【携帯】ソフトバンク孫社長、800MHz帯電波割り当てで米国に「外圧」要請【12/08】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
訪米中の孫正義ソフトバンク社長は7日、米通商代表部(USTR)のカトラー代表補と面会し、
同社子会社が日本で総務省に求めている携帯電話用電波の割り当てについて、
透明な手続き確保のため、米政府も日本政府に「圧力」をかけるよう要請した。
米政府は日米規制改革協議の中で、携帯電話事業をはじめ電波行政の透明性を日本へ強く要望しており、
今月13日からは電気通信分野の作業部会が東京で開かれる予定。
米側と利害が一致する同社の要望をこのタイミングに伝えることで、電波割り当てを有利に運ぶ狙いがある。
孫社長が問題視しているのは、携帯電話に使われる800メガヘルツ帯の電波割り当て手続き。
総務省が今後の周波数再編時にNTTドコモなど既存事業者を優先する方針を示している点を
「違法」として行政訴訟を起こしている。
孫社長は8日、連邦通信委員会(FCC)のパウエル委員長とも面会予定で、同様の働き掛けをする見通し。
日本の携帯電話用電波の割り当てをめぐってはEUも同趣旨の要望を掲げており、
事業参入を目指している子会社ソフトバンクBBは「EUにも働き掛ける可能性がある」(法務部)としている。
http://www.sankei.co.jp/news/041208/kei051.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:00:27 ID:j23GTLIG
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:01:43 ID:FDev6t7F
3たくろーす
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:02:10 ID:LFEJrf8W
5kingasinnenn
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:02:43 ID:SEIjr5XF
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:02:56 ID:ikhtDxr+
当然。すべてtouchable。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:04:02 ID:yCqLpkJM
/ヽ /ヽ
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9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:12:54 ID:24Bid2rp
(゚Д゚≡゚Д゚)?
禿頑張れ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:22:06 ID:JDYW9+Rl
禿は悪知恵を使い過ぎで禿げたのか
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:24:35 ID:cIz8PYbb
新規参入始まった時に、ドコモ以外の会社は全国展開を出来ず。
地域ごとにばかばらに電話会社を設立、全国網で通話できないから、
ドコモの圧倒的有利。その後合従連衡があって三社体制になったわけだが。。
ドコモの800Mは順次FOMAに移行させて、そっくり新規参入組に与えたほうが
競争が促進されるんじゃないかな。AUだってドコモの半分もシェアないんだから
競争を促進させる為に新規参入組に800M与えるのは賛成。
AUの1.5Gを安楽死させたようにDocomoの800Mを安楽死させてくれ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:28:51 ID:vUTpqgIP
>>12 自分では2GHzは嫌だといいながら
DoCoMoが2GHzに行けば800MHzが空くからそこをよこせ。
と、呆れ返るほど図々しい自分勝手理論。
禿がやろうとしてるのは競争じゃなくて
他社を妨害工作で蹴落として自分だけ楽して儲けようということ
ここまでいくと存在自体がギャクだな禿
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:40:29 ID:fwiQg0QU
そんなに日本の情報が欲しいの?
なにに使うの?チョン。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:40:33 ID:Sxn1988L
800Mはドコモと米国とEUに割り当てたので
ソフトバンクの分は無くなりました
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:42:19 ID:hF/9ZH+j
どうせチョンコロ製の製品を使うつもりなんだよ
でもってあいつらにそんな高性能商品は作れないから作りやすい方を導入する為に必至なんだろ(w
19 :
14:04/12/08 21:49:39 ID:vEXCnJSd
補足
DoCoMoも800MHzでFOMAをやりたがってる
それから新規参入はイーアクでもいいわけだし
総務省も1.7GHzを用意してる。
ボーダ&ツーカーは1.5GHz。DDIポケットは1.9GHzで実際にやってるんだから
1.7GHzがダメダメな帯域だなんて理由は通らない
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:06:32 ID:CTo00woq
2GHzは明らかに800MHzに比べてとびません。コンクリートの壁などは、800MHzだと回り込んでくれても
2GHzだと遮られてダメなどということがざらにあります。あと、大雨降ったときとかも違うかも。
1.7Gの方が波長が短い分、指向性が強くなってしまうから、回り込みみくくなる。
ちなみに水による吸収線は20Gと60G辺り。
800MHzのほうが電波が回り込むわけ。周波数による電波特性の違い。
つまり2GHz/1.7GHzと比較して、家やビルの奥まで届くし、
これは建物密集区域や地下でも言えることなので、基地局アンテナ数も少なくてすむ。
一方、高速データ通信のために広い帯域で高い周波数の利用が不可欠なのも事実です。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:07:42 ID:CTo00woq
が、重要な観点が落ちています。
高速データ通信と並行に、あるいは、人によっては、
高速データ通信と無関係に独立して、音声通話が重要なわけですが、
これは、わずか数Kbpsといった狭い帯域で十分とはいえ、
建物の中や建物密集地においても確実に届いて欲しいのです。
また、音声通話だけでなく文字通信はさらに狭い帯域で十分です。
とすれば、かなりの場所でもたいてい利用可能な800MHzで
確実に狭い帯域を確保してそこで音声や文字通信を行ない、
加えて、利用可能な場所はそれより減るけど広い帯域を確保した高周波数帯、
という、組合わせの利用が戦略的に不可欠になるわけです。
ドコモも含めて、各社が組合わせへと移行するのは、ユーザにとってもベストかと思われます。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:08:19 ID:55lUmT3u
>>20 就職板のSBB信者の書き込みをそのままコピペする馬鹿
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:10:23 ID:LnPpOFD3
>>19 禿の会社は技術力皆無だから
使い古された技術でしか商売できんのだよ
1.7G帯をぽんと貰っても有効活用できないで無能さを晒されるだけ
だからあえて800M帯を使わせろとごねてる
そうすりゃ、悪いのは総務省やドコモ、auだって批判してりゃいいだけだもんなw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:12:10 ID:I5qF1pOT
禿げてないよ
アメリカからだろうが中国からだろうが
外圧に嫌悪感を持つ日本人は少なくないと思うぞ、ハゲ。
>>12 ドコモに関しては2GHz帯は既に逼迫してきている。
800MHz帯もFOMAに使わないと耐えれないよ。
まぁ、ソフトバンクの資料でもいいから見てみれば?
ドコモが一番逼迫しているから。
まぁ、ソフトバンク案はドコモが逼迫していようが、KDDIがauで800MHz帯をフルで使っていようが
ドコモとauの帯域を削れ。そしてその帯域をヨコセ。ドコモとauの顧客?シラネ。そいつらの携帯が使えなくなろうが俺には関係ない。
俺様が参入する事が国民の為になるんだよ。
と訳のわからない展開をしているので俺は反対。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:19:16 ID:M6lREbJt
っていうか、海外行くときメンドイから、どっかGSMでやってくれよ。
携帯本体料金高、基本料無しのパターンで。
漏れが懸念してることは、禿の会社が参入したら、携帯電話サービスそのものが
使い物にならなくなる可能性。
ADSLのときは、やり方も(証拠はないが)干渉も醜かった。
光乗り換え組の多くは、回線が不安定になったからでは?
今度は無線だから大変なことになる。
せっかくRFIDのために空けてくれた周波数帯が使えなくなるようなバカなことに
なってはならん。
そのまえに、KDDIは、2G帯まともに使ってくれ。使う技術力もないんだろうが(プ
総務省も今回ばかりは頑張って欲しい。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:20:08 ID:WiLY9HP1
むかしNEXT NETとか言うのが都内でGSMやってなかったかな
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:21:32 ID:55lUmT3u
>>27 GSM実現のためにも現在海外と上下逆に使ってる周波数の再編が急務なのに
その周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えて提訴した
バカハゲのせいで遅れてしまう
>>27 Vodafone 3G(VGS)を使え。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/12/08 22:27:19 ID:LNan437b
孫ほどの根性のある人間が政治家に欲しいな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:34:08 ID:WuDwY1XL
虎の威を借る禿
>>32 日本を安売りしてシナの威を借るドブネズミなら既にゴマンといますが何か。
36 :
えんらく ( ´∀`)ノ 電話屋:04/12/08 22:45:53 ID:DAcvjzO4
禿必死だな( ´,_ゝ`)プッ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:46:48 ID:aLqy76TN
どうでもいいけど
もう個人情報漏らすなよ
>>36 携帯周波数会合で既存三事業者だけでなく、禿と同じ新規参入予定事業者のイーアクセスにさえ
ソフトバンクの考えは間違っていると言われて、誰も禿の味方になってくれる人がいなかったからなw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:50:55 ID:nBXwU0ME
ICチップのための周波数には何の影響もないんか?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:52:24 ID:l2atg/EV
>>37 ソフトバンクの営業スタイルがあのままである限り
いくら管理部門でセキュリティ対策を講じても
個人情報流出は止まらない
何故ならソフトバンク及びその取り巻き代理店が
行っているテレアポと街頭押し付けでひっかかる客層は
マルチ商法や訪問販売系の営業会社にとって
宝の山だからだ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:53:49 ID:hSizV9/L
>>39 RFIDのWG作業は孫の訴訟のせいで止まっている
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:54:21 ID:LnPpOFD3
>>40 YBBの収益の半分が、そのカモ顧客リスト販売額かもなw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:23:03 ID:KRr2KVX/
TRONふたたび?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:29:47 ID:iw8K9Y4g
はげきらい
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:36:51 ID:VPWI2VIc
WCDMAじゃなくGSM方式キボン。
そして携帯の真のスマートフォン化を望むよ。
端末も海外のがそのまま使えれば更に良し
47 :
NAO ◆NAO.OOuUr. :04/12/08 23:51:22 ID:MKts4N7S
てか、孫は塚か暴打を買い取れば良いじゃないか。
(´・ω・`)既存インフラの活用でウマーとはならんのか?
>>46 禿は祖国の貢献の為にCDMA2000を採用すると思うが・・・。
>>47 塚はKDDIが5000億なら売る(=売る気は無い)って言ってるし、完全な子会社にしようとしてる。
豚は、最近落ち目とはいえ現状で1500万人以上のユーザーがいるから
買収しようとしても絶対的な金額が高すぎて無理だろう。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 00:10:45 ID:U8EvkwuI
禿は反日テロリスト。
MVNOじゃあかんのか?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:12:39 ID:HtbG4Elq
ほんとにこいつ嫌い。こいつの目的は
にっくき日本を混乱させほうかいさせることだろ?
>>50のいうとおり。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:19:12 ID:CyGYCgFC
いまさら外圧っても、アメリカのクアルコムがAUに外圧掛けた結果がCDMA2000の現在じゃねーかよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:27:25 ID:/9mXc36K
よく面会できるなぁ。留学時のつてか?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 02:10:17 ID:HC52lznV
外患誘致罪で逮捕汁。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 04:01:19 ID:7CySO/gn
みんなでヤフーのアドレスとって限界まで埋めるとか・・・。
そんくらいしかやることねぇ、。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 04:11:25 ID:+W5Dg/al
CIAも暗殺くらいしてくれればいいのに、、、その為に国債買ってやってるんだし(w
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 05:42:05 ID:s6jc0MRw
安くなるなら、誰でもOK。禿でもOK。
米国系通信会社(ケーブル&ワイヤレス)も逃げ出しているのに、無駄だよ!
下手に外圧や単独直訴を行うと、不評をかって吉野家の二の舞。
トロンもこうやって孫が外圧でつぶしたんだよな
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 06:20:56 ID:UGKHDsZT
朝 鮮 人 の く せ に
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62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 06:27:49 ID:4cVdXZyZ
ソフトバンクの中の人必死ですね。
携帯よりちょっとYAHOO BBのサービス何とかして欲しい、、、
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 06:49:06 ID:wIHR/FeY
こいつは日本国に対して果たすべき社会的責任を
放棄している。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 07:31:52 ID:3UJXznnD
>>61 元々中国系の人らしいが?
それにしても良くないことをしているよね?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 09:33:28 ID:sqIdA94r
削るならドコモの帯域だけにして下さい。今auを弱らせたらまたドコモの殿様商売に戻ってしまいます。
>>66 一番帯域を潤沢に余らせているのがauだから、ドコモだけって言うのは無いかと。
削られるとするならばauのみ、もしくは双方とも。のどちらか。
ソフトバンクだって、いつもならNTTが悪いと言うのに、今回ばかりはドコモを攻めるのは難しいと判断なのか
既存事業者とぼかしてるしな。会合とかでもKDDIの方が必死な発言が多いし・・・。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:34:30 ID:bPtskkEf
一部の官僚による利権を田中派閥の様な利権集団に許してきた旧来型の官僚組
織が天下り組織を形成する中で利権私服を狙う奴らの悪の温床利権だ孫正義が
んばれ!。社会主義公務員組織をぶっ壊せ。ちなみに私はホークスファンです
。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:40:52 ID:DMXiFAaf
孫は米と一体になって総務省を攻撃している。一見、利権つぶしや
日本の閉鎖性つぶしを装って。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:42:54 ID:Pnw3WhRD
>>65 テレビで言っていたのは元々先祖が中国系から来たと...?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:43:38 ID:Pnw3WhRD
しかし詐欺師禿も、いまさら携帯市場に参入して勝ち目あるとでも思ってるのか?
参入したらしたで、また「掛け放題月額980円!ヤホー携帯同士なら無料!」とかやるのかな。
で、裏で顧客情報で一儲けとか。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 11:55:43 ID:CdyhZklk
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:20:23 ID:jl8d27Sp
>>72 安くなるなら大歓迎
情報漏洩で被害にあう?
宝くじより確率低いよ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:35:26 ID:ZvJ13Sx2
自分の利益になるなら、なんでも海外に売り飛ばす奴だな
また「外圧」か!!
いいかげん、うんざり
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 14:40:47 ID:52Bozpj9
漏れの会社では、ハゲでチビの上司でシークレットシューズにヅラに
すごい肩パットの奴がいるんだが、パットはともかく他もバレバレで、
知らないフリをするのに非常に気をつかう。
そいつは、座敷にあがる飲み会の時は一番最後に入ってきて、出る時は
一番最初に出て行く。絶対靴を見せない。でもなぜかバレてる。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:26:03 ID:4Dxh9OXq
そいや、孫は国産OSのトロンもこうやって潰したんだったよな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:35:40 ID:Djau8WLh
YAHOOBBにネットランナー
悪の枢軸だろソフトバンクは
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:37:48 ID:+EXIVgJK
トロン潰したのも孫だったんだよな、
通産省棚橋とソニー盛田とSB孫が主犯
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 15:48:49 ID:MqAbPJju
出資元、親分にお願いに上がったようだなw
子鼠が米国にご執心なのもこれがあるからなのよ。
在日資本の台頭には米資本と圧力が欠かせない。
要するに抵抗勢力ってのは米資本と在○資本への抵抗勢力であった訳でw
ケケ中がITにご執心なのもその為だ罠。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 16:02:08 ID:CTMvOJsY
>>26 >ドコモに関しては2GHz帯は既に逼迫してきている。
それはセルを小さくして対応すべき問題。
>800MHz帯もFOMAに使わないと耐えれないよ。
800MHzにしたってセルが大きいとすぐ足りなくなる。
そもそも帯域は逼迫なんて状況じゃなくて、全然足りてない。
だからこそ、あんな高額で従量制なのに低速通信しかできない。
それもこれも、既存事業者がセルを小さくするのを怠ってるせい。
またアメリカ様の威光を借りて国内市場を引っ掻き回すつもりか禿
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:06:29 ID:WNLt07Vq
NTTの工作員だらけだな
SB=朝鮮か?
孫は日本人だし全然関係ないのに、めでてえヤツラだよ。
てか、お前らそれくらいしか言うこと出来ないのかねえ。
幼稚すぎて、反吐が出るぜ。
まあ、その程度のヤツラだから、差別発言して喜んでるんだろう
けどな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:04:58 ID:C2kHGmaj
>>83 日本国内では向かうところ敵なしの官僚社会主義も、アメリカ様には連戦連敗だよねw
アメリカから見ると日本の官僚など間抜けばかりだ。国のことよりも保身に走らせたら
それでおしまいだしねw
ただ、
アメリカ資本を背景に事業を続けるソフトバンクだが、金融業のようなハゲタカではない。
むしろ逆で利用者に価格破壊の恩恵をもたらしたのは事実だしね。アメリカ資本も自ら
でなく、ソフトバンクに事業展開をやらせるところが巧いと思う。
業界では、NTTを中心にソフトバンク包囲網を幾重にも布いてきているが、所詮、庶民には
関係のない利権争いだよ。総務省&NTTの苦い顔が思い浮かんで面白くもあるしねw
結局は、
未だ、日米安保条約のもと、実質、占領政策下にある日本がアメリカにかなうはずもないw
だって、所詮、日本は真っ当な独立国家ではないからね。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:07:59 ID:UqA6q6Hy
結局、何の実績もないくせに、割り当てもらえるんだろうな。
いつもの手口だが、外国に弱い官僚を放置している日本人が悪いのか。
せめて、孫以外にしてほしいが、むりだろうな。
>>84 >孫は日本人だし全然関係ないのに
それを孫に言ったら笑われるぞ。w
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:08:38 ID:6O/Re1Oh
政府がやらぬなら自分たちの手で
■個人でも今直ぐ始められる経済制裁
・パチンコの利用をやめる ― パチンコの多くが北資本
・北資本の製品不買 ― 焼肉のタレ、その他
・北産輸入食物の不買 ― あさり、松茸、その他
-----------------------------------------------------------------
西村幸祐 酔夢ing voiceより
政府が経済制裁を直ちに断行できないなら、個人でもすぐ始められる。
救う会はあさりの不買運動に言及したが、
海産物を始め多くの輸入品目の不買運動もできる。
そして何よりもパチンコ禁止運動を始めればいい。
勝谷誠彦の××な日々。より
政府が経済制裁をしないのであれば民間からそうした動きを
澎湃として巻き起こそうではないか。
名付けて「北貨排斥運動」。
あらゆるメイド・イン・ノースコリアを一切買うな。
北に金が流れる可能性がある場所には出入りするな。
徹底的にこれをやるのである。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:10:13 ID:5otioUBI
初めから1位になれないことはしないとかいってたけど矛盾しすぎだろ。
まさかry
アメリカの保護国は悲しからずや。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:13:08 ID:UqA6q6Hy
ybbのパラソル部隊のように、お年寄りや知的障害者に契約させていくんだろうな。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:16:12 ID:UqA6q6Hy
通話履歴もれないといいな。
つうか、ソフトバンクの携帯に電話しても盗聴されないだろうな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/09 18:26:32 ID:OYyzCoi9
なんか、この孫て人は頭も良いし優れた経営者なのかもしれないけど、
すごく日本、日本人に対して憎しみをもってるのを感じる。
こわい感じがする。
今回のアメリカでの”日本政府は敵”とかいうの聞いても、なんだかな。。。
自分の利益のためなら世界中で日本の悪口言ってまわってる反日の人達と同じ臭いがする。
結局、利己主義なんだろうね。
それにしても個人情報漏らした件は絶対にいけないよ。
今、おれおれ詐欺とか流行ってるけど、絶対そういう犯罪者にも利用されてるって。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:33:15 ID:emm3gInJ
>自分の利益のためなら世界中で日本の悪口言ってまわってる反日の人達
実際にこの人が始めた事さ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 18:49:18 ID:bDzzy6c7
>>92 ホリエモンと同じ高校(久留米大学付属高校)に入学したが、
差別の為に(自談)、中退して渡米したそうだ。
アメリカにお願いしても
無視されると思うけどね。
なんせアメリカ側に一切のメリットが無いもの。
二輪車問題では少なくともアメリカには
メリットがあった。
SBが吠えて、アメリカは何か得られるものがあるんか?
>>95 一応ドコモは欧米に微妙に参入しはじめてるから
芽を摘もうという意志は働くかもしれない。
・・・いい金づるだと思ってるかもしれんけど_| ̄|○
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:12:47 ID:gszSHTJo
日本のメーカーが、いくら申請しても許してもらえなかった
ドアミラーが、あっさり外圧で認可されたこともあった
左ハンドル車が大手を振って乗れる日本、あれも外圧だけどな
>>65 常に市場開放を求めていた外資が市場を開放するなと逝ったから記事になっただけだから
ドコモもkddiも同じだよ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:31:52 ID:n9K3Dpwv
朝鮮系、中国系の人は本当に金儲けが上手いと思う。
金のためだったら情を捨てるから。
根っからの商売人て感じ。
あと、在日の人って、すぐに差別されてるというけど、
自分に非があって注意されたりすることや、
ただ単に自分の思い通りに物事が進まないことを、
上手くいかないのは自分が悪いんじゃない、
相手が自分を差別するからだ、相手が全部悪いって逃避してる部分ありませんか?
在日の人自身が日本人が嫌いで日本人を差別し日本人に対して攻撃的な態度をとって、
それによって日本人が在日の人たちを避けてる部分もあると思う。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:36:38 ID:U7/wYNaj
孫は日本が外圧(といってもアメリカ圧だけだが)に弱いことをよく知っている。
しかし、電波の割り当て問題だから一般の市場開放問題とは異なる。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:36:39 ID:tFRbkgYz
つまり一番悪いのがNTT。次に悪いのが禿げってことか?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 19:45:08 ID:j252WiGf
孫の性質の悪さからみたらNTTなんて可愛いもんだよ
ん〜。アメリカに外圧を要請するのが正しいのかどうか・・・
800MHzの周波数再編は、新規参入のためにやるわけではないし。
>>95 そうそう、これアメリカにメリットないよね
>>106 悪性度
ユダヤ系アメリカ人資本家>>>
>>893>禿>ホリエモン>>>>>>>>>>>>>NTT>日本の普通の会社
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 20:15:13 ID:M9BzPstP
世田谷区一家殺害 犯人特定か
東京都世田谷区の宮沢みきおさん=当時(44)=一家4人が00年12月30日に殺害された事件で
18日発売の月刊誌「新潮45」(新潮社)が、ソウル在住の韓国人男性(33)の指紋と事件現場に残さ
れた実行犯の指紋が合致したとの記事を掲載する。犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件
の捜査は難航。2年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、報道をもとに捜査が急展開する可
能性もある。
男性は、同誌が事件に関与しているとみて追い続けてきた人物。韓国内で入手されたこの男性の指
紋と、世田谷の指紋とを警察の鑑識OBに照合してもらった結果、「同一の可能性が高いと言って差し
支えない」と判断されたという。男性は、事件の10日前に来日し、事件翌日に台湾に出国している。同
誌によると、実行犯が現場に残したヒップバッグから検出された特殊な化学物質が使用されていた工
場で働いていた経験があるなど、実行犯と数々の共通点がある。
01年11月に韓国国内で同誌のインタビューを受けた後、男性は姿を消したという。02年秋に台北市内
で地元経済人や宗教関係者、政治家と会っていたとの目撃情報があるが、行方は分かっていない。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 20:15:20 ID:KLSZRTry
激しくペテンハゲうざい
再編はあくまでも再編なんだからねぇ。
再編後なら割り当てよこせってのもわからないでもないが。
再編時にどさくさに紛れて割り当て増やしてきたら派手に圧力願いすればいいんだけどね
>>109 今回は再編時のどさくさに紛れてむしろ割り当てを削減だからな。
(削減された分は2012年に新規割り当て←この時にクレと言うのを主張するのは問題ないだろ)
新規割り当ては1.7GHz帯と2GHz帯であるんだから、それをクレって主張するならば正当性があるのに。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 21:23:44 ID:jMQRXWl5
外圧で皇居を手放すように要請
>>95 SBに出資しているファンドや年金とかが儲かる。
もしくは今後出資の機会が生じる。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:36:47 ID:Pn/NmOw3
>>109 再編以前のデフラグが今回の実
それを新規割り当ての話かのように吹聴するペテン禿は反社会的
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:39:57 ID:IKeRSbj0
糞禿は経済工作員
禿は外圧が好きだな
ケリーが勝たなくて残念だったね www
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:09:01 ID:v9SJZiua
スーパー301条の時に、まだ産業として成り立っていない国産OSに
イチャモンを付けるように米国に進言したのも孫。
その後、マイクロソフトが席巻しソフトバンクも日本でMSのソフトの
書籍出版で大儲け。
日本の90年代を失われた90年代にした1人。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:23:52 ID:x564bcWw
↑大局を見切れてないやつがまだいるってことが、正直ガッカリ・・・
トロンなんてやってたら、世界で孤立することになったってことがまだ分からないんだな
OSの世界にもNTTを作りたいのか、このド阿呆
>>116 スーパー301条が法案に上がった時、WindowsはVer1。
法案が成立した時、WindowsはVer2。
このバージョンの頃のWindowsはNECブランドから日本でのみの発売でPC-9801用しかなかった。
(Appleとの同盟関係があったため、米国向け、PC/AT機用は発売されていません)
しかも、書籍は当時はマイクロソフトの関連企業であったアスキーが全てを統括。
関係悪化後でさえ、パッケージに含まれるマニュアルなどまでWindows95中期まで全て仕切っていた。
元々、マイクロソフト&アスキーとソフトバンクは仲が悪かった。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:37:41 ID:A9qgmovU
国内の携帯市場って端末含めて10兆円くらい?
もし、禿が参入して料金を半額に下げて、他キャリアも右に倣えしたら
いずれ7兆円くらいに縮小か?
困るのは何処も、au、ボーダもだけど、これらの会社の周りで食ってる
会社のほうがわりを食うね。失業者もいっぱい出るぜ。
>>117 トロンの良し悪しが問題なんじゃないよ。
自分の利益のためなら、外圧や人脈・政治力を駆使して対抗勢力を潰す、という非道な
ことをやってるというのが問題なんでしょ。
トロンが技術的・マーケティング的に劣っていたため負けた、という
まともな競争の結果なら問題はないんだけどさ。
こんなやつが一方では「総務省からの天下りは許しません」などとほざいているから
ちゃんちゃらおかしい。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:42:46 ID:5we3wDP/
外圧でも何でも使ってイイから、ADSLの時みたいに携帯の価格破壊を起こしてくれ。
>>121 具体的に価格破壊ってどういうこと?
具体的プランを示してみてよ
禿電が海外の値段『だけ』見てその値段でサービス始める
↓
それに合わせないと客が逃げるからやむを得ず値下げ
↓
塚&豚(&イーアク)あぼーん
↓
DoCoMo・KDDI・禿の3社独占状態へ…
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 00:57:19 ID:5we3wDP/
駅頭で端末をタダで配る
↓
しかも2ヶ月間、通話料無料
↓
やむを得ず他社も値下げ
↓
さすがに採算が合わずソフトバンク撤退
↓
既存会社は安くなったままなので消費者バンザイ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:00:47 ID:r7omYx+j
アホーの携帯かぁ・・・禿げしく情報漏れしそう。。。。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:06:51 ID:8FWEw8GM
>>124 グローバルスタンダードなのでアメリカにあわせて着信側も金とります
↓
でも通話料激安
↓
みんな加入
↓
個人情報漏れまくり
勧誘電話かかりまくり
↓
通話料激高マズー
ソフトバンク参入
↓
ライブドア参入
↓
楽天参入
↓
マイクロソフト参入
↓
Google参入&独占
>>126 個人情報販売でウマー
勧誘電話の受信料で二度ウマー
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:21:02 ID:Qw5D4CSA
ソフトバンク参入&路上勧誘
↓
光通信も参入&再びヒットショップ乱立
↓
KDDIが弱体化
↓
淘汰され再びNTTの天下
ジャパンネットバンクもヤバイですか?
