【証券】存在感増す外国人"カブヌシ" 持ち株比率3割以上の企業急増

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1昭和生まれφ ★
★外国人カブヌシ存在感、株保有3割以上82社

 国内の有力上場企業で外国人株主の存在感が一段と増している。外国人持ち株比率が3割
以上の企業は2004年9月末時点で82社と、47社だった1年前に比べ7割増えた。5割超の企業も
オリックスなど5社に達する。ハイテク業界だけでなく、流通、サービスや不動産といった内需関連
企業でも外国人の比率が高まっており、日本企業の再生を買う動きが一段と広がってきた。

 新興市場や外資系企業、資本提携で外国人大株主がいる企業などを除くと、外国人持ち株
比率がトップの上場企業はオリックスで54.6%にのぼる。HOYA、ヤマダ電機、キヤノン、クレディ
セゾンも外国人が発行済み株式の過半を持つ。5年前をみると、外国人株主の多い企業はソニーや
ローム、村田製作所といったハイテク業界が上位に並んでいた。企業業績全体の回復を受け、
最近は小売りや金融など内需関連を含めて投資対象が広がっている。外国人持ち株比率が高い
企業のほとんどは1年前と比べ比率が上昇しているのも特徴だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041223AT2D2201S22122004.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:29:36 ID:xZh0atFD
2ゲットできたら満足
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:47:05 ID:P/o/4xAc
日本人個人株主には、企業は恫喝してきやがるからな。
アメリカの年金基金とか、がんがん参入希望。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:48:05 ID:LRRS5FLm
そろそろ物を言い始めるぞ。
利益出せないような事業をズルズルやるな、利益を出して株価を上げろ。
余剰人員は解雇せよとな。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:49:37 ID:mPzXEczf
そのまま乗っ取られそうで怖いな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:49:47 ID:LRRS5FLm
今の日本企業は無能で恥知らずな経営者天国だもんな。

7名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:53:45 ID:nyERA4Sx
おまいら株を買うのだ
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:58:31 ID:uX5gA54z
支那の株はイヤじゃ
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:58:44 ID:P/o/4xAc
>>5
配当増えたり、株価あがりゃいいよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 07:59:04 ID:LRRS5FLm
赤字なのに工場動かしてるのは世界広しと言えども日本くらいなもんか。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 08:02:43 ID:YXjPVhg8
4も言ってるけど、そのうち
・利益の出ないような事業をするな
・取締役会の人数を減らせ
・人件費が高すぎる。もっと人員削減するなり給与削減するなり生産拠点を海外に移すなりしろ。
・購買費が高すぎる。系列取引は絞り込め。
・利益が出ているなら配当よこすなり自社株買いしろ。使い道の無い資本を溜めこむな。


ってなことになりそうだな。
会社は株主のもの、というアメリカ型純粋資本主義の時代到来だ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:13:14 ID:cL0EpnZ6
>>11
そこまでいくと嫌だなぁ。
今ぐらいがマターリしてて丁度いい。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:18:07 ID:LRRS5FLm
>>12
今のままだとソ連と同じ道を辿るけどな。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:20:21 ID:AN0c5xJK
そろそろ外国人による技術の青田買いだな
もう今がピークだから収穫どき
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:22:48 ID:tcqWBYt7
マーケティングちゃんとしろって株主総会でつきあげても蛙の面に小便状態だから
外人株主が加勢してくれるとありがたい
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:24:08 ID:GEdpm/Wq
日本の投資家ってほとんどバカな2代目だからな。
いないほうがいい。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:25:35 ID:LRRS5FLm
外国資本に乗っ取られので会社を守る為に持ち合い株を始めたら
サラリーマン経営者に乗っ取られちまったという皮肉。
外資がボスになった方がマシだろうな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:36:51 ID:BjZmUJL5
カンコクみたいになるのか
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:44:45 ID:LRRS5FLm
日本企業は製品競争では勝ったが、企業競争では負けてるところが多い。
利益が出なくなったら適当な段階で売却するなり合併するなりしないから
外資に二束三文で持っていかれる。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:53:06 ID:YXjPVhg8
>>18
だね。
財閥解体を経て、あの国を代表する大企業はほぼ全てが外国資本の餌食
サムソン、LG、現代、大宇も機関となる企業は外資比率5割以上
つまり、これらの企業の稼ぐ富の半分は海外へダダ漏れしているということ。
日本も同じことになりかねないね。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:53:56 ID:qIDbUyoy
日本経済は外資に乗っ取られつつあります。これは国民が支持した構造改革の成果ですから
受け入れるしかありません。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:55:27 ID:YHhi1lgW
短絡的だな
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 09:59:14 ID:LRRS5FLm
日本企業も利益優先の経営をしてその金で米国企業を買収すればいいだけ
の話なんだけどね。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:22:39 ID:5DEHf4jB
>>23
日本の企業は海外、特に米国へ進出しても様々な嫌がらせを受けるだけでなく、
日本人自身が刃向かう気概に欠けているから無理だ。既にバブル期に前例があるし。
ロックフェラーを買い叩かれた件なんて、恥さらしもいいとこ。しかも三菱(ry
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:31:08 ID:YXjPVhg8
9割以上 ボーダフォン、
7割以上 日本オラクル、中外製薬、新生銀行、
6割以上 昭和シェル、旭テック、山水電気、日産自動車、トレンドマイクロ、
5割以上 デンセイラムダ、ボッシュオート、西友、オリックス、HOYA、ヤマダ電機、キヤノン、クレディセゾン
4割以上 ケネディウィルソン、ドンキホーテ、スズキ、日東電工、アサツーDK、ローム、メイテック、塩野義、
     富士フイルム、花王、SMC、山之内、栃木富士、富士重工、日興コーディアル、三井住友海上、ソニー、イーアクセス、
3割以上 武田薬品、マツダ、コニカミノルタ、島忠、任天堂、野村証券、ヤフー、TDK、東京エレク、ユニデン、良品計画、セコム、
     エクセディ、ヒロセ電機、損保ジャパン、参天製薬、NOK、シマノ、エーザイ、ファナック、日本興亜損保、オリンパス、
     大東建託、ホンダ、日本ユニシス、山武、日立製作所、ダイキン工業、村田製作所、コロムビアミュージック、武富士、
     三菱地所、パイオニア、栗田工業、住友信託、三共、京セラ、三井不動産、藤沢薬品、ミレアホールディングス(東京海上)、
     千代田インテグレ、住友電工、信越化学、マツモトキヨシ、丸井、NEC、大和ハウス、キーエンス、富士火災海上、サンゲツ、
     メルコ、プロミス、積水ハウス、リコー、ペトロルブ、アデランス、小野薬品、ミネベア、住友不動産、横浜銀行、アマダ、
     東海観光、レオパレス、大日本印刷、ファミリーマート、クラレ、三菱商事、大和證券、第一製薬、日揮、ユーエスエス、天馬、
     JR東日本、UFJホールディングス
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:39:25 ID:YXjPVhg8
>>23
日本企業Aが海外企業Bを買ったとしても、その日本企業Aの株式の多く外資Cに押えられているなら、海外企業Bは外資Cのものだよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:41:49 ID:LRRS5FLm
>>26
海外企業Bに海外企業Cの株を買わせるとどうなる?
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:47:36 ID:kQX64biy
日本も海外に投資しないとどんどん円高になる。もっと投資シローヽ(`Д´)ノ
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:56:29 ID:75xWvrED
いいこと思いついたよ!
新たに国営の銀行作って表の顔は民営という事にして日本国の税金で海外投資して海外企業乗っ取ればいいんじゃないか!?
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 10:56:56 ID:D8BgDZZ9
>>25
戦争に負けるってやだねえ・・。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:00:42 ID:LRRS5FLm
新興企業は株主探しが大変だからな。
それでなくても銀行は自己資本分しか株式保有できなくなったし。
結局は海外の機関投資家って流れになるのはしょうがない。
それが嫌なら上場しなければいいし。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:01:07 ID:75xWvrED
80兆円もの日本国の税金を大量に流用して海外投資すれば海外企業さっさと乗っ取れるんじゃないか!?
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:02:49 ID:LRRS5FLm
>>29
そんな事しなくてもアメリカの国債を売って米国企業の株を買えばいい。
ディズニーの筆頭株主は財務大臣なんて笑えるぞ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:04:40 ID:YXjPVhg8
>>27
その場合でもAとBは、その二社の過半数の株式を先に手に入れている外資Cのものだよ。

