【市場】ムーディーズ、日本企業相次ぎ格上げの裏側にある“危機感”[1/26]

かつて、日本企業に軒並み「投資不適格」のレッテルを張った米系大手格付け会社の
ムーディーズ・インベスターズ・サービスが、手のひらを返したように格上げしている。
2001〜03年の3年間で31社しか日本企業を格上げしなかったのに、昨年は一気に115社。
国内で格付けしている企業の4割に当たる。しかも10月が16社、11月は29社、12月は
35社と、年末にかけて月を追うごとに格上げは増えた。

続きはリンク先でお読み下さい。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354842
※関連スレ
【経済】日本企業の格上げ相次ぐ　バブル崩壊後、最高水準に(DAT落ち)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1104503643/
【金融】ムーディーズ、大手邦銀を一斉格上げ[11/12] (DAT落ち)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100312224/

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後出しジャンケン格付け会社ｗｗｗ
遅すぎなんだよヴァーカ

つーかはめこみ

あいかわらず虚業もいいところだな。

うむ、存在価値がないことは明らかだな。

後出しジャンケン格付け会社ｗｗｗ

日経の記事だからなあ。どっちもあれで

結局あれだろ

あからさまに格付けを下げたら

格付けの信用度が落ちるから、さすがのやつ等も、負けたんだろ
日本を安く買おうとする工作が

ムーディーズが評価したときにはもう天井終わってる

>>5
虚業。言い当てている。
社員が汗水流して働いている企業を、評論家ぶって格付して欲しくない。

遅すぎなんだよヴァーカ

http://www.moodyz.com

なんでだろう！なんでだろう！　　（笑

いわゆる勝手格付けを指す「非依頼」がどのくらいあるかをムーディーズは明らかにしないが、
国内の事業会社でムーディーズに格付けを依頼しているところは少ないと見られる。このため、
市場では「格付けを依頼に切り替えてもらうための格上げラッシュ」との解説がまことしやかに流れる。
だが、勝手格付けのまま格上げされた企業の多くは「依頼に切り替えるつもりはない」（電気化学工業）、
「これ以上格付けにお金をかけることは考えていない」（日立電線）と素っ気ない。


ププ

もう、買えるものは買っちゃっただろう

残ってるのは、ン二−ぐらいじゃないの
あっミシビツもあれか？

売りだな

リンク先から

「昨年11月には、（中略）　勝手格付けした企業に請求書を送りつけたりしていたと報じられた。」

紳士録詐欺とかアダルトサイトの奴みたいなもんか。

つーかはめこみ

よい格付けしてもらいたかったら、金払えってかｗ

あはは、

あいかわらず虚業もいいところだな

年間で優秀な業績を挙げた企業だけ発表すればいいのに。
アカデミー賞やノーベル賞とかのように。

そのうち日本国債も格上げするから買っとけ？

>日本の事業は赤字と見られており、「国内でこれほど格付けを使ってもらえないのであれば、続けていても仕方がない」（三菱証券の三島拓哉チーフクレジットアナリスト）との声も聞かれる。

真正の馬鹿だね。

ムーディーブルースがどうしたって？

誰も信用してないんだから撤退したらどうだ？

>>25
ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ!

うむ、
存在価値がないことは明らかだな

>>25
ジョジョオオオオオ！！！

日本をジンバブエ並みの格付けにしたのは
ここだったっけ？

ムーディーズ、だっさー

もう相手にされてねーってことだよ

空気嫁よ

チョンじゃねーんだから

こんな適当な連中なのによく食っていけてるな。
格付けよりも、その辺公開したら方が儲かるぞ。

ひとつくらいAVの話題があるかと思ってスレ開いたのに
がっかりだ

ムーディーズは、アメリカの国策会社。

エンロン自己破産当日まで
AAA評価付けてた会社だろ？

>では、なぜムーディーズは格付けの“水準訂正”をしているのか。
>1990年以降の格付け別の5年以内デフォルト（債務不履行）率を見ると一目瞭然だ。
>世界全体ではBa（ダブルBに相当）ゾーンで9.3％、Bゾーンで31.8％がデフォルトしているのに、
>日本企業はどのゾーンもゼロに近い。格付けした社債でデフォルトしたのは、2001年のマイカル債しかないからだ。


