【通信】ソフトバンク孫社長「光ファイバ開放なくなればNTT独占に逆戻り」 [12/21]

ソフトバンクBBの孫正義社長は12月21日記者会見し，
「NTTグループが求めている光ファイバの開放義務は撤廃すべきでない」と主張した（写真）。

NTT持ち株会社やNTT東西地域会社は現在，敷設した光ファイバの原価を公開した上で，
東西NTTが使うのと同じ条件で他事業者に貸し出す義務を負っている。この規制に対し
NTTグループは「電話時代とは競争環境が変わった」として，規制撤廃を求めている。

孫社長は「NTT持ち株会社の和田紀夫社長が最近，光ファイバの開放義務撤廃をあちこちで
発言するようになっている。その主張に反論させて欲しい」と会見の意図を説明。
「ADSL（asymmetric digital subscriber line）は，開放ルールがあったからこそ競争が進み，
サービスが普及した。FTTH（fiber to the home）でも当然，サービス進展のためには開放ルールが必要」（孫社長）。
「そのルールを和田社長はひっくり返せと言う。これではNTT独占の時代に逆戻りしてしまう」と訴えた。

（以下略）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041221/154172/

チョンバンクが入るよりはNTT独占の方がマシ

2

2かも・・・・

戦え！ハゲ！

ハゲ最近うるせーな

まあ、うちはテプコなんて関係のない話ですが。

自分で光ファイバーを引けば良いだろ＞禿

チョンには貸し出さなくていいよ

禿ってADSLと枕を並べて討ち死にするんじゃなかったの？

ソフトバンクを潰した後でそうさせてもらう>>禿

IT・ネット関連スレ

光ファイバの質問スレッド4　ＦＴＴＨ(Fiber To The Home)
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 17〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103145910/

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart7
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103309549/
低価格・激安・格安PC(新品) PART24
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092411071/

そういえば72000円も払ったんだよな〜
休止したら2000円、引っ越しても5000〜
工事費という名目で儲けてるのがよくわかるなあー

>>3-4
今どきレス番ゲット狙ってるなんて……。

電力会社にも文句言えと

ホークスを買い取って勘違いしている孫。

ハゲ
じまえで光引けやチョン

西日本では勝負にならんだろ。
ケイオプティコムをはじめとする電力系光ファイバーに価格で負けてる。

あれはハゲじゃありません

ハゲヅラです

ＦＴＴＨなんか使い道がないからＡＤＳＬで充分だと
言ってた禿がいまさら何を言う
Ｐ２Ｐでぶっこぬきにでも使う気ですか？ｗ

競争のために資産処分の権利を制限するってのは，どちらかというと国策に属することだと思うが．
後発会社に当然認められるべき権利であるかのように振舞う禿はいかがなものか．

個人情報も開放すべきと？

>>14
取らなきゃ取らないで「２ペナ取れ」と言われるがなw

寄生虫（SBB）が何か必死ですな

禿げ自ら回線はわせボケ

ＳＢ連結赤字が３期続いて、中間も赤字だが

みかか屑ども、わらわらうるさい。黙ってろ。
おまいらが実はBBなんだろ？

でも、一番独占したがってるのは、あんたですからぁ〜！→孫　残念！

電力系通信事業者についても「これもおかしなもので、電力を独占して得た
利益で光ファイバ事業を行ない、いくら赤字を出してもびくともしない」とした上で

何でもかんでも後から参入する奴に絶対的に平等な訳ねーだろ。
もうてめえの思い通りにならないことはすべてわめきチラシやがって醜すぎ。
面も最近こけて角張ってきて在○丸出しになってきやがったな。
禿うざすぎ。

ミカカの○○ども、うざい。

加入権料とってない電力系には言いにくいわな

>>30

シナチクが騒いでるな。北に帰れ。

まっとうな主張もコイツが言うと全部台無し。

べつにNTT独占でいいよ
糞ハゲに占拠されるくらいなら
外圧つかって日本を韓国みたいに経済崩壊させて
占領軍外資といっしょに日本食い荒らすつもりなんじゃねーの

開放したらいいじゃん。もちろん有料で。

俺もDSLサービス始めるから、ソフトバンクは通信網開放しろよｗ

黙れ！やわらか銀行

ヤフオクリソース開放してくれ

白人はみんなやわらか銀行

顧客の個人情報もろくに守れないヘタレ会社が何ヌカす！
コレからの世の中，ケータイは「財布」に、光回線はユーザーの「人格」そのもの
になると云うのに・・・

NTTは電柱使うな。使うなら国民に使用料払え。

SBも電柱立てましょう。

コレに関しては禿が正しい。

ところで禿、テレコムのDF貸せって言われたら原価公表して貸し出すんだろうな？

電柱はまあいいけどさ公社時代に光ケーブルなんてなかったで。

ユーズコムの回線だから関係ない。

いい加減目障りだな、最近。

光ファイバー回線を他社に解放する分に電話加入権の分上乗せして返してくれよ。

>>40
ますます銀行化してますね、大丈夫かな

ソフトバンクが言う「競争の促進」とは、ソフトバンクの利益を意味するに過ぎない。
そんな競争は競争ではない。タダのゴネ厨房と同じ。
いうなれば脅しのヤクザと同じ。

光についてウダウダいうならソフトバンクが自前で光ファイバーを引けばいいじゃん。
自分で光を敷設する努力せず文句ウダウダいうだけの無能な人＝禿。

>>1
いや、もう良いよ
おまえが増長する方が害が大きい
しね。禿

NTTは何がしたいの？

>>41
電柱の半数以上は電力会社の持ち物。
ちゃんと借りる時、電力会社のレンタル料払っています。
ＮＴＴの持ち物だったら、道路なら国に敷地の使用料、私有地なら持ち主に敷地の使用料を払っています

電柱の使用料、もっと高く払ってよ。
地主への電柱の使用料って、月500円ぐらいしか
電力会社が払ってくれない。
東京の一等地でも月500円だよ。
坪200万もする土地でもだよ。＿|￣|○

自分でひけよ、剥げ

ＮＴＴの独占はいけない。
絶対に許されることではない
独占はいけないからＫＤＤＩだけに貸してあげなさい。

さすが韓国系社長♪

みんなのものは俺のもの

俺のものは俺のもの

禿は滅亡間近のプロやきぅでもしてろ

うむ、独占は良くないのでKDDIと仲良く半分こにしよう。

電柱を解放してソフトバンクにも自前でファイバ引かせるべき。
ＮＴＴ、電力系、USEN、バンク・・・４系列の光が日本中をかけめぐると、凄いことになる。

>>59
家の前の電柱が怖いことになりそうだからそれは止めて。
それでなくても、
有線、CATV、NTT、、NTTのFTTH、電力、PHSのアンテナ、
と凄いことになっているから。

今月でＹＢＢ止めようと思ってるんだけど、他どこがいい？

「ADSL（asymmetric digital subscriber line）は，開放ルールがあったからこそ競争が進み，
数百万件の情報漏洩が発生した。
FTTH（fiber to the home）でも当然，サービス進展のためには個人のプライバシーを軽視することが必要」（孫社長）。

>>59
資源という観点からだとそれは無駄なんだよな。多重化すれば済むのに
何本も引いて使ってないとかってなるんならさ。
通信事業に参入するなら、インフラ整備費用をガチで分割するのが
筋が通るのかもしんない

ハゲの言うようにリスクのない投資が存在するかは疑問だが、
ＮＴＴ以外で田舎に光をひけるとこはないだろう。
とりあえず東京は競争させたら？
でもハゲの論理でいくと、
ヤフーのトップページなんかも開放したらいいんじゃないか？
オレも下半分もらって広告料を稼ぎたい。

孫は何でも自分の思い通りになると思ってるようだな。
ＡＤＳＬの時はモデムの押しつけでイヤな思いさせられてる
人間がどれだけ出てもおかまいなしで苦情すら無視しまくってる。
こんなやつに好き勝手やられるくらいならＮＴＴ独占の方がまだマシだよ

こいつがいつも言っていることを総合すると

「ウチが有利な方法以外は全て不公平です！！」

と言ってるわけだが。

21日の読売投書欄見た？
NTTと日本テレコムが合併するのでハンコくださいと騙されそうになったてさ

加入権で引いたやつだからなぁ…　たしかに不公平なわけだが。

ここまで読まずにレス



＞1
自　　　分　　　で　　　引　　　け　　　！！

ＡＤＳＬのときにコロケを独占しようと企んだくせに
どの禿下げて言ってんだ

相手の工場借りて生産しようとする基地外

>>68
加入権なんてNTTの株主の物だろ。
国は10兆円以上の売却益を意味不明なリゾートに使っちゃったわけで。

開放して欲しいなら、普段からＮＴＴの悪口言わなければいいのに。
自業自得！

禿とホリエモンは、ただの我侭で口の達者な子供と変わらん気が最近してきました。
わたしはおかしいのでしょうか？

こういっちゃなんだがNTT職員は未だに公務員意識丸出しやで

自分でファイバ引け！寄生虫認定決定

日本の駅前が押し売りアルバイトに独占されているほうを先にどうかしろよ
ポン引きプロバイダー風情が

オマエに言われたくない

とりあえずソフトバンクが撤退してくれれば
NTTと電力系とKDDI系でうまく競争が成り立つので
ルール破壊チームはリーグからいなくなっていいです

>>78
>NTTと電力系とKDDI系でうまく競争が成り立つので

残念ながらその３者で競争は…。

禿は大きくなりすぎたが、ヤフやU線みたいな引っ掻き回し役は必要だよ。
ADSLも何のかんので禿の御蔭で全国展開＆価格引き下げになったんだし。

ソフトバンクはイメージ悪いけど
その他の電話会社も相当にＮＴＴ依存だからなあ・・・・

確かにヤフーBBが引っかきまわしたので値段が下がったりしたようにも見えるが
時期が少し速まっただけ
ソフトバンクがいなくても　緩やかなペースで
値下げとエリア拡大の競争は行われた

むしろ各企業に余計な負担をかけ　そのシワ寄せを利用者に負担させた責任は大きい

つーか、禿のとこは、また個人情報漏らしたよな。
氏んでくれ。

>>81
カタツムリとかミツユビナマケモノぐらいの緩やかさだけどな。
光やDSLがこんなに安く広範囲で使えるだなんて
NTT一社独占の頃は考えられなかったよ。

下手したらまだISDNやﾃﾚﾎの時代だったかもしれん。

でもヤフーにゃ入会せんけどな。

在日が日本中の電柱、共同溝、軒先から家の中まで工事して回るとおもうと
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>83

BB開始以前も一応NTTのADSLはあったんだよなあ。
値段は今思うと高いけど、当時はそこまで高い印象はなかった（個人的に）。

YAHOOの功績はどっちかというと、だれかれ構わずネット接続させた所に
あるのかも。

ハゲも嫌いだがNTTも嫌い
ハゲは個人情報と日本を売りますが
NTTは調子に乗って値段吊り上げすぎ

価格破壊の為には、孫正義みたいな人は日本に必要なんだよ。



・・・・俺は加入しないけど。

＞83
で、現在どれだけADSL事業で利益上げられてるｷｬﾘｱがあるのかと。
道楽でやってるわけじゃないんだからさ。

東京めたりっくをソフトバンクが買収した時点で
歯車がおかしくなってった

文句を言う前に顧客情報をどうにかしろ。
野球で浮かれてるな。

>>67
ウチにもネクシーズから電話かかってきたよ。
こちらもさもNTTから全権委任を受けたような言い方。

トラブルが起きたらMTI+Y!BBのコラボみたいに切り離すんだろうよ。
これ、漏れた個人情報手に入れば格好のエサになるぞ。
春先に白亜の妖精と蒼い悪魔が現れるのは分かってるんだ。

これ成約次第だとフレッツ切り離しにも繋がるから、
またトラブルになるだろうよ。

>>89
俺はいまだに東めたのモデム持ってたりする・・・w

だから電柱会社だけ分離してみんなそこに電柱使用料払えばいいんだよ、コレならバカ禿も文句ないだろと（ｗ

>>89
俺はその東京めたりっく通信の利用者だったが、
禿に買収されて半強制的にBB会員にさせられた。

「バージョンアップ」したらメルアドが強制変更させられたくらい
しか実害がないけど、東京めたりっくの頃は最先端のイメージ
があってちょっと自慢だったけど、禿BBは街でパラソル部隊に
そそのかされて加入したと誤解されそうであまり人には言いたくない。

めったくりは買収される前からやばかったじゃん。

TRONを潰した孫正義氏ね！！

仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

人の施設を暴論で奪ってるだけの禿げが何ほざいてるのやら。

ちったあ自前でファイバー引けや。

日本はブロードバンド後進国
韓国はブロードバンド先進国

だってADSLの普及率が**％だからね



とかやってたのが2年ぐらい前でしたっけ。
孫さん、ADSLと心中してくださいよｗｗｗ

この人いつ死ぬの？

お前らが異常なほど禿が嫌いな件について

いろいろやるのはいいけどさ。
ワンマンだから、城南電機みたいに死んだあと即倒産する気がするだけ。

朝鮮人はADSLやってりゃいいってこったな。

こんどはアメリカ筋かあ

メリケン様のブロードバンド事情はどうなんですかね。
CATV普及率が高いからドウタラ、と昔読んだ記憶があるんじゃけども。

ファイバー開放しろ、電柱開放しろ、電力線開放しろ、ガス管開放しろ

Bフレ+OCNのNTT大好きっ子の俺にはどうでもいい事だ

禿は携帯でもやってろ。

最近日本テレコム名乗っていきなりサインしてくれってのが来る。

さすが糞フトバンク

>>１０５

安くしてくれるのなら
全部やってくれ

光が３０００円ぐらいになるまで孫さんを応援します。

>>105
ガス栓開放かと思った。。。

孫に一票。


ついでに、NTTは電話加入権を元値で返金しろ！

競争させればいいよ。

>>112

絶対やらないと思うが、加入権をほんとに返還しちゃったら、NTTが光を貸す
理由がなくなっちゃうなあ。

ていうか、ＮＴＴもソフトバンクも嫌いな俺が思うには、同じ条件でやらせればいい。
　
そうなるとＮＴＴはまた凄いリストラとかになるけど、これは仕方がない。今までが楽しすぎ。
ソフトバンクも、情報流出でダメージ受けて必死だからな。
　
そんな俺は平成電電でいい。

>>113
馬鹿！
ソフトバンクに競争させたら、街角での強引な勧誘がまた始まるんだぞ。
電話も毎日のようにかかってくるかもしれないぞ。
以前みたいに、無断申し込みが多発するぞ。
嘘を言っての勧誘で、親戚や友人が被害くらうかもしれないぞ。
ソフトバンクには開放しないほうがいいんだよ。

ソフトバンクだけは勘弁して下さい

探偵ファイルに、孫ちゃんの事書いてあるな・・・。

日本は性善説で社会が動いていたのに
性悪説で動かせるように仕向けたクソハゲは死になさい

　　　　　　　　　　　　禿　　　　し　　　　ね

球団買う金があるんだから、自前で引けや寄生虫チョン企業

http://lemon.v37.jp/confirm/?id=2&r=/gallery/index.php
○番組名：クリ〜ムレモン(以下、本サービスという)はクリ〜ムレモン事務局(以下、運営者という)が提供・運営するサービスです。
以下のコンテンツのどれかひとつでもクリック（押す）した時点で自動的に入会となります○入会日から4日間以内に下記の口座に料金をお振込下さい。
三井住友銀行　ドットコム支店普通口座　1158025　イーバンクギンコウ（カ
○お問い合わせ先 【運営者】クリ〜ムレモン事務局 【URL】http://lemon.v37.jp/?id=2 【所在地】埼玉県
○通信販売法に基づく表示 【名称】クリ〜ムレモン 【責任者】クリ〜ムレモン事務局
【所在地】埼玉県 【E-Mail】[email protected] 【料金】30000円。支払期限を過ぎても入金が確認出来ない場合はお客様情報を元にプロバイダに対して法的な手段を経て、情報開示を求めます

TEPCOに決めたからNTTｲﾗﾈ

NTTが昔のようになることは、もうないだろ。
ソフトバンクはさっさと消えてくれ。

NTT独占になろうとYBB進出の100倍はマシです（´∀`）

ソフトバンク以外は開放を続けていいよ

開放するかわりに
胡散臭い企業には卸売り拒否出来るようにすればいいじゃん
ソフトバンクなんかに国の資産を渡す必要なし！！

>>127
胡散臭い企業ってなんだ？
どういう基準で決めるんだ？
国の資産？

突っ込み所ありすぎて、迷っちまうよ。

てか、お前小学生だろ？

しかし、一行あおりのカスが良く集まったもんだ。

吹き溜まりって、このことだな。

ハゲ死ね

知的でクールなあおりをビシッと頼むよ。

NTTの大株主は国だよ。それ以前は国営企業だった。国民の税金が
使われてんだよ。それを一企業が営利目的でただ乗りしようなんて
許せねーんだよ。調子に乗ってんじゃねーぞ、糞禿げ。

>>132
おいおい、それはNTTのことだろ？
NTTが一人で丸儲けしようとしているんだぞ？
なんか勘違いしてないか？

>>133
バカは死ね！

>>134
国の資産なら、どこの企業でも公平に利用できて当然なんじゃないのか？
なんで、NTTが独占するのが望ましいんだ？
お前の意見を聞かせてくれ。

俺はＮＴＴもソフトバンクも嫌いだが、どっちがより嫌いかというとＮＴＴだ。
身動きが取れない太った豚のイメージがある。そのくせ食欲旺盛。
ちなみに、ソフトバンクは猪か。

ソフトバンクのお陰でＤＳＬが安くなってね
助かってるのだよ
ＮＴＴの独占は国民にマイナスだよ

感情的に攻撃しても賛成する人は増えないよ
不利な条件で始まって競争に勝って来た訳だから
孫さんはエライよ
立派だよ

>>136
どっちかって言うと、狼じゃないか？
猪ほど肥えてはいないと思うぞ。

まあ、どっちにしても豚よりはマシだな。

>>135
工作員、乙！

みんなNTTが好きなのではなくて、ソフトバンクが嫌いなだけだよ。
朝鮮利権にカネが流れるなら、まだ元国有企業にカネが流れる方
がマシだという事。それだけソフトバンクは糞なんだよ、氏ね！

>>132
JRの構図もそうだよね。もともと鉄道電話→国鉄→日本テレコム→Jフォン→外資ボーダフォンだもんな。

日産なんかだとルノーは国営だからもっとまずい。

>>137
＞ＮＴＴの独占は国民にマイナスだよ

ある意味では正論だが、ソフトバンクと比較するとずっとマシ。

>>139
朝鮮利権て何のことを言っているんだ？
他のスレでも多いが、分かってないヤツラが多いな。
孫は日本人よ。
もちろんＳＢの社員もみんな日本人。
日本で働いて日本で税金払って、もちろん日本のためにがんばってる。
朝鮮と何の関係があるんだ？

YahooのせいでNTTの利益が減り、株価が下がれば株主の国が損する訳だが。
そんな簡単な事も分からないのか、バカは。

>>140
＞もともと鉄道電話→国鉄→日本テレコム→Jフォン→外資ボーダフォンだもんな。

Jフォンは日本テレコムの子会社なので、

日本テレコム→ボーダフォン→ボーダフォン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソフトバンク

>>141
どうマシなんだろう？
電話加入権に８万も払って、世界一クソ高い通信費をそんなに払いたいのか？

ちなみに、固定通話の場合。
アメリカ→日本だと、１分８円。
日本→アメリカだと、１分５０円
これも、NTTの半独占が生み出した弊害の一つ。

これがマシなのか？

>>143
株価か。
NTTの利益を減らしてるのは何よりNTT職員への人件費だから、9割くらいくびに
すると株価ずいぶん上がるぞ。
実際仕事してないやつくびにするのは、加入権チャラのような非道でもないしな。

>>143
Yahooが無ければ競争が起こらず、いまだにADSLの値段もこんなに下がって
いなかったろう。
それでNTTは儲かったろうが、それで損するのはあんた自身なんだぞ？
そんなに、NTTに一杯金払ってぼろ儲けさせたいのか？
そういうこと？

>>142

チョン社員乙

>>142
帰化しているのは孫正義だけで、兄弟は朝鮮籍。
関連会社も朝鮮籍の身内や知人で固めているし、
朝鮮総聯や朝鮮学校への資金的バックアップは公然の事実。
特に朝鮮学校への資金援助はサイトに説明書きが出ていたくらい。
そして在日朝鮮人は普通の日本人よりも支払っている税金は少ない。
ソフトバンクが事業で仕入れている各種機械の多くは韓国製。
そして個人情報流出が架空請求事件へと繋がっている。
ソフトバンクが通信業界に台頭してきた頃から、架空請求詐欺が
増加の一途を辿っているのは何故でしょう？

また412 ◆かよ
突っ込まれると泣いて逃げるくせに出てくるな

ﾊﾞｶがYBB使うのが悪い。
Yahoo!から漏れた情報使って振り込め詐欺(少額訴訟タイプ･合法)を働くのが悪い?
謎。

>>145
はいはい。一部の割高な部分だけを抽出して「NTTは割高」という
幼稚な素人騙しはこのスレでは通じませんよ。

それに携帯電話なんかは料金に見合ったサービスも受けられる。

固定電話料金は来月からは県内通話が従来の市内通話料金と
同額になるわけだし、何より市場の桁の違う米国の例ばかりを
出す馬鹿は他国の例も出してくれ。

欧州なんて定額ネット接続すら我が国ほど利便性がない。

>>149
ずいぶん妄想が入り混じっているようだが、
まず、孫と孫の兄弟は一切資金的なつながりは無い。
孫の兄弟は東大でて自分で事業を起こしているんだよ。

朝鮮学校については、寄付しているのは知っているが、同郷の人たちに
バックアップするのは当然だろう。
もし、お前がアメリカの市民権とって成功したら、日本人学校に寄付す
ることがそんなにおかしいのか？

韓国製の機械は安いから。
NTTは子会社が作った、クソ高い製品を無理やり使っているせいで、効率
が非常に悪くなっている。
それでも儲かるのは、半独占の体制でボッタクリの料金で運営しているか
ら。だから日本の通信費は世界一クソ高い。
架空請求はアメリカでも同じだ、完全にお前の妄想。

納得してもらえたか？

>>152
市場の桁が違うアメリカ？
アメリカの人口は日本の２倍。国土は数十倍。
どの辺がアメリカが通信費安い理由なんだろう？

>>153
同郷の人たちに
同郷の人たちに
同郷の人たちに
同郷の人たちに
同郷の人たちに
同郷の人たちに


朝鮮と関係あんじゃん
おまえ言ってること滅茶苦茶だな

（例 アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン）
「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600分無料。
同じキャリアでの通話は、すべて無料
→ほぼ基本料金で、使い放題
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

