【運輸】ETCにリース制度　国交省、月200円以下を検討 [01/06]

国土交通省は、高速道路の利用者が料金所で止まらずに料金を払える自動料金収受システム
（ＥＴＣ）車載器の普及を促すため、購入しなくても利用できる貸出制度を今春にも導入する。
リース料は1カ月200円以下とする方向だ。いまはＥＴＣを利用できない二輪車向けの導入も
検討中で、利用者にとっては選択肢が広がる。

国交省は料金所での渋滞緩和や、利用頻度に応じた柔軟な料金設定が可能になることなどから、
ＥＴＣの普及を進めている。しかし、乗用車への取り付けを含めた購入関係費用は1万円を超すため、
頻繁に利用しない人には割高感があった。

国交省が検討に入った新制度は1カ月当たり定額で利用者に貸す内容。車載器や取り付け料も
含めて月200円以下を想定している。昨年10月からＥＴＣ利用者に限った料金割引を実施しているが、
首都高速の夜間割引（時間帯に応じて10―30％引き）を月2回程度利用すれば元が取れる水準となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050106AT1F2802706012005.html

200えんならつけてもいいかも。

２ゲット。。ETCにレース制度と読んだ私。。　

つーか、わけわからんセッティング料やカード発行手数料を廃止しろや！

ETCレーンが混むからやめてほすぃ。

まだちょっと高いね
通行料も200円なら付けるが･･･

機械取り付けで1万円、まじ泥棒だよな。
世界中どこさがしても、機械でお金取るところは、日本だけです。しかも1万
レンタルの200円はやっとって感じだね
もう少し待てば、タダになる。
俺はそれまで待つ。ふざけんな

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月に一万円くらいしか使わないのに二千円も取られたのではあわない

うちではすでに付いているが、ﾏﾏﾝが「え〜、ゲートが混むのは困る」
と新聞読みながらコメントしてるよ。

先駆者はいつでも人柱

スイカかお財布携帯を活用すりゃ良かったのにね

ま天下り先つくりの一環だからそんな事するわけねえか

要するにつき三回利用してはじめてお得ですよと
アホじゃないの？

ゲート混むというが、そもそもETCって
ゲート混まないために考えられたものだよね？
最終的には大半をETCにして、料金所による
渋滞をなくすのが目的だったんだよね？
間違ってたらごめん。

って言うかいい加減京都南第２出口のゲート
共用レーン廃止してくれよ
折角ETC持ってても馬鹿が前で万札出してりゃ意味ねーよ

そんなことよりクレジットカード以外の決済方法増やせよ

クレジットカードなんて作りたくもねぇし年会費なんか払ってられるか！

そんなことより高速道路無料にしろよ

やっとやって当然のことをはじめたんだね。
政治家は頭悪いなりにちゃんと考えてるのか

ETC取付車増える→料金所の先にある信号で渋滞する→結局ETCゲートは渋滞する
（ゲートの数が少ない）→現金払いゲートの方がクリアが早い
→月￥２００でもレンタルしてる人は止めてしまう→ETC廃止・・・
なんて想像は如何ぁ？（爆笑）
ちなみに、補足を致しますが
現在ETCカードに関しては年会費取るところはごく少数です
込むか込まないかは別の話にしても
以前のように５万払って５.８使えるのは大きいし
時間帯での割り引きは有難いと思う
セットアップ料金も取り付け費用も上手にのればチャラになる計算
　どう思いますかぁ？

なかなかのアイディアですね、誰が考えたのだろう。

高速を使うのは年に３回の往復のみ。
レジャーを入れても年に5回ぐらい。
リース制度でも高い。

クレジットカードも持てない奴はクルマに乗るなよ！

たかが道路通るのに、機械買ったり借りたりせんなかんの！

料金取るにしても、ドイツのＧＰＳ方式の方がマシ。
ゲートが渋滞の原因と、ドイツ政府は言ってます。

料金所で現金出すのだけはやめてくれ。
クレジットカードならサインレスだから３秒かからない。
ＥＴＣと言わずとも、みんながクレジットカードなら確実に渋滞は減る。

高速載ると眠くて辛い時が多いから下道走って
現金でも往復で半額・・・

いきなり２００円だと安すぎて生産や調整がすまないうちにレーンが込みそうだ。
渋滞多発地域で限定的に開始してみるとか、抽選にするとか、徐々に安くしていくとかやった方がいいな

最初からやってれば‥‥

小渕さんが沖縄サミットで各国の首脳に誇る為に、仕様も適当で見切り発車した
プロジェクトだからなぁ＜ＥＴＣ

肝心の小渕さんは亡くなっちまうし、沖縄サミットの時は調整が間に合わずに
無料解放するし、その後は全然普及しないし。

ＯＲＳＥとかＨＴＳとか、天下り団体だけがうまい汁を吸っているという批判に
耐え切れなくなったのかな？

首都高とか、クレカ使えない＆回数券無くなるとこはETC便利だよな。






え！？　首都高……？？

この前、車の前にETCと間違えてETを取り付けたら車が空飛んじゃったよ。

あれにはまいった。

追い越し車線でスピード違反でかっ飛ばしているDQNに
次の料金所でETCレーンから追い越す瞬間、
たまらない優越感に浸れる。

既にガソリン系カードのETCカードには会費無料のがあるよ。
セゾン提携やショップ系にも出始めている。

それよりも料金所の数キロ手前からETC無線走行車専用の車線を作ってくれ。
料金所の道幅が広がるあたりからだけ空いていても意味は無いんだよ。

それから俺は大阪なんだだけど、
阪神高速ではクレカの使えないけど車載器無しでもETCカード払いはできるんだよ。
ゲートでETCカードを渡せばそれを機械に通して決済OK。
3月で回数券が無くなるから安く走ろうと思えば、これからはETCカード前割りを使うしかないのよね。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

奴隷→ＥＴＣ厨
鎖→支払方法
で一括変換すれば、償還後無料通行を約束した田中角栄を愚弄する木っ端役人の
たくらみに乗せられている奴隷の本質が理解できる。

あと２〜３年待てば、タダになるから、それまで待つのが、勝ち組み。

首都高の回数券使えなくなるって・・・
不便だな〜
ＥＴＣなんかカード作らない主義の
ブラックリストさんは、ど〜すんの？

現金で払えばいいじゃん。
一番端っこのレーンは、多分ずっと現金扱ってくれると思うよ。

基本的なことを聞いて悪いんだけど、
高速を利用するたびに
クレカ会社にも手数料を支払うことになるの？

まぁ。。あれだな。。ETCは地方行くほど使う人少ないな。。

普段東京で走ってると地方行くと良く感じる。全然違う使っている人3倍くらい違う。
大阪でも少ないね。

単純に時間の節約になるのだから普及を進めるべきだ。

>>37
ならない。。が上にも書いてあるが年会費が発生することがある。

これをやると、新車への組み込み型ETCの設置率が減っちゃうのでは？

>>39
なるほど。
じゃ、最近増えてる年会費無料カードなら本当に従来と変わらないんだね。
便利だな。

>>39
払った料金の何％かはクレジット会社に払う手数料になるだろ。

道路公団が手数料を負担する形になってるのね。

通行料ロハにすりゃ、ゲートなくなり混雑なしだろ。

何でこんな簡単なことがわからないんだ？？

>>44
で、借りている建設代金誰が払うの？４４が代わりにお年玉で払ってくれるの？？

EZ-PASSの方が遙かに安上がりなのに。。。
国交省の天下り先の利権に加担する気はない。

>>45
うまい汁を吸った建設省ＯＢが払えばいいと思うよ。

そう思う国民が大多数だとも思う。

共通のクレカを使えるようにしろよ。
いちいちETC用のクレカなんか作りたくない。

>>45

お前みたいなタコ助が役人をつけあがらせるんだよ。
常識語ってるつもりなんだろうから救いようがない・・・・。

じっさい、ホントは償還終わって無料になるはずだったのに
なあ＞東名とか名神とか首都高とか。

道路公団の改革は骨抜きになってぺしゃんこになったし。

前払いの割引は車載器持ってないと駄目なんだろ?
これの場合ってどうなるの?
前割使えなきゃ魅力激減。

とにかく、田中角栄が有料道路を始める時には「償還後無料解放」という大義名分があった。

今の木っ端役人は、田中角栄の遺影を土足で踏みにじる非国民だ。

>>45
道路公団の電波受けて、
洗脳されてるよ。

そういや昔は電話機もレンタルあったな、懐かしい

だから〜！
岡タンが総理になたら首都高はタダになるよ。

自民党が壊滅して議員が晒し首にならないかぎり、
日本はルネッサンスを迎えない。

民主党は高速道路を欧米みたいに無料化する方針だね。
無料にしてもＳＡ／ＰＡの営業権レンタルや道路整備の民間委託競争入札などで
借金は返していけるらしい。実際、アメリカやドイツはそれでうまくやってるし。

ただでさえ高い自動車税に加え、重量税などというアホな税金を取られ、
その上にバカ高いガス代と高速代、とどのつまりはボッタクリのETC。

ドライバーは絶好のカモにされてるぞ。怒れ！

お前が怒れよｗ
低所得ドライバー

>車載器や取り付け料も含めて月200円以下を想定している。
使わない月は返却すりゃOK?

>>52
そう。田中角栄が、有料橋の法律を拡大適用して高速道路を作った。おかげで日本の物流は飛躍的に進化した（それまでは鉄道だよりだった）
だが、そんとき「１０年後の利用者予想」を水増しして計画したのが、いかん。
結果として、東名・名神はその予想以上に利用者増えたが、以後官僚は水増ししまくって高速道路作ってしまったんだ。

時代遅れなんだよ。いまの官僚の頭は。

役人って、ばれなければ何をしてもいいとか思い込んでいるし、
ばれても、法律違反で送検されなければセーフと考えている。
そして、どうにも逃げられないと判ると開き直って恫喝して、
最期には事大して長い物に巻かれて従順になる。

三国人と同じ思考回路。倫理観の欠如は、受験勉強優先で、
躾を受けていない官僚の致命的な欠点だ。

プレペイドカード式は、出来ないのか？
おさいふ携帯みたいにさ〜電子マネー化してさ・・・
そうすればいっきに流行るよ！
何故って？考えてみればわかるよ〜ん！

>>60
ETCのセットアップには官僚天下り団体に3000円払わないといけないんだが
毎回やるつもりか？
独占天下り団体だから鐚一文まけないぞ？

ETCバーつっかえ車2日連続見たよ。後ろの車がクラクションならして大騒ぎ。
普通に5台並んで現金払った俺の方が早く抜けた。

バーなんかつけずにナンバープレート撮影して
後で請求（もしくはタイーホ）して欲しい

クレカで嫌な思いをしてから、全部解約した。
現金主義者にとってはETCは必要なし。

それも一つの選択だね。
カードをうまく使える人が使えばいい

レンタルじゃなくてリースでしょ。

運転免許にIC付けて、デポジットできるようにすればいいじゃん。

マイナスになっても出られるようにして、一定期間支払いしなければ、免停。
あと、料金所間の平均速度がスピード違反だったら、その場で反則金をデポジットから控除できるし。

でも、警察庁はパチンコカードで天下り利権ＯＢがヤクザにカードを偽造されまくって
相当毟り取られた実績があるから、あまり期待できないな。

>>70
役所の管轄が違うっていう大人の事情を理解している？

>>71
旧郵政省と運輸省と警察庁で、違う形式の移動体情報提供システムを平行して開発して、
お互いに自分のシステムを優位に立たせようとして色んな子供じみた争いをしていたね。

管轄が違えば何も出来ない役所って、それだけで劣っているよね。

都市銀行とか「大人の事情」で没落した企業って多いけど、そんなことにこだわっている
「大人の事情」を現実として受け入れている>>71は、ちょっと時代遅れなんじゃないの？

>>71 
役所の管轄？行政の縄張り＆利権争いと天下り先の確保が「大人の事情」かよ？
利用者＝受益者・納税者の利便性を考えて「大人の事情」って語れよな

>>72 良い事言った。

役所の考えて、江戸時代で止まっているのかい？

通行手形が電子化（ＥＴＣ）になっただけじゃん。

月200円のリースにしても首都高夜中割安なんだろうな？

こないだ購入したのに…

アメリカはタダだってね、ETCと同じ端末が
昨日フジでやってたけど

垢日が追求してくれたおかげだね感謝しなくちゃ。

アメリカのヤツって単一料金だから複雑なシステムとか必要じゃなくて
通ったかどうか判別するだけでいい簡単なシステムだから安いと聞いたけど？
日本のような複雑な料金を持ってる高速道路は世界にないんじゃないか
ま、何にしても最初が悪かったな

ETC導入してから2年は経つから割引で最初の費用はペイしてる

正直、レンタル制度はどうでもいいけど気になるのは搭載方法だな
電源をシガーソケットとか電池？ゲートでトラブルが多発しそうな予感

>>64
天下り官僚に入るのは500円
残りはセットアップした店の取り分

てか車に標準装備すれば良いんだよ･･･
リース制度が出来れば単価も下がるだろうし。

月200円ってぼったくりすぎ。
年200円だろ。


みんなETC付けてくれれば無しのほうがスムーズになる。

アダルトグッズなら！

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こんな物を認める国土交通大臣てどうよ？
公明党のレベル低すぎ。

雑学ですが・・・
高速道路料金で世界一高い料金は、
「名古屋高速」です。

名古屋が世界一イイイイイーッ！（ピシッ

何やっても、ぬるい政策で誤魔化そうとするしな。
黒字鉄道への補助金もそう。
これで、マニュフェスト達成ですか？

>>85
名古屋高速は１回乗るのに７５０円だったっけ
アクアラインのほうが高くない？
道路の距離に対して料金が高いという事なのかな

アクアラインは他の東金（？）＋東関道＋首都高高速で同じ目的地まで行くのに比べて
値段はトントンで時間が短いからけっこう許せる

>>85
公明党は、｢池田大作に『財務（御布施）』をする事」と「国政」と、どちらが大切なのか
踏絵をしないと信用できない。

>>85
道路の距離に対して値段が高いという点で、
八王子にひよどりやま有料道路という道路がある。
この道路は名目上は八王子中心部から中央道八王子インターに
抜けるという道路だが、一般の利用者は少ない。
どんな者が頻繁に利用するかというと、創価学会信者。
その道路の先には創価大学をはじめとした、
創価学会の施設が存在するからだ。

ETCゲートもっとやすく出来るんじゃ無いの？

ETC搭載車にかぎって、朝６時から９時、
夕方５時から８時まで、その時間帯それぞれ一回通行に限り、通行料を半額
なんてことを全国的にやるみたいだけど、これってどうなんだろう

>>92
つまらん割引なんかやっとらずに、ゲートを取っ払えばいいだよ。

維持費を税金でやることにありますが

なんで前金制しかないんですかね、一般は。たまにしか使わないとあんな金額前払いしたくない。
もっと気の利いたシステムにならないのかな？

>>95
昔あったハイカと変わらない、払った人だけ得をするのは昔から
今はETCをつけないとその割引を受ける事ができないわけだが

一等ETCレーン(月1500円)
二等ETCレーン(月200円)
三等通常レーン(無料)

