【ゲーム】「ファイアーエムブレム」類似タイトルのゲームで、制作会社に７６００万円賠償命令

★ソフト制作会社に賠償命令　類似タイトルで宣伝

・任天堂（京都市）のゲームソフト「ファイアーエムブレム」シリーズの類似品を
　販売したとして、同社がソフト制作「ティルナノーグ」（同）らに約１億３０００万円の
　損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は２４日、請求を棄却
　した一審東京地裁判決を変更、約７６００万円の支払いを命じた。

　問題となったのは、ティルナノーグなどが制作し２００１年５月に発売した
　ゲーム「ティアリングサーガ」で、発売直前まで「エムブレムサーガ」として
　宣伝していた。

　塚原朋一裁判長は「登場人物やストーリーをまねた」とする任天堂の主張は
　一審同様に退けたが、ゲームタイトルの共通点について「ファイアーエムブレムを
　指す語として定着していた『エムブレム』をタイトルに使って宣伝し、任天堂の
　最新作との誤解を与えた」と認め、不正競争防止法による損害賠償を命じた。

　判決によると、任天堂は１９９０年から９９年にかけ、ファイアーエムブレム
　シリーズを発売。ティルナノーグ側は０１年２月「エムブレムサーガ」の購入
　予約を受け付け、その後名称を変更して同年５月に発売した。
　ティルナノーグは、ファイアーエムブレムを制作したソフト会社の元社員が
　社長を務めている。
　http://www.sankei.co.jp/news/041124/sha098.htm

２(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

なんかファミコン黎明期ならありそうなネタだなあ。
今時こんなこともあるんすね。てかこの業界じゃよくあるのかな？

４さま、はつげｔ

4さま

↑ばか、おせーよ

続編って言わなきゃ不自然なほどシステムが全く同じですから

ゼノギアスだったか、シリーズがスクウェアからナムコに移ったのは面白かったな。
こういうこともあるのかと。

ティアリングサーガって続編じゃなかったのかorz

ファイアーエムブレムは、
＞ファイアーエムブレムを制作したソフト会社の元社員
がいなくなってからグダグダになったんだけどな。

実際
ファイアーエムブレムのPS版だと思ってた漏れ
大人の事情でタイトルをエムブレムサーガにしてるんだと

まさか大人の事情以前に無断使用とは思わなかった

悪質なパクリメーカーティルナノーグはこうして幕を降ろしたのであった

>>10
ちゃんとＧＢＡのシリーズやったか？
別にグダグダになってないしむしろ初心に帰って作ってるって感じだぞ

エンターブレインはお咎めなし？

まあ今後業界内に居場所はないかもな。
こんなの許してたら自分のところの権利も危なくなるから、見せしめにされるだろう。
もちろん権利893ソニーもいわずもがな。

裁判長が実際に両方プレイして検分したらしぃw

>>9
あなたみたいな人がいるからとこういう結果に。
そして>>11の言う通り、「エムブレム」という単語を無断で使ってフリーライドしようとしたので。

>>13
勿論、3作ともやっている。
数で力押しされるパターンが殆どになったのがいただけない。

まだ裁判やってたのかこれ

これがあの
有名な事件かー



面白いらしいねティアサガは
一度やってみたい
ゼノサーガとこにも書いてあるがサーガとかサガこそ多すぎて混乱するので

元祖サガ
本家サガ
サガ本舗

に整理しちくれ

>>16
へー。凄いねそりゃ。オススメカップリングを聞いてみたい。

むしろ現行のﾌｧｲﾔｰｴﾑﾌﾞﾚﾑこそパクリだといってみるテスト

よく任天堂法務部を敵にまわせるな
考えられんよ

やっぱり勝ったか。
任天堂法務部最強伝説。

>>18
そうかなー封印は一部の強力なユニットで力押し出来たけど
烈火・聖魔は武器三すくみの影響で後半はどんなユニットでも単騎で突出させるとすぐ死ぬから
ちょうどいいバランスだと思うけど。
後話は変わるがティルナノーグ及びエンターブレインのやったことは社会的に許されることじゃないよね
加賀は自分が作った世界で物を作りたかったらきちんと任天堂に話を通すか同人でもやってろって感じ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 20:59:31 ID:J+jpPdtQ
４さま、はつげｔ


5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 20:59:36 ID:Y1MXPlsS
4さま


6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 21:00:04 ID:J+jpPdtQ
↑ばか、おせーよ

>４さま、はつげｔ
って必死なお前が言うなよｗ

任天堂インテリジェントじゃないとダメだよな。
そんな漏れはティアリング未プレイ派。

ティルナノーグは
「ケルナグール」を賠償シル！
http://naha.cool.ne.jp/kasion/Keru.GIF
http://www.famicom.biz/fc/catalogue/6800000001892.jpg
ぶっちゃけティアリングサーガの方が面白いし

萌え。　　　　ﾊｧ━━━━━(;´(;´Д(;´Д｀)(;´Д｀)Д｀)｀)━━━━━ﾝ!!!!!

タクティクスオウガもなんとかしれ。フリーライドされまくり。

高裁で逆転判決かｗ
最高裁まで縺れこむかな？？

システムソフトのゲームタイトルってしかわからん>ティルナノーグ

それ以前に　ティルナノーグ　というゲームがあったような・・・

>30
ここらで和解でしょうね　高裁の判決ひっくり返すのは難しいし

TSは「紋章」に出てくるキャラが出るとか言ってたから、言い逃れはできないよね。
オウガもいろいろあったけど、松野が今いるｽｸｴﾆに版権移って良かった。
ｽｸｴﾆ辞めたらやばいけど

エンブレムってファイアーエンブレムをさす語として定着してるのか？

今までずっとティアリングサーガってエムブレムのPS版だと思ってたよ
ゲーム屋でも店頭デモ流しまくってたし…
あまり評価されてないと思ってたらパクリゲーだったのか

ホリエモン、ミキエモン

ttp://homepage3.nifty.com/yusim/engnews/news/september/0928.html
堀井雄二
鳥山明
すぎやまこういち

スマップＣＭで２億円

そしてドラクエ８が9240円

消費者は勝ち組に搾取され続けるのか・・・・・
エニックスに３００億円はいるわけだからな

>>35
エンブレムじゃなくて、エムブレムだからねぇ。

http://up.nm78.com/data/up031131.jpg

本家ファイアーエムブレムを携帯ゲーでしか出さないメーカーにこんなこという資格は無い
文句あるならＰＳで出せよー
任天堂のハードなんて持ってないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

元社員が・・・って
ＦＦＴみたいだな

>>40
ゲームキューブ用ソフト　ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/sinsaku/

↓ここの１本目か２本目に動画あり（最後の方）
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/nwt/gcsoft/index.html

これを機会にGC買ってね（はぁと）

>>40
GBAを買いなさい

逆FFTも使わないと使いもんになりません
　
親父の件も嘘と見抜けないような似非啓示に用は無い、死ね

とっくの昔にシミュレーションＲＰＧとか言うシステム飽きた｡

俺、ティアリングサーガ買ったよ。
今までずっとファイアーエムブレムの続編だと思ってた。
↓これ、当時の俺のメモ。

PSが終わろうかという時代に、SFC版ファイアーエムブレムから全く進歩が感じられない。

メーカーとかニュースとかを気にしないでゲームを買ってる奴らが
かなりいることが、びっくりだわ。

ファイナルファンタジータクティクスもタクティクスオウガのスタッフが
スクウェアに流れて作ったんだったな

>>40
エムブレムとかマザーとかのファンって、
これらが任天堂製のゲームだって知らんやつもいるくらいだからな。
平気でマザー3をPS2で出せとかいってる。

ファイアーエムブレムって硬派なSLGとして人気があるのかと思っていたら、
カップリングに萌えている同人腐女子に支えられているんだってな。
最近、知ってびっくりした。そんな軟派ゲームに成り下がっていたのか。

>>50
カップリングに萌えのためにクリアまで漕ぎ着けるなら大したもんだと感心するが

>>50
キャラを２人１組で隣に並べて、何もせずにターンを進め続けるんだよな。
誰がこんなくだらねーシステム考えたんだよ。

ファイアーエムブレム
手ごわいシミュレーション
勝って来るぞと勇ましく
危なくなったらすたこら逃げろ
奢れる者はドツボにはまれ

>>52
オレは聖魔の光石で髭ヅラのおっさん２人を
カップリングしてみた。

ＥＤが特に何も変わらなくて、つまらんかった。

これは結局、
「エムブレム」って使わなければ問題なかったってこと？
類似ゲームを作ること自体は問題ないと言うことでFA？

>>55
ファミ通の紙上で「これはファイアーエムブレムの続編です」みたいな売り文句使ったのがまずかったんじゃないの

ティアリングサーガは加賀の趣味が前面に出てて、正直気持ち悪い。

>32
ゲーム名と企業名は別なんじゃないの
そもそもそれ以前に、神話なんかに出てくる用語だし。
死者の国だっけか？神の国だっけか？

ここに詳しいまとめがあります。

「ティアリングサーガ」裁判情報のページ
ttp://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

カチュアたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ...

>>60
銀河漂流バイファム？

>>58
ケルト神話の“常若の国”ですな。

まあ、これは当然の判決でしょ。
堀井雄二がどっかに移籍して突然、ドラポンクエストなるゲームを作るようなもんだったし。

タイトルが問題ならドカポンクエストは大丈夫なのか?

