【航空】防衛庁、次期哨戒機に国産エンジン「ＸＦ７」を採用　純国産品は２２年ぶり

★防衛庁、次期哨戒機に国産エンジンを採用

　防衛庁は2007年に初飛行予定の次期哨戒機（ＰＸ）向けに、石川島播磨重工業など
日本企業が開発したジェットエンジン「ＸＦ７」の採用を決めた。防衛庁は自主開発
した機種でも欧米企業製のエンジンを採用する場合が多く、純国産品は22年ぶり。
ＰＸは機体、エンジンとも純国産となる。コスト高を克服できれば、日本の航空産業の
技術力向上や収益への効果が期待できる。

　ＸＦ７は防衛庁が2000年度から総額200億円を超す予算を投入。石播が同庁と契約を
結んでタービンなど基幹構成品を担当し、川崎重工業、三菱重工業も部品を供給している。
離陸時に機体を浮上させるための推力は一基あたり六トンと、50―100席クラスの旅客機用
エンジンと同水準を備える。同クラスのエンジンは日米英独で国際共同開発した民間用の
「Ｖ２５００」があるだけ。省燃費・低騒音が特徴で、民間旅客機用エンジンの開発に
向けた技術力の上積みとなる。三菱重工によるミサイル防衛（ＭＤ）システムの中核装備、
地対空誘導弾「ＰＡＣ３」の国産化と併せて、防衛産業の技術力向上にもつながる。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041202AT1D3009K01122004.html

石川島播磨重工業　http://www.ihi.co.jp/

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

国産なのはええこっちゃ

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

狂牛ｽﾚ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

中国で生産すると低コストになるかもしれん

武器輸出して割高な日本製兵器の値段を下げろ

これでAB無しで９トンまでもっていければ戦闘機用ジェットエンジンとしていけるな。

これ、韓国と中国で作った方が安くなるんじゃない？

>>1
>コスト高を克服できれば

ムリっす！　少量生産だから高くつくに決まってっだろーが。

>>10 同意。
輸出できないのが板杉。

ＣＸは？

コストなんていくら高くなってもいい。どんなに高くなろうと後々のこと考えればはした金。
それよりも雨に妨害されるほうが心配だ。

ガンダムまだ〜？

新しいゼロを作ってほしいな･･･

>>9 国賊め！

戦闘機用もあわせてキボン！

>>13
高いだけならいいけど、高いのを容認していたら
少数の企業での独占になってしまうし、利権ｶﾞ発生もする。
こういう事情につけこんで、どんどんずさんな管理になってもしまう。

あれ？　牛のひと禊ぎ済んだんだね

IHIにはぜひ頑張ってもらって、P&W、GE、RRに肩を並べるエンジンを
作ってほしいなあ。

まあ、最後にはアメに潰されてボーイング製の哨戒機になるわけだが。

もうとっとと日本は防衛産業の技術力を蓄積して、高いロボット技術を組み込んだ
戦術型ロボット兵器をバンバン開発してホスィ…
戦術型ロボット兵器は広大な平地が多い大陸では戦車に劣るだろうけど、
戦車の運用に制限が多い日本の国土なら戦車よりも活躍出来るだろうし。

もっと公開していろんな企業に造らせよう。国産はいいぞう。
日本なら民間で努力して安くできる。武器３原則も緩和されるし
物騒なもんは困るがこういうエンジンとか推進機関はガンガンやってほしい。

>>12
CXとPXってエンジン共用でしたっけ？

まあ、民間向け開発にむけた、軍事での研究ってとこですか。
日本は、不平等条約かなんかで飛行機関連とかあんまできなかったし。それの
キャッチアップですな

どうしても日本人が作ると省エネ仕様になってしまうな。

ジェットエンジン持ってたの？

>>25
（油を）持たない国ですから。

多少の価格の差なら、国産採用はいいことだ。
どんな事でもいいから、国内の景気を良くする方向には歓迎だ。

三菱大丈夫かね？

とにかく中凶の潜水艦を血祭りにあげろや。

ジェットエンジンというと三菱よりIHIだな。
戦闘機のエンジン作ってるのはみんなあそこだろ

ガスタービンも作ってなかったっけ？

あれ、次期哨戒機って、アメリカの統合機？みたいのを買うって話が半年ぐらい前に出てなかったっけ？

そう、これから徐々にアメに潰されていくんです。

米国の次期哨戒機の機体はB737改

IHIってジェットエンジンの整備も凄いみたいだね。

新・日本の底力　第１部　先端を走る 【１７】石川島播磨重工業　ジェットエンジンの整備技術（上）
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0304/power-030522.html
新・日本の底力　第１部　先端を走る 【１８】石川島播磨重工業　ジェットエンジンの整備技術（下）
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0304/power-030523.html

もっと早くに開発が決まってりゃ、F2もあんな憂き目は見なかったろうに。
やることなすこと後手後手なんだよなぁ。
どうせ今回もアメリカの航空産業の圧力で中止に追い込まれるんだろうけど一応期待。

Ｈ２ロケットのメインエンジンの開発に失敗して、
Ｈ２を稀代の"痛いロケット"にしてしまったのは紛れもなくＩＨＩ
なんだけどな…。

純国産はいいけど何十倍も高くつくのにはカンベンしてくれ

>>38
LE7は重工じゃなかったっけ？

アメリカがちょっかい出してきそうだな

>>40 エンジンの要である液体水素タービンはＩＨＩの担当で、
見事にコケた。
#ロケットエンジンの性能は、液体水素タービンの性能に全面的に依存している。

もちろん、ＬＥ７全体の開発に責任を負っていた重工の、罪が大きい事は
言うまでもないが。

うはｗ萌えるｗ

>>42
ふーん。
要は、IHIってタービンが得意なのね？LE7では失敗したにしても。
LE5Aはどこがつくってんだっけか。あれはよく出来てるらしいね。

>>36
こんな会社でなきゃ維持できんような物や
それだけの経験があっても出来上がる物は水準程度の性能で生産性は遥か下なんだから
いかに製品を作りなれてないのかよーわかるね。

>>45
官給品は生産性は予算で決まる
ライン維持しなければいけないから

一年に何個までと決まるからな。予算で
単年度予算が原因

>>40
エンジンの全体のとりまとめは三菱重工だけど、液体水素ターボポンプの開発はIHI。
キャビテーションとかいう現象が起きてインデューサーが破損してH-�U8号機の打ち上げが失敗。
かなりの複合要因が重なっての事故だったし、エンジン回収なんて離れ業をやってのけ、原因究明できたの
だからかなり頑張ってると思うけどなぁ・・・

参考↓
エンジン燃焼試験にかける　インデューサ改良で理想に近づくLE-7Aエンジン
http://spaceinfo.jaxa.jp/person/047/sakazume_j.html

確かF-4のエンジンもF-15のエンジンもIHIが作ってる。
おなじみH2ロケットのエンジンもIHI。

エンジンといったらIHIなわけだが。

なるべくコストも抑えられように努力してね。

いつも採用されずに見送られているから
量産もされず生産効率が向上しない。だからコスト高ってのもある。

普通のファントムII F-4EのエンジンはGE製のJ79-GE-17
だけど、日本製F-4EJのエンジンはIHIがライセンス生産で作ってるJ79-IHI-17

F15Cも普通はP&W社製 F100-PW-220だけど、ライセンス生産の
日本製F-15Jはやはりライセンス生産のIHI製 F100-IHI-220 だったりする。

しかしこのエンジン製造技術に関しては日本はかなり遅れているとも言われている。
ってことでIHIがんばれ。

ハイブリッドジェットエンジンまだ？

too fuckin' expensive!

