に破綻した社会保障制度の過重な負担を押しつけようとしている。
すみやかに全てを隔離し然るべき処置を講ずることだけが
団塊の世代から我々の社会を守る唯一の方法だと言えるだろう。

　残骸の世代

極僅かの有能な団塊だけに残ってほしいと思ってるはずなのに、
これじゃあたかも若い世代が
団塊を全部会社に残したがっているかのように思えてしまう。

ニートが増えて労働者率が減ってるって言ってるのに
戦力になるおっちゃんだけは残って欲しいな、戦力外は要らんけど

当然、一度退職って形をとって給料を安くね

契約社員形式で雇えば会社負担は軽減できる
実際そうしている会社あるし

せっかく会社が育てたノウハウを６０で捨てるのは無駄かもね

「大いに支障が出る」が１８％
「やや支障 が出る」が４８％

本当に必要なのは１８％の部類だな．

半分は邪魔だイラネって思ってるんだな

なんだかんだいっても日本の高度成長を支えたのは
団塊世代ってのも事実だ。団塊世代のマイナス評価が
よく強調されるし、それも事実だと思うけど、
がんばって今の日本を築いた人たちであるのもまた事実だ。
そういった点がこのアンケートに現れているのでは。

本当の「ノウハウや知識、経験をもつ人」とは
人を育てる人、育ててる人です。
必要とされてる人はすでにこういうことを済ませているはずです。
技術系（特に現場）の人間であれば。

>>39
邪魔。ゴミ。搾取者。

団塊の世代の時代が終わったのは確かだと思います。

出先の、なんとか相談役とかの肩書きの暇そうなおじいちゃん達
１度だけだが、トラブルがらみで全力稼動してんの見たことある、感服した
いつも忙しいおばち・・お姉ちゃん達はパニクってたのに
でも４人は要らなかったな、ちょっと多い

いざって時の生き字引。　いざって時の。　残念なのはいざって時だけということ

　　　【日本の恥部】ノーベル賞も『団塊』飛ばし【50代】
日本人のノーベル賞受賞者で、はじめての戦後生まれ（田中さん）が現れました。
しかし彼は、１９５９（昭３４）年生まれ。
受賞者一覧をみて判る通り、1940〜50年代前半がすっ飛ばされてしまいました。
世代人口も多いというのに、彼らは一体何やってんでしょう？？
官庁・企業や教育界では、今現在この世代がトップとして君臨していますが、
隠蔽等の不祥事ばかりです。
彼らには既に研究心や向上心は無く、今の地位を守る事しか考えていません。
はやく引退して頂かないと、日本が駄目になってしまいます。
団塊世代の方々は、この表を見て恥じていただきたい。
【ノーベル賞日本人受賞者と生まれ年】
湯川秀樹 1907　朝永振一郎 1906　川端康成 1899
江崎玲於奈 1925　佐藤栄作 1901　福井謙一 1918
利根川進 1939　大江健三郎 1935　白川英樹 1936
野依良治 1938　小柴昌俊 1926　　田中耕一 1959
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>41

まあ、そういうひともいるよ、確かに。
俺が会社勤めしているときも信じられないくらい無能で
会社に寄生してるやつもいた。セクハラもばりばりで。
でも、どんな母集団でも本当に有能なのは本当にわずか。
でも実際に会社や社会を動かしていくのはそういう人たちと思う。

　いつまでも
　あると思うな
　団塊と金

いなくなれば、ありがたみを解ってくれる・・はず。

団塊のｵｻｰﾝ等よいつまでも自分らが
スタンダードだと思うなよ。

団塊の人たちは政治性が強すぎる
すぐに集まってなんか組織を作ってオルグしようとする

いい人材は残って欲しいけど威張るだけの人は勘弁して

人間としてのノウハウや知識、経験をもつ５０代後半がいないから
社会も受け入れに苦慮しているわけですね。

孫の相手をする能力があれば、少子化時代にも役に立つんでしょうが、
そういう出来た爺さんの存在はまれだし。
しばらく会社でマシンガン撃たせ続けておくより仕方ないとw

団塊世代
バブル世代
ゆとり凶育世代

>>44
大江は俺が在日認定しておいたから、そのリストから外すように

うちの会社でも
1.残って欲しい団塊世代（会社がいい給料を餌に引き留め工作中）
2.とっとと消えて欲しい団塊世代（既にお別れ会の準備完了）
がいるからな。
このアンケートで残って欲しいと思われているのは
1．の人間だ

<<53

いやまさにそのとうり。
こんな議論は活躍する世代が代るごとにでるよ
次は「バブル世代」がうんぬん、
そしてさらに10年たてば「ゆとり教育世代は」うんぬんってわけだ。
ここで批判的なことを書いている人は自分がメインの世代に
なったときに文句いわれんようにせんといかんね。
まあ、俺も含めてだけど。