電力系
ケーブルテレビ
が居るのに　独占？
ﾊｧ？

>>155
同郷であることと、日本人であることは別の話だ。
国籍や在日の概念を分かっているのか？
それ位は調べてから発言してくれ。

>>157
それは国の資産を使ってという部分に関する返答な。
スレの流れを読んでくれ。

書類上日本人なだけだろ
体には純度100%の朝鮮人の血が流れてる
いくら形式上で日本人になっても本性は隠せないよ

>>153

＞まず、孫と孫の兄弟は一切資金的なつながりは無い。
＞孫の兄弟は東大でて自分で事業を起こしているんだよ。

綺麗ごとばかり並べるのは朝鮮人特有だな、在日鮮人よ。
ただでさえ、裏で何をやっているかわからん朝鮮人が裏で
繋がっていないわけはない。
勝手に決め付けるな！と言われても数え切れない事例が
あるから、決め付けられても仕方が無い。
って言うか、過去の事例から考えて資金的に限らず、多くの
面で繋がっていないわけがありません。

＞朝鮮学校については、寄付しているのは知っているが、同郷の人たちに
＞バックアップするのは当然だろう。

その朝鮮学校が我が国にとって不利益この上ない以上、
朝鮮学校への資金提供が問題視されるのは当然。

＞韓国製の機械は安いから。
易かろう、悪かろうで、しかも電源容量も考慮せずに一般利用者の
迷惑もかけまくるソフトバンクはNTTよりも数十段下のカーストですが？
そういえば、韓国製モデムはよく不具合起こすね？（w

回線専門の会社を民間で設立したらいいのではないかと思う。
一社とはいわずいくつでも出てくるのがベスト。

その回線を使って通信会社が競争する。

>>156
米国以外の国の事例を上げろと書いているのに、
米国の事例しか上げないから、貴様は馬鹿なんだよ。

まずは大日本帝國万歳！から始めなさい。

日本人が苦労し、大金はたいて作ったものをただで盗んでいく。
まさしくチョンのやり口。

TRONを潰した孫正義氏ね！！

仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

>>154
＞市場の桁が違うアメリカ？
＞アメリカの人口は日本の２倍。国土は数十倍。

だったら、我が国よりも国土も広大で人口も多い、
中国とかインドとかロシアの場合はどう説明するんだ？

孫正義の痛い所は米国がソフトバンクの味方だと思っている点だな。

>>161
朝鮮の話は、ほとんどお前の妄想だよ。
思い込んで決め付けているだけだ。
何を根拠にしていっているんだろう？

>>163
すまんな、アメリカしかしらんよ。
もちろん日本にもいい部分があるのは知っている。
日本の携帯の質は世界最高だとも思うぞ。
でもな、いかんせん高すぎるんだよ。完全にボッタクリ。
ちなみに、端末がすごいのはNTTがすごいのではなく、端末メーカー
のがんばりな。

>>158
＞同郷であることと、日本人であることは別の話だ。
＞国籍や在日の概念を分かっているのか？

ぶっちゃけ在日は共和国とか南側と“同郷”と呼べるのか？

不逞鮮人よ・・・

例えば生野区生まれの在日の故郷は普通に「大阪」だろ？

実際、外国に旅行してみると
携帯通話料の安さに驚く・・・

>>166
先進国と発展途上国の通信を比較して意味があるのか？
アメリカがなぜ日本より通信費が圧倒的に安いかを聞いているんだが？

>>168

＞朝鮮の話は、ほとんどお前の妄想だよ。
＞思い込んで決め付けているだけだ。
＞何を根拠にしていっているんだろう？

北朝鮮工作員による拉致疑惑の時も朝鮮人は
そんな事ばかり叫んでいましたね・・・

そして形勢不利と見るや“勝ち馬”に乗るどこかの
「コリア・レポート」編集長とか・・・

>>169
だから孫は日本人なんだよ。
在日とは概念が違う。
てか、在日の意味わかってるか？

>>159
> >>157
> それは国の資産を使ってという部分に関する返答な。
> スレの流れを読んでくれ。

NTT独占の時代に逆戻りしてしまう

この部分の返答だけど・・・・

>>172
そうやって妄想と差別意識が入り混じって、ナチスのようなヤツラが
台頭するんだよ。
お前も同類なのか？

>>174
まあ、スレの流れを読んでくれ。
そのレスは「国の資産を他のヤツラが使えるのがおかしい」っていう
発言に対する返答よ。

>>168

＞日本の携帯の質は世界最高だとも思うぞ。
＞でもな、いかんせん高すぎるんだよ。完全にボッタクリ。

販売店へのキックバックが無い事もあるが、韓国では最新機種の
携帯電話は我が国よりも高い。数万円はするよ。

>>173
ソフトバンクがチョン高かどっかに寄付してなかったか？
孫にとっちゃあ朝鮮人こそ同胞みたいだが。
それと孫って帰化人なのか？

だから自分で設備投資すれば良いじゃん。
その上でＮＴＴより低料金保てるなら誰も文句は言わんよ。
アメリカに泣きついても駄目。
アメリカの属国じゃねえんだからな・・・ｏｒｚ
ＮＴＴと利用者に設備投資を負担させといて美味しいとこ取りしようとすんなや。
黒字路線だけ受け継ぐって言ってるＭＫタクシーと一緒じゃん。
独占状態でも結構。
２０万人も雇用してくれてるんだからな。
おめーの会社とは桁違い。

>>177
個別の値段をあげればきりが無いが、NTTが年間１兆円もの利益を出して
いることがすべてを物語っているんだよ。
それだけの利益を出せるのは、日本ではトヨタだけだ。

トヨタは、世界中で８００万台もの車を売って１兆円。
DoCoMoは、日本国内の携帯通信料金だけで１兆円。

どう考えても、おかしいと思わないか？
その原資はすべてユーザーの払う世界一クソ高い通信料なんだぞ。

凄いチョンが荒らしているスレはここか

ソフトバンクがNTTの光ファイバ開放義務撤廃に反対するのは単純だな。
自前で引くより安いから。
こんな理由でインフラをNTTにたかっていたら最終的に光ファイバのインフラを
電力系とNTTが独占してしまう。
強制的にでも、ある程度は各企業に敷設させるべき。
ソフトバンクがNTTの独占化を推奨する行動をしてどうするさ。

>>178
孫は既に帰化しているが、「孫」姓で帰化を申請したそうだ。
ちなみに通名は「安本」で、家族は朝鮮籍のまま。

>>179
お前もその20万人の1人？
いらないんだよ、そんなに。
明らかに無駄なんだよ。

なんでそんなものを守るために、こんなクソ高い電話代払わなきゃなら
ないんだ？
加入権８万だあ？
リストラしろ、リストラ。

>>180
NTT DoCoMoは世界的に見れば料金は高い方だろう。
しかしながら、その“ボッタクリ料金”をちゃんと技術へ
投資しているし、インフラ整備もなんだかんだと言われ
ながらも着実に行っているから、FOMAの加入者も
増えつつある。
FOMAの技術にケチをつける人間もいるけども、今まで
ボッタくった分はちゃんと加入者に還元してきたわけだ。

ソフトバンクは？

>>184
加入権は廃止するべきといいながら、反対する奴が多くて廃止できないと。
NTTは前々から廃止したがっていたが…。

>>161
>朝鮮の話は、ほとんどお前の妄想だよ。
>思い込んで決め付けているだけだ。

おまえがＮＴＴや総務省に対して言ってることも妄想だろうが(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
一番ウケたのが、
「ＳＢがTD-CDMAの実験結果を出さないのは、総務省からＮＴＴに裏ルートで情報が漏れるからだ！」
って言ってたことｗｗｗ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ

>>184

＞加入権８万だあ？

加入権の制度を既に電話回線が全国的に普及した現在でも
「おいしい」からと自動車税よろしく残してきた事は、批判する
人やメディアも少なくないだろう。

だが、こっそり“一年縛り”を試みたソフトバンクはもっと糞なわけだが？

内容の是非は無学な俺にはどちらが正しいかの判断はつけれないが、

412は明らかに孫とSB擁護の為に激論してるのに、公平に見ればの口調が痛いな。
思想が極左の市民団体に近い。
在日関連であそこまでむきになる所もなんか変だ。

>>185
NTTの投資は無駄が多すぎ。
PDCも無理やり投入した挙句、世界から見放されGSMやCDMAなどの標準
から日本だけ孤立し、外国の業者などの参入障壁になっている。
まあ、NTTには都合がいいけどな。

それで、日本でしか作っていないような機械を、NTT関連業者から仕入
れてさらにコストアップ。
結果的に、非常に効率が悪くて高い維持費のかかるシステムになってい
るわけだ。
これはユーザーにとっては、マイナス以外の何者でもない。
そうは思わないか？

>>188
１年縛り？
そんなに珍しいこととは思わないが？
携帯とかも、みんなそんなじゃないか？
てか、何の話を言っているんだろう？

>>189
どこかでも見たな。
そのせりふお気に入りらしいが、どの辺が気に入っているんだ？

SBなんて全然安くないじゃん。

>190
だからSBが価格下げられる技術的・経済的根拠を出してくれ。

日本でGSMなんてやったら更に品質が悪くなることが目に見えている訳だが。
まぁGSMもNTT産(NEC)な訳だが。

>>192
ＳＢが参入したことで、価格破壊が起きて今の現状になっているんだよ。
ADSLも固定電話もそう。

ADSLなんて、世界的に送れていた日本ブロードバンドが、わずか数年で
世界一安く速くなった。
NTTの寡占状態じゃ、まず間違いなくこうはならなかったと思うよ。

>>190

NTTの今までのやり方が全て良かったわけではないが、
技術開発には無駄は付き物。そこから新しい技術が生まれる。

それとGSMを開発したのはNEC。
日本がPDCをゴリ押ししたというよりは、GSM勢力に政治闘争に
負けた感がある＞携帯電話の世界標準

CDMAは決して世界標準とは言えない。
米国を中心に世界でも使える所が多いですよ〜。的なカンジだ。

日本の携帯電話業界への外資の参入が難しいのは、
日本の携帯電話市場が閉鎖的だ！というのは、外資の難癖。

開放的であるとも言えないかもしれないが、それ以前に外資は
日本の携帯電話業界のレベルに達していないからダメなだけ。
昔はモトローラとかノキアだって普通にDoCoMoから端末を
発売していたんだが？

>>193
それは残念ながらわからんよ。
そんなの分かっていたら、みんなやっている。
（NTTと戦う根性のあるヤツはいないかもしれないがな）

でも、少なくともNTTのやり方は、金をかけて独自に技術開発し、
子会社に製造させて、割高なシステムを使っている。
もっと、世界的に汎用的なパーツを使い、効率よく運用すれば
コスト削減できる部分はいろいろあるだろう。

てか、NTTはそれでも１兆円稼いでいるわけだ。
稼ぎすぎなのも、割高な理由の一つではあるんだろうな。

NTTは天下り役人何人いるんだ？
そんな会社つぶしてしまえ！

>>195

＞ADSLなんて、世界的に送れていた日本ブロードバンドが、わずか数年で
＞世界一安く速くなった。
＞NTTの寡占状態じゃ、まず間違いなくこうはならなかったと思うよ。

文章が在日というよりはニューカマーっぽいな（w

日本が世界的にブロードバンドが遅れていた？アホか？
我が国よりも国内の通信網が貧弱で地方では他の電話に繋がる事も
しょっちゅうなアナログ電話回線の韓国のような古臭い通信インフラで
も利用出来る技術が米国で開発され、米国の既存電話会社に妨害
されて、新天地を求めていた米国の企業が経済破綻した韓国で
格安で実験台にしたのが、韓国のブロードバンドの始まり。

しかし元が貧弱だから、世界でもっとも光ファイバーを中心とした
大容量通信網が構築されている日本にあっという間に抜かされただけ。

ちなみに米国では無線LANも一般家庭には浸透していない。

他のレスにも書き込んだけど
SBは過去の行い悪すぎ。

あおぞら銀行の株式売却
ナスダック撤退
情報漏えい

こんだけ問題起こしてるのに
擁護する気にはなれないな。

つまり信用できない。

>>196
外資の難癖といえば難癖だが、日本だけ孤立しているのも事実。
実際に、ＳＢが参入しようとしてこれだけすったもんだしているのも
閉鎖的だって事の証明の一つだろう。

しかも、NTTは総務省からたっぷりの天下りを抱え込んでな。
外から見りゃ疑われるし、実際あやしいくらいNTTは儲かっている。
だからＳＢが裁判起こしているわけだ。
非常に分かりやすいと思うが、どうだろう？

>>197

＞もっと、世界的に汎用的なパーツを使い、効率よく運用すれば
＞コスト削減できる部分はいろいろあるだろう。

それは長い目で見れば、我が国の通信技術とか企業の国際的
競争力の低下を招くから、あまりお勧め出来る事でもない。

だから技術の無いソフトバンクはエゴ丸出しのダダこねでカネを
巻き上げるだけのヤクザと同類に見られるんだよ。

>>199
よく分からないが、遅れていたのは認めているようだが？

無線LANは普及しているよ。
アメリカの家は日本より全然広いから、配線の取りまわしなんて出来
ないんだよ。
俺は今アメリカに住んでいるから、その辺はよく知ってるよ。

>>201

＞実際に、ＳＢが参入しようとしてこれだけすったもんだしているのも
＞閉鎖的だって事の証明の一つだろう。

なぜソフトバンクが素直に受け入れられないのかを考えよう。
何も日本流のビジネスにそぐわない方法というだけではないよ。

>>203
今、アメリカに住んでるの？
日本によく帰ってくるの？

>>201
自分で光ファイバー引けば。

>>202
競争力の低下にはならんよ。
そもそも、基礎研究と実際の運用は別物。
NTTが基礎研究するのは結構だが、それを日本で実験するな。
結果的に世界から孤立して、選択肢の無い国民が損をする。

NTTにとっては、ぼろ儲けで笑いが止まらんだろうがな。

>>203

＞無線LANは普及しているよ。
＞アメリカの家は日本より全然広いから、配線の取りまわしなんて出来
＞ないんだよ。

それは貴様の周りの話。

それに家が広いから配線の取り回しが出来ないという理屈がわからん。
そんなの貴様の理屈だろ？

>>204
まあ、Yahooの情報漏れはあるが、問題はもっと根深いものだと思うよ。
いわゆる差別だな。

日本は島国のせいか、外国からの移民などに対する差別意識が高すぎる。
ＳＢも一部の人間にそういう目で見られているんだろう。
悲しいことだがな。
アメリカに来て見ろ、そんな事はばかげているってのが、よく分かる。

まぁ天下りを批判する前に、国民が選挙で選ぶことの出来るNTT出身の民主党議員落選運動でもすれば？

>>208
おいおい、アメリカの家見たことあるか？
お前のどくだみ荘とは違うんだよ。
ばかっぴろい部屋にLANケーブル引き回せるわけ無いだろ。

>>207
＞NTTが基礎研究するのは結構だが、それを日本で実験するな。

通信技術のような特許の塊を外国で“実験”する事が必ずしも良いとは限らない。
技術が盗まれてからでは遅いからな。
それに日本には米国技術とNTT技術の二つで既に選択肢があるではないか（w

>>210
残念ながら俺は自民党の方が好きだな。
特に小泉は応援しているよ。

でも総務省の天下りとは、別の次元の話だろ。

NTTの回線や施設は
KDDIや電力会社やイーアクセスが借りるためにあるものです
ソフトバンクが（アメやチョンの援助で）自前で回線をひいてください

ソフトバンクの実態を知らないと思ったらアメリカ在住だったのか。

>>211

だから、家が広いから無線LAN・・・という理屈が通じるのならば、
米国よりもずっと無線LAN関連機器が売れている、我が国や
韓国の場合はどう説明するんだ？とツッコミを入れているんだが？

>>212
実験というか、規格の問題だろ？
設備自体が日本独自の特殊なものを使っているとは思わないな。
携帯通信の仕様を、盗まれることも無いだろう。

特別永住権を持っている元経済不法難民で現在
税金が免除されており駅前カジノの開設が認められている
特権階級が日本で差別されているのですか？

アメリカのようにアメリカに忠誠を誓い、そしてスパイ防止法の
しっかりしている国における移民の成功であればなんのケチのつけよう
がないけどね。

てか、選択肢を増やしたければソフトバンクが敷設すればいい。
NTTに引かせた場合、根幹の部分の選択権が無くなるでは無いか。

まぁ電力系て道はあるが。

>>215
こっちにいるのは、ほんの１、２年程度だがな。
でも、日本の通信料金のクソボッタクリぶりは良くわかるよ。

>>216
俺も不思議だよ。
なんでワンルームで暮らしているやつまで、無線LAN使ってるんだ？
そういうヤツの、ご意見聞きたいもんだ。

>>209

＞まあ、Yahooの情報漏れはあるが、問題はもっと根深いものだと思うよ。
＞いわゆる差別だな。
＞日本は島国のせいか、外国からの移民などに対する差別意識が高すぎる。

そうやって勝手に「差別された」と思い込むから鮮人は差別されるんだよ。

大日本帝國の時代のように「日本人はアジアの代表」みたいな意識もあった
時代の人間ならばともかく、今の日本人は本来の日本人同様に外国人へは
非常に寛容な民族なわけだが？

孫正義も「優遇されて当たり前」みたいな態度だから、左翼出版社の講談社
の写真週刊誌にすら叩かれる。

>>219
パチンコ屋の事いっているの？
まあ、あんまり興味ないが日本で事業やりたいなら、国籍取るべきだな。
少なくとも、在日と孫をいっしょにするなよ。

>>219
まあ、こんな記事もあるので読んでみてくれ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/21/news081.html

赤シャツ部隊にひかせればいいじゃん

>>221
まあそれならいいんだが、2chが特殊なことを祈りたいね。
しかし、このスレで何人「チョン」とか言っているバカ居たかね？

あいつら道徳くらい勉強しなかったのかねえ。
悲しいヤツラだ。

>>221
ヒッキーヲタがやたらとヲタは叩かれて当然みたいな論調をしてることが多い
実社会では　まともな会話や仕事とかしれば
アニメ好きだろうが　アイドル好きだろうが　ガンダム好きだろうが
あんまり他人は気にしないもんだしな
やたら卑屈になってる奴は見苦しい

>>220
＞日本の通信料金のクソボッタクリぶりは良くわかるよ。

だから日本の通信には日本の事情があるんだよ。
単純に基地局の土地代だって米国とは違うんだし。
貴様の理屈は健康保険制度が無い事を無視して
米国の医療費が高杉！と言っているのと同じ。

てか、ちょい落ちるよ。
またな。

>>224

「チョン」くらい漏れだって言うけどな（w
「不逞鮮人」だって現代の日本社会では立派な「差別用語」だ（w

日本に居なかったら、ソフトバンクの勧誘方法とかしらないんだろうな・・・。

>>412
孫さんとパチンコ屋いっしょにするなって、
彼の親父さんはパチンコ屋だったんだけどね。

それに何度も言うようだが広義では帰化済みでも在日に分類されるよ。

>>197
いつも核心部分は「よくわからん」だよな

>>202
ＳＢは実験したくても技術者が低レベルだから満足にできんだろ
だから海外から機器を調達して運用するしか能がない
ＩＴ革命の申し子なんて言われていい気になっているが
やってることは商社と変わらない

>>226
>だから日本の通信には日本の事情があるんだよ。
最大の事情は糞NTTの存在だな。

もしNTTだったら電話回線のままだったろうか？

おいおい
NTTのインフラに依存しながら、偉そうに通信会社気取りしてんじゃねーよ
チョンアホーよ

東芝とか見習って、ネット衛星とかを事業計画立てる気概を見せてみろ
この半端企業が！！

>>233
もしADSLが普及しなかったら、ラストワンマイルor公衆無線というカタチに
なっていたかもしれん。実際にそういった構想もあったようだしな。
ソフトバンクは当て馬の役割を担えば結構なので、余計な野心は持たない
事なんだがな。企業イメージを上げたいならば、おとなしくした方がいいんだがな。

NTTは対抗者がいないと絶対値下げしないから嫌だな

禿はＡＤＳＬの料金を下げた功績があるというが、マイナス面もある
何にも使い道が確立されていない状態でＢＢを安易に広めたことで
Ｐ２Ｐによる違法ファイル交換という犯罪者を多数産み出した。

ＳＢにおいてはネットランナーという糞雑誌にて
ご丁寧に違法ファイル交換を誰でも簡単に出来るようにノウハウを伝授していること
社会モラルを理解出来ない低年齢層でも簡単にコンビニで見ることが出来る雑誌で
この様な犯罪幇助をした罪は重い。

>>237
同意

必要悪って事じゃないかな？両方共。
自民党と共産党みたいなもん。

ヤフー社員がファイル交換の会社を立ち上げてた。
なんか不思議だよな。
会社員が別会社を立ち上げるなんて、なんか、、
裏ありそう。

>>236
だったらNTTのインフラに依存するような事を辞めてくれないと余計に高止まりする。
まぁソフトバンクがいなくとも、電力系がいるがな。関西だとk-opti.comが健闘している。

つーか民営化してから何年たったと思ってるんだ禿！

って関係ない？

んと、もうこれ以上の回線いらないだろｗｗｗ
お前ら、まだ、電話使ってるの？？

あほか！！！！！

ＩＰ電話だと、ＩＰ電話どうしタダだし、
ヤフーメッセ使うと、会話し放題だぞ。

電話そのもの使う必要ないだろｗｗｗ

>>243
そんていどのことで、アホーマンセーされても。。。。
光プラスだな、ip電話使うなら

なんかヤフー、かなり嫌われてるみたいね。
俺もヤフーには入ってないけれど、存在自体は嫌いじゃないよ。

ヤフーみたいな会社も必要だと思うよ。
個人情報が漏洩？別に良いじゃん。

だって、世の中には、
低学歴、低所得で、何も失う物が無い人とか、
定年で棺おけに片足突っ込んでる年金老人とか、
税金で生かしてもらっている障害者とか、
そういう人もいるんだよ。そういう人から選択肢を奪うべきじゃない。

