【企業】ミサワHD、年内にも再生機構に支援要請でUFJ銀行と調整 トヨタ出資か【11/27】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
UFJ銀行の大口融資先で経営再建中の大手住宅メーカー、ミサワホームホールディングス(HD)が、
年内にも産業再生機構に支援要請する方向で、UFJ銀と最終調整に入ったことが27日、分かった。
傘下に住宅部門を抱えるトヨタ自動車がスポンサーの有力候補とみられている。
UFJ銀の大口融資先では、ダイエーと大京が再生機構に支援要請し、
双日ホールディングスなどが金融支援と低採算事業撤退などの再建策をまとめている。
ミサワホームHDの再生機構活用が決まれば、UFJの大口融資先の再生問題はほぼ決着する。
ミサワホームは積極的なM&A(企業の合併・買収)による拡大路線で業容を拡大してきたが、
バブル崩壊で巨額の有利子負債が重荷になり、経営が悪化。
01、03年度にUFJ銀から債務免除などで約1700億円の金融支援を受けた。
今年3月末時点の有利子負債は約3000億円。
より抜本的な再建を目指してトヨタホームを傘下に持つトヨタ自動車からの出資を模索していた。
しかし昨年末まで約32年間にわたり社長を務めた創業者の三沢千代治氏がトヨタからの支援受け入れに反発し、
独自の再建策を模索するなどしていたため、同氏の影響を排し、より透明性の高い再建を図るため、
再生機構活用に傾いた。
UFJ銀は現時点で「ミサワホームに、再生機構活用を要請した事実はない」としている。
ミサワホームは、67年に三沢氏が設立。プレハブ住宅販売などで急成長した。
しかし、経営不振の責任を取って、03年12月に三沢氏が社長を辞任した。
03年8月、株式移転により、持ち株会社ミサワホームホールディングスを設立した。
http://www.excite.co.jp/News/economy/20041127112300/20041127E20.037.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:38:46 ID:cHnOUtTf
もうだめかもわからんね
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:38:48 ID:mFtx173N
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 12:41:45 ID:TZYQ2+37
永大ハウス
を思い出すな〜。
三沢さんは追い出されて、また新しい住宅メーカー設立してた気がす・・・
それにしてもトヨタの住宅事業は何故に上手くいかないんだろう?
そろそろミサワかな
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 14:43:57 ID:41nAuUUf
>5
トヨタの住宅なのに、タイヤとハンドルが付いていないから。
8 :
:04/11/27 15:10:36 ID:umk1cEq4
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:29:42 ID:q/SEVki3
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 15:34:26 ID:i75YpW3a
遂にきたか
持ち金3億でミサワの株買った
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:45:45 ID:eqgqBxAr
__ { ト、_(ヽ(_,.、ノィ… 〉 i
, -''" ̄ ゙{ ゞ、、、 `''´ィrァ、ー゙i f^ヽ j
/ 八 { rt''>〉;;" ¨~ ~゙ 〕 } l }
/ V、|;'¨´〈 ヽ/ノ リ
/ `、 ,. - 、 { ノ
i _ ,, ノ1 ト ゝ `ニ´ / |f´ _,..-ー
{ ,r'",,,,ニゞ- ノ /ノ∧ \ ,.‐'´_、-`¨´
ハ { 、ゞノ ノ/`_ー /`''ー-ー'´'´
{ ゝ、 ゙¨ f"、じ゙ ノ ,ノー゙
ゝ、_ ,.‐'´ ¨./_,.ノ´
ノ'´ヽ、 ⊂' ノ{'´ l /⌒``>、
/ >-ー''''"く , > ' /' |
,ィ'" ̄ ー'''''´ i、 ヽ , |
f゙/ ', , ゝ、 _ _,..' ,'
/ ゙i、 !、.- '"´ …'', /
フラウボウ『ねぇーアムロ、いつにまで続くのかしらね、韓流・捏造ブ−ム』
アムロ 『見てられないよ。朝鮮総連、民団の総動員のおばさん達を。』
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:14:26 ID:ScV15M9i
ここの女営業はヤれるので有名だよ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:42:01 ID:RKzngh48
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:51:36 ID:Kokm+Z49
つか、ファンドって要は高リターンって事でしょ?