>>47 旋回キャビテーション問題の遥か以前に、
ＬＥ７の開発段階で、要求通りの回転数で回せるタービンをＩＨＩは作れなかった。

おかげで、ＬＥ７は"二段燃焼サイクル"とは名ばかりのヘタレエンジンにしかならなかった。

ちなみに、F-2のエンジンも
GE社製　F110-GE-129をライセンス生産したF110-IHI-129だそうだ。
みんなあそこが作ってるんだな。

アメリカが輸出も作るために大量生産する
日本で自衛隊用に数十機作るため開発する
たとえ技術が同レベルで同じコストがかかっても
一基あたりの価格は10倍くらい違う
ましてや技術経験ともに日本の方が下

今時のエンジン製造技術で問題になるのは主にタービンなどの強度で
材料工学に強い日本は本来得意なところのはずなんだが、
問題はシステム工学的側面が強く、かなり複雑でかつ金がかかる大規模システムになるんだな。

でも問題はこの分野、金が回ってこないのであまり無理ができないんで、実験不足で経験値が足りないわけだ。
もっと金回してやれや。

>>18
罌粟貝機の何処がよいのかと

防衛庁の決定は「希望」にすぎない。

アメリカ様の最終許可がないと作れないでしょう。
ＵＳＮＡＶＹのＢ７３７改造多目的飛行プラットフォームになる可能性も色濃く残ると思います。

>>59
国内の場合、モジュール化や管理が下手くそですからな
むかしはうまかったけど

IHIはかなり上層部が腐ってるという話はありますが

上層部が腐っていない日本の組織って、
ほとんど例が無いと思う。 orz

禿同

旅客機の国産化もキボンヌ。

>>57
実際、日本の重工業は旅客機用ジェットエンジンの部品を設計したり、生産したりしているから、
そういったエンジン自体のハードウェアに関する経験値はある。
ただねぇ・・・おっしゃるとおりこれを飛行機に取り付けて、効率よく運用するとなると、
総合的な経験地のあるアメリカやヨーロッパと比べればまだまだ。

つか、本当に国産でいけるのかね。
またアメ公のゴリ押しで流れる悪寒

台湾をめぐり中国とアメリカが紛争を起こすのも
規定事項だと思っている。
アメリカを索制するために中国が日本を攻撃するのも必須
なんじゃないかな？
中国軍が日本上陸したとき場合、暴行・略奪は避けられないと
思う。
今の内に対馬・沖縄、北海道から九州までの日本海側
防衛ラインを日本は整備すべきだと思う。

あの、ＳＳのワールドアドバンスト大戦略で日本軍キャンペーンで
とにかく敵に大勝しまくったのですが、アメリカ西海岸攻略戦で
フライングラムなる異様な戦闘機が出てきて今まで無敵を誇ってきた
訓練値が最大の隼２やゼロ戦２１型があっけなく全滅してしまいました｡
あんなのが実際の第２次世界大戦で戦っていたんですか？
アメリカ恐るべし｡

>>68
おまい、そんな本当の事を語ると黒いセダンが自宅の横に…

＞ＸＦ７は防衛庁が2000年度から総額200億円を超す予算を投入。

F-15が100億円だからそんなに高くないな。

GUNDAMスレにするべ！

XF7って戦闘機用じゃなかったの？

プロジェクトX

戦闘機で使い物になるﾊﾟｳｰが実現できなかったけど
正直に開発失敗しました。使えませんだと外面が悪いから
とりあえずｲﾊﾟｰｲ要らない哨戒機に使ってとりあえず実績稼ぎってことだろ。

>70
いや、F-15が100億円って開発費じゃないだろ・・・。

>>67
久しぶりに、元寇を思い出してしまった
となると、最近の中国原潜もその前ぶれかね？
創価がはりきるぜ、なんたって元寇は日蓮が阻止したと
勝手に思ってる連中だからな

クルマに置き換えて、クルマ２台ぶんの値段で
エンジンが開発出来たっつーのはスゲエと思うが

…量産数とか突っ込まないでねｗ

>>68
隼は3型、ゼロなら52型じゃないと大戦末期の米軍には通用しません。
いや、それでも無理か。

きたああああああああああああああああああああ

機体のモックアップ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20041202MS3M0200D02122004.html

>>80
サンコン

もっと似たような機体になると思ってたのに意外
そりゃまあ、ペイロードの有無は大きいか

エンジンはどエンジニアリングセンスが問われるブツも珍しい

>>80
おおおお

時期主力戦闘機はすべて純国産で

開発費200億円で本当に完成したらスゴイよ！

>>67
中国は、日本の米軍基地にミサイル打ち込んでくるだけですよ
かりに占領されるとしても、沖縄県の無人島
中国からのミサイルは、核弾頭つきだけどね

>>66
どうでもいいドンガラに貴重な研究開発費を突っ込んでくれれば
アメリカの思う壷。
　だから、放置プレイ。

石破が日本製は性能が低いから４発必要なんだろう、アメリカ製にすれば２発で
済むと言っていたエンジンか。

>>86
米軍がやられたなら、アメリカの戦争になるからアメリカは核で報復するだろ。

>>85
いや、まだまだかかるんじゃないか。
ttp://www.sjac.or.jp/about_dt/data_bas.htm
これによるとＰ−Ｘと同程度の規模の飛行機で１から開発するとなると、
たとえばエアバスＡ３２０だと２０００億円ぐらいかかる。
２００億円台だと、ベースとなる飛行機があって、それの派生型ぐらいの開発費だな。
Ｐ−Ｘは胴体もエンジンも１からつくっているから、Ｃ−Ｘと共通部品を作ることで機種ごとの開発費をおさえるにしても、
最終的には２０００億円ぐらいいくのではなかろうか。

