【給与】キヤノン、定期昇給を全廃…仕事難易度で職務給[01/09]

キヤノンは８日、仕事の難易度に応じて月給を払う「職務給制度」を
４月から全社員に適用する方針を明らかにした。

すでに管理職に導入しているが、これを一般社員にも拡大する。
年功序列で毎年、給料が上がっていく定期昇給を全廃し、「実力主義」で
社員のやる気を引き出す。職務給の導入により、同期入社の一般社員の
年収格差は現在の１５０万円から２００万円に拡大するという。

職務給制度は、年功序列の考え方がないアメリカなどでは一般的な制度で、
日本でも外資系企業などが採用している。職務と実績が公正に評価されれば、
「実力主義」が徹底する。企業が業績不振に陥った場合は、人員削減には手を
つけず、職務の変更や評価の見直しで人件費を抑制する運用も可能になる。

キヤノンは２００１年４月に課長級以上の管理職に職務給を導入した。
決裁権限や部下の人数などをもとに、職務の難易度を細かく数値化し、
給与に差をつけている。
一般社員は仕事の内容が多様で、数値化が難しいとして適用を見送っていたが、
労働組合の理解も得られる見通しがついたため、全面的に切り替えることにした。

一方、キヤノンは「労働市場が流動化していない日本では、終身雇用が合理的」
（御手洗冨士夫社長）としている。デジタルカメラなどの販売が好調で、２００４年
１２月期連結決算は５期連続で過去最高益を更新する見通しだが、好調な時期に
柔軟な人事制度、賃金体系を導入しておき、将来、不測の事態が起きても終身
雇用制を維持できるようにするという。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050109i401.htm

２げっと
ttp://homepage1.nifty.com/tarayashiki/cine/cine0007.htm

ni

よけーやる気でねー

給料安くて良いんで
時間を下さい・・・

育ちの悪い奴ほど儲ける世の中

ひがみはよくないぞ

アタリマエの世の中になるってことだな。

税金払うためだけに働いてる人種の気持ちが解かりますか？

税金払うために働く？
もしや土地持ちのお金持ちさんですか？
羨ましいですね。

楽して土地持ちにはなれないが。何か文句でも？

コピー機が故障したので修理依頼したら内容も聞かず第1声が　出張修理基本料
3万円と言われた、どんな遠くからくるのかと調べたら歩いて5分程のビルに
引越していました、うんと儲けてね観音様。

>>12
・・・商売だからな。イヤならコピー機を窓から投げ捨てろ！

次に買う時は利巧にするつもり、

エアコン、ストーブ、冷蔵庫、出張修理依頼はいろいろのメーカーに
したが故障内容聞かずに金額先に言われたの千手観音だけ。

因みにＰ社の基本料は市内３千円程でした。

薄給で有名な会社がこういうことをやりだすんだ・・・。

昔の優良企業は薄給で福利厚生の充実が普通だったんだ。公務員のちょっと上のレベル。

これはどこかで聞いたことある記事だな。
まったく同じことをどこでもやっているようだ。

>>17
♪ロボットだから♪マ〜シ〜ン〜だ〜から〜♪ダダッダ〜！（古いか…）

富士通の成果主義みたいになるとおもしろいですね

サビ残も実力があれば残業認定とすべきだな

サービスセンター引っ越すときは葉書１枚ぐらいよこすもんだ、おまけに
電話番号も変更されていた、コピー機もワープロもイオス３も使用中の
わしの顧客データ紛失したに違いない。

ユーザー管理は難易度いかほでっか、相当難しいんだべ

交通費以外の福利厚生をほぼ全廃
そのあとは定昇廃止か

会社は勝ち組　社員は負け組みですなあ
ボーナスだけを支えに頑張っておくれ

ユーザーも勝ち組か負け組みか　分けてくださいませ。

カースト制でつか？

”仕事の難易度”ってどうやって決めるのだろう。若いもんが書く数行のプログラムは
ものすごく難易度の高いものだったりする。一方誰でもできる（他人にやらせる）管理職
の仕事もある。

ボーナスなんか法律自体で禁止してしまえ

>>28
見た目の成果
仕事を丸投げできる人＞＞＞＞＞仕事を自分でこなす人

>>13
　多分DECとやらいう有料企業もこれで傾いた。

なんとなく魅力の無い会社だな

>>30
　なるほど、それで他人のふんどしで相撲とって成果だけもっていく輩ばかり
になって会社は傾くという構図だな。

>>33
うちの場合目標管理をしない成果主義なので実際の業務の難易度は考慮されない。このため
丸投げできる人の方が多くの業務をこなせて高評化になるみたい。
しかも多くの人に投げること＝周囲を積極的に巻き込める（よい能力）　と見えるらしい。

今までのリーマンのあり方かを例えるなら
給料をボッタクリする人だったんだな

>34
あーそうそう、丸投げできる人の方が
自力でやる人よりも
コミュニケーション能力があるとみなされる

結果が重要って事だからスキルが不足していて他人に丸投げしても
最終的に報告するやつの仕事になる。しかもそういうやつは声がでかい。
企業間の場合は金が動くけど社員間の場合まったくのタダ働き。

これで会社は傾くかもな。富士通みたいになれよ。

結局「根回しのうまい奴に高評価」ということだろ。
盆暮れの付け届け、冠婚葬祭の祝い事、上司の子どもの七五三まで
祝うような世界がお望みなんだろ。＜キ矢ノン

今の時期に成果主義にしようと決める奴って
富士通の成果主義の暴露本読んでないのかな

職務給制度はいいんだろうけど、定期昇給を全廃ってのはどうなのかね。
勤続年数の恩恵が無ければ、実績を積んだ実力のある人間ほど
より条件の良い所にさっさと行ってしまうんじゃないだろうか。
で、会社に残ったのは……なんてことになりかねない。

アメリカ型の実力主義を金科玉条のごとくありがたがって採用する企業も少なくないけど、
だからといってアメリカみたいにやればやるほど給与がガンガン上がるわけではないのでしょう？
下手すれば社員の士気の低下や会社への忠誠心を失う結果を招くと思うのだけど。