普通にエムブレムの続編だと思ってた俺は勝ち組

>>64
タイトルがそっくりなだけでは何も問題はない

ドカポンクエストがボードゲームではなくＲＰＧで
更にドラゴンクエストシリーズ最新作と謳ってたら問題になるってこと
今回のはそれをやってしまったから問題になったんだよ

この判決には納得いかない。この判決は大企業を利するだけの判決で
ある。
裁判所は他へ移籍したらゲームを作るなと言っていると一緒である。
日本のゲーム界を死にさせるとんでもない判決だと思う。
ついでに言うと聖魔の光石は買っていることはご報告いたします。
決して反任天堂ではございませんので。ＦＥは大好きですよ
ついでに今はエフラム偏の１１章攻略中。

>>66 訂正
>タイトルがそっくりなだけでは何も問題はない
こう断言するとまずいから、問題になることは少ないに訂正しとく

商標の一部も駄目って事？
パクリパクラレなんてこの業界の常だとばかり思ってましたが
可能性を狭めることにつながりはしないか？

続編作りたかったら、権利買い取れば良かったのにな。

一言相談すればよかっただけ
だめだったとしても

明らかに便乗商売なんだろ？

>>46
SFCの3作やると妙に難しくていい感じ。
と言うか、あの時代にこれほどのグラフックで遊べたことが驚き。

その後ＰＳでやったら戦闘画面がしょぼくてなお驚き。
個人的にはＰＳの方は外伝的な

>>25
斧持った相手にアサシンで近づいてみたらキラー系持ってて必殺で返り討ちとか。
まあ、ＧＢＡは気楽なＦＥって表現でいい感じだね。

>>67
半分は同意する。
が、チョコボレーシングとかチョコボの不思議なダンジョンとかが100万売れたから「本家を超えた」的な紹介や宣伝を見てきて
オリジナルを尊重できない状態のままで業界が動いてるのを見て、任天堂の方に考えが傾いている。

その手の話を聞くたびに「もう少しうまいやり方」で言って欲しい買ったと思う。

これ加賀さん個人が任天堂に訴えられているんだ。おっかねね

>>73
>チョコボの不思議なダンジョンとかが100万売れたから
>「本家を超えた」的な紹介や宣伝を見てきて
トルネコだってローグのパクリだろ。
シレンに至ってはネットハックのアイデアがかなり流用されてるし。

やっぱ注目したきっかけは「エムブレム」の5文字があったからだな。
内容はイマイチだったな。GBAで出てるシリーズの方が良い。
本物がいてもチームが劣ってたらこうなるのか、と当時思ったよ。造りが雑。

>>48
あの時はまだスクウェアじゃなかったけどね。

この後任天堂がクエストを呼び、オウガバトルの続編作らせたが
「オウガバトル64」というタイトルはPS陣営には渡さんという魂胆がミエミエ。

>>67
移籍してゲームを作るのは何ら構わないが、権利を持っていないゲームの
続編なりリメイクなり関連作品であるという事を、公に臭わせたら駄目だろう。
当たり前の話だわな。
レスがあさっての方向向いていると思う。

ティルナノーグと聞いてはるか昔のシナリオ自動生成ＲＰＧを思い出したのは俺だけか、、、

シナリオ生成に一時間近くかけて、いざプレイしたら、序盤で重要なメッセージを聞き逃し、
そこで止めてそれっきりだったな、、、

個人的には、上で誰かが書いてる
「『便乗』はｲｸﾅｲ」ってのに賛成。

パクりパクられは、ある程度仕方ないよ。
けど、他者の努力にただ乗りするのは反対。
それを「完全なオリジナルじゃないだろ」
って言い訳するなんて問題外。

>>76
それは同意。シナリオや台詞の癖が
やたら似てるのに、肝心のシステムが
スーファミより雑で退化しててｶﾞｸｰﾘ
(個人的にはシナリオも歴代最低濃度かと)

っていうか、プレイ中に嫌でも感じる
本家FEスタッフとの実力差を思わせる
トホホな空気が辛かった

トラキアおもしれーな

なんだ、てっきりシステムソフトが訴えられたのかと…

>>78
じゃあ何で堀井はアスキーで出したいたストの続編を
エニックスで出せたんだ？

>>84

『いただきストリート２　ネオンサインはバラ色に』
Copyright(C)1994 エニックス/アーマープロジェクト/アスキー
スーパーファミコンは任天堂の商標です。

『いただきストリート　ゴージャスキング』
Copyright(C)アーマープロジェクト/トムキャットシステム/大川清介/エニックス1998
(R)アスキー
"PlayStation"は株式会社ソニー・コンピュータエンタテイメントの登録商標です。

『いただきストリート３　億万長者にしてあげる！ 家庭教師つき！』
Copyright(C)アーマープロジェクト/クレアテック/タムソフト/大川清介/エニックス2002
"PlayStation2"は株式会社ソニー・コンピュータエンタテイメントの登録商標です。


３辺りで版権の譲渡等があったと思われ。

>>84
権利さえ持っていれば出来るんじゃないの。
小説とかで、作者の意向で版元が変わったりするように。

レス読んでないが
ぶっちゃけこのスレの７割くらいは判決の内容を
勘違いしてると予想

負けたのは不正競争防止法に関する点だけだよね

クリエイターはFEの人なのだから、むしろコレを期に売り上げあがるんじゃねーの？
FE並みに面白ければ買われるだろうし

すごい額だな

売り上げが上がるも何も、ティアリングサーガが出たの大昔だぞ。
既に化石と化しておる。
奴がいなくてもFEは作れると分かってしまったし、もうどうでもいいんじゃないの。

テリアリングサーガなんて新品じゃ売ってないし
中古で1000円切ってるのも珍しくない品

サガ、サーガがややこしいネタは出てるが
ミネルバトンサーガはないのか。

>>91
新品か中古か知らんが4000円あたりで置いてたぞ。
つーか、ティアリングサーガ任天堂じゃなかったのねｗ
やった事はないが

ま、実態はこんなもんだ。
大した金使わなくても手に入る。

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C6%A5%A3%A5%A2%A5%EA%A5%F3%A5%B0%A5%B5%A1%BC%A5%AC&auccat=26840&alocale=0jp&acc=jp

ああ、あの事件か・・・今更。

ティアサガの対戦システムと熟練度は面白くないか？
FEも採用してほしい。
とりあえずカチュアたんはいじらし(・∀・)イイ

任天堂法務部と戦う法廷ゲームを作って欲しい。

>>96
スペランカー並みの難易度でクリア不可能

エムブレム＝ファイアーエムブレムと認識するのか。

そんなにすごい任天堂法務部も中華帝国には勝てませんか？
http://www.gameboy-advance.net/gba_roms/gameboy_emulation.htm

>>97
スペランカーはそれほど難しくない

まあ任天堂法務部最強とはいっても、格下相手に物量で圧倒しているだけだし。
司法省相手にガチンコ裁判していたMS法務部の方が萌える。

オルエンたん'`ｧ'`ｧ(*´Д｀)'`ｧ'`ｧ

>99
それは仕方がない
コピー可能なものに著作権がないという判例（設計図持ち出し事件）がある国だし

>>99
あの國は「おまえの〜、おれの〜」のジャイアニズム精神で支えられているから致し方あるまい。

今作ってる新作が逆にティアリングのパクリっぽい雰囲気だしな…
勝たなきゃメンツたたねえし

まだ解決してなかったのか、この訴訟。

ティアリングサーガって面白いみたいだな
探して買ってみることにした。

で、この人の会社はどうなったん？
新作出してるの？

>>107
いろんな意味で面白いかと。

肯定派：任天堂の影響でつまらなくなった（主人公の髪の色を変えるとか色々あったようだ）部分があるが、これは総じてＦＥだと思う。
否定派：グラフィックしょぼい、それ以上に敵全員攻撃とか範囲攻撃とかがウザイ。

まあ、相性が合うならそれなりに面白いゲームだと思う。
初代の雑さをそのままＰＳ風にした感じで色々と皮肉が利いてて面白い部分が多い。
ＳＦＣ3作をそのままミックスして出したといっても過言で無いシステムが好きだな。

ていうか、結局GBAの方が面白くなかったか？
俺はそうだった。
ああ、所詮香具師が影響力として関わっていたのはキャラの部分だけだったんだな、
と痛感した。

>>110
俺もそう思う。現行FEが加賀が抜けて云々とよく言われるが、その加賀が好きに仕切っ
た肝心のTSがｱﾚなんでどうにもこうにも。
ぶっちゃけこの人の引き出しの乏しさが元凶じゃないかという気がしないでもない…
昔作りたがってたSF風SLGはどうなったんだろか、こっちなら横槍もなかったろうに。

賠償は当然だろう。

>>110
初代の敵の攻撃が無効化する攻撃を味方に使わせたり、？ターンごとに敵全員に攻撃が出来たり、マスターシリーズ（2回攻撃）があったり、

戦略も何も無いがＦＥのお約束だけは贅沢に入ってるよ。
と言った感じのゲームですね。

キャラがしっかりアニメーションしないので寂しかった。

GBAつまんねーよ
何度もプレイしたゲームをまたやらされてるみたいでさ
そりゃFE初体験の奴なら面白いんだろうが

同人のノリで暗黒竜作っていたように、自分一人だけでも高いレベルで
バランスが良いモノが作れると大きく勘違いしていたんだと思う。
だから酷評される結果になったのかと。