な。

ムーディーよりグルーヴィーな方が好みかな。

>>35

ああ、それがあったから
決定的にメッキが剥げてきたんだねー
信用ならんってことで

やはり格付け会社の格付け会社が必要だよね

それでも日本の格付け会社のほうが優れている、なんて
間違っても言えないのが悲しいところだな

て言うか、アメリカ型資本主義、経営の威信が掛かってるからな。
日本型からわざわざモデルチェンジさせたのに格付け下げる訳に行かんだろｗ
企業栄えて国民は疲弊して滅びそうな勢いだけどなｗ

まあ、格付け会社とかエコノミストとかなんて、競馬の予想屋とたいして変わらんわけで。

日本は世界の中の例外なのだ

そんなことも知らんでよくも格付け会社なんか営業できるもんだ

格付けが当てにならないという事は、市場が効率的だという証拠であり
経済学の勝利である。

ベリサインのSSL認証ビジネスみたいだな。

格付け会社の信頼性を格付けする機関はないの？

>>40

そもそも、信頼できる格付け会社ってあるのかね？

>>41

エンロン問題が起こるまでは、アメリカ基準マンセー

だったんだがねｗ
今となってはねｗ

>>43
根っこはそこだよな。どうも毛唐からみた日本像って全てがピントはずれなんだ
よな。なんかさ、テメーが付き合ってるブサイク日本人女の日本社会に対する不
満をそのまま記事にしてるようなのばっかだしｗ

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Moodyzといえば、デジタルモザイクに南波杏を出さないのは何でだろう。

エロビデオ屋がどうした？

んー？勝手に格付けして依頼（依頼ってお金払うんでしょ？）すると
格付けあがんの？それってアレぽくない？？？

>日本企業相次ぎ格上げの裏側にある“危機感”[1/26]

危機感って記事の中には見えないけど・・・・・・・・・・。

>>53
福本の『金と銀』か？

◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★は馬鹿？

>>54
ムーディーズが日本政府の方針に対して危機感を持ったってことだろうね。
記事では触れてないけど、日本企業が資金調達時に米国市場を避けるという
米国市場および米国政府にとってのデメリットもある。

格付け会社といえばS&Pだろ

ムーディーズのことは良く知らんが
アレだ、日経新聞ってソニーの広報部だろ
こんな奴の記事に何の価値がある

>>59

あれ、中国共産党もじゃなかった？？？

>>57
＞格付け会社といえばS&Pだろ
と言う意見がある。そこで聞きたいがＳ＆Ｐとムーディーズはどう違うのか？

ムーディーズはエロいですよ。

格付け会社のせいでうちの会社は金利支払いがものすごい。
やってらんないわーー

>>53
正解
勝手格付けは格付けが低くでる
格付け会社の言い分としては、公開情報だけしか入手できないから慎重
にならざるを得ない、ということだそうだ

>>57
米国を避けるって、日本の格付け会社は日本以外ではまったく通用しない。
日本を一歩出ればS&Pやムーディーズにいやでも頼らざるを得ない

日本公社債研究所（現日本格付研究所）という日経系の格付け機関があるが、
かつて「3期連続赤字を倒産とみなせばわれわれの格付けは妥当だ」という
主張をして失笑を買っていた

日本で社債を発行する企業は倒産が少ないからデータが不足してるのね

>>64
日本市場で社債発行するぶんにはムーディーズの格付けなんぞただのいいがかりだろう。
日本政府が「ムーディーズなど相手にすんな」と言ったのはそういう意味だ。