社長の名前が富士通みたいなもんだからな

霊界から電波が飛んできそうだな

　アメリカ型の実力主義って、うまくいっていない部分はこっちに流されない
からね。
　人一人ができる仕事ってある程度限られていてさ，本当に有能な人っていう
のは、無駄を省いて効率よくやっているだけなんだよね。
　で、そういう人と同じ成果を一般人が出そうとすると（←成果主義だと嫌で
もそうしなくてはならなくなる）、他人の仕事を自分のものにするしかない。
　〜は、私がやりました（実は，全部部下にやらせた）みたいなね。
　そういう、立ち回りのうまい連中だけが生き残ってしまっちゃう。

　本当に会社にとって必要なのは，技術やノウハウの共有だと思うんだけど
そういう面では何らメリットが無いんだよね。

暴露本でも言ってたが要は頭も体も使わない口先だけでの人件費削減対策だろう。
声の大きくない給料の安いskillのある扱いにくい若いやつを使いこなすおやじの
存在は必要だけどな。

つーか、アメリカの実力主義が万能なら、
アメリカの製造業は、ここまで衰退しない筈だがな。

>>46
同意

ソニーみたいになる図

もういや・・・

ほんとグレイカラーなんて経営陣もそうだけど
妙な盗聴屋に妨害されるだけの仕事になってしまってるね

>>46がいいこと言った！

これ、公務員化するだけで、大失敗するぞ。

F2みたいに評価基準と現実の運用がグダグダになるんじゃねぇの？

キャノンの倒産きぼん

自滅への第１歩

社長が世襲なのに実力主義だってｗ

>>41
実績を積んだ人間は職務給が上がるのでは？

年齢・性別で給料を差別するのは（・A・）ｲｸﾅｲ!な。

社内法律家がいいぞ。
市場価値は高いし、はっきりいって、違法行為を避けるだけで後は専門家マル投げだからだから仕事も超簡単。

"職務給制度は、年功序列の考え方がないアメリカなどでは一般的な制度で、
日本でも外資系企業などが採用している。職務と実績が公正に評価されれば、
「実力主義」が徹底する。"
この記事は先入観と憶測で書かれています。
私はNY在住の者ですが、NYの一般的な会社は実力よりも学歴を重視しています。
両者には相通じるところがありますが, まず実力よりも学歴です。
信頼できない職種の一番と二番に位置付けらている車のセールスマンと弁護士,
実力が評価されるのは彼らぐらいでしょう。

おっ、いよいよきましたなぁ
能力給と言う名の「賃下げ」ｗ

定期昇給、すなわち黙って働いていれば給料が上がっていくのが、
モチベーション的にかなりプラスに働くのは、心理学の実験でも確認されているわけだが。

>>61
じゃなきゃsasにとばせないじゃん

俺のところも成果主義といいだして定期昇給は無いが、
このようなことを言い出すのは賃下げ。
収入アップするのはごく一部。
自分の事しか考えなくなる。
協調などという言葉は消え去る。

転職がままならない近年は、リーマンって会社の犬に成り下がるしか無いのね
勝ち組企業なのに。。賃下げ

＞職務と実績が公正に評価されれば、
されればねぇ

キャノン社員

過去最高益更新してもこの仕打ち

乙

新卒の社員は悲惨だな
手取りから生活費をさっぴいた残りが自由になるか

大卒で手取り20万超としても10万残らんなw
残業がんがれ

製造業が衰退しているアメリカの制度は、
製造業には適していないのは明らかだな

さらに、

＞職務と実績が公正に評価されれば、
＞「実力主義」が徹底する。

これって、ドライな個人主義が徹底してるアメリカでも、「公正に評価」は出来ていない訳だが。

日本みたいなウェットな気質の国で、性格や人付き合い等のその他の部分を切り離して、
「職務と実績」だけを、きちんと評価できる上司なんて居ない罠。

つーかさ、定期昇給前提で若手の社員は給料安くて中高年は高い。
それを維持したまま、実力主義だって言って若手社員を安月給の
ままこき使おうって話に過ぎない。
俺の会社でも何年働こうが主任になろうが昇給全く無し。
でも中高年はガッチリ高給貰ってやがる。

よく分からないのだが、富士通の能力給って失敗でもしたの？
能力給という名の賃下げで、社員の志気でも下がって業績不振にでもなったか？

>>70
同意

>>71
よく分からないのなら調べろ

日本人ってのは寄りかかる場所が必要なんだよ。
国には寄りかかれねえよ。でかすぎて無駄が多い。やりたくもない仕事しかない。
だから会社に寄りかかっていたはずだ。それを許しているからトヨタは強くて
許していないソニーは弱いわけだがソニーのみとを歩むと言うのか。

>>69
こないだテレビで見たけど評価主義を採用してるアメリカって、部下による上司への
障害事件や殺人ってめちゃくちゃ多いんだよね。
びっくりしたよ。

>>71
ｷｶﾞｰのAAが良く似合う。

>>71
大失敗してる。

暴露本も記事も出てる。

業績も低下した。

キヤノンの株。。。
もう売りかな

海外投資家は好材料と判断するかもよ。

ロボットよりも働かないやつは首だ
とかいわれそうだな。

管理職に適用してた制度を一般社員に広げるあたりは富士通と同じ流れだな。
「難易度の低い仕事しかさせてもらえなかった」と不満続出→社員の志気低下→業績不振
って道をたどるかもな。

>　職務の難易度を細かく数値化
まあ、この中身次第だな。

>>81
でも、難易度の高い仕事ばかり社員は選べないんでしょ？

品保と開発の間でイザコザが増えそうでつね　

欧米企業でも、実力主義＝実績主義が適用されるのは
せいぜい全体の１〜２割の社員に過ぎず、その他の社員は
日本と同じように会社の歯車的存在な訳ですが。
その代わり、歯車の仕様は日本よりもずっと厳密に
決められていて、歯車達のプロ意識も高いのです。
欧米の実力主義があたかも万能のような誤解を持ちながら、
どの企業もこぞって（建前だけの）実力主義を導入する状況は、
従来の日本人の集団主義、横並び体質となんら変わらないのです。
上のレスでも指摘がありましたが、実力主義の本場である欧米でさえも、
上司にいかに気に入られるかで評価される部分が非常に大きいのです。
勿論、単なるゴマすりは論外で、十分な実績を上げていることが大前提です。