退職前に文句言われた世代ってあった？

ニートや団jrが何をほざこうとこれが実態であろう。
団塊を叩いても助からんということに気付いてないのがイタイ。

グラフの解釈次第だな18%が大いに支障が出るのならば82%は
若　干　の　支　障　が　出　る　が　無　問　題

団塊を叩いても確かに何もならん｡
しかし今の団塊世代の人数が半減するだけで
今の若年層に対する負担が大きく減るのは間違いない｡

冗談抜きで団塊が抜けると会社そのものが存在し得なくなるところは
結構あるのだ。だって人いなくなるし。

>>53
しかし、いればその人に任せっきりになる仕事も、
いなくなれば残った人間で色々悩みながらもどうにかこなし、
多少の効率は落ちても後継者の経験になるわけで。
それに定年間近まで後継者を育ててない人間というのは
残っても後継者を育てたりしないだろ。
そんなのに高い給料払うより、若いのに経験積ませるべき。

>>60
円滑だった業務を悩みながらなんて言ってるのはあほすげですよ。
こなしてくれる若者が現れれば良いだけなのに、必ずしも現れないのですよ。
能力格差ではなくやる気の格差を埋めるのはあなた達若者なのにねぇ。
チャンスを自ら潰して歩いてるようなもの。

団塊はやく辞めてくれ

>２６０人のうち、５０代後半の退職で「大いに支障が出る」との回答が１８％

82%がたいした支障でない
といってます

団塊いらねえ

いずれ死ぬんだから、さっさと引き継ぎするのは当然じゃないか。
60ならまだしも、70になるとボケ始めてくるのが頻発するから早急に手を打てや。
九九を忘れてたりするからw

また朝日伝聞の希望的記事か。
団塊はいらないよ。
０７年以降は電車もちったぁ空くだろう。

団塊の世代が若手にやっつけ仕事を渡すだけで
まともな仕事の仕方を教えなかったんだろ。
それでバブル世代が使えなくなってる。
その使えないバブル世代が団塊の世代に指示を仰いで
若いやつらに仕事をさせてる。だから若い奴らも使えないのが多い。
独力で解決できる奴または解決できた奴らだけが
まともに仕事をこなしている。

今までは教育しなくとも勝手に育ったのだが、これからは教育の手間が掛かる。
これは大きい痛手だぞう。

大体この記事を書いている記者自体が団塊の世代と思われ
で退職したくないのでこういうような記事を書く

即戦力を求めるからこういう漬けを払うのだ

民主党の岡田が団塊の世代を応援している。
団塊の世代は左が多いから、その影響力がなくなるのが怖いのかもな。

1945〜50年生　団塊の世代　　　 高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
（50代後半）　　　　　　　　　　　　　その通った後にはペンペン草も生えない社会のお荷物

1950〜60年生　谷間世代　　　　　現在それぞれの世界で実権を握り我が世の春を謳歌するも
（50代前半〜40代後半）　　　　　　同時に負の遺産を背負わされ胃が痛い毎日

1960〜70年生　バブル世代　　　 青春を満喫し就職は超売り手市場で楽々入社
（40代前半〜30代後半）　　　　　　ところが仕事では全く使いものにならず今やリストラ候補筆頭

1970〜75年生　団塊ジュニア　　　熾烈な競争を勝ち抜いた優秀な人材が各方面で活躍中
（30代前半）　　　　　　　　　　　　　 一方で親の資産を日々食い潰すパラサイトシングルも多数

1975〜85年生　就職氷河期世代　失われた10年の中で生き残った実力派（勝ち組）と
（20代）　　　　　　　　　　　　　　　　 脱落したヒキコモリNEET（負け組）に2極分化

1985〜生　　　　ゆとり教育世代　 文科省と日教組に牙を抜かれた家畜あるいはペット
（10代）　　　　　　　　　　　　　　　　 今後社会の荒波に揉まれるが自力で生き残るのは絶望的

今年は朝日新聞が突き抜けてるな〜。斜め上に。

自分の親は谷間世代、自分は就職氷河期世代
だから間の団塊・バブル世代はうまい汁すすりやがってと
なんとなくむかつく。韓国がなんとなくむかつくようなそんな感じ

>>71
こいつ馬鹿か？
団塊世代=バブル入社
団塊ジュニア=バブル入社

団塊は使える奴もそうでない奴もとにかく数が多いからな
使える奴を多く抱えてる企業は一大事だが
使えない奴を多く抱えてる企業にとっては団塊の退職はグッドニュース

愛社精神の世代ではないのかな。
自分のもらう分はもらっとこうってか。

>>44
本論と関係ないかもしれないけど、これ面白いね。
確かに、他の業界に比べてこの世代の研究者は層が薄く感じる。
自分の考えでは、学生紛争の痛手を最も受けた世代なんでないかなと。
つまり、本来大学に残るようなキャラが活動へ行ってしまったと。