(本業部門はともかく)経営難の会社相手に投資してどこからリターン生むんでしょうか?
16 :
:04/11/27 20:56:51 ID:umk1cEq4
経営難だけど、本業は好調で、金融庁と銀行の都合だけで
早期処理を迫られているんだから、銀行の債権を買い取りさえすれば
文句ないだろっていう感じじゃないかな。
ダイエーと同じような構図だけど、今度は元オーナー+社員か。
今度も力技で産再が持っていきそうだけど、どうなるかな?
ってか、産再ってもう時間切れって話じゃなかったっけ?
本業もダメでしょ。
ダイエーもそうだったけど
とっとと、処理しちゃった方が良いね。
ミサワの本業についてはよく分かってないんだけど、
少なくともダイエーは本業はそこそこ良かった。
じゃなきゃ、今度のダイエーの入札で10グループ近くも
手をあげないし、産再がむりやり持っていかなくても、
その時点で手をあげてたグループもいくつかあった。
もともと、産再なんて酷いところだよ。
再建できそうな会社が、歯を食いしばって頑張ってきたのに
一番おいしい最後の仕上げだけ取っていくんだから。
再建できなさそうな三輪車なんかは、
興味ないって一言で切り捨て。
20 :
r:04/11/27 21:50:19 ID:NXwUBJgm
>>19 いや見た目の決算は悪くなかったけど、実際の分析した記事みると
ダイエーはボロボロとても自力再生可能じゃないよ。キャッシュを生
み出す為に必要な投資まで抑えて、店舗はボロボロ、収益力のある事
業はすべてうっぱらってる。利益のかさ上げの為に金融やリースの関
連で強引な事してる。その上社内の士気も最悪でみんな逃げる事ばか
り考えてる。
だからって産再を擁護するわけじゃないけど、あそこの連中たいし
た実績も能力もない会計士だとかが馬鹿みたいな高給取ってるしな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:50:28 ID:EVdLqF/x
五年ほど前に家を建てたが、ミサワだけは誰も売り込みに来なかった。
そりゃつぶれるわな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:53:53 ID:E6pfCy9O
再建できそうな会社だからこそマージンが取れる=だからこそ政治力を使ってでも儲けたいって事だろ(w
ダイエーは、カードや食品スーパーなど
優良子会社が有るってだけで本業は赤字でしょう。
切り売りすれば手を上げるとこも多いだろうけど
本体はどうにもならなそうだね。
役人に過剰な期待をしてもしょうがない。
適当に切り売りするくらいが関の山。
GMSはウォルマートにでも売ってしまうのが良い。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:20:02 ID:rBrfOSfk
創業者でも会社をダメにしたんなら退場しないとな!
25 :
:04/11/27 22:50:40 ID:umk1cEq4
決まってもいない報道止めてくれ
私的整理と称した借金棒引ふざけるな
私的整理出来ないから丸投げか? だったら初めからそんな事止めろ
ミサワ:創業者、有力スポンサー候補のトヨタを痛烈批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041128k0000m020073000c.html 三沢氏によると、今年2月に奥田碩トヨタ会長と懇談。三沢氏が奥田会長に
「(ミサワに)お金を出してくれるんですね」と聞くと「そうです」と答えたという。
しかしトヨタ出資後は社名から「ミサワ」が消えるとの話から意見が対立。
奥田会長は激怒したという。
「トヨタはミサワを産業再生機構に送り込み、解体しておいしいところだけを
吸収しようと考えていたようだ」。三沢氏は最近、ミサワ幹部らに送った文書の中で、
対抗姿勢をむき出しにしたという。三沢氏は昨年12月にミサワホームHDの社長を退き、
今年8月には名誉会長も退任。現在は株式約8%保有の大株主だが、経営には関与していない。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:08:11 ID:Z/o4sO4T
ダイエーの時みたいにヨダレをタラシて待ってる企業があるし
弱った大企業を強くする為に美味しいとこだけ食べさせてより確実な
企業へ発展させる。弱肉強食ではなく健肉政食に見えるんだが、、、
気のせいか???