高速道路を無料開放するのは簡単。

自動車重量税を高速道路通行料金に充てればいいんだよ。

それじゃあ田舎にも高速道をつくらないといけなくなっちゃう。
今は利益者負担がブームだからね。
やっぱ、良く使う人が多く払ったほうがいいと思うよ。
外環高速さっさと作れ！！

>>90
八王子の坊さんと話したことあるが
もういつ創価市になるかと言わんばかりの勢いらしいな。
あらゆるところに食い込んできてるとか。

ETCは失敗したよな。

世界で普及し始めているのは走行中にナンバーを読み取っての課金だからな。
200円くらいの機械を自分でテープにて取り付け終了。後は電波でやり取りしてくれる。

機械をセッティングしていない車もナンバーを読んでいるのは変わらないので後日少し
割高の請求が来る。

頻繁に使う人はつけたほうがお得、たまにしか使わないのでまんどくせという車や、国外
から来たような事情を知らない車はナンバーで追跡して後日請求。どう転んでも取りこぼ
しなし。

それで入り口、出口ともゲート自体がないので渋滞のしようがない。

日本にはもっと高性能な速度違反用のカメラとかNシステムとかあるし、そもそも料金所で
ナンバー読んで記録しているわけだから、いくらでも流用できるし2重、3重にシステムを組
んでいるようなものもうアホかと。

Fericaを対応させれば済む話

>>99
高速道路を造ればいいよ。
混合交通を減らしたほうが、事故が減る。

日本列島快走論
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/gaiyo/index.html
君のような方は、ここを読んでくれ。

きちんと税金で道路を作っていれば、
こんな不況にならずに済んだのにね。

公団って自民党の天下り先のためだけに作られたからな。

でも、ETCに関しては、公団は最初は欧米の方式の(数百円の安い機器をつけて〜ってな)をやろうと
していたみたいなんだけど、国交省やら警察庁やら、さまざまな省庁の利権の絡みで潰されてしまって、
結局今の変な奴をごり押しされたらしいよ。

ゲート渋滞は日本の文化。

ぶっちゃけ高速より一般道路を整備して欲しいんだが。

低所得者は、車やＥＴＣを買う権利を剥奪しよう！
そして、高速道路はＥＴＣをつけた車しか走れないようにしよう！
これが日本版アパルトヘイトの第一歩だ！

>>108
寝言は、寝てから言え。

200円でもつけんな。
高速に乗るの年に4回くらいだし。

＞１０７　賛成　僻地の国道は夜１０時過ぎは信号点滅に変えて
欲しい、１台も通らないのに停止してるのは燃料の無駄時間の無駄、大型様
余分なガスばらまくし、国道１３号線の話です、

1月と3月と4月と10月くらいに使いたいです。

全車ＥＴＣ搭載を義務づけて、住宅街を抜け道に使うやつらに課金してほしい。

Suicaで普通に通れるようにしろ

一般道路がまともになれば高速の半分は不要。
国道２号線とか、幹線なのに１車線のところがあるし。

情報が瞬時に浸透する世の中で
利権の温床作りが絡んだ企画が
グダグダにしかならないってのが
団塊世代にはまだ分からんのだろうな

団塊世代は早く引退して庭先で猫のノミ取りでもしてろってんだ

はやく東名を無料にしてくれよ。　80Km 制限でいいからさ

>>116
団塊のやつらは、ＩＴが首切りの道具（コストカッター）と思っていなかったみたいね。
単にかっこいいと思い込んでいた。

ＩＴは事務の省力化だからな。もろに官僚の単純作業を奪うシステムだよ。
その上で、仕事量を見直せば、人が余るのは自明。

そのくせ、首を切られたくない、給与は減らされたくない、権限も減らしたくない、
業務量は増やしたくない、新しいシステムは覚えたくない、ときたもんだ。

そんな横着なやつらは、この世の中ではいらんな。

無料にする約束は守ってほしいな。
利権に群がる国賊を養いたい人はETC使ってください。

>>119
ETC使ったほうが高速料金が安くなるけどな

ETCは「未来永劫無料になることはない」という主張なわけで……

購買とは日々の投票行為。ほしいものを買うわけです。
カーナビはほしいけど、ETCはいらないだろ？

>>121
カーナビもETCもとっくに付けてる

5万ハイカがなくなった時点で代わりがETCしかなくなった
かなりむかついたけど高速はよく使うから仕方なくETCを付けた
5万ハイカ分の割引やETC限定半額とか割引の恩恵で初期投資分は回収してる
高速をよく使う人はさっさとつけてしまったほうが高速料金が安く済んで良いよ

ETC付けると料金所で止まること自体馬鹿らしく感じるし
高速無料にしなくていいからさっさと外環繋げてくれ

>>115
いや、国道をマトモにするのが高速道路であって、、、

ＪＲのスイカみたいに最初に５００円の保証料取れば良いんじゃないか。

>119
うーん・・・ＥＴＣじゃなくて、高速道路、、、いや車を使わない方が
国賊対策になりますよ。

国賊が得する順
ＥＴＣ使わない高速利用者＞ＥＴＣ使う高速利用者＞高速利用しない人＞車乗らない人

ETCの話になると、必ず利権がどうって言い出す人がいるな。

念願の中央環状新宿線も２年後やっと開通する。
外環の千葉市川インター接続っていつだっけ？

公団ってどれも不況の原因だよな。

11月にETCつけたばっかだが、5000円の補助があったので、
機械とセットアップ料込みで7000円ちょっとで済んだ。
月額200円リースだと3年かからずにそれを超えるよな。
リース料高すぎ、100円以内にしなくちゃ。

アメリカ式がイイって言ってるヤツいるけど、あれは競争の賜物。
競争があるってことは複数社あるわけで、会社ごとに機械が違う。
旅に出たら使えなかったなんてこともあるぞ。
とは言え、セットアップ料は無くすか工賃に含めろ。

>>127
未定じゃない？橋脚が少し立ってるところあるけど何年先も先でしょ
漏れは大泉から早く三鷹まで伸ばして欲しいけど何十年先になるのやら・・・

>129
借りたい月だけ借りればいいんじゃ・・・・？
200円以上割引が利くが区間なら１回使うだけでペイできるべ。
取り付け・取り外しを旅行前にしなきゃならない手間があるが、
200円レベルのリースは年１〜２回利用者には有効かと思う。



・・・まぁ、ＥＴＣ普及というよりＥＴＣカード普及の側面があると思われ。

地方の軽自動車、所有でＥＴＣつける気持ちないです。軽での高速は怖い。
でもＥＴＣ専用が多くなったりすると高速乗れなくなる可能性がありますね。
これがいろいろなインフラに使用されると付けます。

http://moe2.homelinux.net/src/200501/20050115291760.jpg

┌───────────────────────────┐
│　 　 ≪ＮＨＫが放送しようとした女性国際戦犯法廷番組≫　 　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　│
│　　　　　　松井やより　 　 （ ｀∀´ ） ＜天皇ヒロヒトを 　　　　　　　　│
│　　（元朝日新聞記者）　m9(　　　)　　　性犯罪の罪で有罪とする。│
│　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　 　 　│
│　　　　　　　　　　　|　　　【 裁判長 】 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 【 検察 】 　　 　 　＿＿　 　 　 　 ＿＿ 　　　 【 弁護人 】　 　　　　　│
│　<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ ／ 　／|　　 　 　 |＼　 ＼　　　　（なし）　 　 　　　　　│
│<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ／　 ／ 　 　 ＿＿　 　.＼ 　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　　│
│　鄭南用　黄虎男 　　　／　　　＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 │
│（北朝鮮工作員）　　　　 【 被告 】　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 │
│　　　　　　　　　　昭和天皇　　旧日本軍 （欠席）　　　　　　 　 　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　 │
│ 【 主催者 】 重信房子（日本赤軍）　五島昌子（土井たか子秘書）　|
│ 【 運営委員 】 池田恵理子（NHKエンタープライズ２１）　 　 　 　 　 |
└───────────────────────────┘

アメリカの高速は、ただ88Kだせる幹線国道。
日本やEUの専用道とは 一緒にしないほうが

将来的には、ETCでガソリン代払ったりドライブスルーの料金払ったり、駐車場代払ったりとか
やる予定なんだろ。駐車場のは、もうあんだっけ。で、それ使うには車載装置を買いなおし、と。
越後屋、お主もワルよの〜。

ETCレーンが混むのでこれ以上増えなくてもよい。

不満がある奴は付けないで高い料金を現金で支払えばよい

>>126
実際に利権の塊ですが。

もっとも、それを言い出すともっと悪い連中もいるので
この程度は可愛いモノとせざるを得ません。

アメリカみたいにカード買って
それをサンバイザーかフロントガラスに取り付けておけば
自動的に通れるやつにしろや
また買いたくなったらカードを自動販売機で買うだけ
あんな便利なもんないだろ、道路機器の設置費用もアホみたいに安いし・・・

>>136 アメリカの高速は、ただ88Kだせる幹線国道。
中央自動車道は80km/hまでしか出せない有料道路ですが。

>>137
ＥＴＣをマックのようなドライブスルーや駐車場のゲート、ガソリンスタンドで使えるとしても、設備投資だけで１０００万円程度（１ヶ所あたり）かかる。とてもじゃないが、一般企業はそんなものに大金を投じないだろ。

>>141
首都高は60km/hしか出せません。

>>143
首都高の制限速度は場所により４０〜８０km/hだね。

イラネ。

>>138
たしかに5，6台連なると停止はしないもののけっこうスピードを落とさないと危ないよね

最近はETCつけてる車が増えているのだから専用レーン増やして欲しいね
首都高入り口とかで共用レーンしかないところは片方を専用にして欲しい

カナダの奴は、120km/hで巡航しながら料金徴収される奴らしいね。
月々500円くらいだっけ。

>>132
借りたい月だけ借りればいいんじゃ・・・・？
↑
それじゃレンタルだろ！
リースは年契約だよ。

だいたいETCつけて「あってよかった」なんて思うことがあるかどうか
想像してほしい。

>>122
仕方なくつける気分はどうですか？

>>125
ETCと車本体を同列に扱うなんて常人では考えられないよ。

ETCのシステム自体の問題もいろいろあるかもしれないが、
それよりも、その機械を普通に「売りつける神経」がやばいよ。
疑問に思わずに買う人も同じ。
年末に第九を歌うのに金を払うって話題もあったな。希望者ゼロ。
普通は金貰うだろ。

>>149
＞その機械を普通に「売りつける神経」がやばいよ。
疑問に思わずに買う人も同じ

自分も不思議に見てますよ。
こんな物に、金を払えん！

>>149-150
そんなもの売りつけるのは、宗教団体の「免罪符」みたいなものかな。

ETCを初めて見た時、
こんな人を差別するシステムに呆れたよ。

毎年２０万人以上の自己破産者が、クレジットカードを持てるのか？
オートバイには、使えません。
未成年者は、クレジットカード持てません。
もうアホかと・・・・

この機械を売るとゆうことは、無料開放する気無しと宣言したも同然。

こんな差別システムに、共産党や社民党は反対しないのかよ！

>>149 確かに。
　　　ただ、最近のなりふり構わん特別割引は結構すごい。
　　　ＪＨ ＥＴＣのサイトを見るとわかる。

>>146-147　ＥＴＣも利用者が増えると、またゲートが渋滞のもとになって。。
　　　　そのうちバーはなくなるような気がする。

しかし、このスレでわかったが、
いまだに高速道路＝特別と考えている人がいるのね。
地方の利用実態を考えれば、仕方のないことかもしれんが。
都市圏だと、高速道路は速く移動する手段というよりも、
大量の交通量をさばく手段という意味合いが強いから必要不可欠なんだよな。

用賀の下りのゲート増やしてくれよ、あぶねーんだよ

>>153
ETCの普及が先かETCの失敗が認知されるのが先かの争いになってきたからでしょ。
しかも時間制限があるわけで、ある程度普及させてもう後戻りできませんとか廃止は
無理ですという状況まで持って行きたいんだろうな。

諸外国では消費者の支出が「200円+程度」での自動課金制度が普及してきたから、そ
れが認知されてくると非常にうまくないよね。

最近、高速に乗る機会が増えたのですが、
２年後には車を買い換える予定なので、
正直、どうしようか迷ってました。
設置料込みのレンタルになるのなら残り一年でもつけて
良いかなと思ってます。

高速道路＝特別っていうか地方には高速無いからね。

この前のニュースでは高速の利用者の4分の１がETCを使っているような事を言っていたけど
十分普及している気がするけど足りないのかな？

浦和料金所当たりは必ず前後にETC利用車がいる感じがする
これ以上増やすのならETCレーン増やしてくれ
あと共用レーンのみのICは無くして欲しい

>153
高速がいらないなんて人は一人もいないよ、ここには。

今の高速道路をそのまま一般国道（バイパス）にしてくれても何の問題もないぞ。

高速道路という名前が欲しい訳じゃないしｗ

俺たちの時代が来るまで、高速道路の無料化は無理だな。

>>161
無料化は無理
全ての維持費を税金でまかなうことになる
高速道利用しない連中が納得しない

そこんとこをバカとか民主とかは理解出来ないのです

使って欲しけりゃただで配ってただで取り付けろ。ずうずうしい。
どうせコストなんて関係ないんだから各地に
「ETCセンター」のようなものでも作ってほいほい配ればいいのに。
そうすれば各店に人が置けて末端の木っ端役人まで天下りできまっせ。


>>129
>11月にETCつけたばっかだが、5000円の補助があったので、
>機械とセットアップ料込みで7000円ちょっとで済んだ。

この「安く済んだ」という感覚がわからん。

手間や時間をお金で買うという感覚はわからんかな。
実際の対価に見合うかどうかはおいといて。

>>162
理解できない162のような納得しない連中の家の前の道路を有料化してしまえ。
道路は税金で賄うものだ。

そもそも日本の高速道路の有料化は、なんとしてもオリンピックに間に合わせる
という突貫工事をしたため財源不足に陥り、では時限的に課金しようという苦肉の
策で始まっている。道路はインフラであり、富の再配分なのだから、どう集めどう配
分するかでしかない。

自分に関係ない道路(高速道路)の課金が云々というなら、自分が行かないところの
一般道においても「全ての維持費を税金でまかなうことになる、その道路を利用しない
連中が納得しない 」となる、んな分けない。少し論理的に考えれば分かることだ。

高速道路なんて利用しないから、私は関係ないと言ってる方へ。

貴方の買ってる商品の価格に、物流費用として、
有料道路代が入ってますから。

>>165
一般道と高速道をごっちゃにしないように
これだからバカは困る

>>133
なに乗ってんのさ？よく走るよ最近のは

>>136
西海岸のこと？

>>142
機械も安くなるさ

>>167
役所は、君のような方が大好きです。

年間で１０００円くらいにしてくれよ。

１円も払いたくない

ほんとずうずうしい。

そうだな。
ただでもいいな。
年間５０００円以上高速使ったらリース代ただにしてくれよ。

>>167
おまいは自分が使わないものに税金が使われると、それに全部クレームを
つける奴なのか？
よーく考えてみれ。

無駄に税金を使われることにクレームをつけるならわかるけどな。

高速道路無料化とか言っているヴァカがまだいたのか。

まあ、昨年の11月の助成で取り付け、
前割り5万、通勤・早朝深夜割り等で既に元を十分取ってしまった洩れには、
これ以上普及されて各種割り引きが無くなる
ETCレーンが混む
のでこれ以上普及されてもらっては困るわけだが・・・