確かに団塊は数が多いので様々。団塊ジュニアも同じく多いのだが、レンジが広がってる分、
駄目なのは極端だな。
社会人になると多少の空吹かしがあっても、生き方の上手さってのが重要になってくるのだが、
表面的にしか過ぎないものの、実直な奴が多い団塊ジュニアってかなり下手で、機転の利かん
奴が多い。
やはり親が駄目だった世代だけあるね。単純に団塊を抑えて真面目にしただけだもの。

あっ、けど、すぐブサヨでプッっとなるかもしれないけど、
この世代の大半はマジメできちんと仕事をする人が多いよ。
その代わりに、トップを張る人というのもこれまた少ないように思えるのだが。
政治の世界なんかみると、かなり典型的かと。

学生紛争に巻き込まれたのは、たかだか一割。
大学の進学率が２割くらいだったかと。この頃から、急速に大学進学率が上がった。

「捏造のアサヒ」ねたで議論するのもいかがかと。
>>5の指摘していることがすべてだよ。記事の数字をよく読んでみ。

1970年代為替調整があった
これ以前に生まれた人間は得をする
それ移行は損ばかり、それだけのこと

団塊世代の人材は例外なく全員要らないので年齢で強制的に社会から消しちゃって良いよ。
有形無形のノウハウなんて別に価値無いから。
つぅかそのノウハウは同年代だけに有効に働くようになっているんだろう？ｗ
ノウハウなんてのは再度こしらえますので。さらに良いルール下でね。
要は憲法改訂と同じこと。古いままで運用すると時代に似わなくて支障を来すんで。

だから速やかに介護搾取されて下さいなｗ

うちの会社では
仕事ができる人ほど５５才とか定年退職前に早期退職してて
コイツ仕事できんわと周りが思う上司ほど定年で退職する。
おかげで仕事に支障をきたすってかんじ

引退すると支障が出るようなやり方っつーのは
引継ぎミスっていうんだよ。

有能な奴ほど、マニュアル化、ノウハウの伝承に努める。

最近、この手の臭い記事多いな。
書いてんのが団塊の世代なんだろ。

>77
学生紛争については前から思うとこがあった。
考えて行動できる奴が、学生紛争で官僚への道を断たれ、
わが身可愛さで何の行動もしなかった奴が、今の官僚になっているんだとしたら
今のこの日本のへたれっぷりも分かる。

実際、どうだったんだろう？
学生紛争に参加したような学生はどこに流れたんだ？

全部の団塊世代が必要というわけでないが、
定年半年前に、引継ぎしろと転勤召集かけられて
迷惑だ。

>>1
シンクタンクなんて曲学阿世の輩　ウサンくさい調査だ

企業が団塊の退職金払えなくて悪知恵絞ってるのに
野村総研が悪巧みに参加して世論を操作してるだけだろ

>>85
学生紛争に参加してたヤツの大半は単なる付和雷同組。
革命ごっこしたかっただけのヘタレ。
流行が終われば、自分らが犯した犯罪も「きれいな思い出」にして
忘れてしまってる都合のいいヤツラ。

残りの一握りは全くの犯罪者。
いわゆる確信犯で、人を殺すのもなんとも思わない連中。

どっちにしてもロクなもんじゃない。学生紛争を美化するのはやめろ。

>88
あ、そうなの？
実際にその世代の人ですか？
それともその世代の人から話を聞いた？

革命ごっこに乗った人とフーリガンみたいに
それに乗って暴れたいだけの人が多かったってのは
容易に想像つくけど初期の運動を起した人は、
そういうのじゃなかったんじゃないかと思ってるんだが。
どうなんだろう

>89
初期の運動起こしたのは共産党と社会党。
その学生向けの組織が運動してた。
後に党と離反したり色々やってたけど、最初は政党の傀儡だったんだよ。

三菱重工　団塊の塊　

>>56
団塊には為替の知識が欠落させられている

まあ団塊が糞なのは当然としても
その下の世代も糞ばかりじゃないのか？

大リーグに行った選手が居るように
すでに別次元だとも思うがね

>>94
ま、大リーグは昔も行ってる人がいるし、
そもそも大リーグへ行ったから何だ？って話。説得力０だし。

>>95
いった人間が言うならともかく、若者を食いつぶそうという
魂胆でそういう事を言われると困りますな
　
たかが映像で見るだけですが、あれら選手の身体能力は凄いと
思いますね、私は

団塊世代で困るのは、バブルまでの実績があるヤツで、
その後の転換が出来ていないタイプだなぁ。

あらぬ方向に突進して、周囲が迷惑するわけだ。

船と言うのはスリム設計でないと、曲がらん
大型戦艦になると余計に難しい

この記事ってどの世代の記者が書いたんだろう。
団塊の世代が自らこんな記事を書くことはいくら朝日でもないと思うから、
おそらく若手の記者が書いたんだろうな。
だけど、記事の出稿の責任者はまさに団塊の世代であるわけで、記者は
自らの保身のために団塊マンセー記事を書かざるを得なかったと。
もちろん読者対策もあるだろうけどな。