それと、Cは必ずしも企業体とは限らない所に注意
勤労世帯の年金運用機関や、大富豪の個人的なファンドだったりする場合もあるからね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:05:00 ID:75xWvrED
名目は民営企業だが実態は国営企業にして国が大量に資金を国営企業に渡せば海外企業乗っ取れるんじゃないか!?
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:05:03 ID:kQX64biy
日本は米国債、イパーイ持っているんだけど。アメリカ合掌国の株主は日本。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:05:23 ID:Qwtdv+64
日本企業を乗っ取るハゲタカ外人は全員死ね!!!!
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:15:04 ID:ztVgPY9H
外人は日本の社会が荒れようがギスギスしようが関係ないので
徹底的に利益を求めるよ。

自分が住んでないので関係ないしね。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:18:58 ID:yn2Z1fkJ
IMF後の韓国みたいになってきた。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:20:15 ID:N7/Y6ho/
終戦直後の日本と変わらん
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:21:14 ID:LRRS5FLm
>>35
> 名目は民営企業だが実態は国営企業にして国が

ずばり日本の大企業はそれだが。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:22:06 ID:U0MXh2gu
つか、そんなに魅力あるのか?
これ以上は下がらないと読んでるのか?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:22:59 ID:LRRS5FLm
>>34
B社C社の過半数の株式を保有してても?
絶対的な議決権でC社を支配しているのにC社の物
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:23:48 ID:LRRS5FLm
>>37
> 日本企業を乗っ取るハゲタカ外人は全員死ね!!!!

そのハゲタカの金主は日本の企業年金だったりするわけだが。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:24:32 ID:YXjPVhg8
日本は正社員比率が減っていることや、所得環境が以前ほどよくないなどのため、個人の年金離れが進行中。
企業もリスク回避のため厚生年金の代行部分を返上したり、年金基金を解散したり、退職給付部分をなくしてそのかわりに確定拠出型年金を社員の自己責任で運用させたりといった方向に舵を切っている。
個人も損をするのが嫌なので、株式比率の低いファンドを選考しがち。

そんなこんなで、今年は年金や退職給付分の運用を行ってきた信託銀行が株式市場でバンバン売り物を出し、
個人も値動きのいい新規公開株を買うために換金売りを出し、
そういう環境で、新興市場は早々に見切り、値動きの悪い大企業の株式をコツコツ拾ってきたのが外資。

直近だと日本を代表するハイテクと、あとはローテクな内需の銘柄で株式保有比率が増えている。
鉄道、食品なんかの中には、前期決算時と中間決算を比べて一気に5割以上増えたところもあったりする。
この調子でいったら怖いね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:24:55 ID:N7/Y6ho/
で、いままで情報公開されてないだけで、景気のいい頃は
全体で見ると4割程度じゃなかったかい?
一割ほど中国にでも行って割り食ってる形なんですよ
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:27:15 ID:fgEPqXR2
>>1
わざわざ持ち合い解消して売ってやってるんだから感謝しろよw
おかげで韓国と一緒で鵜飼いの鵜状態。
業績が回復しても逆に給料が減ると言う異常事態に。
かつての日本ではあり得ないこった。
おかげで個人消費が引っ張る景気回復はあり得ない事態に。
氏ねよ、子鼠・ケケ中・日経はよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:27:29 ID:LRRS5FLm
>>45
ていうか今まで持ち合いと銀行保有に胡座かいて
業績を上げなかったのだからしょうがない。
乗っ取られたくなければ、利益を出して株価を上げるしかない
それが市場経済の普通の姿だし。

日本国挙げての恒常化した株価操作が終わって適正な株価になったってこと。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:28:13 ID:fgEPqXR2
>>13
プゲラチョw
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:30:28 ID:fgEPqXR2
て言うか日本企業がおかしくなったのも
バブル崩壊以降の地価の下落が全て。
バランスシートの悪化は殆どこれのせい。
都内の地価が7分の1だっけか?
ダイエーも本業は黒字なんだろ?
これが全ての足を引っ張ってる。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:31:49 ID:LRRS5FLm
>>50
ていうか金を生まない宅地まで上昇するはおかしいからな
土地バブルははじけるんだな。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:32:50 ID:YXjPVhg8
>>36
>日本は米国債、イパーイ持っているんだけど。アメリカ合掌国の株主は日本。