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:35:53 ID:W8xB5F9y
29 :
:04/11/28 00:42:11 ID:kK213833
>>27 法律に依らず裁量でやってるから未だにバブルの後始末も処理も出来ずに
勝手な政治力が働いているだけじゃないの
30 :
:04/11/28 01:03:49 ID:kK213833
連結有利子負債約2800億円、年間売上げ高よりは小さいが・・・
まぁ今回の黒幕がトヨタって時点であきらめろって感じだな。
ゴルフ場開発は文明50、文化50の産業なのか千代治
言ってる事がよう分からん
壮大な釣り?
「トヨタは住宅を理解していない」っていうけど「経営」についてはオバカチヨジ
より100万倍理解してるぞ。それに、このまま倒産して顧客に迷惑をかける方が
よほど「住宅」を理解していないと思うが。客としては住宅は建てた後の方が大事
だがな。誰が保証やメンテナンスをするんだ。
オバカチヨジの発言は、自分の会社がいかに生き残るかというだけの視点であり、
今までお世話になった多くのユーザーに対する感謝やお詫びの気持ちが微塵も
感じられない。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:16:01 ID:VD/0Srm9
再生機構に送り込まないにしても、不採算部門や非戦略部門は整理売却されるだろ。
それやらないでどうやって黒字にするの?と逆にこの三沢の馬鹿に聞きたい。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:21:17 ID:+MIsPsWg
ワンマン創業者、もう必死だな。血圧に気を付けろよ。
過去、老醜を晒した者が沢山いたが
これほど醜い行動をとった者も少ないのではないか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:52:14 ID:A47mPeBO
トヨタが住宅事業を持つメリットって何?
39 :
とーほくの資産家:04/11/28 15:00:23 ID:tFxb36on
とーほくにはミサワホームが浸透し若者に人気がありますので
トヨタホームの資金力とミサワホームの信用力で持ち返すと思います
とーほくでは「トヨタは自動車しか作っていない」と90%が思って
おり、豊田織機という会社は誰も知らないのです。
核家族化だ、斜陽産業だっていっても、絶対無くならない、巨大市場
更に住宅ローン貸し出しまでついてくる。住宅ローンは安定していて美味い。
同時に家族構成から、資産情況もゲッツ
ウマー
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:15:23 ID:VZf1tgC7
トヨタホームって、パナホームよりも売り上げだいぶ下なんだよな。
同じメーカ子会社なのに、どうしてこう差がついてるのか?
(でかいもの作りなら、松下よりもトヨタの方が得意な印象があるんだが。)
>>38 メリットで参入したんじゃないからなー。
よく言われるのは、「トヨタ家では1代につき1つの事業を起こす」という伝統がまずあり。
まずは、機織
次は、自動車
その次に、ということで家に参入。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:20:42 ID:I8ESi/xu
>>33 トヨタが「住宅」をわかってないと言われれるのなら
ミサワは「商売」をわかっていないってことだな
たしかにトヨタは自動車以外では・・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:28:40 ID:BqIkPg4m
>>26 金出せと言っといて、名前変えられておいしいとこ持っていかれるのはイヤだと?