景気のいい時代のノウハウは
不景気の時はあんま役に立たないね。

この記事書いたやつはあきらかに団塊の世代に同情的だな。

＞２６０人のうち、５０代後半の退職で「大いに支障が出る」との
＞回答が１８％、「やや支障が出る」が４８％。

しかし、本当に仕事をしていて、どうしてもこのひとがいないと・・・
と言われる人がわずか２割弱とは・・・・。
やや支障が出る・・・っていてもいなくてもとりあえずは関係ないって
感じ？

漏れの会社の団塊の世代ははっきり言ってダメだよ。単なる穀潰し。
もちろんある程度の地位にいる人間も多いが、一番腹が立つのは、
新人や経験が浅い人間にまったく教育しようとしないこと。
長期的には彼らをよく教育しておくことが後々ものすごく大事になっ
てくる。
団塊の世代には長期的な考えも何もなく、ただ、目の前のことのみを
騒いでいるって感じ。
ホント数だけ多くて無能な人間たちだと思う。そのうえで

＞５０代後半の人は７３％が「定年後も仕事を続けたい」と望んでいる。

って、こいつらよりもバイトのお姉ちゃんの方がよっぽど役に立つのに、
いてほしくないよ。
団塊の世代は反面教師。漏れは年食ったときにこんな人間にならない
ようにいろんなことを勉強している。

男根世代の自作自演のレスはここですか？

表面だけでも、惜しみながら見送るのが大人。
内心はこのスレの通り。

>>101
と、なおての企業なら
こういう記事を書かせて客筋を知っているじーさんを
買いたたく（中国・韓国が技術者を買いあさったように）
　
騒いでいるのは、取り引き先の女の面倒まで見るような
じーさんらまで居るってことさ

データはそのままに記事を書き換える。


団塊世代の退職、若手の8割「大きな問題ではない」

　０７年以降いっせいに定年退職を迎える「団塊の世代」を含む５０代後半について、若手
会社員らの３割が「会社の運営に貢献しているわけではない」とみていて、８割が「退職する
と業務に支障はでない」と感じていることが、野村総合研究所の調査でわかった。
一方、５０代後半の人は７３％が「定年後も仕事を続けたい」と望んでいる。

　調査は昨年１１月に実施。会社員や公務員のうち２０〜４０代と５５〜５９歳の、それぞれ
５００人が回答した。

　「５０代後半の社員で、職場に役立っていう人は一人もいない」と答えた若手は２4０人で48％。
野村総研は「長い時間をかけて経験を蓄積してきた人が少なく、評価は厳しいようだ」とみる。

　２６０人のうち、５０代後半の退職で「支障が出ない」、「変わらない」との回答があわせて３２％、
「大きな支障はでない」が４８％。

若手総つっこみ

子分が増えた

必死な団塊ががんばってるなｗ

なんてオヤジどもって駄目なのかね？
俺はああなりたくない。

真剣に、会社ごとじーさん方を買収する勢いは中国系にあるから
それに”乗っからない”じーさんが必要だ
　
が、自民党のほとんどは駄目だろうな

>「職場にノウハウや知識、経験をもつ５０代後半がいる」と答えた若手は２６０人で５２％。
>野村総研は「長い時間をかけて経験を蓄積してきた人が多く、評価されているようだ」とみる

答えが微妙だよ。
「いる」とは言っても、極一部の50代の事かも知れない。
この答えだけで評価されているとは、とても言えない。
その証拠に、50代後半の退職で「大いに支障が出る」との 回答は18％。
82％は、それ程深刻には考えていない。たぶん、「人手が減る」程度の認識でしょ？

そもそも、何故に定年間際になって騒ぎ出すの？
団塊も上の世代に教えられて、学び、それを引き継いでここまで来た筈。
ところが、団塊の下には引き継ぎができていない。
何故？団塊以降が馬鹿だから？それとも、後輩に教えなかったから？

>>111
日本の産業は匠によって支えられているといっても過言ではないのです。
若手にも大勢匠はいますが、純粋に作業時間の多い年配者に匠が
多いのはまぁ自然ということで。匠を何人抱え込むかが重要と。
ちなみに会社員のことは知らんぞ。あくまで技術職の話だが。

