新丸の内ビルが高層ビルに 東京駅の「空中権」使う [04/12/23]
1 :
sekφ ★:
東京駅丸の内口の正面にある「新丸の内ビル」が、高さ198メートルの高層ビルに建て替えられることが、
22日開かれた東京都都市計画審議会で認められた。同駅が利用していない「空中権」を新しいビルに移して高層化する。
東京駅周辺の約120ヘクタールは02年、国内で唯一の「特例容積率適用区域」に指定された。
区域内では低層の東京駅が利用しない空中部分の容積率を別の場所に移して利用することが可能になった。
「新丸の内ビル」を所有する三菱地所は、JR東日本から容積率を買い取るなどして、同ビル敷地の容積率を
基準の1300%から1760%に増やす。地上38階建てで、高さはこれまでのビル(31メートル)の6倍以上。
向かいの「丸の内ビル」(180メートル)より18メートル高くなる。
同駅の「空中権」の取引は3例目。三菱地所の「東京ビル」(丸の内口側、164メートル)とJR東日本などの
「ツインタワー」(八重洲口に2棟、約200メートル)にも積み増しされ、それぞれ工事が進んでいる。
http://www.asahi.com/national/update/1223/012.html
丸ビルとは違うのか。
って誰か2取れよ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 16:38:43 ID:UeVWTnur
に
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 16:40:11 ID:YXjPVhg8
オフィスなんざ余りまくってるのによく作るよね。
こんなこというと「空室率は下がってる」って言われるだろうけど。
実際には建てた会社の系列会社が、無駄に広い面積でテナントで入ってる例が多いからね。
こないだ売却が決まった三菱商事の品川ビルなんて典型的な例でしょ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 16:41:26 ID:0uzCWH7n
空中権って・・・
何でもかんでも権利化すりゃあいいってもんじゃなかろう
景観なんかどうでもよくなったってことなのか
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 16:44:12 ID:Rhb2cGaF
丸ビル勤務
毎日、トイレの窓から新丸ビルの解体作業を眺めています。
どんな立派なビルになるのか。。。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 16:52:44 ID:jBZK6EhJ
バカは高いところにのぼりたがる
>>4 丸ビルの入居率は100%ですよ。三菱地所が所有する丸の内周辺のビル
は老朽化が進んでいて、入居率が下がってきています。今回の新丸ビル
や現在工事中の東京ビルのように建て替えで企業を呼び寄せる一方で、
古い従来のビルはベンチャー企業や中小企業などに比較的安価な値段で
貸すことで、入居率をアップさせ、地域活性化の作戦としています。商業テ
ナントの積極誘致も、この作戦の一環ですよね。
さすがに東京駅前で、新宿に比べてもアクセスは抜群にいい場所ですから、
料金さえつりあえば、入居したい企業は多いと思います。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:08:13 ID:0sg30CkC
東京駅周辺、夜は飲み屋しか開いてないよ。大型スーパーや雑貨屋が少なすぎるから
ちょっと買い物するのにも地下鉄で御徒町か新橋まで出たほうが結局早かったりする。
純粋なビジネスにはいいけど、下っ端の使い走り従業員の居心地は良くない。
>>10 八重洲方面か丸の内方面かで、180度情勢が変わりますよね。
比較的不便なのは丸の内方面のほうで、大手町に近いなら、地下鉄を使っ
て神保町とかに出たほうが便利です。1駅だけなんですけど。純粋に丸の内
なら、有楽町に歩いて買い物に出かけたほうが便利です。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:13:55 ID:3pMVhebW
まっ丸の内はビジネス街としては安泰
問題は交通の便が悪い幕張とか埼玉副都心だ
丸の内再開発が進めば進むほど、これらの再開発地区は衰退してく
これからどーするんだろうな
13 :
小学生:04/12/23 18:13:36 ID:HzZ7j7Hb
くうちゅうはいいんだもんね〜
東京駅を丸の内側の正面から眺めた姿が好きなんだけど
八重洲口に200mもの高さのツインビルが建ったら、景観変わっちゃうんじゃない?