>>65
もちろん日本で発行するならそれでいいけど、日本市場だけで
資金をまかなうわけにもいかないので

あと、格付けの良し悪しは投資家側が判断すること。
日本の格付け機関の最大の弱点は実績不足。今はどうか知らんが、
少し前まではだれもあてにしていなかった。

>>66
エンロン破綻前までトリプルAつけてたのか
ムーディーズなんでしょ？？

凄い実績だなＷ
叶わないやー

１の記事見ると
>実は、これまでの厳しい格付けが自縄自縛に陥りかねない状況を
>もたらしたとも言える。2006年度から銀行に適用される自己資本比率の新規制だ。
>銀行が「標準的手法」を選べば、貸出債権のリスクウエート算定に
>格付けを使うことになる。格付け会社にはビジネスチャンスのはずだが、
>金融庁は「非依頼格付けを使用してはならない」という告示を出そうとしている。

>日本法人も逆風を受ける中、果たして、金融庁の告示案の公開が、
>ムーディーズが格上げを加速させた昨年10月だったのは、単なる偶然だろうか。（磯道　真）

このニュースとリンクしてるみたいだよ
【行政】"BIS規制"として知られる自己資本比率規制を"バーゼル合意"に変更…金融庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106731093/

>>64
日経系は格付投資情報センター(R&I)だろ。

>>68
抽象的やな

勝手格付けして請求書送りつけるってさぁ、、、、
オレオレ詐欺と変わらないレベルだな（ｗ
超DQN企業じゃん

ムーディーズっていい加減な会社だな
はやく消えてしまえ

アダルトビデオもやってるんだっけ。手広い商売だなぁ

S&Pに比べてムーディーズはお騒がせが多いですね。

>>73
ﾋﾞﾃﾞｵだけでなく予想屋にも手を延ばすとは･･･

２ちゃんで狂ったようにランキングコピペ貼ってる格付け厨と同レベル

>>76

ﾜﾛﾀ　まさにそのレベルだなw

お言葉に甘えまして

S東京、大阪
A京都、横浜、名古屋
B札幌、福岡、
C仙台、広島、さいたま、那覇
D金沢、熊本、長崎、静岡
E鹿児島、新潟、郡山、
F盛岡、宇都宮、高崎、高松、岡山

もう一丁

地下鉄乗降人員ベスト３０

1.池袋 485,133 （東京メト）　　　　11.神保町 238,574 （都営）
2.梅田 450,190 （大阪市）　　　　　12.淀屋橋 233,092 （大阪市）
3.難波 396,889 （大阪市）　　　　　13.本町 222,509 （大阪市）
4.北千住 351,230 （東京メト）　　　14.上野 219,557 （東京メト）
5.名古屋 336,880 （名古屋市）　　15.渋谷 219,502 （東京メト）
6.大手町 287,714 （東京メト）　　　16.栄 216,706 （名古屋市）
7.新宿 286,266 （都営）　　　　　　　17.新橋 211,093 （東京メト）
8.天王寺 279,606 （大阪市）　　　　18.高田馬場 181,590 （東京メト）
9.銀座 276,899 （東京メト）　　　　　19.押上 180,750 （都営）
10.新宿 266,409 （東京メト）　　　　20.日本橋 174,703 （東京メト）

21.心斎橋 170,038 （大阪市）　　　　　　　　３０駅中
22.東梅田 168,944 （大阪市）　　　　　　　　　東京１９駅（メト１４：都５）　大阪市７駅
23.大通 161,022 （札幌市）　　　　　　　　　　　名古屋市２駅　札幌市２駅
24.西日暮里 157,034 （東京メト）
25.三田 153,802 （都営）　　　　　　　　　　　　その他著名駅
26.さっぽろ 150,068 （札幌市）　　　　　　　　　横浜 115,047 （横浜市）
27.東京 141,057 （東京メト）　　　　　　　　　　　天神 124,767 （福岡市）
28.泉岳寺 140,808 （都営）　　　　　　　　　　　仙台　55,347（仙台市）
29.飯田橋 139,622 （東京メト）　　　　　　　　　京都駅　108,663（京都市）
30.九段下 133,384 （東京メト）　　　　　　　　　神戸は資料ないため分かりません

早咲まみがどうした

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ムーディーズなんて日本企業に差別的ともいえる
でたらめ放題の格付けしてきた会社だろ。
もうほっとけよ、あんなとこ