ADSL網を名簿ごと売り払う布石ですか？
NTTもIP電話に移らないといけないし、大局的に見たらちっとも独占じゃない。
アホーの言うことは最近ずれてるな・・・

>>241
じゃ、SBBは自前で施設設置する。ただし、客一人につきNTTはSBBに7万2千円支払うってのでどうだ？

>>245
まあ、アホーは寄生虫チョン専用として
生き残っていけばいいと思う

>>237-240
nyやMXなどのP2Pが日本国内に蔓延すると
北朝の人達が大量のファイルを奪取出来るので
さかんに奨励してますが何か？

P2Pはネット界の麻薬みたいなもんだからね
そういえば不審船で麻薬を密輸してたのはどこの国の人だったっけ？

過剰なチョン叩きは、同じ日本人として見ていても、引くな･･･

だって、少数のチョンよりも、無能な日本人の方が社会にマイナスだと思うから･･･
低学歴、低所得なんてどう考えても社会の無駄じゃん。
日本の中で無能なら海外でも無能な訳で、日本の国際競争力を奪ってる訳。

そんな訳で、チョンとかシナとか嫌いだけど、専門卒とか高卒はもっと嫌いだ。

チョンは日本社会のゴミ

う〜ん、そんな>>251には2chの格言をプレゼント。

高学歴は相手を低学歴だと思いたがり、
低学歴は相手を三国人だと思いたがる･･･

批判してる対象と自分が同じ事をしているということに気付かないのは滑稽でもあり。

>>252
おまえ、学歴コンプレックスひどいな

>>251
え！　じゃあ天皇家もゴミなの？
（無駄な存在とは思うが）

ソフバンというだけで何をやっても叩かれるなｗ

これが逆だったら２ちゃんねらーは「ソフバンは独占だ」
と叫んでいただろう

素人なんですがＡＤＳＬでは孫氏は評価されてもいいと思います。
九州在住なんでソフトバンクはホークス共々生き残って欲しいですね。
でもＮＴＴが瓦解してしまうのも怖い。

>>254
まぁ、別にあっても困るもんじゃないしな。
学歴はあった方が良いぞ。
無いと卑屈になって、三国人叩きに走るからな･･･

>>255
まぁ、金がかからないなら無駄な存在でも良いと思うけれど。
ゴミっていうより、珍獣だな。パンダと同じ。
珍しいから価値がある。

>>250
>低学歴、低所得なんてどう考えても社会の無駄じゃん。
単純な肉体労働者は必要不可欠です。
そもそも低学歴者はほぼ国際競争にはかかわらないので無問題。

対してチョン、シナは≒犯罪者

ID:ixAZvEJe
ID:t0ihKYt5


アホー社員のチョンか？
早く帰れよ、偉大な祖国にさ

>>259
> 単純な肉体労働者は必要不可欠です。

そんなの日本人にやらせる必要ないじゃん。
それこそ、フィリピンでもブラジルでもシナでもチョンでも
外人連れてきて働かせた方が安上がり。

ということで、国際競争力の無い日本人は全てゴミ。
日本の経済力ダウンの元凶。

つーか、国際学会行っても三国人いるしなぁ。
シナ人は、明らかに日本人より数多い。

つーことで、俺は優秀なシナ人よりも、無能な低学歴の方が嫌いだ。
東大に留学してるシナ人と、専門卒の日本人だったら、シナ人選ぶ。

ID:t0ihKYt5

三国人丸出しなこと言うなよチョンよ

>>262
>>252を読むが良い宜しいあるね。

経済に民族も人種も無いのにね
ＭＳのビルは日本人でも無いけど
皆さんｗｉｎ使ってる

>>263
あるね、じゃなくて
語尾はニダだろ
チョンは通名使ったり、帰化して素性隠す卑怯な民族だからな

＞皆さんｗｉｎ使ってる

アメリカ人は別格だよチョン

>>262
負け惜しみを民族問題で誤魔化すのは情けないね
競争で負けたら、やり返すしか無いでしょう？
商売でやらないとね
情けないな

ID:GI3H8/P7
なにをムキになってんだよ、チョン

>>264
まぁ、何処の国の人でも納税して、消費してくれれば良いよね。
平均以上の年収で、平均以上の納税してくれないと、
只のお荷物っていう存在になってしまうから･･･

>>266
ご自分が哀れだと思いませんか？
アメリカは別格だって
この腰抜けめ

>アメリカは別格だって

事実だろ、三国人

>>268
トヨタやソニーは堂々とアメリカで渡り合ってるよ
（日本人としてね）
お前みたいな腰抜けには出来ないだけだよ
民族問題とかにすりかえてさ
情けない人だね

一昔前は、孫マンセーと思っていたが、
今は、外圧使って日本企業潰しにかかる損より、
エゴに走ってでも日本企業を保護する方を取るよ。

>>272
当たり前だよ、日本人は外国で犯罪もしないしな
三国人とは違うんだよ、寄生虫チョンよ

っていうか、日本の人口における三国人の率ってどれぐらいなの？
どう見積もっても、5%とかいかないと思うんだけれど･･･どうなの？

>>237
JASRAC工作員兼嫌韓厨？
韓国系の有線ブロードの光のほうがｳﾌﾟが速いぶんP2P振興に役立ったわけだが、有線
ブロードはJASRACのお得意様だぞ。
そもそも、nyを育てたのは2ちゃんねるだからひろゆきは共犯。
嫌ならでてけ。

>>271
だからお前は
腰抜けなんだよ
トヨタ（日産も）やソニーは人種や民族に関わり無く
アメリカでも欧州でも頑張ってるよ

そう言えば、日産のゴーンって日本人だっけ？

>>274
日本人ヤクザがアジアでだいぶ稼いでいるけど
非合法ではないの？

ちょんはちゃんと名乗れよ

>>277
いい製品は売れる、それも礼儀正しい日本企業なら尚更
劣等三国人とは違うんだよ、チョンよ

>>280
その日本もだいぶ選別され始めてるし
中国産が多くなったね
それはどう説明するのだよ
情けない腰抜け君は

まぁ、なんだな、日本人にも三国人にも色々いる。
そして、有能な金持ちも、低学歴の低所得者もいる。

さて、ここで日本での状態についてまとめてみよう。
低学歴の三国人は不法入国だから強制送還できる。
低学歴の日本人は･･･、何処にも捨てる場所が無い･･･。

そんなわけで、やっぱり低学歴の日本人の方が、
処理費用がかかる存在なわけである。

>>280
最近、日本の鉄鋼、造船、海運が業績上げてるけど
理由知ってる？
中国のお陰だよ
腰抜け君だって、そのくらいは知ってるかな？

>>283
まあ、おちつけ、寄生虫三国人君
中国製はおもにローテクの安い製品だけだ
なにか中国産のハイテク製品はあるかね？日本に寄生する三国人クン

>>ID:GI3H8/P7

あなた412でしょ？
とうとう擁護のネタ尽きた？

まあ、日本企業は中国でなく
ベトナムにもっと投資するべきだろう、中国は沿岸部への人口流入を抑制しているため
人件費が高くなりつつある、そろそろ逃げ出す時期だ
次はベトナムだぞ？寄生虫三国人君

中国でなきゃダメってものは、そもそも無いんだがね？？
まいっちゃうな、ウンコな寄生虫三国人の願望というか妄想というのは

>>285
なるほど、
あの名物基地外クンがID変えて出てきたのか

基幹線の光はNTTから借りるのでも全然いいけど、ラストワンマイルは
必要とあらば自分で引くくらいの所みせればいいのに。

そうすりゃNTTのケーブル自体を自宅にひきいれなくてすむわけだし。
法改正が必要かもしれんが。

こいつがいうと、どうしても
「お前だってADSLで独占してSPAM送りつけたりやりたい放題やってるじゃんか」
とツッコみたくなるな

>>286
ベトナムは人口が少なすぎるよ
世界の工場には物理的に無理

>>285
別人を引っ張り出してどうしたの？
４１２って誰ですか？
話が変わるって
？
どう変わったの？
前のレスは読んでいないから知らないよ
どういう内容なの？

>>290
あたま悪いなー、三国人は
工場がおもに集中している中国は、沿岸部の都市への
内陸部の人間の流入を抑制しているＴって言ってんじゃん
沿岸部へ、１４億の人間を集めるなんて不可能なのだよチミ
内陸部は、工場建てるには不利だしね、水もない、輸送費がかかると
ほんと、頭弱いなー、三国人は、

>>286
え？中国の内陸部に行けば良いんじゃないの？

確かに、沿海部は、もう日本人との賃金格差も1/3程度になって、
韓国と同レベルになってきたと聞く。

向こうで年収300万なら、日本で900万と同じか･･･

>え？中国の内陸部に行けば良いんじゃないの？

頭悪いなこのチョンも。。。。
お前ら、兄弟三国人か？？Ｗ
ジャあなんで中国の人件費が高くなってんだよ
ったく
まあ、三国人に説明など無駄なもんはないが

>>292
中国だって貴方みたいなバカでしゃ無いから
対策取るのではないの？
日本人より遥かに強かだからね
商売は中国人の方が上手いよ
特に貴方みたいな腰抜けでは無いし
バカでも無いでしょう

v

>>294
１３億人も人口が居て
それも多民族国家の中国だよ、それを何十年も維持して来た連中だよ
貴方みたいなアホではそういう結論になるのでしょうね

ま、いくら三国人というゴミが吠えようと
中国で出来ることは、他国で代用可能なんだよね

任天堂「次世代ゲーム機レボリューションはボタンがないんです」

★任天堂が来年5月のE3で発表予定としている次世代機「レボリューション」ですが、
本日発売の「週刊ダイヤモンド」に掲載された記事によれば
「十字キーもABボタンもないものになると言われている」だそうです。

http://www.nintendo-inside.jp/news/153/15330.html

>>294
実際に、現状で、内陸部に移動してると思うのだが。
輸送費なんて、低学歴のトラックの運ちゃんにかかる費用なんて誤差。

それとも、内陸部に工場無いというソースでも？

>>298
何処の国が出来るか知らないが期待してるよ
インドは世界の工場は中国に任すと言ってるのでは？
インドはハイテク面で行くとかで

>>301
あのさー、バカに説明するのもなんだが
東南アジア諸国に何人の人間がいると思ってんだよ
一国で考えようとするから、そういうバカ丸出しなことを言うようにいなる
インドもITだけで喰ってくほどバカではない
インドにも日本メーカーが工場建てようとしている

NTTは自ら値下げしたことは一度もありませんよ

まあ、中国人に出来る仕事とは
甘栗の皮剥きなんて、まさに中国人の仕事だと思うね
甘栗の皮剥きは、まさに中国人が世界一と認めるよｗ

>>302
バカだな、お前は
シャープは先日フイリッピン工場を閉鎖して中国に工場を移す計画出したし
松下電器もそういう報道が有ったでしょう？

インドは量産では中国に適わないって
政府高官が言ってるのだよ
お前は本当にバカだな

インド人ほど契約に煩い国民は居ないのだよ
中国人は腰が軽い、アメリカ人も契約に煩い

>>304
ＩＢＭのパソコン事業を買い取ったのは中国人だよ
日本は東芝が断った
彼らは中国で今後パソコンの需要が急速に伸びると読んでるから
買ったのだろうね

>>305
そのフィリピンの工場、無くなるの？？
違う製品作るために残すなんて、記事に書いてたけどな
それに、インドが叶わないってのは、何を根拠に言ってかわからんな
自動車工場なり、なんなり作れるだろ、中国人に出来て、インド人に出来ないわけがない
そして、インドだけで中国に対抗なんて脳内変換するから、そう必死になる
インド、ベトナム、マレーシア、インドネシア、
なんぼでも中国の代わりになる国はある、頭を柔軟に使えよチョンよ、キムチの喰いすぎだぞ

えー

ソフトバンクー

ソフトバンク

そふとばんく

ソフトバンクはいかがっすか〜

ソフトバンクはどこいった！！

孫が引け、それを安く提供しろ。
ＮＴＴが引かない山奥まで。

>>307
> そのフィリピンの工場、無くなるの？？
> 違う製品作るために残すなんて、記事に書いてたけどな

違う製作工程を作ることで、なるべく現状の雇用維持に努める
って書いてあったんじゃないの？
得意の脳内変換フル活動ですな･･･

>>310

無くなるんじゃないんじゃんｗ
まあ、これからどんどんベトナム投資でしょう
真面目な国民、日本との良好な関係、輸出に有利な立地条件
まさにこれからはベトナムだよ
ベトナム株買うなら今だね

別に禿が引いて他社が利用する形式でも構いませんよ？

>>307
これで貴方の人間性が見えて来ました
朝鮮、韓国嫌い、中国嫌い
アメリカには土下座かな？

冷戦時の生き残りウヨバイトだね
（考え方が２０年前のままだね）

>>412

今度はIDをt0ihKYt5に変えるとは忙しいことだな。
早く課題のレポート書いちゃいなさい。

>>313
あたり前じゃん同盟国だもん
劣等ちょん、シナと別格なのは当然
お前、寄生虫で劣等民族三国人だからって嫉妬するなよ

まいどおさわがせしてもうすわけありません。
板ネタ交換でございます。ご不要になりました
三国批判、工場誘致ございましたらお申しつけください。
ソフトバンクネタと交換させていただきます。

>>311
アメリカの方が先に動いているみたいだよ
航空便も先日始めるとかの報道も有ったし
ベトナムでは経済規模が小さすぎて
中国には適わないよ

ブラジル、インド、中国、ロシアが
２１世紀に一番伸びてくる国家でしょうからね
ベトナムも伸びるけど規模が小さいから

>>315
属国だよ
アメリカ国民側は日本の事は
それほど大事だと思っていないと思うけどね
日本はアメリカが占領して良い国を作ってやったと
思っているだけだよ

占領国としてだよ
誤解なくね

>>315
貴方はウブなんだね
ナイーブって言うのかな？
ウイ奴じゃって思われる

アメリカ人のケツでも舐めるのかな？

っていうか、アメリカ人はベトナムに投資しないだろ。
ナム戦の時に散々ベトナム人にムカついてるから。

アメ人にとってのベトナム人は、日本人にとってチョンやシナ以上。

ソフトバンクにもゲートキーパーっているんだなぁ・・・

あれま、わかりやすいくらいベトナムに嫉妬し出した
最近ベトナムと米国は良好な関係であることすら知らないのか
２年くらい前には、戦後初のアメリカ海軍の船がベトナム入港を許されたりね
まいったね、三国人というゴミには

>>320
確かに２００１年辺りまでは
アメリカの対ベトナム投資は外国からの投資額の３．４％だった

http://www.hotnam.com/news/041220105657.html

最近はかなり伸びている
ただし問題点も多いようで

すっかり冬休みモードだな。

厨がわんさか湧いてきたな

>>145
国際電話をやっていたのはＫＤＤじゃなかったか？
なんでＮＴＴの弊害なんだ？
説明してみろよ！こんな事書いてるとＮＴＴ擁護派に有利になるだろうが！

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。 その後9000件がネット上に晒され海外スパム業者にも漏れていたことが判明

まあ、NTT行政反対≠ソフトバンク擁護ということに気づいてない412はアフォということでよろしいか

>>326
412は華麗にスルーするに一票。
NTT批判が出来れば理由は何でもいいので、特に根拠の無い間違った事でもNTT批判につなげますから。
しまいにはNTT=KDDと言い出すぞｗ

電線を使ったＰＬＣ？だったっけか
そんなやつなかったですか？

俺が払った施設負担金を流用して引いた光ファイバーはソフトバンクなんかには
使わせんぞー！
いや、使わせるな。ていうか使わせるならもっと高くしろ。
そして施設負担金を払い戻せ。＞NTT

禿のおかげでＡＤＳＬが安くなったと言うが、安いだけじゃね。

>>332
じゃあお前は今日からIＳＤＮに乗り換えろ。

＞330
屋内向けは解禁になった模様
ｽﾚも立ってるぞ、電力線で検索してみれ

孫ってガキの頃、日本人にいじめられてたんだろ。
前に、何かのTV番組で言ってたの見たよ。
で、今その仕返しをしているわけだ。
消費者のためなんて言ってるが、自分が儲けたいだけ。
すべての日本人を敵だと思ってるよ。

とりあえず個人情報を平気で他に回すところにこういう事業はやってほしくありません

>>332
確かにそれは言えてるね。
安くなったと言っても１０００円程度。
俺的には、全プロバイダ５００円ほど値上げして、
値段以外のサービスで競争して、良いサービスを提供して欲しい。

>>332
安くなった代わり（代償）に
オレオレ詐欺の普及ですか

正直　どっちが良かったんだろ

>>335
イジメられた、差別されたニダ
とか言うわりに祖国に帰らないね、あいつら

こういうのって、自分に利害が絡む人の発言に何の意味があるんだろう。

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり


よーく考えよう♪
国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
国内産業は大事だよ〜♪

高いもの全てが悪ではない。
高くてもその払った金が国内で回ってくれれば、発展に貢献されてやがて自分に返ってくる。

外国に流れた金は返ってこない。

ネットオークション市場はヤフーが独占している
開放するか無料にもどせよ禿

>>341
光ファイバー全盛になったら、どうすんだろ？アホー
チョン企業に光関連製品作れる会社なんて無いでしょ

誰かが悪役を買ってでも、体制批判に回らないと駄目なんだよ。
今ならソフトバンク。１０年前だったら第二電電。２０年前ならＵＳＥＮ。

>>345
そんな次元の高い話でもないと思うがな
まあ、信者だチョンだ社員に言っても無駄だろうが

>>345
そう、誰かがソフトバンクの体制批判をしないと駄目なんだよ。

とりあえず
KDDIと平成電電はやりやすいように法律変えてくれ

ソフトバンク？　知らね　勝手に自前で回線ひけば？

自前で光もひけないくせに、通信会社気取りかよｗ
そんで、都合いいように光よこせってかｗ
チョン丸出しなことすんなよ、球団経営に集中せーや
なんでも日本のもん欲しい、欲しい言ってる本国チョンと同じだな
ったく、朝鮮民族って奴はどこに住んでも

ID:wO63nbMB
差別主義者、発見。

＞348
KDDIは有線部門と携帯の基幹網を一部共有化できるだけでも
かなり投資圧縮できるはずなんだがなぁ

>>341
何も知らないって幸せだよな。
何処とは言わんが、他のキャリアも半島製品使ってるよ。

このクソハゲ兄弟と関連クソ企業が嫌い
これだけの理由があれば問題ないじゃん

日本から出て行ってくれれば勝手にやっててもらってかまわない
安くなることは良いことだが同時に質まで落とすから意味がない

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり


よーく考えよう♪
国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
国内産業は大事だよ〜♪

マジでチョン社長は死んでくれ

>>350
ゴミ寄生虫チョン発見

>>354
>よーく考えよう♪
>国内産業は大事だよ〜♪
よーく考えよう
その大事な国内産業の国際競争力を過保護で失わせたのは誰かな？

　「奢るものは久しからず。」今に見てな。

>SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

まあDASL程度の関連機器なんてたかが知れてるし

訂正
ADSLね
ちゃんと訂正しておかないと、ウンコで密入国者のチョンが五月蝿いから
訂正しておく

給料日辺りになると、必ず電波銃でいやがらせしてるNTT関係者にも
困ったもんだけどね
　
それからドコモのねーさん方喪服はよくないでしょう

アホー批判＝NTT擁護
なんて解釈で語られてもね

そんな事は一言も言ってない
　
せいぜいプロレスごっこやっててくれ

それから、タマにＢＭ乗って追尾か警護のつもりか
尾行してくるsage厨房さん、いいかげん一人にしといて
くれんかね：業務連絡

メンヘル板へどうぞ

禿は自分で光ファイバーひけよ

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり


よーく考えよう♪
国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
国内産業は大事だよ〜♪

>>258
貴様はまだまだ社会を知らないな。

＞まぁ、別にあっても困るもんじゃないしな。
これは同意。

＞学歴はあった方が良いぞ。
これが仇となる事も思ったより多いのが世の中ですよ。
言わば、金持ちと同じで僻みやタカリの対象になる事も少なくない。
高学歴ばかりの世界で生きていくならかまわんが、実際には
そういうわけにもいかんだろ？
特に学歴は詐称出来ない（必ずバレる）から、意外と苦労するよ。

学歴板に行ってオナニーしてこいよ

民主党が法案提出したのに
孫は与党に廃案にしろと圧力をかけ
もし廃案にならなかったら私は暴発しますと
テロを予告した

>>370
何の法案だ？

孫は暴発させたらいいじゃん。
彼のもってる金は日本の株式市場の
情報開示の遅れでできたものだし。

孫社長マンセー！！！！　ネット界のスーパーヒーローじゃん！

世界中を相手に幾つもの捏造歴史を広め回る朝鮮民族。
まだ一部にしか捏造民族だとばれちゃいないが、近い将来それがばれたら世界中で信用を失うことがわからないのかね。
そうすれば商売、貿易、交渉はどうなると思う。
とりなしてくれる国などどこにも無いぞ。

>>371
光開放義務の撤廃だよ

>>374
光解放義務は法律上の義務なの？
で、与党は孫の主張を認めたの？

 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030619/1/
東西NTTの光ファイバ開放義務は是か非か

禿は「光なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　ＡＤＳＬで充分だ」って立場だったくせに
いまさら何とち狂ってるの？
禿が出てこなくたってＢフレと電力系の競争で価格競争出来てるしさ
いまさら禿の出る幕なんてないじゃん

所詮はこういう光時代がすぐに来ることが読みきれなかった
哀れな負け犬の叫びにしか聞こえないよ

やりたきゃ自前で引けっつーんだ
計画赤字にして税金払ってねぇくせに偉そうに権利主張すんなボケが

禿げの頭の中には「他人の褌で相撲をとる」ことしか考えていないんだね

ww

なんか、相変わらずだな。
差別発言しているアホを取り除くと、
特に日本のブロードバンドが、SBのおかげでどれだけ発展したか分かって
無いヤツが多いな。
あと、思い込みで知りもしないのに、勝手にSBのやり方を決め付けている
ヤツラ。
正直言って、もう少し冷静にSBが何をやって来たのかを見つめて欲しいも
んだ。

>>377
よくわからんな？
いつ、SBが「他人の褌で相撲」を取ったんだ？
何の事を指しているのか、教えてくれよ。

>>375
光開放義務は、昔からの国の競争政策。
今にはじまったことじゃない。
ところがここへ来て、NTTが今までのようにボッタくれなくなってきたので
「競争政策を止めてくれ」と国に訴えているわけだ。
情けねえのはNTT

SBは「競争政策を止めれば、昔のNTT独占に逆戻りだ」と主張している。
これが、このスレの要旨。

クズなのは、NTTなんだぜ。

なぜこのタイミングでNTTが泣いてるか考えたらただの泣き言だってわかる。
ほっといたら電力に食われる。下げたらYahoo!に食われる。
バカNTT。さっさとリストラしてバカ社員消せよ。
労組の石頭は脳があるのかな?
今、関西は電力系に食われて手遅れになってる。