埼玉高速鉄道を思い出すな。団塊の労働条件を見直したら猛反発を生んで、電車の運行が不可能になる直前まで追い込まれたって奴。

技能を他に伝えず独占することで強大な力を得てきた世代。

アルバイトで雇えばいい（実際にもうそうしているでしょ？）

んなこといってるから同僚の女子社員を社内のおやじに喰われるんだよ

まあ、公務員を筆頭に団塊世代は退職金の計算が
実務であると信じて疑わないのが現状である

大学教授とかも団塊の世代が少ない気がするぽ。
やっぱり馬鹿だから？

ｵﾚの感覚では、一番たちが悪いのはその下の５０歳前後５年くらいの世代なんだがなぁ…

その辺が頼りにならないから、５０代後半の人らに抜けられると一気に権力が今の４０歳前後５歳
くらいの世代にシフトしちまう。

牛耳られていないのならば停年間近かの老いぼれ共が抜けても戦力ダウンになることはありえない

俺の感覚だと、一番タチが悪いのは今の60から85くらいの連中だな。
こいつらが日本の政治、経済の実権を握っていた当時にバブルが発生し、その後の処置に誤って日本を外資の草刈場に貶めてしまった。
右肩上がりの経済と妄信し、ゴルフ場会員権や土地、株式の投機に夢中になり、あとの世代にツケを残した。
補助金や高関税を使って国の税収にたかるシステムを作り上げたのも、この世代。

最近、教育の破綻がどうのと言われるが、この60歳から85歳までの世代の教育はどうなっていたのかと、激しく疑問に思うわけだが。

>>117
予備校講師になったんだろ

団塊の世代だと２−６−２の法則かな。
上位２割は会社的に資産である人材。
中位６割は代わりがいるけど、まぁ労働力。
下位２割はどうしようもないゴミ。人件費の無駄。

貴重なのは上位のうち半分以下。
そのへんよろしく。

まぁ、これからの2chは退職して暇になった団塊世代が主勢力になり、
俺ら若手はぼろくそにこき下ろされるのだがな。

>>123
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>122
実際にやると、残った人材がまた２−６−２に分かれる。

>>85
粛正されたんだろかｗ

>>85
山本義隆(1941-) 東京大学大学院博士課程中退
湯川秀樹に「1000人に1人の天才」「将来のノーベル賞は東大から出るだろう」と
言わしめたほどの人物。
当時は京大にて国内留学のような形で、湯川博士の下、素粒子論を専攻していた。
しかし、官僚に侵食されつつある東大の惨状を見るに見かね、将来を捨てて東大全共闘に参加、
東大全共闘議長となり、運動を指導。
1969年、安田講堂攻防戦の敗北後、運動の責任をとり大学を自主退学。
湯川博士からの京大へ招聘の誘いがあったが断り、官学界から去っていく。
現在は駿台予備校講師(物理)のかたわら、一物理学者として自身で研究の日々だそうだ。
著書『磁力と重力の発見』で第１回パピルス賞、第57回毎日出版文化賞、第30回大佛次郎賞を受賞。

関連スレ
【文壇】第30回大仏次郎賞：『磁力と重力の発見』（山本義隆）に決まる[031218](dat落ち)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071725003/
ニュー速+のスレとは思えないほど、アカデミズムにあふれた名スレ

そんなオッサンは他に腐る程おりますが？

なんかここにキモい団塊が・・・・。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1060423123/923-934

団塊の世代の退職は確かに痛手。だからいったん退職してもらって、バイトで雇用しよう。
それなら歓迎。

で、「定年延長が必要ですよ」という結論になるのか。

厚生労働省あたりが野村総研に委託した業務かな。

国としては、

定年廃止
年金縮小または廃止

レスを読まずに書くが、確かに団塊の世代の人はよく働く。
うちの勤務先でも、朝の7時から夜の9時まで、なにが楽しいのか、ずっと仕事してる。
当然、ネットなんてほとんどしないし、２ちゃんねるの存在さえ知らない。

２ちゃんねるでは団塊の世代は評判悪いが、それはおそらく、当の団塊世代が
２ちゃんねるなんて相手にしていない、あるいは知らないからだろう。
あのオヤジどもは、２ちゃんねるにカキコしてるヒマがあったら仕事してるよ。

うちの職場でも、団塊世代の某課長が定年で辞めたらどうなるのか、
いまから楽しみです(笑）

>>133
団塊の世代だからではなく、中高年の男性は仕事に生きがい見出すことが多いのでよく働くよ。
いまはそれがたまたま団塊の世代というだけ。

これを機に団塊の世代は契約社員化、バブル入社もついでに契約社員化
しようよ

団塊も全部が悪いわけではなく、勝ち目が無いところでも
突っ込むタイプが問題だろ。

昔は人海戦術で、ほぼ必ず勝てたからね。

日本の未来を担う子供達も団塊連中を見りゃ絶望と悲観に苛まれて
自殺したくもなるわい。
「ああ、僕が一生懸命にがんばっても
あんなみっともない大人になっちゃうのか」

四様ヒーバーを見て
「ええーあたしも将来あんなババアになちゃうのお」

みたいな。
夢がないよね。
中田や松井がいるから救われるけど。
それ以上に　
糞　が　多　す　ぎ　る

あと
団塊に年金を払いたくない。
ホテル代やキャバクラに補填したい。

団塊世代は確かに酷いが、素直なフレッシュマンの時期を
こいつらの飼い犬で過ごした40代前半の連中も相当酷いぞ。
バブル期にで実力に無関係な大成功体験までしてるからな。
団塊が去っても変わらんよ、きっと。