トヨタに善意だけ期待してるような馬鹿にまともな経営なんて到底できん。
もういいからとっととミサワ死ねよ。
かつてトヨタの住宅部門といえば、
朝 日 ソ ー ラ ー
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:39:45 ID:LrEL2qcD
吐与太は糞会社
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:45:03 ID:7f4ro152
自動車が文化でないという馬鹿ヲヤジは
田辺さんにたっぷりと説教してもらいたい
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:51:16 ID:+9+8l/Kt
ディーラーはどうなるの?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:01:24 ID:25XEit7b
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:08:57 ID:JcQ5a+e0
でも、トヨタホームよりかはミサワホームの方が通りが良いね。
ただ、ミサワのセールスはプライドが高くて嫌だとウチの母親が言ってたな。
トップからしてこの始末なんだから、末端でもそういう傾向が強いんだろうね。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:15:13 ID:umad1weq
( ´,_ゝ`)プッ所詮ミサワ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:27:19 ID:3Q45j0gE
ミサワのデザインは好きだけどね。グッドデザイン賞の常連だけあって
上手いと思う。専門家の意見はどうか知らないけどw
52 :
:04/11/28 16:33:34 ID:/V5m6w3J
まぁ安く買いたいトヨタと、旧経営陣との ガセネタリーク合戦なんだろ?
世論誘導ですなぁ
そのうち、監査法人が決算不能とかいいだして、THE END
潰れそうなんて風評じゃ、家も売れないしな
54 :
:04/11/28 17:01:30 ID:/V5m6w3J
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:42:09 ID:I3iASLD5
トヨタと仲良しでいたいUFJが暗躍してミサワを食い物にした話はガセですか?
曰く、UFJがミサワに不良債権を無理やり売りつけたとか・・・。
↓
ミサワ苦しい。
↓
トヨタのお荷物、住宅事業にミサワ売りつけ、トヨタウマー。(ミサワと合併すれば、ブランドと
ノウハウ、顧客、スケールメリットが得られて)
↓
UFJ、不良債権売りつけてウマー、トヨタに恩を売りつけてウマー。
って言う話。
話は飛ぶけど、羽振りのいい893屋さんが家を建てる時はミサワを指名するそうな。
理由は頑丈だからだって、本当かネタかは知らんけど、知り合いの不動産屋が言っていた。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:51:27 ID:uPe0xklI
>55
羽振りのいい893は普通RCか純木造で建てます。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:56:53 ID:mjK9MkEF
ノアだけは黒字
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:03:44 ID:FO1x/JGD
というかさ、ミサワの名前なんてトヨタになろうが創業者以外どうでも良いんでない?
遊んでる事務系+売れない社員の大半はクビだがなww
出世も出来なくなるし
一番困るのは社員だろ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:14:54 ID:02FzIt9E
引退してもなお株主に迷惑かけるか
老醜千代治は逝ってよし!
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:23:16 ID:AqSSbx1j
実家がミサワホームだ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:35:18 ID:aBtZRQj0
>>42 豊田市にTステージというトヨタ系の「トヨタすまいるライフ(株)」が販売してる
マンションがあるのだが、多くの顧客であろうトヨタ従業員に売る割には一部マンションの立体駐車場で
上下階への移動が信号で制限された一歩通行だったり、2、3階に車を止めた人は
わざわざ1階へ降りないとマンションへ入れなかったりと車には不便な作りはどうなのだろうかと思う。
こんな現状なのでトヨタが住宅を分かっていないと言われても仕方がないと思う。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:36:41 ID:tui2Ztsb
>62
設計、施工は違う会社だろ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 22:00:51 ID:+9+8l/Kt
そういえばチヨジは昔ニッケイD誌にいつのまにか勝手に債券放棄させられてたって答えてた そのときから陰謀があったとは
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 00:27:20 ID:rZ2o3Jzj
この場合下請けは安心してていいのかなあ?
>>64 コロコロ言う事が変わっているんじゃないか?チヨヂ
インタビューの内容も今は覚えていないだろう!