債券と株式では意味が違うよ。
資本部分の権利が株式、負債部分の権利が債券
幾らアメリカが繁栄しようとも、日本の受け取るカネは一定。

それに、株式は議決権があるからね。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:34:11 ID:LRRS5FLm
旧財閥系の企業は別として、これからはROEやROIを重視した
経営に切り替えないと生き残れないよ。
安売りしてれば利益がついてくるなんて時代は終わった。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:34:26 ID:fgEPqXR2
>>23
バブルの頃それをやって散々向うのマスゴミはおろか
日本のマスゴミにまで叩かれますたが、何か?
>>25
新生なんてでかい顔してるけど、
日本人の公的資金7兆円の返済義務免除してるんだよね。
こつこつ返済してる邦銀の方がよっぽどマシ。
瑕疵担保特約なる政府保証まで付けてる。
なのに米商工会議所は郵政民営化に際して政府保証は付けるなだってさw
もうねアホか馬鹿かとw

55名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:35:38 ID:fgEPqXR2
子鼠・ケケ中はとっとと氏ねや。
売らんで良い日本企業と日本人の生活売って何が改革じゃボケ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:38:04 ID:+fNkcob3
銀行が土地しか担保価値がわからない能無しだから
地価下落局面に入ったとたんに信用収縮の嵐
で、金が使えなくなり回らなくなった。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:39:32 ID:LRRS5FLm
>>54
叩かれたくらいで尻尾を巻くならそれまでの企業だろ。
逆に米国企業が日本企業を手に入れた時もそうとう叩かれた。
松下や三菱は高値で買って、一番安いときに売って逃げ帰ったが、
コロンビアピクチャーを買ったソニーなどはしっかりと認知されている。

58名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:41:37 ID:LRRS5FLm
>>54

> こつこつ返済してる邦銀の方がよっぽどマシ。

政府が銀行救済の為に公定歩合をゼロ同然まで下げて
預金者から剥ぎ取っている金なんだけどな。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:41:46 ID:fgEPqXR2
誰の為に何の為に拙速なBIS規制や金持ち減税しての緊縮にこだわったかだ。
それで経済成長して国民の所得が増えるんなら文句は無いがな。
今のところ逆だ罠。
選挙の為に35兆円も為替介入した極一瞬だけ景気回復しただけ。
で、それを過ぎれば子鼠になってからの常であるマイナスor0成長。
誰の為に政治やってんの?
て言うか、景気後退があと2年続けば政権が交代しちまう罠w
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:42:59 ID:LRRS5FLm
>>59
漏れはBIS反対だったけど、こうなっちまったものはしょうがないな。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:48:20 ID:YXjPVhg8
>>59
BISとIASは仕方ないだろうよ。
日本が世界中の資産を手中におさめるのが不愉快だった連中が
逆金融相場を作り上げるためにわざわざ拵えたものなんだから。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:51:15 ID:LRRS5FLm
今まで企業は持ち合い株や銀行保有で恒常的な株価操縦をして
自社の経営権を社内に置き、他社の株式の値上がり益を甘受した、
同じように土地を買いあさり、地価の上昇で信用創造してきた。
本業は利益を出さずダンピング、それでも株や土地が値上がりして
くれたので銀行から追加融資を受けて拡大してきた。

そういうインチキが通用しなくなったってことだ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:52:55 ID:swAqCcdi
JRの新型車の椅子が硬いのは外国人投資家のせい
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:56:40 ID:fgEPqXR2
ケケ中は韓国を手本にすると言ってたが、何も無理やり韓国の真似せんでもw
向うは通貨危機でアボーンしたから受け容れるしか無かったのにw
で、案の定一人あたりのGDPが日本の3分の1の時点で停滞しちゃってる。
どこぞの経済評論家が国賊と罵ったみたいだがまさに国賊。

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。

森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML
65錬金術士:04/12/23 11:58:33 ID:kiAeYXsw
クイズにこたえて毎日たまるよ
http://g.idin.jp/?f=ICWCo4zNlQ.xw
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:58:40 ID:LRRS5FLm
怖いのはこのまま外国人保有が増えて、株を売って欲しくない相手に
売ってしまうことだな、例えばキヤノンの株を時価の30%のプレミアムを
のせるから売ってくれとなれば、機関投資家は売るだろう。
それがサムスン電子でも。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:01:22 ID:LRRS5FLm
潤沢なキャッシュフローを有しているサムスンが日本企業を買収しない方が不思議
松下、ソニーは無理にしても、パイオニア辺りの規模なら簡単に手に入れられるのに。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:02:10 ID:fgEPqXR2
それをやって経済成長したり国民の所得が増えるんなら文句も無いんだが全く逆だから腹が立つ罠。
結局、景気回復したのは衆・参両院の選挙用に35兆円介入した一瞬だけw
しかも極一部の地域の極一部の輸出型企業だけ。
介入効果が剥落してみればいつもの様にマイナスor0成長w
次ぎの選挙も為替介入で乗り切るんですか?
普段から良く言ってる持続可能な経済政策じゃ無いじゃんw

4−6月期のGDP
>名目成長率は前期比マイナス0.5%(年率マイナス2.1%)で、速報値から0.2ポイント(年
>率は0.8ポイント)の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
(12/8)7―9月期実質GDP、0.2%成長に小幅下方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
2003年度の現金給与、平均33万9471円――3年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
9月の現金給与、前年比0.3%減の27万5373円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
冬の民間ボーナス0.4%減、42万5000円・UFJ総研
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041108AT1F0801E08112004.html
(12/7)10月の全世帯消費支出、実質2%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
10月の機械受注、前月比3.1%減・2カ月連続マイナス(19:01)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041209AT1F0900X09122004.html
日銀、景気判断引き下げ・12月月報
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041214AT1F1301213122004.html
日銀短観、大企業製造業の景況感が7期ぶりに悪化(10:22)
http://rd.nikkei.co.jp/net/news/keizai/headline/u=http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041215AT3L1502Z15122004.html
(12/14)11月の小企業売り上げDI、前月比1.1ポイント低下
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041214d1f1400i14.html
(12/14)11月の東京地区百貨店売上高、前年比5.9%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
(12/13)10月の鉱工業生産確報、前月比1.3%低下――稼働率指数は横ばい
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kougyou/
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:04:29 ID:LRRS5FLm
>>68
日本型社会主義の限界ってなんだろうな。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:05:40 ID:YXjPVhg8
>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。