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因


よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

>>380「他人の褌」当てにした人の発言
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20079813,00.htm
だったら自分で引いたらどうなんだい。あと携帯の８００ＭＨｚ参入もそうだよ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/21/news081.html
禿げの目的はＮＴＴの体力を落とすことだけ。
通信が社会インフラだという前提なしに商売の話されてもねぇ

>>384
NTTのファイバーを借りているって事か？
それは元々国の資産で、税金で作られている物だって事だ。
公共の資産を利用するのが、他人の褌か？

それを言ったら、KDDIも他の通信会社も同じだろ？
どの辺が問題なんだ？

> それは元々国の資産で、税金で作られている物だって事だ。

元々国の資産ではない。
税金で作られたものではない。

２窓はきついので、別スレに退散します。

韓国人でも
フランス人でも、誰でもいい！
日本の糞ダニを駆除してくれ！

Bふれっつ申し込みますた。

クソ禿死ね

nttの職員は未だに公務員気取りだしなぁ

ＮＴＴ独占になるとパタッと競争が止まって価格が高止まりだな。
そうなるとまた数年後に日本がネットワークの速度か普及率で世界の
どっかに負けて危機感を感じるまでＮＴＴの独壇場。
光ファイバーはＮＴＴ以外にも開放して競争してほしい。

光はＮＴＴ独占じゃないよ
電力会社も頑張っているんだけどＳＢの主張は敢えてその事は無視
そもそ禿げの発想自体がＮＴＴへの集りに他ならない

かねもうけだけのＮＴＴ
団塊いいかげんきえろよ

公務員は生意気だから嫌いだ。

ソフトバンクみたいな会社だからこそできる破壊的な価格、これ大切。
ＡＤＳＬ開放が無かったらＡＤＳＬの価格破壊も起こらずに、俺は今日も
ＩＳＤＮのままだったんじゃないかと思う。ＩＳＤＮじゃフラッシュ落とすだけでも大変だ。
ソフトバンクによるブロードバンドの価格破壊があったからこそ
片翼の田代みたいな名作フラッシュを気軽にダウンロードして
楽しめる世の中になったと思うね。

安くて速くて情報漏洩がなけりゃどこでも。

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く上げようと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因


よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

自前で光ひけよ、このチョン

テメーで光ファイバ弾けばいいだけだろ。

タカりがファビョっても醜いだけ。孫はさっさと半島に帰れ

光ケーブルは、我々が払った電話の加入権料金によって設置された。
加入権も返ってこない資産価値となった今となっては、既存の電話ユーザーには開放する義務がある。

でも、チョンに解放するのは断固反対する。

チョンに大量の金を送るＮＨＫも払いたくない。

TRONを潰した孫正義氏ね！！

仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

またBTRON厨か
bigpapa並にウザいな

>401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/23 18:57:56 ID:GDuXP1wT
>光ケーブルは、我々が払った電話の加入権料金によって設置された。
>加入権も返ってこない資産価値となった今となっては、既存の電話ユーザーには開放する義務がある。

光ファイバー敷いてもらって、Ｂフレッツにするまで
５万円ぐらいＮＴＴにお布施しましたが、なにか？

電力系で繋いでるからどうでも良い

やっぱ早いんかのー？こっちはまだＡＤＳＬもろくにない田舎なんだが。

ホークスなんて買わないで、本業に精を出せ！
まず、自前のファイバー引けや！

SBBのおかげで日本のブロードバンドは普及したんだ！！！！
SBBってすごいね！！！！！！！
ネットランナー読めば僕もすごくなれますか！？！？！？！

電力会社と組んで自前の光ケーブル引けばいいんじゃないかといってみるテスト。

>>410
スピードネットで懲りました

>>410
禿は電力系には何も言えないヘタレ
ＮＴＴにばっかり噛み付いて電力系には噛み付かないのは
後ろめたい過去（スピードネット）があるから
そこを付かれて反撃されたら手も足も出せない

ヤフーＢＢの会員情報６５００件流出の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102941833/

銅の加入回線ではなく家庭への光回線はＮＴＴが民営化後に架設されたのが多いのでは

てか、学者センセイや評論家センセイは何て言ってるのだろうか。
あるべき通信政策について。
それを知りたい。

>>392
光はすでに３系統の競争になってる。
ＮＴＴ、電力系、有線の。

禿の出る幕はない。

ＴＥＰＣＯひかりを使ってるﾄｺﾛを見せてもらったが、
やはり独占100Ｍｂｐｓは革命的に速い。
いくら光を開放したところで、ＴＥＰＣＯの回線品質には勝てないんじゃないかと。
そうなるとお決まりの価格競争で、いつまでたっても損益改善がされないという
悪循環に落ちいてる上、トレンドがＩＴから離れたときにどうなるのか怖い気がする。

>>416
そうだとも言い切れない。
NTTにしても電力にしても、
「NHKではあってもフジテレビではない!」「公家集団であっても野武士集団ではない」
技術力とかブランド力とかインフラ所有とか政治力とかは頭抜けている。
しかし、エンドユーザーへのアプローチとしての、営業力、販売力、コンテンツ力
はどうか。
時代の流れを強引にでも作りきってしまうという点でどうか。

回線屋や電線屋であっても、キャッチーな魅力がない。
そこを支持する(そこに騙される)一定のライト層もいる。
だからこそYBBの付け入る隙がある。

安いに越したことはないが、日本のネット通信料金は
この数年で充分安くなったし、質的満足度も上がった。
禿はいつまでもベンチャー気分でなく企業規模に合った
社内規範の確立や社会モラル向上、企業責任等々の社員教育に
真剣に取り組むべき時ではないかネ。
人のふんどし金儲け企むな・・・

あれ、有線って自前の回線だっけ？

ＮＴＴは本格的競争になったら雇用問題に発展する可能性を危惧しているのですかね？。
そしてＮＴＴコとＮＴＴドがＦＴＴＨとの組み合わせたサービスが開発出来たのでしょう？。
それを一気に進める方針でしょう？。全部推測です失礼。
ＡＤＳＬではソフトバンクは評価出来ます。

>>416
電力系と有線ブロードワークスのシェアを考えろよ。
日本全国で考えれば、圧倒的にＮＴＴだろ。
それに、電力系と有線が必ずしも自前のファイバじゃないことすらも
知らないのか？
ヤフーと同じく、各家庭への引き込みにＮＴＴの光ファイバをけっこう
借りている。

>>420
一部ＮＴＴなどに借りている

結局、通信業界=放送業界なんじゃねーの

NTT＝NHK(親方日の丸)
東電＝日テレ(民間であり体制派)

KDDI＝TBS(民間でありつつ変に堅い)
USEN＝テレ東(所詮)

※フジテレビのポジションがいない。

>>422
全国規模だとこれだね。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/5169-2974-2-2.html

関西(近畿)に限ればk-opti.com(関西電力系)が安い為か、NTTのシェアは50%以下だそうで。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/28/2974.html

どうせなら、YBBは創価学会員だけが加入すれば問題ないのにな。

だが実際は、加入している学会員は少ない。

んー言ってること自体は正しいんだが、禿げ自体にツッコミどころが多すぎるからなぁ…
とりあえず生暖かく見守っとくか。

ソフトバンクは自前で光ファイバを敷設しないの？

>>427
いちゃもんつけたらタダで使えるのに、わざわざ敷設するか、ばが

>>428
禿は半島に(・∀・)ｶｴﾚ!!

人からパクルのがチョンの特技だからなｗ

球団は買う、光ファイバーは貸せ、安く貸せ

調子いいな、
チョンはこれだから

違うな、安く貸せじゃなくてタダで貸せだ

自力で施設したらヤフーBB倒産するぞｗ

>>419
株価頼りの自転車操業だから赤字を肯定する要因が無いと株価下落で即破綻。
次々と採算の見込めない事業を立ち上げているのはそのせいかと。
ADSLですらあの規模で採算が取れなくて巨額の赤字垂れ流し状態なのに、
光や携帯で採算が取れるハズも無く。

ソフトバンクはADSLの価格だけでなく通信業界の品質や信頼を破壊
してしまった訳で。とっとと退場させないと市場が壊れるよ。

ほんと、半島人は迷惑しかかけないよな(;´Д｀)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/
で、今度は金融業に手出すわけだが、知らない間に金借りたことになってそうだ

NTTになってから引いた光回線にまで、開放義務があるのはおかしいと前から思っていた。

東京電力がもっと頑張らないからだ。
あそこだって法に守られてぬくぬくやってたじゃないか。
もっとNTTを追い込めよ。

>412 ◆j9xbJXjNgk

>思い込みで知りもしないのに、勝手にSBのやり方を決め付けているヤツラ。
>正直言って、もう少し冷静にSBが何をやって来たのかを見つめて欲しいもんだ。

ソフトバンクがやってきたのは、モラルのない勧誘では？
モデムを無理やり目の前に持ってきて歩く邪魔をする。
嘘を言って申し込み用紙を書かせようとする（アンケートです。モデムプレゼントです）
違うの？？？違っていたらごめんね。
俺の中のソフトバンクのイメージは、それしかない。

NTTの光ファイバは、皆でシェアしているので遅いです。
やっぱり光Tepcoがいいですね。
孫氏も、皆でシェアしないような早い光を引いてください。
わたしはYahoo 信者です。Yahooがあったからこそ、ブロードバンド化も進んだし
電話料金も安くなった。
孫氏は頑張って、米国通商代表部から圧力をNTT＆郵政省連合にかけて欲しい。
携帯電話事業もやりつつ、光ファイバをNTTに開放させて欲しいですね。
NTTにサービスなんかやらしてもYahooのようなサイトは作れなかったわけで、
要するに役所組織で、コンシューマー向けのサービスは下手くそなわけです。
だったら、孫氏にまかせましょう。ブロードバンドを牽引してくれます。
頑張ってください孫氏（漏れは本気で応援している―別に誰に頼まれたわけでは
ないが）。

まだ　みかか　って言ってもいいんですか？

ソフトバンクが言ってる事って要は「新幹線は税金で作ったんだから俺らにも線路貸し出せ」って事だよｗ

TRONを潰した孫正義氏ね！！

仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

他人の褌で稼ぐペテンハゲ

>>437
値段も同じだし間違いなく談合してるなｗ

>東京電力がもっと頑張らないからだ。
>あそこだって法に守られてぬくぬくやってたじゃないか。
>もっとNTTを追い込めよ。
法に守られてる電力独占企業だから、薮蛇にならないように通信は手抜き。
それ以上にお役所だからねぇ。

電力会社はNTTに対して自前で電信柱建てろよ寄生虫って言わないのかな？

>>445
それなりに金もらってるんだから、寄生虫なんて言わないだろ。
そんなに、安くないはずだぞ。

マゴのやってるヤッホーオークションだけの手数料収入が85億4千マソだそうです

一人で人工衛星打ち上げて銀河ネットBBでもやってください

>>442
TRONのおかげで、日本独自のプロセッサ技術は潰れちゃってCISCはもちろんRISCもアメリカの
天下だし、MacOSのようにウィンドウズにそこそこ対抗できてるOSも日本からでなかったわけだ。

日本のコンピュータ技術を潰したのがTRONだ。

>>437
関西では関西電力がNTTを追い込んでいるよね。
関東電力はやる気がないのかね・・・。

ちゅーぶでんりょくのおーこみゅはー

有価かわいいよ有価

ADSLや光が普及して安くなったのは少なくとも孫の
おかげだろ？
それまでは64Kの速度でバカ高い金払ってたんだぞ！
しかもターミナルアダプターまで買わされて。

NTTの独占では今のような低価格で高速回線には
なり得なかった。

おかげで光ファイバーの余りがなくなって来たので
そろそろ契約変更になると

禿はとりあえず個人情報売るのをやめろ。

NTTも今まで売った個人情報のケツを拭け
朝鮮人ばかりにケツ持たせてるだけだろ
だから連中が悪いことばかりやる

ナンパしたまえ！

http://blog.livedoor.jp/unko5000/

>>65
＞ＮＴＴ独占の方がまだマシだよ

信じられんな、、、。
携帯やADSL/FTTH普及後にネット使い始めた人らが多いのかな？

NTTの独占のせいで日本がどれだけやばい状態だったか学んで欲しいよ。

#ふと、このまま中国が豊かになったらこんなやしらが増えるんだろうなと、、、

とりあえずＮＴＴ東西の地域ＩＰ網をつなげるようにして欲しい。

禿げがＡＤＳＬを普及させたのはわかるが、おかげで
光化の足枷になって光の普及が妨げられたんですよね
２０００年度のＮＴＴの計画では家は光のはずなのに
ＡＤＳＬにすらあり付けないブロードバンド難民です

日本は光ケーブルでは先行したんだけど、終端抵抗装置で
どうも海外品に頼るしか無いらしいってな話も有る

ソフトバンク（日本テレコム）が社民党と組んで、
NTTの地域分割をごり押ししたからおかしくなったんだよ。
業務ごとに分割すべきだったね。

だから嫌なら自分で設備投資しろつーのｗ
それをやってからでも今の料金やパラソル部隊を維持出来るんなら
誰も文句は付けないよｗ
インフラ整備と市場開拓はチョッパリ任せで美味しい所取りしたいだけの鮮人商法の典型だ罠。
黒字路線だけ受け継ぐって言ってる京都ＭＫと一緒ｗ
んなもん餓鬼でも出来る。
まあそれが子鼠改革（官→民、実は日本人→チョ○）の肝でもあるんだが。
それを擁護しまくるチョ○マスゴミの詭弁もむちゃくちゃだ罠。
特に日経、ＷＢＳはどこの国のメディアかと疑いたくなる罠。

>>446
だな
まさに詭弁だ
NTTは電柱使用料をちゃんと払ってる
そして電力会社は地主とかに、電柱建てる土地借りたりするのに、
また金払ってる、NTTはありがたい存在、共存共栄、
どっかのチョン企業が勝手に電柱拝借するのとは訳が違う

どうでもいいけど
412 ◆j9xbJXjNgkは他のスレもだけどチャットと勘違いしてるよな。

TRONを潰した孫正義氏ね！！

仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

言いがかりもいいとこだな、独占はありえな〜い、関西で見てみれば関電が光事業
してるし電話もＮＴＴつかわなくていい。

　設備をよそから借りたりデンパよこせと言いがかりつけたり最近見苦しすぎるな。よそ
から借りた設備を安価で運営するのが商売といってる割には名簿ぽろぽろ流出したり
ずさんな運営で商売してるしな。

　光時代にはＹＢＢはお役ごめんってことだろ。

自前で光ひけってことですな
電力会社に金払ってでもやればいいじゃんｗ
電力会社自体もそれで参入してんだから

>>465
KDDIもNTTから光ファイバ借りてるけどね。
NTTとまともに競争できるのは電力系だけ。
逆に言うと、NTTに解放義務があるなら
電力系にも解放義務があってもおかしくない。

>>467
NTTの解放義務は、電話を敷設するときの加入権によって敷設されているため。
電力は、ユーザーにたいして初期費用を一切要求していないので、解放義務はない。

結局、インフラ維持に半端ない金かかるのに
そういうのを無視して、光ファイバー開放しろってなー。。。
そもそも、現状の電話線すらあまりに安い金で貸しているだろ
そのうえ、価格競争で安くせざるおえなくなり、どんどんNTTが苦しくなる
まあ、今はまだ固定電話収入でももっているようなもんだが
これからIP電話の普及で、固定電話も苦しくなるだろう、そうなるとNTTはこれからどうなるか
他社も、商売的に美味しいとこだけ参入して、後はシラネって態度だしな

>>458
> ２０００年度のＮＴＴの計画では家は光のはずなのに

それは明らかにISDNの間違いです(W

ま、うちは100Mbpsだけど。

>>468
加入権は関係ない。
法的にもシェアを持ってるところが解放すると決まっているだけだし
そもそもの目的も独占によって料金が高止まりするのを押さえるため。
加入権の無かったアメリカでも同じ理由で解放義務があった。
（ただし、アメリカでは去年か今年あたりに光ファイバの解放義務は撤廃された）

ま、なにはともあれ
総務省-NTTラインが必死になるのは
日本にとって良いことです。
正直昔は道路公団よりひどかった。

ただ、昔のように
保身に必死になるのだけは
止めて欲しい＞総務省

>462
有線のことかーッ!!!>勝手に電柱拝借

>>462
> >>446
> だな
> まさに詭弁だ
> NTTは電柱使用料をちゃんと払ってる
> そして電力会社は地主とかに、電柱建てる土地借りたりするのに、
> また金払ってる、NTTはありがたい存在、共存共栄、


いくら払ってるか知ってる( w？

知りまちぇーん

東京練馬で100円/月くらい(W

そりゃ本数多いから総額はすごいだろうけど、これでいいなら俺でも参入できる。

ま、経費として威張れる金額ではない。そもそも国として税金でやってた時代に手に入れた既得権だな。。。

>そりゃ本数多いから総額はすごいだろうけど、これでいいなら俺でも参入できる。

電柱って、世の中に多数有るってことくらい知ってるよな？？
外に出たことねーのか？

それに、その電柱に何本電線やファイバー引いたって地主には追加料金なんて何も払わないから丸儲け。

ともかく、総務省には常時プレッシャーが必要だと思う。

そもそも、電柱一本立てるのにも金かかってんだがな
NTT専用の電柱が何本あるかは知らんがね

>>462
>NTTは電柱使用料をちゃんと払ってる
>そして電力会社は地主とかに、電柱建てる土地借りたりするのに、
>また金払ってる、NTTはありがたい存在、共存共栄、
ソフトバンクはＮＴＴに光ファイバー使用量をちゃんと払ってる
そしてＮＴＴは電力会社とか地主とかに、電柱借りたり電柱建てる土地借りたりするのに、
また金払ってる、ソフトバンクはありがたい存在、共存共栄、
そして電力会社は地主とかに、電柱建てる土地借りたりするのに、
また金払ってる、NTTはありがたい存在、共存共栄、

なわけなんだが、、、

>>451
腐れモデムを個人情報と引き換えにレンタル出来る事が
そんなに良い事とは思えんがな

>>460
あれは旧郵政省とNTTの打算の産物だと思ったけど
上下分離して足回りを別会社にしておけば良かったのだが、
妙な分割方法になってしまった

>>484
ペテンバンクはコストに見合わない安い金額で貸せｺﾞﾙｧ、と
言っているだけだと思うが

>>484
ハイハイ

電柱の腕一本借りるので１２００円ぐらいじゃなかったっけ？
電力にしたら、土地代を一部負担してもらえるから、ありがたいわけで。

ソフトバンクがファイバーを借りてくれたら、お金が入るからNTTもありがたい。
NTTは、競合他社に貸し出すと不利だから嫌がってるだけでしょ。

ソフトバンクはNTTに借りてる限り、Bフレより極端に安くするのは難しいだろうね。
今の状況でファイバに関しては、ソフトバンクに幻想を抱かないことだ。

>>487
1700円/年/本

まあ、ソフトバンクが光敷設費用１兆円くらい負担してくれたら
安く貸してくれんじゃねーの？？Ｗ
商売はギブアンドテイクでっせー、ハゲチョンさん
人間関係でもそー、ギブアンドテイク、これを分からないからチョンは
ゴミ扱いされんだよ

>>481
> 電柱って、世の中に多数有るってことくらい知ってるよな？？
> 外に出たことねーのか？

よく考えてみ。
100万本立てても1億程度だよ。
しかも、線引き放題。

漏れらの昔の税金の上にあぐらをかいてISDN以外を妨害し続けてきた総務省-NTTの問題は忘れてはいけないってこと。携帯認可の時の妨害も忘れない。

>>489
＞人間関係でもそー、ギブアンドテイク、これを分からないからチョンは
ゴミ扱いされんだよ

新渡戸稲造でも読んで反省してくれ。

>>490
あのさー、ウンコさん
電柱建てるにも金がかかるんだよ、チミ
月１００円で計算するから、そうバカ丸出しなことを平気で言うんだよｗ

>>484
共存共栄っていうのは、仲良く一緒に栄えるって意味だよ。
孫のＮＴＴに対しての発言を見る限りでは、とても共存共栄とは思えない。

電柱一本、１００円で建てれたら苦労しないよ
そこのチョンさん

>>491
> >>490
> あのさー、ウンコさん
> 電柱建てるにも金がかかるんだよ、チミ
> 月１００円で計算するから、そうバカ丸出しなことを平気で言うんだよｗ

いつ立てたんだ？

なんちゅうか、どこの工作員なんだろうな、、、NTT関係者なのかな？

調べてこいよ
NTTも電柱持ってんだよ
ほんと、ダメだなー、チョンは
検索も出来ないのか

電電公社と減価償却も知らないお馬鹿さんに言ってもしょうがなかった。正直すまんかったよ。

中国役人に怒りもしないで日本製品ボイコットに精を出す人民ってこんな感じなのかな(w

それと、地主に払う金と、電柱使用料が同じわけねーじゃん
地主に払う月１００円を電柱使用料と自動的に脳内変換しているがｗ
そんなに安かったら、自前で光引けって話だよｗ
チョン企業の大先輩、有線も電柱に勝手に有線引いてねーよ、
そんなに使用料が安かったらｗ
おもしろいやっちゃなー

>>498
> それと、地主に払う金と、電柱使用料が同じわけねーじゃん
> 地主に払う月１００円を電柱使用料と自動的に脳内変換しているがｗ
> そんなに安かったら、自前で光引けって話だよｗ