道路公団の深夜割引、早朝夜間割引、通勤割引や、首都高の夜間割引、割日合計５０００円までの半額など、
これだけ割引制度が充実してきて、しかも、車載器はセットアップ込みで１万円を切るようになったというのに、
それでもＥＴＣを利用しないと言い張る奴。それはおそらく、高速道路なんか乗ったこともないペードラか、
ブラックでＥＴＣカード作れない人なのでしょうね。

高速道路なんてものは、世界的には有料化の方向だけどね
ドイツのアウトバーンなんて、大型車を有料にしたらしいが
一般車も有料検討だとか

下道も有料にすれば、みんなＥＴＣつけるよ。

都市部は既に時間帯によっては一部有料だろ。アウトバーン

>>176
そういうヴァカな事を国会の議事録（公文書）に残したヴァカな議員が居るんだよ。

>>178
ガソリン税などの特定財源で腐るほど納税していても、そんな言われ方をしないとならんのか？

無駄な銭は１銭でも払いたくないね。ＮＨＫでも、社会保険庁でもＯＲＳＥでも、
無駄な銭は使わないで欲しい。

>>183
おまいは一生下道走ってろ。

>>184
ぷくく。入りが悪い見世物小屋の座長の泣き言みたいだね。

明治政府が関所法を撤廃してから、道に料金所という関所を作るほうが
前近代的なんだよ。今時とおりゃんせか？

無駄な銭を減らすためにETCをつけてる人の方が多いと思うけど
ノンストップはある意味おまけ

田中角栄が「償還後に無料解放する」と言い切ったのだが、そういうのを無視するのはいかがな物か？

俺はブラックで、あと4年はカードが作れないから無理だわ。
高速はけっこう利用するから付けたいんだけどな〜。

>>188
君のような方を無視した「とんでもシステム」、
それがＥＴＣ。

個人差別装置

あんまり普及するとＥＴＣつけてない車が色眼鏡で見られてしまうな。
怪しい奴だとか。
まあ、そのころには偽造とか出てきそうだけど。

ブラックなんて差別されて当然だわな
金を払わない奴にただ乗りさせるかっつーの

>>187
美味しい公約をしておきながら、後でいろいろと言い訳して
約束を反故にするのは政治家の得意技。

ITSは税金使ってるんだろ？
だったらその恩恵を全ての国民が平等に教授できるよう、
タダで配布するのが筋ってもんだ。

ID:d+i6rUST
氏ね!!

>>192
　いいかげん、「出来ないです」と言って撤回して欲しいもんだな。
　やる気がゼロの公約を、いつまでも引きずってるのはみっともない。

>>194
そこまで言わなくても・・・

彼は、ゆとり教育の子だから。

>>178の意見は正しいけどな

だからプリペイドカードも
導入してみな。
いっきに普及するからよ。

ETCスレ見つける度に毎度書いてる気がするが・・・
「ETC付けないのは、お金が無いからですか？」みたいなラジオCMが
非常に不快。JHっつー集団の神経を疑うね、まったく

>>197
ＥＴＣをタダで配るのを待っている。
>>199
そんな馬鹿ＣＭやってるの？
酷いな・・・

高速をもっと利用させたいならＥＴＣをタダで配ればいいんだよな。
高速割引あるし便利そうだしタダなら普及率上がって高速利用率も上がるだろうに。

これ以上普及しなくていいよ
現状でも専用レーンは少なすぎだし
首都高で共用レーンしかないところは萎える

放っておいても使いまくる首都高じゃなくて地方の高速利用促進に
地方在住者にタダで配ればいい。

>>200
J-WAVE流していると（これしか聴かないが）一日一度は？耳にする気が
そのCMをETC搭載の社用車で聴いていたりｗ　自分の車には付ける気分にならん

タダで配れば、って意見には同意
今だって新車購入時には実質オマケ装備化してる、かつての愛車セットｗみたいなもんだ

ここまで自動集金装置を必死に普及させたいってのは
高速だけじゃなくて一般道でも金取り始めるつもりだろ。
それでお役人(°д°)ウマーと。

>>205
いいんじゃないの？
ロンドンでも都心の渋滞解消のために渋滞税を導入したし。
参考：http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo132.htm

日本でも東京都心なんかには導入したほうがいいかもしれん。

ロードプライシングね

そのうちフェリカだのスイカだので歩行者からも一般道の橋とか県境とかで金取りそうだな。
実質的な移動制限だ。

引き落とし口座もリースしてくれ。

直接自分の口座から引き落として欲しい

おまいら、金の払い方考えるより、どうすりゃ無料にできるかを考えてくだちい。

民主党に入れる

民主党は売国な政策も持っているので勘弁でつ。

>>213
地方選挙じゃ、自民党と同じ候補者を推薦してるしなぁ。
最近では、岐阜知事選挙。
そして名古屋市長選挙もね。

とりあえず民社党に入れて、
しばらくしたらはしごを外す。

なんでＥＴＣのためだけにクレカつくらなあかんのか判らん。

>>216
ＥＴＣの発表のとき、クレカ使用と聞いて、
駄目だこりゃ〜と思ったね。

音楽配信系の議論でもよく出てくるんだが、
なんでそんなにクレカ嫌いなのかがよーわからんね。
むしろ自分としては世の中徹底的にクレカ決済になってくれた方がありがたいのだが。

ETCの話に戻すと、カードも持ってない（持てない）ような奴が車持つなと言いたい。

クレジットカード会社だけ儲る政策は困るな。

>218
わざわざカード会社を経由しなくても、普通に預金口座からの引き落としでいいだろ。
どっちにしても、同じ口座から落ちるんだから。
カード会社との癒着があるって事か？

カード会社が補助金出してＥＴＣタダにしたらいい。
何もしないでも儲る政策なんだからそれくらいしてもいいはず。

>>218
預金口座の引き落とし申請手続きは各行バラバラで一般化されてないやん。
書類にハンコ押して郵送しろとかいうところも未だ多いし。
カードの場合は手続きが電子化されてほぼ統一されているのと、
レポートサービスが充実してるのが良いです。

つまるところは銀行の旧態依然としたサービス業の意識の無さが悪いんですが。
その上にカード会社がフレンドリー（相対的に）なユーザインタフェースかましてる状態とでもいいか。

>>218
>ETCの話に戻すと、カードも持ってない（持てない）ような奴が車持つなと言いたい。

そんな事書くと、氏ね！と言われるよ。

ＥＴＣカードと免許証を一体化すればいいんだよね。
運転免許のＩＣカード化も予定されてるらしいし、
二枚もつより一枚にまとめたほうが便利。
で、クレジットカード造れない信用力の乏しい香具師は、
運転にむかないから免許取消でいいと思う。

>>224

>>70-74嫁

>>224
氏ね！認定。

マジレスすると、うちは金持ちで近所でも有名だけど、
決済はすべて現金。家族でクレカなんか持っている者はいません。

ETCカードがICカードで偽造されにくいのは良かったが、
そのためにつくったクレカが普通のカードで、今のご時世、使うのが怖い。

ETC欲しくないなら
こんなスレ来なければ良いのに

銀行が面倒なのは安全性を考えての事
カードみたいにフォームから番号送れば売買契約成立するのとわけが違う

この体質まさに

MI　KA　KA

>>227
どんなに金持ちでもクレカ持ってない時点で負け組みだよ。
クレカ持ってない香具師は、アメリカいったら人間扱いされないからね。
日本もそうなるのは時間のもんだいだよ。

◆『高速料金割引、ＥＴＣ車に限定するのは疑問だ』、読売新聞社説
｜
　ＪＨが、ETC搭載車に限り、新しい料金割引制度の導入を進めているが、
　マイカードライバーの間には強い不満の声がある。高速道におけるETC車
　の利用率はまだ25%程度。多数派である『非ETC車』からの反発は当然。
｜
　ETCを搭載するには1万円以上の費用がかかる。精算用のクレジットカード
　も必要だ。2輪車用ETCは開発中で、利用可能になるのはまだ先だ。こうし
　た現状を考えれば、ETC限定の優遇には問題が多いと言わざるを得ない。
｜
　国交省の傘下には、ETCの普及に応じて、手数料が入る財団がある。
　非ETC車も平等に扱えば、あらぬ噂が立つこともあるまい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050202ig91.htm

224
氏ね

なんで224ばっか責めるんだよ。218だってクレカ持ってない奴車乗るなとかいってんじゃん

役所の管轄とかいい加減にしてほしいよな。
税金の無駄だ。

>>227
「近所でも有名な」金持ちという言い方がほほえましいね。ぼく、小学生？
ご家族はじゃ、付近をふんぞり返って歩いているのかな。
私道はぜひみんなのために開放してあげてね。

手数料財団そういえば公募してないよね。

>>233
公団側もETCを普及させるための政策だと言えば良いのに
それなら誰もが納得するし、反論できない
民営化したほうがそういう事がはっきり言えるのかな？

ETC付けても回避できるのは当たり前だけど料金所渋滞だけなんだよね

ETCとは関係ないけど首都高も合流の仕方とか、今よりうまいやり方を考えて造りを変えて欲しい
分岐付近で車線変更しなくても平気なのに、それを知らず車線変更する車が多い表示も判りにくい部分が多いよ

ETCは利用者の利便じゃなくて、公団や関連団体の為のシステム。

ETCが普及しないのは不便で使いずらいから。
言い換えれば、ETCつけるなら、今の渋滞のまま料金所に並んだ方がマシなぐらい
ETCは不便で利用価値が無いという事だな。

JRと提携してスイカをそのまま使えるようにすればいいじゃん。
もうシステムとしてETCは終わっている訳だ。

ETCは、どうして終わったの？

>>242
ETC使ってると料金所に並んでいるやつらがアホに見えるよ
高速代が高いうえに並ばされるなんて(w

>>245
必死だな。
233を読んで後悔してるのか？

>>242
たしかに、ブラックの連中は、カード造ることからして大変だからな。
不正な方法でＥＴＣカード造る手間を考えたら料金所に並んだ方がマシだというのは同意。

>>245
これ以上ETC増えるとイヤだから内緒にしておこうよｗ

ECTなんて税金の無駄。
ETC無しの最後の１台になって
一般レーンをすいすい通ってやる。

>>249
併用レーンで追突されるだけだよｗ

ま、何年か後には無くなるシステムなんだろうけどね...

>>251
無くなるだろうね。
こんな不完全な物を出す所が、役所仕事だね。

ＪＨ、全国17か所ある保養所のほかに、「観光に最適」な分室を15か所保有
｜
　4日に開かれた道路関係4公団民営化推進委員会懇談会で、公団が全国に17か
　所ある保養所のほかに、15か所の「分室」と呼ばれる宿泊施設を保有してい
　ることがわかった。公団が職員向けに作成した福利厚生施設のガイドブック
　には、例えば、東京・港区の「芝分室」では、『周辺には東京ディズニーラ
　ンド、ベイエリアなどが点在し、家族での東京観光の宿泊地としても最適』
　などと記載されていたが、公団は、「重大事故や災害発生の際の職員の宿泊
　や、会議、研修など、業務上の利用が目的」と説明している。
｜
　公団が所有する総合研修所や保養所、分室など全国33施設の2003年度収支は
　計11億2900万円の赤字で、公団側が補てんしていた。猪瀬直樹委員は「高速
　道路の通行料金で赤字を穴埋めしていたのと同じ。30兆円の借金を返済しよ
　うというのに、こんな物を抱えていてはだめだ」と売却するように迫った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050204i414.htm

ＥＴＣ普及させるより、やる事あるだろ！ＪＨ。

もう2年使っているけど、ETCの便利さを実感している。
今となっては、ゲートで窓を開けて現金やカードの授受するのは
面倒でもう戻りたくない。特に寒い冬や雨のときなんかね。
インターネットで自分の通行管理ログを見ることができるのでこれもいい。
ただ、浮気で出かけるときはETCをOFFにすること。
ただ、不注意でカード未挿入でゲートに入ってしまって係員を呼んだことが
ある。

俺のかんだが、NTTのキャプテンシステムと同じ運命になると思う。
あるいは、VHD等.....現れては消え、現れては消えのテクノロジーの一つだと思う。
また、普及しそうで普及しない家庭用テレビ電話とも共通性がある。
何時の時代も、こういうものに投資してしまう、哀れな消費者がいるもの。

要はお上のやることはダメって事だろ。
責任は誰も取らずで。
このままでいいのか？日本よ。

どんな政策をしようがトールゲートは渋滞の原因になる。
ガソリン税あげればいいだけなのに、おろかすぎる。

高速利用者の4分の１が使っているのなら十分普及しているでしょ
キャプテンとかVHDの普及率なんて1％以下だろ

ETCを増やしたければ専用レーンを増やして
ETC無しの車を通行しにくくすればいいやん

300万円の新車を購入するに当たってわずか1万円のETC装置購入・設置費用の支払いは
一瞬の決断、ほとんどなんのためらいも無かったな。また、50,000円の払い込みで
58,000円分の高速代が利用できることも大きなインセンティブ。
ETCに拒否感を持つ人というのは駅で自動改札を通らず、わざわざならんで駅員に
パンチを入れてもらっているのだろうか。

もう、元取ったからどうでもいいや

>>259
>58,000円分の高速代が利用できることも大きなインセンティブ。
これって5万ハイカの時代からあったから、正直不満
+1万くらいにして欲しいYO
けど深夜割引は始まったばかりだけど美味しい

Fericaに

◆『高速料金割引、ＥＴＣ車に限定するのは疑問だ』、読売新聞社説
｜
　ＪＨが、ETC搭載車に限り、新しい料金割引制度の導入を進めているが、
　マイカードライバーの間には強い不満の声がある。高速道におけるETC車
　の利用率はまだ25%程度。多数派である『非ETC車』からの反発は当然。
｜
　ETCを搭載するには1万円以上の費用がかかる。精算用のクレジットカード
　も必要だ。2輪車用ETCは開発中で、利用可能になるのはまだ先だ。こうし
　た現状を考えれば、ETC限定の優遇には問題が多いと言わざるを得ない。
｜
　国交省の傘下には、ETCの普及に応じて、手数料が入る財団がある。
　非ETC車も平等に扱えば、あらぬ噂が立つこともあるまい。

＞国交省の傘下には、ETCの普及に応じて、手数料が入る財団がある。
＞非ETC車も平等に扱えば、あらぬ噂が立つこともあるまい。
　　
　「手数料が入る財団」てのが、怪しいわな。