ヤフオク用に口座持ってるんだけど、個人情報ダダ漏れかな‥
サイアクだな。
所詮、ハゲは外人だな
×外人
○害人
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 09:12:59 ID:4sLdcteX
アメリカのスパイである朝鮮人如きを排除できないほど
日本の敗戦のトラウマは深いのか…
「後発の中で、俺らだけを優遇しろ」って要求してるのが汚い根性丸出しだな。
こんなの透明化でも開放でもなんでもない。
ただの割り込み厨じゃん。
>>121 再来年から参入する余地があるのに、意味不明なダダこねてるのはどこの誰だっけ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 12:50:15 ID:xwvp1Zj6
チョンバンクは早く消えろ
ヤフーも放棄してアメリカに全部やらせろ
禿
u
z
a
i
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:29:45 ID:1YJQ0bCD
チョンとか書いてる奴、マジで寒いな。
そんな言葉の存在や背景すら知らないヤツラが、ネットで覚えて
サルのオナニーのごとく使ってやがる。
つまんねえ上に、センス無さすぎで寒い。
そんな言葉覚えている暇あったら英単語の一つでも覚えろよ、
クソガキ共が
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:44:00 ID:ZHH5hvoa
>>140 禿同。
だいたい孫さんのことリアルで知ってるヤツいないだろ、こんなかに。
確かに仕事に関しては、マスコミに出てくる時みたくソフトな表情じゃない
時が多いよ。
でも一緒に働いてた人で、彼のことを悪く言う人いないよ。
無論仕事の上で厳しく叱責されてた人とかも入れてね。
下世話な週刊誌の煽り記事とか、ネットで書かれてる根拠のない邪推
を読んでその気になってるDQNは本当に知能低いと思う。人種とか
言う前にお前はどんな家の出なの?と聞きたい。
とにかく世間である程度の実績つんでからモノ言えよ、ヒッキーに
フリーターのDQN君たち。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:44:25 ID:xwvp1Zj6
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:45:22 ID:yQsn1AF4
麻薬の売人を撮影するのがカメラの仕事じゃないよ、本来は
馬鹿ものが
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 14:57:27 ID:xwvp1Zj6
>>143 ユーモアのセンスもねえのかよ
バカチョソカメラでおまえのマヌケ面写したいわ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 15:00:09 ID:yQsn1AF4
>>144 なるほど
わかったから衛星用高精度カメラ持ってこい
別に禿の生い立ちがどうので叩いてるわけじゃないだろ
会社のやり方があまりにもDQNだからだろ
・・・釣られてる?
>>146 いいや、禿の売国ぶりにはとても日本人とは思えん
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 16:50:26 ID:4sLdcteX
マジで孫はアメリカのスパイ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:01:40 ID:IVpa/Ym8
トロン駄目にしたのって この人でしょ?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:02:44 ID:XtN+/l6E
孫はソニーと一緒にTRONに圧力かけたからな
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:11:10 ID:rnYit/+x
アメリカに行って参入しろよ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 17:19:30 ID:nm4WStUV
「日本政府は敵」だそうだよ。
反政府組織に免許を与えるなよ、総務省!!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:28:32 ID:1YJQ0bCD
>>142 バカチョンカメラのことを書きたいのか?
それがチョンの語源ってことなの?
もしそうなら、知識ひけらかしたいのをカッコつけて遠まわしに書いて、
しかも間違ってやがる。
こういうバカ丸出しの失敗は、結構一生記憶に残るもんだ。
推定年齢15歳ってとこか。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:31:05 ID:4ouSkZ9a
本来は家宅侵入で盗撮カメラを仕掛ける意味だろうね
信じがたい工作員だが
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:32:12 ID:EFW1f0ZZ
実績は無いは、顧客情報ダダ漏れするわ、そんなところに割り当てられても正直怖いっての
バカかこのハゲは
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:35:06 ID:2MN1q+rY
彼らに良心は望むべくも無い
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:35:25 ID:y5Wrqpp/
おおざっぱには、
・全国各地にある拠点としての電話局舎
→ 昔からあるので土地とか元々国有や税金で取得?
・全国に張り巡らされている電信柱網と地下配管網
→ 我々の加入権によって整備?
これがあるので銅線にしろ光ファイバーにしろNTTは整備できるのです。
KDDIとか日本テレコムとかは、
これらの拠点網がわずかしかないので、各家庭への光ファイバー敷設困難で、
まずは、電話局舎・電信柱網・地下配管網のNTT独占をなんとかすべきでは?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:37:14 ID:1YJQ0bCD
>>146 >別に禿の生い立ちがどうので叩いてるわけじゃないだろ
いや、そういうのがほとんどだよ。
しかも低レベルに、チョン企業とか言って。
完全な日本企業だし、孫自身日本人だって事すらわかってないヤツラの
多いこと多いこと..。
会社のやり方がDQNとは思えんけどな。
脇が甘い部分はあったかも知れんが、精力的な拡大方針がDQNなら、ヤマ
ト便や楽天も皆DQNだ。
両方とも、批判する連中は多いけどな。
結局急成長する企業を妬む奴らが、嫌がらせに攻撃しているに過ぎん。
だから低レベルなヤツラが多い。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:41:08 ID:4sLdcteX
>>150 圧力というより、八方かけずり回り万策をつくして孫がTRONを潰した。
本人が言ってるんだから間違いない。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:42:53 ID:4sLdcteX
>>157 あほかスパイか?
NTTの独占じゃなくてそれは日本国民の財産。
在日朝鮮人のものでもアメリカのものでもない。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:43:32 ID:1YJQ0bCD
>>155 実績あるだろ、アホか?
SBは固定回線数で日本第2位の総合通信業者って分かってるのか?
移動通信に関しては、これから参入しようとしているのに、実績なんぞ
あるわけ無いだろ、ドアホ。
他の批判点は、過去に漏れた顧客情報くらいしか書くこと無いのかよ。
どさぶいヤツだ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:43:57 ID:4sLdcteX
>>158 ハイハイお仕事ご苦労さん。
あんまり日本人なめてると殺すぞ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:45:44 ID:1YJQ0bCD
>>160 スパイ?在日朝鮮人?日本国民の財産?
何のこといってるんだ?
もうちょっと知識つけろよ、だから低レベルって言われるんだよ。
低レベル野郎。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:45:55 ID:4sLdcteX
>>161 日本の物は日本人の手へ。
朝鮮の者は朝鮮の地へ。
あるべきものをあるべき所へ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:46:06 ID:nm4WStUV
>>157 それら資産は、民営化時に株式化され、政府保有株売却により
売却益が政府に入りました。
つまり、いまは民間の株主のものであって、国はすでにその
代金を手に入れています。
なお、光ファイバーに関してはTEPCOや有線ブロードバンドのように
NTTに対抗して自前で引いてる会社があります。努力不足の会社が
政治的圧力でゴリ押ししようとしていますが、みっともないことです。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:46:26 ID:EFW1f0ZZ
>>161 はぁ、総務省から指導を受けた後にも情報漏らしてる所信用出来るかっての
ほれ、涙目で書き込みしてるの丸見えだぞ(ケラ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:46:32 ID:1YJQ0bCD
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:46:38 ID:4sLdcteX
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:47:06 ID:1YJQ0bCD
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:48:53 ID:F5vLFv7m
米に圧力をかけさせて、実際に事業を開始したら、
韓国製の端末を配りまくるんだろ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:49:07 ID:EFW1f0ZZ
>>146の「会社のやり方がDQN」
と言ってるのを自分の都合のいいように解釈し
「精力的な拡大方針がDQNなら」とか書いてる時点でお里が知れるな
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:50:58 ID:y5Wrqpp/
同じく独占公営の電力会社にも、光ファイバ開放義務を負わせるべきだな。
NTTだけに負わせるなんてひどい。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:52:17 ID:qm9CNbKq
えーと、広島は確かシェアが逆転してるから料金取ってなかったかな
各地の事情でばらばらですね
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:56:08 ID:WS9sdmh8
バカだからちょっと聞くけど、孫さんが1.7GHzで勝負できない理由はなんなの?
指向性の問題で基地局足りないとか?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:57:20 ID:4sLdcteX
6.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm これはもう推測するか無いですね。孫氏がアメリカに持ち込んだ・・・ってのは、
可能性としては大いに有り得るんですが、そう言い切るのはちょっと・・・。
ただ、84年4月頃に「バージングループ」ってパソコン市 場調査会社が、
誰だか判らないけど、日本人ビジネスマンがアメリカで、
トロンの悪口を触れてまわってる・・・って情報を掴んで、
日刊工業新聞に載ってます。
おまけに「ゲッパートに話してみては」なんてのも書いてある。
勿論、それが孫氏かどうかは解りません。
「トロン批判」の理屈もそっくりなんですが。例の本も、
肝心のことを書いてないんですから。
「秘策」とか思わせぶりな事は書いてあるけど。87年秋ごろから・・・ですね、
各方面にトロン批判を触れて回って、単に「批判」ってだけじゃなくて
「潰す」って明確な目標を持って行動したと。
ところがその後の88年の約1年間に何をやったか全然書いてない。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:57:43 ID:qm9CNbKq
マイクロ波は別の利権者が居るけど、SBの場合は国内業者への
当て逃げを考えてるだけだから特に意味は無い
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:58:48 ID:qm9CNbKq
いいですか、SunやIBMやhpや外資の手法を見てきた私がいいますが
彼らの手法は当て逃げだけです
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:59:22 ID:IE2mu2W0
>>174 800MHzじゃなきゃ儲からない田舎で他社のローミングできないじゃないか?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:59:40 ID:mallnc9Y
>>174 無能社員しかいないので技術力がないから実現むりぽ
いー悪は順調に実験を進めて成果報告もしているが
SBはいまだに報告できたことがない
>>174 事業投げ出すことになっても高く転売できるからじゃね??
転んでもタダでは起きないからな、ハゲタカは。
>>178 別に出来ない事は無いでしょ。
端末に800MHz帯と1.7GHz帯のチップを載せていたらいいだけ。
むしろ、基地局側を800MHzと1.7GHzに対応させる方が金がかかるだろ。
>>179 TD-CDMAの実証実験の結果は全く聞かないしね。
失敗したから800MHz帯CDMA2000に逃げようとしたのかしらね。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:51:38 ID:4sLdcteX
日本にはスパイを排除する法律はないんですか?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:52:42 ID:RX3kiNBg
あまり聞かないな、そんな事したら中国や韓国は全員死ぬだろうし
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:55:27 ID:4sLdcteX
正常な国家にはスパイを排除する法律があるはずなんですが…
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:18:53 ID:ljzdp+w3
禿 氏 ね
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:19:45 ID:RX3kiNBg
>>185 スパイ防止法を制定したら今の報道機関はほとんどダメだろうね
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:20:08 ID:RX3kiNBg
俺は別にそれでもかまわないけど
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:32:08 ID:fJW29s3/
禿 生きろ
孫を売国って言ってる奴らは頭に蛆が湧いてるんじゃねーか。
官僚とNTTが自分らの甘い汁を吸う為に消費者に不利なサービスを
強いるのが、愛国なのか。
ドコモ、KDDIに何人の役人が天下ってるのか知ってるのか。
規制のない自由な競争環境を要求することのどこが、売国なんだ。
規制緩和をして料金が安くなり、サービスが向上して日本の消費者に還元される事は愛国だろう。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:03:39 ID:dakf+tSy
193 :
禿殺し:04/12/10 22:04:55 ID:iwQ4sRZA
もともと人がやっている商売を取り上げて甘い汁を吸おうというのがこの禿さんの
根性ではないのか。NTTの財産は加入者の料金や負担金で作ったもので、税金で作
ったものではない。一番商売に必要な局舎や銅線・ファイバをただ乗りして儲けよ
う等と言うのは泥棒の論理ではないか。自前でファイバを引いている東京電力のよ
うなやり方が本当の公正な競争といえる。
>>191 禿の言っている事こそ消費者に不利なサービスだよ。
SPAMメールを送るまでの禿の主張は良かったが
SPAMメールを送ってからの禿の主張は問題ありすぎ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:08:35 ID:dZPtLp0c
>>191 至極まともな意見であるが、一人の独裁者に情報産業が左右されることは
反愛国と言えるな。
一見至高な理想を掲げ、既成の体制をぶち壊そうと世論を煽る行為は
古今東西数え上げればキリがない。
しかしその結末たるや推して知るべしである
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:19:16 ID:9GvQhzge
いつの時代でも国粋主義者は排他的で世間が狭いね。
歴史でいえば、満州国建設したあとに明治維新志士が交渉して
満州鉄道でアメリカ資本が参加を取り付けたのに
国粋主義者の官僚が商談を破棄。
アメリカ資本が満州鉄道を建設していれば、資本家からの圧力で
アメリカが満州国を承認して、のちの世界情勢はかなり違ったはずだ。
とどこか右よりのサイトでも紹介してたな。
外国資本がはいろうと、消費者に安いサービスが供給されるのはいい事だ。
ドコモは液体電話の発生から独占で参入し、後発携帯会社参入時も全国一律
の免許を新規参入者にあたえず、地域ごとにねじれた資本関係で携帯会社を
設立した為に、ローミング体制が遅れ、ドコモだけがシェアを広げる原因
とおなった。
あまりにもドコモに有利すぎる体制でスタートしたのだから、有利な電波帯
を新規参入者に与えるのは、競争原理に元ずくと正しいことなんじゃないかな。
ドコモにはFOMAの2Gがあるのだから、新規にPDCを廃止すれえば、自然減で
自動的にFOMAにユーザーが移行するだろう。
最終的に電波を停止する時にその時点で最新のFOMAに機種変更できる権利を
留保すれば移行措置は十分だろう。
べつにソフトバンクにでなくてもいいんだよ。
新規参入事業者に競争入札か抽選で電波帯を割り当てればいい。
KDDIは新電電の立場だし、この前も巻き取りしたばかりで、Tu-Ka巻取りも
控えてるし、シェアはドコモの半分もないのだから、そのままでいい。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:22:12 ID:1YJQ0bCD
>>193 自前でIP網作ってますよ。
テレコムもファイバー網持ってますよ。
公共の電柱使って家庭まで引っ張っているラスト1マイルを借りている
だけです。
過去独占していた加入者の料金や返さない負担金で作った電柱や地下
施設を基盤にした回線を、NTTしか使えないっているのはおかしいだ
ろう?
電力会社は基本的には公共サービスだし、100%儲かる収益システムが
整った上で、余った金でFTTHに投資しているわけだし、100%競争企業
とはいえないね。
もしFTTHがこけても、東京電力がつぶれることは100%無いしね。
SBとは覚悟や姿勢が全然違う。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:34:51 ID:k3ugY7TU
>>191 自分の利益のために通産省の官僚と組んでTRON潰しした分際で
愛国の勇とは片腹痛いw
あの禿は、いまのドコモ、au寡占から、ドコモ、au、禿 寡占にしたいだけだから
旨い汁を吸いたいだけだから
あと1社800MHzに参入すれば競争が生じるという理論であるなら
ボーダが800MHzをやればいいわけで
わざわざ実績も信用もない禿を参入させる理由は全くない
>>197 > 過去独占していた加入者の料金や返さない負担金で作った電柱や地下
> 施設を基盤にした回線を、NTTしか使えないっているのはおかしいだ
> ろう?
だったら何故お前は他の会社に負担金払って回線整備させてそこのを使わなかった?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:36:25 ID:t698lS29
>196
だから、ドコモがなかったら、クアルコムのチップを使うしかなくなって、
携帯もパソコンの二の舞だよ。
それでも良いというならば、まあ、国賊と呼ばれてもしかたあるまい。
禿を擁護すればするほど損をするのは国民なのに。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:45:12 ID:pbWisaUD
ペテン禿は真性の売国奴だな
日本に正義の原爆が落ちるなんていってたやつが日本の事考えてる訳がない。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:48:49 ID:4sLdcteX
>>191 規制緩和は、売国奴とスパイが口にする甘い罠
朝鮮に帰りたまえ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:52:11 ID:4sLdcteX
>>196 そこな左翼よ。
日本を愛しているか?
換言を弄して日本を陥れる策謀が透けて見えるぞ。
若い世代をなめるなよ。
おまえが日本を駄目にするなら俺がおまえを殺す。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:53:53 ID:4sLdcteX
>>197 日本の物は日本人の手へ。
朝鮮の者はは朝鮮の地へ。
あるべきものをあるべきところへ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:56:22 ID:AUlFGxCY
新規参入だの規制緩和だのいってるやつの意見
70 : 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 E-mail: 投稿日:04/12/10 22:26:33 ID:9GvQhzge
>>64 ネタスレを一々コピペするな。馬鹿。
具体的なこと何も無い馬鹿スレだろ。
天皇の一匹や二匹死んだって日本国の体制に何も変化ネエヨ。
天皇家が絶えたら、琉球王朝の王家の子孫でも引っ張り府出してくるだろ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:57:13 ID:4sLdcteX
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:57:40 ID:9GvQhzge
>>205 殺せるものなら殺してみろよ。(藁
ワールドワイドの自由競争のどこが左翼なのかな?
さすがゆとり教育世代。頭が足りないようだな。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:57:47 ID:og0FYxVc
ソフトバンクって孫が死んだら崩壊するのかな。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:58:32 ID:4sLdcteX
日本国内の電波は日本国民の有限で貴重な財産。
それを、アメリカに頼んで自分の好き勝手にさせようっていう魂胆が気に食わん。
213 :
談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :04/12/10 23:04:02 ID:J7S9QEB3
まあしかし、この禿はつくづくダメな男だな。
”俺は日本の通信行政が気に入らない。まったくをもって気に入らない。
だからアメリカに頼んでやっつけてもらおう”なんてどう考えても
小学生以下の発想だ。いや、考えるだけなら自由だが、それを現実に
やってのけるというのが、もう、バカだ。バカとしか言いようがない。
携帯電話の基本料金や通話料が多少、安くなったとしてもこういうことを
したら多くの日本の消費者に嫌われるということがわかっていない。
周囲にそれを忠告する人間もいない。
日本の通信行政を自分の気に入るようにしたいのなら、それならそれで、
政治家に金をばら撒いたり、官僚に工作をしたり、もっと巧妙なやり口が
いくらでもあるだろうに、禿はそういう高等・狡猾な手段を選ぶ前に
”アメリカになんとかしてもらおう”って考えて実践してるんだから
自分の馬鹿さ加減を自分で天下に公言してるようなもんだ。
, -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
/爪 ヽ `ヽ、`ヽ、 \
/ / !lヽヽ \ \ \ }、
/ l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
/! ll__l ヽ-‐' "┴─` l/rヌ、ノ|
!l/fri刀 >'〉} ノ!
>>211 l ̄ 、 _ ,Lノノ | やっておしまい
', ヽ'´ヽ / | 「||l!,|
ヽ、 ー' / .| | | |!|
``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|
__ノ /==三三ヽL
/ }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ
」ll /O/ ニ, -'´ / , -'´!
i´{、/ // / , -'´ |
/ ̄  ̄ ー─‐'´ l |、
/l /`ヽ ノ /」ヽ
/ l/ l 、 ヽ / /'iヽヽ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:05:04 ID:9GvQhzge
殺人予告か。( ゚д゚)、ペッ
俺の家探し出せるなら (屮゚ー゚)屮 カモーン。
警察には通報したからよろしく。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:05:12 ID:4sLdcteX
>>209 住所と名前さえ教えて頂ければいつでも誅してみせますよ。
ゲバルトから逃げ回って無様に生き延びた身でこりもせず
またもやこんなところで日本を貶めるような骨のない左翼など
覚悟を決めた私の敵ではありません。
規制緩和はアメリカの罠。
日本の左翼はそれに便乗して日本を弱体化しようとしている。
あなたがた左翼が思っている日本の革命は幻想で
その実態は日本の滅亡に他ならない。
それでもまだ規制緩和を賞賛しますか?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:11:51 ID:4sLdcteX
>>213 まえに成功してるから。
80年代に孫は通産省の官僚棚橋と組んでTRON潰しに奔走した。
そのときはたまたまアメリカの超長期戦略に合致し、
アメリカのアンチパテントからプロパテントへの転換、
80年代以降永続するソフトウェア産業の独占という計画にとって、
TRONプロジェクトと成果を上げつつあったその成果物は
非常な脅威と映り、アメリカはこれを「ガイアツ」を使って潰した。
孫が起爆薬でアメリカがプラスチック爆弾。
それでTRONプロジェクトを木っ端微塵に吹き飛ばした。
そして現在のアメリカのパソコンに代表される
ソフトウェア産業の独占による世界経済の支配が達成された。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:13:06 ID:4sLdcteX
>>215 それではあなたからの依頼、契約が成立しない。
殺して欲しいのなら名前と住所を書きなさい。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:15:16 ID:9GvQhzge
>>216 右翼と左翼の定義しっているか?
おまいら馬鹿ウヨの脳内基準ではないぞ。
自由競争は資本主義社会の原則だが何か?
規制により競争力の低い国内産業を保護するのは
共産主義あんじゃないかね。
さあ俺の住所氏名を自力で調査してやってきてくれ。
>>ID:9GvQhzge
∧ ∧
( ^Д^) プギャーーーッ
_| m9/(___
/ └-(____/
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
行政を透明化して恣意を排除するってのは、国民の利益に適うこと。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:23:24 ID:4sLdcteX
>>219 国内産業を世界で一番保護している国はアメリカですよ?
そのアメリカが外国には規制緩和を迫る。
このカラクリすら見えないのですか?
無知なるものよ、己を恥じて死ね。
我が命賭けるまでもなし。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:24:56 ID:4sLdcteX
>>221 守銭奴や外国勢力の恣意を招いては本末転倒。
詭弁はやめたまえ。
本国に帰りたまえ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:27:34 ID:9GvQhzge
>>223 おまいこそ北朝鮮にケエレ。統一協会の糞。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:29:20 ID:cqp1cpp3
>>222 度が過ぎると攻撃されるし、見切りも早い。
AIGやボーイング、GMあたりはそのうち見放される可能性がある。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:29:31 ID:4sLdcteX
携帯事業と言っても、アメリカが外圧をかけるメリットはなんなんかね?
世界の主な3G規格はCDMA2000とW-CDMAの2つだが。(他にもEDGE等があるが)
日本には既に米規格であるCDMA2000でのサービスインされている。
ドコモは対立規格であるW-CDMAでのサービスインをしているが、これも裏では米企業が牛耳っている。
米としては、今更外圧をかける意味もないはずなんだがなぁ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:38:01 ID:4sLdcteX
>>225 GM?
そんなものはとっくに日本企業を取り込んでいるからなんの支障もない。
アメリカがTRONを潰してまで80年代に目指したもの、
そして現在きっちり計画どおりに機能させているシステム。
それはマイクロソフトによるOSの覇権だよ。
貿易摩擦の過程で残す日本企業はアメリカ企業として機能するようになった。
日本政府はそんなものを救うためにいくつもの国内産業を潰した。
アメリカという領主が末息子を殺せば長男を牧場で雇ってやると言った。
日本はそれを真に受けて末息子を殺し、長男を差し出した。
日本がふと己の血濡れた手をみると何も残っていなかった。
騙されていたんだよ日本は。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:42:38 ID:4sLdcteX
>>227 RFIDじゃないかな?
アメリカ主導のEPCグローバルはシュリンケージ防止が主目的だから
長距離まで届き回折しやすい800MHz帯を中心に据えいる。
ところが日本ではこの周波数帯は携帯電話に割り当てられている。
これに干渉するにはいまは貿易摩擦はまずい。
日本国内で自発的にそういう活動が起きたように見せなければならない。
そこでまたもやスパイ孫の役目が回ってきたということでは。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:48:51 ID:9GvQhzge
>>226 アホ。
おまい頭悪すぎ。 さすがゆとり教育世代だな。 (藁
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:50:30 ID:4sLdcteX
>>230 殺さんから脅えんでもいいよ。
いまちょっと核心に迫った気がするから静かに。
>>219 別に、総務省は新規参入には積極的だったんだがな。
英Vodafoneからの新規参入を認めないでと言う外圧を無視したぐらいだしな。
総務省は新規参入用にFDD1.7GHz帯(15MHz*2)とTDD用2GHz帯(15MHz)の2つの帯域を用意した。
これは2006年には使用可能になる。
800MHz帯に関して言えば、周波数の校正以外に、周波数整理で900MHz帯を空ける意味合いもあった。
アナログ停波により空く、700MHz帯と対で2012年より「新規割当」される予定だった。
新規割当を可能にする為の周波数整理にケチを付けて今すぐヨコセと言う我侭が通用するのか?
整理が終わらなければ、帯域が空かないというのに。
早期に参入するならば、1.7GHz帯や2GHz帯の割当主張は正当性はある。
800MHz帯に関しても2012年からならば正当性はある。でも禿はそれが気にいらないらしく、文句を言っていると。
禿の主張が自由競争ねぇ。むしろ自分以外の新規参入を阻止しているような動きをしているのだが。
(禿の主張って同じ新規参入を目指しているイーアクセスを無視したような主張が多い)
そこまでして金を儲けたいのか。
最低だな。
800MHz帯じゃないな。。。952M〜954MHzだから900MHz帯か。
まぁ、禿は800MHz帯付近の周波数に関してかなりケチをつけてますな。
MCA(業務用無線)にもケチをつけていたしな。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:14:02 ID:HbUQHbDc
「日本政府は敵」
破防法監視対象だな。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:17:27 ID:f5stRxGc
RFIDせっかく頑張ってるのに邪魔すんなよ、くそはげ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:30:21 ID:7sLNmOGP
まぁサラ金始めた時点で
まっとうな企業ではない罠。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:46:20 ID:2IX7+Xzs
>>231 最初からおまいにが俺の家割り出せないのは予想しとる。(藁
Win32しか使えない半島人にそんなスキルはないからな。
数年前Nimda騒ぎで国ごと感染して麻痺したのには大笑いダターよ。
はぁ…
イーアクタソはどうしてるかな
何か発表してくれないかな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:49:11 ID:khh/FBLv
仮に800MHzを割り当てられたとしても
ドコモやAUが値下げして禿は莫大な赤字背負って終わりだと思うんだよな。
YBBでさえ莫大な投資費用を全然回収できてないんでしょ?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 01:42:38 ID:s7MpuUh8
「日本政府は敵」だと?そんなにアメリカが良いのなら,
アメリカで参入すればいいだけの話。
最初は禿にちょっぴり期待してたけど,やっぱだめだなこりゃ。
禿のやり方ではアメリカを利して日本をだめにするだけだ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 03:16:08 ID:Nz20RW6T
禿だのチョンだの半島だのというようなことはこの際問題ではない。
客観的に見て
外 圧 を 要 請
というのは
明 ら か に 異 常 な 発 想
だということだ!
>>241 SBはADSLですらダメなのに、光や携帯で投資費用を
回収なんか出来んだろうなぁ
所詮株価維持の為でしょ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 04:15:03 ID:kWMDN/3q
>>243 朝鮮人的な事大であり、長年の伝統なので異常な発想ではありません。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 04:37:28 ID:bJlcSRhr
>>237 チョンコロが真似できない技術は潰すニダ(w
>>243 まぁ、チョンだからこそ、そう言う異常なことをやるんだけどね
どっち道、禿は身包み剥いで半島送りだな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 08:57:39 ID:OmVPL7Bw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 09:26:44 ID:wZ7woHWb
反対する奴はネットもISDN、テレホーダイでやってなさい
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 10:10:59 ID:M1dzq3rv
>>249 Bフレッツですが何か?
禿BBより前からTEPCOひかりが参入して価格競争してましたが何か?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:20:52 ID:RbJF6TZ5
やつら内乱が起こると目先の敵に勝つためだけに毎回外国勢力呼び込んでえらい事になってる
徳川慶喜が負けそうになってフランスが介入してやろうか?といってきても
決して要請しなかったのとは大違い
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:53:03 ID:1NzcP8xa
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 11:55:17 ID:T6o/3ifF
さすが、半島のやり方は一味違うね。
国賊かよ。。。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 12:24:05 ID:HzjhYnlj
やっぱりあの禿は半島人だな
日本国籍とったのは日本で商売しやすくするためだけだし
留学中は華僑の子孫だと偽ってたし
経済テロリストは(・∀・)カエレ!!
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 12:41:20 ID:8n48W2q9
これ以上携帯安くする必要ないだろ。
無線ICの邪魔すんな。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 13:52:06 ID:YvwP44aX
相変わらず、朝鮮ネタばかり。
ホントバカの一つ覚えだな。
SBのおかげで日本のブロードバンドは、世界一になったこと忘れるな。
NTTやKDDIは、一体何のために総務省の天下りに高い金出して雇っている
と思う?
天下りは一体何が出来るんだ?
営業か?それとも特殊な技術を持っているのか?
そんなことは全く無い。
天下りは総務省とのコネを利用して、NTTなどの既得権益団体の利益を
守るためだけにあるんだよ。
利益を守るってのはどういうことだ?
つまり、競争を阻害して丸儲けできる体制を築くってことだ。
そのおかげで、日本の携帯料金は世界一レベルの超ボッタクリ。
NTTドコモ1社で、国内のみの営業で経常利益1兆円。
1兆円ですよ、いっちょうえん!!。
100億円の100倍のお金を1年で稼ぐんですよ?
それも国内のみの携帯料金でですよ。
世界中で車売りまくってるトヨタの次に稼いでいるんですよ。国内の
みで。
その原資はユーザーの払う、世界一ボッタクリの携帯料金ですよ。
こんなインチキ企業、考えられますか?