HAHAHAHA〜
新卒の学生ですが何か？修士論文を必死でまとめている最中に素敵なニュースをアリガトウ。。。

能力給・成果主義なんて聞こえは良いが全体を低く抑える為。
んなもんでモチベーションが上がるのは守銭奴だけ。
て言うかキャノンもアメリカに株式を握られちまったからなあ。
それよりさ、何で政治家も能力給にしない訳？
名目成長率をそのまま給料に当てはめればイイじゃん。
そうすれば子鼠内閣は減給の嵐だ罠ｗ
て言うか欧米だったらとっくにリストラだなｗ

>>86
選挙があるので能力性なわけだけど、まじめに選んでないからなあ。
まあ、管理職こそ能力制だよね、特に官僚は。

>>87
外務省は中国様にあげたODA=実績

（'A'）

政治家の実績は、特定の組織にいかに公金を上納できるかだしねｗ

難易度付けなんて不可能だろ。

俺はアジア関係の部署で働いてるが、凄く変化が激しい。

昔は大したこと無かった仕事が、
１年ぐらいでとんでもなく忙しくなったりする。

上司がそれを客観的に判断できるとは思えない。

今必要なのは社員単位での競争じゃなく部署単位の競争（管理者同士の競争）で、
判断、権限の移譲だな。

あれだね　キャノンもいずれ　終身雇用は無理でした
　アババァーーーーーーーーーーーーーとかいいだすね

>>91
その部署単位で競争するのには、
管理職だけ成果主義にして一般社員は定期昇給にしておくほうがいいと思うけどね。

>>93
そう。
それにその管理職にスタッフを集める権利を与えてね。

優秀な管理者に無能な管理者から部下を引き抜く権利を与えればいい。
そうすると　無能な管理者は　ますますダメな成績になり
部署ごと解散。

能力給と言う名の「賃下げ」ｗ

これからは、「成果主義にする」と言った会社は
あー、賃下げするんだと解釈しよう

>>97
手取り年２００万切ってるのに
成果主義なんて言われた日には…

本当に月給１０万円になりそうだ。

日経の「成果主義」という言葉に踊らされた経営者が、自社の
内容すらよく把握して無いのにこれを始めてしまうと、パワー
ポイントと外注丸投げが社員の成果になってしまい、空洞化
が進む。金が無くなったら会社丸ごと即身仏。合掌。

５，６年前まで勝ち組代表だった富士通が没落したのは衝撃だったからなあ・・・
キヤノンも同じ道を辿らなければいいが。

ところでなんで職務給なんて化石、今頃採用するかね。日本でもアメリカでも
とっくに廃れた制度なんだけど。なんか＋アルファがあるのかね。

ただし、富士電機から富士通ができた時のような巨大な
シフトがあるときには、この手法で成功することもある。
……ギャンブル性は高いが。

>>91
社内で競争する必要ってあるのか？
競争するのなら競合他社だろ、社内は上手く連携するべきかと
責任の押し付け合いとかくだらない事もやめにしないとな
そもそも競争が成立するような同じような業務をしてる所があること自体無駄なような

>>93
うちの会社はそんな感じだ

評価に妥当性があることが大前提だからな。
この前提が崩れると、社員はやる気を失う両刃の剣。
義理人情が未だにはびこる日本には向かないかも・・・

>>102
社内が馴れ合いで腐っている場合には、競争させて初心を
思い出させた方がいい。
ただし、それは絶対に足の引っ張り合いにならない方式の
競争であることが必要となる。大変。

欧米のマネするのは結構だが、日本の仕組みのよさも考えての上でのこと？

トップには世襲制度
社員には奴隷制度

前々からキヤノン御手洗は成果主義＆終身雇用を標榜にしてたじゃん。
富士通みたいに突然やれば歪みも出るけどもともと実力主義なんだから特に問題ないだろ。
まぁ管理職以外にもこれをやるのは可哀想だけど、賃下げというより出来ない奴は金あげないから辞めればってことだな。

>評価に妥当性があることが大前提だからな。
>この前提が崩れると、社員はやる気を失う両刃の剣。
まあ、その前提が崩れた（と言うか、元々ちゃんとできてない）まま
見切り発車してるのが大半なんだろうけど。

結局経営側に都合のいい給与体系だね

成果主義にするなら予算の設定の仕方を変えないとな
日本の会社はもともと、実際の市場動向を無視した
チャレンジングな予算を設定する傾向が強いから
予算達成でようやくいままでの給料水準が維持できるような
成果主義を導入したら、大抵の社員が賃下げになるわな

キャノンの内定辞退します。

>>111
推薦取らずにキヤノンの内定取れたのか？
すごいな。

キヤノンはユーザーの切り捨ても上手いからな。
きっと社員の切り捨ても上手くやるでしょう。

まあ、一度ミスしたら人生終了に近い処遇を与えるというのも
いいかげんやめてほしいなぁ。

北朝鮮にいてまともな思考をしろ、といっているのと同じ場合もあるよん。
まあ、無理だよな。そのルールの上で育ってきた人の集まりだ問奈。

キヤノンの評価できるところは中国に工場をシフトしなかったことくらい。
なんか結局中国も人件費が年々上がるから解決策にはならないって。
でも日本に工場あっても全部自動にしたら俺の仕事がなくなるじゃんかよ(´･ω･`)

実力主義　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ﾆｰﾄ

>>116は、実は共産主義者

>結局経営側に都合のいい給与体系だね

原資が変わらないので、むしろ都合悪い。

>12
自分で持ち込むか新製品買うかをちらつかせて引っ張るか、
リコール情報をよく見てリコール回収ついでに見てもらう。
多少は駆け引きしないと。

これやっちゃうと甘い自己評価する上司だけ給料があがっちゃうんだよな。
馬鹿なトップだな。

まだbjc使ってます。当分買いません＾＾

矢田や長谷京使う広告費があったら社内に回せ。宣伝の椰子は社内のお荷物。

転職市場が育ってないのに、何をやっても無駄。

あれだね　まともなルールの将棋とか碁で負けると
俺が負けたんじゃない　ルールが悪いんだとかいって
俺様ルールのゲームをつくる精神が幼稚園児な経営者。
彼らが成果主義を導入したがる。
生活がかかってなかったら誰も相手にしないんだが・・・馬鹿につける薬はないか。

ところで，キャノンのプリンターってイマイチだと思うんだがどうよ？
いつのまにかインクがなくなるし，無い表示のままかなり使えるし。
あまりにひどいので，カラーを捨ててＨＰに乗り換えています。