もうTRONチップで適当に全員人体に埋め込んでユキビタスで何だか自動で
やっちゃってよ。もう何だかめんどくさい。それでいいよ、もう。

マトリックスのような世界だな。

>>263
ETCの初期投資なんてすぐに回収できるくらい割引が整っているのだから
割引がうらやましいのならガタガタ言わずに付ければ良いのにと思ってしまう

読売は自分の所のやくざ勧誘員をどうにかしろと言いたい

>>267
読売の話は、別のところでね。

ＥＴＣはタダで配ればいい。
金を取る必要ないのに不当に儲けてる。

ＥＴＣはＩＴ機器だな。ＩＴは人減らしと費用低減のための手段だから、
人が減らず、経費が増えるようであれば、間違った仕事をしたことになる。
間違いを犯す公務員は無駄だから、解雇対象だな。

費用対効果が悪い仕事をしないでくれよ＞泥公団

ETCは電子機器、バージョンアップするたびに買い替えですよ。

泥公団はまさしく泥舟ってか。
こんなに回りくどいことするなら、最初からETCを無料配布してしまえば
良かったんだよ。(カードはユーザーの任意で買えばいい)
そのほうがトータルでの出費が抑えられるだろうと思う。

速さと安さで勝てないならアメリカみたいにムリヤリ勝たせてくれよ日本政府！

スイカでも別にストップにする必要はない。
歩く程度まで速度落とす事にすればスイカが
使えるじゃないか。
これで全然問題ない。保証金500円。
道路公団って馬鹿じゃネェの

パーツ屋で組み立て出来れば最高

だいたいハードに投資がいらないハイカと前納が同じ割引率じゃ、
>>267のいう初期投資が回収できるなんて嘘っぱち。
たまの休みにしか使わない人が下手すりゃ年間の高速代よりも高額の機器はつけないぞ、
しかしそういうその他大勢が料金所で渋滞の原因だ、ハイカすら持っていなかった利用者層だ。

どーせセットアップ費用はそのまんまなんでしょ

ETC搭載車が増えると、当然専用レーンも増える事が予想できるから
それほど酷い状況にならないんじゃない？

例えば、湾岸大井本線とか千鳥町本線、湾岸川崎本線なんかは
現在専用レーンが2つ、ブースがダブルになってない場所を専用レーン化すれば
当然台数増えても混む事は考え難いと思われ。

狩場本線はどうにかなるとしても、大師本線とか平和島本線みたいに
元々ブース数が少ないところは辛いけどな。

ＥＴＣは小渕首相が亡くなった年の沖縄サミットに間に合わせる為に、そうとう無理な
スケジュールで開発が進められた。

京葉道路の先行デビューでも、不具合だらけで現場も通行車両も大迷惑。

当然、沖縄サミットでもお披露目するわけにもいかず、当日のＶＩＰは無料通行。
目の前で自動的にゲートを開けて得意になる作戦も水泡に帰したし、第一ご本尊の
小渕首相も直前にお亡くなりになってしまったので、何の為の突貫工事だったのか、
誰もわからない欠陥システム＝ＥＴＣという負の遺産を国民は買わされた事になる。

カードも作れない引きこもりさんたちがごちゃごちゃ文句言ってるようですが、
早いとこリース制度初めてほしいなあ。
春には利用率50％を目指すとかいってるから具体的に導入されそうで期待。

>>280
泥公団の人？ＨＴＳの人？ＧＫご苦労様です。

もうすぐナンバーにIC組み込まれるんだから
そちらを使用出来るようにしたほうが合理的だったのに。。

>282
合理的にしたら旨みが減るじゃん。

結局のところ、>>270で全てを言い尽くしているように思います。

>>279
　
”共和党系マフィアが”、ゲート停止の際に爆発物を投入する等の
妨害行為が予見された為、突貫工事での普及を計った

その他
共和党系マフィアは、女を強姦して対象者を揺するなど
ロクな手法を取らないことをここに告知しておく

>>280
必死だな・・・

ETCって普及すればするほど、装着してない人が便利になるよね。
普及率が９５％がになったら、現金レーンはガラガラだし。
現金不可なんて絶対無理だから、とにかく待った方が良いと思う。

高速がタダになれば必要無いけど、できないだろうな

>>288
せいぜい頑張って、最後の一人になるまで割引無しの通行料金を払いつづけてくださいｗ

しかしそんなに普及したら割引もなくなるんでしょうね。ないしは割引率低くする。割引は普及策のひとつだし

>>290
割引が有り難い＝高速代を沢山払っている

というわけで、たまにしか使わない人達にはあまり意味がない。
そういった層はＥＴＣどころか同じ割引率で設備投資が不要のハイカすらもっていなかったわけだ

全国ETC利用で夜間早朝22：00-6：00利用が50％OFF
上記以外で30％OFFくらいにならんかね。

道路公団は悪い事ばかりしている。
利用者からお金を搾り取って、自分たちだけ甘い汁を吸っている悪い集団だと思います。

>>292
たまにしか乗らなくても、盆と正月２回田舎に帰省するとしよう。
片道１万円、往復２回、計４万。
夜間割引使えば３割引き、割引額１万２千円になる。
これでＥＴＣ一体型だったら、すべて込みで取り付けられる。

年２回の帰省で元取れちゃうんだよ。
これに通勤割引とか前払い割引などなど組み合わせれば
もっと割引額がプラスされる。かなり美味しいぞ。

>>295
いくら割引メリットが有ると言われても、ブラックの人はカード造れないんだからどうしようもありません。
だから、道路公団が悪いことしてるとか、天下りが儲けるとか、あーだこーだ難癖つけて憂さ晴らし
するしかないのです。

>>296
カードを持てない持たない人は今の世の中かなり少数だろう。
イニシャルコストをみて引くんだろうな。

税金でパブリックサーバント（公僕）として雇われている泥公団職員が、

　「カードのブラック」

とか言うのは、公共の利便から懸け離れた発言ですね。

公僕は、犯罪者でも禁治産者でも高額納税者でも、同じ対応が求められるのですよ。

そうでないとしたら、私僕（単なる金銭契約による奴隷）でしょう。

公務員ではなくて、私務員です。賄賂で動く奸臣です。

ETCなんか付けてるから、舐められるんだよ！
公務員に。

なんで　カネを支払う為にカネが必要になるのか？
なんで　現金収入の商売が出来ているのにクレジット会社を介在させるのか？
「ゲートの建設費＋維持費＋ＥＴＣ車載装置価格×数千万台　＞　料金所人件費」　じゃ無いのか？
25%しか利用が無いということは利用者が「イラネ」と言っている事
自由経済の国において押し売りこそ犯罪行為ではないのか？
「ＥＴＣ利用者の割引＝非ＥＴＣ利用者が不当に高い料金」ではないのか？

>>300
だから、払ったカネをすぐに回収できるだけの割引サービスを導入してるだろが。
いやなら現金払いで乗ればいいんだから押し売りじゃないし。
おまえ、ブラッカーだろ？

>>300
クレジットカードも年会費かかるし。
もってないの？

>>295
＞たまにしか乗らなくても、盆と正月２回田舎に帰省するとしよう

悪いな、田舎から出てきてないもんでね。
（車なんかで帰れる距離なもんか！　も可）

しかし、都合のいい割引条件だけならべたてもなぁ、、ｸｽｸｽ

まぁETCの機械をくれるんだったら使ってみたいな。スイカ＋ETCみたいになったら面白い。
車載機にプリペイドのカード刺してETCを使う感じ。それなら誰でも使えるしね。

というか、高速がただならいいんだけどね。でも、建設費が高いからしょうがないか。

>>302
年会費無料があるよ。

カードが作れないのはブラックだとか言ってるのは、公団民営化委員会の
議事録ぐらい読んで実態を勉強してきた方がいいよ。世の中知らなすぎ。

あとはこの辺でね。
http://life7.2ch.net/credit/

ETCのまえに、スイカ使えるようにしろよ。
殆ど、ETC導入と同じ位スムースに流れると思う。
ETCはようするに天下り関連団体へ金が流れるように、作ったシステムだろ。
道路公団は本当に悪質だな。

０７年なったら、ナビと一体化するから待ってろ

ＥＴＣなんて馬鹿なシステム、中卒の公務員が考えたのか？

>>295
片道１万円というと500キロ（東京−大阪）ぐらいですか。
500キロをクルマで田舎へ帰る人はそんなにはいなさそうな希ガス。

だいたい、ノンストップにすることで本人どころか後続車にメリットが出るのは
バイクだろうにいまだに実用化できてない。
そういや日立のCMじゃバイクのことも考えてたようだが入札で落ちたらしいな。
んで、何にも考えてなかったようなメーカーが作ってトラブル続出。三菱だっけ？
まったく糞杉。そびえたつ糞だな。こうなると導入の経緯も怪しく思えてくる。
不透明杉だな。道路公団消えてくれ。

ＥＴＣが発表された時に、カスなシステムと気づいたけどな。

こんな、玩具みたいな物を本当に売るのかとね。

>>312
　立案した中の人たちには全く影響がないもんだから、後先考えず
　やりたい放題だよ。
　しわ寄せはその下、ひいては国民に行くわけだが。

>>313
ＥＴＣゲートを造る費用と管理費を見たとき、
現状のままで、値引きした方が良いと思ったね。

システム自体が狂ってる。道路公団が甘い汁を吸う為に作ったんだろ？

高速道路なんて、現金払いで十分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、もう車なんか乗ってる場合じゃないだろ。
老後に備えんと。

トンネルや上り坂で減速するだけでも自然渋滞が起きるっつうのに
（目安）２０キロまで減速させるＥＴＣで渋滞が解消なんて詭弁。

ゲートつくって装置配る方式なのは、リベートが欲しいからだし…。
今後も、利便性を高めるためとか言って追加投資・改良投資で
甘い汁すすりまくるつもりqqq

>>317
激しく同意！

下らん事に金をつぎこむならその分料金下げろ

天下り

ＥＴＣなんて、最初は通行料割り引きなんて考えてない。
なかなか普及しないので、渋ちんで割引を始めた。

割引を始めた後の、トラブルで証明された訳だが。

トールゲートをなくさない限り渋滞は解消しない。

東名東京料金所上り、貧乏人は左に寄ってください

>>324
お仕事ご苦労様です

道路公団って悪い奴らだね。
テレビでやってたよ。

これ、一月だけレンタルして、やっぱあんまり使わないしってことで
解約したらどーなるんだろ。

>>327
残額全部払う

道路公団って悪い奴らだね。
ラジオでもやってたよ。

ETCレーンで料金所の収受員がはねられる事故、約4年で13件、3人が死亡
｜
　料金所の作業ブースには高架や地下から出入りする安全通路が全てには設置
　されていない。この為、トラブル処理の際、収受員がレーンを横断せざるを
　得ないことがあるが、収受員は各道路公団の直接雇用ではなく、現行法では
　公団に労災事故を防止する義務もないという。首都高速道路公団では東京労
　働局に対し、「民営化が論議されており、今後検討する」と伝えている。


何人死んだら、カスなシステムと認めるの？

ETCだと？

ETCの利用者が少ないのに、ETCレーンをもうけている為に、
練馬料金所で渋滞が発生していました。
いい加減ETCを早く廃止してください。迷惑です。

アメリカやドイツみたいに高速道路も無料にしろよ。
揮発油税を充てればいいじゃないか。

同じ島国のイギリスも高速道路は無料なんだよな。

http://www.jama.or.jp/tax/
こんだけ自動車関連の税金ふんだくっといて更に世界で最も高額の
高速道路料金を取るって何なんだろうな。

バイク向けにＪＲスイカ（Ferica）のＥＴＣが検討されているって
うわさ聞いたんだけど
知ってるしといる？

３月か４月に、昨年秋好評だった料金５０００円分還元キャンペーンがあるはずだが、
サイトになんとも載っていない。

寸前まで秘密なのだろうか？

>>333
>>334
日本の常識は、世界の非常識。

プリペイドカードも対応してみなよ。
いっきに普及するよ。

>>310
年間２０００kmぐらい高速乗る人は普通にいると思うけど。
まぁ、ここら辺がボーダーらいんかもね。
付けたくなければ付けなければいいんだから

>336
載ってるよ

>334
デンマークやスウェーデンやイギリスのように消費税20〜25％とられないだけまだまし。

>>341
公共サービスの満足度を比べると低けりゃいいのかって話にも…。
税率低くても無駄遣いしまくりだし、サービスも本当に国民が望んだ形で
提供されているとも言えず…。
更に今後は7％だとか10%にするつもりらしいし、話にならんよ。

>>341
消費税が高くても、物価は日本より低いよ。

物価が高く、消費税も上げて、高速道路も有料。
これでも、デンマーク、スウェーデン、イギリスよりいいか？

>343
あたりまえ。スウェーデンではそれプラス給与の半分が税金で持っていかれ、手取りも少なく、酒税もタバコ税も高い。
生ビール一杯750円

>>330
道路公団のお偉いさんとか、政治家が死ぬまでは認めないだろ。

>344
俺は、タバコも酒も飲まないから、税金高くてもいいよ。
それで高速道路が無料になるならＯＫです。

スウェーデンて、「健康保険、年金、介護、所得税、市民税」が
税金として引かれているのだろ？
日本のリーマン達は、「健康保険、年金、介護」を
税金と思ってないからなぁ。

>>344
君は表面的なことしか見れないのか？
政治家とか官僚の嘘にコロっと騙されやすい人のようだね。

>346
＞日本のリーマン達は、「健康保険、年金、介護」を
＞税金と思ってないからなぁ。

というか税金じゃないんだが……
税金として徴収し、社会保険庁はあぼーん、となればいいという願望ですか？
だったら同意。

>>344
スウェーデンは税金が高いぶん福祉が充実しているよ。
高齢者対策もしっかりしてるし、たしか大学までの
学費も公費で無料だった気ｶﾞｽ。
医療費もそんな感じだろう。
少なくとも日本よりは安心して子育てや介護ができる。

>>348
日本では税金と言ってないだけ。
スウェーデンでは税金となり、アメリカも福祉税として
徴収してます。

まぁ言い方が違うだけで、税金と同じなんです。

日本はそのうち所得の全てを税金で搾取されて食料は配給制になることが決まっています。

このレンタル料ってずっと取り続けるんだよね
原価償却できた時点で買取にはならんよね

>350
＞まぁ言い方が違うだけで、税金と同じなんです。

だから言い方だけじゃないって。
現に「税金として徴収されるようになると困る奴ら」が存在してるわけで。

戦争でもはじめるつもりなのか？

保険なんか、国が徴収しとれば税金じゃないのか？

帳簿上、優遇措置とかつく科目は、全部国がピンはねしているのは間違いないな。

なにか悪い事を企んでいるに違いない。

格安でリースする金あるなら、
無料にしやがれよ。

>>356
誤魔化すなら、もっと上手くやって欲しいですな。
バレバレの嘘優遇措置ですから。

>>359
ごもっとも。

名称は忘れたが、つい最近、個人経営者が加入できる退職金制度を、
商工会議所がすすめてきた。税金が優遇されるなどといって。

もちろん、「国がやってる制度なら、すぐつぶれるだろう」と笑ってすました。
漏れは、第二のＫＳＤ事件に発展するとにらんでいる。

>>360
新手の金集めですな。

医療費、不動産取得、扶養控除、保険料

全部、国が裏で糸引いてますから

経営感覚が無い役人が商売で金集めしようとするから、こうやってみっともないサービス、
泥縄の振興策、赤字体質が生まれる。

役人は役人らしく、業者から接待を受けるぐらいにしておけばよい。それが役得の上限だ。
自分で企画して利権を確保しようとしても、社会保険庁のような結果になる。

ごもっとも。
おそらく、ＥＴＣとカーナビ、ネットの配信なんかは
関係が近くなっていくと思われる。

郵政省と国土交通省の縄張り争い必至だな。


その前に、だれもなり手がないから仕方なくっていう大臣いたが
そんなにいやな役なんだろうか？

>>360
IT関連SOHOだけど、ずっと「小規模企業共済」というのに加入しているよ。
これは自営業者には有名な共済退職金制度だと思ったけど、ご存じない？
妻と二人もう15年以上加入、3000万円払い込んでいる。