任天堂のセカンドパーティのスタッフはなんだかんだで、
超優秀な職人軍団であることが分かっちゃったんだよなあ………。

>>115
TS＝豪華な同人ゲーム。センスと意気込みはあるが市販レベルにはツライ出来映え。
もうちっとなんとかならんかったのか。

任天堂FE＝つーかFE。難易度下がったが、ファン層が減る傾向にあったのを
考えるとこれもまた一つの選択肢。顧客新規開拓用FE。
それほど変わった印象を受けないのは、ドラクエばりの配慮かもしれんが。

任天堂は「エンブレム」の商標を取ってたんだろ

懐かしさもあいまって、案外と伸びるなこのｽﾚ。

TSは微妙だったけど一作目であれなら全然問題無いんじゃないの？
むしろそこからの成長に期待してたんだけど
GBAは発展性がないから叩かれてるんだし

１作目つーか、TSはスタッフがロクなのいないから、
現状維持なら何作作っても同じなんじゃないの。
ハドソンにゲームの開発力を期待するようなもんだそ。
天外２とか単なるリメイクの癖に鬼のように酷かったし。

>>116
今でこそジャンルとして育ったS・RPGだが、そもそもSLGの楽しさを広める為に誕生した
ゲームな事を思えば一見さんに目線を据えて作り続けるのは真っ当なのかもしれん。
初心者に媚びるな！みたいな怖い事いう変なマニアが増えちゃったからなぁ…

むしろFEとTSが競いあう関係であれば
ファンにとってはこの上ない

ま、どのみちもうTS関連作品という形では出せない。
出したくても、無理。
まっさらな状態から新しく新規でSRPGを作るしかない。

どれだけ顧客を獲得できるかははなはだ疑問ではあるが……。

ジェイガンとアランとマジはどれがいちばん強いですか？

サジ

任天堂のFEに枡田でも引っ張ってくれば、聖戦を越えるモノが
登場するかもしれないと前々から思っているんだが、やってくんないかな……。

うーん、ゲーマーがニンテンドーと取り違えるはずもないわけで
五人金堂の虞はないと思うが、拡大解釈で弟龍紫音を禁じたのだろう

ドーガ

>>127
エムブレムサーガを長らく引っ張ったのもアレだが、
（ていうか任天堂から突っ込みが入らない限りはそのままだったんか？）
「FE」を使ったことで注目度がかなり違って、そこの部分で
不正競争防止法に真正面から思いっきり引っかかったんだと思うぞ。

他人が権利を持っている商標や、世間に認知されているモノ、
類似しているものを許可無く商売に利用するのは禁止されているからな。

7600万円って事は利益が全部吹っ飛んで、更に大赤字ぐらい？
今後ゲーム作れるのかね。

問題は何故加賀がこれを問題なしと勘違いしたのか。

そーいうこと。

１年でも社会人やったくらいのレベルでも、こりゃマズイと
思いそうなもんだが……。

マンガのノリだったのでは？
あれは出版社が変わる場合があるし

自分が信者のクリエータ使って、自分とこの雑誌で宣伝させて、自社で販売しちゃったら
こういう有り様になっちゃった事についての浜村の反応まだ〜

出版は権利が消滅したり権利を委譲したり色々あっからね……。
そういうことが何にも無かったはずなのに、マジで加賀の頭の中が分からない。

システムソフトのゲーム「ティルナノーグ」と関係あるのか？

つまり、加賀氏はやっちゃいけない事やっちゃったてことかな
なんで？
普通に馬鹿なの？

つまりじゃねえよ糞任天堂社員

結局誰が払うの？
7600万円。
角川さん？？

>>137
海老社員お疲れーｗ

>>59
>賠償は全額『ティアリングサーガ』を販売したエンターブレイン（eb）1社に対するもの。
>ゲームを開発したティルナノーグ及び被告・加賀昭三氏の責任（著作権法違反）は否定。
>TSの製造・販売禁止は「既にeb側の在庫が無く、理由が失われている」として認めず。

・加賀氏はお咎め無し
・海老は賠償金を払う
って事か

加賀は業界から追放になんじゃないのか？
こうなった以上加賀に金を出して新たにゲーム作らせるところがあるとは思えん。

加賀って人はFEみたいなゲームしか作れない呪いにでもかかってるのか？
会社を変えたなら心機一転して新しいゲームでも作ればよかったのに。

続編みたいなこと言わなきゃこんな事にならなかったのに・・・

>>143
確かにあのファミ通の記事がなければ、どうにでもなったのに…
eb社員の中に止める奴いなかったのかなあ。

エンターブレインは駄目会社ってことですかね。

>>142
演歌歌手のJPOPSが一般ウケするとも思えない
ISに骨を埋めとけば良かったんだよ

>144
なんか「問題ナイナイ」みたいなこと言ってたみたいだよ

>>121
マニアの要求に応じすぎて、入力コマンドを複雑化させたり、無茶苦茶な難易度にしたりして
新規顧客層が失われた結果、滅亡寸前にある格闘ゲームをみると間違った選択じゃ無いだろうね。

>>144
責任者であるところの浜村がノリノリだったんだから無理だろ。
つーか奴は責任をとらなくていいのか・・・？

>148
格ゲとかシューティングとか見事に廃れたもんな

>>142
任天堂の部下あってのFEだったのに自分のおかげだと勘違いしたのが間違い。
だから他の作品なんて作れやしない。

自分がいるからこの会社（プロジェクト）は動いている！
自分が辞めることで目にもの見せてやる！

ゲーム制作に限らず、その人がどんなに重要な位置を占めているつもりでも、
残された人々によって（多少オーバーワークになるだろうけど）穴は必ず埋まる。
逆にその人の影に隠れていた人の新たな才能が見出される可能性だってある。

いまメディアに露出しているゲームクリエイターと呼ばれる人達だって同じ。
ゲーム制作は集団作業であることを自覚して自分の力量をみきわめたうえで
慎重に行動しないと、せっかくの才能も活かす場がなくなっちゃうと思う。

>>150
シューティングは青息吐息。

かといって初心者向けにしても初心者が入ってこない上に
マニアが離れてしまうので虻蜂取らず。結果、マニアックにならざるを得ないのである････
>>133
浜村はドラクエ8の提灯記事作りに忙しくて
こんな問題なんか完全シカトだろ。

エンブレムにすりゃよかったのにエムブレムはだめだなぁ

エムプレムサーガ

エンターブレインに法則発動来たか。

絶対無敵の任天堂に勝てるわけないだろうｗ
浜村には高い授業料になったな

>ティルナノーグは、ファイアーエムブレムを制作したソフト会社の元社員が
>社長を務めている。

ハッ！！　そうだったのか・・・・

…FEは別にいいんだがCPUがおばかな行動取るのをなんとかしてくれないかなぁ。
杖持ちが突撃してくるとかありえねー。

しかし加賀は何がやりたかったんだ。
ティアリングにしろ任天堂だかインテリだかでやっても変わらないんじゃなかったのかなぁ。
64FEが無くなった事にブチきれたのかしら。

>>158
その記事の元社員って書き方もどうかと思うけどね
それだったらちょこっとゲーム作りを手伝っただけみたいな

加賀はFEのプロデューサー/メインゲームデザイナーだろう
今でも任天堂のHPにそういう立場で名前載ってるし

ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9905/

いや、肩書きは社員で合ってるだろ。
元々奴の同人ゲーみたいなもんではあるが。

エンブレムにしてたら訴えられなかったんか

キムタマ　オマムコ

加賀って人は、64/PS全盛期にFEはSFCのロッピー書き換えで新作という
冷遇っぷりに切れて移籍したと思ったんだけど。違うの？

>>164
そうだよ

そういえばこんな裁判あったな。

一介の勤め人が無知なのは、まあ、ある事だとしても
それを後押しする株式会社エンターブレインが信じられんわ。

なんだとー、ああ見えてニンテンドウパワーは優秀作品軍団だぞー

>>164
そうなの！？
それって、ファイアーエムブレムをキラーコンテンツとみなしたからこその決断じゃん。
（もちろんファン層がコアだったことも大きいだろうが）
加賀氏って本当に見通しの甘い人物だったんだな・・・

エンターブレインかー
マリーとエリーの２人のアトリエは
おもしろかったなー

メタルスレイダーグローリー、FE、平成・新鬼ヶ島、新ファミコン探偵倶楽部２に加えて、
はじまりの森という傑作まで投入したニンテンドウパワーは、
実は超サイヤ人の集まりだったんだがな……。

>>153
確かに３D格ゲーの連邦vsジオン（エゥーゴvsティターンズ）
は操作は別に難しくないからあれだけ初心者もやってヒットしたのか

格闘ゲームで、わざと初心者向けにしてヒットしたものといえば天外魔境だな。
ライトな女子ユーザーが結構やっていたという珍しい現象があった。

>>171
その後、対戦ではステップで移動するという基本が確立されてしまったため
調整と称してこのｽﾚでも話題のマニア化が密かに進んだわけだが。
回避能力を下げた上でコストをうｐしたから、完全に避けることがメインのゲームになってｼﾏﾝﾈ

>>164
表向きは任天堂じゃ加賀のやりたい“大人の物語”ができないから、って事らしいが…
結果出てきた代物がTSなので微妙極まる。
確かに加賀抜きでGBAで続いてる現行FEは年少向けというかベタな王道を突っ走ってるけど。

>>174
PSPはオトナのゲーム機です

>>174
大人のゲーム作りたいので独立
↓
大人向けゲームを作ろうにも独立したばかりで資金がない
↓
資金を稼ぐために過去の実績を生かしてFEもどきを作ろう。

好意的に見るとこんな感じじゃない？
売り方間違えなきゃね…

大人って、こっち？
http://game9.2ch.net/gboy/

エンターブレインって今じゃ角川の傘下なんだよな・・・
角川→メディアワークス(電撃)→eb(ファミ通)
兄弟のアトラスも今じゃコナミだし

>>176
そういう解釈もできなくは無いけど…初代からずっと作風を追っていくと、
TSのｱﾚが正に（横槍もあったから本人の思い通りではないだろうけど）
加賀のやりたかったことっぽい。
リアルタイムでやってたけど、一作毎に話がクドくなっていってたな…

任天堂はゲーム業界の癌だな

まんまスマブラそっくりなの作ってるコナミやバンダイをよく訴えないよな・・・

事情を理解しようとしないアンチばかりだ

>182
自称事情通ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━ !!!!