書き忘れた

団塊と40代前半のマインドレベルは大差なし。知的レベルも然り。

最近雇用を控えてて若手いないから、団塊世代が退職すると
業務に支障が出るというパターンの回答はないのか

団塊１人を飼うコスト ≒ 新人2人を洗脳するコスト

団塊：退職金ゲット→株式投資で資産倍増計画→株価上昇
→国：税金10％ゲット→国：キャピタルゲイン→団塊：返り討ち
→国：赤字相殺ウマー

やめて困るのは全体の５％もいないだろ

朝日補正が掛かってるからな

戦後を支えた戦前に生まれた
人のために年金の支払い増額ならいいが
団塊のために増額するのならいやだな

>>133
そのよく働く世代の職場に入って、仕事を前職から引き継ついだ。
丸一日以上かかる業務だ。
PCを使ってちょっと改善すると、半日で終わるようになった。

昔のやり方をずーっと変えずに能率を上げてなかっただけの話。

役立たずのお荷物でしょ。
いなくなって、何の問題があるか分からない。

>>148

いなくなる→退職金ごっそり

大問題だｗ

団塊の世代の香具師ラには、マックのハンバーガーどんどん食ってもらいたい。

老人に日本の未来を決めさせるの
そろそろやめさせませんか、みなさん。

団塊全くイラネ!! 2007年と言わず今すぐにでも出てってほすぃ

ガッチャマンを歌いま〜ぁす！

誰だ♪誰だ♪誰だ〜ぁ♪空の彼方に踊る影♪
・・・
飛べ♪飛べ♪飛べ♪ガッチャマ〜ン♪
逝け♪逝け♪逝け♪ガッチャマ〜ン♪

団塊の世代

大学　　ゲバ棒振り回し講義は拒否の実質高卒バカ
入社式　パパママの付き添いで出席
入社後　誰よりも上の世代のイヌになる
バブル　現場の責任者として暴走やりたい放題
現在　　下の世代のお守りのお陰で辛うじて管理職をこなす
　　　　　しかし問題先送り無責任体質で蛇蝎の如く嫌われる
　　　　　日本経済停滞の元凶 自分たちの人件費のために新規入社を抑制
将来　　退職後プロ市民と化し地方自治を壊滅状態に追い込む
　　　　　年金を食い尽くすダニとなる

最強にみっともない世代　団塊

ほれ、テープが回ってるオフコンが未だに現役って
いうし、COBOLが必要なところも、ＤＯＳや
ＯＳ／２が動いてるところも。

今の若者

大学　　授業に出ないでうっかりレイプ
成人式　ｱﾊﾞﾚﾝｼﾞｬｰ
入社式　ニート
入社後　ニート
バブル　ニート
現在　　ニート
将来　　ニート

最強にみっともない世代

NEETが必死に団塊の世代を批判してるのが笑えるんですが

再雇用する制度を法制化すればいい話。
バカ小泉はあほな答弁しつつ民営化に持ち込もうという作戦だろうが、
たぶん与党から不信任案が出て自民党が割れるかもね。
いやいやその前に小泉は自滅するよ　きっと。

ノウハウはどうでもいいけど人脈はかないません

>>157
団塊よりNEETの方が、言葉的にかっこいい

団塊とニートは関係ないぞ。
団塊を羨むのは団塊ジュニアだけでそ。

>>127
そんな百万分の一の事例見せられてもねえ・・・。
俺は前にテレビで共闘世代のリーダーの追跡ドキュメント見たことある。その人は日大で運動のリーダーやってたということだった。
今（テレビやってた当時）、どこかの片田舎で自動車修理工場やってる。もうほとんど儲けがなく、もう閉めようか思案してると言うことだった。
記者　「今、取り組んでいることは何ですか？」
そいつ「ないですね」
記者　「最近楽しかったことは何ですか？」
そいつ「ないですね」
記者　「・・・・・・」

これがあの世代の実像じゃないかな。俺はそう思ったよ。

>>162
それも100万分の一だろうが・・・

水虫の人には水虫の新薬開発した人が神なわけで。
統一された成功例というのは存在しないし、それを作り上げようとする勢力が
あるということをわかったほうがいいよ。残念ながらね

できる人は会社が定年後の勤務をお願いするけど、
できる人ほど残ってくれない罠。

うちもおえらいさんは嘱託の人にはえらい気使っているな。

まあでも、就職できないのはお前が無能なクセにプライドだけ高いゴミだからなんだよ。
団塊の世代とか無関係。
お前自身の責任でお前が悪い。

明日団塊の世代に解雇を言い渡されるであろう俺はどうすればいい？
復業したくらいでうるせーんだよ
業務に支障を来していないし、
それどころか業務にフィードバックしてやって
貢献してやったのに。