嘘八百だろw
それともコイツは10年後の世界からやってきたのか?w
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:08:49 ID:LRRS5FLm
安定株主とメインバンク制度に慢心して経営を傾けたのは日本経営者だからな
傾いているのに合併もしなければ、部門整理もしないで、ただ痛みに耐えているような
無能経営をもう10年も続けている。

官僚主導でないと不良債権も合併もできないようなヘタレが実体。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:10:45 ID:fgEPqXR2
おかげで内需関連は悲惨だなと。
可処分所得が減り続けてるのに個人消費が増えるはずも無く。
日経なんぞ個人消費は回復基調だと言うけど誰がどこで何買ってるんだ?
米と子鼠とマスゴミの罠に嵌ったと言う事だ罠。
日本経済の解体・縮小化が加速してる。
冷戦崩壊以来、米の一貫した国是は日本経済の弱体化。
崩壊後暇になったCIA工作員を300人東京に送り込んだほど。
アメリカは今のままじゃ日本人の一人あたりのGDPは半分になると脅しを掛けてるが
あんたらの言う通りしてる方が確実にそうなりそうだなw
今から思えば、自民党の抵抗勢力ってのは米資本に抵抗してたんだなと。

ビル・トッテン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-2450487-6257135
(12/14)11月の小企業売り上げDI、前月比1.1ポイント低下
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041214d1f1400i14.html
(12/14)11月の東京地区百貨店売上高、前年比5.9%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
(12/13)11月の首都圏マンション発売戸数、前年比9.4%減の8124戸
http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/
(12/7)11月の銀行貸出残高、前年比2.6%減――68カ月連続
http://www.nikkei.co.jp/keiki/zandaka/
9月の全国スーパー売上高、前年比3.7%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041025ds2ixk01622.html
9月東京地区の百貨店売上高、前年比5.1%減――7カ月連続減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/
10月の新車販売、前年比7.0%減の29万1331台
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
中小の景況判断、3カ月連続で50割れ――商工中金
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041026d3l2604q26.html
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:15:45 ID:fgEPqXR2
この日本経済解体・弱体化は一応郵政民営化で完結する罠。
子鼠・ケケ中・福井も日経を始めとするマスゴミも日本人の生活と日本企業を売って儲けてた訳で。
外資や層化・在○資本に売る事によってね。
この外資に後押しされた層化・在○資本の勢いは増すばかり。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:17:05 ID:LRRS5FLm
>>72
漏れに言われてもな、タイムマシンでも発明しない限りは現状を打開して行くしかないな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:18:01 ID:fgEPqXR2
日本人の金融資産と技術を吸い取ったら次ぎはどこ?
中国?
生保を始めとする金融なんか10兆〜20兆は吸い上げてるんじゃ?

たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
NTTを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々 クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐慌の罠 なぜ政策を間違いつづけるのか クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
デフレとバランスシート不況の経済学 クー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617309/ref=sr_aps_b_/249-0007046-3912358
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:19:45 ID:LRRS5FLm
>>73
個人が真剣に自分を守っていかないとやっていけない時代の到来だな。
選挙にも行かず、なんとなく自民党に任せておけば、都会も田舎も貧乏も金持ちも
自営業もリーマンも役人も経営者もみーんなそれなりの利益にありつけましたなんて
今までが不思議な世界だったし。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 12:31:20 ID:LRRS5FLm
漏れはアメリカ資本より、企業や日本経済を食い物している無能で無責任な
経営者達の方が恨めしいけどな。
業績を上げろ、さもなくば去れ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:32:22 ID:fgEPqXR2
アメ公に売ったからと言って日本経済が成長する訳でも日本人の生活が豊かになる訳でも無い罠。
て言うか却って縮んでるし、貧しくなる一方。アホらしくて。何が良くてあのアホ売国内閣支持してるんだろうな?
結局、景気が良くなったのは選挙用に35兆円アホ介入した一瞬間だけw

4−6月期のGDP
>名目成長率は前期比マイナス0.5%(年率マイナス2.1%)で、速報値から0.2ポイント(年
>率は0.8ポイント)の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
(12/8)7―9月期実質GDP、0.2%成長に小幅下方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
1985/12  11.38   6.7%   9.3%   2.3%   7.5%  ←9月プラザ合意
1986/12  11.32   8.7%   8.2%   1.7%   4.7%
1987/12  11.43  10.4%  11.5%   0.3%   4.1%  ←10月ブラックマンデー
1988/12  11.56   9.2%  10.4%   0.8%   7.6%
1989/12  11.35  12.6%  10.6%   2.3%   7.7%  ←12月日経平均最高値
1990/12  11.55   6.6%   8.5%   2.4%   7.7%  ←総量規制
1991/12  12.12  -2.8%   2.0%   2.9%   6.4%  ←バブル潰しの金融引締め
1992/12  11.90   1.4%  -0.4%   1.6%   2.6%
1993/12  11.62   3.7%   1.4%   0.5%   0.8%
1994/12  11.50   4.0%   2.9%   0.1%   1.2%
1995/12  11.19   6.1%   3.2%  -0.5%   1.4%
1996/12  10.73   7.3%   2.9%  -0.8%   2.6%
1997/12  10.13   9.9%   3.8%   0.3%   2.1%  ←4月消費税5%へUP
1998/12  10.17   4.0%   4.4%  -0.1%  -1.2%
1999/12   9.14  14.2%   2.6%  -1.5%  -1.4%
2000/12   9.42  -1.1%   2.0%  -2.0%   0.8%  ←8月ゼロ金利解除による金融引締め
2001/12   8.32  16.9%   3.3%  -1.5%  -1.1%  ←4月小泉総理就任
2002/12   7.12  19.5%   2.2%  -1.2%  -1.5%
2003/12   6.38  13.2%   1.5%  -2.5%   0.1%
2004/01   6.34  13.6%   1.6%
2004/02   6.32  16.2%   1.7%
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:52:44 ID:eiQ7oL8y
必死なfgEPqXR2を見ていると悲しくなってくる。日本もだめぽ
80ゼニガメ団:04/12/23 13:56:34 ID:U5IPtA/d
 あっ・・・またまた言い忘れていたけど、無策に海外の企業を買収すると痛い目に遭うよ。(笑)
 私の調査が正しければ、どの国もナショナリズムの嵐が吹き荒れているからね・・・。(^^;)


P.S.