しかも、天下りで総務省とグルになって、密室の談合で電波割り当て
きめて、新規参入を阻害して。
SBは、これをもっとオープンにして、電波も公平に分配しろと主張
している訳だ。
流れを良く見れば、どっちが汚い連中か、すぐ分かるだろうに。
NTTの肩持っている奴なんぞ、日本に20万人いるNTTの関係者
か、状況を把握できないアホ以外ありえんよ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:05:32 ID:HzjhYnlj
禿は自分が電波欲しいから喚いてるだけ
もしも禿にも密室の談合で電波貰っていれば騒いでいない
ホークスは密室の談合で貰ったくせに偉そうに言うなクソ禿
それよりもSBは税務体質をオープンにすべきだな
胡散臭いペテン企業はなにやってもダメ
事業を次々と変えて自転車こぎまくるしか能がない禿は(゚听)イラネ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:16:39 ID:YvwP44aX
>禿は自分が電波欲しいから喚いてるだけ
>もしも禿にも密室の談合で電波貰っていれば騒いでいない
SBが総務省の役人抱え込むわけねえだろ。アホか。
逆に全くの対極に位置している企業って事くらい、わかるだろ。
天下りなんぞ最低100年は一切入れないって、公言しているしな。
>ホークスは密室の談合で貰ったくせに偉そうに言うなクソ禿
こんな話は聞いたこと無いぞ。
どっから出てきたんだ?
>それよりもSBは税務体質をオープンにすべきだな
税務体質って何だ?
財務内容ならめちゃめちゃオープンだぞ。赤字もふくめて完全にな
その証拠に、外資から金が集まる。
外資は財務がクリアーでない企業には金は出さない。
>胡散臭いペテン企業はなにやってもダメ
>事業を次々と変えて自転車こぎまくるしか能がない禿は(゚听)イラネ
結局これだろ、お前の言いたいこと。
先にあげた理由は全く説得力なし。
ネットで仕入れた入れ知恵で思い込んでいるからこうなるんだよ。
だから、SB批判している奴はバカばっかりだって言われるわけだ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:20:26 ID:FgBp8NXK
いくらオープン体制が好きだからって顧客の個人情報までオープンはダメだろ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:25:10 ID:YvwP44aX
>>260 まあ、顧客情報漏洩は脇が甘かったな。
それは反省すべきだと思うよ。
でも、顧客情報漏洩した企業なんぞ山ほどあったろうに。
その企業の名前、覚えているか?
もし覚えていないなら、今後もその企業の会員になるかもしれないわけ
だな。
つまり情報漏洩なんざ、実際にはその程度の事って事だ。
いつまでも同じ事ばかり言ってるってのは、他に言う事が無いからか?
それとも、そんな知恵も無いのか?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:29:42 ID:cV/pfmkE
>>257 まあ、初期の段階からそれだけの経常利益を出してきたわけじゃないからなあ。
それで言うなら、今のYahooBBも営業やめれば純利益すごいからもっと値段下げる
べきじゃないか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:31:42 ID:VXX+k0vf
>>261 >その企業の名前、覚えているか?
ソフトバンク。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:33:08 ID:wKXVIRQD
漏洩がM(メガ)単位だもんな・・・
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:36:54 ID:YvwP44aX
>>262 初期の段階ってのは、電電公社の時代の事か?
税金使ってインフラ整備して足腰鍛えて、確実な収入手段を持った
状態からスタートして、民営化して大利益だろ。
SBと全然ちがうね。
SBが単身で乗り込んで、通信業界に革命的な衝撃を与えて、現在の世界一
のブロードバンド環境を身を切って育てたわけだ。
公共料金の名のもとに、ボッタクリの加入権などで体力を整えていたNTT
のインチキボロ儲けといっしょにするな。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:38:25 ID:YvwP44aX
>>263 つまんねえよ。
お前は、小3の日本語勉強してから出直して来い。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:40:22 ID:FgBp8NXK
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:40:27 ID:VXX+k0vf
アホー!BBの顧客情報流出の特異性は、再発防止の困難性、というか不可能性
にある。顧客の勧誘のやり方の異常だけど、従業員の募集も尋常じゃないね。
インターネット関連でも、あれほど頻繁に求人情報出しているのは珍しいだろ。
よっぽど人材難なのか、離職者が多いのか、多分、その両方だろうな。
禿の商法は、顧客情報の流出も折込済みってことだろうね。
その度になにがしかの金券を切って、お茶を濁すつもりだろ。
もはや「確信犯」と見なしてもいいんじゃないか?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:43:23 ID:YvwP44aX
>>268 お前の思い込みしか書いてねえな。
どの辺が「再発防止の困難性、というか不可能性」なんだ?
意味が全然わかんねえよ。
日本語すらまともに読み書きできない奴が多いな。
ガキなんだろうけど、これこそ、ゆとり教育の弊害なんだろな。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:43:23 ID:/h3MJhzY
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:44:41 ID:FgBp8NXK
>>270 今年だけで2度も繰り返しているかだろ
同じことを繰り返さないような知恵をつけろと言いたい
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:45:59 ID:YvwP44aX
>>271 おいおい、4年前の記事かよ...。
しかも単純な手違いって書いてあるぞ。
そんなの張ってまで、孫たたきしたい理由は一体なんなんだ?
妬みなのか?恨みなのか?
全然理解できん。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:48:51 ID:YvwP44aX
>>272 そんなの知らんなあ、
2月の事件の後に、別の件でか?
新たに別のデータが漏洩していたのが分かっただけじゃないのか?
ちゃんと日付の時系列で記事見ているのか?
孫は国内からの外圧みたいなもんだからな。
トロンの時はまんま外圧だったけど、
ADSLの時は上手いことNTTの独占市場を開放させた。
携帯も参入させてみた方が面白そうだ。
だって、まだ高いもん。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:49:38 ID:FgBp8NXK
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:49:55 ID:/h3MJhzY
>>273 何でもいいように解釈するおまえのおめでたさ必死過ぎ
孫を叩く理由は通信の秘密を犯して国民を不安に落とし入れる
売国性だな
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:50:29 ID:FgBp8NXK
>>274 新たに別のデータが漏洩していたのが分かっただけじゃないのか?
あーすまんこ
これ読み忘れてたw
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:51:38 ID:c4v4TdRt
日本は国民には耳を貸さないがアメリカからの圧力にはすぐ折れるからな はっはははは
さすが孫、よくわかってらっしゃるw
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 14:56:49 ID:YvwP44aX
>>276 そっか、知らなかったそれはスマンな。
でも、漏洩なんざ、イーアクでもNTTでもKDDIでも起きていることは忘れな
いことだ。
所詮人間が取り扱うものだし、完璧なセキュリティは無い。
別にYBBを誉めるつもりは無いがな。
>>277 >孫を叩く理由は通信の秘密を犯して国民を不安に落とし入れる売国性だな
また、訳分からんのばっかりだな。
どの辺が売国性なんだ?
てか、売国の意味わかっているのか?
なんで、こんなにバカばっかりなんだ...。閉口するよ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:04:06 ID:qldsoeVZ
なんだかんだいって通信業界はこういう力で乗り込まれなければ
30年たっても値段は変わらないんだよね。その必要が無いから。
携帯もこうやって乗り込まれてより料金がさがる可能性があるなら
利用者にとって大きくプラスになる。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:04:09 ID:/h3MJhzY
>>281 通話記録漏らしてたSBなんて通信事業主としてあるまじき行為だぞ
おちおち商談もできねえ世の中になりつつあるのがわかんねえの?厨房よ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:08:20 ID:YvwP44aX
>>282 NTTがつながりにくくなるって言うのは、NTTの言い分であって、そりゃ
利害関係のある両者で対立点はあるだろう。
しかし、俺はNTTなどの既存業者が有利な帯域を占有する弊害の方がはる
かに大きいと思うよ。
少なくとも、NTTなどの料金は世界レベルでボッタクっているのは明白な
わけで(そうじゃなきゃ1兆円も利益は出ない)、原因は競争原理が働か
ないことにあるのも明白なわけだ。(弱小のボーダでさえ、2000億円
以上の利益を出している。)
SBが参入することで利用者が受ける恩恵は、様々にある。
料金は劇的に変化するだろうし、強力なコンテンツを持つSBの参入で、
サービスにも大きな競争が働くことにもなるだろう。
まあ、それよりなによりもっと問題なのは、天下りをガッツリ抱え込んで
密室の中で談合し、公共資産の電波を自社に都合のいいように取り計らっ
ている点。
こんなやり方が、いつまでも通用する分けないのに、通用しちゃっている
のが日本の行政の問題でもあるわけだ。
外圧ってのは、こういう場合には非常に有効だとおもうがな。
>>283 別にソフトバンクみたいに騒がなくとも、総務省は元々新規参入には寛容だったっての。。。
でも禿はなぜか他人を邪魔してでも参入したいようで・・・。
イーアクセスとかアイピーモバイルとか携帯事業に参入表明しているし。
平成電電も「携帯」とは違うが広域無線LANを始めようとしているし。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:09:54 ID:wKXVIRQD
赤字垂れ流しながら体力勝負の過当競争なんて本当に利用者にプラスになるのか疑問だな。
日本の通信業界自体が破綻してアメリカにのっとられるだけだろ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:10:27 ID:qldsoeVZ
>>284 通話記録のことを録音された通話内容と勘違いしてないかい?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:10:38 ID:DIDVOO18
>>283 確かに旧態企業は競争というよりサロン形式になってるが
それを糾弾するのはユーザであり
恣意的にユーザの意識の高さを利用して自らの事業計画を
正当化する行為は新たなサロンの出現を生み出すだけ
メリットが「値段が安くなる」しか言わない連中に何言っても無駄だろ。
その一点だけで「他事業者のコスト増」「無線ICタグ、MCAのような他業種への悪影響」
「未だに正常化したかどうかも明らかでない情報機密性」等々のデメリットやリスクが埋まるとでも思ってるのかね。
てぇか嗜好品に出す金ケチる貧乏人が相応の金出せる人間に迷惑かけるんじゃねぇ。
大人しくPHSか公衆電話使ってろ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:11:13 ID:YvwP44aX
>>284 本当にお前わけわからんな。
SBが通話記録を外資に売って、売国しているってのが、お前の中の
妄想な訳か?
もう少し、客観的に自分を見つめなおした方がいいんじゃないか?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:13:06 ID:DIDVOO18
>>287 アメリカやイギリスの通信業界は
ブロードバンドをコンシューマ向けに格安で提供するという
日本のビジネスモデルには未来が無いバカげたことだとして
その方向は絶対に取らないと言う人々が殆どだ
>>285 >しかし、俺はNTTなどの既存業者が有利な帯域を占有する弊害の方がはるかに大きいと思うよ。
周波数再編が無事に終われば、700MHz帯&900MHz帯が空きますが。
そこは「新規割当」なので、別に禿がクレと騒ごうが問題は無いんですがね。
この周波数再編にはドコモの使用している900MHz帯(36MHz幅)を返上する事も含まれていましたが。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:14:12 ID:DIDVOO18
>>285 全然問題を理解していないということが明白なレスだな
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:15:49 ID:YvwP44aX
>>290 お前の言い方だと、アメリカとかの諸外国の携帯は、デメリットの塊だな。
相対的に日本の通信料金が高いのが問題なんだよ。
それと携帯はガキには嗜好品だが、ビジネスマンには仕事道具であり、会社
の通信費の多くを占める「コスト」の一部でもあるんだよ。
携帯が安くなれば、企業も助かる。
特に多くの営業マンを抱えるような企業には、大きな影響があるって事も、
覚えておいた方がいいぞ。
>>269 > 別に、ソフトバンクの参入自体には反対して無いよ。
> こんなのがあるから800MHz帯でのソフトバンクの参入は反対っていっているだけ。
> 「無線ICタグはUHF帯を使うな」、ソフトバンクが主張
>
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/348603 孫って馬鹿? つうか馬鹿以前?
アメリカの外圧利用しながら、800〜900MHz台の RFID を利用禁止する
意味が全然判ってない。もともと文系で技術音痴なのは有名だけど味方
に向かって爆弾投げるのはどうかと思うのだが。
800〜900MHz台の RFID を利用するのは欧米の技術。日本ではこの帯域
は既に移動無線に使い切ってたので RFID に使うつもりは無かった。
つまり UHF RFIDが使えない=アメリカの小売業者は自前の流通網を日本
では利用できない>だから UHF を RFID に開放汁、というのはアメリカ
の言い分なのだが。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:18:46 ID:YvwP44aX
>>293 低い周波数帯が、公平に分配されるならいいんじゃないの?
SBは不利な2GHzとかの帯域のみ、SBに割り当てるといった方針に反発している
はずだけど、あとは割り当て時期の問題ね。
なんかごっちゃにしてないか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:18:56 ID:qldsoeVZ
>>292 それは企業側の問題であって利用者は関係の無い話だ。
ブロードバンドを格安で利用できている日本の現状は
利用者にとって歓迎できる状態だろう?
それをアメリカイギリスの業者が損をするなんて例を出しても無意味だね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:18:58 ID:P3llS6AR
>>290 >「無線ICタグ、MCAのような他業種への悪影響」
実際、今回の孫の訴訟の所為で RFIDの各種WGの作業は停滞している。
世界基準で新たなビジネスの中で日本の技術がどう活かされるかって
瀬戸際なのに孫は自分さえ良ければ国益に反しても構わないのだろう
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:20:03 ID:/h3MJhzY
>>291 何処の番号掛けたかの取引先まで全部把握されるてるって
それがどこに流されてるのか考えた事ねえの?
法人なら闇金とかに流してる保証はねえぞ
おまえ1人粘着して随分と必死だが、
外資でもない日本法人ソフトバンクが外圧使ってまで参入しようってことも
十分変だよ
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:21:52 ID:cSEUCLCy
>>295 特に多くの営業マンを抱えるような企業は
ドコモやAuと社用携帯電話の通話料金を
相対契約している。
現在でも一般人の半額以下の通話料金
しかもKDDIやNTTコムのIP-VPNを使ってる企業なら
さらにその半額程度まで圧縮可能だ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:23:29 ID:YvwP44aX
>>296 お前にバカといわれるほど、孫はバカではないよ。
少なくとも孫は、日本有数の技術者を抱えるSB技術陣の中でまとめられた
結論を代弁しているに過ぎない。
俺はRFIDのことは詳しく知らないが、まず間違いなく間違っているのはお前
だと思う。
お前が恐ろしく天才で、お前だけ問題点に気付いた可能性もあるが、その可
能性は、砂漠で砂金を探すような確率だろう。
>>297 別に、周波数問題に関する時系列は把握していますよ。
700MHz/900MHzは2012年に空くのは遅いとでも言いたいのですか?
1.7GHz帯や2GHz帯は「新規利用」できる帯域だから問題が無いわけ。
既に利用している帯域を今すぐヨコセと言うのは正当性が無いだろ?
空いてからヨコセと言うのには問題は無いがな。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:25:07 ID:qldsoeVZ
>>300 通話記録が漏れるのはそりゃ困ったことだが
通話内容がまったく分からない記録に価値があるわけ無いだろうに。
無理やり予想被害をでかく見積もりすぎだろ。闇金?wやれやれ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:25:13 ID:cSEUCLCy
>>303 >日本有数の技術者を抱えるSB技術陣
CISCO CLUBに出入り禁止されてるSB技術陣が日本有数だと思ってる馬鹿?
携帯代が安くなったら女子高生の円光が減って困る('A`)
>295
法人が使うなら、コスト以上に信頼性が重要だろうが。
サービス開始して間もない携帯に、値段だけで飛びつく馬鹿な企業があったら見てみたいがね。
大体
・無線区間の通信方式
・バックボーン部分の通信方式
・端末調達方法とスペック及び価格
・中長期の収支計画
この程度のこともまるで明らかになってないのに、どうしてそこまで妄信できる?
ADSLみたいに赤字垂れ流してまで価格破壊するのかね?
日本の携帯代が高いというのはインセを考慮してのことだろうか?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:27:28 ID:cSEUCLCy
>>304 そもそも周波数をオークションにしたEUでさえ
現在ユーザが居る周波数を他に転用した事例は無い
最低でも3年は移行期間を設けてやっている
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:28:27 ID:YvwP44aX
>>302 そうなのか?
つまり、大企業には格安の通話料金で提供して、一般ユーザーにはその
ツケを負わせて、トータルで1兆円のぼろ儲けしているわけか。
弱者である一般ユーザーからボッタくっているわけね。NTTって。
ますますひどい会社だよ。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:29:22 ID:/h3MJhzY
>>305 個人単位でのオレオレ詐欺がありゃあながち
法人だって事業主と番号がわかってるだけでどうにでもなる罠
おまえが甘いよw
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:29:28 ID:qldsoeVZ
>>308 その法人が無理やりソフトバンクの携帯を使わされるわけじゃないでしょ?
選択の自由があるんだから心配ならドコモ使えば済む話。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:30:01 ID:w+kfWhNN
>306
社内の顧客情報にネットカフェから入れるような玄関作る連中が日本有数の技術者だそうだよ、
秀逸な笑い話だな。
ついでに言えばそんな日本有数の技術者がいるなら、数を頼みにTTC標準のゴリ押し狙うような
野蛮なことする必要なんか全然無いと思うんだがね。今度は4Gの勧告制定に乗り込むつもりかな?
>>303 ペテン禿がぶち上げたものの、SBに技術がなくて
失敗した通信インフラ事業をもう忘れたのか(藁
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:30:16 ID:GAgyjkgC
>>303 派遣社員やPC雑誌のフリーライターや出入り業者が
ネットカフェから顧客DBデータを吸い出せるシステム構築をした
日本有数の技術者を抱えるソフトバンク
317 :
Z武:04/12/11 15:30:27 ID:ETyG58rm
,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
|,,,,_ ,,,,,,_ |::::::::|
(一);(一)==r─、| 取り戻したぞ俺の肉体!
{ (__..:: / ノ′
. ', ==一 ノ
!___/_>、,,..- 、
ィ'''フ''''=、r'"~ ヽ、-=- /i,, `ヽr''"`ヽ、ヽ、
,r'"´ ノ" )=、.,_ゝニノ,,..ィ'"´i ヽ、
( ノ ´ ̄ `Y"´ i
) __,,.. レ _,,,,、 j、、
r''ヽ. ,.ィ'''i" J ,,.ィ'"~ `'ヲ''ー-、ノ、 ヽ、
/ ,,.イ')'" 人 ,,l、 ノt ) `ヽヽ
/ / / `ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
f , ノ /、 `ー--;::-ニ"_,ゝ=---‐''" ノ ヽ、 ヽ t、、
)' f ノ ヽ、 r 、 f" `i´ ̄` Y `ヽ / ゝ-,ヲ''' )
. ( ,.ィ''ーr"~ ヽj ミi ! j' | / ,r" ft
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:31:48 ID:/h3MJhzY
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:32:50 ID:qldsoeVZ
>>312 そんな無理矢理の理屈じゃ、NTTや他通信会社が今まで漏らした
個人情報はとんでもない恐ろしいことに使われているわけだw
バランス感覚を欠いた予想被害ってとどまる所を知らないなw
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:33:14 ID:wDWZI84h
>>311 ドコモだけじゃなくAuだろうとツーカー、ボダでもやってることだが?
固定電話の相対ならソフトバンクになった日本テレコムが一番ひどくて
相模原市役所に対する相対契約では行政指導を受けている
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:33:21 ID:YvwP44aX
>>304 2012年に開放とか言っているのは、話にならんね。
この入れ替わりの激しい通信業界での8年は致命的なダメージだろう。
そうやって、天下りの取り込みで体よく新規参入を阻止するのが、まさ
に不透明な密室談合。
このために、高い金払って天下りを受け入れているわけだ。
だから、アメリカから批判されているわけだし、いつまでたっても通信
料金は安くならない。
そして、NTTは毎年ぼろ儲け。
すごく分かりやすいと思わない?
>321
だから2GHzなり1.7GHzなりを使えということなんだが。
PHSは1.9GHzであの価格を実現してるのをなんで無視してるの?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:35:23 ID:wDWZI84h
>>321 8年待てないなら無理やり今参入する必要ないな
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:36:20 ID:MQd4hhAM
【YBB=ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。HP上に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊
・使いもしない電話局内コロケーション占有で地上げ屋まがいの他社妨害
・IP電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してサブマリン商法
・顧客管理もできていないのにMDF工事をさせろと横車
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から7ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・BBフォンの大規模障害をIP電話は関係ないナビダイヤル(0570)のW杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない0秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続1万2000件(この件でBBフォンは網QoS無しが露呈)
・個人情報漏洩part1 460万人分 総務省から行政指導2。しかもBBホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。セキュリティエリアの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・携帯800M帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導3
・個人情報漏洩part3 日経BP社に900件。しかもYBB個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
>>321 周波数整理は携帯事業だけの話ではない。
アナログテレビを停波する時期が2012年と言うのもある。
アナログテレビを停波すれば700MHz帯が空く。
テレビに比べれば携帯の周波数整理の期間は短いよ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:37:00 ID:FgBp8NXK
結局そのちょっとした個人情報がオレオレ詐欺とかに使われているわけだが
というか考えたらPHSでいいじゃんという気がしてきたな。
基地局までは日本テレコムの回線使って。
これならそれなりに納得いく価格になるんじゃないか?端末も安いし。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:39:01 ID:YvwP44aX
>>320 だから、ボーダもKDDIも恐ろしい利益あげているわけだろ。
競争もクソも無い。
てか相対とかなんか知らない単語使っているけど、業界の人?
なんだよ相対って?
>>322 1.7GHz帯の周波数を貰って、都市部で1.7GHz帯での携帯事業を整備した後に
田舎(郊外)部分はMVNOでサービスインをしようと言うのを考え付かないのもな。。と思うな。
2012年になってから700/900MHz帯の割当要求。それまではMVNOでしのぐと言う考えを持たない事も不思議。
例え割り当てられようとも800MHz帯は都市部では当分新規利用は不可能だし。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:42:08 ID:6SU2Y312
ソフトバンク参入で安くなるから正義だと言う理屈は以下の事例から通用しない。
法人BBホンは当初、直近3ヶ月の平均通話料の20%引きの定額制であった。
孫正義は「これは大変画期的なことであり今後従量制は崩壊し
日本中の法人にBBホンが浸透するだろう」と語っていたが
BBホン自体の信頼性の低さとサービス内容の混乱から
法人BBホンは全く普及せず、最大のウリであった
20%割引定額制も少ないユーザに充分な周知をすることもなく
定額制廃止=完全従量制となった
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:43:24 ID:/h3MJhzY
>>319 おまえみたいな奴ばっかりだから行政指導をアドバイスと勘違いする糞会社なんだろ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:43:56 ID:YvwP44aX
>>322 お前PHS使ったこと無いだろ?
俺はあるよ、音声とEdgeね。
だから、使えなっぷりも良く知ってるよ。
そうやって、他に目を向けさせて、NTTはいい回線を保持して、ぼろ儲けを
続けるわけだ。
毎年1兆円。いっちょうえんですよ!!
1億円の1万倍ですよ!!
日本国内の通話料でですよ!!
世界一クソ高い通話料で、ぼろ儲けしている会社の言い分を信じるか
否かは、あなた自身が判断することだけどな。
クソ高いことは認識しておいた方がいい。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:44:46 ID:w+kfWhNN
>329
あと企業が利益上げるのを気に食わない人は共産主義国家にでも行ってください。
少なくともギリギリ赤字にして税金削ってる企業よりは利益上げてる企業の方がトータルで見れば良心的です。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:45:04 ID:uOxtQjWn
>>329 ソフトバンク=日本テレコムも相対をやってボッタくりなので
>>311 >弱者である一般ユーザーからボッタくっているわけね。NTTって。
>ますますひどい会社だよ。
この発言は間違いであり無知の証左であります。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:46:06 ID:qldsoeVZ
>>331 個人利用がどうなるかが問題であって
法人利用がどうのこうのは、ほとんどの利用者は興味ないんでない?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:46:13 ID:EHsjfMJg
>>334 Edgeって表記するユーザなんて存在するのか?
>>303 そういや、どこがRFIDでソフトバンクの対応が正しいと思えるんだ?
>>334 ドコモPHSとアステルPHSは使えないが、DDIP(ウィルコム)が使えないと言ったら
ある種の人は猛烈に怒りますよ・・・。
EDGEってGSMを発展させた3G規格の一つだと思うけど・・・。
PHS使った事無いだろ?と言いながら音声とEDGEを持ち出す関連性がワカラン。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:49:08 ID:XuII0c0z
>>339 それは
ID:YvwP44aX は、ペテン禿の発表会を鵜呑みにして
情報ソースが全てソフトバンク色の
底の浅い人間だということですよ
>334
ということはSBの携帯はPHSよりは使えるということなのかね?
どういった根拠で? 実証試験結果の欠片も出てないんだが。
もし情報お持ちだったら是非教えてくれ、前々から興味は持ってるんだが。
YvwP44aX必死だな
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:52:17 ID:qldsoeVZ
>>333 個人情報を3ヶ月間もネット公開状態だったどこぞの会社は
問題無いとか考えてるひと?
通信漏れはもちろん問題だがそれをソフトバンク一社のみにしか
言及しないのは、他を棚に上げすぎなんじゃないのかね?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:53:53 ID:d8fqvBb2
>>331 そういえば学校にYBBを無料で提供するって発表しておきながら
愛知朝鮮中高級学校以外に導入実績が無いのも不思議だし
愛知朝鮮中高級学校が本当に無料なのかも不明
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:54:03 ID:YvwP44aX
>>335 度を過ぎた利益は暴利って言うんだよ。
世界で大量の車を売りさばいている、トヨタの次に儲けている会社が、
日本国内のみの地域携帯通信業者。
ドコモ何ぞアメリカじゃ誰も知らんよ。トヨタはみんな知ってるがな。
それで利益一兆円てのは、恐ろしい利益率だってことだ。
まさにボッタクリといわずになんという?
>>339 エッジね。
DDIのPHSのデータ通信カード。
もうだいぶ昔に解約したからスペルは忘れたよ。
GSMの奴とは関係ない。
混乱してたらすまんね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:55:02 ID:BH9OgFYT
漏れはNTTに食べさせてもらってるから当然ドコモですが何か?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:55:50 ID:tdHnbw4A
国が大株主の企業が設けちゃいけなくて、禿げの自家用ジェットや
豪邸に使われるのはいいんだな
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:57:15 ID:ZWrYrqed
>ID:YvwP44aX は、ペテン禿の発表会を鵜呑みにして
>情報ソースが全てソフトバンク
まさにその通りだな
層化の香具師が池田大作の本だけを知識として他を受け付けない
ヒステリックな状態で喋っているのと等しい
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:59:01 ID:6skydHQ2
>>347 針木康雄の夕刊コラムによると
孫はYBBの設備リース料金を補填するために
禿げ自家用ジェットを売却したそうですよ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 15:59:48 ID:YvwP44aX
>>341 何だお前、ずいぶん回りくどい書き方しているが、そんなの知るわけ
ねえだろ。アホか?
相当屈折した神経をお持ちのようで。
友達いないだろ?
俺が言っているのは、昔使ってたPHSは電波悪くて使えなかった。
PHSが使っている1.9GHz帯とかを使えばいいじゃんなんて書き込みが
あったから、そう書いただけだ。
無理しなくていいよ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:01:50 ID:qldsoeVZ
>>347 カツラも増毛も植毛もせずに、堂々と禿をさらして働くやつを
おれは推すねw
あれほどの収入があってアデランスの1つも買わんとは潔いじゃないかw
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:02:06 ID:tdHnbw4A
>>350 病気で入院したらPHSしか使えないぞ(表向きは)。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:03:19 ID:YvwP44aX
>>347 社会の仕組みが分かってないようだな。
孫は一代で総資産2兆円、グループ会社500を築いた天才だぞ。
豪邸やジェットなんぞ何の問題も無い。
NTTの雇われ社長と一緒にするな。
あー、とうとうファビョっちゃったw
禿以外の言い分も真摯に聞いたほうが良いよ>YvwP44aX
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:04:20 ID:pfdb9t9N
>>345 それはAirH"だな。略するならばH"
ちなみに最近のDDIPはエリア面や電波等も改善してきていますよ。
PHSの欠点であったはずの小セルを逆にメリットに生かすようになってきている。
(小セルの方が使用人数が多くなってもスループットが落ちないらしい)
あと、PHSで唯一全体で純増しているのもDDIPだし。
>>358 > PHSの欠点であったはずの小セルを逆にメリットに生かすようになってきている。
つーか、携帯の方が逆に小セル化してるのでは。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:07:03 ID:5x9TvjKS
>>355 孫は一代で総資産2兆円、グループ会社500
その全て、孫という人間の短い一生
たった一代で泡と消える
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:08:06 ID:tdHnbw4A
>>355 チミの社会の仕組みって禿げが髪の宗教だろ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:08:54 ID:qldsoeVZ
とにかく携帯料金に切り込めるのは現状ソフトバンクだけだ。
料金が安くなる試みがあるのなら利用者として応援するよ。
困るのは他通信業者ってだけで何の問題も無い。
利用者は常に安さを求める。
>>360 そりゃ、加入者数に対して割り当てられている周波数が少ないのだから小セル化しないと輻輳が起きるワナ。
と言っても、そこまでする必要のある事業者は今のところドコモだけだけどね。
KDDIはまだ余裕があるから基地局数はドコモに比べればかなり少ないよ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:10:44 ID:YvwP44aX
>>357 ちょこちょこ書き込んではいるが、少なくともそれは違うな。
>>358 今は知らないが、俺が昔住んでいた多摩近辺では全然使えなかったな。
モバイルで常時接続は魅力だったが、電話としてはとても使える電波状
況では無かったな。
都心ならいいんじゃないか?