もっとも、UFJは最も美味しい事をしたと思うが。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:50:16 ID:Z0FsK5Ta
この期に及んで
ミサワってなんで、反抗できるの?アフォなのか?消滅すべきだろふつうに
いままで散々、浪費しといて、なにぬかしとんだろ
もらえるはず無い給料貰っといて、反抗するなボケミサワ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:07:42 ID:7zp6BUhd
>68
不良債権の原因が旧東海銀行にあることも知らずに勝手に吠えないでください。
あなたのようなガキが首を突っ込むような話じゃありません。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:18:10 ID:Z0FsK5Ta
>>69 不良債権の原因が旧東海にだって
言ってるようじゃもう終了ってことだよ
ミサワなんてなくても、だれも困らないよ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:22:51 ID:Z0FsK5Ta
>>69 山一だって、カネボウだって、そうだけど
必要ないでしょ
それといっしょ 意味の無いとこに国民の税金だけじゃなく時間まで浪費するのは御免だよ
これが世間一般の見方・本音です
まだ気づかないにかな?
世間は、同情のポーズはするけど (現実は違うよ
>71
>これが世間一般の見方・本音です
利いた風なせりふだけは一人前ですね。w
自分の勝手な思い込みを世論のように話すその態度からは思考の幼児性しか
伺えませんが。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:38:20 ID:Z0FsK5Ta
>>72 用事とか柿とかは失礼ですね
どっちが常識あるのか疑問ですね
やっぱり、ミサワは応援できないって思ってしまいますよ
子供って言われたのが琴線に触れたみたいだ(w
ID:Z0FsK5Taはこれ以上、恥さらさんうちに消えろ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:59:27 ID:Z0FsK5Ta
>>74おまえ本当にアフォだろ(あんま言いたくなかったが
内情ほんとに知ってて、ミサワ応援しとる馬鹿はいないからな
間違いなく、黄身レベルでは、解決できないからw
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:26:20 ID:ktVqxPKA
>75
だれもミサワの応援なんかしないけど、今回の事の顛末は明らかに旧東海銀行の
不正融資が元だよ。ここまで再建処理が遅れたはそれがあるから。
債権放棄直後に1000億の追加融資したのはどうしてだと思う?
その数カ月後にこの騒ぎだよ?東京三菱が出て来たとたんにダイエーの支援先の
目処がついてすぐにミサワだよ?
完全にUFJの横暴じゃないか。あげく、東海銀行時代から関係の深いトヨタに
泣きつくわで、ちょっとやりたい放題だぞ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:27:15 ID:T2Wnxjx5
2005年 ”北朝鮮亡命政府 日本で 樹立”
朝鮮宗教創価学会=公明党、民主党、は、外国人参政権に躍起になってるし、
(地方に朝鮮人よる政治、朝鮮の国を、日本の中につくる。)
民主党は、拉致問題より、北朝鮮人権保護法案つくるなど、
北朝鮮が、崩壊して、北朝鮮人民受け入れることを、
前提として、朝鮮人による、国作りを、考えてるね。
6と10は、朝鮮人が、日本の外交、国益、日本の歴史問題とか、報道しているし。
日本は、そろそろ、危ないな。
詳しくは、ニュ−ス速報の板を見つけて、読んでくれ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 08:53:04 ID:TfLNPlRj
>>76見方が甘すぎるよ
どうして今回ってなるの?
不正融資っていうけど、その発端は10年も前にも原因あるんだよ
経営むちゃくちゃにして散々甘い蜜吸ってたのは、社員そのものだよ
ここ数年に問題があるならまだしも
ダイエーといっしょで先延ばしし過ぎただけ
こんなの見逃してたら、日本の不良債権なんてちっとも解決しないし、
明らかに税金、時間の無駄
>債権放棄直後に1000億の追加融資したのはどうしてだと思う?
>その数カ月後にこの騒ぎだよ?東京三菱が出て来たとたんにダイエーの支援先の
>目処がついてすぐにミサワだよ?