つーか任天堂はポケモンが無かったら今ごろ潰れてたろ

そのポケモンがあったんだから仕方がない。

ポケモンだけ作ってればいいのに
それでゲーム業界にはもう口出すなよ

>184
ぶっちゃけ今日いきなりゲーム業界から完全撤退しても潰れない会社だよ。任天堂って。

あと、ポケモン「作ってる」のは任天堂じゃない。

>>187
ならいいじゃん撤退しちゃいなよ

まあ、株式会社ポケモンはセカンド扱いであり、
任天堂とは全く関係ない会社なんだけどね。

>>190
なら任天堂から離反すればいいじゃん

ごめん今までのは全部釣り
本当はどうぶつの森大好き

なんで離反する必要があるのかが、いまいちワカラン。
儲かっているスタイルを無理に崩す必要性はない。
下手なことやると収益が落ちる可能性が懸念される。
あとレアもそうだったが、セカンドは任天堂の方が切るだろ。

>>190
>任天堂とは全く関係ない会社なんだけどね。

関係なくはないぞ
株式会社ポケモンは任天堂の関連会社で持分法適用会社だ

レア社の件は爆笑モンだったな。
マイクロソフトに持ってかれたけど
その際メインのスタッフが殆ど離脱→クソゲースタジオに・・・

メインが抜けた後の絞りかすが500億になったんだからウハウハやで

レアはなんで任天堂と袂を分かったの？

>>197
連中は仕事遅いくせに言うこと聞かない
柱となるスタッフは次々に抜けていってたしね

おっと、198は任天堂の立場のことね
レアは自由が欲しかったんでしょう

>>156
確か浜村がファミ通のコラムで、某チョン製RPGをきっかけに日本と韓国で
ゲームでお互いが交流する事を望んでたような事を書いてたな・・・

>>170
スーファミウォーズを忘れるとは不届き者め

任天堂の給与水準はゲーム会社とはとても思えない。

コナミやバンダイは、別にスマブラの続編として宣伝していたわけではないからねえ。
ただパクるだけなら、これほど問題にならないよ。

>>176
＞資金を稼ぐために過去の実績を生かしてFEもどきを作ろう。
独立直後の会社ってこういうケースが多いな。
ビデオシステムから分離した彩京のSWもどき（しかも本家を喰ってしまった）
東亜あぼーん後のタクミの究極タイガー２

他のゲームのための資金稼ぎも何も、加賀はFEもどきしか作れませんよ。

この加賀って人は何のために任天堂を出たの？
よそに移籍してパクリゲーム作ってちゃ会社でた意味ないじゃん。

パクリっていうか、もともとこいつが作ったゲームだろ
版権は会社のものになってしまうからパクリという形になってしまうけど

>>207
だからよけいわからないのよ。
任天堂で作ればなんの後ろめたさもなく作れるのに。

>>207
一人でゲームが作れるとでも思ってるのか？
第一作目でも最低３人はスタッフが居た

まあ、例え一人で大半を作ったとしても製品化費用と流通費用、広告費用は
自分の金じゃないんだけどネ。
よって、コンシューマーゲームは同人じゃない限り自分の力だけじゃ市場に出せません。

任天堂の社員じゃないよ。下請けのインテリジェントシステムって会社の社員。

セカンドである限り立場はあんま変わらないけどね

第一作は加賀氏がバイトに手伝ってもらったパイロット版を
任天堂とＩＳ社の開発スタッフが作って製品レベルにした物だぞ。
今のＦＥの戦闘シーンを手掛けてるのはその一作目の人だし、
ここ２作品で任天堂側アドバイザーをしてる山上氏は
一作目の開発の途中参加組だとインタビューで言ってる。

そもそもエムブレムの一作目が出たのはもう90年で、
ファミコン初〜中前期の少人数手作り時代はとっくに過去のもの
ドラクエ３だって

んで、海老の弁明はまだ？

登場人物やストーリーをまねたという部分が退けられたなら
続きを出そうと思えば出せるわけだ

「まねた嫌疑がクロだったモノの続編」は当然出せない。
出せるのは「関連性を疑わせないオリジナル新作」。

問題はこの類似作を作った会社は消滅してるから
FEしかプロジェクトを取り仕切ったことがない加賀氏に
新しく社設立金やスタッフ人件費や機材費を投資する、
という都合の良い条件の企業を探す必要があることだ。
しかも決算をまたいでノーリターンの投資。とほほ。

(-_-;)…まあ、一社あるけど。つまり任天堂だよ。

まあ、普通に考えてTS関連作品はもう作れないだろうな。
本家エムブレムと混同させたという部分が認められたということは、
エムブレムの関連作品のつもりだったという事だと暗に認めたものだからなあ。
TS＝エムブレム関係作（制作側の意図としてそういう位置づけであったと認められた）
になってしまった以上、ツライ。

>>216
ゲイツさんとこは？

>>207
上にもあったがゲームは一人で作るもんじゃない

いるのですよディレクターとか言う職種には
僕がやりましたっていうのがね

記事とかに載るとき
僕らとかいう言い方でなく自分だけがつくった言い方するのが

僕ら僕らとかいう言い方で説明してると長くなったりするので
あえて言わないのがあるがそれは別にかまわない

ただほんとにかんちがーいがいるのが…

ざまーみろ、だな。
内容をパクルだけならまだしも、タイトルがまんまだもの。

7600万円という金額も、ゲームの売れ行きと比較すると低すぎると思うがな

>>219-220
宮本さんなんかは基本的に「僕ら」タイプの人だよね。
いろんなインタビューや対談の記事なんか読むと
現場のスタッフの名前がポンポン出てくる。

ＧＢＡのＦＥをプレイして思った。
ああ俺はＦＥじゃなくて加賀ゲーが好きだったんだなあ、と。
氏には、是非とも１８禁のファンタジーＳＬＧを作ってほしい。

この事件については、「ebガード甘過ぎ」としか言いようがないな。

俺はGBAのをやったら意外に楽しかったので
「ああ、俺は加賀じゃなくてFEのファンだったんだな」
と思った

DSってGBAのゲームもできるんだね。
FEやるために買おうかなぁ。

加賀のシナリオは痛い
紋章までは良かったが、悪化の一途を辿っておる

根っからの加賀シナリオマニアって、ちょと友達になりたくない感じ

「聖戦の系譜」あたりのシナリオがピークで、あとは下がるだけ
聖戦もシステムは画期的だったが、ゲームバランス崩壊してたな
で、結局TSもGBAエムブレムもSFC時代のFEを超えてない

ＧＣ版ＦＥの出来はどんなもんか気になる今日この頃

SFC(というかNP)最終作は、特別限定版とか、訳のわからない方向に進みはじめていたからな。
現状は、すっかりネオロマンスと化しているような気が。

さすがのebも、報復でNDSの取り扱い紙面縮小とかは、難しいだろうな。
部数先細りに拍車を掛けかねないし。

っつーか、高利益あげてる任天堂としては
小金はとらずに特集組ませるとかじゃないの？

>>50
1. 任天堂信者
2. 硬派シミュレーションゲーマニア
3. 同人腐女子
4. ファンタジー娘ﾊｧﾊｧのエロオタ

が楽しめる多重構造にしていると思う。意図的に。

実際、加賀がいなくなっても評価高いもんな。GBAのエムブレム。

最新作なんて過去最高の評価でプラチナ殿堂入りだよ
GBAってスーファミよりヘボいのにさ

移籍してもまったくおなじゲームしか作れない無能なんて
この業界から追放すべき。加賀さん、引退してくださいね。

ゲームなんてみんなどっかパクッてるだろ。
マップ、ストーリー、ゲームシステム、、、
あのゲームに似てるとか、なんか見たことあるとか、
遊んでても気づく時あるだろ？

しかし、せめてタイトルぐらい変えれ（ｗ

>>230
「低年齢層＝新規参入層」
(＝スーファミ時代に軽視してた層)
もあると思う

ゲーム雑誌より少年ジャンプ優先の広報展開で
シナリオも第一作の封印は暗黒竜ベースだったし。
チュートリアルが必ず入るようになったし。

任天堂オタが必死なスレですね。

出た！

判決、速報じゃないほうにあった。
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/C8CD8D2A0891B43749256F5E0007CE7C/?OpenDocument
えらく分析が細かくて、この裁判官、かなりのゲーム好きじゃないかという気がする。

それはともかく、最高裁でまた引っ繰り返りそうな希ガス。

判決ではエムブレムサーガが登録商標であることを認識してないまま（被控訴人が主張しなかった？）
類似と認定してるけど、商標法では「他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者
の間に広く認識されている商標又はこれに類似する商標」は登録できないし、それを特許庁が判断でき
なかった場合の救済として「商標掲載公報の発行の日から二月以内に限り」異議申し立てできるのに控
訴人はそれをやってないからな。