あの駅舎の上にビルが突き出たりしないといいけど
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:49:22 ID:6F7mNsvz
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:53:51 ID:T8T1Dzsa
どこもかしこもツインタワーだな。もう狙ってくれって言ってるようなものだ
>>15 これがレンガステーションの後ろに見える訳だ。
なかなかいいんじゃない?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:19:03 ID:Cr722QTK
めんどくせー。
東京駅を高層化しちゃやいいじゃんか。
空中拳
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:33:59 ID:jBZK6EhJ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:37:38 ID:6F7mNsvz
東京駅自体は戦前の三階建てのレンガ造りに修復される。
丸の内口は丸ビル、丸の内オアゾについで新丸ビルが高層化し、大手町・日本橋・
有楽町近辺のビルが相次いで高層化する。
八重洲口の大丸が入ってるビルは取り壊されて、200mのツインタワーが建つ。
大丸もそのビルに入居する予定。
低学歴はこの問題の重要性が分らんようだな。
土地が商品として売買されることによって、私有権が生じ、様々な弊害をうんだ。
本来誰のものでもない、空中まで売買の対象にし、利益を追求し、さらに企業に自由を許す。
このような市場の失敗を許してはいけない。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:45:23 ID:jBZK6EhJ
何が問題か全然わからん
東京直下型地震が来たら死者が増えるんだろうなって事くらいでは?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:49:50 ID:3lm3Ck4y
>向かいの「丸の内ビル」(180メートル)より18メートル高くなる。
つーか、折角東京駅正面から皇居に向かう絵柄なんだから、同じデザインにしてシンメトリーにするとかの風景への気を使って欲しいなあ
どうでもいい場所じゃないんだから、ストーリーとかこだわれよ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:52:25 ID:jBZK6EhJ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:53:47 ID:3lm3Ck4y
>>26 そこがいいんじゃないか
特異点っぽくって
あそこは特異点なんだからそれらしくすべき
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:57:40 ID:ATYQvunQ
とくいてん
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:00:00 ID:jBZK6EhJ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:07:41 ID:D69Yapuz
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:18:26 ID:C0pyPvUB
地震があたりまえのようにある日本に高層ビル作るなんて
ツインビル 賛成!
同じ会社で建てるんだから・・・
対になる事の安定感、美しさ・・・
過去の建築が証明済み。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:26:07 ID:j12ypIZi
前の丸ビルと新丸ビルも似てはいても同じではなかったわけで
34 :
25:04/12/23 20:29:40 ID:N5vmLo02
いや、上下対称だ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:33:43 ID:+tIzxtCg
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:44:29 ID:hwZUZo1M
いずれにせよ、皇居に続く道は海風をとおすために空けておくという暗黙の了解があります。
東京(丸の内)ーさいたま新都心ー新宿ー横浜ーうみぼたるー幕張ー東京
を環状に結ぶ新幹線を整備すべき。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:46:22 ID:jiKbM5y8
>33
シルエットはほぼ同じ、少なくとも高さは全く同じだったかと
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:56:47 ID:2s18Pv/M
旧江戸城の広い土地を民間に売却して開発すればいい
いま江戸城に住んでる人は奈良や京都に戻ってもらって
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:58:55 ID:SXgaGDuW
>>39 東京のパチンコ屋を全部つぶせばいいと思う。
で、カジノを作ってパチンコの跡地は、
マンションにすればいい。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:12:39 ID:Dts8z6Az
どうせ日本じゃ世界一の高層建築とかそうそう出来そうに無いんだしもっと地下を凄くしようよ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:21:45 ID:zBQOblK1
どうせなら皇居をラピュタみたいに浮かそうぜ
東京23区内を亜空間に移そう
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:29:31 ID:edcLtogj
皇居一周
F1グランプリは
何時になるんだろう???