まあ、アンテナも全然ちがうんだろうし、携帯とはちょっと比較にはな
らんな。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:11:15 ID:qSi/RGh4
>>363 >>331参照
ということで却下
SBがシェアを獲得すると値上をするという実例が
オークションであるので
さらに倍
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:12:53 ID:YvwP44aX
>>362 なんだそりゃ、つまらんな。
どの辺が面白いポイントなのか、教えてくれ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:15:29 ID:qldsoeVZ
>>366 法人BBフォンを出しても無駄、ということで却下。
個人BBフォンの利用率と料金を無視することに意味があるのかね?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:17:40 ID:cV/pfmkE
>>355 総資産2兆円はぼったくらなくてもかせげるのか。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:19:01 ID:YvwP44aX
>>366 別に赤字を出してまで意地で勝負しているわけではないだろう。
もちろん値上げしたとしても、NTTのようにボッタクっているわけではない。
しかし重要なのは、参入することで業界全体にインパクトを与え、全体が値
下がりするきっかけになること。
ADSLもそれで世界一の安さ速さになったのは一目瞭然だし、固定回線でも価
格破壊のきっかけになっている。
SBが携帯に参入すれば、価格はもちろん、SBの強力なコンテンツによりサー
ビスの本格的な競争もはじまることになる。
だから、SBの参入は絶対に必要なんだよ。
それが無ければ、いつまでたっても世界一クソ高い通話料で、NTTドコモに
ボッタクられるだけだ。
>>365 まぁ、DDIPが復活しだしたのは去年からだからなぁ・・・。
それまではKDDIに制約されて、500円メール使い放題。定額WEB有りと言うのを宣伝できなかったしな。
結局上記の事を知っていたのは一部のヲタだけ・・・。
>まあ、アンテナも全然ちがうんだろうし、携帯とはちょっと比較にはならんな。
そうかもな・・。PHSは基本的には半径500m程しか電波飛ばないしなぁ。
新型基地局で半径5km飛ぶようにはなったらしいが、すごく最近のことだし・・・。
逆に携帯ならば、5km〜10kmぐらいかな。エリアとしては。
2GHz帯TD-SCDMAとかならば半径70kmまで可能みたいだけど。
800MHz帯CDMA2000よりも飛んでるんじゃないかと・・・。
登場人物
YvwP44aX:禿の狂信者
qldsoeVZ :禿寄りの意見を書くが、中の人は中立っぽい
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:20:39 ID:bEPwibtR
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:20:40 ID:FgBp8NXK
つまり、YBBは日本の流通網を円滑にする技術をどかしてまで
携帯の周波数を外部に割り当てろと言っているわけ?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:20:58 ID:8n48W2q9
わざわざRFID邪魔するんだもんなぁ。
うざいわ、禿げ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:21:22 ID:YvwP44aX
>>369 Yahooなどへの投資などにより、市場で得た資金がほとんどだろう。
ボッタクっていたら、YBBのような商品が出せるわけが無い。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:21:29 ID:cV/pfmkE
ソフトバンクの始める携帯電話の通話エリアとか通信系サービスって
実際どうなるのかね。
全国9割網羅とかほんとにできるのかなあ。
今ドコモとかau使っている人の中で、エリアやサービスはどうでもいいから
料金下げてほしいって人はどれくらいいるんだろうか。
そういう人はすでにPHSに乗り換えてそうなもんだけど。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:22:34 ID:M1dzq3rv
>>257 おまえや孫のようなスパイや国賊よりはNTTの方がマシ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:24:08 ID:M1dzq3rv
>>260 ワロタ
ミスで個人情報が漏洩してるならまだいいが、
孫は通信の秘密をやぶって個人情報を
危険団体なんかに売ってそうだな。
380 :
りょうくん:04/12/11 16:24:51 ID:GbodU6wO
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:26:02 ID:M1dzq3rv
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:26:58 ID:EjBUg0E9
>>374 御意
>>376 ソフトバンクもボッタくりだということは
>>336のリンクで明らかなのに
スルーですか
日本テレコムはソフトバンクじゃないと言いたいのでしょうか
日本テレコムを買収したから第3位の通信事業者になれたのに
都合のいいときだけ数に入れて
都合の悪いときはスルーですか
そうですか
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:26:59 ID:YvwP44aX
>>378 スパイ?国賊?
俺が?
俺はスパイだったのか...。
ちょっと響きがいいので悪い気はしないが、間違ってるよ。
まあ俺が国賊なら、NTTは体のいい詐欺師だな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:27:27 ID:ObivrOY5
ボダ以外新規参入するなとは言ってない。
参入するなら素直に1.7GHzつかえばいいだけなのに
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:27:52 ID:M1dzq3rv
>>281 売国じゃないよな。
国籍は日本でも朝鮮のスパイだから工作活動だな。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:30:01 ID:M1dzq3rv
>>285 日本人が世界で一番携帯に熱心だったからこそドコモも儲かってる。
NTTの独占とかは関係ない。
日本人が日本人の金で日本国内で大きくした市場。
おまえや孫のようなスパイが割り込む権利はない。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:30:50 ID:tdHnbw4A
>>383 そろそろ国へ帰ったらどうだどうだ土台人
在日キムラも面白い事になりそうだし
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:31:20 ID:YvwP44aX
>>382 なんだか分からんけど、脳内で話が進んで自分で納得しているみたい。
業界用語使っても俺には何言ってるのかわからんよ。
「相対」って何よ?
てか、全体的に何が言いたいんだ?
さっぱり分からん。
お前も「ゆとり教育」の申し子なのか?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:31:28 ID:b1UTGSxQ
>>383 お〜〜〜〜い バカ〜〜〜
ネトカフェで簡単にコピーできる顧客DBを作ったSBの連中を
日本有数の技術陣を言い切った間違いを謝らないのか〜〜〜
バカは自分の間違いを認めないって言うけど
ホントそ〜〜だな〜〜〜〜
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:32:58 ID:M1dzq3rv
>>296 どっかで指令が行き違ったか。
孫の銭ゲバ独走か。
後者だったら愚かなスパイの事故死がみられるな。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:34:22 ID:M1dzq3rv
>>299 >孫は自分さえ良ければ国益に反しても構わない
当たり前。
孫が国籍をとったのは日本国籍を最大限に利用するため。
本来ならスパイとして逮捕されるべき人間だ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:34:37 ID:YvwP44aX
なんか全体的に、レベル低くなってきたな。
ちょっと一休みするよ。
ポリシー持っている奴は良いが、アホ見ていると疲れがどっと来る。
それじゃ、またな。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:35:14 ID:M1dzq3rv
>>377 パケットに関してはもうプラン制限撤廃ぐらいしか無いだろうな
通話料金に関しては、インセを減らせない限りIP化が完全終了するぐらいまで難しいんじゃないかな。
固定網のIP化は進んでいるけど無線部分の音声IP化はまだ技術的に厳しいようだしな・・・。
その前に、DDIP(WILLCOM)の通話料定額に期待。
>>388 俺も良く知らんが、電気通信事業法に書かれている
法人ユーザーとの相対契約の事じゃないの?
(事業者が企業に対して個別の料金設定が可能)
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:35:59 ID:qldsoeVZ
あれだな、ソフトバンクをきっかけに各社競争の結果、
ブロードバンド利用料金が下がり、YBBに入らずとも
その低価格を享受しておいて文句を言う。
それって韓国が日本にさんざん資金と技術をもらい、
大成長の恩恵を享受しておきながら文句を言うやつらの論理そのままだな。
つまり、恩恵を受けるきっかけの日本やソフトバンクにつばを吐く
あの国の考え方そのままw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:36:02 ID:tdHnbw4A
勝手に勝利宣言して、消えるっていってROMるニダ
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:36:16 ID:FgBp8NXK
>>392 いやあきらかにお前のほうがレベル低いよ
知らないくせに
>>296を批判する意味がわからない
つうかRFIDに関してはまさにアメリカの敵に回ってしまったわけで、
ビンラディンみたいなもんか>アメリカが育てたアメリカの敵。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:37:55 ID:Kbp9sYdH
>>391 当時の女を孫姓に改名させて
「どうだ、日本人にも孫という姓は実在するぞ」って
役所にどなりこんで
孫姓のまま帰化できるようにかけあってくれていた役人達のメンツを潰した
くらいだからねぇ
何でも焦って強行して周囲を不幸にするのが孫の本質
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:38:05 ID:M1dzq3rv
>>345 日本人が日本人相手にやってることだからおまえら朝鮮人には関係ないだろう。
本国へカエレ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:39:09 ID:M1dzq3rv
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:39:20 ID:gL9Z62Lp
>>395 YBB登場以前から価格競争は始まっていたが?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:40:32 ID:OPoKazX+
今日の結論
バカは自分の間違いを認めない
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:40:47 ID:M1dzq3rv
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:41:37 ID:/h3MJhzY
>>373 野球板に孫信者増殖中なんだがなんとかしねえのか?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:41:40 ID:qldsoeVZ
しかし、おまえら、携帯の低利用料金から
朝鮮人批判へと、ものの見事に誘導されてるよなw
哀れなほどコントロールされやすいやつらだ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:45:41 ID:tdHnbw4A
>>406 DSLも最安でないのに、ツーカーより安くなる保証はない
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:46:18 ID:FgBp8NXK
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:47:16 ID:/h3MJhzY
>>406 yahooの文字取ったらここまでには加入者は騙されてなかっただろうし
それと同じでプロ野球参入も同じ事が言える
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:47:31 ID:41M4PdEE
>>406 朝鮮人批判へだけで書いてる香具師は1名しか見当たらないが?
NTTの話題に摩り替えようとするのと同じで
”そういうこと”にして焦点をボカそうという手法か?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:49:04 ID:6hIrmjGy
TRONのときと同じ手か・・・
在日は本当に外患誘致が好きですね。
>406
正直国籍はどうでもいいんだが(深く静かに侵略していく欧米よりまだわかりやすい分マシかもw)
いい加減安くする手段を見せて欲しいんだが、SBには。
大体基地局は3万だかの場所押さえたって言ってたけどノードはどうするつもりなんだろ、
Y!BBと重畳するのか?QoSなんか無さそうだが。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:49:53 ID:qldsoeVZ
>>410 俺が何をどう話をぼかそうとしているのか具体的に言ってもらおうか。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:51:06 ID:FgBp8NXK
>>296 >>303 俺はRFIDのことは詳しく知らないが、まず間違いなく間違っているのはお前
だと思う。
お前が恐ろしく天才で、お前だけ問題点に気付いた可能性もあるが、その可
能性は、砂漠で砂金を探すような確率だろう。
ID:YvwP44aX
わははははははw
げらげらげらげらw
ぷっぷぷーw
ウェハハハッハww
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:54:30 ID:tdHnbw4A
孫より安いイーアクのADSLと携帯参入に期待するスレつくれよ
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:54:53 ID:dt0fdGxk
>>411 TRONのときは、後に縁故採用や不正疑惑で役職を追われることになった
通産省の役人と組んで反日行動を取った
しかしTRON潰し本来の目的である学習ソフト事業で孫は
全く成功できなかった
歴史は繰返す
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:55:55 ID:YvwP44aX
>>371 あ、そうそう。
ずいぶん遅くなったけど、もし見ていたら聞きたいんだけど、
昔俺がAirH"使ってたころって、FTPとかのファイル転送時はそこそこ
速度が出るが、Telnet等で接続しようとすると、妙にギクシャクして
使えなかったんだよね。
当時はパケット通信の影響と思っていたんだけど、今時のPHSのデータ
通信では改善されているのかな?
もし知っていたら、教えてください。
てか、PHS板で効いた方が早いか...。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:57:42 ID:zdBDDOH4
>>412 YBBの網はEtherなので
携帯基地局同士の通信には使えない
無理やり使うためにSDH over Ether をやるかも知れないが
費用対効果を考えたら愚行としかいいようがない
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:00:00 ID:Cyax8Xb3
>>417 AirH"じゃなくてみなし音声の時代の間違いじゃないか?それ
つーか敗北者が勝手に勝利宣言して逃亡という
典型的厨房を演じたのに出てくる恥知らず(w
>418
SDH使う必要があるかな?基地局からIPでやり取りすればEtherでもどうにかなりそうだが…
基地局の装置コストが嵩みそうだけどなぁ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:03:04 ID:YvwP44aX
>>414 なんか楽しそうだが、俺は前にも書いたがRFIDどうのはしらんよ。
そういった技術的な問題は、技術者に任せておけばいいんじゃないか?
で、お前は何をどうしたいんだ?
SBがやっていることは間違っているって言いたいの?
それとももっといいアイデアでも持っているの?
そのアイデアとやらを建設的に披露してくれよ。
>>417 telnetなんて使わないからワカラン・・・。
まぁ、携帯・PHS板で聞く方が早いだろうな。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:06:00 ID:YvwP44aX
>>419 敗北者?逃走?
お前はここで一体何をしているんだ?
俺と戦っていたのか?
すまんが、お前と戦っているつもりは無かったよ。
>421
つーかビジネス板で「技術的根拠も分からんけど安くなるに違いない」という論を振りかざすのが
大間抜けとは思わんか? Yahoo!掲示板でやっててくれ、そういうのは。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:07:32 ID:/AWTHrMo
>>420 基地局からIPでやり取りすれば
ってか
エンドエンドで何回もレイヤを持上げたり下げたりするのってどうよ
んなことするなら端末そのものが無線LANのほうがマシじゃん
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:08:09 ID:YvwP44aX
>>422 そうか、あのTelnetの遅ささえなければもうちょっと良かったんだけどな。
それが俺には一番のAirHの欠点だったよ。
まあ、とりあえずサンクス。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:08:17 ID:FgBp8NXK
>>421 そういった技術的な問題は
馬鹿だな お前は 本当に どうしようもなく
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:09:00 ID:6QqFhSMD
>>424 ID:YvwP44aXはjsk98と同類のキチガイだから
そういう常識は通用しない
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:13:23 ID:YvwP44aX
>>424 RFIDとSBの参入で携帯の料金が安くなるって事が関係あるのか?
そもそも、携帯の話をしていたのに、RFIDの話を持ち出してきたのは
アンチSBの人たちよ。
まあ、ドッチにしてもそんなことはどうでも言いが、SBが参入すれば
安くなるのは、技術的な問題より簡単で、明白に答えはYesだろう。
そもそも、後発参入で高くてサービス悪い携帯なんて誰も買わんし、
NTTの料金が世界一高額なのも、すでに散々議論されている。
それを分かった上で、100%安くすると公言して参入するSBの携帯が
NTTより高くなるわけ無いだろう。
技術的な問題どうのこうの言う以前の問題だと思うし、間抜けなの
はお前の方だとも思うぞ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:15:40 ID:FgBp8NXK
>>429 携帯の話をしていたのに、RFIDの話を持ち出してきたのは
アンチSBの人たちよ
ところがどっこい関係がおおありなのだよ
チミの逆らう者の言うことは聞かないという強弁ぶりは大したものだよ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:16:14 ID:9wrLTbfM
ID:qldsoeVZ=ID:YvwP44aXだな
以降NGワード登録で放置
>425
まぁ遅延でかくなるわ実スループット落ちるわ監視複雑だわで碌なことにはならんだろうけど(w
とはいえこれからバックボーンから構築ってなったら、それこそ2年かそこらじゃ無理だろ。
連中自前の設備ビルも無いんだから。
2006年 東京23区試験サービス開始
2007年 東京+関東・関西主要都市
2008年 上記+全国県庁所在地
うまく流れてこんなもんか?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:17:46 ID:tdHnbw4A
>>429 イーアクも新規参入するのに文句でてないだろ
新規参入じゃなくて、すでに加入者のいるところを奪い取ろうしてる
のに文句いってるんだ
つーか携帯基地局まで開放しろとかいってくんのかよ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:18:36 ID:YvwP44aX
>>430 すまん、よくわからん。
携帯の料金が安くなることと、RFIDの周波数が関係あるのか?
俺にはそうは思えないが、どの辺が関係あるんだ?
>>429 RFIDは周波数問題でしょ。無線ICタグ、MCA、既存事業者
の周波数を削って俺に携帯用の周波数をクレ。と言っているから
ソフトバンクの800MHz帯携帯事業参入には反対だと。
別にRFIDとソフトバンクの携帯事業参入は無関係じゃないよ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:21:10 ID:FgBp8NXK
>>434 だからさ、ここは 米国に「外圧」要請 のスレであって(だからRFIDは関係があるのよ)
値段がどうのうこうのってスレじゃないのよ
チミのほうがスレ違いでお間抜けなのよ わかる?
>>434 RFIDが800MHz帯付近の周波数を使おうとしているからでしょ。
ソフトバンクは800MHz帯付近を使用する物に対してひたすらケチをつけているよ。
自分が800MHz帯を手に入れる為にね。
>429
既に法人BBで定額制放り投げたソフトバンクだからここまで言われてるんだよ。
ましてや今回は有線より余程不安定な無線使う携帯電話だぞ?
技術的ハードルはずっと高いのになんで口約束を信用できるかね。
まぁADSLと光で通年黒字出せたら多少は信用もするがね。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:23:19 ID:YvwP44aX
>>433 これまたスマンがちょっと混乱。
別の話題って事でいいよな?
イーアクがやろうとしているのは、地域限定のデータ通信中心のサービス
だろ?
SBのやろうとしている、全国区での音声データ通信とはレベルが違う。
てか、いくらなんでもイーアクでは弱小過ぎて、本当の意味での携帯キャ
リアにはなれんよ。
目指すところが違うし、はっきり言って期待もされてないんじゃないの?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:24:35 ID:qldsoeVZ
>>431 同一人物だと思い込んでみても無意味だがな。
実際NG放置するつもりなら書き込まずにさっさとやるだろ。
それができないってことはNGできずに覗く気アリアリって事だw
>>439 それはどっちかって言うと平成電電。
イーアクセスは音声もやるって言っているよ。
>439
イーアクが弱小ならSBも弱小だよ、既存業者から比較したら。
そもそもドコモがどうのauがどうの言う前にDDI-Pとボーダ抜けるかどうか。
結局お前さんの言ってることの根拠って孫の談話だけじゃねぇか。
スピーカーは引っ込んでてくれ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:30:16 ID:YvwP44aX
>>435 >>437 RFIDの周波数?
SBの基本的な主張は、800Mhzの再編時に新規参入業者にも平等に
電波配分しろって事だろ。
RFIDの周波数なんて全然関係ないじゃない。
てか関係あっても別件だろ?
RFIDはもう触れるのやめておくよ、てか俺はRFIDなんぞ全然知らんし
興味も無い。
話題がそれてたが、俺も巻き込まれた点は理解してくれ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:33:17 ID:HZovSW6p
>>432 >とはいえこれからバックボーンから構築ってなったら、それこそ2年かそこらじゃ無理だろ。
全国エリアと言いながら展開はずっと遅くても構わないってつもりだよ
BBケーブルや法人BBホンだって発表会だけやっておいて
全国展開はずっと後、しかも何度も延期
お得ラインのADSLも12月と言いながらこっそり3月
お得ラインそのものも本当にサービスインと言えるかどうか疑わしい
株価維持の打ち上げ花火さえあげれば後はどうでもいいって文化なんだよ
サービス開始の遅れを指摘されたらNTTのせいにすれば良いって思ってるんだろ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:33:58 ID:YvwP44aX
>>442 まあ、孫の発言は追っているからな。
てか受け売りだがもう一つ言っておくと、SBは回線数ではすでにKDDI
を抜いて、NTTに次ぐ第2位の総合通信業者よ。
弱小なんて言ってるのは、お前の知識不足だよ。
人の事スピーカーとか言う前に、もうちっと知識つけてから書き込めよ。
ドアホ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:34:15 ID:qldsoeVZ
大抵の利用者はソフトバンク参入の刺激による料金競争を期待してるわけで
それがどうなろうと、ましてやソフトバンクの事を心配するわけでもない。
安くなるかもしれない、ならないかもしれない。
赤字を出す体力勝負になろうが、そのきっかけのみを期待する。
対象業者のマイナスには同情もしない。
>>443 今回の再編はあくまで、「新規割当」じゃ無い事はわかるよな?
つまり既に800MHz帯は現時点では埋まっていると言う事。
周波数整理が終わって「新規割当」が可能になるのは2012年。
ここでソフトバンクが今すぐ800MHz帯を手に入れる為には、800MHz帯を使用している物を立ち退かせなければならない。
その対象が既存事業者&MCA(業務用無線)&無線ICタグって事。
>444
ロードマップは早く示すべきだわな。
既にFOMAはサービス開始時の展開でつまづいて大きく立ち遅れてるわけで。
無線区間に既存技術使わなくて本当に大丈夫なのだろうか。
大人しくMVNOにするかアステルの免許頂いてPHSから始めたほうが結局安くなる気がするんだがなぁ…
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:37:33 ID:FgBp8NXK
だからRFIDが割り当てられる周波数を使うなって主張しているソフトバンクが
RFIDにその周波数を使えと言っている米国に外圧を要請している点が意味不明と
>>206が言ったのに
それを批判した
>>303が間抜けと言っているだけ
別に技術的なことなんか話していない
矛盾があると言っているだけ
ソフトバンクの800MHz帯参入によって既存事業者の携帯がつながりにくくなったり
MCA(業務用無線)が廃止されたり、無線ICタグの廃止に繋がりかねないから800MHz帯参入に反対って事です。
そんな面倒な事が起こりえない1.7GHz帯や2GHz帯での参入ならば賛成ですが・・・。
周波数は携帯だけのものじゃないんです・・・。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:38:30 ID:FgBp8NXK
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:38:35 ID:HZovSW6p
>>446 それなら、別に800Mに固執せずに
とっとと新規参入したほうが
大抵の利用者の理にかなうな
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:40:27 ID:qldsoeVZ
>>452 いや、800Mでなければ提供可能な価格で負けるわけだから
利用者の利にかなえられない。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:40:43 ID:HZovSW6p
>>448 結局ボダのインフラを借りて家賃を払うってビジネスモデルしか実現しないんだよ
提訴もロビー活動も信者向けのアリバイ作り
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:41:30 ID:HZovSW6p
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:42:55 ID:qldsoeVZ
>455
ついでに言うと今無理やり空けるってのは既存ユーザの携帯を無理やり買い換えさせるって事だから
(今すぐSBのサービスを既存業者と同等のエリアまで展開できるってのならともかく)
やっぱり利用者の理に適わないな
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:43:38 ID:YvwP44aX
>>447 それは違うな。
NTTは800Mhzだけじゃなく1.5Gも2.0Gも持っている。
余りある周波数を保持して、しかも使われてない領域も多数ある。
さらに、PDCで使用している800Mhzは順次FOMAに切り替えやがて
廃止する。
800Mhz帯はいずれ空くんだよ。
その800Mhzの再配分が今回の割り当て。
SBはその再割り当てで平等に配分して欲しいと主張している。
NTTは、嫌だといっている。
NTTに多数の天下りを送り込んでいる総務省は、NTT寄り。
これが今回の構図。
「NTTにいる天下りを使って、裏工作しているんじゃないか」という
疑いで、SBは総務省を訴えたりもしているわけだが、所詮密談なん
ぞなかなか表に出てくるものではない。
それで、今回のアメリカの外圧。
公正にクリアーにやるべきだというのが、SBやアメリカの主張。
非常に分かりやすいと思うが、どうだろう。
これが売国か?
違うだろう、疑わしいのは総務省とNTTの癒着なんだよ。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:44:08 ID:i5jpMJMF
>>453 つーか当初孫は2G携帯実験局の認可を取ったときに
既存の携帯事業の1/10の設備投資で構築可能だから
低価格で参入すると言っていたぞ
明らかに自分のミスを他人のせいにしてるだけだ
>458
ドコモの周波数はとっくに逼迫してる。
はい次。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:45:05 ID:i5jpMJMF
>>458 >その800Mhzの再配分が今回の割り当て。
今回は割り当ての話じゃなくデフラグの話
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:47:30 ID:YvwP44aX
>>460 そんなことは無い。
それは800Mhzだけの話。
1.5Gや2.0Gはガッツリあまっている。
まあ、裏を返せばそれだけ800Mhzは有用って事。
それをNTTが握ってはなさないわけだ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:47:32 ID:FgBp8NXK
「いや、その理屈はおかしい」
,. -──- 、
/ /⌒ i'⌒iヽ、 「NTTに多数の天下りを送り込んでいる総務省は、NTT寄り。 これが今回の構図。」
/ ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ _,....:-‐‐‐-.、
l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ `r'=、-、、:::::::ヽr_
!. t´ r''"´、_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒; rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´  ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
| '、,............, i }'´ 、ー_',,...`::::ィ'
●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、 ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ーイ ゙i 丿 ;'-,' ,ノー''''{`' !゙ヽノ ,ヽ,
`ー--' --'` ̄ `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
``''''''``'''''´
あなたたちは覚えてないの?
NTT売却益で公共事業して裏景気刺激策を小泉がやったのを。
NTTの価値が毀損したら それさえ出来なくなるのよ。
>>462 ドコモの1.5GHz帯は使い物にならないよ。
4MHz*2 + 1.5MHz*2 じゃ3Gのサービスには使えない。
ドコモの2GHz帯は来年度には埋まるよ。計画の半分しか達成しなくても。
余っているのはKDDI。ソフトバンクの主張でもドコモ「が」2GHz帯を余らせていると言う主張は無いよ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:50:59 ID:gdgaNcol
日本は上りと下りが諸外国と逆なのを
正そうとしています
そのためには連続した周波数帯で割り当てる必要があります
そこを使ってる業者は協力して設備改修を行うこととなっております
その結果多少空きが出来ることが想定されます
その空きをどう使うかはオープンな議論で2012年までに決めましょう
ということになっています。
ここまでの話は1年ほど前にオープンな議論で決まっております。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:51:55 ID:fn7a9n+e
>>443 >SBの基本的な主張は、800Mhzの再編時に新規参入業者にも平等に
>電波配分しろって事だろ。
違うだろ。SBが今参入したいから、今分配しろというのが主張。
再編は2012年( )
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:52:22 ID:YvwP44aX
>>463 そうやって絵を交えて、茶化すのは結構だが、現実は
>>458のような形。
どっちの言っていることに、正当性があるか
冷静に考えれば、きっと分かる人はいると思う。
NTTは何もしなければ、毎年1兆円の利益が転がり込んでくる、既得
権益団体の代表のようなもの。
しょっちゅうマスコミで騒がれているような、密室談合の典型のような
パターン。
その代償を払うのは、世界一クソ高い通信料金でボッタクられているユ
ーザー自身と言う事を、よく考えて欲しい。
2003年度
ヤフージャパン
純利益 248億2,600万円
NTTドコモ
純利益 6500億円
どっちがぼったくり?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:56:28 ID:qm62Jh5R
日本人じゃないから、国益なんてしがらみもないんだな。
>>468 ドコモが余りある周波数を持っているって事は間違いで潤沢に余らせているのはKDDIだし。
って言うか、なぜか周波数問題で周波数を潤沢に余らせているKDDIじゃなくて、周波数が逼迫しているドコモを叩くのかがいまだに謎。
別に料金云々でドコモを叩くならば別に間違っちゃいないけどさ・・・。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:58:32 ID:YvwP44aX
>>469 その数字は、特別損失を含んだ当期利益。
会社の実態を示すにはあまり適当ではないね。
この場合、経常利益ベースの方が適切。
NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
売上高:5兆6333億円
営業利益:1兆1102億円
経常利益:1兆1101億円
YahooJapan!