最悪国債が破綻しても
税金と相殺すればいいだけ

俺のVICSもウンともスンとも言わない。(TДT)

>>365
その組織が破綻した場合、払い込んだ共済金はどうなるの？

>>365
ＫＳＤ事件って知ってる？

>>365
これ書いた当人だけど、20年ぐらい前から掛け金が全額損金計上できる共済退職金制度ということで、仲間内でも知られていたし、税理士も推薦していた。
ＫＳＤ事件については、無知なのでご教示こう。
組織破綻の懸念はあるけど、国家の庇護の下、掛け金ぐらいは返還されるだろうと楽観しているけど、だめ？
老後は不動産とこの小規模企業共済の満期金（廃業時に一括して受給可）に老後を託している。

>>370
現在の国民年金の状態を見ていただければ、
組織の将来が予想出来そうだが。

漏れも正確には覚えとらんが、田中くにえいとか使って勧誘していたＫＳＤ。
名前を出してた国会議員が、裏でピンはねしていて事件に発展したとおもたが。

つうか、一括でもらえるなら、もらってしまえば勝ち。
あとはねずみ講の子ねずみ状態。がんばれ。

KSDは確かに横領事件だけど
加入者には全額返金されたじゃん

そうだったか・・・・・

なら３６５は安泰だな。

宮内の思うつぼ・・・

共済事件なら、オレンジ共済がありましたな。
「国会議員さんが代表で安全です」なんて言って、
加入者を集めていた。

オレンジ共済って詐欺だったの?　老後の資金を預けているのだが。
返してもらわなきゃ。

悪の匂いがする

気のせいではない。>378

やっぱ臭う

月200円
年間2400円？？

そんなもんに金払うか

高速バスを使うんだが。

高速バスは首都高入場時にはETCキャンセルで入場し、回数券で支払う。
その他の高速自動車道の本線ゲートに入るまでに電源（カード）を入れる。

これホント。


早朝深夜割引と言っても、この時間帯の幹線国道は
80kmで流れてもおかしくないのがデフォだからな…
むしろ、入場と同時に重量チェックして過積載トラックは制裁料金、
適正荷重トラックは交通分散化で割引率上げて欲しい。
特大区分の料金ってシャレにならない。

>>381
1ヶ月だけ借りれないかな?
200円で5万円前割り＝7800円得してｳﾏｰ

微妙にスレ違うけどETCの関空割引は今日まで
http://www.kansai-airport.or.jp/news/041220/041220.htm

>>383
その分200円高速使えるとかならなおいいな。

ＥＴＣが終わる時、
日本が本当の先進国になる時。

外国では２，０００円〜３，０００円くらいの買取りだから
日本はめちゃくちゃ効率悪いね

道路公団は悪い奴の集まりだね。
昨日、テレビ朝日でやってたよ。

経済発展にしがみつく土建行政のダニどもの吹き溜まりだからね。
戦後の日本の復興の暗部の殆どに絡んでると言っても過言じゃないくらい。

全く、ずる賢いですね。道路公団は..
テレビ朝日でみました。

高速用にプリペイドICカードも
プリペイドのETCがあってもいいんじゃない？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086858035/l50
http://www.hondanet.co.jp/home/news/200408/02_01.htm

>>382
福岡の場合、福岡都市高速は九州道の太宰府や福岡インターからなら都市高速料金もETCで払えるが、
都市高速はまだ回数券があるから、高速バスも九州各地から福岡行きはETCで入り、インターでは
ETCカードと都市高速回数券をわざわざ有人ゲートに並んで出している。

電車でも、自動改札が全駅に設置されるまではそんなやり方

206とかにお役人が紛れ込んでいるような気がします

待ちきれないから注文しちゃったわけだが・・・。
吉と出るか凶と出るか・・・。

ETC専用ゲート増やすと
一般ゲートが渋滞するからこれ以上増やすなよ。
ETCのおかげで料金所の渋滞が増えたよ。
困ったもんだなぁ

やっぱりハイウェイカードがよかったよ。
借りたワゴン車で長距離を往復するとき５万のやつを使い切ったけど、
ちゃんと8,000円分の恩恵があるわけで。

偽造をやったやつに文句イッテクレ
良いうたい文句になってるぞ。

偽造Ｈカードが出回ったので　ＥＴＣカード成るものを作りましたってさ

>>274,307
禿しく尿意
カード使いたくない人のことも考えろって

「カードを持ちたくない、増やしたくない」という立場の人間に対し、
「カードの持てない人」と意図的にすり替えるのは誰の論理なんだ？

カード持ちたくない奴＝自己管理できない奴

無料にすればゲート前渋滞もなくなるのにな

>>401
公団の方ですか？お仕事乙です。

>>402
ＥＴＣの管理費を考えれば、無料も可能でしょう。

【システム停止】ETC情報交換スレ23【48時間】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110522091/l50

カードを持ちたくないと思ってる時点で、自己管理できてますよ。

162　　　　 >>161 無料化は無理 全ての維持費を税金でまかなうことになる 高速道利用しない連...
└165　　　　 >>162 理解できない162のような納得しない連中の家の前の道路を有料化してしまえ。...
　└167　　　　 >>165 一般道と高速道をごっちゃにしないように これだからバカは困る
　　├170　　　　 >>167 役所は、君のような方が大好きです。
　　└175　　　　 >>167 おまいは自分が使わないものに税金が使われると、それに全部クレームを...

プリペイドのETCがあってもいいんじゃない？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086858035/l50

つうか、スイカ使えるようにしろ。

「機器を買わせる」で駄目だな、ＥＴＣ。

プリペイドのETCがあってもいいんじゃない??

車載器天下り利権
料金所を無くせばよい。それだけのこと

今日常磐道に乗った

出口のゲート5つでETCレーン1台通過
通常レーンそれぞれ8台くらい待ち

いいぞいいぞ　と思った。
そのまま普及するなよーと。

クルマを買い換えた時に、またお金を払うの？
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030930/

>>413
>つまりＥＴＣが普及した後も、乗り換えあればオルセが５００円吸い取れるシステムになっているワケ。
>考えた役人は素晴らしい集金システムだと自画自賛してることだろう（もちろんオルセに天下りするに違いない）。
>考えて欲しい。オルセはコンピューターを管理するだけ。入力するの、契約している小売店なのだ。
>手間なしでお金が入る。こんなウマい商売無い。

こりゃ旨いシステムですな。
２０年前なら一部の人しかばれなかったけど、
今の時代に、これは駄目だろ？

ＥＴＣレーンを70〜80km/hで通過したトラックにはねられた死亡事故の裁判
｜
　昨年5月7日、大阪府豊中市の阪神高速池田線空港料金所のETC専用レーン
　で料金収受員(当時63)がトラックにはねられ、死亡した事故の裁判で、
　大阪地裁は、「被告の運転手(51)は、制限速度40km/hを大幅に超えており、
　減速と安全確認があれば防げた事故。被告の責任は軽視できない」としな
　がらも、「ブース間は原則横断禁止で、被害者にも、安全確認が不十分の
　ままブース間を横断シた落ち度がある」として、禁固1年6月・執行猶予3年
　(求刑・禁固1年6月)を言い渡した。収受員男性は、誤ってETCレーンに進入
　した車から料金を受け取って戻る途中だった。
｜
　2001年3月のETC運用開始以来、同様の事故で収受員3人が死亡、10人以上が
　負傷。ETC開閉バーなどとの物損事故は、阪神高速だけで昨年度311件にも

↑阪神高速だけで３１１件て、大丈夫かよ！

安く見えるのは錯覚。
差額に税金が使われるだけ。
下手すると値上げされてるかもな。

プリペイドのETCがあってもいいんじゃない??

おさいふ携帯が使えるようにしろ

>>416
０RSEは税金を使ってでも見た目の料金を下げさせたいらしいからなぁ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086858035/l50
無料のETCがあってもいいんじゃない？

無料にしたら高速じゃなくて一般道じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DQNが馬鹿みたいにスピードだして事故が増えるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無料にして高速も税金で作ればいい話

http://aploda.net/dat5/upload29551.pdf
春分の日を記念いたしましてステッカー※を制作いたしました
どうぞご利用ください。

>>421にマジレスすべきかどうか考え中。スルーした方がいいかなぁ？

そんなに利権が大きいの？

>>425
そりゃじゃぶじゃぶだろ

オルセは何もせずにＥＴＣ１台あたり５００円入る。
本当に何もしてないから利益率は１００％だ。
仮にＥＴＣ１０００万台売れたとすれば
濡れ手に粟で５０億円。

今年は、無料のＥＴＣが出そうな気がする。

でも、取り付け工賃は有料ですから・・・
残念！

取り付けなんて文系でも出来る

そういうＨＰはいっぱいあるぞ
予算は３６０円なり

>>425
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/041112.html
報道ステーションの特集だけど、こんな感じですよ。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050113.html
更にETCのバージョンアップでもお金を得ようとしてたり、
バージョンアップしなくてもユーザーがクルマを買い換えたら
またセットアップ料が入る訳です。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/050311.html
それ以外にも無駄遣いや、ぁゃιぃお金の流れがいっぱい。

現金決済派の人が多いからETCは爆発的に普及しないと思うよ。
要するに、料金所での支払いのやりとりが面倒なだけだから、
どっかのパーキングやコンビニで通行料金を現金で補充できる
カードを作って、それで自動精算できれば、その方が普及すると
思う。そのためには装置側でカードの残額変更する機能が
必要になるけど。

クレジット会社を経由させるのは偽造カード防止策を考えるのが
面倒なのでリスクの低いやり方を選択しただけでしょ。
結局は利便性よりも自分たちの都合を押しつけているだけの
様な気がするね。

どうしても普及させたきゃ、ヤフーのパラソル隊についでに配ってもらうがよし

貧乏人は付けないでいいよ。
有料道路を使う資格ないだろ。

>>431
民営公団が、クレジット事業開始したら後段の理屈は通らない

なんで追加でカード維持費を払ってまでつけにゃならんのだ。

　　　　ＥＴＣは「イーテック」と読んでねキャンペーンは成功したのか？

>>433
またお前か！

>>434

クレジット事業開始したらの話しね　ｗ

>>431
スイカっていう、実績のあるシステムがあるんだから、導入する気になれば
すぐにでも出来るともうが、独自システムを作らないと旨味がないので
絶対に採用しないだろうな

まだウダウダやってるのかよ、端末は無料にしろ、
それで9割はETC専用ゲート、それで終わりだろ。

というか、もう強制にしろ。
それでロードプライシングは楽々実現できる、
石原閣下の都内・山手乗り入れへの課金も簡単、
これで俺の花粉症が改善、いいことだらけ。

>>439

なるほどスイカね。例えてみるならその通りね。
あれが車載で使えれば、すぐに使う。明日からでも使う。

>旨味がないので.....

あんたするどいねぇ。　　正解！

プリペイドのETCがあってもいい

ＥＴＣのやり方はどうかと思うが、
それ以前に
クレジットカードを持ちたくない奴なんてのが居ることが
先進国民として恥ずかしい。

>>444
金を右から左に流すだけで儲かるってのが気に食わないから
あまり使いたいとはおもわんな。

セキュリティとかどうなってるのか気になるし。

>>444
単に、クレジットカードを持たせたい香具師と利害が対立しているだけだろ。
特定の決済方法を嫌う事が恥ずかしいのだろうか？

ETCしか利用できないなら取り付ける
カード払いは今でも出来るし、たいしてめんどくさいとは思わない

>>443
それいいな。自宅に明細送られるのいやだってやつもいるし。

>>448
カードで前払い（公団から見ればプリペイド）すれば、明細は出ないよ

>>449
ああ、Ｓｕｉｃａでいうチャージか。ほーいいこときいた。サンクス。

んで、一体いつからはじまるのよ。＜リース
それ待っててETC車載機買うのペンディングにしてるんだけど。

ＥＴＣのリースは糸口としては悪くない。
あれは量産が進めば一個千円以下で作れるそうだし。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086858035/l50
当たり付きETCがあってもいいんじゃない？

＞当たり付き

いいね　出口で

　　おめでとう　今の料金無料です

電気店の売り出しみたいだ

当たりって言っても実際は料金所職員がぶち当たる…だったりして。

こんな簡単な事件ないじゃん
コンビニやスーパー、デパートの店員が友達に
勝手に物貸したのと一緒、窃盗、特別背任が簡単に
構成される要件

北尾は店主が貸したくないのを知っていて借りたから窃盗罪、
ニッポン放送役員は窃盗、背任罪、フジ役員は窃盗幇助と強盗で死刑
店主が告発すれば豚箱入り確実、万引きより悪質、死刑かも
消費貸借契約がどうのなんて関係ない
問題は、訴え出る権利が今はＬＤに無いことだな
刑事事件だから訴訟費用無し、お国がお調べしてくれる
６月までにおとなしく返さないと、完璧な犯罪、死刑は確実

債務者と占有屋が手組んで、債権者の競売妨害より悪質で死刑

クレカも持ってるし
高速道路もよく利用するけど

天下り先を儲けさせたくないから
絶対にETCは使わない。

現金派でもETC派でもない俺はクレカ専用ゲートを作って欲しい

そもそも決算方法が一種類しかないのが、利用者を客と思ってない証拠。

決済な..
スイカ使えるようにして欲しい。

クルマの重量税を取り続けているのだから、
通行料を無料に出来るはず。

重量税だけじゃないよね。

取得時に自動車取得税と消費税（二重課税）。
保有するだけで重量税と自動車税や軽自動車税。
そして走ればガソリン税や地方道路税や軽油引取税や石油ガス税と
消費税（これも二重課税）。

これらが合わさると自動車ユーザーは年間約９兆円も払ってる。
これは国の税収の約１１％強。毎年アクアラインを６本も作れる額。

これだけ払ってるのに更に高速道路に金を払うなんて。
それも金を払うための道具に金を払うなんて…。

クレカ作れない奴は現金しかないのだろ

大型車の道路に与えるダメージは小型車の15倍。
だから料金も大型車は小型車の15倍にするか、
小型車の料金を15分の1にして欲しい。

>>464
社会的貢献度も計算しろよ。

>>465
そうかゴメンヨ。高速使った母ちゃんが悪いんだよ。
お弁当届けるのに高速使った母ちゃんが悪かったよ。
おなか空いてるのにゴメンヨ。

混んでるときはETCレーンに入っちゃえばいいんだよ。
そうすると係員がくるから係員に金払えばあけてくれるよ。
バックすると危ないし後ろに並んでる車もいるから
金払えば通してくれるよ。
文句いわれたら「ETCってなんですか？」って聞けばOK