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:37:16 ID:f7eibkPd
帝都上空にフロート・テンプルを!
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:38:59 ID:T0DGWITg
「ミカドの肖像」に出てくる「皇居への暗黙の了解」ってのが
完全に無視される時代になったんだね。。。
しかも三菱が先陣切ってるし。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:41:55 ID:zBQOblK1
そして飛行石を首から提げた真子さまが降りてくるわけなんだが
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:20:12 ID:h0mtJioX
もうめんどくさいからカリン塔でいいじゃんかよ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:21:22 ID:LEhiyDtr
人がゴミのようだ!
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:27:43 ID:0SuJ4kQB
>>41 東京都の地下ってけっこう凄いことになってる
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:29:16 ID:06BzssJI
昔のバブル時代にあった
丸の内マンハッタン化計画が現実になってきたね。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:34:04 ID:1Uia7EkT
まだ、高層ビルは、
直下型などの大地震の洗礼を受けた事がないんだろ?
思わぬ事態が発生することは、
十分予想される。
30階建てマンションなどでは、
ビルは倒壊しなかったけど
ガス・水道が出なくなったりとかして、
ローンがたくさん残っているのに、
住めなくなるなんてこと、
あるんじゃないかな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:38:24 ID:jBZK6EhJ
>>52 阪神大震災の時には神戸にも何本もの超高層ビルがあったけど?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:40:41 ID:HX5AUYVU
90年代以降の高層ビルは安全でしょ
ちゃんと耐震構造してるし
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:41:35 ID:ZZeMxYin
>>51 丸の内マンハッタン計画時の想定容積は1000%
今や1000%どころか1300%まで普通に許されて
今回のような特例だと1700%なんていうことも出てきた。
すでに現実はバブル時の計画を越えていたりする。
現在、東京の100m以上のビルは約350棟。
これは香港、NYにつぎ世界第三位です。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:43:44 ID:ZZeMxYin
>>52 超高層の「建物」は直下型地震にも強いですよ。
中に入っている人がぐちゃぐちゃになっても、建物は倒れないらしいW
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:44:45 ID:06BzssJI
丸の内再開発もいいけど、23区のうち取り残された
狭隘で低層住宅が密集してる地区が沢山あります。
そういう地域の区画整理や道路拡幅を行わないと
震災時に大変な状態になりはしませんか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:46:59 ID:jBZK6EhJ
>>57 多分、区画整理や道路拡幅は震災で更地になった後にやるつもりだと思う。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:49:59 ID:1Uia7EkT
>>53 >>54 完成度としては、
マダマダなのではと思うよ。
「ビルは倒れなかったけど」
といったところではないかな。
課題は地震に遭わないと、わからないのでは。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:57:07 ID:jBZK6EhJ
>>59 >課題は地震に遭わないと、わからないのでは。
だーかーらー、神戸で地震に遭ってるじゃん?
海外ならロスアンジェルスの地震のときにも壊れた超高層ビルはなかったし。
>完成度としては、
>マダマダなのではと思うよ。
どのあたりがマダマダなの?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:59:47 ID:SAOcq1Rr
東京は怖いです、田舎に帰ります。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:02:46 ID:ClOQoC2C
地震対策に公共事業すれば
また公共事業か!ってな具合で無責任でバカなkichigaiが吠えるしな
まあ、小泉じゃダメだね、公共事業=悪、なんて考えている低能だし
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:05:59 ID:BCemYq+j
>>60 たとえば、火事が発生してしまった場合とかね。
ビルの振幅幅は
非常に大きいと聞いたことあるけど、
机やテレビや、冷蔵庫がビル内を飛び交う可能性ないのか。
ビル内の人間へのパニック対策だって、やってないだろ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:09:22 ID:46krDHVK
>>63 超高層ビルで火災が発生したことがないとでも思ってるの?