キヤノ販売の営業マンが偉いのです

ここは社会の負け組が勝ち組に対する妬み嫉みを披瀝するインターネッツですね

世間的には勝ち組と言われているキャノンが職務給やらフレックスタイム
廃止やら、働く側にツラい施策を率先してやっているのが気に入らん。
そんなんで短期的な業績を上げても社会的には悪い見本だろ。

富士通って今でも能力給なの？

今知った。まじでやる気失せるな･･･

富士通は治るの？

こないだ朝日に記事が出てたけど、世界最小の歯車つくってる会社の
社長の話、あれは凄いな。
賃金が完全年功序列という部分だけは納得いかなかったが、それ以外は感心した。

>>131
富士通だけに「不治」の「痛」みです。

キヤノンって確か社員のメンヘルケアに力を入れているんだよね。果たしてこの制度とそりが合うのかな？

>>132
朝日なんか読むなよ

また、賃下げニュースか！

賃金デフレは、止まらねーな。

>128
>キャノンが職務給やらフレックスタイム 廃止やら、働く側にツラい
>施策を率先してやっている

だから最高益更新してる罠

>>134
それで、代表自ら２ｃｈを利用してたりして

>職務の変更や評価の見直しで人件費を抑制する運用も可能になる。
これが目的ですな

>>137
> >キャノンが職務給やらフレックスタイム 廃止やら、働く側にツラい
これって外国人投資家にはネガティブなんじゃないのかな。
安定性が求められている今、世界では終身雇用制の日本のやり方が見直されつつある。

米子臭い買うだけに働くのはもう沢山だ

メンタルケア・・・・・・
「さぁ　目を閉じて。深呼吸を3回。そしたら　ゆっくり唱えましょう。

　　体は使い捨て。体は使い捨て。壊れたら　取り替えできる。壊れたら　取替えできる。
　　徹夜は平気。徹夜は平気。企業は神様。サービス万歳。企業は神様。サービス万歳。

　さぁ　これで貴方も超越への道を一歩すすみましたね。
　今度の診療は1週間後の同じ時間です。」

結局、働く側からいかにして分捕って投資家に戻るかが勝負ですから。
所詮投資家の奴隷。

うちの近所の連中は投資なんてしてませんよ

>>122
ねぇ、芸能人に払いすぎどの企業も。

じゃ〜ぁまず、土着の職制から捨てていかないとな。

>また、賃下げニュースか！

原資同じだアホ。早く就職しろよ（笑）

トヨタとかも最高益出してるのに労組はベア要求しなかったり
業績めちゃくちゃいい企業がそういう流れじゃ困るよ・・・

中国が悪い。国内企業の買収をたくらんでる筋が或るため
どうしても資本固めに奔走してるからね、今の経営陣は

>>147
原資は減ってますが？

市場で、利益重視になって以降、労働分配率は下がる一方です。

経済の発展には、実際にはマイナスなんだけどね。

TVの経済同友会での社長のTV向けコメントは酒に酔ったコメントだから本気にしないように。(＾▽＾ケケケ

アナウンサー：『今年は賃金が下がるのでしょうか？』
御手洗　冨士夫：『リストラも終わってますし、体力もついてきましたから・・・上がるでしょ！』

P.S
本音：『賃金総支払額のパイは決まっている、戦え！』

キヤノンはこれからヤバイと思うよ
御手洗ジュニアになって社風が荒れてきたからね

労働力は切り捨てるべき債務なり、と

切り切り詐欺ですな

>>148
下請けは、トヨタの車がどんだけ売れようと単価騰がらないからねぇ。
一時金も無しだし。で、車が売れなくなったら、首切られるだけ。
俺は防衛のために、トヨタの恥部をこっそり集めています。
もちろん、証拠付き。

>>155
実は、かえで会の方ですか？

>>156
違うよーん。
トヨタ系は祝日関係無いから、明日も出勤だ！
ただし、10月10日だけ休み(Ｆ１あるからねー)

そういう事にしておきましょうか
しかし、ヨーロッパ仕様のセンチュリーなんて初めて見ましたよ
あの連中は変わった車両持ってますね、なんだか

>>152
現社長は本家ではなく前社長の従兄弟にあたります。
前社長がガンでなくなって、CanonUSA社長から急遽90年代中頃に
本社社長に抜擢された優秀な人物です。

ただし本家ではなく従兄弟だから、雇われの身、不景気でも会社の実績を落とす
すわけにはいかない立場なんだよ。

縁もゆかりも無い人を社長にできない御手洗組です。

こ〜ゆ〜会社には勤めたくないな・・

貧乏くじ引いたら
それっきりのような。。

よーするに総支給額を減らしたいだけじゃないのか？
儲かってる会社ほどセコくなっていってるとはひどい世の中だ

会社は業績いいけど社員の待遇は年々悪くなるキヤノン

なんだ、世襲企業か

新賃金制度導入と同時に給料減額したらさすがに
叩かれるだろ。
今年は新しい制度導入するだけで　来年　皆が忘れた頃に給料も減らす。
これが　大人。

世襲企業なのに実力主義と言ってるのかよ
よくテレビに出て偉そうなこと言えるね

ＳＥＤパネル売るまでは氏ぬな。
そのテレビ出した後はどうなってもいいよ。

毎年給料を下げるのに従来方式なら毎年交渉妥結が必要。
成果主義なら一度妥結すればあとは自動的に下げられる。

製品開発なんて、ほとんど失敗するんだから、成果主義だとほとんどの社員の給料は
下がるだろうな。

>>122
CMのタレントで商品を買う事もあるから無駄じゃない
正直商品の優劣が少ない時は俺はそれで買う
スタッドレスタイヤを買うときBSは高すぎで買いたく無いから
他はほとんど同じようなものだしってことで上原多香子のデジタイヤを選んだ

矢田はビジネス向けだからいらんかもしれないけど
コンシューマー向けのハセキョーあたりは売り上げに確実に貢献していると思う

>>157
あれ成人式だけは休みじゃなかったっけ？

職務難易度だから成功したかどうかだけってわけではないんだろうが・・・でもねえ・・・

>>169
役に立たないタレント起用もあるけど、キヤノンは上手いよね
矢田亜希子のask canon！も良かった。

なんでキヤノンなんて買うんだよ
あややのエプソンを買えよ

プリンタは性能的にエプソンが好きで、実際に使っているけど
モー娘とあややは駄目駄目

CMもプリンタの見た目もキャノンの方が(　・∀・)ｲｲ!
エプソンのプリンタは来年に期待、エプを煽るようにキャノンには頑張って欲しい

キャノンに就職した奴らは負け組みの気配が濃厚だな。

浸透するも効果を実感できない成果主義
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/ques/348055