>>467
後ろから、追突されるかも・・・・

ＪＨなど4公団、クレジットカード会社と契約しない「ETCカード」を発行へ
｜
　あらかじめ保証金を預託したうえで、通行料金を金融機関の口座から引き落
　とす。モニターを募集(500〜2000名)して郵便局の貯金口座から引き落す
　検証を行い、今年10月の民営化までには本格稼動への移行を目指す。
http://www.orse.or.jp/monitor/050330news.html

ちょっと進歩か？
機器、セットアップ、取り付け工賃などを
無料にすれば、もっと普及するけどな。

追突目当ての当たり屋が増えそうだな
完全後ろから来た奴が悪いからな

最近急に年会費無料のクレジットカードの
ＥＴＣカードが増えた気がする。

Edyみたいに、無料か１００円位なら、
ＥＴＣの普及が早かっただろうにね。

edyをそのままさしこめるようにしてくれ

で、俺のANAマイルも貯まると

ＥＴＣ機能付き携帯電話がそろそろ発売か？

>>474
機種交換の度にセットアップ料金が取られます。

>>475
FOMAカードの様な仕様にすればOK

>>474
どういう仕組みか教えてくれ。
軽トラでセットアップして、ダンプの時に通せるぞ。

>>477

474じゃないけどETCカード部分が携帯になるんじゃない？

オルセを潰せ

で、装置の２００円リースはいつからよ。

>>480
何も決まってないよ。

ＥＴＣがシステム障害、全国の高速道でトラブル

　１日午前０時ごろ、東日本を中心とする全国の高速道路料金所で、ノンストップ自動料金収受
システム（ＥＴＣ）が正常に作動せず、料金所のゲートが開かないなどのトラブルが発生した。

　国土交通省や日本道路公団によると、このトラブルで、ゲートに接触する事故が、
全国で約３００件起きているという。

　東北、京葉、常磐自動車道など全国１４路線の７３料金所では、１２時間近くにわたって障害が
続き、夜間・早朝割引などが使用できない状態が続いた。２００１年に導入されたＥＴＣシステム
で、全国規模のトラブルが起きたのは初めて。

　トラブルは、札樽道、東京外環道、東京湾アクアライン、東名阪道などでも発生。中央道、八王
子バイパスなどの一部の料金所では一時、ＥＴＣが全く作動しない状態となった。

　同公団は先月３１日、４月からの新料金体系への切り替えに伴って使えなくなる約１５０万枚の
ＥＴＣカードについて、公団のコンピューターサーバーに登録する作業を行っていた。一部の料金
所からサーバーの容量を上回るデータを送信したため、障害が起きたとみられる。同公団は、割
引が受けられなかった場合には払い戻しに応じる方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000303-yom-soci

>>482
4月馬鹿なのかどうか、新聞とってない俺には
判断するのが難しいニュースだな。

ＥＴＣレーンで接触３００件　大口利用カード廃止

　日本道路公団は１日、大口利用者向けに別納割引するカードが同日から廃止されたのを知らないトラックなどが、
料金所のノンストップ料金収受システム（ＥＴＣ）の専用レーンに進入し、バーが上がらずに接触する事故が３００件
（午前９時現在）発生した、と発表した。
　また、カード廃止に伴う事務作業で、システム障害が発生。中央道の均１区間や八王子バイパスなど８道路で一般利
用者向けのＥＴＣの利用が５−７時間できなくなったほか、北海道の札樽自動車道や、東北道など５道路の一部区間・
料金所で有人ブースでのＥＴＣカードを使った支払いができなくなった。
　障害は１日未明から発生し、正午で全面復旧した。別納割引するカードを３月３１日までで廃止、これに伴い大量の
顧客データの抹消処理をしたため、料金所のサーバーがパンクした可能性があるという。道路公団で詳しい原因を調べ
ている。
（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000148-kyodo-soci

ETCでの予定外の事やらせるから、
トラブルが出るんだよ！

無料開放すれば良し。

ＥＴＣシステムが一時ダウン・開閉バーに接触300件

　全国の一部の料金所で自動料金収受システム（ＥＴＣ）が故障し、1日午前零時からＥＴＣカードが利用できない
状態となり、料金所の開閉バーに接触するトラブルが相次いだ。同日正午までに大半が復旧したが、国土交通省
によると、ＥＴＣのシステムダウンとしては過去最大規模という。

　日本道路公団によると午前9時までにバーに接触するトラブルは300件発生。札樽道、東北道、常磐道、東水戸
道、東京外環道、東関道、京葉道、館山道、アクアライン、富津館山道、八王子バイパス、東名阪道の一部区間
やインターチェンジで発生した。

　3月31日までの別納割引制度が廃止され、1日から大口多頻度割引とマイレージ割引に移行されたことに伴い、
別納払いカードを使えなくするようシステム変更をしていたところ、サーバーがダウンしたという。公団は「現金で支
払った場合、領収書があれば、料金所事務室や支社などで割引に対応する」としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050401AT1G0101601042005.html

今日は料金所の中の人も大変だったろうな･･･。

物損請求金額の報告よろしく、ＪＨ。

使用停止じゃないくて、通常のＥＴＣ設定に変更するだけにしとけばいいのにね。

ETCレーンでの通行バーとの接触、1日午後9時までで2134件にも
｜
　1日からの料金体系変更に伴い、「別納ETCカード」が使えなくなったこと
　が原因とみられる。公団は当面のトラブル回避措置として、旧カードでも
　ETCレーンを通過できるように対策を行った。
｜
　公団によると、「別納ETCカード」200万枚のうち、116万枚の切り替えが済
　んでおらず、旧カードが使えない事を知らないドライバーが多かった模様。
｜
　レーンのバーは接触するとはね上がる仕組みにしてある為、接触車両の多く
　はバーに接触しながらも、そのまま通過したが、停車した車両に後続車が追
　突するなどの物損事故も東名高速の厚木ICと道央道の札幌南ICで発生した。
｜
　公団は緊急会見を開き、「こんな事態を想定していなかった。周知が足りな
　かったと反省している」と陳謝した。公団はカードの利用停止を、事業協同
　組合や企業などに文書で通知しただけで、サービスエリアや料金所などで
　ドライバー向けの十分な広報をしていなかった。
　また、ETCのシステムダウンによる障害が発生した料金所は全国で78ヶ所に
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_04_01b.html

>公団は緊急会見を開き、「こんな事態を想定していなかった。周知が足りな
　かったと反省している」と陳謝した。

ＥＴＣに、想定外の事をやらせているのだから、
これからもトラブルが出るよ。

自分たちで蒔いた種を刈り取るのは、
大変ですね、ＪＨ。（ｗ

わざとそうしてるのかも知れんが、ETCの割引制度って分かりづら過ぎ。

新車を買ってETC付けたのはいいんだけど
クレジットカードの審査通らなくて未だに利用できません

しょんぼり・・・

>>493
すでに持っているカード会社の子カードなら即発行ですよ。

１枚も持ってないなら、知らん。ちゃんと就職してけれ。

自営なんですよね・・・
それも自由業・・・
今までショッピングローンとか一度も滞納した事ないんだけどな・・・

ちゃんと税金・年金・国保払ってますよ

>>493
オートバックスのカードなら通るかも？

>>495
>>469にあるけど、今年中に銀行引き落としで出来るみたいだから、それまでの辛抱。

ガソリンがこんだけ高くなったのに、
まだ料金とるのか・・・。
燃費で換算したらガソリン代よりも高い高速道路に･･･。

ブラックリストに載って
クレジットカード持っていない人は、
高速通れなくなるわけだ。

公団まともな民営化してたらETCなんてタダにできたのにな

>>495
車のメーカーがタイアップしてるカードならどう？

漏れも自営で、ガソリンカードとかことごとく断られたが
スバルファンクラブカードってのでＥＴＣは作れた。

>>501
それなら作れそうだね

プリペイドカード対応にしなよ。
あっという間にＥＴＣ装着率100％だよ。
これがわからなきゃバカだな。

クレカも造れないような社会的信用度の低い人間はクルマを運転すべきではない。

>>504
クレカが社会的信用度だってよ...ﾌﾟｯ

>>504
まぁ、半分正解かな？

>>504と>>506
が、あまりにも世間知らずのバカなので教えてあげるが、
「社会的信用度」なんてのは、土地神話が神話ではなくなった現在でも
不動産を所有しているかどうかだよ、限度額、10万や30万程度のクレカで
社会的信用度があるとかって言っているのは、おめでたいとしか言いようが無い。

まぁ、限度額無制限のカードやら会費だン万やら十ウン万のカードは別だけどね
最近アメックスは乱発してるが提携先で区別されているみたいだし

うちの向かいの地主兼不動産屋は、最近顔が青いけどな。

>>507
バブルの時、茨城の牛久あたりに３０坪の建て売りを買ってローンに追われ、
リストラでさらにローンの支払いに困窮し、最近、クレカの引き落としも滞り、
あえなくブラック入りした・・・・みたいな人も、社会的信用度があるのですか？

ETCバー接触トラブル、2日午前0時までに全国で2300件に。事故は3件に
｜
　3件目の事故は1日14時頃、第2神明道路明石西本線の本線料金所でETC専用
　レーンを通過しようとした乗用車が、開閉バーに接触してバーが損傷した。
｜
　ＪＨは、「別納ETCカード」を3日まで引き続き使える緊急措置を取ったが、
　期限が残っている約70万枚の使用を4日以降も引き続き認めると発表した。
｜
　また、4日午後に近藤総裁が記者会見し、ETCの『危機管理マニュアル』を
　作っていなかったと認め、「深くおわびしたい」、「道路のプロなのに、
　対応が不十分でプロ意識を欠いた」と陳謝。「必要な処分や再発防止策、
　緊急事態に対する抜本的対策を検討する。不測の事態に対する準備不足が
　あった。すべての責任は私にある」などと述べた。


ETCに「想定外の事をやらせてました」を証明したな。ｗ

近藤総裁が、まず辞任してからだな。

建設費を償却して、無料になるのはいつですか？

>>513
民営化で無料にならんだろ。
無料になってもその頃にはこの世にいないから安心汁（ｗ

>>507
そのクレカすら作れないやつは・・・と言っていると思うのだが。

>>515
クレカ持っている奴と持ってない奴の「社会的信用」なんて変わらないという事だよ。
上の方のレスの自営の人みたいに支払いに問題ないのにクレカ会社の単純な審査で落とされて
「社会的信用」が無いみたいな事いわれるのは、非常に不当な判断だと思う。
そもそも「社会的信用」なんて事は不動産の所有の有無で判断されるのが現実。
クレカもっているから「社会的信用」があり、クレカ持ってないから「社会的信用」が
あるなんていうのはたわ言であるということです。
確かにクレカ持てず、実際に社会的にダメな人もいると思うが、それならクレカ作れたって
毎年何万人も自己破産しているんだから、クレカ所有の有無によりその人を判断するのは
全く無意味。
そういうシステムに乗って、社会的インフラの利用を実質的に制限していまう現在のETC システムは
良く無いと思う。

で、仮に自己破産してしまっている人だって、これから人生立て直そうとして
社会的活動をしている人は居る訳です。そういう人が車で道路を使う場合
割引を受けられないっていうのは理不尽だと思う。
道路は、全国民の為の社会生活の根本的資本で、道路公団の為にある訳じゃない。

俺は普通のサラリーマンだが、会社の機材をカードで購入（立て替え払い）してたら
年間利用額１０００万円超えていて、プレミアム・ブラックカードのお誘いが来た。

・・・・年収４５０万円なのに。

クレカなんてカードライタでいくらでも作れるよ

>>516
あほか。
そのクレカすらもてないヤツはということだろうと。
だれもクレカがあれば信用度があるなんて思ってないってーの。
言葉尻にとらわれすぎ。
クレカすらもてないヤツは任意保険なんてどうしてるんだ。

>>513
道路公団民営化法では45年後に無料開放を「目指す」ことになってる。
あくまでも「目指す」だけなので借金返済出来なかったら税金で処理します。

2050年に今の借金50兆円が膨れ上がって100兆とか200兆超えるんじゃ
ないかって試算もあるんで一人当たり80〜160万円くらい覚悟しとくように。

クレカの話はもういいよ。公団だって問題を認識してるんだから。

>>518
プレミアム・ブラックカード
1000万程度の利用額でいいんだ？
へぼｗ

安いな

車は所有から借りるに変えた
レンタカーにも導入して欲しい

>>516
社会的信用がないとクレカもてないのは事実。
516 はこの単純な事実を認めない世間知らず。

>>525
お前読解力無いな。
社会的信用と、クレカ会社の審査は別物だっていう点において、
私の文章の論旨を全く理解してない。

私の文章ｷﾀｰ

つまり要約すれば、
「私は土地を持っているのにクレジットカードの審査は通らない、許せない！」
ってことですね。＜516
それならそうはっきり言えばいいのに。

　　　 　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。相手に
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　ねん。そうやって上手い事回ってけど
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　　　　　『あの人ら』は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　一回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　ずっと譲らなあかん羽目になる。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 それでも『あの人ら』は平気なんや。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　カドたてんとことおもて譲り合うのは
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　日本人同士だけにしとき。そうせんと
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　　『あの人ら』　につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼

　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』　日本がのうなってしまうからな。

>>526
おまえが社会的信用という言葉に釣られすぎ。

カード会社＝社会、カード会社の信用＝社会的信用という人が居るのだろうか？
狭い社会なんですね、その人の「社会」は。

中韓などの中華思想国の「世界」が狭いのと類似なんでしょうか？視野狭窄です。

>>531
そういう事、言いたかったんですが、日本語に不自由な人が多くて
ホント困りました。
きっと初めて、安もんのカード審査通って、いっぱしの社会人だと勘違いしてる
せまぁ〜い世界観の中で生きている人たちなんでしょうね。

それに自営の人がカード審査落ちやすいのは、社会的信用が無いからじゃなくて、
たんに、カード審査の方法がシステマチックに行われているから、自営業者の
信用度の判断がつけられないか、つけにくいって事で、審査するカード会社の能力の
問題でしょ。

プリペイドカードを使えるようにすれば
爆発的に普及しますよ。
クレカ持てないヤツがいるからではありません。
犯罪ではなく他にスゲーメリットがあるのですよ。
あとは、考えて・・・

ま、審査通っても自己破産する香具師もいるし。

本来は、現金で払った方が安くなるんだがな。
途中で、ピンハネする奴が居ないのだから。ｗ

今日もちょっと煽ったら昨日のYIv0Kyu7が噛み付いてくれますか？

割引があるってことは、おいしい利権をだれかしゃぶってる、ということか。

税務署の、扶養控除やら医療費・出産、不動産控除みたいなもんだな。

>>538
そだねｗ

税務署の作業なんて、生産性の無い作業（無駄）だらけ。

ETCカードって新たにもう一枚クレジット会社に加入させられるって事？
俺すでに長年使っているクレジットカード会社があるんだけど、
そのカードにETCカード機能をふかしてくんないかな〜