特に、ソニーさん大丈夫?(苦笑) MGM社はかなり力がありますよ・・・。(^^;)
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:59:58 ID:YMMmQNL3
>>1
> 外国人株主の多い企業はソニーや
> ローム、村田製作所といったハイテク業界が上位に並んでいた。

えっロームって元々...うわっ何をするん......よせっ...ぐぁ...(ry
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 14:21:26 ID:yrg/3/bG
ベンジャミン フルフォード
ヤクザ・リセッション さらに失われる10年 光文社ペーパーバックス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933238/qid=1103779214/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-9132916-4813002

これとか、でかい本屋にもうって無いんだけど、陰謀か?
この手の本ってなかなか見当たらないから結局amazonで買うことになる。
本屋さん、もうちょい頭つかって仕入れなよと言いたい。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 14:33:51 ID:e6GF+xM8
国民の生活水準が向上するなら、外資だろうが国内資本だろうがどっちでもいいよ
国際収支みたら、大幅な貿易黒字、資本赤字なんだから、外国人が国内株買うくらいどーってことない
これからは貯蓄率の低下で、資金調達も難しくなるかもしれんから、直接金融で資金調達できることも歓迎だ
外人さんにはむしろ、駄目会社買い取って再生させてくれてありがとうって感じだ
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:40:50 ID:/rKaXnW6
>>83
それはあまい、本当にダメな会社なんか買うわけ無いだろ
外資が買ってるのは、資金繰りに詰まって潰れたけど資産があるような会社だ
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 17:43:48 ID:cNx+pBRY
>>84
安ければ買うよ。買ったあとに経営権があるんだから。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:05:41 ID:qSdXDJ7g
米国やカナダ、南米の農地や農業法人、穀物メジャーを
買収。
食料安保を維持した後に、国内農民アボーンがいい。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:10:24 ID:ARA/fmij
>>11
>・人件費が高すぎる。もっと人員削減するなり給与削減するなり生産拠点を海外に移すなりしろ。

ソニーだwww。今は殆ど海外で生産。だから品質管理が出来ない
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:34:52 ID:6rmG/VL2
そのうち中国人に買い漁られそうな予感。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:06:51 ID:BNeM7bN/
この調子だとヤヴァイんじゃないの?
株式交換のやつも外国企業に解禁されるし・・・
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 19:09:54 ID:eiQ7oL8y
ちょっと前に株主調査が最近流行ってるとかいう記事があったな。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:51:55 ID:y+iU3GYT
わーΣ(・ω・`;)
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:15:11 ID:Kgugj29E
結局のところ、高付加価値商品や趣味系の商品は、「日本製」だから買う人は、国内だけでなく海外にも多い。
これはSHARPの液晶や日本製ケミカルコンデンサーみりゃわかるだろ。

まあ、日本企業は生真面目だから海外で生産しても日本の80%〜99%のクオリティをだしちゃうのが凄いわけだが。
そこがまた日本ブランドが強いところ。

表面だけ真似た海外現地ブランドではこうはいかない
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:21:21 ID:ARA/fmij
>>92
>日本企業は生真面目だから海外で生産しても日本の80%〜99%のクオリティ
そうかねぇ?海外生産が主流になってから商品のクオリティが下がったと思うよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:27:11 ID:y+iU3GYT
>>82
図書館を当たれば?

家の近所でも置いているぞ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:28:09 ID:BNeM7bN/
>>92
そういう海外展開しとる企業の株が買われるのは(ある程度)良いと思うんだけど、
内需関連もボコボコ買われまくりなのは気になる・・・・いいのか!?って。
逆にこういう状況から脱却するためにはどうしたらエエの?
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:29:40 ID:2TqwQxcS
外国人というと金髪碧眼の奴らばかりじゃない。
チャンコロやチョン助も「外国人」である事を忘れるな。

BY あるどーでびどー
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:33:30 ID:gkFFDi2P
>5割超の企業もオリックスなど5社に達する。
あれ?株の50%以上が外国人だった場合は国外資本企業としてプロ野球球団持てないんじゃなかったっけ???
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:34:09 ID:qIDbUyoy
日本経済は国際金融資本に乗っ取られつつあります。これは国民が支持した
構造改革の成果ですから、受け入れるしかありません。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:37:59 ID:6Xlp26xx
日本人がだらしないから日本の優良企業や優良技術が
外資に奪われていく
頼りない日本人を反省すべきだね
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 21:50:21 ID:iyeDv4dT
80年代まで割と好調だったのに、欧米の圧力に負けて
超円高にされて以来、バブル&バブル崩壊で完全に
金融政策が破綻した状況になり、日本企業はよってたかって
外人どものいいエサにされてる。情けない
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:07:10 ID:LVpsXRtS
>>20
株の比率が直そのまま利益の還元比率に結びつくわけではないだろ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:11:07 ID:LVpsXRtS
俺の会社は同属企業なので安心。待遇も同属とは思えないぐらいイイ。


・・・・ただ、社内に基地外がいるが。。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:12:50 ID:R6uqk+AC
まだまだ外資流入による株価上昇の余力有りってことですね
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:32:27 ID:2h/OpqHD
ものすごく重大なんだが全然話題になっていないのだが、
来年から株式交換による企業買収が外資もできるようになる。
ウォルマートの株から見るとイトーヨーカドーなんて簡単に手にはいってしまうよ。
株主が売る売らないは別にして。でも2倍で売れるとなったら売っちゃうんだろうな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:43:11 ID:5lAL3OY/
>>104
来年は色々と凄そうだよね。どうなるんだろ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:49:51 ID:wEhTifqg
向こうだと多くの人からお金を預かって運用している機関投資家が
理由もなく有利な株式交換の申し出を断ったら訴えられちゃうし
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:52:24 ID:wEhTifqg
株式交換の一番の重要点は、自社の株価が高いこと。
具体的にはPBRの倍率が被買収企業よりも高いこと。
それでないと全く意味ない。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:03:19 ID:aIn8a38F
ttp://www.h-ri.org/column/soji/7.html
「第七回 国際金融から、日本の大戦略を考える」より、以下抜粋

『金融奴隷の日本』
日本のマネーと技術力を米国に有利なように使うというのが、米国の基本戦略である。
1984年に日本に対して、時の大統領レーガンは、敢然と、資本市場の自由化、ユーロ円市場の緩和、
国債のディーリング、外銀の進出を認める等を日本政府に認めさせた。これは、米国の日本のメーカー
との競争に必死だった米国のメーカーからの要請をきっかけとしている。日本の金融市場をこじ開け、
円とドルの交換がより自由にすることの戦略の背景には、円ドルのレートを米国に有利なように、
円高・ドル安にもっていこうとした米国の意向が、秘められている。そして、1985年のプラザ会議で、
円高のトレンドを米国につくられた。レーガンは、ソ連を崩壊させたことで米国では、人気があるか、
経済・金融大国である日本を牛耳ったことでも、評価されているに、違い無い。