ただこの辺の開発費の相場、あるいは民間型への転用技術のことも考えず、額面だけで大騒ぎする人はいるかもな。

うおおお。
ついにエンジンまで自前で出来るようになったか！
素晴らしい。
国は米の圧力をのらりくらりかわして航空産業を育成すべし！！

>三菱重工によるミサイル防衛（ＭＤ）システムの中核装備、
>地対空誘導弾「ＰＡＣ３」の国産化と併せて、防衛産業の技術力向上にもつながる。

おおお

BSニュースで、これの報道のとき、事故キター
音声流れず

左翼NHKはよほど報道したくなかったか？？

いやー、さっきのNHKで映像だけ見たが
凄いな、まさに輸送機だ、内部も結構出来上がってたぞ

石破前防衛丁長官がPX（次期対潜哨戒機）開発の見直しを命じてからしばらく立ちます。
ぼくはPXの推進には反対です。どうしても必要というのであれば
防衛庁はその論拠を国民の前に明らかにすべきです。大体、あのクラスで４発のジェット
エンジンという機体が他国に無いからというのが唯一の理由にしか思えません。　むしろ
現在のP-３Cを近代化して使用し続けるべきでしょう。これらは殆ど我が国でライセンス
生産しているうえに、米海軍はP-3Cを２０４機から１４８機に減らす計画ですから、これらを
予備やパーツ取り用として購入すれば損耗が出ても相当のカバーができます。PX推進論者の論拠
にP-３Cの進出速度や航続距離の不足を持ち出す人がいますが、それに関してもP-３Cのエンジン
やプロペラの換装、さらに機体のパーツのかなり細かいところまでコンポジットを使用し、コック
ピットのデジタル化や全体のケーブル類の取り替えなどを行えばかなりの軽量化ができます。また
燃料タンクの増設も可能でしょう。そうすれば進出速度や航続距離の問題は１００点とはいかないま
でも、かなり改善されるでしょう。実際に防衛庁は、そのようなシュミレーションをおこなって
は如何でしょうか。また、海保の古くなったYS-11などの代用に米軍余剰のP-3Cを購入し、海上監視
用の装備を搭載してはいかがでしょうか。海自と海保で運用すれば、運用コストは大幅に下がると思
いますが。そういう省庁の垣根をこえた発想はできないものでしょうか？

>>95
電波君、乙

これが先日のこのニュースに繋がるんだよ。

三菱重工業の国産ジェット旅客機、中型機に変更検討
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041109AT1D0807J08112004.html

>ＸＦ７の推力は一基あたり六トンと、50―100席クラスの旅客機用エンジンと同水準を備える。

>三菱重工は8日、経産省に80―100席での市場調査などを実施する意向を伝えた。

見事に一致します。

でもヤバイな、日本が航空機用ジェットエンジンを国産開発したら

なぜヤバイか？

それはな、寄生虫反日三国人というゴミにととって、日本を叩くときに
日本は航空機を作れないダメな国、ジェットエンジンをつくれないダメな国
というネタで叩けなくなってしまう、奴らごみの生きがいなんだ、ここが
これを完成させちゃったら、あとあのゴミ連中は、戦闘機を作れないに日本
というネタで頑張るしかない、

ご愁傷さまでーす

日本の科学技術力を結集させれば世界最強の
防衛力、攻撃力を持った兵器や戦闘機も作れるはず、
と勝手に信じている。

>>100

ほら、早速一匹、寄生虫三国人が現れた

年末ともなると年賀状出張で大忙しですよ。
名簿入力、操作説明、デザイン作成、印刷説明。
たまにプリンター選び、デジカメ操作、画像加工も。。。。

俺の作った年賀状が自宅に届くというのも何だかな・・・

>>95
おまえにも かえるそこくが あるだろう

なんだかとんでもないところに誤爆してしまった。

>>101
ちょっと待て俺は日本人だ。誤読してないか？
冒頭は「日本は」じゃないぞ。

>>97
\$-11が為替をクサしたものだとしたら
　
ほかにも妙な話が有ることだろうさ

スーパー３０１条マダー？

>>107
そんなに欲しいなら、アメリカ人はホンダのバイクでも買ってなさい

HONGDA　
きたー

>>107
心配するな
日本が輸送機買ってくれないでも、Ｆ−２２を大量に買ってくれるよＷ
ブッシュでよかったなー

>>109
香港だ

>>80
航空自衛隊の輸送機のほう、幅が広くて迫力あったなー

時代は高ジェネ！

ＰＸのモックアップが岐阜で公開されたらしいが、操縦系統には世界初の光ファイバーを使ってるらしい。計器類もＢ７７７みたいな液晶モニター採用で２人操縦式。

光ファイバーを導入すると
配線の束が少なくて済むとか？？

完成しなくて200億円がドブ金になっても、その時はアメのエンジンにすればいい。
関係者の懐には金が入るし、ぶっちゃけ、ダメ元的な開き直りがあるだろ。

石播が本業の造船で稼げないから国策で利益誘導してやるだけの話。

してやるだけの話ってわりには、日本には大変意義深いことだな
エンジンまで国産とはね、まあ、三国人が嫉妬しまくるネタになって困るんだが

コンシューマービジネスでＪＶしたことあるけど、無駄だからのお役所体質だった記憶しかない。
挙句は顧客を激怒させて訴訟起こされてたなぁ、個人的には二度と一緒に仕事したくない。
官公需で食ってるところってそんなもんか。

ほらほら、こういうのが湧いてくる

>>120
ご免、世間に出たことない軍マニアのスレだもんね。
リアルで付き合ってイメージ悪かったもんでつい書いちゃった。

ほら、次は訳わからんことを言い出す

>>122
ごめん、ごめん、いつもの武器のメカの話しと中国朝鮮の悪口で花開いてくれ。

>>122
おまえの方が余程わけわからん

変なゴミが集まり出したぞ
まあ、毎度のことなんだが

>>80に感動した！
なんか涙がでてきそう。
米国の圧力に負けずに、ぜひ実現させてほしい！


・・・、ま、最後は圧力に屈して米国製になるんだろうなorz

中国・韓国・北朝鮮や他の国の使えいってるやつぁ〜〜〜ドイツだ？
この三国人が〜〜〜

木製の実物大模型で感動している奴は素人。
これからが棘の道なんだから。

官公需の所はやはり甘いよ。
技術開発の効率が悪いだけならまだ良いけど、民間企業複数＋大学＋役所なんて共同事業だと情報漏れ放題になるリスクがある。
この中には、整備中の戦闘機を内部犯行で壊されまくった会社も混じってる。
その系列の破綻寸前の自動車会社だって、さすがに、整備中の自動車を内部の人間が破壊したりはしないだろう。

木製実物大かよ！！
せめて開発完成する際に使う部品材質で、
模型展示しろよ。。。

>>!28
トゲトゲの道なんですか？

>>23
うんにゃ。
C-XはGEに決まった。

>>132
そうなの？
そのニュースを見たいんだが、どこなら見られるだろうか。
検索してみたが、ちょっと見つからなかったので。

>>132
えーそうなのー

ttp://www.jda.go.jp/j/news/2003/08/08a.htm

>>135
去年の８月に既に決まってたのか。
航空自衛隊がＣ−Ｘの調達を急いで、エンジンを既存のＣＦ６にしたのだろうか。
エンジンが決まればあとは機体とシステムだから。

国産エンジン…燃える！

それは、やばいぞ！

燃やすな燃やすな

国産ばんざい！国産ばんざい！

日本をなめるな！

いつ実機は出来上がるんだー
コックピット見てー

無敵のゼロ戦を作った日本の技術をなめんなよ！

そうだ！そうだ！米軍を蹴散らした日本の技術力を見せてやれよ！

これ10月下旬の情報じゃないか？
わざと遅く記事にしてるのかね。

輸送機かっこいいな。

>>128
素人に素人と指摘する間は中級


らしい

>>137
大丈夫。三菱じゃなくてIHIだから。

国産エンジンを蹴った空自はかしこいな。
実績のない国産エンジン積みたいパイロットはいないだろう

実績のない国産エンジン機

>>148
ブルーインパルスって知ってますか？

＞ＸＦ７は防衛庁が2000年度から総額200億円を超す予算を投入。

F16とかの値段から考えればバカ安な予算だが・・・何の予算なんだ？
これで開発できちゃうの??