ムーディーズが一人で言ってるだけで、裏付けないんだもんね

なるほどなあ・・・記事が指摘する裏側の事情も結構ズバリなのかとも思えた

ムーディーズ
日本語訳　なんとなく気分で格付け会社

スタンダード＆プアーズ
日本語訳　基本的に貧乏格付け会社

>>79
池袋が一位は何となく分かるが、二位が北千住ってのはオドロキだわ。
あと、新宿は都営とメトロに分かれてるのが大きいね。

本気で格付け会社なんて信じてるの？
日本株を空売りしたり安値で仕込みたいときに格付けを下げ、
高値で売り抜けたいときに格付けを上げてるだけなのに

竹中ショック（ｗとかアジア通貨危機とか

オムツも偉くなったもんだなあ。

日経もムーディーズも両方馬鹿。
相手にしなくていいぞ。

ムード歌謡とオールディーズを足して2で割った
懐かしくも新しい音楽ジャンル
それがムーディーズ

つまり、ムーディーズのブルース。

ムーディーズは日本の自国通貨建て国債をボツワナ以下にして、失笑されたんだったな。
外貨建て国債は外貨がなくなればデフォルトの危険があるが、自国通貨建て国債には
原理的にその危険はほとんどないｊ。

普通は外貨建て国債の評価が、国際的な信用度ということになるが、こちらは高いまま。

なにやってんだか。

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>>5で結論が出てしまったな。
ムーディーズはクソの役にも立っていない。

こんな会社の格付けを使う香具師はバカ。ヤクザの因縁とあまり変わりがない。
>昨年11月には、米ワシントン・ポスト紙で、ムーディーズの米国幹部が格付け先の役員に就任していたり、勝手格付けした企業に請求書を送りつけたりしていたと報じられた。

ムーディーズの格付けは投資非適格

>>95
まるで総会屋だな。

＞ ID:n9iDe67J
は、普段お国板と鉄板に張り付いてるだろ。
何故かなあこう言うスレで脈絡も無く・・・・・・・・・・。

勝手に格付けして、格を上げて欲しくば契約しろとな。
最悪だな、格付け会社。

ところで、外部監査などにかかる費用と、監査の結果による利益改善とどっちが大きいんだ？
最近外部監査ブームだけどさ。これもなんか詐欺みたいな話だ。

近所のマックのバイト高校生のほうが経済的に意味がありそうだ

また始まったかアメリカの経済侵略が・・・

なんか結局2chの見解の方がムーやら日経より正しかったな。

日本の国債がG7最低に認定された時、筑紫やら久米(当時)他反日メディアがうれしそうに煽っててたが。

日経は後付しかできんしね。

>>103
中国株の購入は早い段階から促してたけど

元同僚が転職して言ったが、ムーディーズの内情知ったら。。。

数年前にトヨタの格付けを下げたときの理由が
終身雇用制がまだ残っているから駄目。
欧米型のビジネス戦略をしてないと経営失格とされるからな

まぁ、アダルトビデオも出してるくらいだし、たかがしれてるよムーディーズは。

>>106
その後の年ごとのコメントがすげえ聞きたい。

「今年はたまたま好調だったが、終身雇用をやめない限り来年の見通しは暗い」
「今年も偶然好調だったが、終身雇用をやめない限り来年の見通しはやはり暗い」
「今年もあんがい好調だったが、終身雇用をやめないとひょっとして来年の見通しは暗いかも」

　どうも旗色悪いと見て、途中で態度豹変

「終身雇用こそトヨタのアイデンティティである。我々は早くからこのことに着目していた」

とかだったら、かなり笑えるんだが。

>>107　職業に貴賤無し。
「あやまれっ！　アダルトビデオ業界にあやまれっ！！（AA略　」

え？　格付会社？　へぇ・・・・他人のフンドシで相撲を取ってる業界ですか・・・。。

エンロンＡＡＡがすべて。

>「終身雇用こそトヨタのアイデンティティである。我々は早くからこのことに着目していた」
>とかだったら、かなり笑えるんだが。

ムーは知らんが、メディアはこんな感じだったよ。

大々的なリストラが始まる前は「日本型経営の終焉(欧米競争型マンセー)」とか煽ってたくせに、
リストラが本格化して大量失業者が出ると、「誰のための社会か」とかって感じで庶民の味方面しはじめた。