>>231
松野も無能か

それはがいしゅつでしょ。
エムブレムサーガで商標を登録するにしても、それがアクションなのか、
シューティングなのか、パズルゲームなのかの判別が特許庁には出来ない。
故に、商標だけ登録する上では問題がない。

ところが、実際はシミュレーションRPGという事になっているから、
裁判上では故意に類似させたということで判断されたんでしょ。

あと、エムブレムサーガでの商標を取得したのが00.08なのに対して、
エムブレムサーガで予約キャンペーンを行ったのが01.02〜。
ハミ通でエムブレムサーガ＝FE関連作だと公表したのが00.01.21日号でのこと。
期間的に任天堂が加賀っちの取った商標に何か言うには厳しい。

あら、間違えた。
ハミ通のは０１年１月２１日号の事ね。

>>236
加賀さん乙。

>>239-240
大丈夫！？ハミ通の記事だよ！？

ハミ通は００で合ってるよん。

一旦登録した商標の取り消しは無理っしょ
サーガの出願↓こーいうカテだもん。


電気通信機械器具，録音済み磁気テープ・磁気カード，その他のレコード，
電子計算機用プログラムを記憶させた電子回路・磁気ディスク・光ディスク・
光磁気ディスク・コンパクトディスク・磁気テープ，その他の電子応用機械器具及びその部品，
遊園地用機械器具，新聞・雑誌・書籍・地図・図面・写真を録画した磁気ディスク・
光ディスク・光磁気ディスク・コンパクトディスク・磁気テープ，録画済みビデオディスク及びビデオテープ，
家庭用テレビゲームおもちゃ

>>238
>裁判上では故意に類似させたということで判断されたんでしょ。
類似性については意図とか関係なく淡々と類似性を論じてるぞ。

>>239
>>236「商標掲載公報」
これを否定したら、登録商標制度が意味をなくす。

予備的な部分なんで弁論も事実認定もいいかげんだっただけだと思われ。

>>241
いや、別件で検索してたらたまたまあたっただけなんだが、、、
どっちのゲームもやったことないし。

いや、だから244の分類じゃエムブレムサーガがそもそもゲームの
つもりでの出願なのかもすら分からないんだってばさ
特許庁にゃどうやったって拒否できん

商標登録だけなら天外のパクリで天外秘境とかでも通るということかねぇ？
まあ通るんだろうけど。

>>236
>「電撃プレイステーション」平成１３年２月９日号（甲２６０）の投稿には「"伝説を受けつぐ"って
>やはりあの大作Ｓ・ＲＰＧ…ですよね?!!」「電撃プレイステーション」平成１３年６月２２日号
>（甲２７９）には，「「エムブレム・サーガ」改め「ティアリング・サーガ」。体験版，
>プレイいたしました。やはり「エムブレム」シリーズはおもしろいです！」と記載されている。
>また，インターネットサイトへの投稿にも，「エムブレムの続編として期待している」
>（甲３０８の番号２４），「ティアサガってＦＥ外伝の続編って思ってた…」（甲３０８の番号２０８），
>「てっきり任天からの許可を得ているものと思っていたんだけど」（甲３１６の番号４８）などの
>書き込みが存在し，同様の誤認・混同が見られる（甲３０８，３１６）。

これだけハッキリした証拠を突きつけられてはどうしようもないな

>>246
ファイアーエムブレムは「家庭用テレビゲ―ムおもちゃ」でも登録されてるから、機械的にチェックできる。
しかしそれより問題なのは控訴人が「商標掲載公報」をチェックしてないことだろ。

「エムブレム」を保護したいなら、そもそも控訴人が「エムブレム」を防護商標として登録してないのがいかん。
それでも「エムブレムサーガ」は登録できるだろうけどね。

今調べてみたら「エンブレム」でも「エムブレム」でも、登録されてる商標はいくらでもある。
判決ざっと読む限りでは、そのへんの事実も全く考慮されてない。

>>249
> 判決ざっと読む限りでは、そのへんの事実も全く考慮されてない。

商標は争点ではないからな

>>249
日本のコンシューマーゲームでエ「ム」ブレムを使っているゲームは
事実上ファイアーエムブレム一作品のみだからじゃん？

それに「でも」というのは選択肢のひとつに過ぎないから理由にならんよ
これを却下する理由を考える方が難しい
ていうか、無理でしょ

>>248
今の論点は「同一若しくは類似の商品等表示」を用いたかどうか。
「他人の商品又は営業と混同を生じさせる」だけでは不正競争防止法にはふれない。

ソフトの予約キャンペーンをこのタイトルで２ヶ月間行ったわけだから、
不正競争防止法定義第２条に思いっきり引っかかっていると思われるが……

>>250
だから、予備的部分だからいいかげんなんだろうといっとる。

>>251
>これを却下する理由を考える方が難しい
>ていうか、無理でしょ
これというのは「エムブレムサーガ」のことか？
だと、商標法により類似商標じゃないということになる。

>>254
> だから、予備的部分だからいいかげんなんだろうといっとる。

予備的部分が最高裁で大きく取り上げられると言う訳なのか？

今頃なんだよｗ
ルナの話とか覚えてる人はいるかいな

>>255
そこのせいで７６４６万７７２０円だからな。
というか、予備的の意味わかってる？

>>257
て言うかあんたが商標にこだわっている事自体が理解できないんだが

>>258
「商標にこだわってる」って、何がいいたいのかさっぱり理解できん。

2cPmI1JCは、任天堂がエムブレムという名前にこだわっていたと言いたいのか
すっかり誤解していたすまないすまない

仮に、エムブレムサーガと言う名前の戦国シミュレーションゲームを出していたとしても、
任天堂は訴えたと思っている訳なんだな

>>259

だって前にこう書いているじゃん

>判決ではエムブレムサーガが登録商標であることを認識してないまま
>（被控訴人が主張しなかった？）類似と認定してるけど

類似である事が問題なんであって、登録商標かどうかは些末な事だろ
なんでわざわざ商標を持ち出しているかさっぱり分からない

商標法だとそもそも類似商標の使用って禁止されてなかったっけか？
最高裁で周知商標の引用につき、無効になった裁判あったよね。

実際登録商標になっているかどうかはあまり関係ないと思う
現実的には裁判所が無効だの侵害だの審査しているわけだし
ラルフローレンとかＥＬＬＥ事件とか有名

>>262
そゆこと。
>>236
>商標法では「他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者
>の間に広く認識されている商標又はこれに類似する商標」は登録できないし、それを特許庁が判断でき
>なかった場合の救済として「商標掲載公報の発行の日から二月以内に限り」異議申し立てできるのに控
>訴人はそれをやってないからな。
「」内は法律の条文のままな。
商標登録でき異議申し立てもなかったんだから、いまさら類似商標といわれても、なにより特許庁が困る。

>>264
> 商標登録でき異議申し立てもなかったんだから、いまさら類似商標といわれても、なにより特許庁が困る。

類似商標かどうかは誰も問題にしていないんだが

あ、商標の取り消し要求自体は５年間は出来るっすよ

でも最近じゃこの手のグレーゾーンの問題多くなってるから、結果的に
裁判所の判断に委ねることも珍しい事じゃないですわ
専門的に調査する会社とかも出てきているし
登録商標同士がぶつかった場合、現実的には今回の裁判みたいに
裁判所判断になるっす
特許庁がどうとかってのは、幾つかの方法で事務的に判断されて
登録されるからあまり深く考えなくてもいいです

ＦＦタクティクスの場合はタクティクスオウガと
見た目が似ているだけで世界観とかは無関係だから問題なかったんだよね。
もしＴＳがFEと繋がりは全くない、と言ってればエンブレムサーガのタイトルでも問題なかったのか？

そしたら、多分あまり売れてないと思ったりして

正直GBA3作もティアサガも全部出来損ないじゃん。
ネバーランドカンパニーあたりに権利売って
もう少しマシなエムブレム作ってくれ。

生粋のエムブレムマニアが欲するものとは、難度激ムズで
且つストーリーがアイタタ系というイメェジがあるですね
初心者が入ってこれないのもそれはそれで問題があるんじゃ
ブランド自体が先細りになってしまう可能性が

>>267
残念ながら見た目が似ている上に製作者もパクリ
つーか引き抜かれた

>>270
トラキアの時点でそういう病気にかかってた気もする。
マニアの言うことを聞いていると、ズバリ文字通り
「マニアック」になっていくから。怖い怖い。

烈火の剣あたりは歴代の中でもかなり
ｲｲ線を行ってたと思うんだがなあ…

ぶっちゃけ加賀の阿呆は結果としていくら儲かった、あるいは損したんだろう？
それなりに売れたけど、けっこうな額を取られて、金的にはどうなんだろう。

二次的には恐らくティルナノーグはこれで消えてなくなるだろうし、
多分加賀は二度とゲームを作れないだろうし、とんでもない損だろうとは思うが。

その前にティルナノーグ社は整理済みっぽいよ
京都のタウンページから番号が消えてたとか

京都は任天堂のお膝元じゃねーか。
加賀は本当に命知らずだったんだな

加賀はいずれWS作って反旗を翻した横井氏みたいに(((( ；ﾟДﾟ))))