就業規則を読まないバカが悪い。
普段から勤務態度が悪くて、上司は解雇したくてうずうずしてたんじゃないか？

>>166
自問自答か・・・大変だな

＞まあでも、就職できないのはお前が無能なクセにプライドだけ高いゴミだからなんだよ。
＞団塊の世代とか無関係。
＞お前自身の責任でお前が悪い。

そうだよな団塊の世代がリストラ後に再就職できないのは
無能なくせにプライドが高いゴミだからなんだよな。

>>29
でもこれからは上司も上司の人脈も退社しちゃうわけでしょ。上司の人脈を
引き継いでも意味がない。人脈に頼らないビジネススタイルをお互いに
築くべきでしょ。

基幹システムについては全部作り直してるから問題ないなぁ。
あ、技術を盗んで覚えろとか言っていたアフォな製造部門だけが四苦八苦しそうだな。

つーか、GP-IBとか今どーなってんだろ
いつまでOAやってんだって話は昔からあったぞ>PC

>>171
突き詰めると人と会話しなくて済む仕事、とかになりそうだが

総ヒッキー時代？

>>174
通信は運輸の究極である
会話は別にしても

世代論は無意味だろ
仕事してる人はちゃんとしてるわけだし
そういう人だけ残せばいいじゃん

団塊世代の一番キモイとこは、
学生時代から終始一貫して、自己賛美するところ。
ここまで自分たちの世代を美化するキモイ連中は後にも先にもこいつらだけ。

有声民営化より、為替問題を国会でも審議して貰いたいもんだ

地球市民へ、発信続く　埼玉新聞編集委員室長　近田洋一
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/mywcup/feature65.html
日本がトルコに敗れた日、私は友人にこんなメールを送った「僕は久しぶり
に深い孤独の中にいる」「日本が負けてよかった」。もちろん勝ってほし
かった。だが、今回はどこか違っていた。各紙に躍る「快進撃」「撃破」
「突入」の勇ましい見出し。いずれも戦争用語だ。それにあの「ニッポン・
コール」。戦争体験者の一人としてマレー進撃、シンガポール攻略の際の
ちょうちん行列と重なった。「日本人として誇りです」とマイクに向けて
答える戦争を知らない世代。小泉首相は例の表情で威厳をつけ「うん、
ニッポン、よくやった」。素直にその言葉を受け入れられなかった。

日本が負けたあたりからだろうか。Ｗ杯のすごさ、スポーツとしての
素晴らしさが真の表情を見せてきた。たとえ誤審とはっきりしても、
プロ野球のような乱闘騒ぎにはならない。忠誠を誓うのは国家ではなく
ルール。フェアな精神に静かに感動した。素晴らしいプレーに対しては
歓声、悲鳴、そして場内を包む称賛の大きな拍手。ファンも試合とともに
成長した。

とりわけ朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と在日韓国人による「ワン
コリアン」のイベントは印象深かった。米国が北朝鮮を「悪の枢軸国」と
名指しにし、政府も危機感をあおり立てている中で開かれた。

気になるのは日本政府。世界が一つになろうとしているとき、こぼれ玉を
押し込むかのように、時代錯誤の有事法案とこれに連動したマスコミ規制
法案の成立をうかがっている。Ｗ杯はきょうで終わる。だが、埼玉からの
地球市民としての発信は続く。

>会社員や公務員のうち２０〜４０代と５５〜５９歳の、それぞれ
>５００人が回答した。
>
>　「職場にノウハウや知識、経験をもつ５０代後半がいる」と答えた若手は２６０人で５２％。


>　２６０人のうち、５０代後半の退職で「大いに支障が出る」との回答が１８％、「やや支障
>が出る」が４８％。



おじちゃんたち↑の意味わかってる?

必要なのは多く見積もっても１割程度か。ゴミだな。

確かに団塊の世代は下っ端の兵士としては極めて優秀だっただろうな。
しかし将校や下士官としては無能といわざるを得ない。

団塊＋公務員は最凶

うちの店長だけはいるなあ。
実際やり手だし、いなくなったらマジ困る。

他はいらねーが。

これじゃ若手の6割が団塊の退職を痛手に思ってるみたいじゃないか。
「団塊世代の退職、約半数が「どうでもいい」」
としたほうが適切だろう。
しっかりしろ＞１

>>182
日本人は最高の一兵卒だが、それを指導する力がない、
と昔から言われてますな。世代が関係あるかわからんけど。

お前らのやった、犯罪に
時効なんてないから、退職金と年金をチャラにしちゃえよ。

段階なんて古臭い昔の成功体験振り回すだけ。しかも地位高いから無視するわけにも行かず迷惑千番。

ねばり強さはあると思うぞ。若いのはすぐ諦める。

＞ねばり強さはあると思うぞ

確かにそうだ。一度食いついた餌（利権）は死んでも離さんからな。

漏れの会社、団塊の世代はすごく冷遇されてる。
下から見ても明らかに能力が劣っている人が多いことも一因だけど、
それ以上に人数が多すぎ。
ポスト足りないから訳のわからないポスト作ってるが、それでも足りない。
１５歳以上、年下の人間と同じ役職の人が団塊の世代の約半数。
（ヒラの一個上の役職）。
うちの会社、年功序列が多いんだけど、年下が上司の人も多い。
役員から聞いたけど、定年までこのまま行くらしい。
いやなら定年前にやめてくれということだそうだ。