で、たしか、松下が終身雇用をやめたとき「人を大事にするという、創業者の思いはどこへ」とか平気でぬかしてたし。

格付機関なんて競馬場にいる予想屋と変わらんな。

格付機関の順位
SP > MDY > RI > JCR

DF

>>67
そのデマを相変わらず信じている奴多いんだな

>>110
>>114がいうとおり、エンロン破綻直前の格付けはB2だよ。
だれがAaaなんてデマ流したの？
もちろん、直前にB2に下げるまではBaa3とかつけてたんで、それは
かなりの問題だと思うが、事実とちがうこと書くのはやめれ

それをいうなら、山一證券がつぶれた「時点で」JBRIはAつけてたぞ

まぁなんだ、
ＩＳＯんとことか、ムーディーズとかミシュランとか、

こいつら、はっきりいって振り込め詐欺とたいしてかわらんよ。

こんなんに金かける奴の気がしれん。

つまり売り抜けする危険性が出てきたって事だな

格付け屋ってのは、闇金とかオレオレ詐欺みたく格付け詐欺とか総会屋みたいなことで飯喰ってる。
で、それとは別にガチンコの格付け、査定もやってる。それは依頼されてガチンコのデータ使ってやってる。
こっちは有料(高い)でクライアントと一対一での商売。
つまり、格付けデータそのものを売って儲ける場合と、格付けデータを利用して間接的に儲ける場合が在る訳。
我々が普段目にしてる格付けは、まあ、扇動用な訳で。所詮は無料情報。その程度です。

ぶっちゃけムーディーズあたりに企業の中身なんてわかるわけがない。

南波杏だけはｶﾞﾁ!

格付け会社の格付け会社を作ったら
ムーディーズは相当低い格付けになるだろうなｗ

>>121
その格付け会社をムーディーズが格付けしたりして。ｗ

株板の連中はそんなもん気にもしとらん

株版の連中は値動きだけで勝負する荒野のガンマンだからな。
経済学のけの字も知らなくていい、下手に知識があると相場には勝てないだろ。

ttp://www.moodyz.com/top.html

> ムーディーズ・インベスターズ・サービスが、手のひらを返したように格上げしている。

外資はめぼしい日本企業の株式は手に入れ
いよいよ売りの算段に入ったということか？

それを警戒してか、どの企業もキャッシュを溜め込んでる

Aabとか格付け何段階もイランだろ
１０段階でまとめろ

帝国データバンクはガチ。

日本ムーディーズも黒字にしたいなら、格付けをABCではなく相撲番付風にまとめてみろ。
昔から日本人はあの形式で格付けを楽しんできたんだ。
真ん中に「蒙御免」と書いて一枚に印刷すりゃ、けっこう引き合いも増えるぞ。。
今なら東の正横綱にトヨタあたり。んー、ソニーは前頭の何枚目か…。

十分アメリカが日本底値を買い叩いてから、格上げして高値売り逃げウマー

ヤクザと変わらんな。

金積んでる会社は評価がいいって前から言われてたしね。

格付けなんてどうせ適当なんだから上中下の３段階で十分。
てか予想屋なんかやってる暇があるなら本業のエロビデオの方をしっかりやれ。

ムードで決めるからムディーズ、
分かりやすい社名ですね。

南波杏が事実上大黒柱だしな
引退したらそれこそ倒産の危機

開店してないのに好評価、ミシュランが５万部回収
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050128i513.htm