パニックは超高層ビル以外では起きないのか?
超高層ビル特有のパニック対策と言うものがあるとすれば、
例えばどんなもの?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:09:23 ID:BCemYq+j
神戸は早朝だったからね。
高層ビルに人はいなかっただろ。
ただ、テレビで見た限り、
神戸の被災地に高層ビルは
全然見当たらなかったよ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:12:33 ID:46krDHVK
>>65 ホテルオークラなんかも超高層ビルで、目の前の岸壁なんか
ズタズタになって半分海中に沈んでしまったほどの被害だが、
早朝のホテルの中に人がいないとも思えないし、被害者が
出たと言う話も聞かない。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:17:42 ID:BCemYq+j
>>64 バカだな、お前は
高層ビルと名がつけば、
みんな安全だとでも思っているのか。
車だって、飛行機だって、
事故や欠陥が見つかったから、
その安全対策で、今日の車が出来たわけだ。
お前みたいな決めつけをするのは、
おまは、三菱の関係者じゃないかと思う。
あの、クレーム隠しの、
三菱自動車の人間みたいな
考え方しかできないんじゃないかな。
現在世界一のビルの台北のビル、アレ作っているときに大地震あったしね。
クレーン落っこちる映像も流れたはず。それでも倒れなかったしね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:23:04 ID:46krDHVK
>>67 誰が安全だなんて書いた?
ただ俺は、自分に全く知識がないのに↓みたいな恥ずかしいことを書く人間の神経が分からないだけ。w
---------------------------------------------------------
>直下型などの大地震の洗礼を受けた事がないんだろ?
>ただ、テレビで見た限り、
>神戸の被災地に高層ビルは
>全然見当たらなかったよ。
---------------------------------------------------------
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:27:57 ID:TDHDBEMP
まずは超高層ビルと高層ビルの定義から入るべきなんじゃない?
空中権なんてあったのか? 地上権じゃないのか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:32:22 ID:TDHDBEMP
あと地震と大地震の定義もね。
大地震でも超高層ビルは安全なのか、地震では高層ビルは・・・もういいや。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 04:02:59 ID:DfdaQWnJ
>>70 日本の法律では31m以上を高層ビル
60m以上を超高層ビルと言います。
日本の超高層は過去に地震や火災をいくつか経験して
かなり安全になってきた状態だと思います。完璧ではないだろうけどね。
この世界に、たとえば今の東京都庁と同じ高さの
超高層ビルができてからもう90年以上建ってるんです。1910年代の話です。
超高層の建築技術や、災害に対する技術などは
たとえば自動車が事故や不具合で歴史的に進化してきたのと同じだけ
すでに年数が建っているとおもってください。
74 :
森の妖精さん:04/12/24 04:45:04 ID:X/P/wAPP
アフガン航空相撲 空中拳!
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 08:28:30 ID:l5xhA5PX
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:06:52 ID:f+GzbQ1P
周りが全部建て替えられて、中央郵便局だけぽつんと残りそうな予感。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:55:18 ID:sR2hMbt9
中央郵便局もまけじと200mビルにすればいいやん。
民営化するんやし。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 14:16:54 ID:3Sj9Bh6J
空中権なんてヘンな権利を作り出して金で売買かよ。
電話加入権みたいに無価値にならなければいいがな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 14:18:27 ID:46krDHVK
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:13:43 ID:ZXrrRRN7
すぐ近くの気象庁前は関東大震災で
最も激しい揺れを記録した。地割れもできたんだよ。でかいのが。
遠浅の海岸だったはず。東京駅のあたりは
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:39:58 ID:t7UjAJDN
>>78 つうか、法律でそう決まってんだけど
無価値もなにもw
空中拳
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:52:25 ID:46krDHVK
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:59:01 ID:/FuUISPN
コウキョを見下ろせるわけか
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:05:53 ID:46krDHVK
いくら高層ビルを建てようとも、
首塚にさえ手をつけなければ、致命的な災害にはならない。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:47:12 ID:bGccEaOG
あげ
変な権利だな。空中空間利用税とか作っておかないと、子孫に既得権の弊害を残す事になりそう。
土建業界の目先の金回りを活性化するために、権利の大安売りをしてるとしか思えん。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:09:24 ID:8EVId6Sm
バブル再来でつか?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:12:46 ID:fTa0VTLm
そもそも飛行機は私権を侵害しないか、っていうようなことから出てきたんじゃなかった?