うちの会社が地主なのよ。

意味分かってないらしーなｗ

うちの田舎の土地にも電柱立ってるけど年間5000円程度もらってたような。

何故電力会社には何も言わない？
大体、損はネットなんてＡＤＳＬで十分だ！と言ったはず。

誰よりも独占が好きそうな損さん。
どんなに開き直っても、あおぞら銀行と、アホーＢＢで失ったものは取り返せないんだよ。

>>501
> うちの田舎の土地にも電柱立ってるけど年間5000円程度もらってたような。

へぇ。それ１本？
新しい電柱立てるときは高いのかな？
うちのは明治時代からのだから安いのか、、、？

今度文句言ってみようかな。

正直電柱じゃまなんだよね、、、。

ところでテレビ朝日買収しようとしたの目的はなんだったの？
禿げの事だからとにかく金！金！金！が目当てなんだろうケド・・

>>499

> > そんなに安かったら、自前で光引けって話だよｗ

ほとんど、電電公社の時代に国家として手に入れたんだろ？
その条件でなら俺でも引けるってことだ。

つまり、当時の俺の税金で立てた電柱でたなぼた商売してるんだろ？
　
利益が出ないのはNNTが無駄遣いばかりしてるから。

>>507

違う

ＮＴＴと電力会社でほぼ折半している

NNT->NTTみかか

>>507
電柱はそのまま使わせてもらえばいいじゃんｗ
そんで、自前で光ファイバーを引けや

>>508
> >>507
> ＮＴＴと電力会社でほぼ折半している

折半？政府に払ったの？いくら？

>>510
> >>507
> 電柱はそのまま使わせてもらえばいいじゃんｗ
> そんで、自前で光ファイバーを引けや

え？それを使わせないとNTTが言ってる話じゃないの？

光ファイバー開放って話を、電柱開放だと脳内変換してたんか
脳内変換が好きなやっちゃなーｗ

別に電柱開放して日本電柱管理会社でも作ったって
損様はまた文句言うだろうさー
原子力バケツ会社とみかかは何の問題もないな。

>>511
コンクリ製の電柱のほとんどは政府とか関係なく自前

電柱はなんぼでも開放されているから、それを使って
自前で光ファイバーひけや、ハゲｗ

>>513
> 光ファイバー開放って話を、電柱開放だと脳内変換してたんか
> 脳内変換が好きなやっちゃなーｗ

＞ＮＴＴは電力会社とか地主とかに、電柱借りたり電柱建てる土地借りたりするのに、 また金払ってる、

とかいうから、脊髄反射せてしまったじゃないか。


> 光ファイバー開放
の件はわかった。お呼びでなかったこともわかった。

規模がでかすぎて問題にならないが
こいつの手法はオレオレ詐欺とあんまりかわらない。
損損詐欺。顧客も会社も従業員も損損損損損損損損損損損損損損損損損損損損損損

日本の小学校に通って授業でも受けて友達作ってから起業しろや

ﾊｧﾊｧ興奮しすぎた。

まさにNTTにストーカーするソフトバンク
まさに日本に寄生、干渉するﾁｮｿそのもの

俺たちuserは何処の会社が優位になろうが関係ないんだよ？
安くて早くて安心できればいいのさ。巻き込まないでおくれ。

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＞安くて早くて安心できればいいのさ。巻き込まないでおくれ。

ＮＴＴとKDDIくらいしか無いな、あと電力系か
ソフトバンクが入ってくる余地なんて無いな

安心自体があの会社には無いからね

とはいえ、NTTの社員(てか職員)は本当に仕事しない、、、。

何とかして欲しいよ。

>>524
問題があると人のせいにするしね。まあ、ソフトバンクよかマシだと思うが。

TRONを潰した孫正義氏ね！！

仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

ヤドカリ商法ももうそろそろ駄目って事だろうな。
きちんとした投資をしない会社が政治力だけで食ってこうにも限界が有る。

ＮＴＴの社員は、のんびりはしてるけど最近は随分変わってきた部分も有る。
ドコモだったら判るけどね、、、。

>>527
若い人は結構良くなってる感じ　＞NTT西

年寄りは相変わらずな奴が多いな
物知らないからたらい回し、客に対してため口etc

NTTに味方はしたくないが、

ＡＤＳＬで電話線の解放は、孫の主張は一理あると思ったが、
光は違うだろ？

ＮＴＴの設備の全部が全部、電電公社時代からのものではないはず。
特に今の一般利用者向け光なんかはＮＴＴ発足以降。基本料が独占状態だった
からなんて、いいがかりに聞こえる。

何でもかんでも、ＮＴＴのものはすべて国民の負担だから解放しろとわめいている
感じですごく変。世論を味方に付けたいのだろうけど、孫の後ろにはアメリカ資本が
あるのが分かってしまったから、簡単にはいかないだろ。

「電柱や管路も公平に利用可能と言うが，実態はほど遠い」というのも
確かにその通りだろうが、孫の言う内容では簡単に貸せないのは当たり前。
そもそも、孫は自前でインフラを敷く覚悟はあるのか？多分無いだろ？だから浅ましいのさ。

損さまは自民党に対する旧社会党ぐらいの存在価値。
酷い時代が続いたものです。

タモリはﾁｮﾝﾁｮﾝ
http://www.geocities.jp/mischier2000/tt.htm

NTTの設備は電力系の古いものでも20年以上まえのものはほとんど存在しないよ。
交換機系なら10年以上前のものも少ない。


公社時代の設備はもう建物くらいしか残ってないのが実情

>>532
10年前どころかいまだに独占をいいことに高額な施設設置負担金をとってるのに、
弁解の余地はないぞ。

>公社時代の設備はもう建物くらいしか残ってないのが実情
公社時代からの施設設置負担金で整備し基本料金で更新した設備は、いまだに
加入者や加入者の意を受けた他事業者は維持費で利用できるのが当然。

>>533
すまん、意味が全く理解できないのでもっとわかりやすくお願い。

>>533
文句あるなら、自前で光でもなんでもひけって話だよ

>>536
NTTが「自前」をいうなら、施設設置負担金を全額返還した上で、光でもなんでも引け。

>.537
そんなことで文句言ってもはじまらんよ
NTTにはこれから日本の半分の世帯に光ファイバーをひこうってときに
公共の利益を考えたら、そんなこととてもとても、
今なにをするべきか、今なにを優先するべきかを考えたら明らか

>>538
とりあえずするべきはNTT解体だろ。
20年前にしておくべきことだったが。

ようするにTEPCO光に期待しろという事だな。

>>540
電力系通信事業者は所詮、業界のお囃子的存在。
ＮＴＴと勝負する意志がまるで感じられない。各電力会社系でサービスがバラバラで、
統一したサービスを提供しようとする意志さえない。

結局、電力にとって通信は副業なのだ。アステルＰＨＳの例を見ればよく分かる。
結局、全社統一もせず事業終了に向かっている。電力は総務省と通信業界のサイフとも
言えるだろう。市場を活性化させる手伝いという存在で、まるでみつぐ君だ。

だから、安さはあるが、新しい提案が何もない。そればかりか、バカみたいに投資効果も
見込めないおかしなサポートに力を入れている。
例えば、経営者が老人ばかりなせいか、わがままな高齢者にトコトンつきあったりしているｗ

安さと老人相手のサポート。これは新規ニーズ開拓の意志が無いというのに等しい。
電力系はハッキリ言って慈善事業に近いことを平気でやり続けている。

テプコ光は圧倒的にＮＴＴ東に負けている。新たに新規獲得拡大を目指しているという
ニュースがあったが、今までの延長線上では絶対に無理だ。

>>541
ユーザーは安くその恩威に預かってるんだからいいじゃないか

他の企業なら良い。
しかし孫はヤバすぎ。
重田、南部、宮内等々、
朝鮮系吸血鬼の輩は、
公益事業から外せ。
もう遅いが。
社風や経営陣の性格も、
公益事業には重要。

>>541
つーことはやっぱ禿に期待するしかねーじゃねーか

>>537
何を訴えたいのかわからん。
俺は、ＹＢＢ光を使いたいって事でいいのか？

>>541
良く考えたら東電最高ジャン。
糞ﾐｶｶの高い上にサポート悪い
禿BBの安いけどサポート悪い
テプコ安い上にサポート良い

ココまでの流れをざっと読んだ上での感想。

チョンだの在日だのと誹謗等は無視するとして、
保護主義と市場開放主義のぶつかり合いって事だろうな。
市場開放主義の代表がSBで、保護主義の代表がNTTって事だよな。

SBはADSLの実績を踏まえた上で、開放は競争の促進と共に普及速度UPに
間違いなく貢献すると唱えるし、NTTは独自の観点から開放義務撤廃を
唱えている。通信回線（銅線に加え光ファイバーも含む）は果たして
公共財かはたまた企業の私有財産か？

もうね、インフラ管理の会社は再度国有化するのがベストかと。
NTTのインフラ会社が全民間企業に同条件でインフラを貸し出す
って事が正しいね。NTTも何時までも国有企業然としている方がおかしいし、
かといって民間企業なのに変な縛りでみすみすライバル会社に迫られるのを
放置しておくのもシャクだって訳でしょう。

ならば、インフラ管理会社とサービス運営会社を分離し、サービス運営会社は
完全民営化として切り離す。国も株を１００％売却する。サービス運営会社は
国が保有している株式を買い取り償却（減資）する。
一時的に国は財政が潤い、その資金を利用して加入権を返却する或いは光回線網の
充実に充てる。

こうすれば、本当の意味でフェアな競争となるよ。貸し出す側も、平等な条件を決めて
民間事業者の競争に任せる。その事で、普及が促進し、結果的に整備したインフラの
有効活用＝国有財産の有効活用＝国民の利益の増大という流れを作れる。

まっとうな企業が言うのなら賛同するが
ＮＴＴよりも真っ黒な極悪徳商法ペテン禿じゃなぁ

>>547
で、その提案さえも孫さんによるものなんですよ＞半国営化
　
野中さんが総務省に居る間に相当の足枷が有った
この手のインフラだけじゃなく、国家情報庁の創設とかね
けっきょく在日関連に仕事を裏金で融通してたようなもの

で、結果は在日でも手に負えない問題になり
連中は逃げるだけ、ケツは自分で拭かない

また、国家情報庁があれば、国軍まではいかなくとも
相当の国の案件が処理できた筈

いいんだよ。糞ﾐｶｶの尻叩く禿は噛ませ犬なんだから。
もっと狂犬の如く振舞って欲しい
ハゲのおかげで田舎がどれほど救われたか。

>>552
田舎は巣くわれただけ
今後連中はまんべんなく回収に入るよ

>>553
救われたんだからいいじゃん。
禿BBがなければ、田舎は今でもぴーひゃらひゃらやってたよ。
本当にあの時のミカカはあからさまだった。

>>549
ごめん、意味不明なんだけど。
ひょっとして今の手枷足枷を加えさせたのが
SBの差し金って事？SBにそんな政治力があったの？
し、知らなかった！

そうだとしたら、NTTにとっては当に“SB許すまじ”でしょうね。
でも、今のままでは結果の平等を求める為のハンデ戦ですね。
本当の平等とは機会の平等でなければならないはず。
しかし、機会の平等といっても参入時期により蓄積した資産等に
最初から大きな差があるのは致し方ない。
NTTとその他の民間企業はその生い立ちが違い過ぎますので
致し方無いでは済まない部分があります。それが既存インフラは
誰のものか？という前の投稿に行き着くわけです。
民間企業のままハンデを負わせる事は逆に不平等ですので、
インフラ管理は国有に、サービス運営は100％民間にという
分割再編を実施する事が、一番理に適っていると思うのは
私だけではないはず。

因みに私のIDｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>555
ソフトバンクは関係ない、アメリカの威を刈る
在日勢力があるだけの事

>>554
その辺りはNTTの策謀でもあってね
禿とか言うのに”虎ばんと”させておいて
数年後に寡占に戻す予定に変えただけなんですよ
　
詳細は調べてみないとなんともだが、Yahooの契約は
NTTに直結してるので、Yahoo契約者はそのまま高価な
NTT契約にご案内されるだろう

>>557
貴方陰謀好きですね。
仮に陰謀だとして、禿BBがなかったら田舎は今だにぴーひゃらひゃら。
つまり高価な契約とかそういう以前の問題だったんですよ。

>>558
いや、陰謀じゃなくて国家共産式数ヶ年計画をはしょって言っただけね
　
通信行政板にいけば資料は多数ありますよ

田舎の人間が当時、
自宅のインターネットで本命においていたのなんだか想像つく？
バカ高いうえに遅いAir-Hだよ。
禿BBは当時本当に救世主だったんだ。
今回の光もそう。ハゲでも東電でもどこでもいい
とにかくﾐｶｶだけでは絶対にサービスの改善は進まない

>>556
良く分からないけど、SBがNTTの光開放義務撤廃の主張に反論って
事に対するスレでしょ？違った？

先ほどの分割再編案には、SBだけでなくNTTにも平等の恩恵を受ける
案が隠されています。先ほどの分割再編案に掛かれなかった事。

インフラ管理とサービス運営の２分割のみを言いましたが、その代わり
NTT東西の合併及びNTTコミュニケーションを統合する。
地域や長距離、県内外による線引きは今のIP化の流れの中では無意味。

これで、地域による縛りなど無い他の民間会社と同条件で競争が出来る。
しかし、今度はNTT東西新会社も国有のインフラ管理会社からインフラを
借り受ける立場になる。日本テレコムの様に、ドライカッパをNTTが
借りるという立場になる。
こうなると、本当にサービス競争、価格競争など、いわゆる契約獲得競争
に拍車がかかり、結果として日本の通信インフラが飛躍的に改善される。
通信インフラの改善は、日本の国際競争力の向上にダイレクトに反映される
でしょう。

相変わらずID＝ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞな提案だなぁ。（自画自賛）

>>560
いや、それ俺もやってたし

guest　guest

ソフトバンクの事業は、ダークファイバとよばれる
都市間に敷設された光ファイバーが予定よりも利用される
ことなく放置されていたものを転用して、海外製モデムと
連携する事により生まれた事業
　
光の需要が増えてくると、契約がかわってしまうのは仕方無い

あったねえ。ダークファイバー
インフラ独占というのは本当に悪だねえ。
ますますﾐｶｶが嫌いになったよ。
ぶっちゃけ今回の件でSBが間違ってるのは、
在日云々とかの理由と、損氏が禿ているの2点だけだろ？
だったらなんの問題もねえ。今回も暴れてくれ

>>560
それって、Yahoo!BB提供中、フレッツADSL提供外って事？

>>564
普通の民間会社なら、予定よりも利用される事無く放置されていたものを

って、放置しないっしょ、普通。

そんな悠長なこと言ってたら潰れちゃうよ、民間企業なら。

要は国民の財産を無駄遣いすることなく有効に使い倒す事！でしょ？

NTTのコレまでの体質は、暮れになるとあちこちで道路が掘り返される

アレと同じこと。予算は消化しなければ来期から削られる！で、せっせと

使いでの無い光網（局舎間）整備に長年金を掛けてきたって所でしょうね。

結果としては、今一気にそれらダークファイバーが生きてきた訳ですがｗ

なんでこのスレの論調は常に一定方向なのかについてとことん話し合おうじゃないか？禿げの導師よ

>>565
だから、NTTが予定を消化できなかったという矛盾に比べれば
禿どうこうは関係無いとも言えますけどね

>>567
えーと、確かですね地域シェアが５割越えるとレンタルする規制が
あったので無かった事にされてるのが有ったはず

警察の病みカネと似てるかな

>>570
何々？
地域シェアが5割を越えるとレンタルする規制？
NTTはシェア（って何のシェア？）が5割を越えないように
（そこに）有るにも関わらず無かった事にしているある物があるって事？
って、無かった事にされてるのって何？

ﾓｳﾜｹﾜｶﾒ

>>570
何々？
地域シェアが5割を越えるとレンタルする規制？
NTTはシェア（って何のシェア？）が5割を越えないように
（そこに）有るにも関わらず無かった事にしているある物があるって事？
って、無かった事にされてるのって何？

ﾓｳﾜｹﾜｶﾒ

>>572
無かった事にされてるファイバーが或るって事
　
実は、この余剰設備がかなり或るのが電力系と言われてる
なもんで私は結局そっち使う事にしたんだけどね

まーた馬鹿にばらしちゃったか

>>560
MUNEOみたいなもんか。SBBは。
田舎にブロードバンドを持ち込んでくれた。
けど、中央にしたら目の上のたんこぶ。

田舎にADSLを持ち込んだっていっても、
実際使えるエリアは局舎から半径数kmまでだから、
実際に恩恵を受けているのは本当に一握りなんだけどね。

本当の地理的な通信格差をなくすには、光が絶対必要。
SBBには無理だろうけどね。
NTTみたいな、ある程度公共性を持った企業じゃないと、とてもじゃないが設備は無理。
何十kmも光ケーブル引くのに相当金かかるし。
都会に張り巡らすのとはレベルが違うよ。
実際、電力系でも田舎は手つかずだろ？片手間じゃ絶対無理！

>>547
民間会社は儲かるとこしか参入しようとしないからね
インフラだけ国営化ねー。。。。
民間は、儲かる都市部だけ参入して、あとは国営任せか。。。。

電電公社に逆戻りじゃんｗ

>>576
第四世代携帯で１Ｇなんて話もあるのに
光だけでいいわけでもないだろう？

>>576
＞実際に恩恵を受けているのは本当に一握りなんだけどね。
んなこたないよ。
速度さえ文句いわなきゃだいたい届くよ。
＞本当の地理的な通信格差をなくすには、光が絶対必要。
何十年、ひょっとしたら永遠に来ないかもしれない時の話してるの？
そんな先の話より今のADSLだよ。

>>541
だろうね、電力は電力独占だから
そこまで必死にならんでもいいしねｗ
電力が必死になるには、都市ガスの燃料電池が普及するとか、
太陽光発電が普及するとかしたら儲け少なくなって、通信に本腰入れるようになるかもねｗ
まあ、遠い先の話だがねｗ

　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつらクリスマスなのに
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　２ちゃんねるしてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::

うち・・・ＹＢＢでない某社のＡＤＳＬで絶好調だったのが、
禿チョンＹＢＢが局内回線買い漁ってからというもの、
ＡＤＳＬがものごっつう不安定になって落ちまくって・・・・

で、我慢が限界にきて光に変えて、やっと腐れＹＢＢの回線干渉から逃れられたのに・・・
どこまで迷惑をかければ気が済むのだ？禿チョンは！

ケーブルも交換局も、自前で用意して勝手にやってくれ！せめて！もうマジで！

>>577
インフラ自由化したら、都市部でも滅茶苦茶になるけど、・・・いいの？
つ[ニューヨーク大停電]

>>579
日本の半分の世帯は数年後に光になるよー
ミカカさまのお力によって

>>578
基地局のバックボーンはどうする？
どっかの光サービスみたいな事になるぞ。(ちと違うか...)
端末と基地局はめっちゃ早いけど、そっから上流は細ーくて、お話しにならないとか。

電波は有限だけど、光はファイバーの数を増やせば帯域を太く出来る。
基幹網にはやっぱり無線は使えないんよ。
昔は、マイクロ波使ったりして繋いでたけどね。
今ブロードバンドが使えるのは、NTTに限らず、
通信会社が基幹網をマイクロ->PCM->光とシフトしていったおかげ。
端末ばっかり早くても仕方ないからね〜

>>579
あんた、ADSLって何十km先でもリンクすると思ってるの？
いいところ、リーチで7kmくらいが限界。
地方いけばもっと線路長あるところがザラ。
おまけに、中間にコイル入っちゃってお話にならないっていうところもある。
その点、光は色々長距離用の技術もあるから、長距離に向いてるんだよ。

光ケーブルと電力ケーブルの識別困難なのがいかんのだろうさ

>>581
もう少しセンスの或るAAつかえ
それもできればイブイブにな

まあ、パチンコ税でも作れば
その金で、全家庭光化できるだろうな
早くやれよ

>>584
だからそれが出来るのは何十年先の話になるのさ。
結局田舎の中心部だけ光這わせてそれでお終いでしょ。
ちなみにウチの街は光ケーブル来てるけど、サービスインしていない。
中心部は光敷設済みでADSL不可という話が続出
理由は簡単、競合業者が来てないから。
所詮みかかなんてそんなもの。
みかかならできるなんて本気で思ってるの？
競合が来なければ例え設備があっても、
いつまでたってサービスインしないのがミカカ

>>565
光ファイバーに関して、電力会社いるし、ＣＡＴＶもいるからインフラの独占にはならないから、
ＮＴＴは、自社の光ファイバーを他社には貸さなくてもいいのでは？って言っている。

光ファイバーに関してＮＴＴは他社に貸さないほうが、自分達の為になるんだよ。
電力会社のシュアが広がりＮＴＴよりシュアが多い県が増えれば、
独占禁止法？がとけて、Ｂフレが共有ではなく独占型にもできるし、
大幅な値下げも出来る。

でも、ソフトバンク等がＮＴＴの光ファイバー線を使うと、
ＮＴＴの光ファイバーを使っているって事になり、
ＮＴＴのシュアになり、独占禁止法に沿った経営をしなくてはならない。
そうゆう事を考えれば、ＮＴＴの独占の方がいいような感じもする。

下手にメタルケーブルと光ファイバーを
同化させるより、光に一本化したほうがコスト低下になるんだよね
仕入れも、量が多いほうがコスト低下なりし、メンテナンスも一本化できるからね
そろそろ、全家庭光化を決めて欲しいね
政府が小泉だからなー。。。ｗ

確かに光だと性能は出るけど、取り回しが出来がたいから
現状になってるだけ、技術が無いだけの事だ

>>588
いつになるかなんて、NTTですら分からないだろうよ。
まぁ、光ファイバーだけでサービス出来れば苦労しないけどね。
ある程度収益を見込めないと、投資してもしょうがないだろ。
NTTは、一企業だからね。
民営化すると、こういうところにしわ寄せがくるんだよ。
国営なら、儲からなくてもサービスしないと「いけない」から。国民はどっちをとるかだ。

民間企業で田舎もまんべんなくサービスさせるには、都会でたくさん稼がないと無理。
YBBみたいなビジネスモデルが市場にある限り、いつまでたっても地理的通信格差は埋まらない。

金は天下の回りものさ。

>>588
光ケーブルきていて、サービスインしていないのは、
申し込み人数が足りていないのでは？
維持費の問題もあって、ある程度の人数あつまらないと開通しないよ。

>>592
ミカカは競合が来なければいつまでたってもサービスインしない。
逆に競合があれば収益性を無視して参入してくる。
YahooBBのような存在がなければ、いつまでたってもﾐｶｶは動かない。
そんなお題目本気で言ってるの？

>>592
禿は民間企業の社長ですが、明らかに採算割れの某離れ島にみかかより先にＡＤＳＬを
入れましたよね？
資金力でも圧倒的に負けているはずなのに。
そして、そのあとでみかかは後追いをして失笑を買いましたね。

さて、地域格差を埋めるのは資金力かな？それとも経営陣の勢いかな？

>>588
このスレには知らない人もいるかもしれないから、電力系とみかかの光ファイバーの
簡単な見分け方を教えよう。
青いテープが巻いてある光ファイバーがみかかのもの、オレンジ色のテープが巻いてあるのが
電力会社のものだ。慣れれば電柱を見ただけで見分けられる。
そうそう、みかかのマークの入った灰色の箱に細い線が入っていたら、それは間違いなくみかかの
光ファイバー。対して電力系は同じカタチでも黒とオレンジのテーピング。

ただし、ケーブルテレビ会社の引いたものとかもあるので、これは例外もある。
参考までに近所の電柱を見るといい。

>>588
確か、数百人世帯ぐらいで区分されていて、
その区分で１０人集まれば、その区分は開通したはず。

>>593
今年1月の段階の予定ではウチの街は7月にサービスインする予定だった。
これは地域全ての代理店にも流れていた情報
つまり人数は足りてたって事でしょ。
しかし、
遥かに人口が少ない地域にTEPCOが飛び石で入ったからそっちに合わせた。
ミカカのエリア拡大は、明らかにTEPCOの後追いだよ。
ちなみにADSLの時はTEPCOがYahooBBだった。