>>151
XF7というのはエンジンのことだよ。
この予算はエンジン開発費用。哨戒機とはまた別。
200億が安いか高いかは知らんけど。

エンジン単体でも開発費安すぎ。

200億円というのは、あのモックアップの開発費じゃないの？

>>148,149
チャンコロ・チョン

>>151>>154

>>80のリンク先をよく読め。

>開発費はＰＸとＣＸを合わせて3400億円

>>156
それでも3400億か・・・朝銀の2兆円突っ込んだらそれなりの戦闘機が出来そうだな。

>>157
まったく無駄なところに金を使ったもんだな > 2兆

ブルーインパルスってどっちだ？Ｔ２かＴ４か？
どっちもあるけどＦ８６ってのもあったな
148はちょっと指摘方法が違うような気がするが・・・

まあT2もT4もIHIのエンジンだな
そういやT4はIHIがオオポカやらかしてたなぅ

中国を始めとするばら撒きＯＤＡ、意味の無い国連の分担金、在日の生活保護など
無駄遣いを打ち切れば５０００億円くらいひねり出せるだろう。

>>157
毎年、寄生虫朝鮮人に１兆越す金を生活保護につっこんでますがな

このクラスでもホンダが作れば
あっさりコスト半減なんだろうな

＞159
T-2のエンジンはロールスのライセンス生産だから

それで、アメリカの737ベースのMMAのようにハプーンミサイルや武器庫に魚雷や機雷、対潜爆弾のほか核爆弾を格納するできるようにするんだろうな？
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041129301.html
ttp://www.wired.com/news/images/0,2334,65817-16164,00.html

朝日新聞「はがき通信」より

女性自衛官に思う
11月25日のサンデーモーニングを見て、女性自衛官が約1万人もいることに驚いた。
戦争中に育った私は、国を守るのは国民一人ひとりだという徹底した教育に何の疑
念も持たず突き進んだ若いころを思い起こし、胸が震える思いである。
隊員の中には1歳8ヶ月の子を残して入隊したという母親もいる。
やっと平和なったのにまた軍靴のとどろく日が近づいているのか。
いま、憲法や教育基本法を変えようという動きの中で考えてしまった。
（甲府市・古屋○子・75歳）

age

>>152
今時自動車のエンジン開発ですら、下手をするとそのくらいの金額は必要になる。
開発段階で十分な実機試験が出来ないんじゃないかと心配になるくらい安すぎる。

ジェットエンジンは日本が弱い分野の一つなんで、もっと予算をつけても良いと思うな。

>>167
その前に、日本は独立する必要がある。

法的建前独立、力学実態属国だから
ジェットエンジンも開発できないし
自前の宇宙開発も妨害されるし
エレクトロニクス分野は壊滅させられる。

必要なのは独立。

このエンジンのパワーってC-1のと同じくらい？
だとするとP-Xの機体規模はKC-135くらい？

>>169
XF7-10 初飛行
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bluesky/gifu2004_11.htm

＞ジェットエンジンは日本が弱い分野の一つなんで、もっと予算をつけても良いと思うな

禿同
採算性無視の新幹線なんかより大事と思う

>>169
C-1の推力が約６．６ｔだから、概ね同程度のエンジンといえるな。
ソースで触れられている程度の旅客機を現在日本が開発中だから、これを２発で飛ばせるとともに、
将来的に自衛隊で使う飛行機にも使えるようなエンジンにしたってことだろ。

ソースではIAEのV2500と同程度のようになっているが、これの推力は２２０００〜３３０００ポンド。
キログラムに直せば１０ｔ〜１５ｔぐらいの推力なので、V2500はXF7より大き目のエンジン。
搭載されている飛行機もエアバスA320やA321など、１５０席以上の旅客輸送できる飛行機に使われているし。
どちらかというとジェネラル・エレクトリックの、CF34の方が近いだろうか。
こいつは８０〜１００席程度の飛行機に採用されており、推力も９２２０〜１８０００ポンド（４．５ｔ〜９ｔぐらい）なので、
XF7と同じぐらいのエンジンだね。

まぁ細かいことだが気になったもので。IHIに配慮した記事だったのだろうか。

>>169
あとボーイング７０７ベースのKC-135よりは小さい飛行機になると思うよ。
共通設計を用いるという国産旅客機が、このクラスで標準的な大きさだとすると、全長が３５ｍ強程度。
一方でKC-135は４１ｍ。
現有のオライオンが３５．６１ｍ。
http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/lockheed_martin/p-3/P-3_Orion.htm
運用する側とすれば今の設備を使いまわしたいだろうし、それも踏まえて哨戒機が旅客機と同程度の全長だとするなら、
５〜６ｍは小さくなるんじゃないかな。

つーか上のサイト、オペレーターのところをNihon　Kijyo　Jieitaiにするなよ。
日本がないと思ったじゃないか。

モックアップ見物してきた。エンジン下部と地面のスペースあんまないけど大丈夫かね

age

このエンジン、最終的に何機くらい作れるかな。

誇り高い、メイドインジャパン！

ペトリオットPAC3が中核装備？

笑わせないで下さい。

素人なんですがＦＳＸの時、米高官が自動車はくれてやるから航空機に手を出すなと恫喝したと新聞の片隅に書かれていました。

画期的に優れたエンジンだったら理解もするが、既に
ある外国製エンジンと変わらんのなら、国産化する意味
があるのか？単なるｺﾋﾟｰ？わけわかめ･･･利権のニホヒ？

>>180
寄生虫三国人で密入国者の子孫はっけん

おお、最近産業界ではいいニュースが増えつつあるな。
これはコスト云々の問題じゃない、利権がらみでも今は構わない、国産であることの意味は大きいぞ。
これをスタートとしてあっという間に欧米の技術を超えられるでしょう。
（アメリカ絶対に邪魔するなよ！）

三菱....