勘弁して素人さん
それぞれの問題にプロジェクトチームごときが存在して、連動してるわけで
こういう問題を1個1個潰してるっって言う見方は、素人そのものです
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:05:28 ID:oCEHbMid
>78
76の発言を見る限り巨額な融資を安易に行っていた当時の銀行の体質を批判しており、
不良債権化した原因が企業のみならず銀行側にもあることを言いたいのでは。
それとあなたは人のことを「素人さん」というくらい物の知りのようですが、
金融の仕事に携わる私から見ると事実よりも聞きかじりの知識の方が多いですね。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:10:49 ID:AuS6fPtQ
10年前に破綻してたのに、まだ潰れないの?って感じだよな。
全部UFJ救済の為の先延ばし、あれだけ持ち上げられた日本経営も今となっては
メッキが剥げて無責任な最悪経営の代表となってしまったな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:52:54 ID:TfLNPlRj
〉〉79残念でしたね(金融に携わってないと思われてるみたいだね
正直、あなたが、金融なんてのが、よっぽど???
周りと流れを冷静に見てみな
バブルの後遺症、影響受けた企業なんて、
三澤が一番なんかじゃないよ(勘違いしちゃいけない
巨額の融資なんて、ミサワに限ったことじゃないんだよ
あの経営陣、土壌ではとても立て直せないよ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:58:42 ID:bK2A+zTi
>>71 UFJは自分たちだけで何とかすると言っているのに
UFJの大口融資先を無理やり再生機構に送り込まざえるを得ない状況にしているのが
ケケ中なのだが。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 18:32:38 ID:xxE4xBzA
>>82 >UFJは自分たちだけで何とかすると言っているのに
おい。銀行の金は「自分達」の金じゃないぞ。
ミサワホームを買った奴の満足度は低いからな。
今迄持っていたのは、商品企画力と強力な販売力。
それが維持できるかどうかでしょう。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:15:43 ID:W624uF27
すげええ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:44:08 ID:TnlMjRAG
トヨタて田舎ぽいイメージなんだよな
成金のおっさんが自慢げにクラウン乗り回してるて
トヨタホームになっても安っぽい住宅しかできへんて
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:58:08 ID:hz/6dmFD
泥仕合が終わった頃には、ミサワの優秀な人材も、ミサワ志向のお客も誰もいなかった。
トヨタは出がらしの会社に何億円の投資をするのかな。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:03:51 ID:89rfrTTw
トヨタの名前で販売されてる住宅なら凄い安心感がある。
少なくとも確信的な欠陥は絶対にないと思う。
>>90 お前は名前で家買う脳なし人間。
バカ丸出しのコギャル以下だわ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:19:11 ID:bUC/BXMg
>>90 それはあるな。しかし前から疑問なんだが、なぜトヨタホームは途上国輸出向けの
住宅を造らないのだろうか?途上国では高品質な住宅が日本に比べて割高だしトヨタ
のブランド力があれば圧倒的な信頼を獲得できると思う。
>>92 お前も同じ穴のムジナだよ。
ブランド思考のオバハンと同じだわ。
日本のハウスメ−カ−の家が高品質?
メデタイ奴が多いよな。もっと外国の家見てこいよ。
日本の家は低性能のプラモデルような家だという事が良く分かるから。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:55:44 ID:pySUQ6lr
何かが沸いたようだ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/09 00:15:18 ID:DuFL7yXh
>>93 日本の建物が途上国より低品質とでも?
外国逝ったことないでしょ?
ドアや窓が半分だけ開けた状態で止めることができない
鍵を開けるときにコツがいる
新築の床が波打っている
新築の建物が見ただけでも明らかに傾いている
バスタブの取り付けが歪んでいるために栓を抜いても完全に排水されない
トイレの水が常に少しは漏れていて完全に修理することは不可能
途上国ではこんな建物ばかり
また輸入品の部材は非常に高価なため
少しでもクオリティーを上げようとすると値段が跳ね上がる
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:47:15 ID:8LXXQXiW
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:50:11 ID:QkWM9icB
>>93 別に性能は悪かないと思うが。
耐震性なんて世界一じゃないのか?