これではミカカなら出来るなんて、鼻で笑われるだけ
ミカカはYAHOOみたいなのがいないと、
絶対先に進まない会社

ソフトバンクBB [ 【重要】詐欺メール注意のお知らせ（追加情報） ]
http://www.softbankbb.co.jp/info/t_041204.html

＞昨日お知らせしました詐欺メールに関しまして、
＞誤って記入フォームにご記入された方に、
＞「当選しましたので、金額を振り込んで欲しい」という旨の電話が入っているという情報が入りました。
＞当該電話も当社とは一切関係ございませんので、くれぐれもご注意いただくようお願いいたします。

＞上記のような電話が入った場合には、
＞最寄の警察署・消費者センターへご相談くださいますようにお願いいたします。

禿のところが漏らした情報を元に、顧客が架空請求されてんじゃねーの？
尻拭いは警察や消費者センターに任せるのかよ。

孫さん、がんがれ。
日本のドンだ。

しかしまー、まだADSLしか来てないとこが有るんだよな
俺んとこがそうだがｗ
アホーも来ないもんだから、ミカカに足元みられまくってイスドンしか
常時接続の選択肢がない
国営電話会社復活きぼー、ミカカじゃ無理だ

>>599
そこまで持ち上げるのもどうかと。
みかかよりはいろんな意味で香ばしいが、それなりに結果も出してるやり手ってところだろう。

>>599
正気か？

>>595
>さて、地域格差を埋めるのは資金力かな？それとも経営陣の勢いかな？
それだけでは判断出来ない。もちろん資金力と勢いも必要。
でもSBBのやり方は、話題性のためにやっている側面がある。
NTTの場合は今、南西諸島に光(これは中継)を引いてるけど、そんなことはSBBには無理。

どっちがいいかどうかは別にして、SBBとNTTを同格に語るのはナンセンス。
どっちも、企業スタンスが違うんだよ。
それを分からないで、意見を言うSBBの社長はいかがなものかと。
NTTと同格でものを言うなら、NTTと同じ通信サービスをちゃんとやれと。
他人のふんどし借りて相撲取るくせに、他の力士の文句は言えないだろう。

>NTTと同格でものを言うなら、NTTと同じ通信サービスをちゃんとやれと。

まるで日本に常に言いかがりつける、南朝鮮のようだな
アホーという存在は、
まあ、トップがチョンだから仕方ないんだが

>>603
貴方は消費者の視点というものを忘れていない？
独占禁止法ってものがあるんだよ。
ミカカは競合他社がなければ消費者を徹底的に無視する企業

>>603
別に部品メーカーと最終製品メーカーが同じである必要はなかろう。
デンソーが車を売らなくても、トヨタが車を売るように。
ちなみにデンソーはガラスとゴム以外ならすべての自動車部品を作れるがね。

光を引くことができるのと、それを一般人に売ることは別物だよ。
デンソーがトヨタ系列だからトヨタ以外には部品を売らない、そして自動車部品を
作るにはデンソーの認可が要るとなったら、誰がマトモな部品を作るんだ？
俺ならトヨタとずぶずぶの関係になってしこたま儲けるね。

そのために禿はファイバ開放しやがれと言うんだろう？しごくまっとうな話じゃないか。
それよりリストラいつ？みかか株の売り時待ってるんだけど？

ヤフーはここ数年でそのデンソー状態だったんですが、みかかは
儲けたところで斬りに出てるんでしょ

>そのために禿はファイバ開放しやがれと言うんだろう？しごくまっとうな話じゃないか。

わざわざハゲチョンに開放してやるNTTのメリットが不明なのだが
トヨタとデンソーの関係と、NTTとハゲの関係はまるっきり当てはまらないだろうにＷ

まあ、チョンを応援しているのは分かったがＷ

>>608
・余ってたファイバーに税金食われるぐらいなら運用させた
・NTTとヤフーの約款は他のプロバイダとも異質、完全に同化しかかってた
・NTTはそれを完全に斬ってヤフーは放置状態にさせようとしてる
　
これだけ

打開策として
半官半民の公社に戻し、ヤフーも他のプロバイダ同様に業者にする
　
こんなところだと思うけどね

ミカカは競合他者がなければ絶対に動かないどころか、
少しでも消費者から搾り取ろうって会社だからね。
そのミカカに独占させたらどうなるか想像つくでしょう。
NTTの光ファイバー使ってるのは禿だけじゃないんだよ

できれば、回線以外の既得権ルートを作る

>>605
消費者の視点=安ければOK っていう事か？
安かろう悪かろうで、今はいいかもしれないが、
あと数年後に通信業界がどうなるかを考えた場合、価格破壊はあまり歓迎できない。
ある程度お金を払う事によって、いいサービスを受けられるし、それを継続させる事ができる。
継続する事が大事であって、それで消費者にいいサービスを受けさせられるようになる。
いま、この循環がなくなってきている気がする。

>>606
トヨタとデンソーのたとえは、NTTとSBBには当てはまらないな。
NTTはインフラとサービスをやっているが、SBBはサービスだけ。
SBBは、自分で賄っていないインフラにイチャモンつけている。
インフラを自前で賄えないなら、用意されている土俵の中で勝負すればいいだけ。
提供されているインフラが納得いかないなら、自分で用意すれば？

たとえば〜
奥さんが作った料理がまずいからって、旦那がめちゃくちゃ文句言ったら、
奥さんは、「テメーで作れや!!ｺﾞﾙｧ!!」ってなるだろうが。
意見があるなら、自分の立場をわきまえたものの言い方があるんだよ。
旦那は飯を作ってもらってるんだから、
感謝つつ自分の口に合わない事を優しく伝えれば、万事上手くいくんだよ。

だからNTTは効果的な減衰防止終端抵抗の開発にいつまでかかってんだ！

もともと東大以外の東北大のおっさんのモノに泣きついてるような
当局の手法では無理も無いかもしれんけどな

>>608
禿に開放するのが不服なのか。その理由は何だ？
奴がチョンだからか？リターンを上げられない口だけの経営者など樹海送りで十分だ。
株さえ上げればな。ま、もっともだいぶ前に売っちまったけど。

どうしても嫌だってんなら、おまえがやってみろよ。
大失敗すると思うけどな。
というか、今の時点で禿とおまえの間には本土と沖ノ鳥島くらいの差があるがね。

次の配置転換先はどこだ？国後島あたりか？

ユーザは、サービス範囲の広い電力会社系を積極的に選んで育てればいいだけのような。

>>616
トヨタとデンソーの見当違いなたとえは出してくるとおろが
バカ丸出しだったもんで、ちょっと突っ込んでみただけだよ
まあ、ﾁｮｿは嫌いだね、

>>613
だから何度も言うけど、
NTTは競合がなければ高い金を搾るだけで、サービスは遅れたままの会社。
＞継続する事が大事であって、それで消費者にいいサービスを受けさせられるようになる。
この意見は数々の事例からいって説得力を持たない。
あるのはNTTが独占をいいことに、低いサポートで高い料金をふんだくる。
その上エリア拡大はどうしても競合が発生する都会だけで、
競合のない地域はずっと旧来のサービスで放置って構図だけだね。
NTTの本音はもし競合他社がいなければ、
今でもぴーひょろひょろの従量制で月何万も払って、
116のたらいまわしで満足しとけってとこでしょ。

>>597
１月時点で７月開通予定って事は、募集かけたばかりだよ。
７月に開通させる予定なので、申し込んでください。っていう状態。
人が集まらなかった可能性高いね

>>613
さんざん書かれてることだと思うが、みかかの官営体質は今も昔も変わってないが何か？
つまり、モノは一流サービス五流以下の企業なわけだ。
ソフトバンクは逆。モノは三流サービス二流の企業だ。だが、だからこそ思い切った展開ができる。
そもそもインターネットなんていうベストエフォートの網では禿の戦略が当たった。
たったそれだけだ。インフラを外注したところで、それは結果として利用者に安価で高速な接続環境を
もたらした。それを地上げ屋みたいにかっさらうみかかのやり方が気に入らないだけだ。

それより嫁さんには優しくしてるのか？最後に夜励んだのは何ヶ月前だ？

>>613
>トヨタとデンソーのたとえは、NTTとSBBには当てはまらないな。
>NTTはインフラとサービスをやっているが、SBBはサービスだけ。
>SBBは、自分で賄っていないインフラにイチャモンつけている。

同意
インフラもそうだが、技術なんて足元にも及ばない

>>619
それじゃ、実際いくらなら納得いく？

一般電話　3級局
　　1750円

Bフレ　ハイパーファミリー
　　5600円(基本料+配線+終端装置)

フレッツADSL　モアIII（47M共用型）
　　2800円

実際いくらまで出せるのかをハッキリ示してくれ。話はそれからだ。

>>620
TEPCOが入った周辺市町村が、
全て電話番号の一桁もたがわずサービスインして、
TEPCOがきていない地域は電話番号一桁も違わず外れたのが、
前者が利用者が集まって、後者が集まらなかったからですか？
ちなみに外れたのはウチの町だけじゃありません。
サービスインした地域の10倍近い人口がある隣の市もです。

>>623
花のニッパチ

光ファイバの解放義務をどうこうで議論するよりは
ソフトバンクも光ファイバを自前で引け。
借りている状態ではレンタル料以上の値下げは無理だからな。

>>623
だからさあ、何度言えばわかるのかなあ。
ミカカ東は競合が来なければ、根本的に新しいサービスは提供せず、
古いサービスしかやらないんだよ。
安い高い以前の問題

>>621
>つまり、モノは一流サービス五流以下の企業なわけだ。
> ソフトバンクは逆。モノは三流サービス二流の企業だ。

モノは3流なのに、どうやって2流のサービスを提供出来るのでしょうか？

NTTは、ADSLやるまでは速度を保証しないサービスはやってなかった。
アナログ一般回線も9600bpsまでしか保証してなかったからね。


>>627
あんたも分からん人だねぇ。
あんた自身は一般電話使うのに、いくら金を出すのかって聞いてるの。

例えば、豆腐一丁にいくら出すのかって聞いてるのよ。
うまい豆腐だったら300円、そこそこでいいなら100円とか。

消費者の視点って言っておきながら、消費者がいくら金を出すのか分からないんじゃ話にならないでしょ。

>>627

>ミカカ東は競合が来なければ、根本的に新しいサービスは提供せず、
>古いサービスしかやらないんだよ。

ＮＴＴ東が他社に先駆けて提供したサービスの例を挙げると、
この人はどうやって反論するんだろう。

（予想１）それはＮＴＴ東にしかできないサービスであると主張
（予想２）そのサービスは売れ行き不振であると主張
（予想３）そのサービスは時代遅れであると主張
（予想４）？

まあ、どれも論理的には反論にならないけどね。

>>628
何を意図してそんな事聞いているのか疑問だけど、本気でそんな事聞いてるの？
例えばあなたは家の増改築をするとします。そのときどうしますか？
複数業者に見積もりを出して、価格や品質を比べますよね？
それと同じですよ。複数の業者でもっとも自分にあったところを選ぶ。
いくらだったら買うなんてナンセンスな質問。
値札もついていないこの服いくらなら買う？といって、
即答できる人なんていると思いますか？
例えばBフレがいくらでテプコがいくら、どちらを選ぶ？なら答えようがありますが。
一般電話は私にとっては必要不可欠なんだから、
いくら買う？と聞かれれば、しょうがないから言い値で買うとしか言いようがない。
独占だったらいくらだろうがそこで買うしかないし、
複数業者があればもっとも条件のいい場所で買うそれだけです。
しかしNTTが独占してしまったら選択権がなくなる。それが問題です。

>>628
二流の製品を作れる会社から買えばいいだろ。実際禿はそうしてる。
構内用のＤＳＬＡＭ使ったりとかな。今はだいぶ消えたみたいだが。
みかかの純正電話機もシャープやらＮＥＣやらのＯＥＭだろ？値段はボリ過ぎだが。
全銀モデムの時代じゃあるまいし、線路の特性を保証する必要があるのか？
そもそもＩＳＤＮだって紙絶縁のケーブルだと苦しいくせに、グループ企業かわいさに
せっせと紙絶縁ケーブル敷設してたバカはどこの会社だ？

それと、値段を下げて（これもサービスの一環だな）市場を作るという概念がないのか？
対応エリアですよ〜といって、需要を喚起するという発想がないのか？
そんなんだから禿に出し抜かれるんだよ。

で、辞表の準備はできたのか？

>>629
あったね。そういや。
あっという間に消えていった笑えるサービスの数々が(W
今回の場合、表現に語弊があったわ。
サービスじゃなくてエリア拡大ね。

ちょっと前のNTTにはみんな文句言ってたのにな

他社のサービスは露骨につぶす
自分のところはISDNに固執
ISDNあるとADSL入らないし、定額料金もずるずるひきのばし

>>632

修正すると、
「ミカカ東は競合が来なければ、根本的にエリア拡大はせず」
ということか？

だとすると、光でもＡＤＳＬでも、ＮＴＴ東のみがサービス提供しているエリアは
論理的に存在しえないはずだが、実際には存在する。
一体どういうことなのか。

>>634
みかかのＯＢが入れさせろといえば、どんな僻地でも入れますよ。
それが仕事なんでね。

>>633
そりゃ、加入権問題で実質分散してもいいんだから公社化ぐらいしか
ないでしょう

>>634
わかったわかった。
「ミカカ東は競合が来なければ、根本的にエリア拡大はせず」ではなく、
正確には、「競合があるところにはNTTは必ず進出する」だね。
どちらにせよ、競争がエリア拡大や価格、サービスその他の向上を促進させる、
というのはいい？

>>637

>正確には、「競合があるところにはNTTは必ず進出する」だね。

であれば問題なさそうだ。

>どちらにせよ、競争がエリア拡大や価格、サービスその他の向上を促進させる、
>というのはいい？

競争がもたらすとする、「エリア拡大や価格、サービスその他の向上」のうち、
「エリア拡大」を除けばその通りだと思う。

>>638
「エリア拡大」って除かれる？
もしYahooBBがなかったら、
フレッツADSLがあんな猛烈な勢いで広がったとは思えないし、
今だってTEPCOが本格的に広がれば、
Bフレッツもぐんと広がると思うけど。
競合が来たところは必ず追ってるわけだし

>>547
それサッチャー時代の公益事業論の教科書で勉強したクチでしょ。
今や上下分離も競争原理導入も失敗に終わっている気がしますね。
イギリスの列車事故の多発は上下分離によるっていわれているよね。

もちろん上下分離してインフラを国営化すればＡＪ効果は防止でき、
インフラが不完全になる不都合は理論上は解消できます。
しかし、今度はインフラに対する国税投入をクリームスキミングする奴らが続出。
最終的には納税者が損をする仕組みになっている気がします。
孫さんや南部さんはそれ。たまたま朝鮮人だから朝鮮系っていったわけ。

やはり寡占企業による上下一体の競争でいいんでないの？
第一、鉄道も通信も技術革新は上下不可分でしょう。
それよりも政府と業界から独立した委員会に監視させた方がよいんでは？
（日本では規制改革の審議会の座長が宮内さんであるので問題ですが。）

ところで孫さんは偽ドラエもんで有名なFCCの元委員長呼んで講演させたけど、
FCCも今や独占排除のための分割ではなく、
資本増強のための企業統合を認めているのでは？
最近、アメリカ通信企業の合併が多いよね。

でもさ、なんでNTTって競合があるところにわざわざ出てくのかな？
競合を避けて空白地を取ってった方がいいと思うけど。

そんなことしたら料金バカ高くなりますよ

>>639
ＮＴＴの粗探しはもういいよ。
ＡＤＳＬの場合はＹＢＢと比べて、
Ｂフレの場合はＴＥＰＣＯ比べる。

＞NTTって競合があるところにわざわざ出てくのかな？
そんなはずないじゃん。
日本のほとんどが、ＮＴＴサービスから始まってるの！

＞641
光ファイバに限ればまともに競合が発生してるのは関西だけじゃね？
あとは電力のエリア狭すぎて話にならんよ、確かに安いからエリアの中では強いが。
有線も頑張ってるがあそこもSB程とは言わんまでもきな臭い会社だし…
(結局無断使用してた電柱の使用料って払い終わったんだっけか)

もっとも現状ではFTTHなんてADSLでは利得稼げない遠距離ユーザくらいしか必要なもんでもないので
そこまで競争する必要があるかって気もするけどね。

あのね〜！
ソフトバンクはこれ以上進出する権利は無い。
なぜなら、ＹＢＢやオトクラインを営業し始めると、代理店に強引な営業平気でさせるし。
街頭の下品な営業や黒船を使った迷惑電話、、、、
もういい加減にしてほしいよ！

>>639
>もしYahooBBがなかったら、
>フレッツADSLがあんな猛烈な勢いで広がったとは思えないし、
>今だってTEPCOが本格的に広がれば、
>Bフレッツもぐんと広がると思うけど

一社のエリア拡大が他社のエリア拡大を促進するというのはあり得ると思いますが、
ここで問題となっているのは「競争がエリア拡大を促進するか」ということですね。

>>621
>ソフトバンクは逆。モノは三流サービス二流の企業だ。だが、だからこそ思い切った展開ができる。

思い切って、光を大々的に引いてくれたらチョン企業でもマンセーしてやるよｗ
でもね、光となるとADSLのようにはいかんのだよねー

>>547
> ココまでの流れをざっと読んだ上での感想。
>
> チョンだの在日だのと誹謗等は無視するとして、
> 保護主義と市場開放主義のぶつかり合いって事だろうな。
> 市場開放主義の代表がSBで、保護主義の代表がNTTって事だよな。
>

> もうね、インフラ管理の会社は再度国有化するのがベストかと。
> NTTのインフラ会社が全民間企業に同条件でインフラを貸し出す

そうだね。賛成。

それにしてもチョンだの在日だのとの粘着系な誹謗がヤフーBBには多いね。逆に、まるで総連や民団のようだ、、、。てか、日本人ぽくない。。。。

もしかして、総連か民団かわからんけど言うこと聞いてないとか？？

,

税金使って立て直したあおぞら銀行を、うっぱらった経歴があるからな〜。

まあ、これ見てみろ。
SBの主張が非常にわかりやすく説明されている、ストリーミングムービー。
これ見れば、少なくともNTTの主張のおかしいところが、すぐわかる。

[NTTの光ファイバー開放義務撤廃に対する反論]
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

こういうことをはっきり言っているのは、ＳＢくらいなんだろな。

KDDIとかももっと噛み付いてもよさそうなもんだが、同じ道を歩もうと
しているのかね。

NTT独占の現状を改善しない限り、日本の通信はいつまでたっても進歩し
ないよ、マジで。

>>651
ソフトバンクまでもがNTTからFTTHを借りていたら、レンタル料以上の値下げができんだろが
ソフトバンクの光がやたら高いのは、NTTから借りているのが原因だと思うのだが
それならばソフトバンクに自前で引かせた方が料金値下げに繋がって、競争促進に繋がるとは思わないのか？

自前で光ファイバ網を極力構築している電力系や有線はNTTより安くできてるんだしさ。

しかしこれを見ていると、親SBというより反NTTになってくるな。
ふざけるなって感じ。
ホント腐った会社だよ。

マジで、このムービー見てみろ。たったの３０分だ。
[NTTの光ファイバー開放義務撤廃に対する反論]
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

ﾔﾌｰｵｰｸｼｮﾝ使ってたらいきなりIDの強制削除受けて
YBBも強制停止されて大変な目にあったと友人が言ってた。
ある日突然使えなくなっちゃうISPってどうよ？？？

>>655
お前の友人は、一体何やったんだ？
俺は少なくとも、お前の友人に問題があると思うぞ。

>>655
ヤフオク使っているのが　ばか

>>642
＞日本のほとんどが、ＮＴＴサービスから始まってるの！
そうそう。で、その見当違いなクソサービスを守るために、
安価で良いサービスの導入を邪魔するのがNTTなんだよな
ADSLが完全に普及した時になってまで、
インターネットが何なのかもわかってない年寄りにISDNを売りまくった。
よく年寄り家庭からパソコンヘルプが来るが、
インターネットが出来なくなってしまった。でいってみれば、
まず間違いなくISDN、しかも最近NTTに薦められれ入れたとの事
TAを再インストールするにもドライバは吹っ飛んでるし、
116お得意のたらいまわし、しかもDLは出来ないので、
メディアの郵送に2000円払えと着たもんだ。
後始末が本当に大変だったよ。
ISDNが既に古い技術の上、普及しているADSLと干渉するのに、
わざわざ、しかも無知な年寄り相手に、
最後の悪あがきとも言える営業をした点で、
俺的にはYahooBBのパラソル部隊よりもイメージが悪い。

ミカカは本当に腐ってる。あそこに自浄作用を求めるのは無理

この場合は交換機だったけど、兵器とかでも同じ事
やってきたんだろうけどな、これから先も成り得るから
規格設計は柔軟性が無いと

>>653
ＳＢが光ファイバーを引くことの困難さもこのムービーで説明されている。
まあ、一度見て見てみてくれ。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

NTTが他の電力などとの業者との違いも、明確に示している。

在日はしね

>>661
> 在日はしね

自作自演に見えてきた、、、

>>661
アホか？
お前はネオナチやKKKに刺されて死ね。

>>660
そのプレゼンの「投資インセンティブ・リスク負担」で、もの凄い詭弁を発見。
「ＮＴＴと光ファイバー」の関係を、「トヨタと道路」の関係に喩えてる。

>>664
言い得てるんじゃない？
他社に光ファイバー貸すと、投資意欲がなくなるなんて方が詭弁だろ？
自社の回線をファイバー化するほうが、維持費的に安いのに。

見てない人はぜひ見てくれ。３０分のムービー。
[NTTの光ファイバー開放義務撤廃に対する反論]
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

>>660
自称KDDIより大きい企業なんだろ？てかNTTから借りるぐらいなら、参入せんでよろし。
NTTから借りるという事は、インフラそのものの所有権はNTTにある事になるわけだ。
それこそNTTの独占だとは思わないのか？NTTの独占推進ですか。そうですか。

NTTから借りるぐらいなら、参入しなくていいって言うのは、
NTTから借りる＝レンタル料以上の値下げは厳しい＝価格競争は起きない
意地でも自前で引いてくれないと、価格競争なんて望めないんだよ。

>>664
それを「言い得ている」と思うなら、自己の論理的思考力を疑った方がいい。
ＮＴＴは光ファイバーを自らの投資で整備しているのに対し、
トヨタは道路を自らの投資で整備していない。トヨタが道路を独占できないのは当たり前だ。