売上高:757億円
営業利益:412億円
経常利益:413億円
ちなみに
ソニーグループ2004年3月期
売上高:7兆4963億円
営業利益:989億円
経常利益:1440億円
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 17:59:43 ID:1ZT/huJT
>>468 冷静に考えればSBが自分が実験した場所で失敗したから
うまくいってる土地を寄越せと言う話だね
>472
ということはドコモが全部の利益をはたいたとしても、売上高との比で考えると2割かそこらしか価格下がらないって事だよな?
あの規模でサービスやってもこの状況なのにどうやって半額にするの?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:03:19 ID:YvwP44aX
かんたんなことだ。
つぶせない企業に持ち込むためだ。
>>475 それは見たよ。見たからこそソフトバンクに反対してるんだよ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:08:36 ID:fn7a9n+e
>>475 それを見て、違和感がないやつがいるのかね。
工作員以外に
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:09:50 ID:YvwP44aX
>>473 低い周波数の方が有利なのは、実験するまでも無く分かっていることだよ。
>>474 NTTはその分無駄な投資もいっぱいしている。
自社で開発した規格などを使用してたり、グループ企業から割高の機材購入
等もしている。
規格化された機材を使用すれば調達コストは落とせるだろうし、まだまだ企
業努力の余地は多分にある。
てか、本当の所はわからんよ。
そんな手法をSBだって公開するわけもない。
まあ、ボッタクリっぷりを見ても、はっきり言ってNTTは悪だよ。
悪をたたくという大儀があれば、人間通常以上の力を出せたりするもんだ。
>>469 なんでヤフージャパンが出るの?
そのうちオークション売上が約150億ってとこだろ
>>479 それは同じだなぁ・・・。
ソフトバンクの主張が既存事業者&MCA&無線ICタグに影響を与えるような主張じゃなければソフトバンク支持だったな(笑)
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:12:01 ID:YvwP44aX
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:14:14 ID:YvwP44aX
>>481 ああ、
>>469をベースにしていたから。
特にYahoo!Japanの意味は無い。
しかしこうしてみると、でかくなったもんだな。Yahooも。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:17:46 ID:YvwP44aX
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:18:57 ID:wugxsmJX
相変わらず、ソフトバンクは売国体質なのな。
>481
あんまりボッタクリ、ボッタクリていうから比較に
・・・ごめん
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:24:10 ID:5caQINKT
ハゲに外患誘致罪を適用しろ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:24:43 ID:8XmLyvx2
MCAを立ち退かせるとなるとシャレにならない程の混乱が必至だと思うんだが。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:25:54 ID:1ZT/huJT
要はID:YvwP44aXはペテン禿信者であり
ペテン禿の言葉だけで物事を語っているカルトだ
そして今このスレでID:YvwP44aXが行っていることは
意見表明や議論ではなく
ペテン禿教への”勧誘”だってこと
>>491 混乱なんか自己責任
新規参加させろ!!
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:28:31 ID:oAWJIZhE
ID:YvwP44aXいいかげんjsk98 ◆MaA4yCIJG.だと白状すれば?
(何のことかわからん香具師はjsk98 ◆MaA4yCIJG.でぐぐってみよう)
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:29:10 ID:tdHnbw4A
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:29:49 ID:/h3MJhzY
>>484 これからヤフーモバイルも関係して来るだろうが
ヤフージャパンの含み益も大きい存在
ってかなんで
ソフトバンクBBのDSLの請求書が
ヤフージャパン決済なんだ?
連結で粉飾決算にユーザー囲っての利用っぽいけど
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:36:48 ID:qldsoeVZ
既得利権を脅かされそうになるとこれほどまでの拒否反応が
出る事からも800MHzが甘い汁だってことが分かるな。
ガチガチの利権で固めた巨人を支持する理由は甘い蜜以外にありえんからだ。NTTの規模とその他愉快な仲間たちを見れば激しい価格競争なんて
起こりようがなかったわけだが、まあ日本らしい競争の仕方だよな。
つかなぁ。。。ソフトバンクの意見しか聞いてなかったらそりゃソフトバンクが正しいと思うようになるよな・・・。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:38:25 ID:oAWJIZhE
>ガチガチの利権で固めた巨人を支持する理由は甘い蜜以外にありえんからだ。
そういう一般論と周波数デフラグの話をごっちゃにさせようというのがペテン禿の戦略なんだな
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:41:28 ID:wugxsmJX
>>497 既存の3000万ユーザーに迷惑をかけないようにすることは、
「既得利権」ではないな。
競争、競争って、阿呆じゃないの?
知能低過ぎ。
今普通に使ってる香具師に迷惑をかけるような競争ってのは有り得ない。
>>488 その図の800MHz帯で禿げのセコいところは、新規をauとドコモの間に割り当ててるところ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:42:32 ID:tdHnbw4A
>>497 あんた面白くないから、もう一人みたくふぁびょって欲しいんだけど
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:43:12 ID:fn7a9n+e
>既得利権を脅かされそうになるとこれほどまでの拒否反応が
自分の持っている携帯電話が使えなくなるという意味だぞ
>>500 こらこら^^; 捏造はいかんよ。
現在800MHz帯を使用しているユーザは
3000万人じゃなくて6000万人だよ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:52:14 ID:YvwP44aX
>>503 適当な事いってんじゃねえよ、チンカス野郎。
そうやって、恐怖心あおってボッタくられている一般ユーザーだま
してるのかよ?
その、お前の言う、SBが参入すると今の携帯が使えなくなるって
のを詳しく説明してもらおうじゃねえか。
分かりやすく頼むぜ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:54:56 ID:qldsoeVZ
>>504 6000万人ってのは正確には
実際は累計6000万契約(台)なんじゃないか?
人数で考えれば3000万人以下でもおかしくないな。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:57:37 ID:fn7a9n+e
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:02:34 ID:YvwP44aX
>>503 アホか?
俺が前張ったリンクだろ、それ。
さんざん見たよ。
お前は、SBが参入することで今の携帯電話が使えなくなるって事を
言っているわけだ。
それはユーザーにとって一大事だし、SBが既存ユーザーに迷惑かけ
ることになるな。
お前がそういうなら、それの説明だよ。
はっきり言って、SBの参入することによって、携帯が使えなくなる
なんて事は全く関係ない。
ウソつくんじゃねえよ、チンカス野郎。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:04:46 ID:YvwP44aX
まとめを張っておくぜ
1.日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
(例1 アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン)
「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600時間無料。
同じキャリアでの通話は、すべて無料
→ほぼ基本料金で、使い放題
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national ◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
→DoCoMo経常利益1兆円
→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
2.SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
◆ADSLによる実績
→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
→世界に誇れる最速最安インフラを、2年足らずで展開
◆ドライカッパによる固定回線網
→SB参入によるNTT、KDDIの価格競争開始
3.政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
→帯域などの新規割り当ての拒否など
◆総務省による、恣意的な資料
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 4.これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担
5.結論
SBが携帯電話に参入することで、日本の閉鎖的な通信行政の体質改
善の突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時
に、通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかること
になる。
また、強力なコンテンツを持つYahooが携帯キャリアとして参加する
事で、携帯電話でのサービスにも競争が発生し、より高度な携帯電
話サービスが展開されることになる。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:10:51 ID:wugxsmJX
>>510 大嘘は良くないねえ。
日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。
(参考)総務省の調査報告
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 『3 概要(ポイント)
・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<パッケージ料金>
デュッセルドルフ5828円>ロンドン5234円>ニューヨーク4434円>東京4420円>パリ4239円
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:11:35 ID:YvwP44aX
>>511 勝ち負けではないが、これらの内容をよく読んでもらえれば、きっとSB
参入の意義を理解してくれる人も増えてくれると信じている。
井の中の蛙じゃないが、普段からクソ高い料金を払っていると、段々それが
普通に感じて、高いことに麻痺してしまうんだよ。
その結果、意識しないままNTTなどにボッタくられているのが、今の現状
だと思う。
その辺りを、もう少し分かって欲しいんだよな。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:14:09 ID:YvwP44aX
>>512 アホか?
そのリンクは俺のまとめに書いてあるだろ?
その資料に書いている内容は、はっきり言ってデタラメ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 総務省と組んだ日本の電話会社はこの資料を元にして、新規参入を防ぐ為
の口実にしたり、だまされやすい国民を納得させようとするんだろうな。
まず、何が問題か。
「東京モデル」なる、日本の会社に都合のいい時間帯をピックアッ
プした料金比較。
それと一般的な加入モデルを無視した、基本的な料金とサービスで
の比較。
たとえばアメリカでは、市内料金は普通は基本料金に含まれている。
はずすことは可能だが、はずすメリットも無いほど定額なのに、は
ずした基本料金で比較。
その結果、日本だと3分8.5円でアメリカでは3分10円。
アメリカで3分10円払って市内電話しているやつなんて、おらんよ。
携帯で言うと、アメリカでは基本料金で、夜や週末は無制限に使用
できる。(下記参照)
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national それに加えて、平日の昼間は600分まで基本料金に含まれている。
この体系から、ほとんど基本料金以上の支払いは発生しない。
ところがこの資料では、それを超えた場合の3分当たりの通話料
で、料金比較をして、東京の方が安いといっているわけだ。
このからくりだと、一見東京の方が安く見えるが、実際に普通に
使えば、アメリカのほうが支払いははるかに少ない。
日本の通信料金はアメリカの3倍以上といわれる所以だ。
そんなことを無視して、こういった比較をしているのは、「日本
の通信料は安いですよ」とアピールする目的以外にはありえない。
これは、総務省にもメリットがあるし、通信会社にもメリットが
ある。
これこそが、天下りによる馴れ合い経営の見本だろ。
「総務省の言うことは正しい」と、誰も批判せずに一般ユーザー
が結局クソ高い料金を払って、通信会社が肥える。
>>513 だったら、既存携帯事業者だけでなく、MCAや無線ICタグにまで迷惑をかけるような施策はやめろよと。
別にそういうのが無ければ料金が下がる事は喜ばしい事だしな。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:19:49 ID:wugxsmJX
>>515 おやおや、
都合の悪い報告は、
全てインチキだとしたいようですね。
しかも、600時間→600分にこっそり変えてるし、
SB社員は、無茶苦茶ですね。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:23:13 ID:YvwP44aX
>>517 おやおや、そういうことは論破してからいえよ。
読めば、インチキなのは明白だろ。
読んでもわからんのなら、国語やり直してから出直して来い。
600時間は俺のタイプミスだな。すまん。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:32:56 ID:wugxsmJX
>>518 その前に、
既に使ってるユーザーに迷惑がかかる点を論破してから、
言えば?
SBじゃ無きゃイイよ。SBはダメだ。
ありゃ自分がNTTになりたいだけなんだから。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:34:48 ID:YvwP44aX
>>519 てか、迷惑かからんよ。全く。
迷惑かかるって言う奴は、理由も挙げずに「使えなくなる」とか訳のわか
らん事いって、消えただけだ。
こんなチンカスの大ウソに、論破もクソも無いだろ。
>>521 それに関しては
>>508・・・・。
まぁ既存の携帯が使えなくなると言うのは最悪のパターンだけどな。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:37:10 ID:YvwP44aX
もう一回張っておくよ、どっちが良いか比較して比べてみな。
1.日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
(例1 アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン)
「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600分無料。
同じキャリアでの通話は、すべて無料
→ほぼ基本料金で、使い放題
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national ◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
→DoCoMo経常利益1兆円
→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
2.SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
◆ADSLによる実績
→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
→世界に誇れる最速最安インフラを、2年足らずで展開
◆ドライカッパによる固定回線網
→SB参入によるNTT、KDDIの価格競争開始
3.政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
→帯域などの新規割り当ての拒否など
◆総務省による、恣意的な資料
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 4.これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担
5.結論
SBが携帯電話に参入することで、日本の閉鎖的な通信行政の体質改
善の突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時
に、通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかること
になる。
また、強力なコンテンツを持つYahooが携帯キャリアとして参加する
事で、携帯電話でのサービスにも競争が発生し、より高度な携帯電
話サービスが展開されることになる。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:37:28 ID:wugxsmJX
>>521 おやおやwww
SB社員が逃げを打ち始めたね。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:41:01 ID:YvwP44aX
>>523 これのどこが迷惑なんだ?
SBが入るから、ユーザーが迷惑するポイントなんぞ全く書いてないぞ。
「可能なのか?」って書いてあるだけだが?
既存の携帯が使えなくなるなんざ、100%ない。
てか、それ以前にDoCoMoがPDCを廃止するだろ。その方がよっぽど迷惑だ
と思わんか?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:41:48 ID:qldsoeVZ
巨大銀行の公的資金注入時もそうだったよな。
死に掛けた銀行「我々に公的資金を注入しなければ
日本の経済は大変な事になりますよ。
(みなさんの税金を早く我々銀行へ注入してさい。)」
※なんか似てる↓
「SBが参入するとみなさんの携帯が使えなくなり大変な事になりますよ。」
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:43:08 ID:YvwP44aX
>>525 何だお前、自分で言っておいてそれかよ。
サブいったりゃありゃしない。
もうちっと知恵積んでから書き込めよ。
幼稚すぎて話にならんよ。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:44:36 ID:wugxsmJX
>>527 「SBが参入すると」じゃないよ。
既に、6000万人のユーザーが使ってる周波数帯を、
後からきた強欲企業が、根拠無く、「明渡せ!」
と、ごねた挙句、
外患誘致をしてるからだよ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:45:05 ID:wugxsmJX
日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。
(参考)総務省の調査報告
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 『3 概要(ポイント)
・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<パッケージ料金>
デュッセルドルフ5828円>ロンドン5234円>ニューヨーク4434円>東京4420円>パリ4239円
>>526 PDC停波は周波数整理と合わせて2012年だよ。
ソフトバンクの主張する2年という短期間とは全く違う。
基地局側をいじるだけで周波数を簡単に変えられると思っているのか?
端末側もいじらないといけないわけだが、無理矢理ソフトバンク用の周波数をあけると
ドミノ倒し的に他の携帯周波数にも影響する。2年と言う短期間でな。
これで影響が無いと言うほうが無理があるだろ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:47:05 ID:YvwP44aX
>>529 明渡せ?
なんじゃそりゃ?
お前の脳内で拡大解釈するなよ。
SBもUSもEUも「平等に割り振るべきだ」って言っているんだろ?
800Mhzを占有するとでも思っているのか?
>>523 既に現時点では使われているのだから「明け渡せ」で合ってるのでは・・・。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:49:45 ID:YvwP44aX
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:50:31 ID:wugxsmJX
>>532 いま、空いてる所は無い訳。
それを整理してる際中に、
横からきた外患誘致企業が、
明渡せと言ってる訳。
頭悪いんじゃないの?
誰も、全てを明渡せと言ってるなんて、
君のような珍主張はしてない。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:51:50 ID:wugxsmJX
>>534 >順次800Mhzの得るといっているぞ
意味不明。
外患誘致社員必死過ぎ。
NTT=やくざ
SB =暴力団
結局どっちも糞だよ。目糞VS鼻糞
早くH”の新しい端末出ないかなぁー。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:53:06 ID:YvwP44aX
>>533 まあ、そういう捕らえ方はあるかもしれんが、平等に割り振る
というのが基本的な考えだ。
公共の電波で、かつ有利な帯域を特定の団体だけが占有する方
がよっぽどおかしいことだ。
再編を期に、平等に割り当てるのは決しておかしな主張ではな
いだろう。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:54:57 ID:YvwP44aX
>>536 揚げ足とりか、ご苦労だな。
「外患誘致社員必死過ぎ」
こっちの方が分からんよ、何が言いたいんだお前?
こういう言い方が、クールなのか?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:57:08 ID:YvwP44aX
>>539 それは、1.7Gの話だろ?
1.7Gでサービスインして、800Mhzに順次拡大。
俺はそう認識しているぞ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:57:16 ID:wugxsmJX
>>538 おかしかないよ。
それに、藻前の主張でも、再編時点で、
特定の団体が占有することになる訳だが、
数年毎に入れ替えでもするのか?
それとも、後発企業が参入表明する度に、
再配分を繰り返すのかな?
阿呆な主張だね。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:58:39 ID:kJDYxYyg
ソフトバンクはアメリカで寿司屋のチェーン店を展開し
そのパテント料金を日本に計上する事
>>541 文の流れ的には800MHz帯の事を指しているように見えるのだが。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:02:08 ID:YvwP44aX
さあな、主張からすればそうだろう。
詳しくはしらんが、700Mhzや900Mhzもいずれ再編されるだろうから、
その頃には、これらの帯域も使えるようになれば、問題は出ないんじ
ゃないのか?
今は代替えがずいぶん高周波の2Gや1.7Gだから問題なわけだろう。
てか、まともなこと書けるじゃない?
ちょっと見直したよ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:03:19 ID:YvwP44aX
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:04:46 ID:AK3ha+OJ
ただ1つ言えることは、あぶないデカのように
ドスな声での恫喝はクールじゃないぞ
>>545 まともなことと言う前に、周波数再編に関する時系列は全部把握してるつもりだっての・・・。
700MHz/900MHzが使える事には問題にならないだろうな。それが2012年だ。
800MHz帯が欲しければ2012年まで待て。それまでは1.7GHz帯を使用するなりMVNOでつなぐべきだと思うのだがな。
周りに迷惑を巻き散らず施策に対して俺は反対しているだけだよ。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:07:09 ID:bjHX6CAe
こんなこと言いたくはないんだが正直外圧を要請したくなる禿げの気持ちも分かる…
政府は日本人の言うことだとシカトかますくせに、アメリカ(ていうか外国)の言うことだと
言ってないことまで、ほいほい従いやがる。とことん腐ってるからな…
禿げのおかげでADSLが普及したのも事実。手段に問題があったけどな。
これからテレビや新聞などの売国全開のクソマスコミどもが
ネット潰しにかかるだろうし、他国の工作員もネット潰しにかかってくるだろう。
でも禿げだとマスコミが今まで散々優遇してきた在日韓国人だし、
正直叩きにくいのもあるだろう。工作員も無視しそうな勢いのある人だし。
まぁネットが普及するなら禿げでも何でもオレは構わんよ
マスコミが想像以上に腐りすぎ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:08:52 ID:8n48W2q9
だからつってICタグの邪魔すんなよ、と俺は思う。
大切な時期なのに・・・。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:09:48 ID:YvwP44aX
>>548 ああ、
>>542に言ったのね。
あんたは別におかしな事言ってると思ってないよ。
てか、孫が現時点で言っているのは、あんたの指摘するように
1.7G→1.7G/800Mデュアルの道筋のはず。
問題は何も無い。
問題なのは、ボッタくられてることすら分からずSB批判して
いる連中。
SBの参入は日本の通信にとっても歓迎すべきことであるのは、
間違いないと信じているよ。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:12:40 ID:AK3ha+OJ
>>551 そうでしたか^^;
料金に関しては周波数問題と別で考えているからな。
2006年にはMNPがある。ソフトバンク以外にも新規参入を表明している企業にイーアクセス、アイピーモバイルがあるし。
DDIP(WILLCOM)もKDDIの手から離れて侮れない存在となった。既に通話定額化もすると言っている。
今年度は赤字のVodafoneも何をするか解らない存在として期待している。携帯では無いが平成電電も広域無線LANを打ち出している。
現在巨大な通信業界だが徐々に縮小傾向に入った中これだけあれば逆にそのうち過当競争になるのではと危惧してるぐらい。。
まぁ第四世代が始まる2010年頃が修羅場と踏んでる。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:16:18 ID:YvwP44aX
>>549 まあ、SBとは関係ないが、マスコミはくさってるよマジで。
でもいずれネットに淘汰されるでしょう。
ネットと比較して、既存のメディアが勝る点は、現時点でも
信用くらいのもんだ。
ネットでマスコミのインチキっぷりが広まれば、やがて信用
も失っていくだろうし、流れは止められないだろう。
まあ、マスコミもネットに力を入れていくだろうが、Yahoo
やMSNの既存のITメディアに追いつけないだろう。
さほど心配する必要も無いと思うけどな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:18:01 ID:wugxsmJX
>>545 この問題になると途端に歯切れが悪くなるな。
藻前が主張する
「特定団体による占有はよくない」
という状態は、
再編時に占有団体が変動しても解消されるわけじゃない。
結局、藻前の主張は、
SBに参入機会を与えたいと言う愛社精神に基づくものであって、
合理的な根拠に欠けるんだよ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:19:35 ID:AK3ha+OJ
>>554 とりあえず、新潮社は女だけで動くブンヤですもんね
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:19:40 ID:YvwP44aX
>>553 DSLがそうだったように、携帯もSBの参入で大きく変わるはず。
SBが成功するか否かは別にして(成功して欲しいが)世界一クソ高い
日本の携帯も、大きな転機を迎え、DSLのように世界に誇れるものに
なる日が必ず来るはず。
SBの挑戦には、もう少し温かい目で見て欲しいもんだ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:22:07 ID:oAWJIZhE
>>557 馬鹿?
SBはDSLの中のADSLだけ
ACCAやイーアクはSDSLなどもやってる
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:24:35 ID:YvwP44aX
>>555 さっき見た話だと、2012年に700M/900Mも開放されるようだし、周波数
不足による占有問題は、大きく変わってくるんじゃないか?
さっきも書いたが、問題なのは800M以外が1.7G/2.0Gとかなりな高周波
領域になっている点が問題なわけだ。
あと、なんか勘違いしているようだが俺はSB社員でも関係者でもない。
まあ信じないだろうがな。
どう思ってもかまわんが、決め付けて書くな。
お前の胸の中で、そっと暖めておけよ。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:25:58 ID:wugxsmJX
>>558 ID:YvwP44aXによるカキコは、
愛社精神の発露による書き込みだから、
事実とは関係無い。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:26:57 ID:YvwP44aX
>>558 なんか間違ってるか?
ADSLもDSLの1つだろ?
馬鹿呼ばわりされるような間違いはしてないが、知識をひけらかしたいのか?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:27:51 ID:wugxsmJX
>>559 だから、歯切れが悪いって言ってるんだが。
そういう理屈なら、SBにも2012年まで待たせておけば良いだろう。
次の参入希望者が、再編直後に出てきたら、待たせるんだろう?
愛社精神は立派だが、程ほどにしておけよ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:28:53 ID:YvwP44aX
>>560 発露?
なんか、やっぱりお前ダメだな。
一寸でも「まともなとこあるかな?」と思った俺が馬鹿だった。
やっぱりチンカスだったよ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:30:07 ID:wugxsmJX
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:32:41 ID:YvwP44aX
>>564 そうか..
そうかもしれんな。
でも、もういいよおまえ。
カップめんでも食って、ズリセンこいて寝てくれ。
>>557 現時点でSBの参入で大きく変わらないとは思うけどな。携帯はインフラだけの事業じゃない。
通信方式もCDMA2000を採用するだろう。チップは順当にクアルコムから買ってくると思う。
しかしこれだと現在auが行っているやり方と同じなのよね。同じやり方で参入されても料金値下げには限度があるしインパクトも無い。
ソフトバンクが先行したとしても、同じ技術を使っていたら他社が容易に真似できて先行性を保てない。
だからこそソフトバンクにはTD-CDMAでの参入を期待してたんだがね・・・。
ソフトバンクがADSLで参入したときはアナログとISDNが主流。そのときとは環境が違う。
>>559 それはITUにも文句言った方がいいんじゃないの?ITUは第三世代携帯用周波数として
800MHz帯、1.7GHz帯、2GHz帯、2.5GHz帯 を定めている。
まぁ、その中で使用できる帯域は各国に委ねられている訳だが。例えば日本は2.5GHz帯は携帯用に空けられないっていってるしね。
http://up.isp.2ch.net/up/f215599c262d.gif
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:34:37 ID:bjHX6CAe
//\⌒ヽペペペタタン
// /⌒)ノ ペペタタタン
∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧ <ねねんんししょょーーAAささん
((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
// ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__ )))
))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:34:49 ID:wugxsmJX
>>559 >>565 だから、歯切れが悪いって言ってるんだが。
そういう理屈なら、SBにも2012年まで待たせておけば良いだろう。
次の参入希望者が、再編直後に出てきたら、待たせるんだろう?
愛社精神は立派だが、程ほどにしておけよ。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:39:31 ID:YvwP44aX
>>566 SBの参入インパクトは、価格だけではない。
Yahooの強力なコンテンツもあげられるって言うのもある。
いろんなポータルあるが、Yahooで稼動しているサーバアプリの
質と量は、他のものとは比較にならない。
もちろんノウハウもぶっちぎリだろうしな。
料金とサービスの相乗効果は、けっして既存の端末に負けること
は無いと思う。
まあ、その辺は予測でしかないからなんともいえないけどな。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:42:05 ID:wugxsmJX
>>559 >>565 だから、歯切れが悪いって言ってるんだが。
そういう理屈なら、SBにも2012年まで待たせておけば良いだろう。
次の参入希望者が、再編直後に出てきたら、待たせるんだろう?
愛社精神は立派だが、程ほどにしておけよ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:44:54 ID:YvwP44aX
>>571 歯切れ悪いな確かに。
参入希望者は待たせておけばいいんじゃないか?SBも待つんだし。
愛社精神が強いから、SBのためにがんばっております。
これでいいか?
チンカス?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 20:53:48 ID:v7Kfz5DM
都合が悪いと軍隊呼ぶどっかの軍団のやり方と変わってないよね、これ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:05:03 ID:wugxsmJX
俺は釣り師か神聖基地外みたいな奴になんでマジレスしてるのか気になる
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:13:01 ID:oh55Hr5m
YvwP44aXは2ヶ月くらい前にアメリカに住んでるとか言ってた412◆j9xbJXjNgkか。
どっかで見た論調だと思ってたが。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:13:18 ID:wugxsmJX
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:14:13 ID:wugxsmJX
再掲
日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。
(参考)総務省の調査報告
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 『3 概要(ポイント)
・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<パッケージ料金>
デュッセルドルフ5828円>ロンドン5234円>ニューヨーク4434円>東京4420円>パリ4239円
現実的にはJSMRぶっ壊してそこに禿げが入ることになるだろう。
俺が禿げなら地方局買収しまくって早期移行して700メガを取るよ。
低周波数がどうしてもほしいならばかな地方局を淘汰させる以外ない。
首都圏展開だけを考えれば千葉・埼玉・神奈川・群馬・栃木・MXあわせても
800奥ぐらいあれば足りる。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:21:27 ID:v7Kfz5DM
よくばり過ぎる
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:24:08 ID:wugxsmJX
>>572 は、本音が漏れている
572 名無しさん@お腹いっぱい。 04/12/11 20:44:54 ID:YvwP44aX
>>571 歯切れ悪いな確かに。
参入希望者は待たせておけばいいんじゃないか?SBも待つんだし。
愛社精神が強いから、SBのためにがんばっております。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:27:02 ID:wYkfBGuA
ID:YvwP44aXは、愛社精神豊かであるが、
外患誘致の非国民であり、愛国心は無いね。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:28:52 ID:wYkfBGuA
なんで、既存ユーザーが、
SBの利益の為に、不都合を甘受する必要があるの?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:29:01 ID:v7Kfz5DM
女食うために軍隊主導の一部自衛官に言われたくないと
先方は言ってるだろう
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:43:35 ID:wYkfBGuA
ID:YvwP44aXの主張は、ソフトバンク関係者にしか、
理解不能な部分を含むのは何故?
もう逃げちゃってるみたいだけどさあ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:46:10 ID:v7Kfz5DM
逃げるもなにも、君らの誤認攻撃をはっきり説明してるんだよ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:47:17 ID:v7Kfz5DM
まあ、アメリカ軍も同士討ちが多い理由がわかった気がする
仮にあれに何かあれば、アメリカ全体を敵に回したことと同じ
禿会社の社名見てるだけでも反吐がでる
結局最後は『800MHzは米軍に使わせろゴルァ!』という外圧に転化されるのだな。
YvwP44aXはやっぱり逃げたか‥
彼にとって禿は神様なんだろうね
哀れな香具師
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:26:03 ID:qldsoeVZ
>>ID:wugxsmJX
論理のある書き込みがまったくないね。
他人が出したリンクをさも得意げに張替えしているが
そのデータすら自陣に都合のいい標本なのだから得意げにアホを晒すな。
要は匿名性の高いネットとはいえ,意見の違う他人を
「ち○かす」呼ばわりするようなモラルの低い社員の
いるSBに国の貴重な財産である周波数を使わせて良い
のかと言う事だな。
米国に日本政府への「外圧」を要請すると言う事は,
必ずその見返りに米国にも甘い汁を吸わせるという
シナリオのはずだ。
結局やくざの論理と同じ。この国の発展ためにはならない。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:38:12 ID:qldsoeVZ
>>592 国へ帰れ、SB社員だ、という都合のいい決めつけはモラルが高いとでも?