なんだかな

いまだにハイウェイカードを買ってる俺ってはずかしいの？

>>540
セゾンやＵＣカードなら、年会費無料でＥＴＣカードを持てる。

>>453-455
アタリ付きのETCがあってもいいね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1086858035/l50

>>543
請求書の履歴にズラーっと高速入口の名前が並ぶのイヤン

△

クレジットカード持ってない人はどーするの？

社内に何か付けるのは車上荒らしを誘発させる。
１から仕切りなおしてくれよ。

>>547
つくれ

免許持ってない人は、免許取るだろ？

>>547
http://response.jp/issue/2005/0331/article69349_1.html

月20円が限界だな。

じゃあ自前で取り付けた漏れは負け組み

素朴な質問だが、社用でETC使ってる人、会社にどうやって経費申請してるの？
自分のカード使用明細持ってってるの？
あの恥ずかしい買い物やこの見られたくない買い物を晒しちゃってるの？

>>553
仕事のときは法人用ＥＴＣカードでしょ
で、個人で使うときは自分のＥＴＣカードで払うだけ

間違えてたらどうなるかは知らん

無料にすべき高速道路であたらしい料金支払いシステム構築してどうするのよ？
本末転倒

明治政府が関所法の撤廃を宣言したのに、田中角栄が有料道路の法律を曲解して
泥狡団を作ったのが間違いの始まり。

>>555
そのシステム管理に、
年間４０億円以上使ってます。

>>555
政治家が国民から金を取らないでどうするのよ？
それこそ本末転倒。

で、いつから機器のリース始めるのだ？

>>559
国土交通省有料道路課に確認したところ、何も決まってないそうです。

>>560
＞貸出制度を今春にも導入する。（>>１より）
今春はもう1ヶ月半しかないのに何も決まってないって・・・。
政治家は先送りが好きだな。

ＥＴＣ車載機の設定手数料金の一部料金は天下り団体に入ってるらしい
報ステでやってたよ

ETCって現状では実際のナンバーと機会に登録した車のナンバーが違ってても
普通に使えるんだよね。

ETCの電源をシガライターから取るようにして、いろいろな車に付け替えて使ってます。

機械のほかに手数料がかかるってのも、変な話だよな。

>>564
変な話だが、気づかないと思っているのだろうな、
天下り団体の奴らは。

国庫が空になると、見境なく金せしめようとする
乞食みたいな連中だな。

アメリカの高速なんかは、プリペイドカードをフロントガラスの下部に貼付けるだけで、出入り口の機械が読み取ってくれるらしい

日本はわざわざドライバーに車載機を買わせ金がかかる、その売り上げの一部は天下り団体へ
そもそもＥＴＣプロジェクト全体が天下り団体に巨額の資金が入る仕組みになっている

>>565
気付かれても騒がれなきゃ無問題と考えてるのだろう。

>>568
中国みたいに、１万人くらい集まって、
抗議しないと変わらないのか？

>>567
道路公団は悪い奴の集まりだね。
同じ日本人とはおもえない。

どうやったら、利用者が便利に使えるかを考えるんじゃなくて、
どうやったら、お金をかすめ取れるか、そんな仕組みを一生懸命考えているんだね。
道路公団はずるがしこい人間の集まりだ。

道路公団に限らず、最近の役人、公務員の横領っぷりは酷いという
印象を受ける。

そういえば昔、外務省バッシングの流れがあったのだが、
いつの間にか下火に。

なんかタガが外れちゃった感があるよな。取り繕うことすらしない感じ。
国の財政が破綻するのが見えてきたから、最後に吸えるだけ吸おうとしてるのかも。

プリペイドETCがないのはおかしい！

移動の自由を監視したいに違いない！

>>574
もっともな疑問だが向く方向がおかしい

ＥＴＣは完全なファシストの機能だな。

とりあえずSeson Cardを持ってたのでETCカード発行を依頼した。
ここは只になるのが遅かったんだよな。
でもその分、全て含んで11230円で分離型ETCを付ける事ができた。
マイレージの登録をしたので5000円分の還元が受けられるのもｳﾏｰ。

ETCは今、いろいろな割引を実施しているから、うまく使い倒さなくちゃ損
だよな。通勤割引とか、深夜割引、その他。或いは路線によっては利用促進
の為に期間限定で変則割引があったり。

え、月200円以下も払えないってか。時間のロスとか考えろよ。
ま、いっけど♪

セゾンカードはETC機器の安価斡旋早々と終了だって（旧聞）。
もっと続けりゃいいのに。顧客確保のセオリーを知らないんだ
ね。

>>577
アメリカなんかフリーウエイと言って、高速はほとんど、タダなんですが

>>577
税金と通行料の二重取りしてるんだがな、日本は。

東京都内に住み、年に1回ないし2回しか
高速に乗らない俺にとっては、イラネ。

車を持ってないけどなんとなくＥＴＣカードを作ってみた

>>582
レンタカーならもうＥＴＣ装置装備してそうだしね

最近ETCゲートのが車が多い

ゲート増やしてクレヨン

ETCゲートを１つ造るのに、
確か１千万円以上したはずだが？

ほとんどの車がＥＴＣつけてゲートがそのままなら
現金のほうがすくんじゃね？

カスみたいな質問ですみませんが、だれか教えてください。
カードだけ作って、機械買わず／持たず、
いちいち出入り口で係員に手渡しして、手動清算ってしてもらえるの？
いや単なる、プリペイドカードの代わりになんないかなーって、思ってるんですけど。
あと、バイクでも使いたから、なんて思ってるんですけど。
これができるなら、セゾンカードでＥＴＣカード作ろうかな。

>>587
できる。

それなら、ふつうにハイカでもＶＩＳＡカードでもいいじゃん。

>>586
ブースを開店休業状態にすると思う。
（必要以上に人件費光熱費かからないように）

http://www.orse.or.jp/monitor/050415/050415news.html

>586
現金客は、隅っこにおいやられそうだな。
ＥＴＣの車は減速しないで通り過ぎるから、都市部の料金所はゲート減らさないと、いずれ合流で事故が起きそう。

>>587
それも可能だけど、電波ゲート通らないと特別な割引ないらしいから、ハイカやＶＩＳＡカードでも同じでは。

>>587
車載器に入れて使わないと割引は無いので、クレジットカードを既に
持っているなら、わざわざETCカードを作ることは無駄。
クレジットカードで支払えばいいだけ。

ETCカード一枚作る毎にカード会社からORSEにお金が流れる。
天下り団体に金を払いたいなら好きにすればいい。

>>553
法人カードを与えられない人は、別に交通費のような形で請求するしかないだろうね。
会社によっては不可能かもしれんが。

どうせ今後レーン全て改装しなければならないのは確実なのに、
継ぎ足しで金欠けてる無駄をどう思うよ。
加入者が延びないから手を変え品を変え挑んでるがさっぱりだろ。
Ｆ１みたいに車にレーン通過時のボタンを用意して、速度違反者に罰金等考えないとやばいよ。
横から危険な状況で抜かれたときにはあたまくるよ。

>>593
ところが、名古屋高速など一部の都市高速では、
クレジットカードでの支払いは不可だがETCカードなら支払い可能、
といった状況だったりする。

それにしても >>560 マジかよ。期限はちゃんとコミットしろよ。

まあ、公団民営化をにらんだ布石だろうて。
ETCシステムが無駄金だったと言わせないためのねｗ

天下り団体も公募してくれればいいのに。
無職を減らそうぜ。

>>596
最初に道路公団に確認したら、それは国土交通省が発表したことで
当社にはプレス情報以上の話はきてないと言われ、国交省に確認して
くれと言われました。
その結果が>>560のとおりです。
ま、3週間ほど経過したので、進展があったと思いたいのですが・・・

リース制？
アホか、この期に及んで金を取ろうってのかボケ。

料金所でＶＩＳＡみたいな普通のクレカを使えるとは知らなかった。
確かに便利だね。サインもいらないし
お釣り受け取る事もないから、現金よりずっと手軽だと思った。

創価をちょっとからかったのが不味かったな

>>599
>>590はスルーですか＿|￣|○
中身見ると4月28日からっぽいんだが。

>>603
スルーしてたよｗ　ｽﾏｿ

また天下りの出番でつね

監視されてるみたいでヤダ

最低でも２年リースかよ。
普及させる気が全然無いな。
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

とりあえず、何かやってる態度か？

◆阪神高速道路公団、「ＥＴＣ予告アンテナ」の試行運用を開始
｜
　ETCカードの挿し忘れや挿し込み不足の時に車載器が反応するだけでなく、
　ETCカードの期限切れなどの場合にも車載器が反応して車がETCレーンを
　通行できないことを事前にドライバーに知らせる。試行運用は4月21日の
　10時から28日の10時まで。試行運用中に問題がなければ、28日10時以降、
　正式に運用を行う。
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/050422_news.html

大変ですなｗ
この設備の金は、誰が負担するのかな？

道路の管理者だけど。

でも、だいじょうぶだよーん、みたいに予告してくれると安心だな。

なにが1カ月200円以下だよ
逆に金払えよ泥棒が

>>608
現行のシステムにはフェールセーフの考えが足りませんでした
…と宣言してるようなもんだな。駄目すぎ。

中央道で実験してたバイク用のＩＣカードのＥＴＣはどこに行ったのだろう？

管理されてるみたいでヤダ

現実、管理されてます。

実際車のユーザーで高速を頻繁に利用しているひとは一部だと思うので
本当に普及させるには高速以外のインフラに活用すべきでは。
クレジットカードを持てない人の対策もするべきと思います。

今度から創価の車の後ろにベタ付けでパッシングしようかな
　
なんかあったらチェーンでぶたったく

>615
クレジット会社との癒着があるから、無理だろうな。

で、いつからリース始まるんだよ。

>>615
やっぱSuicaだろう。時速８０Kｍでタッチするのは
慣れないと難しいかもしれないが、すでにあるインフラなんだから
活用して欲しいよな。

いずれにせよ料金を取るためのインフラ整備にムダ金注ぐのはバカらしい。

日本はこれから人口が減って物流だって減るのに、国交省は未だに土建屋
行政みたいなことやってる。この先行き詰まるのが目に見えてるんだから、
いい加減見切りつけなきゃ借金増やすだけなのに…。

JRとかNTTとかの伝統ですな
金取る為のシステムに多数の金を使って内需拡大という

100円稼ぐのに、１０００円使うやり方だね。ｗ

スイカ か イカか しらないけど イオカードやめといて 管理のスイカはいいけど オムロヲの乗り換え性三期なんか 30年まえのままだぞ 投資がおかしい キーンすぎる

機器代金は構わないが、ＯＲＳＥに１円も払いたくない

>>624
いつもにこにこ現金払いでよろしく！

>>619　楽しそう

>>619
そんな速度　何かの拍子に腕もってかれるよ・・・

ＪＨと首都高公団、バイク用ETC車載器の試行運用を開始
｜
　バイク便や白バイなどプロのライダー約300人に2カ月間、首都高速の一部
　料金所において利用してもらい、安全性や通信機器の動作等に問題が無い
　ことを確認後、一般のモニター4500人による全国的な実験を続ける方針。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/06/060428_.html

ゲートが開かない時は、悲惨だね・・・

クレカの請求書にランプ名がズラーっと並ぶのは困るなぁ
嫁さんに見せられない・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

既に個人で軽登録や普通車登録の車載器載せて使ってる人もいるってのに
今までの５年近く何やってたんだこいつら？　無駄飯喰らい？

初めてETCのゲートを通る時ってメチャクチャ緊張しない？

無料にすればいい

無料のETC

すべての道路は、無料が原則です。現在有料の道路でも、建設費等の償還が終われば、無料化されます。
これは高速道路も首都高速も例外ではなく、道路法で定められています。また償還期間も最大４５年間と決められています。
いずれタダになる道路なのに、なぜETCなるものを付ける必要があるのでしょうか。不思議。

>>633
今なら、手数料・通行料ジャパ○ット負担

どっかの県知事が「はじまった時と約束と違う」と、通行料の無料化
を唱えて、県サイドで課税方針を打ち出したが、つぶされたよね。
国民もみんな、無料にならないことをだれも怒らないし、裁判も起こらない。


それだけ、公団に金もらったり、仕事で便宜図ってもらっている関係者が、
この国には多いってことだ。

無料になったらなったで高速乗らない人の負担増えるし
高速無料より車に何重にも掛かっている税金の方を解決してくれた方が良い

あの狭い・いつも混んでる高速が無料になると、
みんな高速に流れ込んで、単なる「動く駐車場」状態になる。

高速道路は、全て（沖縄含め）一本の道であり、その建設は未だ終わっていません。
よって、建設終了後、最長４５年間の有料期間のために料金徴収システムを整備することは、
無駄ではないと考えられます。w

>>637
有料だけど、高速乗らない人も負担になってますよ。

クルマに関する税金はガソリン・軽油に関する税に一本化すれば、
走った分だけ払う公平なシステムになると思うけどなあ。
メーカーは燃費のいい車を開発するだろうし、利用者は少しでも
省エネ運転を心がけたり、不要不急のクルマ利用がを抑制したりして、
CO2排出も減ることが期待できるし。
絶対出てくる「抜け道不正燃料」を徹底的に取り締まらにゃいかんが…。

>>640
さらに増えるって言う事

>>641 は根本的に良いことを言っている

>>640
高速道路のおかげ物流がなりたっているんですよ。現代は。

作ったり買ったりした製品が３日もたってようやく届くのでいいのかな？
取れたての食料品が一つの県を横断するのに３時間も５時間もかかるのでいいのかな？

>>644
まったくそのとおり。

高速道路がどうの、排ガスで空気が汚れるだのほざいてる連中は
農家や港まで、自分で食い物買いに行け！じゃなければ、干物食え、干物。

>>632さん
>>633さん
無料のETCが欲しかったのでは？
ETCが無料というだけでなく、法律上は高速道路そのものが、償還期間が終われば無料だと、言いたかった。
これは人類5000年の歴史の教訓なのですが、道路に「関所」を設けて金を取ったり、通行する人を差別してはならない。ただ、現在でもパスポートやビザという形の弊害は残っていますが。
>>641さんの、「道路に関する公益負担は１本化すべき」は、正解と思います。ただし、「すべての道路が無料」であれば、の話ですね。
また、>>644さんの意見は、ETCだけの問題ではない。車、鉄道、飛行機、船舶その他、すべての交通に関連する別次元の話では？

で、ＥＴＣのリース本当に始まんの？？？

もう、やらんでええわ！

余計な金を使わんでいいから、
脳内だけでリースやっとき。

「ＥＴＣの機械に金なんか払えるか」といったら
スバルの営業マンが、自分の車から外して持ってきた。
設定する料金だけ下さい、といったから、車買ってやった。

>>640は昼にＴＢＳ見てるクチだな

早くバイク用を販売して欲しいよ。

ETCができたのは沖縄サミットの頃だぜ。全く仕事が遅すぎ。

>>647
既にやってますけどいまの状態では70万台に行きそうにないｗ
http://www.orse.or.jp/monitor/index.html

http://www.orse.or.jp/monitor/joukyou.html
受付件数（平成17年5月5日　現在）
累　計
23件

>>638
東京大阪の都市高速ではそうなるでしょうな
それ以外では(無料化で)渋滞は減る

ETC車載器リース制度
受付件数（平成17年5月6日　現在）

累　計 　26件
http://www.orse.or.jp/monitor/joukyou.html


・・・・・・　にじゅうろっけん！？

ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ _, ._ （；ﾟ Дﾟ） ...