>>666
KDDIより大きくありませんよ。
固定回線数がKDDIより多いだけだ。
てか、KDDIもNTTからファイバー借りているぞ。

現在は少なくとも独占状態ではない。
どこの会社でもラスト１マイルは借りて運営することが出来るからね。
これで、NTTが回線を貸すことを拒否できるようになったら、独占される
ことになるわけだ。
そもそも、NTTのファイバーは公社時代に４兆円もの独占加入権などをベ
ースに作られたもので、電力系などの自力設置の物とは違う。
また、NTTがやっているのは、既存の銅線をファイバーに置き換えている
だけであって、それも銅線よりファイバーの方が維持費が安いという、自
社のための目的。
それを「自力で敷設している」なんてのは、NTTの勝手な言い分。
国の資産で作られた回線のメンテを、自分に有利なようにファイバー化し
ているだけであって、新規に金をかけて築いたものではない。

まあ、その辺りの詳細説明は下記のムービーを参照
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

ＮＴＴをトヨタに喩えたいならば、光ファイバーは自社工場に喩えるのが適切。
いずれも自己の投資で整備した私有財産（Ｂ／Ｓにも記載されている）だからね。

>>669
>そもそも、NTTのファイバーは公社時代に４兆円もの独占加入権などをベ
>ースに作られたもので、電力系などの自力設置の物とは違う。

施設設置負担金はサービス提供に対する対価だよ。（高いという議論があるが）
それを再設備投資するのは、どこの企業でも同じ。

>国の資産で作られた回線のメンテを、自分に有利なようにファイバー化し
>ているだけであって、新規に金をかけて築いたものではない。

新規に金をかけて築いたものでないってどういうこと？
タダで光ファイバーを買って、タダで工事しているの？

ソフトバンクの大本営発表に意味があるとは思えないが
それを一所懸命宣伝している方は中の人ですか？

>>669
俺は別にNTTの光ファイバ解放義務撤廃に賛成しているわけじゃないぞ。
あと、公社時代には光ファイバなんて無かっただろうに・・・。
光ファイバが敷設されだしたのは極最近だから公社時代〜って言うのは的外れだよ。

ついでに、光ファイバはメタルと違って、まだまだ伸びる余地が大きい。
そこでNTTのインフラが大部分を占める事になれば、メタルと同じ道になる。
同じ過ちを犯さない為にも、NTT以外の企業にも光ファイバを引いて欲しいところなんだがな。

>>669
＞そもそも、NTTのファイバーは公社時代に４兆円もの独占加入権などをベ
ースに作られたもので、
電力も”独占的”だと思うけどな。

＞国の資産で作られた回線のメンテを、
民間化される前の回線は、現在の回線の何％を占めるわけ？？
何十年前の話だろ。償却されきってるだろ。

「昔は国の資産で」とか言うSBに、この先NTTはずっとたかられるわけか。。。
言いたくないが、何かと似てるような気がするよ。

ところで、よく見られる主張に、
「元々は国の資産だから」というのがあるが、
いまは国から譲渡を受けて私有財産になっているのだから、
昔の持ち主なんて関係ないよ。

ＮＴＴが通信設備の開放義務を負っているのは、「昔は国の資産」だったからではない。
将来、ソフトバンクが市場を独占することになれば、ソフトバンクにも開放義務が生じる可能性が
あるから、その時は要注意だ。

>>674
似てるんじゃなくて、そのものだよ

てか、インフラ会社別にしたがよい。

公社が30年も前から国家として税金で開発してきた光の資産を自由にできる会社と競争なんてありえないし、NTTはもっと社員教育に力入れてくれ無い限り信用できない。。。。

SBが好きなアメリカでは、解放義務は撤廃されたと聞いたがどうなの？？

>>671 >>674
NTT時代に築いた、銅線網のメンテの義務をNTTは負っているわけだ。
その銅線をファイバーに置き換えているのはNTT、でもその理由は銅線より
維持費が安いから。
つまり、ファイバーを敷設しているのはNTTが法律で義務化されている設備
維持の一環。
NTTが金を出したかどうかって事は、問題ではない。
スタートポイントも負っている義務も、電力系とは全く違うわけだ。
ある意味、電力系は余った金の道楽でやっているようなもんだけどな。

どっちにしても、NTTがファイバー開放義務を撤廃するなら、公平な競争環
境が整備されない限り、KDDIだって他の事業者だってサービスを提供できな
い。
利用者はある日突然、光回線が利用できなくなる。

携帯で「SBに電波割り当てをすると利用者が迷惑する」なんて主張している
NTTがこういうことやろうとするとは、ちと驚きだね。

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

>>677
インフラといっても、いろいろあるからなぁ。
ライトワンマイル部分のインフラは国有化するなり、別会社にするなりの方がいいとは思うよ。
まぁ、分社化するときに、いろいろケチ付けられたりして変に分割されちまったのが痛いんだがな。
しかし、済んだ事は仕方が無いので、ラストワンマイルの部分も沢山の企業が敷設して保有すればNTTの独占を妨げる事が出来る。

>>678
アメリカではケーブルテレビがブロードバンド市場の60%以上を占める。
光なんて、マイナーなラインなのよ。
その光の一部（6%）の開放義務が撤廃されただけだ。

詳しくは、こっちのムービーを見てくれ。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

役人にが忙しいのにやってやるんだからありがたく従え、式のNTTは嫌いなんだよな。。。。

>>681
日本だって光はマイナーなラインだけど。
それにYBBがプロバイダを独占的に提供してるのは、
解放義務の精神に違反しないのかい？？

なんつーか、あまりにも「国の資産で」とか言い過ぎ。
社会的インフラなのだから、１００％の競争原理は良くない。
NTTは独占的に割高なサービスを提供してきたが、
うちのばーちゃんが何も考えずに電話を使えるようにしてくれた。
公共サービスと考えれば悪くないよ。

>>679
電波は有限だからな。電波じゃなくて鉄塔を解放しろ！ならば筋があるわけだが。現に携帯事業者３社で共有している鉄塔もあるわけだし。
あと、ヤフーとソフトバンク別会社なようにNTTとドコモも別会社。まぁその程度の違いだが。
地上網は金さえかければなんとなるが、電波は金をかけようとも増えたりしない。鉄塔も金をかければ増やせるな。その違いだが。

>>681
そんなこと言ったら、日本でも光なんてマイナーなラインで
ほとんどがADSL・・・・。マイナーな光の解放義務ぐらいは撤廃しよう！ってなるぞ。
ADSLは1100万を超えているが、光は100万超えてたっけ？な状況だし。

>>678
あともう一つ
アメリカの光ファイバーは、ケーブルが強いアメリカではある意味弱者。
逆に弱すぎるから保護している部分がある。
物理線で独占的に回線を持っているNTTの開放義務が撤廃されたら、日本
のその他の業者は壊滅的なダメージを受け、NTT独占状態に舞い戻るだけだ。
考えただけでも恐ろしいよ。
ISDN時代に戻りたいのか？

>>685
テレホーダイとかISDN時代を知らない人も増えてるでしょ。
不満を共有できてないから噛みあわないよ

>>679
>ある意味、電力系は余った金の道楽でやっているようなもんだけどな。
違う。大元は光ファイバーは電気を通さないので、雷に強いという単純な理由。
電力会社の最大の敵は雷だからな。

もっとも、光ファイバーは100本単位とかで引くものなので、当然余りが出る。
それを貸し出してる。昔はアステルとかの足回りにも使ってたね。
だからこそ、変電所や営業所（ここで集中管理）にばかり引かれて、
ダークファイバーのレンタルはそれこそ娯楽レベルの商売。
それでもみかかより安いあたり、みかかのやる気のなさが際立って見える、と。
最近は収益源の一つとして見るようにはなったみたいだけど、みかかは大口顧客でもあるから
多少は遠慮してるんだろう。

それ以外の部分はおおむね賛成。

>>679
> NTT時代に築いた、銅線網のメンテの義務をNTTは負っているわけだ。
> その銅線をファイバーに置き換えているのはNTT、でもその理由は銅線より
> 維持費が安いから。
> つまり、ファイバーを敷設しているのはNTTが法律で義務化されている設備
> 維持の一環。
> NTTが金を出したかどうかって事は、問題ではない。
> スタートポイントも負っている義務も、電力系とは全く違うわけだ。

NTTが光ファイバーのメンテ義務を負っていることまでは理解できる。
そのことと、SBへの解放義務となんか関係あるのか？？
単に「NTTってメンテ義務を背負って大変だな」としか思わないけど。

>>685
その他の業者っていってもソフトバンクとかそのあたりぐらいだろ。
NTTから借りる業者が増えれば増えるほど、結果的にNTTの市場支配力が増す。
ソフトバンクがNTTの市場支配力増強に手を貸すぐらいならば参入するな。
参入するならば自前で引け。それで初めて競争原理が生まれる。
現状では、電力系と有線しかNTTに対抗している勢力が無い。

KDDIとソフバンって光に関しては同じ環境なの？？
KDDIってソフバンよりちゃんとやってそうだけど。。。

>>688
ＮＴＴの回線は基本的に公共資産。
だから、前からマイラインなどの形で他の事業者にも貸し出していただろう？
これは民営化の際に法律で義務付けられている。

ところが、NTTはファイバーだけは別。ファイバーは貸し出したくないと
言っているわけだ。
同じ公共資産で、電話線の置き換えに設置しているにもかかわらずだ。
（ファイバーの方が維持費などがコスト的に安い）

ファイバーだけ特別扱いするのは、これから重要になる回線だから。
そこを独占的に支配したいのが、NTTの目的。
やり方が汚いとは思わないか？

詳細の説明は、こちらのムービーを見てみてくれ。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

>>686
テレホーダイやISDNが出来たのはNTTがインフラ部分も含めて独占していたからな。
ソフトバンクがやろうとしている事は、インフラ部分のNTT独占推進。
解放義務をNTTが負う事は悪い事とは思わないが、NTTに借りれば済むって考え方ではNTTに市場独占されてしまう。
自前で引いてやる！って意気込みが無ければ値下げ可能余地もすべてNTTに依存してしまう。

ＡＤＳＬを存続させたいから、光の邪魔しているだけだな

>>692
とりあえずラストワンマイルは他社に借りて資金を作ってから、局間の光ファイバーを自社化して
コストを下げて収益を上げる、という戦略は描けないのか？
禿はＩＸも作り始めてるし、その可能性はあるだろう。

そうすればどんどん独占から遠のくと思うんだけどどうよ？

今の状態で光ファイバに関してソフトバンクはNTTの対抗馬には成り得ない。
NTTに対抗しているのは電力系と有線ぐらいか。ソフトバンクはNTTに擦り寄ってるわけだしな。
所詮はソフトバンクもNTTと同じでユーザの事より自分の利益なんだろうよ。

>>689
まともにやっているのは電力系だけだけどな。
有線はかなり地域限定でしょ。
いずれにしても、電力も有線も電柱を昔から使っていたから可能なわけで
あって、電柱の利用が非常に困難なわけだ。
2300万本の電柱にラインを新規設置して、全国レベルのネットワークを構
築するのは、ほとんど物理的に不可能な状態。
お金の問題だけではない。

もちろん出来るならやりたいところだろうが、難しいだろう。
だからといって、あきらめてNTTの独占を許したら、どうなるかは目に見え
ている。
ネットワークの進歩は牛歩時代に逆戻り。
値段も高止まり。
だから、借りてでも他業者が参入するべきだと思う。

>>696
30点
後半が詭弁

「NTTの通信設備は開放せよ」なんていう法律はない。
「ある一定の基準をみたす通信設備は、どの事業者のものであれ、開放せよ」という法律があって、
現在のところNTTの一部設備だけが対象になっているだけ。

NTTは「光ファイバーはその開放基準を満たしていない」と主張しているに過ぎない。

>>684
それは既に行われているんじゃないのか？

>>696
まぁ有線は電柱を勝手に使ってたわけだが。
借りてでも参入するべきと言うのであるならば、NTTからは少なくとも借りるなと言いたいね。
NTTから借りていたら、更にNTTの市場支配力が増すからな。
電力系から借りるならば賛成だな。まぁ、昔のようにNTTの独占を許したいのならばNTTから借りてもかまわないとは思うが。

ごめん。問題がよくわからなくなってきた。

家庭--(1)--収容局--(2)--インターネット

（１）がラストワンマイルってやつだよね。
NTTはどこの解放義務を撤廃したいの？？
SBはどこを自社でもってるの？？
電力・有線・KDDIなど他社は？？

だれかよろしく。

また、先ほども書いたが、ＮＴＴには元々ファイバーの開放義務がある。
それが大前提に、企業がサービスを提供してきたわけだ。
また、企業も自前の回線を引かなかったわけだ。

そのルールが、ある日突然NTTが「貸したくない」といったからと言って
貸し出し禁止になったらどうなる。

市場は大混乱。
儲かるのはNTTだけ。
そんなインチキが通用するか？

くわしくはこちら
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

>>700
NTTは(1)の解放義務を撤廃したい。
(2)の部分はソフトバンクも自社で保有してるはず。
電力系、有線は基本的に(1)、(2)どちらとも保有している。

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

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→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

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→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因



よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

>>701
市場の混乱？、チョンにかき回されるよりマシだよ。
日本人なら周りとの「和」を大事にするからね。

そもそも開放義務など無い
http://slashdot.jp/articles/04/12/11/1915253.shtml?topic=29

>>700
その絵で言うと、SBや他の業者が借りているのは(1)だけ。
(2)は自前が多いだろう。
(2)を借りる場合には、NTTに別の費用を払うことになると思う。

もうちょっと細かい図や状況は、こちら
http://www.irwebcasting.com/041221/01/2676dd1634/slide/slide13.htm

道路は、老若男女を問わず使うけど、光ファイバーはどうだろうね？

>>701
NTTが貸したくないって言ってNTTが貸し渋りをすれば、ソフトバンクに入ろうとしていた人はNTTには入らずに
電力系もしくは有線に逃げるだろ(元々値段の高いソフトバンクにわざわざ入ろうとする人なんてアンチNTTばっかだろうし)
まぁ、俺はNTTが貸し渋りをすれば、インフラ部分でのNTTのシェアは下がるだろうな。てかむしろ下がれ。

>>705
それNTTの主張だけど、新電電は猛反発。
もちろんKDDIも含まれる。

ふざけたことを言うな、って感じの状況だぞ。

最後の日本語が変だ・・・。
俺は〜〜〜と思う。だorz

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

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>>708
でも、日本全国で展開しているのはNTTか電力系。
NTTは電力系よりもエリアも広い。
となると、「結局NTTしかないじゃん」てことになる。

>>712
元々は電力系の方が総延長距離は長かったのだがな・・・。
田舎なんて採算の悪い部分なんてNTTに任せて切り捨てる方が効率がいい。
儲かると判断すれば電力系だって敷設するだろうしね。

>>713
NTTは義務化されている既存の銅線のメンテでファイバーを敷設している
んだよ。
その方が銅線より維持費が安いからね。
だから、いくらがんばっても絶対に電力系は追いつけないよ。

お客が光ファイバー契約結ばなければ、他に使い道の無い回線だからね。

まあ、下記のムービーに今回の内容はまとめられているよ。
３０分くらいなので、ぜひ見てみてくれ。
ＮＴＴの糞っぷりがよく分かる。

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

こいつがでかい面出来るのも子鼠内閣の間だけ。
あと2年辛抱すれば良いんだよ。

>>711は粘着してるみたいだが、最近リストラにでも遭ったのか？
おまえらみたいな勘違い野郎兼無能な管理職（公務員含む）が高い給料ふんだくるから、
日本の企業の競争力がなくなったんだよ。
日本人なら死んで詫びろ。

長期的に見れば、NTTの光ファイバ解放義務撤廃をちらつかせる事はユーザにとって有利に働く(いきなり撤廃すれば不利に働くだろうが)
撤廃が目前に迫れば、新電電だって必死になって自前で引くだろうしな。NTTの牙城を崩す為にはNTT以外のインフラを敷設する事が重要。
かなり荒治療だが・・・。まぁ一番いいのは、新電電が共同でラストワンマイル部分のインフラを敷設する共同出資会社でも出来る事なんだが・・・。

>>714
関西電力は光電話ってのもあるぞ。0AB番号かなんか知らんが市外局番から始まる番号が使える。
別にNTTに追いつかなくても牙城を崩せればいいんだから。

>>717
元気だな＾ー＾

ソフトバンクに日本を蹂躙されるぐらいなら
NTT独裁の方がまだ１００倍まし。

>>718
結局はNTTの分割が甘いんだよ。
なんだかんだで持ち株会社がすべてを統括していて、分割化の意味が無い。
NTT東日本も西日本も、COMも何が違うんだ？
インフラ管理会社を別にして、資本を完全に切り離しべきだと思うね。

>>720
そうやって保守的になっているうちに、イギリスのように衰退していく
んだよ。
競争から逃げて、成長した国があるか？
この国は、でかいものには巻かれろ的風潮が強すぎるのが問題。
でも、言っておくが俺は日本は好きだし、外資に蹂躙されるのが良いと
は思わんよ。
ＳＢは立派な日本企業。社長も社員も皆日本人。
どこが問題なんだ？

金のことならここで詳しく読めよ
絶対儲かるぜ
http://www.freepe.com/i.cgi?gorillaren

>>595
>禿は民間企業の社長ですが、明らかに採算割れの某離れ島にみかかより先にＡＤＳＬを 
>入れましたよね？ 

禿にとっては採算割れなんて関係ない
もともとアホーＢＢは採算が取れない事業だしな
なにが重要かっつーと、そうやってボランティアっぽくすることで
イメージアップを図り株価を吊り上げようとしてただけ

いいか、あの禿は決して消費者のためになんて心にも思っちゃいない
全ては自分が支配者になるための布石

412 ◆j9xbJXjNgk はまた来たのか
ドッチーモで遊んでろ禿ｗ

>>721
禿は二本生まれの在日3世だから、確かに日本人ではないだろう。
ただし、今本国に帰っても袋叩きにされる可能性が高い。成功する移民というのはそういうもんだが。
個人的に思うのだが、禿は日本に骨を埋めるつもりじゃないかと思う。ただ、やり方は大陸風で大雑把だけどな。
いわゆる華僑の典型的なパターンだろう。

>>723
孫はチャレンジャーなんだよ。
金も名誉も地位も、孫はもう十分持っている。
挑み戦いつづける事が、宿命なのかもな。
敵も多いが、今の日本には必要な存在だと思うよ。

>>724
またお前か。
分かりづらいから、次から名前は「ドッチーモ」にしてくれよ。
誰の事かすぐわかるしな。

>>725
孫ははるか昔に帰化して、完全に日本人ですよ。
華僑でも在日でもありません。
その辺りがごっちゃになるから、変な差別主義者が増えるんだよ。
よく調べてみろ。

>>725
×二本
○日本
すまない。間違えた。

>>723
当の禿があれくらい広告費にしか思ってないだろう。だが、それなりに効果があったことは
確かだ。資本主義である以上、収益を上げるのは当たり前。そのための広告だろうが。
それに、ボランティアで株価が上がるなら樹海逝きのアフォルダーなんざ存在しないよ。

おまえは中国にでも逝ったほうが幸せになれるよ。

>>726
自前で光ファイバを引くぐらいの気迫が無ければチャレンジャーとは言えない。
まだ光ファイバはNTTの完全独占じゃないのだから。

>>727
行動パターンが似ていると言っただけで孫は華僑ではないよ。
誤解を招く表現だったかもしれない。すまなかった。

孫の親は在日だけど、孫は帰化した元在日、現日本人ってことでよろしい？

>>729
まあ、原資は限られているわけだ。
孫は携帯事業に注力したいんだろう。

ドッチが正解かはわからんが、すべてに全力投球は出来まい。
少なくとも俺も、光ケーブルを自前で引くことがいいこととは思わない。
はっきり言って無謀だし、無駄だろう。
てか、物理的に2300万本の電柱にファイバーを新規に張り巡らすのは不
可能だろう。
電柱の空きもNTTが半独占しているわけだしな
http://www.irwebcasting.com/041221/01/2676dd1634/slide/slide14.htm

共用領域に空きが無いといわれれば、そのエリアはそれでおしまい。
NTTは100%確保できるという、圧倒的に有利な条件だしな。
こんなの競争にならんよ。

ＮＴＴ嫌い。

>>730
そういうことだね。
てか、親が朝鮮人どうのこうので企業自体を否定するような事は止めて
欲しいもんだ。
悲しい差別主義者が多すぎる。

彼は天才だと思うし、ある意味孫のような人物は日本の宝よ。
もうちょっと冷静に見て欲しいもんだ。

あのさあ、NTTは工事費をユーザーに負担させてるから開放義務があるわけで、
電力系はユーザーの負担ゼロだから開放義務がないだけじゃないの？
もし独占するというのなら、加入権返して欲しいんだけど。

いやいや、、過去に何やってたかを問題にしてるんでしょ

お

今日もkichigaiが降臨してる

>>734
加入権はもう無くなりますからねえ

>>734
何度も何度も出てきているが
開放義務と加入権は何の関係もない
独占禁止法の関係

加入権返してもらいたければ勝手に一人で裁判でも何でもやってくれ

定期的に張っているが、これが今回のＳＢの主張のムービー
３０分ほどだが、非常に分かりやすいので、ぜひ見てみて欲しい。

NTTの糞っぷりがよく分かる。

[NTTの光ファイバー開放義務撤廃に関しての反論]
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

>>736
罵声も誉め言葉と受けておくよ。
メリークリスマス。

>>731
だったら、中途半端に光に参入せずにADSLと携帯事業に力を注げばいいだけだよ。
孫社長の言ってたではないか、２位は敗北だ。１を取らなければ勝利とはいえないと。

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因



よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

>>740
お
ちゃんと自分に向けられた言葉だと分かってんじゃん、キチガイ君

>>739
NTTは糞だがソフトバンクはNTT以上に糞だと思うがな。
ユーザの為と言いながら自社の利益しか考えて無いし。
NTTから借りてる状態ならば値下げは期待できないから、ソフトバンクなんていらない。

>>742

>>717
働けニート。

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

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→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

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→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因

SBBは、安く済まそうと韓国製機器やアジア製ばかり
→　国内産業に打撃　→　雇用低迷の一因



よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

よーく考えよう♪
日本人にとって、国内産業は大事だよ〜♪

>>742
ＮＴＴが国内企業なら、孫のソフトバンクだって国内企業だよ。
ただ、「真に公正なルールとは何か」を検討しないといけないね。
今のままだと、ＮＴＴに投資意欲がわかず、結果的に新電電も損をする。