『日本の構造改革は米国のシナリオ』

クリントンも、日本にビッグバンをやらせ、また、ブッシュも、2001年の日米投資イニチアティブに代表
されるように、日本のマネーと技術力を持つメーカーを支配することを主眼とした戦略を持つ。簡単に
説明すると、米国は日本からの資金を取り入れるのに二つのパイプを用意したいのである。一つは、
米国債を買わせる。もう一つは、民間銀行を押さえ、そこを経由して、ジャパンマネーを取り込む戦略
である。そして、優れた技術力を持つメーカーを安く手に入れる戦略を持っている。つまり、日本の大銀行
を窮地に押し込み、それを手に入れ、さらに所有している株を安く放出させ、それを取るのが、米国の戦略
であり、小泉政権は、それに全面的に協力している。

なおかつ、株式を購入する資金も節約したい米国勢力のために、株式交換による企業買収も認めた
のである。2006年の春から、株式交換で、米国企業は、日本企業を合併・買収することができる。
毎年、米国から出されていた「年次改革要望書」は、まさしく、日本の政治・行政から見ると、お上の
声であり、それに従順にしたがってきたのが、日本の構造改革である。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:25:02 ID:wEhTifqg
>108
今ごろ気が付いても遅いかと、漏れはバブルの時に気が付いていたぞ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:33:42 ID:7zui/66q
十年以上も前に流行って色々数多く出ていたオカルトチックのユダヤの陰謀系
の本に書かれていたトンデモ話が現実となったわけですな。
当時は日経平均九千円になるとかユダヤ資本によって日本の金融を筆頭に優良
企業が乗っ取られるという話は妄想怪電波として笑われるだけだったが、確実に
その通りに現実は動いたのであるからしてトンデモ本は馬鹿にしてはいけない
のである。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:40:34 ID:wEhTifqg
>>110
ていうか、日本の財界人の能力や質が思い切り低下したってことな。
全体主義者か共産主義者みたいな事を言ってる奴が多い。
国益、国益、といいながら国益を損なっている馬鹿ども。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 02:53:12 ID:AyXYNqVG
ユダヤプロトコール発令ですな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 04:37:25 ID:KQH1L04D
カブヌシ ソンサセター カンパニー ノ シャチョサンハー ハーラキーリーネー
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:10:18 ID:aIn8a38F
 関岡英夫著『拒否できない日本・アメリカの日本改造が進んでいる』
(文春新書、平成16年4月20日刊)は、全国民に読んでほしい本である。
 ここには、テレビはほとんど取り上げず、新聞が書かず、雑誌すらも
ほとんど取り上げていない日本の真実の姿が鮮やかに描き出されている。
 表紙の裏にこう書いてある。
 「建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の
規制強化、弁護士業の自由化や様々な司法改革……。これらはすべて
アメリカ政府が彼らの国益のために日本政府に要求して実現させたもので、
アメリカの公文書には実に率直にそう明記されている。近年の日米関係
のこの不可解なメカニズムのルーツを探り、様々な分野で日本がアメリカに
都合のいい社会に変えられてきた経緯を、アメリカの公文書に則して
明快平易に描く」。 『拒否できない日本』というこの書物、とにかく
全国民に読んでほしい。今の日本で何が起きているかの真実を知って
ほしいのである。全国民が真実を知れば、おのずから道は開かれる。
このままでは、日本はアメリカに食べられてしまう。
 日本のアメリカ化を先頭に立って推進しているのが小泉内閣である。
小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本の
ものとなった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に
組み入れられている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、
マスコミまでアメリカに握られてしまった。
 最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されることに
なった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握ったからだ」。
 ちょうどその頃、私はあるテレビで米国の日本支配、日本従属国化、
植民地化について語ったあとは出演依頼がほとんどなくなったことを
経験したので、思い当たることがあった。米国の影響力は巨大である。
日本人の頭脳のなかまで変えつつある。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:18:31 ID:wEhTifqg
>>114
拒否できない日本というか拒否する資本家がいないんだからどうしようもない。

116名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:25:28 ID:D2yTosWr
鉄道やガス、電力なんかが抑えられたら悲惨だな。
小売なんかと違って新規参入が大変な事業だし、一度握られたら後戻りできないよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:35:53 ID:wEhTifqg
>>116
政府が保護して株は銀行生保がガッチリと握っているからそれはないでしょ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:36:29 ID:wEhTifqg
>>116
儲からない鉄道なんてイラナイだろうし。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:38:21 ID:OALgEIUN
まあ黙って見てるしかないんだけどね
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:39:41 ID:sKJA72P+
アメからの独立運動するしかないのかなぁ
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:40:25 ID:wEhTifqg
ボスが銀行だろうが外資だろうが下っ端のリーマンの人生に大きな差はない。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:50:02 ID:D2yTosWr
儲からない鉄道は兎も角、JRや大手私鉄なんかはどうなの?
大手私鉄、JRのうち特定比率が5割を超えているのはJR東海と西武だけだよ。
あとは概ね20〜35%くらいだから、買収しようと思えば理論的には買収できてしまう。
ちなみにこれは東京、東邦、大阪ガスなどのガス事業もおなじ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:52:31 ID:wEhTifqg
ガス会社って上場してたか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:52:33 ID:D2yTosWr
それと、生損保、都長地銀、信託の比率は年々下がってる。
持ち合い解消やら代行返上やら、個人の保険離れやら激しいからね。
この調子だと外資の思う壺だな。
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:53:49 ID:D2yTosWr
>>123
してるよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:58:03 ID:wEhTifqg
大企業を現金で5割買い占めるような買収は滅多にないから心配するな。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 09:59:07 ID:ojQ71qXT
M&Aの嵐
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:02:38 ID:0hvFeBH9
益出ても配当率が低い日本企業は逝ってよし。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:10:50 ID:D2yTosWr
>>126
>大企業を現金で5割買い占めるような買収は滅多にないから心配するな。

