【企業】キヤノン、07年末までに組み立て工程無人化【11/22】

キヤノンが工場組み立てラインの完全自動化を柱とする国内生産の抜本改革に着手することが
21日、明らかになった。2007年末までにまず、
国内生産額（約1兆円）の25％に相当する組み立て工程を無人化し、生産性の大幅向上を狙う。
約5000人の配置転換を伴う過去最大規模の生産改革で、中国などに対抗、
中長期的に国内生産を維持する体制を構築する。製造業の組み立て工程無人化は世界的にも異例。
工場の自動化が新たな段階に入る動きとして内外製造業の強い関心を集めそうだ。
キヤノンは現在、06年から5カ年の新経営計画を策定中。
新計画では連結純利益を04年12月期の3390億円から5000億円以上に引き上げる考えで、
組み立て無人化を柱とする生産改革を計画実現の原動力とする方針だ。
御手洗冨士夫社長は日本の工場が中長期的に生き残るための生産革新は
「まだ五合目の段階」とみており、抜本改革に取りかかる。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041122AT1D2207W21112004.html

2

チョー４ぴる

ますます、フリーターとひきこもりとニートが増える予感。

話は違うが、順番を付けるとすれば

一般社員＞＞＞フリーター＞＞ニート＞ひきこもり

か？

>>4
総合職と一般職の違いも判らない
東芝EMI関係者はよく勉強してください

マジッスカ・・・大分にできた新工場は全自動オートマチック工場になるわけね・・・

いよいよ働かなくても機械が稼いでくれる世の中がくるのですね。
後は資源を宇宙から持ってこれれば最強。毎日日曜で豊かな生活。

>>7
機械の注油は誰がするの？

結局メンテナンスはまだ人間だべ〜

>>7
給料誰にもらうつもり？
今でも公園には毎日日曜の方たちがたむろってるよ。

>>8や>>10よりも>>7の方が幸せな人生を送れそうだ

起こりそうなこと

・高付加価値なものの工場、無人化始まる
・人間に過酷な労働の無人化開始（建設など）
・工場の無人化が進む　→　DQNの失業者増加
・人間に過酷な労働の無人化が進展
　→外国人労働者などが不要に
・農業の工場化・無人化開始　
　→中国の輸入国転落と合わさって、日本が農業国化

余った人間はどこへゆく？
・コンテンツ産業が労働力を吸収して大産業になる？
・労働力が根本的に余り、社会主義になってしまう？

ＣＲＧの工場が全部、自動化になるのでしょう。
カメラ工場はセル生産が売りですから、まだまだ自動化は先じゃないの。

じつは少子化でちょうど良いという可能性も？

産業用ロボットを世界で始めて開発して、世界シェア４０％のロボット最強企業のファナックです。
ファナックの工場はロボットがロボットを24時間無人で作り続けている。
見学に行ったけど未来の工場だった


ファナック株式会社 (FANUC LTD)
http://www.fanuc.co.jp/

神が許さん
六日働いて七日目に休め

http://www.fanuc.co.jp/ja/product/robot/robotshow2003/video/m-16ib20_3dv.wvx

http://www.fanuc.co.jp/ja/product/robot/robotshow2003/video/ring.wvx

http://www.fanuc.co.jp/ja/product/robot/robotshow2003/video/loadingcellsystem.wvx

http://www.fanuc.co.jp/ja/product/robot/robotshow2003/video/polishing_deburring.wvx


今は複雑な作業は人がやらなければ出来ないが、
ロボットの高機能化によって、人間が必要なくなるまで5年とかからないだろうな。

工場の自動化
　↓
工場作業員が要らなくなる
　↓
解　雇
　↓
失業者が増えて国内景気が悪化
　↓
国内消費が冷え込む
　↓
製品は自動化でどんどん作られるが、買う人間がいない
　↓
工場アボンヌ

>>18
それはないなｗ

>>18
たぶん不景気って感じはならないように思う。
他の産業がDQN労働者（とあえて書きますが・・ごめんなさい）吸収するか、
社会不安を起こすまでになるかのどっちかだと思われ。

自動化は徐々に進展するので、
別の産業が余った人間を吸収するんだろうけど、
DQN労働者を吸収できる産業ってなんなんでしょ？

人間が疎外されていく
プレイヤーピアノみたいな世界

どっちにしても人間が聞くものだ
　
うちのプレーヤーは鍵盤が光る練習用だしな

経営会議の無人化を図れ！

>>23
経営、研究、開発（と一部営業）はまだまだ人がいないと出来ない。

>>24
ただ問題は、工場労働者と
そのあたりは労働者の質が全然かぶらないところでしょう。
いくらそっちに雇用があるからといって、
工場労働者が研究職に転職するのはちょっと考えにくい。

明治時代
蒸気機関車の開通で人力車の労働者の大量失業でる
って騒いでた馬鹿と同じだな。

第二次産業は20％程度の人口
少子化で労働力がすくなくなるから
機械化で心配することはない

>>25
それは国が考える事だね。
企業にとっては工場労働者の雇用があろうがなかろうが
儲ける（株主の利益を最大にする）事が全て。
消費が落ち込むから工場は日本に残しますよと言っても
一企業がやってもやった企業だけが損をする。