志向の違う企業をやくざ呼ばわりする事はモラルが高いわけだ。
実に自分勝手なすばらしい論理だなw
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:41:57 ID:Z7FQws19
はげしーね イヤ、議論が(w
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:49:56 ID:Xqsa/17D
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:51:43 ID:oAWJIZhE
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 23:58:38 ID:qldsoeVZ
>>596 ログの見返しても相手をバカ馬鹿呼ばわりしているのは
彼以外のやつが先でしょ?確認したら?
自分らじゃ先に散々相手を罵倒しておいて
いざ自分が受けると抗議する精神構造は隣の国そのままな。
いくら休日でも7時間以上も書き込ませておいて逃亡もくそもあるまいw
無茶なわがままを通すな。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:02:16 ID:K5ESnY5k
599 :
350237007691110:04/12/12 00:03:59 ID:lKJ+Ry4/
こんばんは\(~o~)/
テスト中(-_-)zz
何度も何度もヾ(@゜▽゜@)ノ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:10:18 ID:PUbJPY0O
>>597 適当なことぬかすんじゃねーよ
YvwP44aXは
>>257で出現して
>>258のSBに対する意見のレスに対して
>>259で
>>258をアホだとかバカだとか最初に発言してるじゃねーか
以下、散々自分と違う意見には罵倒で対処してるじゃねーか
気に入らないからって勝手な事実を作り上げてじゃねーよ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:21:57 ID:yciFTgnM
>>602 >>258 >>クソ禿
>>胡散臭いペテン企業
オイオイ。
258の言葉はお前の視界に入らないわけだw便利な視力だなw
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:33:46 ID:PUbJPY0O
>>603 >
>>258の『SBに対する意見のレスに対して』
が目に入らないのは文盲か?
対してYvwP44aXは発言者に対して罵倒してんだよ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:42:46 ID:PUbJPY0O
>>603 レスしている対象を罵倒したかどうかと
レス者に罵倒しているかどうかは別なんだよ
前者をとってみても
>>257で先にインチキとかボッタクリとか手を組んでいるとかイメージだけで罵倒していますがね
別に総務省をかばっているわけじゃないけど
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:56:45 ID:KUw9q/Ww
ネトランみたいなウンコ雑誌作ってる会社だもんな
たかがソフトバンクが国に楯突くなんて無礼だよ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:05:28 ID:yciFTgnM
>>605 企業なら罵倒可能で、発言者を罵倒するのはアウトになるのは
お前に都合のいいダブルスタンダードそのものだなw
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:11:18 ID:PUbJPY0O
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:15:22 ID:5Fm9fb9Q
○○君のおかぁーさーん!○○君が僕の事いじめる〜
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:17:21 ID:yciFTgnM
>>608 大体何が『SBに対する意見のレスに対して』だよw
自分に都合のいい限定条件を勝手に作るなよw
そんな自分勝手な限定条件を理由に論理が作れるなら
「〜に対して」ってだけで相手の意見を封じれるじゃねえかw
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:20:06 ID:PUbJPY0O
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:23:05 ID:PUbJPY0O
>>610 限定というより
お前は話を飛躍ししぎているだけどな
それとも何か痛いところでも突かれたんか?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:30:57 ID:yciFTgnM
>>612 連段書き込みとは余裕がないなw
お前は
>>605で「レスしている対象を」と
言っているよな?
そのくせ自分ではこちらを「文盲か?」とこき下ろしにくるわけだw
うらやましいよ、そんな手前勝手な論理を持てるなんて。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:33:52 ID:PUbJPY0O
>>613 甲と乙がAについて議論しているときに
甲が乙に対して意見が異なると
馬鹿だとかチンカスだとかの
個人批判をすると話ができない
と言っているのに
Aに対しての罵倒が是か非か
という話に擦り返られても困るのだがな
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:36:36 ID:yciFTgnM
>>614 都合のいい流れだけ切り取ってそれを流れというわけか?w
馬鹿だのチンカスだの以前にどれほどの罵倒が
ログにあるのかが見えていないのか?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:36:52 ID:PUbJPY0O
>>613 とりあえず
どこら辺に罵倒がいけないと書いてあるんだ?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:37:48 ID:PUbJPY0O
>>615 だからそれはSBに対してだろうが
お前、日本語が読めないだろ
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:39:27 ID:PUbJPY0O
つーか、YvwP44aXで検索すれば分かるだろ?
この話の理解の低さはYvwP44aX本人?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:41:26 ID:yciFTgnM
>>617 罵倒がいけなくないというのならチンカス発言も何の問題も無いじゃないか。
さらにお前はこちらを「文盲か?」と個人批判したぞ?
これはどうなんだ?
自分だけは棚に上がっていると言うつもりじゃないだろうな?
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:42:16 ID:PUbJPY0O
SBじゃねーや
半島に対してだ
パチンコはだめよーん
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:45:34 ID:PUbJPY0O
>>619 お前、本当に日本語が読めないだろ
読めないんだろうな
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:52:49 ID:/G4KC5nx
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:54:14 ID:yciFTgnM
>>ID:PUbJPY0O
いい加減にしろよお前w
思考をまとめられずに2行足らずで辛抱たまらず連段カキコはするわ、
今度は日本語が読めないのか?だけのカキコか?w
そんな対処をして問題ないのなら、前述の相手を批判する
道理はどこにもないじゃないかw
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:57:41 ID:PUbJPY0O
>>623 とりあえず話の流がどうなっているのか
レス番号で表示してみろよ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:58:33 ID:PUbJPY0O
文末にwをつけるほうがどうかしてるだろ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 03:05:25 ID:wEU66Vn8
>>625 馬鹿だな
そういう時は
「文末にwをつけるほうがどうかしてるだろw」
とやるんだよ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 03:09:30 ID:PUbJPY0O
まーいいや
頭が弱そうなのでまとめてあげると
>>619 >罵倒がいけなくないというのならチンカス発言も何の問題も無いじゃないか。
じゃなくて
>>596と
>>597でどちらが先に相手を罵ったかって話になっているのだよ
で
>>602で
>>597にYvwP44aXが先に相手を罵ったんじゃねーかとレスしたわけなの
それと
>>605と
>>614は
前半が
>>596の代弁で
後半が
>>597やおまえさんが主張している内容なのよ
それなのになぜか前半の部分が
俺の主張になってしまったからさー大変
つーか、書いててわけわかんなくなってきたね
つーか、釣りだろ?これ?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 03:10:01 ID:PUbJPY0O
で、IDはどう変わったの?
YvwP44aX = 逃亡?
qldsoeVZ = yciFTgnM?
? = PUbJPY0O スレをかき回す役?
だれか解読して〜
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 03:16:45 ID:dsyPRxbN
今のように、SOU無省ではアメリカ側の要求を避けられそうに無い
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 05:15:39 ID:HRS20Wcu
話は違うが
孫とそのバックにいる華僑は、日本のプロ野球をどうしようとしてるのかが気になる
利権を得ようとしているのか(経済的な支配)、潰そうとしているのか(文化的な支配)、
今後注意したほうがいいと思う
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 05:24:02 ID:KUw9q/Ww
孫のバックには華僑なんていないよ
華僑の一族だと言ったのは得意のペテン
なんで華僑が鮮人のバックに付くんだよ
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 05:43:18 ID:u1X4/tVU
('A`)また損か・・・
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:08:41 ID:8jZm0G58
ソフトバンクは、もう日本企業じゃないね。
大好きな米国にでも移れば良いじゃん。
いや、本籍の朝鮮にでも帰れば?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:09:44 ID:8jZm0G58
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:10:26 ID:8jZm0G58
637 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 08:14:41 ID:SCBlEFjK
>>627 YvwP44aXだけど、ごちゃごちゃしているようだからトリップつけとくよ。
俺が個人批判しているのは、訳のわからん幼稚な文章書いている奴とチョン
だのなんだのくだらねーバカ発言している奴だけだ。
あとは間違った発言を自身たっぷりに書いている恥さらしなヤツくらいだろ。
それ以外には、可能な限りちゃんと答えているつもりだけどな。
まあ、脳内に「バカの壁」ってヤツもあるようだし、そう簡単には考えなんて
変わらんだろうけどな。
まあ、いずれにしてもプロ野球参入も含めて、孫の露出も増えるようだし、孫
の発言に触れる機会が増えれば、ヤツに対する誤解もいずれ解けていくだろう。
まあ興味があったらこの本でも読んでみろよ。やつの考えがもう少し分かるは
ずだ。
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31372760
638 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 08:16:02 ID:SCBlEFjK
朝から、関係者ががんばっているようなの俺もまとめを張りなおしておくよ。
1.日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
(例1 アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン)
「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600時間無料。
同じキャリアでの通話は、すべて無料
→ほぼ基本料金で、使い放題
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national ◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
→DoCoMo経常利益1兆円
→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
2.SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
◆ADSLによる実績
→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
→世界に誇れる最速最安インフラを、2年足らずで展開
◆ドライカッパによる固定回線網
→SB参入によるNTT、KDDIの価格競争開始
3.政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
→帯域などの新規割り当ての拒否など
◆総務省による、恣意的な資料
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 4.これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担
5.結論
SBが携帯電話に参入することで、日本の閉鎖的な通信行政の体質改
善の突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時
に、通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかること
になる。
また、強力なコンテンツを持つYahooが携帯キャリアとして参加する
事で、携帯電話でのサービスにも競争が発生し、より高度な携帯電
話サービスが展開されることになる。
639 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 08:18:16 ID:SCBlEFjK
>>635 しつこく張っているようだが、その資料のインチキっぷりは下記のリンク
を参照。
デタラメ度合いが、よく分かるよ。
[総務省資料のデタラメ内容]
>>515
このコピペ見飽きた
禿の悪い点もちゃんと書いてよ
これじゃ胡散臭い宗教と一緒だよ
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:34:46 ID:8jZm0G58
>>639 藻前のコピペも、
SBBに都合の悪いことは書いてないから、
五十歩百歩だな。
客観性を主張するなら、
客観的事実だけを書かないとね。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:40:34 ID:8jZm0G58
>>638 例えば、
1.の経常利益1兆円でボッタクリのボロ儲けなら、
TOYOTAなんかもボッタクリだと言いたいのかな?
2.も既に競争に入る状況下に合っただけで、
SBBの参入との因果関係は無い。
3.も、孫の妄想の域を出ていない。
もっと、具体的で明白な証拠を出せよ。
そもそも、既使用の帯域の新規割り当てが出来る訳もない。
4.は1〜3の妄想の産物だから、
5.の結論も飛躍しすぎ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:42:05 ID:8jZm0G58
644 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 08:47:07 ID:SCBlEFjK
>>640 SBの悪い点と言われるようなことは、アンチSBに任せておくよ。
まあほとんどが、チョンだの何だのってヤツと、過去の不祥事のコピ
ペがほとんどだけどな
裏を返せば、その程度って事だ。
ちなみに孫は日本人よ。在日とか言っているヤツはほとんど受け売り
の無知なヤツ。
少なくともこういうヤツの書き込みの内容は、信用しない方がいい。
>>641 お前「NTTの通信料が安い」なんて張り込みをしている時点で、関係者
としか思えんよ。
そんなことがウソなのはもはや明白だし、高いものを安いと吹聴してメ
リットあるのは、既存業者だけだ。
残念ながら関係者には何言っても無駄だな。
そりゃ生活かかっているんだろうし、必死にもなるわな。
でも、真実は曲げられんよ。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 08:53:01 ID:8jZm0G58
>>644 関係者じゃないよ。
そういう所から既に、
藻前の主張は、孫の主張と同じ妄想なんだよ。
だから、藻前の主張は胡散臭いんだよ。
常に、SBに都合の良い解釈しかしていない。
646 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 08:58:35 ID:SCBlEFjK
>>642 >1.の経常利益1兆円でボッタクリのボロ儲けなら、
>TOYOTAなんかもボッタクリだと言いたいのかな?
全世界で、数百万台の車を売っているトヨタと、ちっぽけな日本国内のみ
の携帯電話の料金だけでドコモが稼ぐ1兆円。
企業努力を見ても、規模を見ても、ドコモのやり方がボッタクリなのは分
かるだろう?
>2.も既に競争に入る状況下に合っただけで、
>SBBの参入との因果関係は無い。
コロンブスの卵って知っているか?
後になって「そんなの簡単じゃん。」なんていうのは、誰にでも出来るん
だよ。
YBBやテレコムの参入で競争が始まったのは事実だし、そのおかげで日本の
ブロードバンドが世界一になったのも、また事実。
だから、アメリカもSBにアメリカでのDSL参入を要請しているような状況
になっているわけだ。
>3.も、孫の妄想の域を出ていない。
>もっと、具体的で明白な証拠を出せよ。
密談や談合ってのは表に出ないから、密談なの。
それを裁判の場で明らかにするべく訴訟まで起こしているわけだ。
妄想の粋ではないし、ある意味で証拠を示したのが
>>515の内容な
>4.は1〜3の妄想の産物だから、
4も、妄想ではなく明確な事実関係ですよ。
知らないなら、お前が無知なだけだ。
>5.の結論も飛躍しすぎ。
それはお前の感覚的な発言だろ。
どの辺が飛躍しすぎなんだ?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:06:30 ID:8jZm0G58
>>646 ハァ?
>全世界で、数百万台の車を売っているトヨタと、ちっぽけな日本国内のみ
>の携帯電話の料金だけでドコモが稼ぐ1兆円。
またまた、お得意の恣意的解釈だな。
「ちっぽけな日本国内のみの・・・」と「世界」を対比させて、
都合の良いイメージを作ろうとしているが、そのちっぽけな日本国内で、
数千万人のユーザーが居る。
世界中で数百万台の車産業とは市場規模が違う。
数千万人相手で、しかも1年分のサービス料金で1兆円稼ぐことは、
数百万人相手で、たった1台の装置販売で1兆円稼ぐことに比べて、ボッタクリではないよ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:09:21 ID:8jZm0G58
>>646 2.については、反論にもなっていない。
当時、既に競争は始まっていました。
はい、これも終了。
3.については、妄想がさらに膨らんだだけ。
結局、無茶苦茶。
650 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:12:08 ID:SCBlEFjK
>>647 まあ、ARPUってのは利用料金。通話料ってのは通話するための料金。
日本では、通話料が高すぎるから、みんな電話しないでメールで済ます。
これで利用料金を節約しているわけだ。
その料金で「日本の利用料金が高くない」なんていっているのは、本末転倒。
たとえば
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national このプランをフルに使って通話したとすると
24(時間)*8(日)+6(H)=198(時間)=11880(分)
アメリカではこれだけしゃべっても、3,900円
日本では、ざっくり1分20円とすると、237,600円
まあ、ちょっと無理のある比較なのは承知しているが、現実的に実際やると
こうなる。
日本の通信料金が世界一高いのは、明らか。
651 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:15:43 ID:SCBlEFjK
>>648 そうか、お前はトヨタよりドコモのほうが、すごい活動をしているという
んだな?
いや世間知らずとは、お前の事だ。
まあ読む人に判断してもらおうじゃないの。
>>649 に関しては、特にコメントも無い。
てか、幼稚で話にならんよ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:18:16 ID:C1Fu++CM
>>1 こいつ前にもアメリカを煽ってトロンつぶしやってなかったか?
しかも税金投入予定の破綻銀行買って株が上がったらさっさと
売り払うなんていう税金泥棒もやってるし。
自分の都合がいい時だけ正義の味方のふりする最低ヤロウだ。
お前は正義の味方なんじゃなくて正義(まさよし)の味方だろう!
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:20:12 ID:9O4XeLP4
今更、安くもないソフトバンクが参入して、メリットがあるのか?
ADSLも光も安くないぞ。昔のイメージだけ。
ソフトバンクが参入して安くなるとか言ってるやつは、ソフトバンクのイメージ戦略に嵌った馬鹿だけだろ。
654 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:22:58 ID:SCBlEFjK
>>653 お前は、SBが介入する前のネットの料金知っているのか?
SBが介入して競争が始まったから、日本のネット料金は世界一安く
快適になったんだよ。
てか、お前何歳なんだ?
>>650 逆に言えば、みんながメールを使うから通話料金を下げられないんだよ。
ARPUが維持できるのであるならば通話料金の値下げもしてくるとは思うけどね。
あと日本ではVodafoneがVodafone同士 土日祝1分5円と言うハッピータイムをやった事があるけれども
1年程で今まではキャンペーンでした!って言って突然辞めちゃったのね。
通話料金格安にしたが、失敗したと言う前例があるから、あまり通話料の向米並みの値下げは日本では無理かなと・・・。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:24:33 ID:8jZm0G58
>>651 はいはい、君が逃げるのは自由ですよ。
結局、
>>638はデタラメな内容と言うことで、FAな訳ね。
・・・ということで、
>>638は妄想の産物と証明されました。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:24:35 ID:5GvHgIa3
孫さん、頑張ってね。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:24:48 ID:9O4XeLP4
>>654 お前、今のソフトバンクが安いって言えるのかよ。マジ、ばかじゃねぇか?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:25:14 ID:5GvHgIa3
test
SBの社員が必死ですね…
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:29:53 ID:LAtlMq7z
おまいら どーでもいーよ
662 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:32:05 ID:SCBlEFjK
>>658 現在のSBの料金、そんなに高いのか?
そういう認識は無いなあ。
なんか、特別料金とかと比較しているんじゃないのか?
ちゃんと同じ機能のもので、比較して高いのか?
どのことを言っているんだ?
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:32:31 ID:8jZm0G58
>>660 つーか、412 ◆j9xbJXjNgk は、イメージ操作をしようとしてるだけ。
>>651の
「そうか、お前はトヨタよりドコモのほうが、すごい活動をしているというんだな?
いや世間知らずとは、お前の事だ。まあ読む人に判断してもらおうじゃないの。」
ってのも、凄く空虚な文章だ。
そもそも、「すごい活動」って何だそれ?
事業種別が違うもの同士の比較で「すごい」とかすごくないとか・・・呆れる。
阿呆の塊としか言えん。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:34:19 ID:9O4XeLP4
>>662 高いんじゃなくて、安くねぇって言ってんだよ。大馬鹿だろ?
665 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:34:59 ID:SCBlEFjK
>>663 なんだよ、もう俺の言っていることは妄想だって証明したんだろ?
証明完了したんなら、出てこなくていいよ。
お前の中で結論出たんだろ?
666 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:36:27 ID:SCBlEFjK
>>664 >高いんじゃなくて、安くねぇって言ってんだよ。
おいおい同じ事だろ?
日本語もうちっと勉強した方がいいぞ。
小3の国語あたりからな。
>>655 向米ってなんだよorz 欧米ね
まぁソフトバンクのサービスは参入当時は安かったけれどもね。
最近は、高いよ。おとくラインも微妙な値段だし。FTTHは最高値だし。
外資の常套手段である、最初は安く。シェアを取れば徐々に値上げを実践している企業だからなぁ。。
>>666 平凡な料金と言っているのでは・・・。
世の中には「安い」と「高い」しか無い訳じゃないでしょうに・・・。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:38:35 ID:9O4XeLP4
>>666 おいおい、マジかよ?本気で言ってんの?
高いと安くないが同じって本気で言ってんの?そんなんで、日本語を勉強しろ?(藁
言ってることの説得力内と思ったら、お前、リアル消防か外人だろ?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:38:44 ID:C1Fu++CM
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:39:03 ID:8jZm0G58
>>665 藻前が逃げるのは自由と言っている。
別に、藻前の都合に合わせて、こちらの行動を変える気は無いよ。
妄想君。
671 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:42:51 ID:SCBlEFjK
>>668 おいおい、さらに恥の上塗りするのか?
「高い」と「安くない」は同じだろ?
「安い」の否定形が「安くない」=「高い」
めんどくせーから、辞書引いてから書き込めよ。
適当に漁って来たコピペ文だけど。NTT版ギガファイバもニューファミリと同じ値段。
ソフトバンクに安さを追求するのも もう無理がある気もあるんだけどなぁ・・・。
NTT東日本 Bフレッツ ニューファミリー 5880+525円(プロバ) 合計6405円
NTT西日本 Bフレッツ ファミリー100 計5783円
USENひかりファイバー 計5985円
北海道電力 HOTNETwarpFTTH 計5040円
東京電力 TEPCOひかり Asahiネット 計6804円
関西電力 eoホームファイバー 計4900円
四国電力 ぴから光 計5040円
九州電力 BBIQひかり 計5775円
中部電力 Commuf@ホーム 計6090円
中国電力 megaegg 計5565円
沖縄電力 OTNetひかりふる 計5670円
★ソフトバンク YahooBB! hikari 計7633円
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:45:33 ID:8jZm0G58
>>671 まじめに、日本語勉強した方が良いぞ。
いや、論理学の方かもしれんが。
世の中は、「高い」「安い」のニ値じゃないだろ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:48:44 ID:8jZm0G58
>>672 412 ◆j9xbJXjNgk は、イメージ操作しかしていないから、
そういう議論は無意味だよ。
そもそも、ADSLでの価格競争と、携帯電話での価格競争は、
全然別の事柄で、一方の経験が反映されるとする合理的な根拠は無いんだし。
675 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:50:59 ID:SCBlEFjK
>>673 論理学ッすか?
論理学ならもっと、YesかNoかはっきりしているんじゃないすか?
ますます、外れていく気がするんですが...。
どっちかって言うと、文学的なバックグラウンドの意味を求めるっ
て事じゃないんすかね?この場合
まあいい、あんたのレベルはよく分かったよ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:52:14 ID:9O4XeLP4
>>675 お前は、マジで馬鹿か小学生か外人。中学生レベルの話が理解できてない。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 09:55:38 ID:8jZm0G58
678 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:57:58 ID:SCBlEFjK
>>672 YahooBB光はまだ助走段階。
YahooBB投入時の混乱を再現しないため、一気に値段を安くする政策は
取っていないそうだ。
YBBは来春辺りには、本腰入れて光にも力を入れていくそうだから、そ
れを見てから判断した方がいいと思う。
まあ一応言っておくと、YBBが投入したのはギガビット光。
フレッツのものとは品質や速度が全然違う。
NTTのギガなんて、まだまだサービスすら始まってないだろ?
はじまるとしても、来春辺りじゃないの。
例えば平均価格200円のりんごがあります。 *値段は適当
A社は100円で売っています。
B社は200円で売っています。
C社は300円で売っています。
この時、B社のりんごは、高い?安い?
安くは無いよね?でも高くも無いよね?
安くない=高い と結びつけるのは短絡かと。。。
680 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 09:59:57 ID:SCBlEFjK
>>676 >>677 まあいいよ。
見ている人が、判断すればいいだろ。
お前らの言っていることが、正しいかどうかな。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:03:02 ID:9O4XeLP4
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:05:52 ID:8jZm0G58
>>680 素直に撤回しないから、藻前の馬鹿さ加減が明らかになっちまったな。
684 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 10:08:33 ID:SCBlEFjK
>>681 あらら、もうはじまってたのか。
それは知らなかったよ。
>>682 インフラを借りる?
それはラスト1マイルの話じゃないのか?
バックボーンもNTTのインフラ借りているのか?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:11:24 ID:yTGxC6ef
ADSLもFTTHもそのラストワンマイルの違いなわけだが
686 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 10:14:45 ID:SCBlEFjK
>>685 いや、SBがギガビット光をやるために、NTTからインフラを借りている
なんて書き込みがあったからな。
NTTのギガビット光インフラをSBが借りて投入した?なんて言っている
のかと思ったわけよ。
そう言う事なのかね?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:14:51 ID:9O4XeLP4
馬鹿は放っておいて、携帯の話に戻すとソフトバンクのADSL・光が安くないのを思えば、
携帯に参入しても、それほどのインパクトを出せるかどうかは疑問だな。
だいたい、800MHzへ新規参入が認められても、ソフトバンクである必要性をまったく感じない。
無理して2年後とかじゃなくて、デフラグ後の2012年を目処に数社を絞り込めばいいんじゃない?
ボーダだって、800MHzが使えるなら使いたいかもしれないし。(実績あるしな。)
688 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 10:18:17 ID:SCBlEFjK
>>687 あらら、必死に調べてるのかと思ったら別件に移動ですか?
残念。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:20:24 ID:9O4XeLP4
>>688 何を調べるんだ?お前が調べたほうがいいぞ。日本語とか(藁
ちなみに、GE-PONを借りる話は、今更なんだが。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 11:33:33 ID:Ta31FcSe
禿とゲイツってなか〜ま なの?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:07:23 ID:TjgCaKVp
なんか、また jsk98 みたいな変なのが沸いて出てるな。
なんでソフトバンク信者ってこんな奴ばっかりなんだろう。
>>692 偉大なる大先生のあの国とあの国民と酷似
ぁああ゛
ギガビービーって名前がなぁ・・・
加入者宅では、最大100Mなのに、ギガなんて付けてるし。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 13:40:52 ID:3r11o4cN
なんで、SB支持のコテハンて変なのが多いんだ?
412 ◆j9xbJXjNgk も馬鹿な上に、変だし。
株主が、無理な主張をしてるのか?
或いは、必死な社員やバイトか?
実は同一人物
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:34:53 ID:TjgCaKVp
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:38:22 ID:J+xobp9K
ISDN、BS放送、ハイビジョン放送
役人が熱心になる通信政策って・・・
どんなに有望な市場も役人がしゃしゃり出やすいところは、
衰退が早いんだよな。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 14:43:27 ID:jtJmq9IY
>>696 jsk98 は株主で多分日本人じゃない
政略結婚して偽装日本人かもしれないけど
で、携帯市場はどうなのさ
702 :
Mr.出井:04/12/12 14:48:19 ID:yGAYn0tD
お〜い、孫さん。New X(X68k後継機)はどうなったの?(笑) あれだけ期待させておいてとんずらはないでしょう?(笑)
※毎回、高い雑誌を買って応援していたのに・・・。(^^;)
我々はひとりの英雄を失った!
しかし、これは敗北を意味するのか!?
否! 始まりなのだ!
地球連邦に比べ我がジオンの国力は30分の1である
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか?
諸君!
我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ!
これは諸君らが一番知っている。
我々は地球を追われ、宇宙移民者にさせられた!
そしてひと握りのエリートが
宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して50余年!
宇宙に住む我々が自由を要求して何度、連邦に踏みにじられたか!
ジオン公国に掲げる人類ひとりびとりの自由のための戦いを
神が見捨てるわけはない!
私の弟、諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ!!
なぜだ!?
新しい時代の覇権を我ら選ばれた国民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し
錬磨して今日の文化を築き上げてきた…
かつてジオン・ダイクンは
人類の革新は宇宙の民たる我々から始まるといった。
しかしながら地球連邦のモグラどもは
自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君の父も、子も、
その連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも、怒りも忘れてはならない!
それを…ガルマは…死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍にたたきつけて、
はじめて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、戦死者すべてへの最大のなぐさめとなる!
国民よ!
悲しみを怒りに変えて立てよ、国民よ!
我らジオン国国民こそ
選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ!
優良児たる我らこそ人類を救い得るのである!