>>747
国内「産業」だよ。

国内機器をどれだけ使っているかと言う点。

禿は「光なんて必要ない、ＡＤＳＬで充分だ」というスタンスでＡＤＳＬをゴリ押し
１ユーザーが８年間も使用することを見越しての無茶な価格設定で勝負をしかけた
まぁ実際ＡＤＳＬ開始から２、３年は順風満帆であったよ
しかしユーザーの光への期待は日に日に高まり、禿の予想よりも早くに光時代が来てしまった

禿もなんとか光を始めたものの、他社よりも圧倒的に高い価格設定で出てしまったために
全くの不人気状態
光の次の時代はまだ見えてこないため、光はＡＤＳＬのように捨て事業にすることは出来ない
だから馬鹿みたいにＮＴＴに噛み付いてる
電力系に噛み付けないでいるのは、スピードネットの一件で負い目があるから大声を出せない

ＡＤＳＬは多額の投資資金を回収できないまま時代が終わろうとしている
光も完全に乗り遅れた
携帯もTD-CDMAの実験が失敗に終わりあわててCDMA2000に移行しようとしているのがミエミエ
技術力のなさ、計画性のなさが露呈しまくり
おとくラインも技術的にも問題あり、法的にもヤバそう
ＮＰＢからは歓迎されているは、ファンからは冷ややかな目で見られている
個人情報が漏れ漏れで、もはや謝罪すらしようとしない


所詮は時代遅れのバブル経営者という烙印を押され始めている

>>739
ＳＢは電柱にひいた光ファイバーで全国を結ぶネットワークをつくろうとしてるのか？？

　関電の光（プロバイダー込み）と電話で５２００円だし、エアーエッジは１，２年を目
処に１Ｍ越えでサービスするらしいしわざわざソフトバンクなんかいらんわ。

　ソフトバンクがやってることは批判して相手の設備に乗っかってずさんな運営してる
だけじゃん。顧客情報もれもいつまでつづくんだ？ダイエーを買うかねはあっても設備
投資する金はないのかよ。

http://www.k-opti.com/　
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/12/21/003.html

　>>733
携帯の帯域を空けろという話はそれこそ言いがかり、ＹＢＢでさえまともな運営してない
のに手を広げさせる必要ないだろ。それこそボーダフォンかツーカー、ドコモＰＨＳ買え
って話だ。

ハゲ
他社のメタルケーブルに依存して、偉そうにネット企業ずらしてるがよ
KDDIのように、基盤ネットワークとか持ってんのかよ
せめて、KDDIのように日本周辺海に海底ケーブルでも引いてから、NTTに偉そうに
文句言ってくれよ
http://bb.watch.impress.co.jp/column/infra/2001/10/04/

このｽﾚってNTTの光開放義務の是非でしょ？
なんで禿叩きになってるのさ
独占が良いわけないでしょ

>せめて、KDDIのように日本周辺海に海底ケーブルでも引いてから、NTTに偉そうに
>文句言ってくれよ

まあ、そんな技術、あんなハゲの思いつき企業が持ってるわけねーけどね

>>753
独占がよくないなら、独占事業を許してるちくでサービスインしろよ。関西と首都圏一部は
すでに独占事業じゃねーだろ。

>>794
光が普及したのは、禿がＡＤＳＬでみかかの危機感を煽ったからだろ。
つまり、みかかは自分のケツに火がつかないと何もしない企業。
フレッツも禿よりだいぶ遅れて始めたし、ＩＳＤＮも相変わらずの料金据え置き。
おとくプランにびびってプッシュを無料にするとか小ざかしい戦略で禿の足を引っ張ってる。

それに懲りたみかかは光では開放を極力いやがらせ的条件でレンタルしている。
Ｂフレファミリーが共用型と言いながら実際は禿にファイバーを貸さないために
占有型になってたの知ってるのか？
まったくどっちが日本の癌なのかわかりゃしないよ。

ちなみに怖い話をひとつ。みかかはデジタルデータで電話番号を売ってくれるよ。
値段はアレだけど、契約者の住所・氏名・電話番号ぐらいは簡単にわかる。
しかもこれはずいぶん前からあるサービス。
ＩＳＤＮもＴＡに発信先網の呼の状態をかなり詳細に返すので、チケットゲッターの必須アイテム。
そうやって得たチケットがダフ屋に渡り、暴力団の収入になるのはご存知のとおり。
ダイヤルＱ２のときも事件になるまでさっぱり規制しなかったねぇ。

>>755
話を摩り替えないでよ。
光から他業者を締め出したら、独占に逆戻りジャン。

ここでミカカを擁護している人たちって、
禿憎しで擁護してるの？
それともミカカに理があると本気で思ってるの？

>>757
光はＡＤＳＬやＣＡＴＶとの競争があるから独占じゃないじゃん
ブロードバンド市場はあってもＦＴＴＨ市場は無いというのが今回の主張では

>>758
詳しく訊こうか

>>785
NTTなんて擁護する気なんてさらさら無い。
ソフトバンクがやろうとしている事が、NTTのインフラ独占推進に繋がりかねないから
自前でやれよって言っているだけだ。

>>758
他だの無知が吠えてるだけ、2ch程無知のたまり場は無いなと最近
強く思う。

自分の浅い意見で、ヲタの意見、経験者の意見、年輩者の意見なんて関係無し

しかも若いから、どうしても考え方が完全なる善・悪とか、正論でも揚げ足とり幼稚に騒ぐだけ
物事を否定して自分を作り上げ、考えを構築して俺様論理

もうね、ホント幼稚の集まり

>>762
チミの成熟したアホー擁護の意見を詳しく聞こうか

つーか、光が解放されている現時点で
NTTより高い値をつけてるソフトバンクが言っても説得力がない。

>>756
むしろ逆
ＮＴＴはＹＢＢよりも早くからＡＤＳＬサービスはしていた
ただし、やっと普及したＩＳＤＮをもっと売りたいのと、早く光に移行したい理由で
積極的にＡＤＳＬの宣伝はしなかった。
光が普及し始めたのは電力系が入ってきてから
禿がＡＤＳＬを広めたおかげで光化の計画に遅れが生じた
ついでに言うと、禿は使いもしないコローケーションを大量に確保し
他社のサービスインを阻害した悪事がある。


>Ｂフレファミリーが共用型と言いながら実際は禿にファイバーを貸さないために 
>占有型になってたの知ってるのか？ 

知ってるよ
ユーザーにとってみれば共有型料金で占有出来る方がいいに決まってる

あと、契約者の住所・氏名・電話番号ぐらいは電話帳に載ってる情報だろ
ＹＢＢの個人情報ってのは「ＹＢＢと契約した人である」
この付加情報がスパム業者、マルチ商法業者から魅力がある。
街中でモデム押し売りに負けた気が弱い人、
電話勧誘に負けた気が弱い人
これほど魅力的なカモはいないよ
まぁ、話はそれたが
ＮＴＴが個人情報売ってたとして、それはＮＴＴが悪い
だからといって禿は悪くないということにはならない

禿を叩くとＮＴＴ擁護者だとすぐ言うが、
ＮＴＴなんか擁護する気はないね。
禿はＮＴＴ以上の悪徳業者であり、通信事業者としての資格がない

「光ファイバを開放しろ」というのは
「光ファイバはNTTが独占しろ」と言ってるのと同じ。

NTTの競争相手は電力系や有線等のように自前で設備を引いている事業者なのであって、
ソフトバンクのようにNTTの設備を借りる事業者は、むしろ NTTと一緒になって
光ファイバの独占を進めていったほうが有利になる。

そのNTTの独占している光ファイバを俺にも使わせろ、というのが
ソフトバンクの主張なのだから。

ソフトバンク信者は、「競争させろ」というのと「光ファイバを開放せよ」は
矛盾しているということに早く気がつくべき。

>>762
ほら、チミの成熟したアホー擁護の意見を書いてくれよ
またダンマリか？

>>767
おいおい、人に意見を聞くときには、自分の意見言ってからにしとけよ。
１行レスばかりのチンカスが、調子込むなよ。

あとな、お前が書いた>>752間違ってるぞ。
YBBはＩＰ基幹網自前で持っているし、日本テレコムもガッツリ持っている。
CWIDCを買収したことも知っているだろ。
それだけ持ってても、まだ足りないか？
お前の意見を聞かせてくれ。

>>768

キチガイさん、まだ居たんだ
まあ別のID使って書き込んでたんだろーけどーｗ

日本テレコムもガッツリ持っている。
日本テレコムもガッツリ持っている。
日本テレコムもガッツリ持っている。
日本テレコムもガッツリ持っている。
日本テレコムもガッツリ持っている。
日本テレコムもガッツリ持っている。
日本テレコムもガッツリ持っている。
日本テレコムもガッツリ持っている。

>>769
で、下らん妄想はいいから、
お前の意見を聞こうか？

てか前、お前とはなしたことある気がするな。
お前、池乃めだかじゃないの？
今日はこのくらいで、勘弁してください。

>>771
そんな馬鹿なんか相手せずに、まともに書き込んでるヤツに反論・反証でもしてみたらどうだい？

>>771
どこに光ファイバーを引いてんだよ
IP基盤網なんて抽象的なこと言ってるが
さー、

>>765
みかかのＡＤＳＬのサービスねぇ…あの月額数万のやつか？
そんなの入るアホはおまえくらいのもんだよ。
ＩＳＤＮを売りたかったのは本心だろうが、バックボーンが細くても済むっていう理由とか、
オプション扱いにしてさらにユーザーとプロバイダーから毟り取れるっていうのが本音だろ。
ＩＳＤＮ自体は枯れて腐りかけた技術だから、それでぼったくれると考えたんだろ。
甘い。甘すぎる。みかかの経営陣の戦略が甘かったとしか言いようがない。
そこでＩＳＤＮとそこにぶら下がる子会社を切り捨てれば、こんなに文句を言われることもなかった。

みかかも禿も悪であること自体は反論する気はないがね。
青酸カリとテトラドトキシンの違いみたいなもんだ。
毒をもって毒を制すっていう言葉知ってるか？

>>766
はて、契約を有利に運ぼうとすることに何か問題があるのかね？
これからも新電電は光を引くだろうし、ＣＡＴＶ業者もみかかもそうだろう。
そしてアホーもだ。そのファイバーがレンタルであるか自社のものであるかは、
Ｂ／Ｓの書き方に若干の違いが出るくらいのものだよ。

KDDIは高速道路を利用した光ファイバー網も持っているそうだ

アホーはどこに持ってんの？
キチガイさん、またダンマリか？

禿禿言うな。最近薄いんだよ。。。

>>771
そうだな。
ちょっと席はずすけど、また戻ってくる。
すまんね。

>>773
その自信満々の無知っぷリ、間違いない。
池乃めだかだ。
難波花月の舞台は大丈夫ッすか？
ほんと、今日はこの辺で勘弁してください。

ありゃま、具体的にどこに光ファイバー基盤網を持っているのか
なんて聞き返したらダンマリし出したよー
だろーな
なんせ

　　　そんなものも持ってないからＷ

>>777

ありゃま、逃げる準備かよ

一所懸命、アホーの独自光ファイバー基盤網を探しに、ググってくるのか？？

無知のくせにチャレンジャーやなー

412 ◆j9xbJXjNgk ってなんでこんなに必死なの？

スルーする体制に入ったか。

＞YBBはＩＰ基幹網自前で持っているし

IP基盤網ねー、、、、ｗ
いや、俺は肝心の光ファイバーの基盤網のこと言ってんだが
話のすり替えかよ、そんで逃げやがった
まあキチガイとの議論なんて不毛なものだ、あえて相手してやってる
感謝せーよ

なんだね。心の狭いのがいっぱいいるね。俺は安くなればどこでもいい

NTT記念カキコ。

>>783
俺は「ソフトバンクだから」とかはどうでもいいが、
開放義務の撤廃要求を非難して、光ケーブルの開放を要求するなら、
敷設費用を負担すべき。
それぐらい、小学生低学年でも分かる道理。

ソフトバンク系は質の悪い安物をばら撒くだけで国益にならない。
孫逝ってよし。

>>774
論点を徐々にずらしてきているのは返答に困ってるからか？
いくらＮＴＴを乏したところで禿の擁護にはならんぞ

毒をもって毒を制すのはいいが
その毒で死んでしまっては元も子もないな

ソフトバンクたたきって、てか、まじ総連とか民団とかの嫌がらせでねの？

チョンに解放するぐらいなら、閉鎖した方がマシだ。

>>782
なんだか自信たっぷりだが、YBBは自前の光ファイバー基幹網持ってるよ。
しかも100%ＩＰ化されて、マルチキャスト対応したやつな。
さらに日本テレコム網とあわせて冗長化されているよ

お前の事は、池乃めだか＋筋肉マンと呼ばせてもらうよ。
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ。
でも、今日はこのくらいで勘弁してください。

定期的だがムービー張っとく。
ここでこの板の趣旨がすべて述べられている。
NTTの糞っぷりがよく分かるので、ぜひ一度見てみてくれ。

[NTTの光ファイバー開放義務撤廃に対する反論]
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

>>791
最後の方のどこかの国発言にﾜﾛﾀw

もう、冬休みなのか・・・これからは２４時間体制だな。

開放なんて安易にするわけねーじゃん
そんなことしたら、ﾁｮｿアホー以外の生粋の外資にも
いいとこだけ持って行かれちゃうしね
インフラのコストは負担しないで、いいとこ取りなんてね
都合よすぎるんだよね

>>790
自信たっぷりのところ申し訳ないが
ＹＢＢの基幹網ってＮＴＴから借りたダークファイバーだろ

馬鹿がみかか憎しで必死に書き込みしてるが
みかかの解放無くしても十分に安く品質の良い代わりのサービスが欲しいだけ

つまらぬ解放要求は結果として、みかか維持に繋がるんだよ

そう言う基本を書き込んでる馬鹿も孫も判ってない

>>795
あらら、そうなのか？
ソフトバンクテクノロジーが構築した光ファイバＩＰ基幹網だろ？
NTTのダークファイバを使っているのか？
もし、わざわざ借りる位ならテレコムの1万キロ以上のファイバ網
使えばいいんじゃないか？
どうなんだろうな？

>>796
いまいちよくわからんが、NTTが回線独占することが、NTTの衰退につな
がるのか？
俺にはそうは思えないがな。

電柱もラスト１マイルもすべてを手中にした上で、元々国が設置した銅線
をメンテナンスするだけで、すべてファイバー化可能。
そのコストは、もともと持っている6000万回線の電話代でまかなえて、NTT
の腹は痛まない状態なわけよ。
つまり放っておけば、NTTは全回線が勝手にファイバ化できてしまうわけだ。

こんな状態で、さらにNTTにファイバを独占させたら競争も糞も無いだろ。
どうやって開放義務無くして、NTT独占を阻止するんだ？

>>797
プ
その程度の認識で書いてたんか
お前、釣り師だろ

>>799
ほほう、お前は知っているようだな。
YBBのファイバーの物理線構成がどうなっているか。

ぜひ、教えてもらおうか。

>>797
全国津々浦々のＮＴＴ局舎間を結ぶ光ファイバーを自前で持ってると思ってたのか？

NTTから借りたダークファイバーを、アホー生粋の基盤網と
言ってんだもんなーｗ
で、独自で光を引いたことあんのか？アホーは

>>802
なんだ、お前やっぱりしらねえのか。
バカは黙ってろ。

朝鮮人っぽいのがいるな。

NTTのダークファイバーを借りるは、NTTにおんぶに抱っこのくせに
NTTに言いがかりつけてくるんだからｗ
もう、哀れでみっともない企業としか言えないね、アホーは
よくテレビなんかでは、通信大手、なんて言って持ち上げて紹介されるがねＷ
実際はね、ただのADSL屋ｗ

>>805
くれぐれも言っておくが、YBBの基幹網は100%自前のIP網だ。
NTTさえも整備しきれていないマルチキャスト対応の100%IP網な。
物理線はダークファイバを利用しているとの書き込みもあって、本当か？
とも思ったが、レスの無いとこ見ると違うようだ。

てか、お前さっきの池乃めだかだろ？
よく懲りずに出てくるもんだな。

もともとソフトバンクBBは第二種通信事業者だった。
この意味わかる?

第一種の日本テレコムを買収してるぞ。ソフトバンクは。

>>806
で、いつアホーは光を独自でひいたんだよ
ソースもってこいよ、ソースｗ
またググるために逃亡かな？

>>806
はあ？
局間はバリバリダークかりまくってるよ。
借りられるだけ借りてるらしいけど。いつものパターンだね。
そのしわ寄せは他社にいってるじゃねーの？

>>807
今は第一種だよ。
BBテクノロジー辺りが持っているはずだ。
違うか？

>>808
「今は」な。
YBBが「全IP網を構築した」などとさんざん宣伝してたのは
日本テレコム買収よりずっと昔の話だぜ。

>>811
「今」話をするのなら、そもそも今は第一種第二種の区別はなくなってる。
で、「全IP網を構築した」ときはどうだったんだ？

>>812
そうか、時系列がちと分からなかったな。
ファイバーはダークファイバを使っていたのか。
そいつは知らなかったな。

YBBユーザはいろんなところに
tracerouteしてみるといいよ

いいことはあ禿げさま
わるいことはみかかから出たさび
　　　　　　　　　　　　あふを

>>814
相変わらず理解力ないkichigaiだな

>>812
ちょっとまて、BBテクノがＩＰ網構築したのと日本テレコム買収は
全然関係ないぞ。
その前から第一種通信事業者だぞ。
俺が聞いているのは、BBテクノのIP網の物理線の話
そいつの構成はどうなっているんだ？

>>817
やっぱり、池乃めだかかよ、
俺の勘も当たるもんだな。

今日はこのくらいで勘弁してください。

空気を読まずにカキコするけど、ボーダフォンを買収すればよかったと思うよ。ソフトバンクは。
だけど、800は無理かな？

421は　>>765-766　に対して返信してあげなよ。

広域イーサを間違えてフルＩＰ網と呼んで
皆からバカと呼ばれたｊｓｋ98と同じ間違えをしてる馬鹿がいるようだが
馬鹿信者は思考回路が同じ馬鹿だということの証左だな

>>822
なんだ？
じゃ広域イーサは、フルＩＰ網ではないのか？
てか、そしたらフルＩＰ網とそのメリットってのはなんだ？
教えてもらえるかな？

>>823
広域イーサは、フルＩＰ網ではないのか？

やはり馬鹿か
広域イーサは全銀もＳＮＡもそのまま通せるからフルＩＰなどという存在しない言葉で語るものではない

>>824
なんだかよくわからんな？
全銀てのは全銀手順プロトコルの事か？
それが通せるＩＰ網は、ＩＰ網ではないのか？
もうちっと分かりやすく説明してくれないか？

ソフトバンクの特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>825
馬鹿が開き直ってるバカ

>>827
１行レスはいらねえよ。
顔洗って出直して来い。

おとくライン
12月1日サービス開始と言いながら全然開通していない

いままでダイエーって呼んでた連中は、
これからはホークスって呼ぶだろうな
ソフトバンクなんて呼び方は決してしないだろ
2chなら禿鷹か

>>828
>>824を百万回読み直せ。普通は一回でわかるが。

またNTTの妨害のせいだと言うつもりでしょ。孫は。

>>831
なんだか、ごちゃごちゃしてきたな。
ちと混乱しちまった。
そもそも俺がいつYBBの回線を広域イーサなんて言ったんだ？
YBBの基幹網はフルＩＰ網。
そこまではＯＫ。
俺はその物理線がNTTのダークファイバかどうかを聞いていただけだが
いつの間にかややこしくなっている。
で、結局どうなってんだ？

ttp://www.sankei.co.jp/news/041225/kei037.htm

YBBが注目されているのは、実は都市部だけだったりしてね！！
田舎に行くと、YBBってなに〜？っていう人がほとんどかもね。

地域格差をなくすには、YBBでは無理なんだよ。
田舎にこそブロードバンドが必要だ！！

結局誰もわからずか。
話題がずれて申し訳ない。

お約束のムービー。
この板の趣旨がよく分かるので、ぜひ一度は見て欲しい。

[NTTの光ファイバー開放義務撤廃に対する反論]
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041221/fs_bb.html

ダイエー買ったからって突然一方的にYBBの獲得インセンティブを極端に下げるなよ。

田舎は農協が頑張るさ。

競争するのには、どこかがファイバーを引かないとだめだろ。
NTTのダークファイバを借りてたら、NTTより安いサービスも、良い品質のサービスもできないぞ。
電柱を借りるのなんて簡単だろ。コストと手間が掛かるだけで、USEN・NTT・電力だって、手間は
同じだ。あと、ケーブルテレビも引っ張ってるな。自前で引くとコストが高いからなんだかんだ言って、
みんなNTTや電力の回線を借りてるわけだ。そりゃ、YBBのファイバの値段は下がらんわな。

つーか、フルIP網ってどんな方式だ？

>>826
まんま、朝鮮人のことじゃんｗ

>>833
そこまで自信たっぷりにいうフルIP網についてぜひ講義してくれ

無視されてる・・・。

>>833
フルＩＰ網なんて存在しない言葉を使う馬鹿

412 ◆j9xbJXjNgk は海外在住などと言っているが
フルＩＰ網なんｔ５え存在しない言葉を使うのは
jsk98 ◆MaA4yCIJG.だけである

>>806
ったく、おめぇは自分で調べることも出来ねぇのか？
レスがないから違うとか言ってて恥ずかしくねぇか？

何にも知らねぇなら、その出任せばかり出てくる口を整形してもらってこいよ

>>806
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。

NTTの場合は多段ルーターに成ってて
ようするにインターチェンジが多い
　
ヤフーの場合は、仮想的にインターを無くして
ハイウエイを造ってるようなもんだ

だが、実設備に成ると登記上の問題が出てくる

>>845
そうまで言われちゃ、調べてきたよ。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2003/11/21/616.html

フルIP網を、ATM網と分けて使っているが、どの辺が間違っているんだ？
でまかせじゃないお前の口から教えてくれよ。

>>836
おっ。その話もっと聞きたいです。

ハメルンの笛吹き＝禿

>>848
少なくともマルチキャストの文字は見えない・・・。

フルIP網、、、少なくてもＮＷ関連やってりゃこんな言い方はしないわな（ｗ

＞412 ◆j9xbJXjNgk
どうして、ソフトバンクが嫌われているかって考えた事あるかな？
まず、あなた考えを教えてください。
日本にいるのと、アメリカにいるのでは、考えは違うと思うから。

>>848
ちなみにＹＢＢは広島県内ではＡＴＭを使っている

>>854
広島はNTTと電力のシェアが逆転してるから、だけ