新聞嫁よ・・・株式交換による企業買収について知らんのか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:27:50 ID:04KfDuCB
株式交換?で外資に吸収されそうになった企業が、
防衛策として高配当を発表して個人株主を繋ぎ止めた事が日本であったような
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:29:10 ID:wEhTifqg
>>129
だから「現金で」と書いているわけだが。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:31:01 ID:wEhTifqg
仲良し企業と相互増資や、酷い例だと小糸製作所のように外資が買い占めても
株主シカトしちゃうような暴挙までやるのが日本だからなぁ。
中国の悪口いえないんだよね。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:51:45 ID:3Bdv0vFx
金融の知識ゼロの上に臆病者の日本人は、利回りほとんどゼロの定期預金なんかに
お金預けてんだから話にならん。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:54:35 ID:1uEII8sg
さっきから隠居したヤクザと芸人の板に成ってるな
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:59:05 ID:zxXf+a80
なんだかんだ言っておまいら、ハゲタカといっしょになって日本株仕込んでんだろ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:02:53 ID:wEhTifqg
世界中の人たちが日本企業株を買ってくれるのは悪い話ではない。
寧ろよい話だろ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:04:05 ID:3Bdv0vFx
>>135
禿鷹ファンドと一緒に潰れた会社の株買っても、一般投資家は必ず損するようになってる。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:04:08 ID:1uEII8sg
ほんとのハゲタカだったらもっと流暢なしゃべりだよ
天上にナイフを刺すとかの言い回しでさ
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:05:57 ID:3Bdv0vFx
もしかしてオマイらVulture Fund意味わかってねーだろ。(w
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:09:48 ID:1uEII8sg
勉茶がどうしたっての
 
しかし、オリックスは半分ぐらい飛行機リースでカネ食ってそうだね
あそこの場合
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:18:14 ID:YCTBrxME

対日投資が増えてるんだろ。実にめでたい話じゃないか。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:25:45 ID:1uEII8sg
では、数年感ガラスケースに入れられ、差異性医療も受けずに
生き残ってる男の居る国って事にしといてくださいよ
くれぐれも
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:28:42 ID:3Bdv0vFx
おまいらも小金を持ってんなら、会社四季報や日経マネーでも読んで少しは投資をやってみろ。
自分で株買うのがいやなら、投資信託でもいいし。投資信託も株の他に外国債券やREITに投資
してるファンドもあるし、面白いよ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:32:20 ID:ZJTiPb00
ここで外国に利益が吸い出されてるとかいってる奴は
自分でも株かってるんだろうな。
べつに外資だけしか買えないわけじゃない。
市場でお前らだって買えるのに買わない日本人が
バカだってことだぞ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:35:57 ID:dUYrX9/C
アメリカなんて資本主義の権化だしな、そんな奴とやり合うのはなかなか大変だぞ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:40:17 ID:AEp7hoB6
日本に独立した軍事力があればなぁ
このままじゃアメの奴隷だよ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 11:45:25 ID:3Bdv0vFx
>>145
アメリカの投資家、特に年金などの機関投資家の投資先って、むしろ分かりやすいぞ。
核付け会社のレートや会社の経理内容で判断するからな。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:33:55 ID:3Bdv0vFx
日本の銀行が持ち株比率を下げるために株を放出して、日経平均が8千円くらいまで下がった時に、
外人投資家が日本株を買い漁ったんだな。空売りで儲けた香具師もいるとは思うが。あの時は日本人投資家
にとってもチャンスだったわけだが、変態エコノミストの植草や森永卓郎とかののdoomsday sayer
の世迷い言を信じたバカは儲け損ねたと言うわけだ。植草は日経平均は3千円まで下がるとか言ってなかったけ?



149名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:50:02 ID:D2yTosWr
いや、外国人は90年代を通じても主要な買い主体だったから、値下がりしてから買い向かったというわけでもないよ。

150名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:54:06 ID:WLV4WSPj

 成長軌道に戻りたいのであれば、負債を軽減しなければならない。
資本主義の下では、どのような資産も、ある価格で優良資産になる。
たとえば、日本のあるホテル会社がハワイに建てたホテルは、全室を一泊1000ドルでフル稼働しなければ、収支がトントンにならないほどの建設費がかかっている。
これでは、世界一敏腕の支配人でも、黒字にすることはできない。
このホテルは、債務の15%にあたる価格で売却された。
ホテルはすぐに黒字に転換した。
売却前の債務構造では、ホテルは黒字にはならなかった。
元利返済額が、資産の基本的な生産性を上回っていたからだ。
どれほど優秀な経営者でも、どれほど時間をかけても、この問題は解決できない。
 経済を成長軌道に戻すには、不良債権を償却し処理するしかない。
これなしでは、前に進まない。
 アメリカでは、整理信託公社が入札によって資産を売却する過程で、債務に基づく資本主義から自己資本に基づく資本主義に移行した。
 自己資本の注入とは、部外者に資産を売却することを意味する。
それまでの所有者は負債の重みに耐えられなくなっている。
自己資本をもっているのは、部外者だけである。
 日本は、資産の売却に乗り気ではない。
外国人によって落札されるのを好まないからだ。
しかし、外国企業が経営に行き詰まった企業をいくつか買収できたとしても、それで日本が管理されるわけではない。
アメリカでは、GDPの18%が外国企業によって生産されている。
ドイツでは、この比率が24%だ。
日本では、1%以下に過ぎない。
外資による日本企業買収が相次いでも、外国人による管理が問題になるのはまだまだ先のことだ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 12:55:50 ID:QPnQQ2IY
俺は持ち株会しかやってない小心者です
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 14:48:56 ID:EFyBFxWL
どうしてもカツブシに見えるスレタイについて
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 15:50:05 ID:aIn8a38F
■このままいったらどうなるのか/小泉・竹中売国政権下の国と国民生活
(前略)経済的にはアメリカの国債を買い支え
日本企業を外資に売り渡し中小企業を倒産に追い込んだ。(中略)
▼ 《経済政策》日本経済を弱体化させ米企業だけがボロ儲け ▼
この3年間の小泉内閣の「経済政策」は、すべて米国のためと言っていい。
「グローバルスタンダード」とか言って、
日本の金融機関にムチャな不良債権処理を迫って、
“貸しはがし”に奔走させ、中小企業を次々に潰していった。
3年間で5万4000社の倒産は、どう見ても異常だ。
その結果、どうなったか。
米国のハゲタカファンドにボロ儲けさせただけである。
今や都心の一等地のビルの多くは外資の所有。
国内の有名ゴルフ場も外資に買いあさられている。
現在、日本で一番多くゴルフ場を持っているのはゴールドマン・サックスグループ、2番目はローンスター。
2社合わせて実に132コースだ。
8兆円の税金を使った旧長銀では、リップルウッドが濡れ手でアワで1兆円だ。
そのうえ、米国経済を下支えするために、
円高阻止を口実にガムシャラに米国債を買い続け、膨大な損失を出している。
「日本政府は昨年度、33兆円ものドルを買い、その大半を米国債の購入に充てています。
巨額の財政赤字を抱える米国にとって、米国債の暴落=金利上昇は命取り。
それを日本が必死になって防いだ。
まさに『日本が貢ぎ、米国が使う』という構図です。
日本が保有する米国債は、官民合わせて70兆円超に膨れ上がった。
為替レート上の評価損だけで数兆円単位に上ります」(経済ジャーナリスト・岩波拓哉氏)
散々貢いだ揚げ句、今度は郵政を民営化し、
郵貯と簡保の350兆円を米国に差し出そうとしている。もう狂気のサタだ。(後略)
http://gendai.net/ 日刊ゲンダイ 2004年 8月 9日号
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:45:11 ID:TCuloQBV
日本の有力企業が今後数年でどんどん外資になっていくよ
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 16:58:35 ID:OGGa2K29
自虐リベラリストのオレ様は、この日本弱体化は大歓迎!!
子供のころからこうなることを夢見てきたからね。
巨大企業はどんどん解体されるべし。
一億総底流が庶民の夢。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 19:31:37 ID:es3nGr4R
東急がもてあましてた箱根の有料道路なんかの売却はいいと思うけどね