出来れば戦闘機の国産やって欲しいんだが
ここを開発しないとＦ−２２も高い金ふっかけられる

>>180
ジェットエンジン製造の、完全国産ノウハウを身に着けるためと、俺自身は考えているけど。

超音速ジェット戦闘機のエンジンは別にして、旅客機や輸送機のエンジンは高バイパス比ターボファンエンジンが主流。
これがどんなエンジンかは説明を省くので、ググってみて。
近年のジェット機が低騒音・低燃費（高効率）を実現しているのは、このエンジンによるところも大きい。
ＩＨＩや三菱は外国製エンジンの部品製造で、ある程度ノウハウを持っているが、
これを全て国産でやってみてエンジン全体の製造における経験値を積むのが重要ってのはありえる。

あとこれを航空機（次期哨戒機、新型国産旅客機）に搭載し、実際に運用し、航空機製造に関わるノウハウを身につけるのも大事かと。
昨今の航空機は先述の効率の良いエンジンに加え、翼や期待の低抵抗化（揚高比の向上）など基礎的な技術向上に加え、
機体重量や推力、迎え角、目的地までの距離、時間コストなどを総合的に自動管理して効率を向上させる、
飛行管理システム（ＦＭＳ）もまた重要な役割を果たしている。
普通の旅客機メーカーは、エンジン屋さんが作ったエンジンを自社機に搭載し、機種ごとに効率性を追求しているけどね。

こういった、飛行機製造全般にわたるノウハウの蓄積、というより諸外国の優れた航空機技術に遅れをとらないために、
自分たちで産業としてやってみるってのが大きいのではないかな。
エンジンそれ単体でどうこうってよりも。
まぁ利権もあるだろうが。

問題は中折れせずに予算が付けれるかとうかだな。
開発途中で色々難癖つけられて予算削減→試験適当になるのが一番恐い。
メーカには言い訳できないくらい試験させてやればそこそこ良い物できるかも。
それでも失敗するなら、今後　防衛庁からの発注は無しで。

日本企業がんがれ。超がんがれ。

☆はむしろ身内にあるよな。

もともと商船大は幕僚長の出身校だ
君らの手法は間違ってる

国策の国内産はいまいち信用できない
エンジンしかりロケットしかり

アメリカから妙な製品を売りつけられて、そのまま使ってしまっただけ

ジェットは中核技術をアメリカが抑えてしまってるから、

英米の技術に触れないよう作成すると第２戦当時のドイツ程度
ジェットしかできません。

>>80の写真をみると低翼のＰＸって旅客機転用も考えてるんかな（調べもせずにカキコ）

クルマなら一企業の力で開発できても飛行機は国策として長い目で見ないと
結局中途半端になるしな。文系お役人様がコロコロ方針変えてたんじゃメーカーも
翻弄されるばっかで腰がひけてしまうし。

とにかく「飴国から買ったほうが安い」ってのは無しにする、主力戦闘機の純国産に
向けて基礎研究からってなると巨額の資金が必要だが、国産飛行機のためだったら
俺の唯一の趣味であるパチンコへの徴税も甘んじて受けるよ。身を切る思いだが．．．

>>192
その中核技術でもエンジン停止からリカバリーできないからね
結局双発にするしか無い

ハイテク・メカトロ大国の我が国がジェットエンジン
すら国産化できていないとわ･･･知らなかったﾖ。
今から参入して、やっていけるかな？根性論だけで
乗り切れる程甘くはないというのはワカル。

>>195
ジェットエンジンを造った、てだけなら独、英、に次いで日本だったはずだけど、
商業ベースでとなるとね。話は別ですからね。

>>194結局双発にするしか無い
それを考えるとホントＦＳＸってなんだったんだろぉ．．．

艦上戦闘機が当時の設計流行だったんでしょう

石川島って設計能力や試験能力が低いから、完成後のトラブル大杉
ロケットが失敗するのも石川島のせい

>>193
寄生虫朝鮮人に資金提供しているバカ発見
バカは死ななきゃ直らない

http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/special0304/power-030522.html

　ジェットエンジンは「実に複雑な仕組み」(森田氏)だ。整備は分解から始まり洗浄・検査・修理(補修、交換)・組み立て・試運転、という段階を踏む。

　総部品点数も約十万。これをボルト、ビス単位ですべて点検しなければならない。修理方法も溶接やメッキ、塗装と多種多様。小さなビス一本の傷が、航空機には致命傷になりかねないだけに、失敗は許されず、工場内には緊張感も漂う。

　「製造元が作った修理マニュアルも、寸法が記されている程度であまり役立たない」と森田さんは明かす。

　「飛行時間や使用条件などで、同じ部品でも摩耗や損傷の具合が全く違う。一定の寸法に収めるにも、微妙に技を変えないといけない」と森田さん。「だからこそ、高い技術力と職人的な“経験工学”が必要」と解説してみせる。


安全性が職人の腕しだいということか

>>80
新幹線に似てるなと一瞬思ったが、発想が逆だという事を思い出し、気付いた。

でも、Ｐ−Ｘは結局輸入になるのであった。

アメリカじゃ職人技術じゃなく生産ラインがあるんだろ？
さらに、組み立て作業に従事している人達も当然のように技術力あるかもね

日本に金があった頃のうちにやっておきゃ良かったのに
なんか行き当たりばったりだな

生産ラインが整った頃にはジェットエンジンが世界的に時代遅れになってたりしてね

ボーイングの生産ラインは

各地の部品工場→シアトルの組立工場

と言う流れ。
その各地の部品工場には日本も含まれている。
航空部品は精度要求が車よりも遥かに高いが、それはそれで、プレス機などを使って大量生産する方法はある。
職人の腕が要求されるのは設計と、このプレス機などの金型を作る場面な。
整備に関してはメーカーの思想にもよるが、最近の流行はモジュール化かな。
部品が故障したら、そのユニットごと外して交換。
これをやるには知識が要るが、職人技とは違うだろう。

空港の近くに住んでるから、ジェット機はいつも見ているわけだが
8:40ごろ到着の747機　いつもエンジン音おかしいぞ。
ぼろろん、て　あきらに他の機体とちがう。　だいじょうぶだろうか

age

age

age

ジェットエンジンって２００億円で開発できるのか？

>>210
計画参加企業が持つ既存の技術を、どこまで流用するかにもよるんじゃない？
ただこのエンジンは８０〜１００人乗りの国産旅客機にも用いるエンジンで、
それほど多額の開発費をかけられる、かけて元が取れるようなものじゃないのも確か。
もっとも、新規開発により開発費用が累積すると高額になるからこそ、
Ｐ−Ｘに搭載することを考えたのかもしれないが。

ホンダがいるじゃないか

生活保護みたいな無駄なところに金を出すな。
今日は良くても明日につながらない。

科学技術開発にもっと多くの金をかけろよな。
なんでマスゴミはそう言わないの？

>なんでマスゴミはそう言わないの？

日本人のためのマスゴミって、ほとんど無いからなｗ

ホモビデオに宮沢元総理と塩川前財務大臣が
ゲスト出演していた。両人はアナルセックスの熟練者である。
今回、特にこのビデオを取上げたのは、両人から聞き捨てならない発言があったからである。

司会のチョコボール向井氏が、両人にフリップを示し「今日本のホモセクシャル人口が１３０万人と
巨大になっているが、エイズは心配ないのか」という質問をした。
ところが両人ともに即座に「今は心配ない」と答えた。さすがにチョコボール向井氏も「えっ」と驚いた。
日頃から日本のエイズ問題は危機とさんざん聞かされているのに、アナルセックスの熟練者の宮沢、
塩川氏が日本のエイズ問題は大丈夫と言っているのだから、びっくりするのは当たり前である。