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:47:32 ID:K5ESnY5k
>>700 jsk98は個人情報漏洩のときに自殺したんだよ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:10:26 ID:LgN2e4AC
800MHzは各社10MHzづつ割り振ればいいんだろ。
それで、10社まで参入させればいい。
帯域が足りない分は、デュアルバンドで1.7GHzでも2GHzでも5GHzでも使って、マイクロセルを
がんばればいい。
こうすれば、新規参入業者の加入者数が少ないうちはマイクロセルはほとんど必要なく基地局
数が少なくて済み、新規参入障壁が低くなる。
800MHz問題はデフラグでもなんでもない。800MHzに新規に3Gを導入するのに、他の方式を使
っていた既存業者を優遇する必要は全くないからな。
携帯の価格が正常化すれば、ほそぼそやってるMCAの維持費より安くなるんで、MCAは不要。
RFIDは存在自体はいいんだが、なんでわざわざアメリカと欧州と日本で周波数変えるかね。
なお、糞トロンがはびこってたら学校へのパソコンの普及は10年は遅れてたぞ。実際1年遅れた。
悦子はいい女が多いね。小宮悦子でしょ、、それから。うほほ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:13:07 ID:K5ESnY5k
>>706 デフラグなので馬鹿
孫の学習ソフトも売れなかったし型遅れのPCが学校にはこびったので馬鹿
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:14:43 ID:aR7agQW2
>>644 >SBの悪い点と言われるようなことは、アンチSBに任せておくよ。
自分に都合の悪いことから逃げるのは止めろ
お前が思っているSBの悪い点を是非聞かせてくれ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:24:50 ID:K5ESnY5k
>>710 孫の発表会以外信じないカルトに何いっても無駄
SB最大の問題点は孫という個人が終われば全部終わりということ
>>706 1社あたり360万人分の帯域しか渡さないのか。
パケ放題じゃなくて輻輳放題だな(笑)
既存ユーザは完全に無視ですね(笑)
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:30:05 ID:LgN2e4AC
>>708 EVDOとか一部の話か?
たとえデフラグであっても、デュアルバンドにすれば帯域減らせるのは同じであって、
ファイルのデフラグとは違うのだよ。
電波は足りないんじゃなくて、うまく使ってないだけ。ドコモはあれだけ儲けているのにマ
イクロセル化をさぼってるからな。基地局より天下り役人の人件費のほうが安いからな。
>孫の学習ソフトも売れなかったし型遅れのPCが学校にはこびったので馬鹿
TRONの邪魔がなければ学校へのPCの導入は1年早かったし、NECのシェアが圧倒的
になっていたわけ。
NECをIBMやマイクロソフトに対抗できる勢力に育てることもできたかもな。
悪平等の足の引っ張り合いがTRONだったんだよ。
進歩の早いPCが型遅れになるのは必然なんで、何を問題にしたいのかわからんな。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:33:17 ID:LgN2e4AC
>>712 おまえ、デュアルバンドとかマイクロセルとかの意味わかってないだろ(w
なんなら、10MHzが360万人という計算の式出してみろよ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 17:36:38 ID:9O4XeLP4
>>713 NECがIBMはともかく、マイクロソフトに対抗って有り得んでしょ。分野が違うじゃん。
電波の割り振りは、新規参入しやすいようにするのはいいが、すぐによこせは嫌だな。
2012年以降の提案として、検討するのはいいんじゃないか?有効に使う方がいいし。
現行の加入者保護が最重要項目で、期間を置いてやってけば問題なし。
ソフトバンクがすぐによこせと言ってなければ、悪い話じゃないかもしれないがな。
(顧客漏洩をバンバンしてる会社じゃ不安は残るが。)
我々はひとりの英雄を失った!
しかし、これは敗北を意味するのか!?
否! 始まりなのだ!
地球連邦に比べ我がジオンの国力は30分の1である
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか?
諸君!
我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ!
これは諸君らが一番知っている。
我々は地球を追われ、宇宙移民者にさせられた!
そしてひと握りのエリートが
宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して50余年!
宇宙に住む我々が自由を要求して何度、連邦に踏みにじられたか!
ジオン公国に掲げる人類ひとりびとりの自由のための戦いを
神が見捨てるわけはない!
私の弟、諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ!!
なぜだ!?
新しい時代の覇権を我ら選ばれた国民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し
錬磨して今日の文化を築き上げてきた…
かつてジオン・ダイクンは
人類の革新は宇宙の民たる我々から始まるといった。
しかしながら地球連邦のモグラどもは
自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君の父も、子も、
その連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも、怒りも忘れてはならない!
それを…ガルマは…死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍にたたきつけて、
はじめて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、戦死者すべてへの最大のなぐさめとなる!
国民よ!
悲しみを怒りに変えて立てよ、国民よ!
我らジオン国国民こそ
選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ!
優良児たる我らこそ人類を救い得るのである!
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:07:36 ID:9O4XeLP4
>>717 5GHz帯も再編予定じゃなかったっけ?携帯なんかで使える周波数帯とは、とても思えないが。
ボーダの1.5GHzやFOMAの2GHzでも入りにくいのに・・・
>>673 高い、安い、というのは値じゃないだろ。
値の方向を指すんだぞ。
しかも
>>641で相手のコピペ内容が50歩100歩だと言ってしまって
自らのコピペさえも無効化してるじゃないか。
50歩100歩の意味を分かって使っているんだろうか。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:31:01 ID:TjgCaKVp
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:38:21 ID:TjgCaKVp
>>713 >悪平等の足の引っ張り合いがTRONだったんだよ。
( ゚Д゚)ハァ?
TRONプロジェクトは当時の最先端を行っていた体系的プロジェクトだぞ。
TRONと坂村のビジョンを他の企業はさんざん引用しまくってるんだけど。
「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm 古木 そのために、古い技術を寄せ集めてトロンをでっち上げたという訳ですか。
新田 そういう決めつけは問題がありますね。
坂村教授はあくまで「優れた、未来に対応出来るシステムを造りたい」から
トロンを造ったのであって、パソコンメーカーがトロンの開放性に惹かれたとしても、
それは別問題です。
それにトロンは「開放的でなおかつ優れている」から支持されたのであって、
古い技術の寄せ集めではありません。
OSレベルでハイパーテキストを実装した
実身・仮身によるネットワーク構造のファイル管理、
それを286MPUベースのフロッピーに収めてしまう軽さ。
同じ286ベースでウィンドゥズ1を作ったマイクロソフトは、
あれだけのマンパワーを持ちながらオーバーラップウィンドゥも使えずに、
散々な評価を受けたんだから、違いは歴然です。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:39:38 ID:TjgCaKVp
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:41:42 ID:fiq1SfzU
機械言語を敵視してるだけにしか思えないけどね
>>1の文章を読む限り、禿が欧米で勝手に携帯会社をやるぶんには
問題なさそうだが。
別に日本に固執しなくて良いよ。外国で商売できるならそっち行けよ>禿。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:46:40 ID:KUw9q/Ww
>>650 ARPU1つとって高いとほざいてるけどさ
おたくの禿は株主総会のたびに
「YBBのARPUは他社と比べて高いから儲かるんだ!」
って叫んでるけど
おたくのADSLサービスは他社よりも高いサービスなんですね
まぁ実際高いけどなw
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:00:48 ID:KUw9q/Ww
>>726 米は日本を食うために禿を利用しているだけであって
禿が米に乗り込んだらすぐに潰すよw
携帯電話会社なんて2社ぐらいでいいよ。
それ以上は面倒くさいだけ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:04:11 ID:yVZNk9PC
>>715 なんだ、結局SB叩いてるのは粘着TRON厨だったわけか。
もはや携帯電話業界からも見捨てられようとしてるのにな。
>NECがIBMはともかく、マイクロソフトに対抗って有り得んでしょ。分野が違うじゃん。
NECはマイクロソフトやシスコに貢いだ挙句に捨てられてるわけだが。
>>716 >一番マイクロセル化をしているのがドコモだよ。
利用者多いから当然だが、それじゃ「足りない」わけだ。
マイクロセル化して帯域がじゃぶじゃぶになれば、定額常時接続が可能になって収入減るから、
電波は足りないことにしといたほうが都合いいんだ。
>ついでに1MHzあたり36万人と言うのはイーアクセスの主張ですよ。
前提条件の違いを無視しての受け売りか。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:07:40 ID:gLjfjw4B
薄汚い淫売の朝鮮女を従軍慰安婦などと呼び、
南京で30万人もの大虐殺があったなどという妄言
を吐き散らす売国新聞=朝日の元記者を広報室長にしている
ソフトバンクが何をやっても駄目
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:09:33 ID:TjgCaKVp
>>730 TRON者は俺だけだが。
それより、なんでおまえはソフトバンクなんかを擁護するんだ?
マニアックというのとも違うし、社員でもないだろうし。
組織の上部の命令か?
在日韓国・朝鮮人にはそういうネットワークと義務があると聞いたが本当なのか?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:14:20 ID:yciFTgnM
>>732 そうやって相手の論理を見ずに、関係の無い
相手の背景を探る方向に逃げるからまともな思考が働かないんだよ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:18:41 ID:TjgCaKVp
>>733 関係あるじゃん。
誰であれコネクションは最大限に生かすだろう。
ましてや孫のような立志伝の見本のような男ならなおさらだ。
日本国籍と在日組織を両方使うのが効率いいに決まってるじゃんか。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:21:41 ID:yciFTgnM
>>734 >それより、なんでおまえはソフトバンクなんかを擁護するんだ?
>マニアックというのとも違うし、社員でもないだろうし。
>組織の上部の命令か? 在日韓国・朝鮮人にはそういうネットワークと義務>があると聞いたが本当なのか?
↑お前は孫に向かってこれを言ったのか?対象を間違えるなよ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:22:13 ID:yVZNk9PC
>>732 >それより、なんでおまえはソフトバンクなんかを擁護するんだ?
周波数の有効な利用方法について技術的な正論を述べてるだけだ。
>800MHzは各社10MHzづつ割り振ればいいんだろ。
>それで、10社まで参入させればいい。
>帯域が足りない分は、デュアルバンドで1.7GHzでも2GHzでも5GHzでも使って、マイクロセルを
>がんばればいい。
>こうすれば、新規参入業者の加入者数が少ないうちはマイクロセルはほとんど必要なく基地局
>数が少なくて済み、新規参入障壁が低くなる。
のどこがソフトバンク擁護になるんだ?
ソフトバンク擁護はともかく、DSLへの邪魔といいTRONの延命といい、日本の情報通信の発展を徹底的に
妨害したNTTには、もちろん恨みあるがな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:26:24 ID:Bkr/rJT7
日本政府は敵だそうだから
敵国人の日本入国は安全保障上認めるべきでないだろ
>>730 自分がどこを突っ込まれたのかさえわかってない模様
739 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 19:33:44 ID:SCBlEFjK
>>723 なんだか知らんが、最近はSBの話題になると、TRONどうのこうの言うやつ
多いな。
今さら、なに昔話しているんだ?
まあ、iTronなどは家電や端末等にかなり使われている要だし、とりあえず
そこそこの成功おさめてるし問題ないんじゃないの?
超漢字はいらんけどな。
>>727 なんだか知らんが、俺の文章読んだのか?
ARPUの話なんてしてないぞ。もう一度読んでみろ。
>>650 >>712 さっきは、30Khzで3000万人使っているってやつもいたしずいぶん差がある
な。
本当は30Khzで何人収容可能なんだ?
740 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 19:35:47 ID:SCBlEFjK
もう一回くらいまとめ張っとくかね。
今までの経験上、関係者はこれを一番嫌がるようだ。
1.日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
(例1 アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン)
「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600分無料。
同じキャリアでの通話は、すべて無料
→ほぼ基本料金で、使い放題
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national ◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
→DoCoMo経常利益1兆円
→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
2.SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
◆ADSLによる実績
→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
→世界に誇れる最速最安インフラを、2年足らずで展開
◆ドライカッパによる固定回線網
→SB参入によるNTT、KDDIの価格競争開始
3.政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
→帯域などの新規割り当ての拒否など
◆総務省による、恣意的な資料
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 4.これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担
5.結論
SBが携帯電話に参入することで、日本の閉鎖的な通信行政の体質改
善の突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時
に、通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかること
になる。
また、強力なコンテンツを持つYahooが携帯キャリアとして参加する
事で、携帯電話でのサービスにも競争が発生し、より高度な携帯電
話サービスが展開されることになる。
>>739 30kHzじゃW-CDMAはおろかCDMA2000も運用できませんよ。
CDMA2000は最低で1.25MHz*2 W-CDMAは最低で5MHz*2必要なので。
742 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 19:40:36 ID:SCBlEFjK
>>741 ああ、スマンね。
30Mhzの間違い。
何人くらい収容可能なんだろう?
>>742 30MHzって15MHz*2の事か?
30MHzで3000万人って誰かいっていたか?
ソフトバンクのISP「ドリームネット」のユーザーだったけど
一度も他のISPより安くなったことは無かったなぁ。
745 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 19:53:16 ID:SCBlEFjK
>>744 ドリームネットってSB系だったの?
俺もユーザーだったけど、今OCNに統合されているぞ?
SB系がNTT系と統合するのかねえ?
それって、本当?
>>740 見飽きたってば
それよりSBの悪い点を書いてよ
今度は逃げないでね
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:57:00 ID:YwQJ3s8D
これって今までの入れ物がつまってきたから、大きいのに入れ替えよう。
ってのに開いた小さいのをよこすニダ。ってこと?わけわかんね。
こういう通信とか報道とかは国家の寡占の方が良いと個人的に思っている。
マスコミは三国人のいいなりだから通信事業は絶対わたすな。
ちょっとくらい高くてもいいよ。安定したサービスは保証されてるし。
新しく店開きたいから敷地ヨコセ!と既存店舗に言ってるようなもの
1994年にNTTデータとソフトバンクの出資でドリームネット設立
1999年にNTTデータとNTT移動通信網が、ソフトバンクの持ち株を買収、社名を「ドリームネット」に変更。
2003年にNTTコムが全株式取得
750 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:03:29 ID:SCBlEFjK
>>746 SBの悪いところを書けって?
てか、何で俺がお前の質問に確実に答えなきゃならんの?
俺は、お前のためだけに書き込みしているわけではないぞ。
思い上がるなよ。
でも、まあ思い当たるところは下記の点かな。
1.収益の明確な柱が確立されていない(やや不安定)。
2.有言実行を貫きすぎて、足かせになっている部分がある。
3.会社が分散しすぎて、事業主体が見えにくい。
4.孫のカリスマ性が強すぎ、孫が倒れたりすると後がちょっと不安。
そんなもんかな。
まあ、俺はSBのことは基本的に好きなわけだから、特別嫌いな点は目に付
かんわな。
751 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:06:48 ID:SCBlEFjK
>>748 お前のたとえ話は飛躍しすぎ。
電波行政は国の許認可事業、八百屋の土地の奪い合いといっしょにするな。
そんなに単純だったら、とうの昔に土地かってるっつーの。
>>749 そういえば、そんな感じだったか。
NTTデータは絡んでいた気がするな。
しかし、NTT-Comが買い取るとは...、なんでYBBじゃ無いんだろうな?
>>745 http://www.dream.com/information/company/about_us.html?area=t-f-company#enkaku >2.会社沿革
>1994年4月 (平成6年) NTTデータとソフトバンクが出資し「メディアバンク企画株式会社」設立
>1996年1月 (平成8年) インターネットサービス提供開始
>1996年4月 (平成8年) 「メディアバンク株式会社」に社名変更
>1999年7月 (平成11年) NTTデータとNTTドコモが共同出資の形で経営体制を刷新し、「ドリームネット株式会社」に社名変更
>2003年1月 (平成15年) NTTコミュニケーションズの出資会社としてスタート
ソフトバンクで無線と言えば東電と組んでなんかやらかしてましたよなぁ。
技術的可能性だけでマトモな事前評価もせずに事業をぶち上げ、自分ところが
技術的問題を解決するといいながら頓挫したら真っ先に逃げ出す、あれは孫氏
の兵法とはこれであろうか。
754 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:13:41 ID:SCBlEFjK
>>752 そのスピード経営が、IT業界に求められているものなんだよ。
NTTはそこそこやってるにせよ、愚鈍な従来型企業では絶対不可能。
そういう意味では、SBの先鋭的な兵法ではあるんだろうが、100%うまく行く
はずは無い。
それでも、SBは十分に成功し1代で500の企業を持つ2兆円グループにまで育
てたわけだ。
これを孫の力といわずになんという。
だれがなんと言おうが、俺は間違いなく孫は天才の1人だと思ってるよ。
>>750 > てか、何で俺がお前の質問に確実に答えなきゃならんの?
> 俺は、お前のためだけに書き込みしているわけではないぞ。
> 思い上がるなよ。
なんだそりゃw
あと、SB擁護する時と同じくらい具体的に書いてよ
言ってる事があいまい過ぎ
>まあ、俺はSBのことは基本的に好きなわけだから、特別嫌いな点は目に付
>かんわな。
盲信ですか?
言ってる事に説得力がなくなるから、こういうことは書かないほうがいいよ
>>754 それは携帯事業に参入しても、失敗すると判断したらとっさにとんずらする事は正しいって事なの?
>>754 自分とこが技術も何も提供できなきゃ、ただの鞘取り、吸血鬼。
758 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:17:04 ID:SCBlEFjK
>>753 1999の段階で、SBは出資を引き上げていたのか。
まあ、それなら納得。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:21:11 ID:TjgCaKVp
>>735 だからおまえがその組織の末端じゃないのかと訊いてるんだけど。
760 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:21:21 ID:SCBlEFjK
>>756 ヤツは80%の勝算が無ければ勝負はしないといつも言っている。
勝算があるから、介入するんだろう。
まあ、どっちにしても携帯は巨額の初期投資が必要。
途中でdズラできるほど、小額の投資ではないわけで、それなりの準備を
してから介入するだろうよ。
なんか、数億円レベルの投資と勘違いしていないか?
>>757 おいおい、十分技術提供しているだろ?
KDDIを抜いて、日本で第2位の固定回線を持つ総合通信企業だぞ..。
SBの事、商社かなんかと勘違いしていないか?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:21:24 ID:k4idoR/4
>>756 >
>>754 > それは携帯事業に参入しても、失敗すると判断したらとっさにとんずらする事は正しいって事なの?
問題なのは事業パートナーに損かぶせて逃げる、ってところだよね。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:23:19 ID:k4idoR/4
ちなみに、
412 ◆j9xbJXjNgk
は、日本語も論理にも不自由な人なので、
相手をしないようにお願いします。
経緯については、500-700辺りのログ参照。
>>760 >
>>757 > おいおい、十分技術提供しているだろ?
> KDDIを抜いて、日本で第2位の固定回線を持つ総合通信企業だぞ..。
> SBの事、商社かなんかと勘違いしていないか?
そりゃ、日本テレコムの持参金がでかいからなぁ。
>>763 ・・・夜しかみてなかったから・・・領海、もとへ、了解。
766 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:25:13 ID:SCBlEFjK
>>762 そんな話聞いたことないがな。
何のことを言っているんだ?
お前の過剰な被害妄想じゃないのか?
まあ、別にお前が被害にあったわけでもないだろうけどな。
767 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:27:23 ID:SCBlEFjK
>>764 回線数では、YBBの方がはるかにでかい。
まあテレコムの回線数も貢献しているけどな。
少なくとも技術レベルの低い会社ではないよ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:28:48 ID:TjgCaKVp
>>763 >日本語も論理にも不自由な人
そのかわり韓国語には堪能だろう。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:30:48 ID:TjgCaKVp
770 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:31:01 ID:SCBlEFjK
>>763 >>768 あらら、俺は韓国人だったのか?
てか幼稚な1行レスばかり書いてないで、もうちっと堪能な日本語で発言
してみろよ。
お前らのすばらしい考えを聞かせてくれ。
ゆとり教育のボロ出すなよ。
771 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:32:27 ID:SCBlEFjK
>>769 またトロンかよ。
超漢字いらねえから、旧PC版でもいってくれよ。
773 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:37:41 ID:SCBlEFjK
>>772 あらら、すまんな。
そんなに回線持ってたのか、テレコム...。
どうもネット回線数ばかりに目が行ってて思い込んでたよ。
情報サンクス。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:40:15 ID:k4idoR/4
>>773に現われているように、
日本語も論理も不自由な上に、
知識もデータも無いので、
412 ◆j9xbJXjNgk
の相手はしないのが賢明です。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:40:50 ID:TjgCaKVp
>>771 孫が通産省とNECとアメリカと組んで
TRONを潰したんだから粘着して当たり前。
6.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm 中野 例の、実は孫正義氏と手を組んだ官僚が、トロンを潰そうとして画策したって話
ですね。彼の「孫正義・起業の若き獅子」とかいう自伝的な本に最近出てきた・・・
中野 これこそ「バブル」の骨頂です。宣伝でイメージを煽って、株を吊り上げる。
そんなのを「先見性」なんて自画自賛してる。よく言えたものです。
別の本ではね・・・、竹村健一氏がインタビューした
「孫正義大いに語る」って本ですが、アメリカ人がいろんな発明をして、
日本人がさっぱりなのを・・・孫氏が何のせいだと言ってると思いますか。
新田 日本人が発明でさっぱりだとは思いませんけどね、
中野 遺伝子のせいだって言ってるんですよ。
アメリカ人は独創性を発揮できる優れた遺伝子がある。
日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けてるんだと。
>>772 つうか、技術力があるならなんでこんなに
ソフトバンクBBは法人契約が悲惨なんだ、
と思うのだよね。
778 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:42:07 ID:SCBlEFjK
>>774 それがお前の精一杯の発言か?
こりゃまたずいぶんリッチな文章だな。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:42:09 ID:TjgCaKVp
日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けてる
日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けてる
日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けてる
孫正義氏談
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:42:32 ID:yVZNk9PC
>>773 そのテレコムの「個人音声」ってマイラインだから、DSL加入者と比べたら
はるかに軽いぞ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:43:14 ID:w8eTZsYY
>>777 企業相手にモデム配りまくったりしないでしょw
782 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:45:57 ID:SCBlEFjK
>>777 法人てのは、個人のようにとっかえひっかえ回線変えないんだよ。
特に番号が変わるような変更は、まずしない。
それと、まだまだIP電話に関する社会的信頼が得られてないんだろうな。
でも、お得ラインになったらある程度変化は出てくると思うぞ。
番号も品質も変わらない上に値段は安くなるわけだしな。
まあ、NTTも対抗策打って来るだろうから、どうなるかはわからんけど。
783 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 20:48:04 ID:SCBlEFjK
>>779 それって、昔から一般的に言われてるんじゃないの?
別に孫が始めていった言葉ではないと思うし、当たっているとも思うけどな。
独創性では欧米人にはかなわないと思う。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:48:09 ID:yVZNk9PC
>>776 >孫が通産省とNECとアメリカと組んで
>TRONを潰したんだから粘着して当たり前。
NECとTRONが相反してたことは認めるわけだな。
で、その当時技術力が図抜けてたNECをよってたかってつぶそうとしたのがTRONなんだよ。
そのTRON協会にNECもお付き合いで入ってるというのが、悲惨。
ソフトバンクと通産はそこまで馬鹿じゃなかったけどな。
785 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:00:58 ID:SCBlEFjK
落ち着いてきたので、まとめておくかね。
この部分が、一番大事な点ってことだ。
1.日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
(例1 アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン)
「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600分無料。
同じキャリアでの通話は、すべて無料
→ほぼ基本料金で、使い放題
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national ◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
→DoCoMo経常利益1兆円
→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
2.SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
◆ADSLによる実績
→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
→世界に誇れる最速最安インフラを、2年足らずで展開
◆ドライカッパによる固定回線網
→SB参入によるNTT、KDDIの価格競争開始
3.政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
→帯域などの新規割り当ての拒否など
◆総務省による、恣意的な資料
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 4.これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担
5.結論
SBが携帯電話に参入することで、日本の閉鎖的な通信行政の体質改
善の突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時
に、通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかること
になる。
また、強力なコンテンツを持つYahooが携帯キャリアとして参加する
事で、携帯電話でのサービスにも競争が発生し、より高度な携帯電
話サービスが展開されることになる。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:03:09 ID:TjgCaKVp
>>784 ( ゚Д゚)ハァ?
NECがTRON協会に入ってるのはNECの中の人が本社の意向に逆らって
TRONを支援し続けたからだ。
いいかい?
当時の情勢下ではアメリカのごり押しを跳ね返す力は日本にはなかった。
米ソ対立の最終局面に入ってたから。
だから、通産省は日本の主力産業である自動車産業をまもるために、
成長著しかったが主力産業にまでは成長しきっていなかった
日本のエレクトロニクス産業をアメリカに明け渡した。
これが基本。
そこからの当然の帰結が、アメリカの命令による通産省のTRON潰し。
NECは98の牙城を崩さないという甘言にだまされてTRON潰しに加担したあと、
98の牙城も突き崩され微塵も残らなかった。
そんはこれらの情勢を利用して一儲けたくらんだだけ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:04:55 ID:TjgCaKVp
>>785 ところであなたはどっちの人。
大韓国?朝鮮民主主義人民共和国?
789 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:09:32 ID:SCBlEFjK
>>788 なんか分からんけど、よくそういうこと書くな。
それってギャグなのか?
真剣に聞いているとしたら、思い込みの激しい人だな。
ギャグだとしたら、さぶい人だな。
韓国の電子部品、装備メーカーが宗主国ともいえる日本市場に相次いで参入している。
今年に入って8月末現在、韓国の貿易収支は197億ドルの黒字となったが、
日本に対しては158億ドルの赤字となった。 国内主力産業の電子、半導体分野で
日本産部品や装備への依存度がかなり高いためだ。 しかし、ここにきて自主技術で
部品や装備技術の開発に成功したサムスンSDI、現代モビス、チュソンエンジニア
リングなど国内メーカーが世界に認められた技術力でもって、日本市場への参入に
乗り出している。 サムスンSDIのモバイルエネルギー(携帯電話のバッテリーなど)
営業チーム長の多賀井健次常務取締役は 「第4四半期の中で日本のデジカメメーカー
2社にリチウムイオン電池を納品することになった」とした。 三洋、ソニーなど日本の
メーカーが、掌握している2次電池市場で国内メーカーが日本に輸出するのは初めてのこと。
リチウムイオン電池は繰り返して充電できる2次電池の一種で、 携帯電話やデジタルカメラ
詐欺師集団信頼獲得実践工房の計画倒産犯罪をここに記します。犯人の名前は、
2chプロ固定鈴木、公一新田、洋士、古川、太一、高木、泰三です。普段は、2chプロ固定を
していますが、サイドビジネスで詐欺のHPを立ち上げ、ひっかかる顧客から金を騙しとって
おりますので、早く逮捕してください。犯人の住所は東京都、目黒区、鷹番、2-7-19-102です。
、ノートパソコンなどのバッテリーとして使われている。 これまで日本から全量輸入してい
た白色LED(発光ダイオード)を今年初め、 独自開発に成功したサムスン電機も上
半期から日本メーカーに輸出を始めた。 白色LEDはカラー携帯電話LCDの光源として
使われてから需要が爆発的な増加している有望な部品。 全国経済人連合会は先月初め
部品素材産業の対日依存度を抑制するため、 戦略事業団内部に部品素材タスクフォースを
発足させ、部品素材産業の育成に向けた対策づくりに乗り出した。
>>785 んー、SBが参入することのメリットも確かにありそうだね。
・・・でもデメリットがそれ以上にでかすぎるんだ、ごめんよ。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:13:02 ID:TjgCaKVp
>>789 敬意を払って正式国家名で書いてるんだから答えてくださいよ。
韓国籍?朝鮮籍?どっち?
793 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:14:31 ID:SCBlEFjK
>>792 俺は朝鮮人じゃなくて日本人だよ。
さあ、お前の切り替しが楽しみだ。
クールなやつ頼むぜ。
794 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:21:04 ID:SCBlEFjK
>>792 あらら、逃げちまった。
ふがいねえなあ。
結局、知恵もセンスもねえくそガキかよ。
>>794 もしかして俺と間違えたのかな。もちつけ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:26:39 ID:thpyKk+1
TRONのAPIなんてDOS時代の古臭いものじゃん。
なんで20年以上前の技術に固執してるんだろう...
797 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:27:55 ID:SCBlEFjK
>>791 まあ、そう思う人がいるのはしょうがないね。
問題なのは、現在のDoCoMoを筆頭とする既得権益団体が、総務省との
談合を武器にボッタクリぼろ儲けしているって事だ。
そこの部分が分かってもらえれば、十分。
願わくば、SBが先人切ってそこに乗り込んでいるって事は分かって欲
しいかな。
SBフリークになってくれとは思わんよ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:28:20 ID:fiq1SfzU
整形だけで実際の処理ができてないから
799 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:30:18 ID:SCBlEFjK
>>795 違う違う。
人を朝鮮人扱いして逃げたクソガキに言ったのよ。
ほんとチンカスだな、ああいう輩は。
>米国に「外圧」要請
これでもかってぐらいのスネ夫っぷりがかえっていい
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:32:02 ID:AhF0668K
誰か、ソフトバンク混乱の歴史
の一覧表、張ってくれないか?
なんていうか携帯料金が諸外国に比べて高いというけど、それは通話に関してはわかったのだが
パケット通信の料金、速度は他の国と比べてはどうなってるんだろ?