心は金で買えないというが　金も出せないようではオワリだお

では、ロリコンはエプソンということで

エプソンはインクが嫌い

>>172

あややの存在価値

前田のモノマネ＞あやや

プロ野球選手がストライキやってるのに
何でキャノン社員はストライキをやらないんだ？
増収増益で賃下げされて働く気が起きるかよ

日本は年功序列でﾏﾀｰﾘやるのがあってるよ
競争社会は向いてない

ここは負け犬が傷を舐め合うインターネッツですね

>>145
ギャラ高杉。もっと削れる。

一般的な例として会社は、未だに出来ていないことを会社の目標に掲げる。
しかし、この会社は出来ないことをメデイアに対し、目標として公表にする組織だから。

確かトヨタだったかどっかの自動車会社も同じ様な事やったよね。
結局社員自体や給料を減らして利益増やしてるだけなのか？

トヨタはボーナス増えたし、今年は臨時ボーナスも出てる。

アメリカの製造業って、日本より良いんだっけ？？
もし日本より悪いんならその制度導入するのはただの阿呆だと思うが…。

手柄、情報独り占め。足の引っ張り合いがおきそうな予感。
下手に同僚に情報、役に立つノウハウなんか漏らしたら
手柄横取りされちゃうぞ。横のつながりの破壊効果バツグン。
日本人の美徳とされる、謙遜なんかしちゃうと大損しちゃうぞ。
だまってコツコツ働けば、いつか誰かが評価してくれるなんてナンセンス。
声を大にして、上司の歓心を買わないと大変だ。
ミスは全て他人に押し付けないと。

西宮の初えびす男ウザイ。リコーは逝ってよし。

>>187
アメリカの製造業は、既にボロボロです。


>>188
富士通で実際に起きたことだね。

sonyも実力主義ときいたけど、同じようなシステムなの？

富士通Aの営業と会うと
富士通B.C.Dの営業から、同じ商品のことで
テレアポが掛かってくる。

そんな実に効率的な成果主義。

>手柄、情報独り占め。足の引っ張り合いがおきそうな予感。
下手に同僚に情報、役に立つノウハウなんか漏らしたら
手柄横取りされちゃうぞ。横のつながりの破壊効果バツグン。
日本人の美徳とされる、謙遜なんかしちゃうと大損しちゃうぞ。
だまってコツコツ働けば、いつか誰かが評価してくれるなんてナンセンス。
声を大にして、上司の歓心を買わないと大変だ。
ミスは全て他人に押し付けないと。

そんな事してる人の評価を下げてます。

>186
そりゃボーナスも増えないんじゃ問題外だろ
重要なのは基本給が上がるかどうかだ。

成果主義を導入で、成果を出せば給料が上がるかといえば、そんなことは無くて、
なぜなら給料の総額は決まってる訳で、成果通りみんな高評価にすれば支払える給料が足りなくなる。
つまり相対評価することになるから、どんなに良い成果を出しても給料が上がらないってことが出てくる。

>>180
甘いね、たった50〜150円月収が増える定昇よりも、6.4カ月/年の
ボーナスを死守することがCanon労組の考え方。
（技師補2で年二回各110万円程度貰える。）

それに、Canon労組は組合費でCanonの株を取得しているから
労使協調路線で交渉できる。
（経済学や法学を学んでいない高卒でも組合活動ができる。だから管理職が
平気で薬を使って、リストラの生け贄を作れるのだよ。）

>>196
最後の2行、詳しく

キヤノンの裏事情スレも見てきたけど、こりゃ富士通と同じ事がおきるね。
そろそろ株も売りかな〜こりゃ、残念！

デジカメはもうダメポで、
プリンタも複写機も伸びない。

わかりやすいね

一般職の定年を３５歳にすればすべて解決する。

35以下の若造だけじゃ仕事回らんだろ

でもベアはあるんだろ？

一般職ってほぼ派遣ですよね？

>>202
定期昇給さえ無いのに、ベアがある訳ないだろ！
馬鹿？

目標に書かなかった仕事は一切引き受けないぜー。

>>205
それイイね〜
会社崩壊！

こういう公平な企業に入社すると公務員が憎くなるんだな

激しい商社系だと、公務の仕事は受けるなとまで言ってましたね

>>205
目標に書かなかった仕事でも、やれば評価の時に書いたりしないの？

割り込みの案件を処理するかどうかは人によるね

やれる仕事しか目標に書かない
　　　　↓
全員目的達成Ａ評価
　　　　↓
全員Ａなら給料アップするわけない

>209
社員の目標は、管理職の目標を細分化して決められます。
(元を書くのは社員だけど、面談でそうなる。）
なので、管理職がさらに上にPR出来ない仕事をしても評価されない。

目標に対する成果を書く場所で、やった仕事を書く場所じゃないと
言われます。

>>211
いかに押しの強い上司の下につくかが勝負の分かれ目なんだよな。
このシステムって。

「これができたら＊万円」を一覧にして、自由にやらせた上で最初にできた奴に金を払う。

こんなイメージが浮かぶんだが違うよな。

>>213
強すぎても、やっかまれて大変な事になりますよ

辣腕の上司が居ても潰される、かと言って
良い上司もなかなか居ない、これが今の問題だろうね
　
公務員は、親と上司は選べないと言わんばかりに、当て擦りを行う事も有る

こういうのやると、客先対応の設計とかすげぇ評価低いのな。
まぁ、キヤノン様はどうせ外注に丸投げなんだろうけどさ。

>>205
不治痛はそういう状態になったからな。
自分の目標達成に手一杯で、目標に無い仕事をやってる時間があるなら
目標設定してる仕事を最優先にやったほうがいいってね。

>>212
> 目標に対する成果を書く場所で、やった仕事を書く場所じゃないと言われます。

それって書き方の問題でしょ。
当初目標になかった仕事をやってるなら、成果が出てれば評価の対象になると思うけど．．．
そうでないと、例えば上期下期で評価を分けてるなら、上期の途中で発生した案件は、
手をつけても評価してもらえないということで下期まで放置する事態がおこる。