紋章の謎のキャライラスト書いてた人
また任天堂に再就職してたっぽい

ティルナノーグって京都だったんか、凄いな、加賀ってマジでバカだな。

>>277
紋章のイラスト描きはトラキアと同じなんだっけ？

トラキアの人はフリーの絵描きだよ
同じ人が２回以上イラスト担当したことはない

烈火と聖魔はスタッフの中の人らしいが…

>>272
最後の２行は何が言いたいんだ？

ディーエスの赤字を少しでも解消できるといいね。
どうせディーエスではエムブレムださないっしょ。

何で南の赤字を解消するって？

>>274
仮にペーパー化でも登記は残ってるだろ。
会社が整理されてたら判決文に「有限会社ティルナノーグ
破産管財人○○（弁護士名）」と書かれるはずだし。

>276
横井さんは、辞めたあとにWS作ったんだよ。

それを言うなら元任天堂広報の本郷だろ。雑誌にも出てたのに、
MSの広報になって、凶売り上げ不振でそのまま行方不明。
現ポッカだっけ？

セガの「ワンダーボーイ」とハドソンの「高橋名人の冒険島」との
類似性は問題ないのか？

同じところが作ってるから。

>>267
＞ＦＦタクティクスの場合はタクティクスオウガと
＞見た目が似ているだけで世界観とかは無関係だから問題なかったんだよね。
ちゃんとやったのか？
世界観もかなりTOに酷似してるぞ

>287
だから、ＦＦタクティクスは
「オウガバトルサーガの第○章です」なんてことは一言もいってなかったから

>>285
あれはもちろん権利関係はちゃんとクリアしている。
ハドソンが売るためにキャラを高橋名人にすげ替えただけ。

他社のゲームの続編を勝手に制作して宣伝販売したのが問題なわけで

ドラクエで例えてみると、著作者のエニックス以外のメーカーが
ドラクエの開発者を引き抜き続編を勝手に制作し
雑誌等のメディアで
「ロト伝説３部作の秘められたストーリーも明らかになる最新作が遂に登場」
とか宣伝しまくって売ってしまったって事

こんなやり方が許されるはずがない

>>284
ポッカ？ なぜそんな所に。
俺はメディアファクトリーに行ったときいたが。ソース無いけど。

んでエニックスからクレームが来たので
髪の色とキャラ名だけ変えて発売

はっ

ＧＢＡのＦＥで
はじめてゲームにはまった。
もう、おもしろいよ・・・
神だよ・・・

ちゃんと仕事をする任天堂の職人軍団のみなさま。
ほんとうにありがとうございました。
ＤＳで、烈火を超えるゲームは、ないみたいだよ。
ある意味加賀さんは、７６００万円支払うだけで
ゲームクリエイターとして宣伝がわりにできたんだから、おめでとう。
さっさと和解してＰＳ分をリメイクでもしてほしい。

>>294
違う意味での宣伝だがな

昔からのファンには不評みたいだけど、烈火の軍師システムがかなり好きだ。

主人公とは別の存在でありながら（主人公がしっかりキャラ立ちしたうえで）、
自分も軍師として物語世界に無理なく入り込めてる感じが心地よかった。

とりあえずオルエンたんのエロ画像キボンヌ

任天堂上告age

とりあえずカチュアたんのエロ画像キボンヌ

ティアリングサーガ裁判、任天堂が最高裁に上告
http://www.nintendo-inside.jp/news/152/15259.html

まだ不服なのか、こわｗ

とにかく失敗した時のリスクを誰が背負っているのかを忘れて
成功した時の手柄は自分のものと勘違いする奴はほんと痛いな

とにかく？そんな話ここでは関係在りませんよ

が、なんだか共産主義みたいですね

まあ、任天堂としては納得いかないだろうね。
勝手に分家作られたわけだから。
でもこの手の分野についてはまだ判例が未熟であると思う。
音楽とかだとパクリ判決降りるんだけどね。

損害の責任は最終的には株主にある
だから契約を結びいろいろな制約の中で労働するのが会社員
サラリーもらってんだし、
嫌なら、はじめから自分で金を集めて作りゃいい

カチュアたんのエロ画像きぼんぬ

カチュア萌えは素人
玄人はパオラ姉さん

おまえら板違いだ。






じゃエストもらっとくか

>>300には上告は認められない可能性が高いって有るな。
法律は良くわからないが、大金は払わせるしほぼ完全勝訴見たいなもんだから、
まああんたもここらで引いときなさいってことなのかな。



時代はターナだぜ？

ソニーの圧力キターーーーーー！！

訴えが認められようが認められまいが
裁判が続く限り加賀氏はTSシリーズだせないでしょ
大体あの人既に還暦近いはずだし
日本の裁判システムのトロさを上手く逆手に取ってますね
訴えた時点で加賀氏＆TS潰しは確定

あとは今後のために著作権についても判例getしておくつもり

トラキアおもすれー
オルエンたん(*´Д`)/lァ/lァ

>312
面白いのはわかってるが板違いだ。
せめてsageろ。
エムブレムファンのレベルがさらに下がっちまうだろうが。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1097391668/l50
にでも書いておけ。

俺ならティーエかメリエルだな
ttp://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/20/ts_index.html


ティアリングサーガ普通に面白いんだけどなぁ。
ファイアーエムブレムも買ってるし、
実質損害とか出てないと思う･･･相乗効果でお互い宣伝されてるでしょ？
･･･！！この裁判自体演出(宣伝)か！？
訴状なんかもなんかかなーり詳しく書いてあったし。

なんとか協力して続編でもつくってくれんだろうか。
3DのFEなんてすでにFEに似て非なるものではないかと･･･(蒼炎の軌跡)

>>313
もし仮にスクウェア退社した坂口が
スクエニに一言の相談もなくFF９の後日談と称してエンターブレインをパブリッシャーにしてRPG作って
それをファミ通等で吹聴しまくったとしてスクエニが黙ってると思うのか？
いいじゃん、これでダブつき気味のFF９も相乗効果で売れるじゃんとでも言えばスクエニは納得すると思うか？

>エムブレムファンのレベルがさらに下がっちまうだろうが。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

モラルというか道義的な問題を思いっきり踏みにじった事件だからな・・・。
協力とか絶対無しだと思われ。
加賀抜き出も全く問題ないことはもう分かっちゃったし。

トップをねらえ！　2/3に延期
ウィザードリィーエクス　2月未定
パチスロ北斗　Plus 2/24(限定版あり)
爆笑！人生回道　NOVAうさぎが見ているぞ！廉価版　3/3　2940円
ワンピース　グラバトRUSH 3月未定
ティアリングサーガ2　2005年春

ティアリングサーガ2って・・・・
裁判負けても懲りずに出しますか、EBさん

ttp://blog.livedoor.jp/od3/

不正競争防止法違反で売ったタイトルを使って続編売っていいのか？
なんか売ったもん勝ちなんだな。開発予算に裁判費用も計上しとくのだろうか

２００５年春だとGC向けのFEとも時期的に被るな…いいのか、色々と。

この予定が本当なら加賀も一応仕事はしとったわけか。
しかしまあ本当にこれ以外に芸の無い人やなー

FEのCM垂れ流しで潰しに来るんじゃないの

ていうか、任天堂が上告したからにゃまだ裁判中になる可能性がある。
その中で続編ってどういう頭してんだろう？

海老には良ゲーを作れるスタッフがいないから、
出したところで無駄なことですわ。
最大限頑張ってせいぜい１０万本ってとこ。

>317
不正競争防止法”だけ”で負けたわけなので
今度は宣伝に注意すれば無問題ってこと

加賀氏はもうどうしようもないとして・・・

でこんな任天堂に睨まれるような危ないタイトル誰が作るの？
あそこぶっちゃけヤ●ザよ？
正直オレなら係わり合いになりたくないわ、今後任天堂と仕事で絡むことあるだろうしな

韓国か欧米のメーカーに外注するんだろうかね

元々FEが売れたのは任天堂の販売力やマネジメント力があったとはいえ、
基本的にインテリジェントシステムズが作ったものを任天が売ってたんだから、
普通の神経してたら偉そうなこと言える立場じゃないと思うが、
そこがヤクザなのか。
プロダクションを離れたら芸名変えさせられる芸能人みたいだ。

まあ、チュンソフトが勝手にドラクエの続編出すようなことを想定したら
どうかとは思うが。

つーかISはセカンドだろう。
そんな事言い出したらポケモンも任天堂商品として売れなくなる。

>>325
そのISを守るために任天堂が裁判やってんじゃん……
ISから見たら加賀は同僚を攻撃してくる裏切り者ですよ？

ＩＳも原告として訴えてますが

ＧＢＡで出ているファイアーエンブレムシリーズは、加賀への対抗心か、
めちゃくちゃ丁寧な作りになっている。
超初心者からマニアまでの奥深いシステム。脳汁出まくりのテンポの良さ。
トラキア（ＳＦＣ最後のやつ）あたりでマニアオンリーゲームになってしまっていた
ＦＥシリーズを、丁寧に練り上げた作品だよ。
たまには喧嘩するのもいいもんだと、ＦＥの新作が出るたびに思う。

まぁいま続編作って売っても多分数万売れておしまいだと思う
景気悪いし

CMについては、
女の子とかじゃなく、
錦織健とジョン・ケン・ヌッツオが
「あの歌」直球で歌うという原点に戻ってほしかったり。








する奴ってオレしかいない予感。

>331
いや、そのCMムチャムチャ見たい

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2005/berwick_saga/index.html
ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ

すまん

>>333
悪いとは言わないけど…。

やっぱりＧＣに「ぶつける」のな。

>>333
最初っからこーゆーの作っときゃ良かったんでねーの？

>>336
TSも最初に誌面に出たときは新機軸満載、って感じだったんだけどね…
出た時には何故かまんまFEに変わっていた。浜髭の我侭か加賀の限界かは分からんが、
今回はこれで完成度８０％らしいから、これでちゃんと仕上がるかどうか興味深くはある。
そのまま3Dになっただけ（に今のところ見える）FE新作と好対照になってくれればいいね。

BSって見た目からして任天堂の思想から外れまくっているな。

インターフェイスはどうなるかね、TSは結構悪かったんでどうなるかきになるが。

BSの発売日4/28になってるやん
4/20のFEと完全にぶつかるな

GW前に出したいっつー意図なんだろうけど
なかなか面白いことになってきた

日本のマスコミって正義がないだろ
お前ら信義をもって仕事してるか？ 一度猛省しろ。

ついにｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

で、今作ってるＰＳ２のはどーなるの？
発売停止？

えらい判決だな、これは。
内容の類似性を認めず、タイトルの類似性を認めちゃったよ。
これだと、エンブレム、ってタイトルに使ったゲームはことごとく任天堂から訴えられちゃうよ。

エ　ム　ブレム

どうみてもファイアーエンブレムにしかみえない

＞ティルナノーグ
もしかして、20年前に出たあれ？

ケルナグールのことかー！

エンブレムって普通の英単語（のカタカナ表記）じゃないの？

しつこいようだがエ「ム」ブレムだ。
ゲーム内容が酷似してるうえタイトルがエ「ム」ブレムサーガじゃファイアーエムブレムのパクリと見られても仕方ない。

>>347
まあ、日本は、RPGが登録商標になる、奇怪な国だからな…

いやパクリというよりはファイアーエムブレムの知名度を利用したセコイ商売かな。
美妙にブランドに似せてCHANNELとかに近い臭さがある。

技術者はこういっている↓

>>348
でも、裁判所はゲーム内容の酷似に関しては退けちゃってる。
じゃあ、エ「ン」ブレムサーガだったら、OKなのだったのかと。
348の言うように、内容が似ていてタイトルも似ているからアウトと判断してくれた方がわかりやすい。

妊娠氏ね

中身の方がパクリだろうが。

>>348
エムブレムか。すまん。

ゲーム内容が酷似しているのが重要なとこだと思うんだけど、
裁判的にはゲーム内容の類似性は認めてないんだよね。

ゲーム内容が酷似してるうえに名前も近いから
賠償命令っていうならわかるんだけど。
実際酷似してるらしいし。

エムブレムも普通の日本語だが？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ファイアーエムブレムはキングオブキングスのパクリだろ？

キング　オブ　キングス　1988/12/19　ナムコ
ファイアーエムブレム　暗黒竜と光の剣　1990/4/20　任天堂

だから加賀の馬鹿がファミ痛の誌上でTSはFEの続編ですって言っちゃったのがいけなかったんだろ

>>358
俺はあの記事見たとき版権が移ったのかとおもた。
タイトルは最初から変えるつもりだったのだろう。悪質だよな。

確かにエムブレムが付くと続編だと勘違いしそうだからな。
外伝も出てるから名前を変えた外伝と思われる可能性もある。

炎武連夢と一回もレスされてないことについて

というかティアリングサーガはどうこう言う前に似すぎだろ。版権無いのに。
それで裁判に負けておいてさらにそれの続編です、と出す神経がわからない。

著作権法では負けてないから続編だすのはOK

蒼炎はあんまり売れないんじゃないかな。
ベルヴィックのほうが売れそう。
ＦＥは難易度が低すぎるので今作で難易度上げとかないとやばい。
ただでさえゲームキューブだし、、、ちなみに
私は蒼炎買います。ベルヴィックは買いません。

じゃあ、漏れは間を取って、これを買うか
http://sega.jp/ps2/ages18/home.html

GK…

何ゆえエンブレムではなくエムブレムなのか、
そっちのほうが気になる。

エンブレムは商標取られてたからじゃなかったっけ

初代FC版の最初の時点での告知では、実は「ファイアーエンブレム」だったお。

ΩΩΩ


Ｋ賀さんがかっこつけて付けたと思ってた。

sage忘れた。
スミマセン

長かったなこの裁判。
これで終わったのか？

っていうかぶっちゃけティアリングサーガの方が面白いよ

でっていう

>>373
(-_-;)そしてティアサガの方が、作りが雑でショボイんだよね…

シナリオ：加賀
製作：任天堂
これ最強。まあ浜ヒゲが氏んでればこの件は解決だったんだが。

>>375
TSと封印以降を見れば加賀とそれ以外で目指す所が違うのは分かるし、加賀は制約を嫌うし
（もっともこの人は誰かに手綱を引き絞ってもらわんと駄目だとは思うんだが）、別れて正解でしょ。
無事に続編も出ることだしいいんでねーの？

この状態で続編を出すか・・

>>373
っていうかぶっちゃけTSはシナリオ以外見るところないよ。
封印はバランスが良質。

age

任天堂「韓国ゲームメーカーに必要な措置をとる」

任天堂は先日韓国のゲームメーカーWebzenが発表した『Wiki』が
『ゼルダの伝説〜風のタクト』に酷似している問題で、
「韓国での任天堂製品の総代理店の大元CIを通じてコメントを発表し、
権利を擁護する為に必要な措置をとる」ことを明らかにしました。


画像
http://www.quiter.jp/news/75/003502.html

韓国も相手間違えたな

>>377
逆に続編出さないと金が払えないような気がする。
どちらにしろ売る時期を間違えてるよう泣きはするが。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
続編出すのに大丈夫界

パクりの韓国
パクりのコナミ

だから任天堂とコナミとディズニーには手をだすなとあれほど

なんで、あんな酷いセクハラ作品が全年齢対象なのでしょう？
まず、主人公はいつも美形で正しくて、攻めてくるのは敵。
これは明らかに戦争を正当化・美化しています。
主人公が人を殺すことで強くなる。これも子供の教育にはよくありません。
それなのにあの戦争を正当化するような台詞！！虫唾が走ります。子供が人を殺したがる原因の一つです。
そして主人公がクラスチェンジするとマスターロードになる。
明らかにマスターベーションを象徴しています。
それにマムクートってなんですか！！マ○コと食うを合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
武器そうです。槍。これも男性器です。
しかも、命中したときに敵が白くなるんですよ。射精です射精。子供には早すぎます。
あの踊り子ってなんですか？よく味方を再行動させるのが踊り子ですが、
それが仲間を励ます（慰める）、仲間は士気を取りもどす、
こういった姿は従軍慰安婦を連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
グレイプニル、ノスフェラート、つらぬきのやりなんて
もう言うまでもない下品な武器ばかりのこの作品。
健全なゲーム製作を阻み、日本の軍事化を促成していますよ。皆さんもそう思いますよね？

>>386

つぺ二テンス（タクティクスオウガ）

続編、、、キャラデザインがFEの人なら買ってもいい。

因縁再びだな。

どっちが売れるんだろう。

アドバンスは原点回帰といった感じだからな
誰が作っても面白いものできるよ
それに対し加賀は常に進化を求められるからね

堀井のドラクエもそんな感じジャン新しいことやろうとしてるけど
ドラクエ３は超えられてないような気がする

これで別の奴がドラクエ3ベースのゲーム作れば
面白いもの出来ると思うけど　それで堀井の新作よりこっちの方が面白いと
言うのはちょっと違う気がするんだよな

>>390
いや、ドラクエ3が一番おもしろいと決め付けられても・・・
俺みたいに4が一番というやつもいれば5が一番というやつもいるし

なんでいまこれが上がってるんだ。最高裁判決でも出たかと思った。

加賀はクリエイターとしてクリエイティブじゃない部分が抜けてるから駄目なんだよ。

>>391
すまんすまん
たぶん多数派だろうと思う３を上げただけで
やっぱ初期作品の方がシンプルに面白さが凝縮されてるでしょ

初期ベースでバランス変えずに
絵と話置き換えただけなら誰が作っても一緒でしょ

今までFEの続編だと思ってた…

これが通らないなら韓国や中国から相当額をふんだくれるだろ

内容パクるのは別にアリだとおもう
線引きも難しいと思うし
（デビルメイクライはライジング斬のパクリと言えなくもないと思う）
ただ、名前を似せて消費者の勘違い（ＦＥの新作だと思わせる）を
誘うのはダメだろ

>>393
どうかなあ。
5はSFC版よりPS2のリメイク版のほうがおもしろかったし、8はいっちゃ悪いが
予想外にかなり楽しめたし、そんなことはないと思うけど。

だから任天堂法務部を怒らせるなとあれほど言ったのに・・・・・・

>>397
いやいや俺の言ってる意味が全然通じてないよｗ

ＧＢＡのＦＥはリメイクみたいなもんでしょ
新作が面白くなるかどうかは、クリエイターの能力しだい

つか俺がいいたいのは
常に前以上のものを求められ博打うたなきゃいけない立場と
今までのものにちょこっと手を加えるだけの作品を比べるのを間違いでしょ

しかもその土台を作ったのは前者の人間なんだぜ？

FEは絶妙なゲームバランスが命だと思ってるので
誰が作ってもってのは間違ってると思う。シンプルだからこそ、そのさじ加減が。
加賀が作ったトラキアの難易度じゃ、ユーザー層は限られてくるし