>>215
タイーホ

ガスタービンを造っている所ならジェットエンジン造れると聞いたんですが？。

>>217
作れはするだろうが、実用機で求められるような性能を
安定して発揮するモノを創るのは無理だろうな。

　ガソリンエンジンですら真っ当なものを作れる会社って
そんなに多くない。

僕　は　こ　れ　以　上　軍　靴　の　音　は　聞　き　た　く　な　い　ん　だ

軍靴の音【ぐんかのおと】

みんなに感じられる、不幸な戦争の気配。


ぐんくつの音【ぐんくつのおと】

なぜか一部の人にしか感じられない、不幸な戦争の気配。

>>219

キチガイ発見

>>217
ジェットエンジンはガスタービンの一部ではあるが、ガスタービンを作れる＝ジェットエンジンを作れる、ではない。

かなり細かい話になっちゃうが、発電機や船などで使われる一般的なガスタービンは、
飛行機ではターボシャフトと呼ばれる。
燃焼の力をタービンを介して軸出力として取り出し、なにかを回転させるのに使う。
発電機ならモーター、船舶ならスクリューやウォータージェットのポンプなど。

一方で現在ジェットエンジンとよばれるものは、ターボファンエンジンというのが主流。
まずジェットエンジンは排気ガスを後方に噴射して、そのときの反作用で前に進む力を得るのが、
通常のガスタービンとは決定的に違うところ。
ターボファンはそれに加えて、タービンの回転する力を利用して、
大きなファン（プロペラの仲間）をまわて大量の空気を吸い込む。
その一部を燃焼とジェット噴射のためにエンジンに送り、
残りのほとんどを後方にそのまま流し、
作り出す空気の流れの反作用として前に進む。
見ようによっては船のガスタービン−スクリューの関係と似てなくもないが、
ファンは流体の反作用を利用して前進する力を作り出すのと、
エンジンのために空気が吸い込む役目を兼任しているのが違うところ。

あと発電機は効率の良い一定の回転数で回転し続けるのが通常だけど、
ジェットエンジンは状況に応じて回転を様々に変えるところが違う。
なので発電用ガスタービンを作っている人は、ジェットエンジンとは全く違うノウハウを持っていたりする。

>>219
私も同じです
やれ国産だ、と喜ぶ書き込みの多さに心配になります
わざわざ国産化するということは日本が戦争できる国にしようとする
ここ最近の一部の流れの顕著な具体例だと危惧せずにはいられません！

今の日本には219さんのような平和の声の共感の広まりが必要です

ttp://www.vheart.com/v.php/000013/0044

>>223
自作自演やめろよチョン

>>225
今時こんな、ＩＤさえ変えない自作自演も珍しいな。

>>226
ありゃ、内容見て自作自演と判断したんだが
IDよく見たら一緒じゃんｗ

「戦争できるけどしない」国になれれば一番いい
平和を保つには、力とそれを制御する意志の両方が必要だな


こういう話題で話し合うスレってどこだ

話をそらさないでください
いま自作自演とかは関係ありますか？

国産化を喜ぶのは平和ボケした思考停止で、
戦争という連想ができないのではないかと思うんです、
みなさんしっかりしてください

同じidで自作自演したkichigaiが開き直ったぞ

問題なのは、自作自演をなんとも思わない姿勢だな。
マスコミ操作による世論誘導をなんとも思わない。
そのほうがよっぽど危険思想だ。

自作自演をなんとも思わない奴がいたら、それこそ思考停止だろw

意見が合わない人に大勢で個人攻撃と誹謗中傷ですか、
日本は民主主義の国で多様な意見があることを尊重しています
国産化を喜ぶ方々は危惧する投稿には一斉非難で反対意見を
封じ込もうとしますね、
過去軍国全体主義に走ったときの日本もこういう雰囲気だったのかなと
想像すると怖いものがあります

マイノリティが尊重され少数意見でも堂々と主張できる国で
あってほしいものです。
ここは少し偏った人達が集まる掲示板のようで、
私のような一般市民には場違いのところのようです、失礼します！

ねぇ、俺には理解出来ないんだけど、ID:D9rD9Xbiって
本気でああいう事を言ってるの？　それとも釣りなの？

>>233
バレバレの自作自演に失敗したチョンが勝利宣言して逃げていく

なんだろ？コピペ？

つうかおまえら日曜の昼間に
自作自演だとか釣りとかネットにどっぷり入り込んで終わってんなｗ

なんだ？
また帰ってきたぞ

>>233

少数意見を尊重することと、批判を受けることはまったく別だぞ。
多数意見による批判に反論できないのであれば、それは
尊重される少数意見ではなく、単に論理的限界があっただけの話だ。

>>239
「マイノリティの尊重」を「マジョリティがマイノリティに従う」と考える奴は、リアルで存在するからな。
それは少数による大多数に対する特権的支配なわけだが。

お前ら、今の平和がの大勢のご先祖様たちの血と汗と涙の上に
築かれたものだってこと忘れたのか？
もし日本が戦争のできる国になったら、過去に旧日帝に深い傷を負わされた
中国や南北朝鮮が黙ってはいないだろう。
いくら平和ボケしたエセ右翼共が平和のための武力を声高に叫んでも、
結局は日本の意識とは関係なく武力が憎しみを呼び、
やがては戦争へと繋がっていくというのが現実。

こんな時代だからこそ憲法九条を強化し、戦力不保持による反戦平和を徹底することが必要なんだよ。
これからの時代は無抵抗不服従で日本が平和なアジアをリードしてかなきゃならない。
武器の国産化なんてその観点からしたら後退じゃないか。

>>241
すまんが何処を縦読みするのか教えてくれ。

>>241

他国の武力はきれいな武力で、日本の武力のみ問題視する姿勢がまったく同意しかねるのだが、
仮に「これからの時代は無抵抗不服従で日本が平和なアジアをリードしてかなきゃならない。」
としても、
国産だと「後退」になる理由がまったくわかりません（ｗ

>>241
>> もし日本が戦争のできる国になったら、過去に旧日帝に深い傷を負わされた
>> 中国や南北朝鮮が黙ってはいないだろう。

中国や韓国・北チョンって戦争できなかったっけ？
中越戦争やら中印紛争など枚挙に暇が無いんだけど。
人民解放軍が参戦した戦役を年代順に列記する。

1931年-1945年、日中戦争（抗日戦争）
1945年-1949年、国共内戦
1951年-1953年、朝鮮戦争
1954年-1958年、台湾海峡危機、金門島・馬祖島を巡る中華民国軍（国民党軍/台湾軍）との戦い
1950年、チベット侵略
1962年、中印紛争
1969年-1978年、ソ連との国境紛争
1974年、ベトナム共和国との西沙群島を巡る紛争
1979年、中越戦争

　スレ汚しスマソ。
基地外を黙らせたところで国産エンジンの話を続けようか。

>>245
でも最新情報が乏しい。

>>243
そうは言ってない。
できれば世界中のすべての国が武力を持たないことが理想だが、
余所の国のことは俺らじゃどうしようもないだろ。まずは我が身から。
それと、戦力放棄という観点で兵器の生産能力を持つことは大いなる後退だと思うが、違うか？