できる香具師には払う、できない香具師には払わない
実に合理的な制度だ
社会不適格者であるおまえら2chデブヲタヒッキーが喚く姿は醜いな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>212
できる仕事しか目標にしなかったらプラス評価付かないと思うんだが
達成度の他にチャレンジ度みたいなものがあるんじゃないかと

チャレンジがある仕事の目標立てて頑張るぐらいなら
読むのに疲れるぐらい長い目標を立てようぜ

>>212　×
>>211

>>221
書き直せと言われるだけだろ・・・

てか、もともと成果主義と終身雇用だったわけだから
そんなに問題はないわけだが。

給料の制度についての話が持ち上がると
それは９８％　賃下げについての話である。
残りの１％は　ボーナスアップの話であり
最後の１％は　ボーナスカットの話である。

杉並区じゃ「緑のおばさん」職員が年収８００万です。

財政超赤字なのに議員がボーナス支給されているのがおかしい。

行革も言わなくなった。

こんなの大分前から発表してたことだろ。
この前キヤノンのプリンタがエプを抜いたってスレが立ってたけど
マンセー厨ばっかりだったのにすぐに掌返しすぎ。

お前らすぐに流されすぎじゃないか？

マンセーしてるのは　消費者と株主
sageているのは　社員
２ｃｈがたった一人の人間だったら　精神分裂病だろ

中村教授「和解、納得していない」　青色ＬＥＤ訴訟 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0111/013.html

「日本では、もう技術者たちは仕事をする意欲がなくなるのではないか」と失望を隠さなかった。

　教授は今回の決着について「日本は大企業を重んじ、個人の権利を全く無視した国家であったのが証明
されたと思う」「これからは講演等を通じ、理系を目指す人にはぜひ、実力が収入に反映される米国に来るよ
う勧めたい」と述べている。

事務職はテンプスタッフに取って代わられるよ。

普通の人間は悪人の状態と悪人でも善人でもない状態を行ったり来たりしている。
実に善人なんて居ないといったほうが早い。
だから今一度、倫理観の拘束を受け入れることを自分に強要すれば社会問題の
多くがまさに解決されると断言できる。

成果主義の最大の問題点は、評価する側の資質にある。
結局好き嫌いになりゃせんかな？

成果主義の最大の問題は、成果を上げた部署があっても、会社全体で利益が
上がっていなければ、昇給や賞与の支給原資を生まないってことにある。
自分だけが・・ではなくて、会社全体がうまく行くことを考える社員が、どれだけ
いるかってことが、成長企業の条件なのではないかい？

>>213
年功でも派閥争いがあるとそんな感じ。
弱い派閥にいると、史料編纂室とか、庶務二課とか、
いわゆるどうでもいい部署に追いやられる。

富士通みたいになってね

キャノンの社長ってこういう思想の人だよ。
終身雇用制は守るけど、年功序列はやらない。
日本とアメリカのいいシステムを採用する。

キャノンの社長ってこういう思想の人だよ。
世襲制は守るけど、年功序列はやらない。
社長に都合のいいシステムを採用する。

財政赤字なのに、公務員にボーナスがあること自体、おかしい。

>>239
誤爆か？
キャノンの工作員か？
激しくスレ違いだと思うんだが？
視点そらすなよ。

キャノンじゃなくてキヤノンだ！！！
何度言ったらわかるんだ！

だいたい　年功序列維持だって社長の口約束でしかない。
社員は　判を押した契約書を交わしてるわけじゃないだろ？
先代社長の息子が社長になるときには
ひっくりかえしてリストラするかもしれん。
　まぁ　負け組み社員乙　ということだ。

間違えた　×年功序列−＞○終身雇用

サラリーマンの退職金に課税強化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091418005/

そろそろ日本を脱出する方法をみんなで考えないか？

>>244
頭のよい奴は脱出したほうがいいと思う.漏れはバカだから海外でやっていけそうもないが.

>>244
パラグアイとか６０００万円で東京ドーム１００個分の土地が買えるらしいよ。

６００万円で東京ドーム１０個分の土地が買える。
そこに日本人村でも作れば。

襲撃されて金目のもの全部奪われて殺されるんじゃない？

強盗、拉致、レイプのターゲットになりそうだ

これまで散々いろんな白人男とやりまくった。てかイタリア男のアレも入れちゃったし(自慢)
でもー、遊びまくってるうちに年食ってきたので、そろそろ結婚とこかな。
日本の男馬鹿だから余裕で騙せるし。
わたしの過去なんて絶対バレることはない。とにかくはやく金持ち探さないと・・
でも性根は欲深い女です。付き合っても浮気はしてます。どうしてもやめられません。
性格は変えられないのよ！悪い？
誰かわたしと結婚してー

はげしくスレ違い・・・・・・？

>>250
じゃあ、俺と結婚な

キャノン、テレビに参入て書いてある記事見て笑っちゃったよ。
キャノンのテレビなんて誰が買うか?
ソニーを買収しろ。

同族企業で　まだ傾いてもいないのに
ソニーみたいに　韓国に売り渡すわけないだろ。

優秀な人材は公務員に流れて日本の産業は終焉を迎えるよ

>>253はソニー社員

定期昇給は全廃してだな、
年に何回でも好きなときに昇給する仕組みにするのかい？

いいえ、昇給を全廃する予定です。
新人の安月給で入ったらずっと給料は同じです。
でも馬車馬のようにこき使います。
そしてマスコミに過去最高益を自慢します。

組合はこの方針を「理解」したそうです。

１０年前と同じですね

それ以前に工員ってもっと給料安くていいのでは

デフレを進行させるだけですね

デフレっぽい中で儲けているうちに、社員に給料を
十分に払う。でも苦しい振りをすると社員も忠誠心
があるから自社製品を買って好循環。完璧。

モラルダウンすること間違いなし。
給料が上がらないのだから、いつまでも同じ程度の
仕事ができれば十分だろうという態度に従業員が
なりがちだ。

若者に地位を奪われたくないので、ノウハウは教えませぬ。

アメリカ型の不信社会が始まる。

>119 業務用のプリンターの複合機重さ４０ｋｇ　テンキーの０と６が
出ない。修理代いくら？観音様

終身雇用と定期昇給ってねずみ講の理論だしな。

観音様のプリンタ、割と調子がいいけど。

こういうのって、開発部門に焦点があたりやすいけど間接部門のモラール
ダウン激しくないか？
開発なら、「一発当てれば」という都合の良い夢を見れるし、製造部門は
生産が多けりャ賃金の単価はそう上がらなくとも、残業代はつくので収入
増える。でも間接部門（いわゆる事務屋）はそういう要因無し。それどこ
ろかスリム化のまっ先の槍玉に上がるところ。