上にもあったけど、製作：任天堂＋IS、シナリオ：加賀、キャラデザ：封印の人
が、個人的にきぼんぬ。
聖魔はともかく、封印と烈火は楽しんだので、加賀はいなくてもいいや

>>400
基本的にダメージとかの計算方式一緒だし
詳しくしらんが敵のアルゴリズムとかも変わってないでしょ

その辺の数字いじってなきゃ最低限のバランスはとれる

悪いのは浜村

>>402
禿同。
個人的趣味でファンの夢を奪った悪人。

>>399
GBA版もティアリングサーガもつまらなくて途中でなげたから何とも言えん・・・。
ごめんね。

>>404
いやオチとしては最高だったｗ
ありがとう！

>400
味方と敵の配置、増援の量、町と山賊、敵との平均レベル差、宝箱と盗賊の位置

>>401
任天のが、あきらかにバランス取りが上手い
このゲームはギリギリのバランス感覚が一番大事だと思うし

ｦﾀからヌルイと言われるかもしれんが、聖戦が最高傑作だったなー
スキル継承のゲーム要素、村の位置の絶妙加減、シナリオの良質さ
すべてがベストバランス

自分にレスしちゃった。
>406がうまくないと、ヌルくなるし難しくなる。そこが上手いと思う

FE好きにはGBAは簡単とか言うけど、シューティングや格ゲーの惨状を見るに
ユーザー獲得のための初心者向けの部分は必要なわけだし。
ジャンプとのタイアップは上手いやり方だと思う

戦犯はヒゲなわけだが

>>407
　
すまん。
　
あのキャラデザイン、生理的に受け付けなかった。

正直、FC暗黒竜原理主義者の漏れはファミコンミニで復活、というのが理想。

後のはイラン。

>>410
俺もﾉ

だが客観的にみたらちょっと不親切な部分多いよ
一般受けならＳＦＣの紋章がバランスいいと思う

聖魔のシナリオ、もう少し長くして欲しかった。

>>390
ﾂｸｰﾙのDQII-IIとか？

悪いのはファミ通の浜村通信

>>412
＞ﾂｸｰﾙのDQII-IIとか？
そんなｎあるの結構有名なん？

聖魔の兄貴の方は、途中で面倒になって年越してもやってないなぁ。
主人公は一人でもいいから、確かにもう少し長い方がいいやね。

(＞Д＜)ゝ”あ、でもやりたくなってきた

ニンテンドーDS版は出ないの？

もうＦＥなんてどうでもいいや…
松平健の出ない暴れん坊将軍、スマップの出ないＳＭＡＰ×ＳＭＡＰみたいなもんだし。

確信犯

坂口のいないFFはそれでも売れたと

とりあえずゲームキューブ版がトラキア並の難易度インフラを引き起こしてくれることを期待しよう

>>418
サンバ〜

ファイアーエムブレムは、ファミコン版がいちばん。
あの、失敗したときの、やってしまった感がなんともいえん。

ファイアーエムブレムなんて大戦略のパクリじゃん

原作者は同じなのにな
特許では個人の功績が認められつつある世の中に
おかしな話だ

>>424
何か根本的に間違ってるな

>>425
原作者が同じなのがここでは一番の問題だわな

この原作者ってのがどこまで関わってたかはよう知らんが、プレーヤーとして言えばティアリングの方は劣化はしてるが確かに以前からのＦＥの流れと言うか匂いを感じるゲームだったが、新ＦＥの方は良くできてるが別の作品て印象だったのは確か。
システムやストーリーににじみ出てる性格の悪さというかｗ

まあ、そんなことは裁判官にはわかんないだろーなｗ

>427
＞システムやストーリーににじみ出てる性格の悪さというかｗ

俺にもこれは分からなかったが、
>427の書き込みから滲み出る性格の悪さは感じ取れた

>>426
まぁドラクエの堀井の作品はメーカーの枠を超えているわけだが。
いたストがアスキーからもｅからも出たりしてるし

>>429
堀井氏はゲームをひとりで作るものだとは思ってないからな。
クリエイターとしての器がまず違う。

　>>430 だが鳥山はボスとメイン伽羅以外手抜きが浮き彫り。

>>430
堀井は（中村・椙山のバックアップはあったけど）どっちかというとワンマン型でしょ
人脈は幅広いけどな。

>>432
ワンマン型といっても、なんというか、言葉のあやがあるよね。
加賀氏はちょっとファイアーエムブレムを自分の物として捉え過ぎたのかも知れない。

チョコボレーシングとかチョコボの不思議なダンジョンとか
チョコボスタリオンとかファイナルファンタジータクティクス
とかは了承得てやってるのかな？

不思議なダンジョンは許可得てるね。

この判決なら、タクティクスはやばいだろ。

あ、だから部門ごと買ったのか。　＞当時のスクウェア

FCの暗黒竜が一番おもしろかったかな

トラキアは、むずすぎ

>>430
いや、堀井は昔っから一人でゲームを作ってた
中村光一とかと組むようになったのはファミコン版ポートピアあたりから。
>>434
スタリオンもダビスタの薗部が全面監修。

あのーまたティアリングの続編みたいなのが広告に

もーちょっと原作の匂い消して作ればいいのに馬鹿だねぇ。

>>425
極端な言い方だけど、
任天堂のゲームの続編ですよ〜って惑わせて買わそうとしたのが駄目だったんでしょ。

続編じゃなかったのかorz

というか独立したなら
別の物作れよって話だな

>>391
　　　 ﾄ､＼　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 　／
　　　 |　Ｖ ＼　 　　　　　 　{　＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY　　　　　／
　　　 |　/　／＼　　　　　　{　¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {　　　　／
　　　 | // | / //＼　　　　i1(ﾘ　　　　 　 r;:ドヽ {　　 ／　/lィ
　　,. '"　　　　　　　＼　　 ヾ=、 u 　 に二ニヽ |　 ／ 　ﾄ//ｲ|
　　| 　　　　　　　 　　＼　　| i . 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　ｉ／　 　ヽl//ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} ＼ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ ／　　　（ ´Д｀ ）　＜　君もﾊｯｻﾝの仲間入り！
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 } 　＼　　　　　　　　／　 　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 } 　　＼∧∧∧∧／　　ﾋﾞｼ!　(ぃ９ 　 |
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　 ＜ よ世ハ ＞　 　　　 /　　　 /、
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　＜ う界 ッ ＞　　　　 /　　　∧_二つ
───────────＜ こへサ　＞───────────
　　　　ﾄ､ /ヽ　　 　　　　　 . ＜ そ　 ン　＞　　　　　　　　　　　　 　__
　　　　| //ヽ/i　 　　　 　 　 ＜ !!!　 の　＞　　　　　　　　　　　　／/　　,ィ
　　　　ヽヽ//ﾉ　　　　　　　　＜　 　　　　＞　　　　　　　　ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　 r' 　 　　　 ヾ　　　　　　　／∨∨∨∨＼ 　　　　　　　|　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7
　　 |　,,＿ 　 ＿,|　　　　　／　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　|　/　／／ / ./ /
　　 Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　／　|.　＿_ヽ、 ,ｒ' _＿ 　＼. 　　　　| // | / //　　/
　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　／r'⌒i く_r‐､＼　／,-､_,> |' ＼ 　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　／i/ l＼ ー .ｲ|､／　 | Fﾄ| 　L_（＼!|l／）_｣　 .|/ｦ |.＼／　　　　　　　 `<⌒
　　　　　　　　 ／　　　| hﾆ| 　　 ￣/　:￣　　　,〉i7ﾉ　 ＼

>>444
立派に別物ですが？
あなたの目はfusianasanですか？

>>444は見えても>>443は見えないんだな。

昔は月風魔伝とかでもOKな、おおらかな時代だったのに。世知辛い世の中になったものだ。

そりゃ月風魔伝は源平の続編と匂わすようなことはしてないし。

>>446
確かにダメな方向に別物だったなぁ。
シナリオはちょっとだけ良かった。

>>448
しかも源平のFC版はただのRPGでお茶を濁したから
ナムコはコナミを責める資格なんてないなｗ

････一部の国だけでいいからせめて横スクロールアクションにしろよ････

月風魔伝と源平って別物だったのかorz

ティアサガおもろい…

きちんと権利関係を明確にしない日本企業の悪癖が産んだ悲劇だな

エムブレムは普通名詞だろ

これアリならRPGでクエスト使っちゃマズイだろ

>>455
そもそも「エムブレム」ってのは「エンブレム」が使えなくてわざわざ回避のために使った表記。
別物として扱って欲しいなら不必要に似せすぎ。
タイトルだって任天堂/ISからクレームが入らなければそのまま出してただろうよ。

和解したんだろ？　じゃあなければまた出す事なんてしないよなw

>>455
＞これアリならRPGでクエスト使っちゃマズイだろ

ドラゴンクエスト自体、既にアメリカで同名のテーブルトークＲＰＧが出てたわけだが・・・・

【企業】ファイアーエムブレムに類似ソフト販売の損害賠償、任天堂の上告は棄却
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1113344508/

>>459

そのタイトルだけ見ると任天堂敗訴のイメージ与えるな
だから日経は信用なら無い。

>>460
今回の裁判の任天堂の目的を考えたら実質敗訴でしょ？
ebは上告せずに任天堂が上告して棄却なんだから。
まさか任天堂が小金欲しさに裁判するはずもないし
ebは１０億以上儲けてるだから最低でも販売停止は
欲しかったはず。