>>244
俺は中国や朝鮮がいい国だとは言ってない。
旧日帝の被害国を刺激すると彼らが先手を打ってくるんだよ。
その場合戦争を仕掛けてくるのは彼の国々だが、
だからと言って「仕掛けてくる連中が悪い」なんてのは子供の論理。
俺たちはご先祖様たちが作り上げた平和な日本を守って行かなきゃならない。
そのためにはプライドや些細な善悪感情は捨て去り、
日本は戦争をしないという意志表示が必要なんだよ。

>>247
>>旧日帝の被害国を刺激すると彼らが先手を打ってくるんだよ。
>>その場合戦争を仕掛けてくるのは彼の国々だが、
------snip------*
>>そのためにはプライドや些細な善悪感情は捨て去り、
>>日本は戦争をしないという意志表示が必要なんだよ。

あほか、そんな事態に一番意味のあるのが抑止力としての
軍備だろうが。
　やる気満々の奴に"意思表示"なんか通じない。ヤクザ相手に
両手上げるようなもんだ。

そもそも「日帝」ってなんだよ。ww
そんな言葉、普通の日本人はまず使わんぞ。

　これ以上は他のスレにいってやれ。ここは国産ジェット
エンジンについての場だ。

>>241
＞こんな時代だからこそ憲法九条を強化し、戦力不保持による反戦平和を徹底することが必要
＞なんだよ。
こんな時代だからこそ憲法九条を強化し、戦力強化し反戦平和を徹底することが必要なんだろ。
建前と本音をこれほど使い分けられる憲法は日本にしか存在しないんだから徹底活用すべき。

政治なんて駆け引きなんだから手札をすべてさらし続けたらバカをみるだけだし、理想論だけを
言っても仕方がない。総論では理想論を掲げ、各論では現実に沿った選択をしていくべき。


＞これからの時代は無抵抗不服従で日本が平和なアジアをリードしてかなきゃならない。
241が男なら女湯に入って無抵抗不服従でその場をリードしてみろ。女なら男湯に入ってやってみ
なよ。言うは易し行うは難しだ。また求めていることもそもそもからして無茶苦茶だ。罰ゲーム並みの
理不尽さだ。

純国産でまともな兵器なかったと思うが大丈夫か？

しかし国産エンジンは戦前からハズレが多かったからなぁ・・・

朝鮮人は支那の脅威に対して　美少女のオマンコを紀元前から提供することで
生き延びて来たわけだが　
オマンコ安全保障つうのはチョンだけにしてくれよ

戦前の話をし出したよ
バカですね

>>252
そもそも、チョンに美少女なるものが存在するのか

>>250
日本刀。

日本刀って朝鮮人が作ったんだろｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

まあ、陶器も日本刀も、秀吉が半島からごっそり職人連れてきた成果だしな。

age

国産自衛は独立国への悲願

>>258
もっとマシな釣りを・・・。

ログ読まずレス
旅客機用エンジンとして輸出するんだろ？
GEやRRやP&Wと競争するんだろ？
世界に打って出るんだろ？

出ないよ

Japan Defense Agency Home Page
http://www.jda.go.jp/e/index_.htm

業界救済エンジンか。
日本の重工産業は寄生虫だな。

>>265
軍事板でも、支援戦闘機　三菱Ｆ−２でなく、　三菱支援戦闘機Ｆ−２ですから。ｗｗｗ

>>265
＞日本の重工産業は寄生虫だな。
これはどこでもそうだと思う。
ボーイングだってエアバスだって補助金づけだったり、
官需に頼ってたりするし。

官需＋補助金＝利益＝納税ならいいけど、日本の重工産業は
殆ど納税しないブラックホールだからねぇ。

Japan Defense Agency Home Page
http://www.jda.go.jp/e/index_.htm

どうせアメリカからの横槍で無くなると思う

>>270
最近は横やりの入れ方が巧くなってきているからね。
昔みたいにガチにやらないで、ＭＤで圧力掛けて結果的に
カネがなくなり調達できず。。

軍用よりも民間の小型航空機の量産体制を作り上げるほうが先決だな。
トヨタ、ホンダ、スバルが航空機製造参入を表明したから、
日本の航空機産業はようやく立ち上がりつつあるってとこか。

>>201
新幹線はいずれ飛ぶ．．．もとい、浮くんじゃないだろか

>>272
今まさにやっている最中だと思うけど。
具体的な形は見えてないが、Ｐ−Ｘの共通性が高くなるのでは、と言われている。
実際、哨戒機ってのは旅客機ベースのものも多いから、最初から仕様に共通性を持たせるのもありかと。

>>233
＞マイノリティが尊重され少数意見でも堂々と主張できる国で
あってほしいものです。

「マイノリティ」って．．．．
地方参政権をよこせとかわがまま言ってる人達のことか？

50年前から万年立ち上げ中だがナ。
民需向けはその間に、カナダやブラジルに追い抜かれてる。

>>274
コストがかかるのはわかるけど、できるだけ民間企業間の競争原理をうまく活用してほしいもんだよ。
官が主導するのは心配だよな。

>>276
今度は日本の自動車産業が参入するから、前回とは状況が違う。
自動車産業は日本製造業の主力部隊だから成功する可能性は高い。

自動車産業はP-X、C-X、経済産業省主導の中小型旅客機にはノータッチだがナ。

ちなみにスバルは昔FA-200を作ってたがFA-280でこけた撤退組みだ
トヨタもトヨタホーム等本業以外はいまいち、ホンダは成功も失敗も特になし。

>>276
５０年前はＹＳ−１１の製造に取り掛かっていた頃だが。
カナダやブラジルとはボンバルディアやエンブラエルだと思うが、こいつらが急激に伸びてきたのはここ１５年ぐらい。
ビジネスジェット機の開発・製造技術を元に、本格的に小型ジェット旅客機を開発して発売してから。
特にボンバルディアはデハビラント・カナダやリアジェットなど、小型機・ビジネス機製造会社を統合してから、より躍進した。

>ここ１５年ぐらい。
それなのに日本は50年前の空白期間のことをいつまでもウダウダ言ってる、
カナダもブラジルも空白どころか航空工業の基盤なんて無かったのにな。

カナダはアロー作ったじゃん

>>283
戦闘機ならカナックも有るぞ
戦前にはライセンス生産ぐらいしかしてなかったカナダがカナックやアローを
作ってる、日本の7年の空白とやらが言い訳に過ぎないことは明白だな。

アメリカが日に影に邪魔してるんだろ　日本の宇宙航空機産業の発展を
ところで　エンジンの高空環境試験室みたいなもの日本にあったっけ

ありません。
またRRのを借りるのかな。

>>285
これか？
http://www.jda-trdi.go.jp/top/topics.files/topi1503.htm#1

>>114
すでにF/A-22はフライ・バイ・ライトですが何か？

>>285
珍しい言葉をお使いですね、博識でいらっしゃる。

日に影に の検索結果のうち 日本語のページ 約 31 件中 1 - 27 件目 (1.19 秒)
影に日向に の検索結果のうち 日本語のページ 約 4,390 件中 1 - 50 件目 (0.57 秒)