おいらの勤め先では、事務屋は公務員化してるというか、もっとひどいかも。

あー、やめといた方がいいよ。
ウチも定期昇給廃止以降、全部門で生産性さがりまくりだ。

日本人はマイナス思考が多いから
新卒は敬遠してレベルダウンで倒産

>>269
どうでもいいけど間接部門に開発も含まれるのでは(w
会社によるのかもしれないけどうちは工場で直接働いている人が直接で、開発や事務は間接部門
どうでもいいか・・・

事務でも分かっている人は現状の競争の厳しさを理解しているからある程度は納得するでしょ
すでに会社が悪いと言うよりも取り巻く環境が厳しすぎる
出口がないからどこの会社も走り続けるしかない

>>272
納得しても、つーか、諦めてるだけ。
もう、頑張らないよ。

頑張っても、もう報われないからね。

ＩＴ業界も人月計算さっさとやめろ！

>>273
「頑張らない」もニュアンスに温度差があるからなぁ。
でも、命に代えてもってのは確かに止めた方がいい。

この制度が成功すると漏れの会社も真似しそうだから
キャノンには潰れてもらいたい

終身雇用が無理になれば、序列賃金も崩壊するのは道理。
従来のシステムを維持したいのなら、維持できるだけの膨張拡大率が必要。

でも同じ仕事でもある程度の年功を加味した賃金体系は残しておくべきだとおもうが。

【GDP】国民経済計算：１人当たりＧＤＰ、日本後退９位
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105677341/

日本の没落が明らかになってきました。

キャノソ

>>277
キャノンは５年連続最高益更新で膨張しまくり

>>280
雇用面では海外にシフトしてる部分もあるからな。

>>276
不買運動か？

> 272　いや区分的にはそのとおり。
　　　　開発だけちょっと毛色が違うと思って、別のような書き方した

【社会】「非協力的だ」 偽札対策にプリンターメーカー及び腰→警察庁、憤慨★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105765909/

御手洗冨士夫社長はアメリカ生活が長いんだけど、アメリカかぶれじゃなくて、
米国流の利点と欠点を良く分かってるよ。国内にも投資して雇用を作り出してるし、
単に技術力や業績だけじゃなく、国に貢献してる超優良企業だよな。

世襲で社長になった人に実力主義と言われたくないね

人事に競争原理を持ち込むということだな。
ということは、競争相手である周りの人間を徹底的に
叩き潰し、上の人間には早くキャッチアップして
引きずりおろし、芽が出そうなやつを常にチェックして
力を持つ前に叩き潰し、自分のテリトリーに参入してくる
やつをことごとく排除し、利益がすべて自分に集中する
ように行動することを容認するということだな。
これは気合を入れていかないと。

最近はロリが多くてヤバイ世の中だな・・・

行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

>>287
まるでベンチャー企業内だな

御手洗さんは尊敬できる人だと思うけどな〜

会社としても特許制度の充実を徹底したやったのが偉いと思う。
今でも４００〜５００億の黒字。知財部門は強烈ですね。

騙されてるよ！メディアの洗脳はおそろしいな。
奴が一体幾ら儲けてると思ってるんだ。

こういう表現でいいのかわからないが
便所が在任中は業績が伸び続け
現役退いた後に負の遺産が熟し始める施策。

そこで賀来龍三郎があの世から再登板、業績が回復したらまた世襲。

企業のやってる競争ってのは人間の寿命の何倍もの期間
100年や下手すると２００年ぐらいかかっても不思議ではないサバイバルマラソン。
投資家に言わせれば　永遠に儲けつづける企業があるなら　純利益の∞の値段でも買いたいだろう。
そういう大企業マラソンの最中に突然筋肉増強ドリンクで猛ダッシュしてるのが
　”成果主義”導入企業。

便所は特許を１件も書かずに社長になったね

今回の偽札騒動　お悔やみ申し上げます。
せっかくのコストダウン形状、新規採用ヘッド、
斬新はデザイン　等の努力　実に惜しい。

努力だけは認めるが、『運も実力の内』（君たちが俺に言った言葉）

昔からジンクスがあるのだよ。
工場側のプロジェクトが、どんなメンバー構成だと製品がヒットしたり、
寿命の長い製品になるのか覚えているのかな？

>>294
> 企業のやってる競争ってのは人間の寿命の何倍もの期間
> 100年や下手すると２００年ぐらいかかっても不思議ではないサバイバルマラソン。

はぁ？１００年も２００年も成長してる企業なんて殆どないわけだが。

馬鹿でしょ君。

>>297
脊髄反射でレスする前によく読んではいかがか。

＞「競争が」100年も200年も続いても「不思議ではない」
と書いてあるように見えるが？

ついでにいうと　徳川幕府３００年は相当長く続いた組織であるが初期はともかく
中、後期は軍隊がほとんどいない。よって企業のようなものといえるかもしれない。

企業が警備会社のデッカイのを雇ったり子会社にもったりしてもいいが、
とにかく一つの組織がどれだけ長くサバイバルできるのか？
っていうのは　人類史上最も難しい課題の一つ。

あと　>100年も２００年も成長してる企業
っていうのは　おかしい。　歴史的に技術が進歩せず停滞した時期はある。
生き残ることは　成長すること　よりもずっと大事なことだ。

たとえば新入社員の場合、そこそこ使える人材になるまでは時間がかかるものだろうし
何らかのプロジェクトで他人にもわかる成果を上げる、なんてのはもっと先のことだろう。
その時まで昇給無しなんてことが、ありえるのだろうか？
さんざん既出の話だが、色々な意味で勤労意欲をそぐ制度だよな。人材流出だってありえるわな。
どこまで厳密に実行されるんだろうな、これは？