制度としては悪くないね。　

ＥＴＣ機器も、取付費も、セットアップ料という名のＯＲＳＥへの寄付も

全て含めて初期費用タダみたいだ。

ほんの数秒か数分しか違わないのに、ＯＲＳＥやカード会社に貢ぐ奴が信じられん。

料金所のオヤジの生暖かい手がイヤだと言うなら、まだ解るが。

>>657
おぉ、鋭い指摘ですな。

確かに、ＩＣによって、おやじの態度が違うのは感じますな。

最低なのは大阪。

ETCが付いてる車＝金持ち
という図式をもっともっと明確にすれば
お国柄普及は早いとｵﾓﾜﾚ

>>660
１０万円の軽に付けてる俺も、
金持ちですか？

リースっていっても２年契約の縛りがあるからな。
途中で車の買い替えする時とか面倒そう。

>>657
ＯＲＳＥは別だが、カード会社には貢いでないよ。
むしろポイント還元分、現金払いよりもお得だ。

>>660
日本人は中流意識が非常に高い国民です。
だから逆に逆効果になるな。

高速道路は有料でいいよ。
京都議定書にも署名しただろ。
無駄に車を走らせないためにも有料であるべきだろう。

ETCだと挨拶できないからなー

とりあえずりースの申込書を請求してみた・・・


ほんとはもうＥＴＣ付けてるから、いらないんだけど。

>>665
むしろ高速道路みたいにストップ＆ゴーが少ない道路は効率がいいから
利用率を高める方がいい。最近は燃料コスト高のせいで高速料金を節約
して一般道を走るトラックが増えて一般道の渋滞を増やす要因になってる。

既に出来上がってる高速道路を有効活用しない方が無駄。
高速道路は無料が本来の姿。

>668
確かに長距離トラックは減るけど、無計画に店を出店して乱立させるから、一般道を走る納品トラックは、増える一方なんだよな…

で、安いETC（１万円以下）買うのと、どっちが得なんだ？

ＥＴＣなかったら車検通らないようにしたら・・・

何度も出てるけど
携帯の料金プランの様に、機器代の半分を通行料にできるとか
の方がイインデナイ？

機器だけじゃなく、セットアップ料や工賃も全部タダなんだね。
だったらリースの方が得なんじゃない？

ＥＴＣで自動車税・自賠責などの車検等の費用を簡素・割引きで引き落とせる仕組みにすれば普及するでないかな？。

>>672
いまなら、５０００円分還元だけどな。

>>58
そうそう、それに加えて違法な一方的な反則金ね
クルマを所有するステータス感を煽っては搾取する

月200円の料金を徴収するのに、月100円くらいコストかかったりしないよね？
社会保険丁は10000円徴収するのに1000円かけてるらしいけど。

100円で済めばいいけど…

２年リース組んだ直後に事故ってクルマ廃車になったらどうなるんだろ？
２年間リース料だけ払い続けるのかな？

ETCカードのハイウェイパスポートって会社知ってますか。
カネ払いの悪さは超有名でマスコミ各社、広告代理店各社では
実質取引禁止にしているそうです。えっ、ＦＭ東京でＣＭを流してるって？
あれは、ＦＭ東京○藤社長とハイウェイパスポートのやくざ○田会長との
個人的なつながりで出ているだけです。他のスポンサーさんはＦＭ東京に文句言ったら
いいと思うけど、タダ同然もしくは、出てないんじゃないですか。
イヤーほんとにひどい会社ですよ。

>668
すると首都高なんかボッタくりにすれば良いんだな

問い合わせしたら、リース契約の会社はないそうです。殆どが割賦販売。
ひどいところでは一回目に8000円くらい払って、25ヵ月後に200円を支払うとかｗ
これを利用すると他の割引サービスは受けられないものもあります。

つまり、ＥＴＣ搭載に５千円の補助金を与える以前のシステムをちょっとだけ変更
（名目変更）しただけに過ぎないみたいです。(´･ω･｀)

だからプリペイドカードにしたら爆発的に普及するって。

携帯で決済出来るんだから、携帯で払えるようにならんかな？
携帯をダッシュボードの上に置いておけば済む。

>>683
そして爆発的に偽造

てか高速なんてそんなに使わないんだけど。

役人が田中角栄の「償還後無料化」を踏みにじっていると信じてる輩が多いな
そもそも「高速道路は全部つながっている→すべて一本と見なして金を盗り
続ける」っちゅープール制をでっちあげた元凶が田中角栄なわけだが。
そもそも高速道路を有料に、つー発想自体、官僚の猛反発を押し切って角栄
が持ち込んだもの。

道路公団の今までの無駄使いを精算すれば無料になるよ

>684
まとめてau払い、みたいな奴だな。
俺も実現して欲しいと思うけど、天下り会社とクレジット会社に旨味が無いと反発するだろうな。

それより高速道路を無料化するほうがはるかに経済効果は高い

アメリカは言うに及ばず、同じ敗戦国のドイツでも無料なのに
なんで日本の高速道路はあんなに高いんだ・・・？？？

>>687

でも今になって無料化をごねるのは、結局役人の天下りなどのうまみが大きいからだろ。
昔がどうだったかは知らないが、現時点で無料化を反対するならそいつは敵だ。

>>691
古賀誠なんかが自民党道路族のドンとして居座っていられるくらい
民度が低いから仕方ない。

ちょっと古いけど…
ttp://www.mail-journal.com/20040121.htm

料金が０になると、物流コストが下がって
企業が荷物を出しやすくなり、景気が活性化する可能性はある。

問題は、体臭が流れ込んで
動く駐車場になるかもしれないということだろう。

>>693
また古賀かっ！
古賀氏ね。

貧乏人は高速道路なんか走るな

>>691
有料の高速道路を発明したのは田中角栄。行動成長前の日本にはそういう道路を造る原資が無かったので、そのときは仕方なくですが。

猪瀬さん出番です。

>>697
日本に高速道路を造った時は世界銀行から金を借りたからなぁ。
角栄がやったのは道路整備財源臨時措置法ってのを作って
道路のためだけの固定化した財源を作り上げたんだわな。
そしてそれが土建屋との癒着行政の始まりでもある訳で。
日本の戦後は癒着の歴史でもある。

やっぱり泥公団か！

わーい、700だぁ！

ぶぶーっ

海外にきてどれだけぼったくられていたのか、
よーーーーーくわかる。

アメリカじゃもっと簡単な方法使ってるけど、そんなのはアメリカの極一部。
ほとんどのフリーウェイはその名の通り無料なのにな。

日本だと首都高くらい渋滞が酷ければロードプライシングの意味でETCに
するのも悪くないが、今はシンガポールやマレーシア以下だろ。

と、カードを作れないブラック野郎が申しています

今更カードの話かよ
民営化委員会の議事録読んでから出直しといで

と、悔しがっております

ETCカードのハイウェイパスポートって会社知ってますか。
カネ払いの悪さは超有名でマスコミ各社、広告代理店各社では
実質取引禁止にしているそうです。えっ、ＦＭ東京でＣＭを流してるって？
あれは、ＦＭ東京○藤社長とハイウェイパスポートのやくざ○田会長との
個人的なつながりで出ているだけです。他のスポンサーさんはＦＭ東京に文句言ったら
いいと思うけど、タダ同然もしくは、出てないんじゃないですか。
イヤーほんとにひどい会社ですよ。

ETC関連でロクな会社なんて無いじゃん

とりあえず便利な事は確かだ。

オルセの利権構造には腹立つが・・・・

高速は無料じゃなくていいから夜間7割引くらいにしてください

亀井静香が夜間無料とか言ってなかったか？
結局うやむやになったみたいだけど。

スキーするから、ETCつけてしまった。(5万円ハイカ廃止のとき）
確かにすぐ元は取った。
だが、泥公団と官僚の手のひらでいいように踊らされてる気がしてむかついた。

確かに、都会以外の高速なんて
夜間だれも通ってないもんな。

しかし、これで公団廃止、すべて無料化されたら
機械つけた人がばかをみるし。

>>714
そんな心配は無用

>>714

無料化しないで機械を取り付けたやつが悪い。自己責任だな。

ETCゲートの紫色が悪っぽい。
いや、そりゃ歴史的には高貴な色だが。

>>714
言っちゃ悪いが、将来支払うツケを考えずに目先の利益に
手を出したんだからバカを見るのは当然かもしれんな。

こんな安くリースするなら初めから売るな禿

普通にセットアップ済みの機器が通販とかで１万円切ってるし
クルマへの取付は、電源つなげて両面テープ貼るだけだ。

将来払うツケを必要以上に恐れて
合理的判断が出来なくなる人もいそうだけどな。
ま、本人にとって合理的であればそれでいいんだけど。

>>720
このシステムが一生続くとは思えない。あるいはそもそもＥＴＣが普及したら単体では売らず車に内臓されることになる。
つまり勝った奴は相当損するってわけ

今つけてる人は将来なくなったとしても
すでに便利さを享受してるんで、損したとは思わないなあ・・

今日は久しぶりにレンタカーに乗ったもんで料金所に止まるめんどくささを味わった

要はそれまでに元をとる、もしくは元をとった気になればいいこと。
すなわち、よく使わない人にはいらないかもな。

清原をオールスターでキャッチャーに投票お願いします。
その狙いは
・清原に藤川に対して「ちんちんついとんのか」発言を反省させるためにバッテリー当事者の立場に立たせること
・死球を減らすために玉筋を見極めさせる練習をさせること
仮に１位にならなくても上位に食い込めれば清原に反省させる機会を与えることができます。
清原を反省させるためにもキャッチャー清原に投票してください。
ちなみに現在捕手部門7位と健闘しています。ぜひ皆様の清き一票を！！！

中間発表
http://ez.keitai.ne.jp/npb/fanvote/cnt/C/4.html

投票はこちら
http://allstar.sanyo.co.jp/

オールスターで清原を捕手選出しよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117780104/

>>723
でもドライバーによってはあの「一旦停車」が
心理的な切り替えになるって人もいるんだよな。

おかげさまで、有料道路の無ゲート終点の先は
交通課の警察官の方のたまり場になってるし。

…で、おまいらリース利用すんの？

橋梁（きょうりょう）メーカー47社への国土交通省ＯＢの天下りは6月6日現在で197人に上り、
このうち21人が役員に就任していることが、8日明らかになった。
橋梁メーカーの役員に天下った国交省ＯＢ21人のうち社長は2人、代表権のある会長に3人が
それぞれ就任。残り16人も副社長、専務、常務など経営に直接関与する立場。役員
以外への天下り176人のポストも大半が顧問や理事、部長、技術長といった役職だった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　橋梁メーカへの国交省の天下り。高検が聴取開始。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　彼らが談合を指揮したようですね。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 最近のおかしな連続事件の真相が見えて来たかも。(･∀･ )

05.6.9 日経「橋梁47社への天下り、国交省197人・うち21人は役員」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050609AT1G0801G08062005.html
05.6.9 日経「公団橋梁工事の受注仕切り役『別のＯＢから継承』」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050608AT1G0701Z07062005.html

：行方不明 ：04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
：出稼ぎ農民　豊田 ：04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+
ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んしまうよ。
：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

「リース制度」だけどリース販売している店はあるのか？

殆どがクレジット販売。

：トヨタ監視食堂　寮まで尾行：
名前：トヨタ王国の裏側 ：2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
　　　普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも　答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる ：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

？月には２日間で３人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘周辺には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ。

実質３千円余りで付くのに、どーでもいいやね。

あんまり乗らない高速道路より、街の駐車場をＥＴＣ化して欲しいんだが・・・

レクサス販売店の駐車場はETC化されそうだけど。

TIMES24 あたり、ＥＴＣゲート付けてくれんかね。
あとスーパーやデパートの駐車場も。

実験は進んでいるようだが、それはETCと同じ仕組みを使った
別のシステムになる可能性が高い。
つまり、機器は兼用タイプに変え、カードは2種類挿すような感じ

そして利権も2倍

もうちょっと高くていいから、いい奴がほしい。
月額200円ってやばそうな気が汁

息の長いスレだなー・・・まだあったんかい（・∀・；）
延々ループしてるしｗ

最悪だな、道路公団。
猪瀬直樹に、ETC関連も洗い直してもらいたい。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

TECなんてつけねぇよ。

ETCシステム導入でも談合あったんじゃないの？そこんとこハッキリしろや

>>742
TEXは時々使ってる
TECはつかったことない

TECのラベルプリンターなら使ってる

デビッドカードでまづければ、ある程度プリペイドしてって
絶対できるはずだけどやらないのは利権がからんでるからでしょう。

プリペイド可にするとまた偽造ハイカと同様の問題が生じてくるだけだが

>>740

猪瀬じゃムリ

料金所付近で、ＥＴＣ逝く車とそうじゃない車が別の動き方をして交錯して
今に大事故が起こるような気がする。

領収書必要だからETC使いたくても使えない・・・

>>750
使えるじゃん
無駄に金掛けず領収書欲しければ入る時はETCレーンで，出る時だけ一般に入り領収書を貰う
その手間が嫌ならプリンターを買う．経費で落とせるのならこっちでしょ

トラックをもっと値下げすれば良いのに
物流コストは下がるは、一般道の暴走トラックは減るはでいい事だらけなのにねぇ〜

ETCカードは今のクレジットカード会社での発行なら使用料以外無料。
ETC車載器はディーラーがタダで付けてくれた。
何の費用もかかっとらん。

>>752
荷主がさらにコストダウンを要求するため結局高速使えなくなるから意味無し
結局は高速を無料にするしかない

金払うための機械に金を払って、領収書が欲しけりゃ一般出口使うか
プリンター買えか…。ぼったくりバーみたいな商売だな。

カードや車載器を作る度にもORSEに金が入る。
本当にタダのものなんか無いよ。

オートバックスとかの特売品を５千円くらいで買った方がいい

ばかばかしい
どうせ高速代ぼるんだから
ETC機器ぐらいタダでくばれ

アホか。

ETC取り扱い店に置くETCセットアップ機器の初期設定料10000円。
レンタル料2000円/月。ETCカード作成でカード会社から100円。車載器
１台製造で100円。ETCレーン１基で公団から53万円も入るんじゃ。

ETC開始からたった５年でユーザーから20億。セットアップ店から11億。
カード会社から4億。車載器メーカーから4億。公団から13億、計52億円が
ORSEに入り込むのにタダで配るかってのボケ。
繰越金は10億以上あるでよ、職員38人役員17人でがっぽりウハウハよ。

間違ってもアメリカの北東部11州で1100万台以上普及してるE-ZPassみたいに
支払いはプリペイド方式でクレカ・現金・小切手から選択可能で、機器とその
取り付け手数料・セットアップ料が0円なんて仕組みにするかってのボケ。