>>287
Ｆ１１９レベルの猿人の試験するには容量不足。

アメは日本潰ししか考えない野郎だ。

>>291
覇権国家として当然の行動だろ。

>>292
珍米国民として当然の発言だなｗ

>>288
操縦系の話じゃないんじゃないか？

なんだと

これから世界的な米軍再編のあおりをうけて在日米軍も撤退するから、
日本は再武装して自主防衛する必要がある。
そのためには憲法を改正しなければいけない。
憲法改正には国民投票があるから、何としても再武装するためには、
近隣諸国との軍事的緊張関係を煽る必要があるわけ。
だから、今年の日本のテーマは、嫌韓・嫌中・嫌北。韓流ブームはもう終了。

アメリカは米軍再編を望んではいても、東アジアの軍事的緊張は必ずしも
望んではいないんだけどね。それは日本政府の改憲の都合でしかないから。

ってことで、ウヨ厨房の諸君が暴れてる理由もわかるでしょ。

試験結果をごまかすようなところに任せるなんて防衛庁も怖いもの知らずだな

これは罠ね

試験結果をごまかすようなところ>>>>超えられない壁>>>>その他兵器メーカー
だから仕方ねーべ

うおおおおお
グッジョブ！
グッジョブじゃあああ！

>>68
ノースロップ　ＸＰ−７９「フライング・ラム」
http://www.platon.co.jp/~vought/data/us/htm/xp-79.htm

>>279
それで良い。
つーか、それなら安心。

情報省
↓
国家百年の計
↓
独立国家日本

日本軍はアメリカ軍から独立すべきである。

純国産エンジンってあったの？まぢで？

ライセンスじゃねーの？

まあ三菱でなければなんでもいいよ。90式戦車の稼動率もガタガタだと言う噂も聞くし。
Ｆ2の開発担当者に天罰が下りますように。。

>>305
今までアメちゃんの圧力で封じられてたってとこじゃないの。

>>305
T-1のF1やT-4のF3なんかが国産だな。
あと飛鳥のFJR710だっけ？　あれも国産。

地対艦ミサイルのターボジェットも国産でしょ？

念力使えば一発じゃん

日本が米国に負けたのは竹やりでB29を落とせなかった事だと思う。
気を集中して竹やりの先端から気のビームを照射できたらワスプエンジンのプラグぐらい破壊できたと思う。

>285,289 「陰に陽に」だろ。英語なら"explicit and implicit"

意表をついてホンダとかどうだろ？
あそこもジェットエンジン開発してたよねえ？

>>313
去年GEと提携してたな。
上手くいけばあと数年で売り出すことができるんじゃないか。

コストを下げる為に輸送機型と哨戒機型を開発したものの、
両方合わせて100機を超える程度の生産機数ではコスト低減
なんか無理だろう。旅客機型の開発もダメ元ですべきだった
のはないか？名目上は貨客型YS-11の後継としてさ。
それでJALとかANAではなくて中小規模の航空会社向けに
安くてもいいから売りつけて、最終的には海外輸出も目論むとか・・・

>旅客機型の開発もダメ元
ダメなことが判りきってるのにアフォカ、
>安くてもいいから売りつけて
安く売ったら赤字、日本の航空機産業にトドメをさす気か？
オマイは。

>>306
三菱叩きは工作。

アメリカが日本の軍事規格や軍事産業の
独自路線を潰すのはいつものこと。

>>313
いいね。
ホンダこそ真の技術立業企業にして真の愛国企業だ。

>>318
株主は外国人ばっかりだけどなｗ

こっちのほうがかっこいいや
ttp://www.sakakibara-kikai.co.jp/products/other/LW.htm

ああ、早く実物が見たいもんだ
祭りだろーなー

>動力　　　 エンジン(250cc)
ﾜﾛﾀ

CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

>>298
懐かしい。


あの新聞が何も言ってないの？

>>323

うわっ！中韓の反対組織票か？
日本がんばれ！

自衛隊頑張れ
三菱重頑張れ
日本国頑張れ

がんばれ！そしていつか良い戦闘機を作ってくれ！

がんばれ

くれぐれもチャイナとコリアに技術を盗まれないように。そこらじゅうにスパイがいるようですから。

>>326
人に頼らずに、お前が頑張れ。

航空機用エンジンで日本の技術を盗もうという奴は三流以下。

おらんだろ、さすがにｗ

自衛隊頑張れ
三菱重工頑張れ

日本に真の独立を！
アジアに真の独立を！

>>334
アジアにもいろいろあるぞ

技術の転用で次世代YS１１とかは無理？

早くマクロス作れっての

セクロスってのもあったよね。

不法投棄　業界に参入した防衛庁。
ガンガレ！

>>336
とかく実績がモノを言う航空業界でエンジンも機体も新規ってのは難しいと思う。
やるならボーイングあたりにねじ込んで日系エアラインに採用してもらうとか、寝技が必要。
そんな政治力があるかどうかはわからんけど。

ちょ、ちょまてーよ！！

F-3ﾊｧﾊｧ

age

　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
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　　　　 　 {;;;;r' ,rェz 、　,rzェ 、',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oァ ! ｌ r'Oァ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ノ ヽ　 　　 !ノ,!
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　　　　　　　　l、. 　 ＿＿_ 　 /!　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 lヽ　　ー‐' 　,/ !　　　 ＜　お ま え ら を 許 さ な い 。
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀、- 、_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　 　 !　　 ヽ 　 ｀ ー-
　　　　 /　　　　l　/、　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽ ヽl　　　　 ＜
　　 　 ヽ 　 　 　 V　　　 V　 　 　 　 /
　　 　　ヽ　　　　 |　　　　|　　　　　 /
植草一秀（うえくさかずひで）
早稲田大学 大学院公共経営研究科教授
郵政審議会専門委員
日本文化デザインフォーラム（ＪＩＤＦ）幹事

■経歴
1960年12月 東京都生まれ 　　　　　　　　　　　　　Season1スタート
1983年 3月 東京大学経済学部経済学科卒業
1983年 4月 株式会社野村総合研究所経済調査部
1985年 7月 大蔵省財政金融研究所研究官
1991年 6月 京都大学助教授（経済研究所）
1993年10月 米国スタンフォード大学フーバー研究所客員フェロー
1996年 7月 株式会社野村総合研究所主任エコノミスト
1999年 4月 株式会社野村総合研究所上席エコノミスト
2002年 4月 株式会社野村総合研究所主席エコノミスト
2003年 4月 早稲田大学大学院公共経営研究科　教授 　
　　　　　　　　和田に感化され、自分がミラーマンであることに初めて気づく。
2004年 4月 ミラーマンに変身中、不意をつかれて変身用の手鏡奪われる。Season1終了
2005年 4月 新手鏡を手に入れ、復讐のミラーマンと化す。Season2スタート

>>323
どの陣営が必死か分かるだけの投票だからな。
CNNは暇つぶしに釣りを楽しんでるとしか思えない。