他の国で個人住宅に免震機構取り付けれるハウスメーカーがあったら
紹介して欲しいわ(w
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:31:45 ID:KNq2FzRS
SWHで家を建てた人には
>>93みたいなのがうじゃうじゃいるよ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 13:38:36 ID:qTXsAK5Y
2なら、NOAHに吸収合併
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 14:46:59 ID:L+VMMxqz
100get
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 00:58:23 ID:gdR9ZhgL
ニュース期待あげ
▼ 特にソニー・トヨタなどは、創価学会と深い関係なの?
> 公明党、広告収入年4億円 ( 「週刊ポスト」 2004年7月9日号より抜粋 )
> 公明党の機関紙「公明新聞」には、ソニー、トヨタ、本田、富士通、日立製作所、NEC
> など、 大企業の広告がよく掲載されています。
> 特にソニーとトヨタの広告は"創価学会のメインスポンサー"なのと、奥田さん(トヨタ)と
> 久多良木さん(ソニー)と出井さん(ソニー)が学会員なんで、公明新聞でも結構、派手に
> 掲載してます。
103 :
:04/12/18 16:44:34 ID:/FPmN3qu
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 23:59:42 ID:LTIpK4tC
機構処理。合法的?借金棒引。企業の借金イコール銀行の貸出。銀行の貸出の大元は預金。預金者に断りもなく債権放棄。銀行株主はなんでモノいわない>
105 :
:04/12/19 17:31:22 ID:3nq8fMYc
>>104 既にモノ言う株主は他へ行っちゃったとか 知らんけど
106 :
:04/12/21 09:17:35 ID:1poAXQB1
飛ばし発覚age
逮捕経営者は極悪非道の外道邪道。
山一の悲劇再び!!
107 :
:04/12/21 09:18:57 ID:1poAXQB1
UFJね
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 09:24:21 ID:F2SRLWzb
三沢さんはガチ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 08:19:53 ID:EOPyDJgs
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:00:57 ID:6T6Af25W
なんでもいいけどさ、、、再生機構って、産業再生機構ではなく
金融再生機構に名称変えたらどうよ、ってつくづく思う。。。。。
ダイエー、カネボウ、ミサワ。。。。。みーんな銀行がとっとと損斬り
してれば手遅れにならなかったものを。。。。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:48:43 ID:OS8dm7Xj
貧乏乞食で借金まみれのクセにトヨタの話を断ろうとする時点で頭割るい
今の世の中トヨタに逆らって生きていける企業なんてほとんど無いのにな
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 20:51:50 ID:OS8dm7Xj
ちなみにトヨタホームが儲からないのは
最低でもトヨタ社員レベル(年収1,500万前後)じゃないと建てられないような
高級住宅の扱いが中心だからなんだよな
ミサワはトヨタホームのチープラインとして使われるのかね?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 07:35:39 ID:LqBmi7Gm
toyotaホームも安い家あるよ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 07:47:49 ID:L+lQU74L
>>108 ホンモノのDQNだよな。
自分の会社の株で空売りするくらい(w
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 08:15:38 ID:AsMq66Hm
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:21:16 ID:Kw7mB7dT
>76は必死だな。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 19:05:40 ID:/X/0hXOl
奥田も必死だな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 14:45:56 ID:9MvdPPaV
というかなんで最初からトヨタで決定みたいな空気になっているんだ?
住宅・リフォーム分野では普通に利益出るみたいだし、
ほかに名前が挙がってきてもおかしくないと思うんだが・・・
規模が小さいのか?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 14:50:29 ID:TjFA/tyP
>>112 トヨタホームの平均単価はミサワよりずっと安い。ホラ話はほどほどに。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
千代はさっさとくた○れ