彼らの多くは何のスキルもなく、本当に無能としか言えないことが多い。
彼らはたぶん、すごくいい時代を生きてきたんだろうと思う。
のほほんと毎日を過ごしても何の問題もないいい時代を。
そんな時代を生きてきた人が、今の異常に早い、過酷な時代についてい
けるわけもない。
これは他山の石ではないと思う。漏れもこんなことにならないようにスキル
アップ図ろうと日々努力している。

今年のキーワードは『鬼』

いや、MAD MAX

男根かぁ…

腰による

マックスといえば

青梅−３度
八王子−１度
府中−２度

無風により八王子より府中で冷気が地面に停滞

団塊一人に払ってる金で若手二人雇った方がいいよ

30歳過ぎた歯車はいらない。世代とか関係なく。

あんまし弾痕世代を虐めるなよ。
大学時代ほとんど授業に出ないで暴れ回ってた実質高卒世代なんだから
馬鹿なのは仕方ないだろ。もっと温かい目でみてやってよ。

結局のところ、企業は次のことを団塊世代に望んでいるのだろう。

1.　退職金ぐらい自分で稼げ
2.　会社への最後のご奉公
3.　最後に一花咲かせませんか！？
4.　社会への奉仕

左に同情的な団塊共が、退職したら何をするか？
急に暇になった団塊共をターゲットにTVや新聞は
「団塊は高度成長期の犠牲者、社会を改革せねば…」
とほざくようになるだろう。
今まで休みの日にわざわざ選挙に行かなかったが
今度は毎日が休みだ。

団塊世代に勧めてください
独立の手もあるよって・・

ttp://www.osa-kigyou.com/kihon04.html

>>201
団塊は、それをやろうとしているが、何せ団塊の若い頃の
手法が通用しないことが多いからねぇ。結局その空回りの
せいで周りが迷惑している。

昔は、プロジェクトＸに出てくるような、根性と徹夜で多くが
解決したから……。

団塊イラネ

「業務に支障！若手の６割 」？ハハハ絶対にウソですね。
会社でアンケートをとったのでしょう。
集計する「高齢上司」に睨まれると悪いのでゴマをすったのですよ。
今後はこれらの「ムダアンケート」は誰も見向きもしないでしょう。
２チャンネルのスレッド立てて「どうも１さんこと・・総研です」
と書けばほとんどの若者が本音を書いてくれるでしょう。

>>206
そうですかハハハ

しゃがれためーそんのおっさんもどうすんだろ
養老院でのお茶化かしにしかアンケート見られなくなっちゃったぞ？

アバウト・シュミットのジャック・ニコルソンを思い出したよ
出て行くと決まっている人間の悪口を言って揉めることもあるまいに

アバンティのマスターを交代しろって？
俺は断るな、あんな仕事

団塊世代同士は話がツーカーだからな。

悪野次（おやじ）GAGだけじゃないの、つまらん
わびもさびもねえや

ノウハウを伝授せずに、嘱託で定年延長をもくろむヲヤジ多数

じゃ、４割は、ぶんぞり帰ってるじじいなんて女郎屋の番頭だと知ってる
と言うことで宜しいですね
　
　
ｱﾎｶﾄ

ノウハウを次の世代に教えず、外国に売ってばかりの団塊世代。
反日思想がインテリの証だった団塊の世代。

今までのノウハウが役に立たなくなってきていることも指摘しておかなければ公正な記事とは言えない

年金払う金があれば、その金でキャバクラへ行く

年金払う金があれば、その金でキャバレーへ行く

団塊世代のノウハウって
テレビの映りが悪くなったら、右斜め45度に角度からチョップするとｲｲ！
ってレベルなんだよな
使えるかそんなもの

07から人手不足が始まるかも… ニート？ ふざけるな！ 働けと…！

働いてない輩が抜けるだけだから人手不足にはならない。
問題なし。

今まで、散々お荷物扱いしてきたくせに。

おそらく定年した世代を安く再雇用するだろうな。
よって若者に職が与えられることはないと思うよ。

同じ賃金なら経験ある方を採用するからね。
今の企業は若者を育てる気はまったくない。
むしろ使い捨て感覚。

やはり見捨てられた世代だな

使いにくいだろう？実際さ〜ｗ

"そこまで言うか！　部下から言われたショックなセリフ"
http://hotwired.goo.ne.jp/techsouken/050215/

「機械と一緒でガタがきてますね」（設計室主任30歳⇒設計室長44歳）
「やりたければ自分でやれば？」（主任28歳⇒課長代理37歳）