所詮格付けなんてこんなもんです。

地元で腸有名＆腸うまいと人気の日本人シェフがいる店が
どうしてもミシュランで星とれないってテレビで見た

いいかげんだろ

ズバリいうわよ

格付なんて保険屋が債権を組み入れるときのアリバイくらいにしか役に立たん。

オレオレ！オレだよ！格付けしたから振り込んどいて！！

131がすべて

闇社会のドンを目指した
平井銀二（銀と金）が、日本を手に入れるための手段が
政府認定の格付け会社設立だったな

格付けなんて飾りです。
偉い人は付き合ってだけで、みんなあんなものインチキだと
わかっているのです。

>>137
>ミシュラン・ガイドは最近、匿名であるはずの調査員が高級店と
>癒着していることを暴露され、その権威への疑義が呈されていた。

あれまｗ

そういや、星が一つ減って自殺したシェフとか居なかったか？
あんまりそういう価値観だけで頭一杯になるのも、空しいもんだねｗ
ムーディーズにしても、ミシュランにしてもｗ
癒着されたら、こんな評価なんて何の役にも立たないからね
そんなもんに依存するのは、愚かな人間の証明

いわゆる勝手格付けを指す「非依頼」がどのくらいあるかをムーディーズは明らかにしないが、
国内の事業会社でムーディーズに格付けを依頼しているところは少ないと見られる。
このため、市場では「格付けを依頼に切り替えてもらうための格上げラッシュ」との解説が
まことしやかに流れる。

だが、勝手格付けのまま格上げされた企業の多くは「依頼に切り替えるつもりはない」
（電気化学工業）、「これ以上格付けにお金をかけることは考えていない」（日立電線）
と素っ気ない。

昨年11月には、米ワシントン・ポスト紙で、ムーディーズの米国幹部が格付け先の役員に
就任していたり、勝手格付けした企業に請求書を送りつけたりしていたと報じられた。


格付け会社や調査会社って、詐欺みたいなもんだな。

今まで、さんざん勝手格付けで、評価を下げておきながら
また勝手に評価上げて、ほら評価上げてやったから、金払えってか？？

そりゃ、誰も相手にしねーわな

エロビデオが売れてないのか？

格付け会社は投資コストを操作する為に存在します。
ムーディーズはテロリストですね。
格付けはテロです。

国家ごと、無ーでぃーず
//www.ne.jp/asahi/oasis/inoue-h/about/index.html

>>150

なんだ？このバカサイトは

しょせんユダヤ系投資マネーの飼い犬会社

外資は日本株をかなり仕込んだろうし、そろそろ焚きつける気か。

>153
なるほど
そういうことか

　　　　　　　　　　　　　　,　-- ─── ､ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　｀ヽ、 　　　　　　　ＮＨＫはトリプルＡじゃな　　　
　　　　　　　　　　　 /ｿ　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　 /シ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　【ＮＨＫ受信拒否のお知らせ】
　　　　　　　　　　 |彡　　　　　　　　えび　　　　 i 　　　　　　
　　　　　　　　　　_|彡　　　二二ﾆ-､　　＿_,,,,,　　|
　　　　　　　　　/ハミ　　　　‐ｕ‐､｀　　一─ ､}　 | 　　　　　　0120-151515(当然フリーダイヤル)に電話する
　　　　　　　　　{　」ﾙ　　　　｀二 　 　 {　ｨｕ- 　　|
　　　　　　　　　|{　_」　　　　　　　　　　i　 ￣ 　 / 　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ__ﾉ 　　 　 　 /{_ 　 　 )　 　　 ! 　　　　　退職金は３億円です
　　　　　　　　　 　 | |　　　　 /　　 `Ｔ´ ヽ 　　,ｲ 　　　　　息子がＮＨＫですので、よろしくお願いします　　　
　　　　　　　　　_／| ヽ 　　　 ､､､､_ ___　　 　 /′　　　　　　　　
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>>130
> 日本ムーディーズも黒字にしたいなら、格付けをABCではなく相撲番付風にまとめてみろ。

だめ。だってそれは昔から東洋経済の十八番だもの。（ｗ

>>1
オレの勝手格付けによれば、
ムーディーズ自身の格付けはボツワナの自営業より低い。

売り抜ける？

人民元をリリーズした余波で１ドル９０円をめざすっていうのに。
もう？

まだまだ円高が足りないよ