あと、この制度による人件費抑制がどの層を狙ったものか、という疑問。
新卒？中堅？団塊？　将来性未知数組？無能人材確定組？

どう思う >>ALL　（特にCANON関係者）

20代

今回の導入は大賛成。これで年収が1400万円台を突破するぞ。

嘘っぽ過ぎるのでたぶん釣れないと思うよ。
相場を調べてから書き直した方がイイと思う。

>>300
新人には新人なりの難易度があるでしょ
別に誰もがわかるような華々しい成果だけが仕事の成果じゃないはず
定期昇給をなくす云々は別としてほとんどの会社で人事評価はしているんだしその延長線上の話じゃん

公務員になるしかないね

>>303
キヤノンは３０代平均で1,000万（元キヤノン社員談）だそうだからあながち嘘とも言い切れない

手っ取り早く給料をあげるには周りのやつの仕事を奪うこと。
そしてそいつらに、自分が持っている評価されない仕事を押し付けること。
あ。今と同じか。

それで？
きみは一体なにを作り出したってんだ？ブ男くん

聞こえは良いけど給与総額を抑えたいだけの策だからなｗ
アホらし。
米国厨は本当に馬鹿だなあ。
クルーグマン大先生やスティグリッツ大先生に鼻で笑われるぞｗ

結局いろいろ言って給料抑えようと必死だなｗ

キヤノンで働いてる友人がいるけど、会うと愚痴ばかりこぼすんだよな・・・・。

地道に長年積み上げたところで、芽が出そうになったところで
全部取り上げられて異動させられるんだから、目先のことだけ
考えたほうが得だよ。
人が作ったものパクるとか。

>聞こえは良いけど給与総額を抑えたいだけの策だからなｗ
アホらし。

アホはオマエだ。原資を減らさないという条件を会社側が受け入れたから、労組が承認した。
オマエは まず就職して労使関係の仕組みを覚えた後に しね（笑）。

そういうのを空手形っていうんだよ。　御用組合よ。

期昇給を全廃…仕事難易度で職務給

当然だろ！そのための昇格試験制度。
（ズルする管理職もいたっけ！名前を出そうか？）

昇格試験制度は、職務遂行能力のTESTでもあるのだよ。

そりゃあまあ今はいいけど、ちょっと企業の風当たりが強くなって悪いコトしたら一瞬で内部告発されるな。

物作りの企業に文系は多くいらない。

まぁどこでもやてることは一緒だ。

日本の司法は腐ってますな！！

test

工場労働者の成果ってどうやって測るの？　あと管理部門も。
ルーティンワークで、進歩無いから昇給ゼロって…やるの?本気!?

自分で書いた妄想に自分で「本気？」って疑ってるアホがひとりいるんだけど

総務の人とか人事の人はどうやって区別するの？
精神を患っちゃった社員を円満に首にしたら100点とか？

定型の仕事が多い経理とかはどうするんだろ？
実質ブルーカらーでしょ？

>>320
>工場労働者の成果ってどうやって測るの？　あと管理部門も。
> ルーティンワークで、進歩無いから昇給ゼロって…

実態はそんなに客観的に評価するわけじゃない。
うちなんか毎年形骸化し目標管理シートを作らなくなった。

>やるの?本気!?
本気ですよ。（w

幕張のキャノン販売は謎だ。
何で下流の営業集団があんなでっかい本社ビルを建てられるのか。

>>320-323
自分で考えろ
ビジネス誌ではよくあるネタだ

スレを読まずにガンキャノン

結局日本では、トヨタ型の雇用システムが最強。

リーマンにはなりたくない

>>313
激しく同意。312は御用組合幹部（会社の犬）もしくは
世間を知らない厨房。

>>312
激しく同意。>>330は御用組合幹部（会社の犬）もしくは
世間を知らない厨房。

>>312
口約束は信用できない
一筆書いてもらったの？

来年キヤノンに就職するつもりだったのに、やめとこうかな・・・
どうでもいいが「きゃのん」で「キヤノン」って変換された。ATOKやりおるな。

スレを読まずにガンキャノン

御手洗家ってキヤノンの大番頭みたいなもの？

>>333
キヤノンから願い下げですから!残念！

【社会】「この野郎！」 "キレる上司"による社内暴力、続発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106039752/

　

母子家庭、５年間で３割増　過去最多の１２２万世帯に - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0119/037.html

もう・・いいんじゃない・・この会社。

公務員になるしかないよ

>>335
大番頭じゃないよ。ただの雇用人。要らなくなったらいつでも捨てます。

職種で給料
４０台に成って子供が大きくなっても給料が増えない
これでは会社に居られないね

"未来が見えますか：
人口減時代の日本　第１部・少子化の風景"
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050120ddm003070079000c.html

社員は負け組だな

キヤノンって給料の絶対額はそんなに悪くないだろ。

【挑発の仕方】（悪質なTV方式で893も使っている。）

（ハゲ！）『ごめんなさい！課長！』（｀´ﾒ）
（デブ！）『課長！ごめんなさい！』（｀´ﾒ）
『あやまっているのに。』『おかしいな〜ぁ？』（｀´ﾒ）
『まったくキレやすいんだから〜ぁ。』（｀´ﾒ）
『総務課に報告しとこ。』（｀´ﾒ）（全然あやまっていない）
『手をだしたら！負けだよ！』（｀´ﾒ）
『怒りだしたら！みんなで取り押さえて！精神病院逝きだよ！』（｀´ﾒ）
『頭おかしい〜んじゃぁ！ないか？』（｀´ﾒ）

『何をいっているんだね！？ちみは！』（｀´ﾒ）

"「怠け者」の方が報酬が多くなることもある。なぜなら、他の人より長時間働くことになり残業手当が多くなるからである。"
http://hotwired.goo.ne.jp/ad/banner.cgi?url=/original/maegawa/050118/index.html

終身奴隷制度か・・・

シャラポワ選手のパンチラ画像
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-02279207-jijp-spo.view-001

あー、これウチの会社もやってるんだけど、なんだかなぁって感じ。
なんとなくギスギスするんだよね。
上司は間違いなく恨まれるし、ボーナス時期は怒り爆発してるのいるし。
日本人には合わないよこの制度。

>>350
釣られちゃいました。

日本企業の「死に至る病」
http://www.president.co.jp/pre/special/rabbit/022.html

合理化を強調してる社長の下では夢も希望もないね