本当に儲けが出るのかどうかは知らんが
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 14:19:00 ID:mtI5Ax+x
>>114
明治のエライ人が必死に抵抗したのに・・。
とうとうアメリカは当初の目的を達成しましたね(つД`)
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:32:28 ID:WnFjilLj
ノーと言える日本人が出版された時代が懐かしい。
もうダメかもしれんね
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:35:10 ID:HW/iHi+e

アメリカに物を買ってもらわなければ、現状の生活水準も保てない。
贅沢がやめられないから、アメリカにヘラヘラ媚びる。まあ、ヒモに
シャブ漬けにされた女みたいなもんだよ。日本だけじゃないけど。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:53:17 ID:piMAKl1u
>>153
それに反論すると、もし日本が為替介入しなかったとすると輸出産業はさらに
リストラして海外に工場を移転したと思う。また日本に資産を持つ外資は円高のほうが
資産価値が高まるので為替介入には反対だ。

日本で買い手の無いビルやゴルフ場はアメリカ人にどんどん売って資金を回収すべきだろう。
彼らがいるから値下がりが止まってきた。

小泉、竹中政策の批判は単眼的で感情的だ。結果は最初から批判することでそのための
材料を羅列してるだけだ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:56:27 ID:piMAKl1u
>>157
それ森田だろ。「銀行の90パーセントが外資に握られた」を詳しく説明して欲しい。
森田はデマゴーグだ。信じるな。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 17:57:35 ID:GT4fkI1x
配当シテクダサーイ
配当シテクダサーイ
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 18:50:41 ID:z3Y860yk
というかそんなに外国人の持ち株比率下げたかったら
自分たちで買えばいいんじゃないの。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 19:40:41 ID:WTsQJYRI
持ち株会はどこの会社でも推奨してるでしょ

俺は毎月1万づつ買ってる
仕事をするためのモチベーション維持になっている
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 19:50:16 ID:L98ZIBUL
持ち株会って不利な条件で株を買わされているんじゃないかな。
持ち株会の買いが入る日をデイトレーダーが待ち構えてそう。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 19:54:48 ID:1Sq+m5vW
164はしょぼいな。俺は毎日3000万は売買してる
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:08:48 ID:WTsQJYRI
>>165
会社が10%持ってくれてるから個人的にはそこそこお徳
基本的に一部上場してる企業はどこもやっているし
そのくらいの事は考えてるんじゃない?

>>166
漏れはサラリーマンだから仕方ないべ
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:19:54 ID:Xk0zFHJ7
>>164
自社持ち株会は株取引でいったら信用2階建て。
会社がアボーンしたら月々の収入も資産もパァ。
まあ毎月1万だったら大したことないかもしれんけど。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:30:32 ID:65HSSsfz
カルパーチュ
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:45:12 ID:csTBqDM0
労働者の質を見た場合、日本人はまじめで働きそうだけど、清潔だし。
でも、英語しゃべれないから、外国人株主としては、日本人労働者ってあんまり、価値ないかもね。
賃金高いし。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 12:51:11 ID:AdHCYuGO
>>170
言っておくが、中国人の方がはるかにマジメで働き者だよ。
今の日本で働き者なんて、若年労働人口の5%いるのかすら疑わしいね。
172これが現実:04/12/26 12:58:46 ID:EpnmJKPo
819 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/07/25(日) 16:55 ID:5TtC/RSD
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042178723.html
これが日本の本当の仕組みだ

1.統一教会
→日本人信者から2兆円を搾取。日本の国会議員に100人以上の秘書を送り込む。
 韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
2.朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
 その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
3.パチンコ屋
→年商30兆円産業で、その8割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
 生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
4.創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
 在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
5.暴力団
→50%が在日(ちなみに在日の比率は0・5%)。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
 安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
 暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。

173名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 15:40:44 ID:RpDP9pAM
>>168
毎月1万も年間にすると12万、10年続ければ120万
投資でみれば大した額じゃないけど馬鹿にはできない

持ち株会を投資のつもりでやっている人っていないのでは?

>>171
中国人はゴタゴタが多すぎ
会社の工場に中国人やブラジル人がいるけどトラブルは中国人が圧倒的に多い
しかも物を盗む、中国人はトラブルが絶えない
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 13:42:33 ID:7/+DNNxW
>>171
日本に出稼ぎにくるような一部の中国人だけを見て、13億人の中国人全体を語るのは愚かでしょ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 07:22:44 ID:w/uoSdGT
注目は今年の株主総会だな
176名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 07:47:27 ID:YFdGT6l3
>>174
そのとおり。中国から日本にやってくるような奴は
基本的に日本語を覚えて商売を始めるつもりの中流階級程度が
非常に多い。 で 日本で商売するより 泥棒家業の方が儲かると気がつく。
本当にダメなチンピラ層は 遠くに出かけようなんて思ったりしない。
177名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 05:54:17 ID:lCjcfyTR
>>176
中国人=悪人が無根拠なのに
それをあくまで前提にして推測を立てるのは止めろ
178名無しさん@お腹いっぱい。
>>177
あそこまでシモネタを使う民族は居ません