で、一定高度以上はどうのこうのってなって、それ以下には権利が及ぶとか何とか。
違うかも。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:14:10 ID:jVTrp0DJ
八重洲側はANA跡とみずほ(東京建物ビル)跡が空室のまま。
再開発の絡みもあるんだろうが、これでバブルとは?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:25:43 ID:yULrWFyw
大名古屋ビルヂングの建て替えが三菱地所の最優先課題でしょ
名駅地区再開発にかなり乗り遅れた感があるけど
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:58:45 ID:mF1mnqHD
age
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:03:07 ID:FsDJbavK
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:40:21 ID:rW5U+3mV
丸ビルとか、六本木ヒルズとか、
出来たときは大変な騒ぎだったけど、
今じゃ、有名レストランなんかは、
撤退やら倒産やらで、
売れてる店でも、目標の半分の売上がやっとなんだと
「日経トレンディ」の最新号に書いてあった。
つまり人が来なくなっちゃたんだって。
だから言わんこっちゃないんだよ。
世の中そう甘くないってことよ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:49:36 ID:nRuZ7zHE
>>94 べつに、テナントの売り上げなんてどうでもいいし
空中権って頭おかしいんじゃないの?
m9(^Д^)プギャー---!!
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:58:54 ID:rW5U+3mV
>>95 つまり、
不動産の価値も
空中権の値段も
いずれ安くなるってことだよ。
巨額の開発投資が回収され無くなるって事。
「地上げ」じゃなくて、「地下げ」だな。
ま、どうでもいいけど。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:46:23 ID:+ksvNyqU
こんにちわ
地方から出稼ぎに来ている44歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:37:05 ID:pQPpWtCx
高層ビルは長周期振動には遭遇してない。
関東で震災が起こる際には長周期の可能性が高いとNHKでやってたよ。
正直、どうなるか楽しみな面もある。中の人間には死んでもらいたくないが。
>>57 都内住宅地でやろうとすると「景観派」のプロ庶民が出てきて
深沢みたいに汚い言葉の立て看板建てたり、国立みたいになるから
やれないの。東京に自称高級住宅地はほとんどがただの小汚い住宅地域だ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:08:01 ID:hSC870pO
>>100 権力や金がない人は主張しないと生活環境が悪くなるんだよ。
本当の高級住宅地は有力者がいるのでそお言うことはまずありません。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:35:47 ID:ynIw3CmS
空中税は必要だろ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:52:44 ID:m6079DZP
丸ビルも新丸ビルもデザインがしょぼい。
東京駅にあわせて煉瓦調で緑色のドームや尖塔をつけなきゃ。
センスなさすぎ。
墓石がボンボンと立ってるみたいで醜い。
海沿いの埋め立て地に作った高層ビルは
大地震が来たら液状化現象が起こってあぼーんのような気がするが
どうなの?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:18:17 ID:LYAR+6W0
隣の家の空中権を借りて、5階建ての住宅を建てるのもアリですね
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:39:04 ID:0/ZrP2j0
>>105 液状化するところのさらに下まで杭が打ってあるから建物は大丈夫らしいよ。
でも電気、水道が止まって地面ぼろぼろで外に出られないだろうけど。
>>107 そうか、建物は大丈夫だけど
住める所じゃ無くなりそうだね。