>工場労働者が研究職に転職するのはちょっと考えにくい。
研究者は無理だが
ロボットのセールスマン程度ならできるだろ。

>>26
人力車のおっちゃんは転職先あるでしょう。

公共工事が減って道路掘りで雇用を吸収できなくなり、
工場でも人を減らしたら、余った人はどこへ行くの？
業種が限られると思いますが。

車のセールスマンなんて自動車の設計できないが
なんとか勤まってるだろ。

セールスマンの雇用が今後増えて、
工場労働者を吸収・・・するとは考えにくいんですけど。

介護や福祉が吸収するかというと、こっちも怪しいしなあ。

>>24 いや、キャノンの経営陣が無能って事。

>>4

一般社員＞＞＞フリーター＞＞組立機械＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ニート＞ひきこもり

>>30
最低賃金を下げて、国内で生産する場合は
税制優遇をして工場を日本に呼び戻すってのは？
これくらいやらないと、海外でも出来るのに
わざわざ日本国内に工場を残すメリットはない。

>>33
これだけの高利益率の企業の経営陣が無能って事はないだろ。

お先真っ暗な記事でつかそうでつか

>>34
値段的には組立機械＞＞フリーターだよ。

最終的に全部、無人化。

おいー
日経を良く読めよ
工程の４分の１を無人化
無人化ラインを造るのとは根本的に違う
モデルチェンジが有るような組立ラインの無人化は非効率
共通ユニットや包装のみ自動化だろう
オール無人化は何処もやる気なしやれば会社が潰れる

犯罪者入国と
偽装請負が減っていくのは、いいことかもな（うまくいけば。

おまいら畑やれ。

>>37 中からの視点だと…

>>39
はいー

肯定の四分の一でも、かなり栗鼠虎進みそうでつね

おいらのＩＤもう少しで、ＭＶＰだった　　　　ｏｒｚ

どこの使うの？やっぱファナック？

>>44
明日またｶﾞﾝｶﾞﾚ

オプトロンも無人化？

>>43
現実を知らないんだな。
リストラ？
既に日本には工場なんてロクに無いんだから、
これ以上リストラなんてしようが無いさ。

半自動化工場によって、労働力の安い海外生産と太刀打ち出来る工場が、
新たに日本に作られるんだよ。
勿論、人の手は必要になってくる。

新しい雇用が生まれる可能性の方が大きいね。

>>37
費用対効果で、フリーター如きが無人製作機を上まるのは不可能だな。
問題は、中国のチープレイバーなら、一部の分野はそれを上まってることなんだから、
ラインの効率化が進めば、輸送費等の面で等価に出来る可能性は見えてくる。
つまり、国内のフリーターが、国内の自動工作機のメンテくらいには当たれる可能性は出てくる。


あと、日本は海洋国家だから、輸送費用がかなり安いんだよ。
当然、　空＞陸＞海　の順だが、陸＞海の差が100倍だったかな。

だから鉄鋼輸出とか未だに強いんだな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/t_safeguard/yushutu.html

>>48
　その手の話でよくわからんのは文盲の中国人は安くてよく働くから脅威で、
文盲のインド人は使い物にならんからインドは発展しないって話を聞くことな
んだが、、、