通話の値段比べられても今更通話料金かよ、としか思えないのだが。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:37:31 ID:k4idoR/4
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:37:58 ID:TjgCaKVp
>>796 全然進歩してないのに、現代でも先進的だから。
実身/仮身はいいぞー
805 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:40:17 ID:SCBlEFjK
>>802 少なくともアメリカはパケットはダメだな。
基本的にアメリカ人は電話ではしゃべる(まああたりまえだが)。
メールも出せないわけではないが、しょぼい上に高いし、日本のように
頻繁には利用されてない。
まあ、元々日本の通話料金が高すぎるから、電話しないでメールで済ます
流れになったことが、今日の日本でのメールの普及要因なわけで、その結
果ARPUは通話料ほど高くなっていない。
でも、これは完全に本末転倒している状況だな。
ベストなのは、日本のネット特化した端末で通話料も安くなること。
今の状況では、この道筋は閉ざされているわけだ。
807 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:41:38 ID:SCBlEFjK
しつこい関係者への対抗張り。
まあ、一度内容をよく読んで考えてみて欲しい。
1.日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
(例1 アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン)
「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600分無料。
同じキャリアでの通話は、すべて無料
→ほぼ基本料金で、使い放題
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national ◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
→DoCoMo経常利益1兆円
→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
2.SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
◆ADSLによる実績
→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
→世界に誇れる最速最安インフラを、2年足らずで展開
◆ドライカッパによる固定回線網
→SB参入によるNTT、KDDIの価格競争開始
3.政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
→帯域などの新規割り当ての拒否など
◆総務省による、恣意的な資料
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 4.これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担
5.結論
SBが携帯電話に参入することで、日本の閉鎖的な通信行政の体質改
善の突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時
に、通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかること
になる。
また、強力なコンテンツを持つYahooが携帯キャリアとして参加する
事で、携帯電話でのサービスにも競争が発生し、より高度な携帯電
話サービスが展開されることになる。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:42:03 ID:yVZNk9PC
>>787 >NECがTRON協会に入ってるのはNECの中の人が本社の意向に逆らって
>TRONを支援し続けたからだ。
獅子身中の虫ってやつだな。NECも可哀相に。
>当時の情勢下ではアメリカのごり押しを跳ね返す力は日本にはなかった。
>米ソ対立の最終局面に入ってたから。
なにいってんだか。
ソ連の脅威が残ってる以上、今よりよほど逆らい放題じゃないか。
認めろよ。
98の牙城を卑劣な内部裏切りで突き崩したのがTRONなんだよ。
ソフトバンクと通産のおかげで日本への被害は最小限に食い止められたが、NECは救いようが
なかったわけ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:42:46 ID:TjgCaKVp
>>793 生アイムザパニーズ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
初めてみたよ。
しかも日本語。
だんな、結構高級将校ですね。
ほんもののスパイか、凄いものをみた。
810 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:44:37 ID:SCBlEFjK
>>809 よく出てきたな。
お前のようなヤツの事を、恥さらしと言うんだよ。
しかも、つまんねえなおい。
もうちょっと気の利いた事書けねえのかよ?
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:44:59 ID:k4idoR/4
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:45:09 ID:TjgCaKVp
>>807 ところで韓国は反日愛国を国家の核にしてるようだけど
あれはまずいと思うんだよね。
だって国家の核が外国だぜ。おかしいだろ。
どう思う?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:45:49 ID:TjgCaKVp
日本人なら意見を言えるよね?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:45:57 ID:wEU66Vn8
>>807 前回散々たたかれた
アメリカの通話料の計算に
着信料金がまったく考慮されていない点はどうなったんだ?
815 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:50:00 ID:SCBlEFjK
>>811 しつこいな関係者。
でも安心しろよ、俺もしつこいから。
てか、いくら隠しても、NTTのクソボッタくりぶりはやがて広まるよ。
一度気付けば、自分たちの身銭を切っていることだけに、あっという間に
広まる。
いかに、NTTが世界一クソ高いボッタクリで搾取しているか、って事がな。
そしてSBが如何にその聖域に切り込んでいるかって事もな。
いつまでもダマせんよ。
国民もバカじゃない。
なるほど、俺も通話料金高いからメールにしてるからな。
とりあえずSBが携帯事業参入して、通話安くなるのは歓迎だが
他事業者のサービス低下につながるような他業者に負担等をかけさせての参入はどうかと思うがなぁ
1.7GHz帯でイーアクセスとSBの2業者参入して12年になって800MHz空いてから帯域求めたら良いと思うんだがなぁ
817 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:53:25 ID:SCBlEFjK
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:53:29 ID:k4idoR/4
都合の悪い質問は相変わらずスルー・・・。
814 名無しさん@お腹いっぱい。 04/12/12 21:45:57 ID:wEU66Vn8
>>807 前回散々たたかれた
アメリカの通話料の計算に
着信料金がまったく考慮されていない点はどうなったんだ?
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:53:57 ID:TjgCaKVp
>>819 てか、いくら隠しても、在日朝鮮人の戦後の大虐殺&略奪ぶりはやがて広まるよ。
一度気付けば、自分たちの身内をやられたことだけに、あっという間に
広まる。
いかに、在日朝鮮人が世界一の特権階級として搾取しているか、って事がな。
そしてハン板が如何にその聖域に切り込んでいるかって事もな。
いつまでもダマせんよ。
日本人もバカじゃない。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:54:08 ID:k4idoR/4
日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。
(参考)総務省の調査報告
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 『3 概要(ポイント)
・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<パッケージ料金>
デュッセルドルフ5828円>ロンドン5234円>ニューヨーク4434円>東京4420円>パリ4239円
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:55:33 ID:TjgCaKVp
>>817 おまえなあ、まるでNTTが悪者のように言うが、
その金の上前をはねたのはアメリカだろうが。
NTTは商売。アメリカは詐欺。
叩くならアメリカを叩け。
822 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:57:02 ID:SCBlEFjK
>>816 現実的な基本路線はそうだろ。
2012年まで待ちつづけるかははっきりしないが、1.7Gのみ→1.7G/800Mhz併用
への流れでサービスを展開する方針だそうだ。
まあ、予定だから決定事項ではないけど、現実的な線だろうな。
823 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 21:59:39 ID:SCBlEFjK
>>820 同じ事しつこいなあ。
とっくにその資料のインチキぶりは明らかになってるっての。
まあ、見たこと無い人は如何に総務省とNTTがグルになっているか、
下記の文章を読んでみてよ。
その資料に書いている内容は、はっきり言ってデタラメ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 総務省と組んだ日本の電話会社はこの資料を元にして、新規参入を防ぐ為
の口実にしたり、だまされやすい国民を納得させようとするんだろうな。
まず、何が問題か。
「東京モデル」なる、日本の会社に都合のいい時間帯をピックアッ
プした料金比較。
それと一般的な加入モデルを無視した、基本的な料金とサービスで
の比較。
たとえばアメリカでは、市内料金は普通は基本料金に含まれている。
はずすことは可能だが、はずすメリットも無いほど定額なのに、は
ずした基本料金で比較。
その結果、日本だと3分8.5円でアメリカでは3分10円。
アメリカで3分10円払って市内電話しているやつなんて、おらんよ。
携帯で言うと、アメリカでは基本料金で、夜や週末は無制限に使用
できる。(下記参照)
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national それに加えて、平日の昼間は600分まで基本料金に含まれている。
この体系から、ほとんど基本料金以上の支払いは発生しない。
ところがこの資料では、それを超えた場合の3分当たりの通話料
で、料金比較をして、東京の方が安いといっているわけだ。
このからくりだと、一見東京の方が安く見えるが、実際に普通に
使えば、アメリカのほうが支払いははるかに少ない。
日本の通信料金はアメリカの3倍以上といわれる所以だ。
そんなことを無視して、こういった比較をしているのは、「日本
の通信料は安いですよ」とアピールする目的以外にはありえない。
これは、総務省にもメリットがあるし、通信会社にもメリットが
ある。
これこそが、天下りによる馴れ合い経営の見本だろ。
「総務省の言うことは正しい」と、誰も批判せずに一般ユーザー
が結局クソ高い料金を払って、通信会社が肥える。
824 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:01:36 ID:SCBlEFjK
>>821 アメリカが上前をはねた?アメリカが詐欺?
何のことを言っているんだ?
マジで分からんので、情報求む。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:01:37 ID:HZf1Vgi7
朝鮮人はチンカスがお好き
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:01:58 ID:TjgCaKVp
>>823 なぜNTTを叩いてソフトバンクを贔屓するの?
その理由が知りたい。
在日なら在日でいいんだよ別に。
その意欲がどこから来るかわからないからみんな不気味なんだよ。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:01:58 ID:k4idoR/4
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:03:02 ID:yVZNk9PC
>>822 >2012年まで待ちつづけるかははっきりしないが、1.7Gのみ→1.7G/800Mhz併用
>への流れでサービスを展開する方針だそうだ。
悪質だな。
PHS同様「つながらない」という悪評を最初にひろめてしまおうという戦略だな。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:04:07 ID:k4idoR/4
412 ◆j9xbJXjNgk が如何にDQNであるかは、
>>500-700辺りのログを参照してください。
日本語も、論理も、まるで駄目です。
その上、データも知識も持っていません(
>>773参照)
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:04:40 ID:TjgCaKVp
>>824 あんたワンスレッド2万円ぐらいで雇われたアルバイターか?
TRON者でちょっとNTTが好きなだけの素人の俺でも知ってるんだから
それだけ通信事業に興味があれば絶対知ってるはず。
おかしい。ずぇっったい!おかしい。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:05:37 ID:k4idoR/4
ぶっちゃけ、多少問題があろうが、
DQNの主張よりは、総務省の報告の方が真っ当です。
日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。
(参考)総務省の調査報告
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html 『3 概要(ポイント)
・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<パッケージ料金>
デュッセルドルフ5828円>ロンドン5234円>ニューヨーク4434円>東京4420円>パリ4239円
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:06:16 ID:MZXhFqxJ
ドコモは800MHzのFOMA計画があるはず。さっさと始めて欲しい。
顧客の利便性向上・サービス向上のためと言えば
ソフトバンクだってこれには文句は言えないはず。
もし文句を言えば、ドコモの顧客全員(とFOMAを応援するauユーザーも)の
心象を悪くする。
なんか、禿自身がドコモの携帯使っているような気がするなぁ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:07:32 ID:VMrJxR3T
NTTが光回線解放義務撤廃を認められたら、
ヤフーBBの回線使用料は4倍に跳ね上がるんだって。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:07:33 ID:TjgCaKVp
>>831 この超円高の中、並べているだけでも偉い。NTT偉い!
しかも安いらしい。偉い。NTT超偉い!
835 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:07:54 ID:SCBlEFjK
>>826 NTTをたたく理由は、日本の携帯料金がクソ高いから。
多くの人が、そのことに気付いていない状態で、世界一クソ高い通信料を
払っている。
そのせいで、DoCoMoは日本国内のみで年間1兆円を稼ぐようなぼろ儲けっ
ぷリ。しかもその背景には天下りをたっぷり抱えた談合密室政治。
はっきり言って非常に悪質。
これが、NTT嫌いな理由。
SB好きは、たまたま孫の本を読んで彼を天才だと思った。
そして、NTTに対抗していることも好きな要因の一つかな。
NTTが無くても、孫の志は好きだね。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:08:06 ID:yVZNk9PC
>>830 NTTが設備をファミリー企業から高額で調達してたのを止めて国際調達を導入してくれたのがアメリカだ。
もちろん、おかげで調達価格は低下し電話料金も低下したが、
>TRON者でちょっとNTTが好きなだけ
の非国民には、NTTの利益を減らす行為は全て許容し難いよな。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:08:07 ID:wEU66Vn8
>>817 おまいの言ってる
3900円のプラン(GetMore1000のことか?)
にはMobile-to-mobile minutesはN/Aになってるぞ
何で定額になってるんだ?
ひょっとして週末定額の部分だけ?
それならFOMAもAUもパケット定額つければ何百億パケット使ってもパケット代定額だよ
>>835 嫌いな人の方がおおいみたい (チンカス)
839 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:10:17 ID:SCBlEFjK
>>831 しつこい関係者に、だまされるなよ。
そんな嘘っぱちは、下記のリンクを読めばすぐわかる。
[総務省の「日本の通信料金は安い」インチキ資料の解説]
>>823
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:12:43 ID:MZXhFqxJ
>>835 日本の携帯電話代がボッタクリなのは正しい。
で、実際の支払い料金が高い人(例えば毎月8000円以上)を実際に払っている人は
ボッタクリを認める負け犬。
実際の支払い料金が安い人(例えば月3〜4000円)で済んでいる人が勝ち組。
ボッタクリと恨み説をいう前に、自分の実際の携帯代を把握し
もし高いならば、安くする方法を調べ、安く済ます努力をするのが先。
842 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:13:31 ID:SCBlEFjK
>>837 俺の出しているパターンはGetMoreの600分+週末無料プランね。
つまり、週末は完全無料、平日は600分まで無料。
現実的には、ほとんど話し放題ってことだ。
これをドコモでやると、莫大な料金になる。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:14:18 ID:TjgCaKVp
>>835 >多くの人が、そのことに気付いていない状態で、世界一クソ高い通信料を
払っている。
そんなの日本人の勝手。
日本人が日本人の金で大きくした国内市場なんだから、
アメリカが上前をはねるとか孫が横入りするなんて横暴・厚顔・外患誘致。
>SB好きは、たまたま孫の本を読んで彼を天才だと思った。
そして、NTTに対抗していることも好きな要因の一つかな。
NTTが無くても、孫の志は好きだね。
やっぱ同郷の人が出世するとうれしいよね。
それで同胞の人が叩いているからといって
TRONをよくわからないままに叩いてるわけだ。
納得したよ。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:15:45 ID:TjgCaKVp
>>835 SB好きは、たまたま孫の本を読んで彼を天才だと思った。
SB好きは、たまたま孫の本を読んで彼を天才だと思った。
SB好きは、たまたま孫の本を読んで彼を天才だと思った。
SB好きは、たまたま孫の本を読んで彼を天才だと思った。
SB好きは、たまたま孫の本を読んで彼を天才だと思った。
こんな日本人が存在するだろうか?(いや、しない)
412が金融市場関係者や通信関係者でないのはたしかだな
携帯以上に家賃や水道、電気もたかいんだけどな 工作員氏ね
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:18:21 ID:tGY+fdKG
香ばしいのがいるな。
孫は調子に乗りすぎ。ただそれだけだろ?
847 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:19:13 ID:SCBlEFjK
>>844 そりゃお前がガキなだけだよ。
IT関連で身を起こそうと思っているやつは、彼の本くらい一度は目を
通すもんだ。
あと10年もして、お前がIT関連でなんかやろうと思ったら、俺の言葉
の意味がわかるよ。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:20:01 ID:TjgCaKVp
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:20:48 ID:HZf1Vgi7
ボーダ(欧)やイーアク(米)を敵にまわしたけどな イイヨイイヨ
412 のファービョーン
コポレートガバナンスがなっちゃいねえとこが業界で偉そうに言っても
説得力も糞もねえ
>>842 実際それが日本で可能かどうかは別だと思うけどねぇ。
Vodafoneハッピータイムの例を見ると、土日祝1分5円でさえ失敗に終わっているのだから。
周波数的な問題は特に無いはずだから、設備的な問題だったんだろうけど。
>>845 電気料金はアメリカの2倍。水道料金は日本国内だけで9倍の格差があるってやつか。
852 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:23:40 ID:SCBlEFjK
>>848 お前なんて詐欺師にもなれんよ。
詐欺師にも能力が必要だ。
てか、孫を詐欺師とか言っているやつは、ヤツの事を知らんだけだ。
念のため言っておくが、詐欺師は一部上場会社の総帥にはなれんよ。
一度本でも読んでみたらどうだ?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:24:33 ID:TjgCaKVp
>>87 >IT関連で身を起こそうと思っているやつ
今時そんな人いません。
ソフトウェアとエレクトロニクスを独占してるアメリカでさえITはバブルだった。
ましてや基幹産業を持たない日本のITなんかあぶくもいいとこ。
事情を知れば知るほど、地に足のついた活動以外は意味がなく
しかも儲かる分野ではないとわかるはずなんだけどなあ。
やっぱり同胞愛?
だって、孫正義のファンなんて人初めてみたもん。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:24:47 ID:J+xobp9K
漏れはSBが暴れて携帯の価格破壊が起こるのは大賛成だ!
でもSBを支持するとすぐ在日と叩かれる。
禿の経営姿勢がエグイから嫌うとかならわかるが、
孫が帰化した在日というだけで叩いてる香串は、
アジアカップの中国人サポーターと同じくらい気持ち悪いな。
SBが嫌いでも携帯料金が安くなるのは良いことじゃね。
競争して安くなったドコモやauを使えばいいんだから。(漏れはそのつもり)
彼女も友達もいないので、携帯料金がそんなにかからない人大杉
>>852 武富士だって一部上場じゃねえか
権威至上主義か?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:24:55 ID:fiq1SfzU
>>843 いや、アメリカが今日本で軍事使用してる帯域を
オークションでもすればいいって事
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:27:40 ID:TjgCaKVp
>>849 壊れたテープレコーダーのように同じことを繰り返して言ってるが、
まだ火病ってはいない。
たぶんアルバイトでマニュアルがあるんじゃないかな。
だって見識を試そうと脱線しても必ずスルーするもん。
日本国籍の韓国スパイ孫に雇われたアルバイター。
彼もスパイと呼んでいいよね。
あああ、早く日本にもスパイ防止法を!
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:27:43 ID:jlgkYTn7
>>847 そんなに高いって言うならPHS使えばいいじゃん。
通話料携帯より安いよ。
そんな俺は H'マンセー派。
日本発の規格でこれほど優れてるのに何でみんな使わないんだろう?
859 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:27:53 ID:SCBlEFjK
>>845 >>851 電気会社や水道会社が、年間1兆円のぼろ儲けしているか?
NTTの料金は明らかにボッタクリなんだよ。
世界中で何百万台も車売っているトヨタに匹敵するような稼ぎを、
ちっこい日本の国内の携帯料金だけで稼いでいるわけだぞ?
こんなボッタクリ、ありえない。
それを払っているのは、あんたらユーザーなわけ。
いいかげん気付けよ。
ITで身を起こすには、メディアリンクスみたく粉飾の手伝いして
くれるところ必要だしな
IT企業でラブホの経営の所もあるし
とりあえずなんというか、まだ満足に3Gも始まってないアメリカにとやかく言われたくないとは思った
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:28:43 ID:TjgCaKVp
>>852 だって孫は詐欺師でスパイなんだもん。
そりゃいくらでも稼げるさ。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:30:39 ID:TjgCaKVp
>>854 孫は自分を朝鮮人とアイデンティファイして
日本人を人種差別しててそれを公言してるんだぞ?
そんなやつを日本人と信じられるか?
日本国籍を持った韓国のスパイと思った方が腑に落ちる。
864 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:32:56 ID:SCBlEFjK
なんか、孫の事、詐欺師とかスパイとか本気で思っているのかねえ。
プロ野球連盟は、詐欺師やスパイの参入を歓迎しているのか?
アメリカの行政機関は、詐欺師と会って会談しているのか?
本気でそう考えているとは、にわかには信じ難いな。
お前ら、考える力なさすぎ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:34:05 ID:TjgCaKVp
>>859 だからそれは日本国と日本人の勝手。
いくら儲かってるからってねたんで横車を押してはいけない。
たとえアメリカだろうが孫だろうが同じ。
日本の物は日本人のもの。
>>859 利益を子会社に飛ばせっていってるのかよ w
会社の経常利益なんかボッタクリ関係ないよ
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:35:54 ID:TjgCaKVp
>>864 >アメリカの行政機関は、詐欺師と会って会談しているのか?
アメリカの行政機関はスパイと会って打合せをするよ。
孫だってそうやってTRONを潰したんだし。
868 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:36:33 ID:SCBlEFjK
>>865 妬んでいるんではなくて、談合密談でボッタくられている被害者なんですが?
ちなみに孫は日本人よ。
SBの社員も、みんな日本人よ。
なんか外資企業とか思っているヤツ、結構居たりするの?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:36:47 ID:fiq1SfzU
>>864 彼に関する史実は実のところかなり怪しい
ただはっきりしてる事は、NTTにも稲盛側にもいなされてる第三軍である事
>>868 その帰化日本人が日本政府は敵だからっていってるんだけど
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:38:44 ID:fiq1SfzU
そして付け加えれば、稲盛側もNTTの側に街宣車やその他もろもろの
攻撃を受けて現在に至っている事
872 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:38:49 ID:SCBlEFjK
>>866 なんかよく分からんけど、連結決算ですよ。
経常利益でボッタクリぐあいは、明確に分かるだろ。
NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
売上高:5兆6333億円
営業利益:1兆1102億円
経常利益:1兆1101億円
ちなみに
ソニーグループ2004年3月期
売上高:7兆4963億円
営業利益:989億円
経常利益:1440億円
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:39:28 ID:TjgCaKVp
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:39:36 ID:pc2Qv/+F
>>859 少なくとも電力会社の儲けは1兆円どころじゃない。
東京電力 4890億円
関西電力 3495億円
中部電力 3344億円
北陸電力 584億円
東北電力 1787億円
四国電力 600億円
九州電力 1990億円
北海道電力 833億円
沖縄電力 169億円
計 1兆7702億円
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:40:06 ID:TjgCaKVp
>>870 しかも孫は日本人を人種差別するレイシスト。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:41:22 ID:TjgCaKVp
帰化日本人はもし争い事になれば日本人の立場に立つわけではないんだ
と
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:41:27 ID:jlgkYTn7
>>859 あんまり海外の事情とか知らないけど、
携帯電話を持ってる人が多くて、一日中
使用している人が多い国って日本だけなんじゃないの?
しかも3Gがかなり普及してていまだに携帯の先進国。
ほとんどサーバーの故障とかで使用不可になることも無いし、
信頼度も有ると思う。
こんだけ携帯文化を成長させてさらに新しいサービスもどんどんやってる
(フェリカとか音楽配信)
こういうこと考えたら多少高くても満足できると思わない?
現在はみんなが高機能な方向に目が行ってるからある程度APPUが高止まり
してるけど、安いのだったらPHSとか有るし。
そっちにみんなの目が行くようになったら料金もっと下がるのでは?
自分が言いたいのは、今の時代の流れが低料金化ではなく
高機能化に向かってるから料金が高いのであってドコモがぼったしてるわけじゃないんではってこと。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:43:43 ID:fiq1SfzU
日本人でも、龍馬のように、海外操舵技術を学んで取り入れる人間は居る
問題は、こういった手法と韓国の手法が折り重なってしまい安い事だ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:44:11 ID:nY1y464f
>>872 意味がわかりませんw
いやなら使うなよ。
俺は朝鮮人が嫌いだから禿のは一切使いません。
odnも禿が関わって即効解約。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:45:08 ID:TjgCaKVp
>>877 当たり前、マイノリティーはアイデンティティーを保つために
より強固に結束する。日本では国籍は利便性の問題であって
アイデンティティーの問題ではない。
国家に忠誠を誓わせるわけではないから。
在日のアイデンティティーは帰化したか否かではなく
北か南かによるところが大きい。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:45:18 ID:pc2Qv/+F
>>879 すまん、忘れてた。
東京電力 4890億円
関西電力 3495億円
中部電力 3344億円
九州電力 1990億円
東北電力 1787億円
電源開発 1321億円
北海道電力 833億円
四国電力 600億円
北陸電力 584億円
沖縄電力 169億円
計 1兆9023億円
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:47:22 ID:HZf1Vgi7
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:47:24 ID:TjgCaKVp
>>878 同意
日本は携帯分野の超先進国で巨大市場。
外国とくらべて市場が大きいからぼったくりとわめくやつは
難癖付けて駅前の土地を強奪した先祖と同じメンタリティ。
886 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:48:58 ID:SCBlEFjK
>>874 それ、経常利益ではなく営業利益な。経常ベースではもっと少ない。
電力会社は、原発とか運営している日本の重大企業。
携帯電話だけで1兆円稼ぎ出すDoCoMoとは、ちょっとレベルが違うな。
>>878 高機能化のツケは、インセンティブという形で結局ユーザーが通信料で
払っているわけ。
だから、携帯が0円とかで買える。
その原資は通話料に上乗せ。つまり電話を買い換えないと、新しく端末
を買うユーザーの端末料金まで通話料で支払う仕組み。
これも、通信料を高くする一因。
また、そういうのを全部含めた上で、DoCoMoは年間1兆円の暴利をむさ
ぼっているわけだ。
如何にインチキか考えてみ?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:50:43 ID:J+xobp9K
>>885 NTTグループの料金設定をボッタクリと言わずして、
何をボッタクリと言えるのだろう。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:51:12 ID:wEU66Vn8
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:51:32 ID:TjgCaKVp
>>884 当たり前。
帰化も禁止すべきだ。
一般の在日でも指令を受けて潜伏してる工作員ということになってる。
選挙権も帰化も双方に不幸な結果を招くから反対。
朝鮮人は朝鮮の地へ
韓国人は韓国の地へ
それぞれもどるのがスジ
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:52:47 ID:TjgCaKVp
>>886 >携帯が0円
タイムスリッパー?
どこかに潜伏してたの?
>>886 顧客からのボッタクリは営業利益だっつーの
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:53:32 ID:pc2Qv/+F
>>886 経常利益ベースでも1兆円は超えるよ。
ちなみに電力会社の経常利益が営業利益と比べて少ないのは
無駄な設備投資を国に強いられてきて、借金が多いから。
需要に応じた設備投資をきっちりやってればもっと儲かる。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:53:46 ID:fiq1SfzU
NTTの手法の場合、投資に関する見返りが少量であって復号化を見いだせない
ソフトバンクの場合は物量?での突破方式を行ってる、組み合わせができれば
いいのだが、別の事情もあってこういう騒ぎを起こすしか無いのだろう
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:53:51 ID:TjgCaKVp
>>887 だからそれは日本人の勝手。
日本の物は日本人の手に
朝鮮の者は朝鮮の地に
あるべきものをあるべきところへ
895 :
412 ◆j9xbJXjNgk :04/12/12 22:53:57 ID:SCBlEFjK
基本的に、朝鮮どうのこうの言っているやつは、相手にせんよ。
アホな差別主義者に付き合うつもりは無い。
まあ、そういうヤツラは、自分の満たされない境遇のはけ口を、
弱いものいじめすることで発散しているのがほとんどだけどな。
自分の稼ぎが少ないのは、韓国人のせいだとか言って。
まず、自分を磨け。
そうすれば、下らん差別なんぞに目が向かなくなると思うぞ。
すごいな政治家を動かそうとする企業家とゆうところだけ萌え
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:55:57 ID:TjgCaKVp
>>895 じゃあ間抜けな日本人なのか…
余計に悲惨なような。
想像を超えた馬鹿ってことでしょ、あなたが。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:56:14 ID:fiq1SfzU
>>895 件の発言の多くは、アメリカが少数民族での外国人居留者を利用しての
害悪行為を行ってきたことへの牽制で或ろう
先を越されたー。って思いながらちまちま調べた甲斐があったぜ。
経常利益
東京電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9501.html 307,749百万円
関西電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9503.html 187,380百万円
中部電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9502.html 184,925百万円
東北電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9506.html 110,427百万円
九州電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9508.html 114,468百万円
四国電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9507.html 40,885百万円
中国電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9504.html 63,863百万円
北陸電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9505.html 33,953百万円
北海道電力:
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9509.html 52,008百万円
沖縄電力
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9511.html 8,811百万円
電源開発:
http://www.jpower.co.jp/annual_rep/pdf/17kessan-m-setsumei.pdf 457億円
計:1150,214百万円 ≒1兆1502億円
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:57:31 ID:MZXhFqxJ
携帯が高いと思うなら、解約すればいーじゃん。
PHSがあるじゃん。
家の固定電話でいいじゃん。
IP電話でいいじゃん。
インターネット電話でいいじゃん。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:57:49 ID:HZf1Vgi7
>>895 まわりがアホってことで勝手に勝利宣言ですか
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:58:09 ID:yciFTgnM
>>897 わかったからお前は朝鮮版へ行け。
そこでストレス吐き出して来い。
ぽ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:58:27 ID:TjgCaKVp
みんだんからの指令だからしょうがないらしい。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:59:22 ID:TjgCaKVp
なんか思うのだが412は何事も調べてから発言した方がいいような気がする・・・。
>>767とか
>>859とか見ているとね・・・。