凄いなキャンノン
次世代のメイドインジャパンだな

ロボット産業が、成長産業になるだろうな
そういうめんで、雇用も生まれるぞ

ロボットの普及で日本の製品に人の手の温かみが無くなる、

人の手の温かみがある、韓国製品が最後に勝つ

>>52
だから日本には手袋が有る

それから、性能を発揮したロボットは発熱を伴う
レッドゾーンを知らないチョンはひっこんでろ

>>52
ロボットにカプサイシンでも詰めとけ。

これはキャノンにとってはやばいニュースだな

>>52
おいチョン、嫉妬か？

みんな馬鹿ばっかりだな。
自動化はメリット大。
危惧しているの時代遅れのアホだから
無職なんだよ。
発想がネガティブ過ぎ。

747のパイロットだって昔は、機関士もいて3人だったが
現在は2人それでも、パイロットの3分の1が失業したって話は
聞いたことない。

これに否定的の香具師は
手作業で全部やれってのか？
それじゃ中国に完全に負けるだろ。
アホですか？

自動化しても、日本の場合は人民服着てるわけじゃないですよ
みんなそれぞれ適正として”違う”のです

すげーな、ＳＦの世界みたいだな。
具体的にはどんな風に自動化するんだろうね。

こういう流れは、まさにメイドインジャパンの復活になるだろうな
ロボット技術をもっと発達させよ

皇帝無人化と形容学問が出ないだけマシですな

ちょっと前に流行ったリストラじゃなくて、生産性の向上=利益率上昇ってのがポイントだな。

セルが定着したばかりなのに
さすが儲かってる企業は動きが速い。
そこいくと、ここの無職の発想は100年前と同じ。

キャノンって日本の会社だったの！？

>>67
ほげげげげ

「キャノン」じゃなくて「キヤノン」
こんことも知らないのは、無職だろ。
キヤノンとビジネスしたことのある人間とは思えんな。
観音を由来とする社名らしいがな。

俺は学生のときに教えて貰ったが＞キヤノン
どうも嘘っぽいけどな、おかげで"ヤ"くざ社会に成った

発想自体が古いというか、20年以上前の発想のような。
まぁ、セル生産そのものが、メディアで吹聴されているほど大して生産性は上がらない
むしろ後退する場合が多い、ってのは、生産技術者ならだいたいわかっているから、
それをあたかもプログレッシブしたように話しているんだろうけど。
これから、キャノンは画一的な製品をだしますよって、意思表示とも取れるしな。

数年後、工場は全て自動化された結果、大量の失業者が町に溢れ、
日本の治安状態は悪化、東洋のヨハネスブルグと言われるほど酷い有様になった、
失業した日本人は次々と、韓国や中国に不法就労者として出国、現地でも嫌われ、
女性はみんな、韓国男性と結婚するのが夢というすさんだ状態に、、

一方、自動化と職人とのバランスをとりながら発展した韓国は一人当たりのGDPが５万ドルを
突破、東洋の真珠と呼ばれる大発展を遂げていた、、また、ＩＴ産業が余剰人員を吸収、いまや、
サムソン電子の売り上げは日本の電機会社全てとインテルを足した額より大きくなり、現代自動車は
トヨタ、ＧＭを超えて世界一の自動車会社として成長している

>セル生産そのものが、メディアで吹聴されているほど大して生産性は上がらない
>むしろ後退する場合が多い、ってのは、生産技術者ならだいたいわかっているから、
馬鹿ですか？
キヤノンの場合は25％以上生産性はあがっている。
セル生産をやってるつもりでも、71のような無能なら、非効率なのの事実。

おもいっきり変な話をさせて貰うと
最近のプリンタのデザインは、めーそんが言う
”契約の箱”の逸話のオマージュに見える

>>73
ほらぁ、洗脳されている
現場にいればわかるよ、ちょっとは。

>>73
それは地場の流行が、他品種少量生産だからでしょうに

それから、フィッシングは流行らんよ＞工作員の人
　
海の男はな、テグスで行くんだ、よーく覚えておけ

>>75
10年も同じもの作ってる時代遅れの現場ですか？
携帯だって3ヶ月でモデルチェンジだからなあ。
そういう先端企業にはセル生産は向いている。
キヤノンがセル生産で効率が上がったの事実だよ。

もっと数量が少なければね。
携帯なんてフローの方が全然まし。
時代は進んでるんだよ。
この記事も結局はセルの限界が見えてきたってことを現しているだけだよ。

>>79
自動化とセル生産は矛盾しないよ。
馬鹿ですか？
セル生産でリストラくらった失業者かよ。
惨めだね。

まぁ、理解力ないのはわかるけど、一言多い性格だね。
もうちょっと深読みしないと。

俺のほうが厳しい現実を正しく見てるんだ、
おまえらは間違いだ、バカだ、
と、こんなところでほえられても困ります。
自称「憂国の士」のタイプでしょうか。

ビジネス板だからビジネスが（社会が）
どのように変わるのかを考えるところでしょうに。
相手が間違っていると断定調で書くなら、
間違っていると理由を説明しましょう。
そうでないと詭弁のガイドラインの「勝利宣言」だと思います。。


ついでに話題を整理してみた（けど、余り役にたたない）

話題：
無人化の進行でもし工場労働者が余るような事態になったら（という前提で）
それを吸収する産業って何？あるいは、もし無理なら社会はどうなる？

話題：
現在と将来に於ける、無人化の導入可能範囲とコストの効果について。
従来の生産手法との比較。中国での生産との比較。
生産は国内移転する？無人化はどの程度進む？
従来の生産手法との組み合わせ方は？

一度見学に行ってみたいな
無職だからヒマを持て余してるし

>> eaNsldkM　と　>> dolDwUbu

が何について話してるのか、判るようで判らないんだが、
セル生産と自動化は矛盾しないと思うんだがな。
今まで機種別の自動工作機械でやってたのを、
ロボット化をより一層進めて自動化するって事だろ？


マヨネーズとかさ、固定ラインの自動化の話を今さらしてるワケじゃないんだからさ。
（そんなの、何十年前の話だ）

>>72
チョンの日記帳じゃないんだぞ？

ここは生技研すれですか？

現代のラッダイトよ、出でよ！！

大量解雇

日本は工場が無人化で大量失業者が発生で、あぼーん



東アジアの盟主は大韓民国で決まりだね

15年前、生産技術が音頭をとって自動機を導入してタイプライター用インクリボン
やFAXステッピングモーターを組んだが、たいして成果が上がらなかった。
理由1.　部品の微妙な寸法誤差（図面公差内）で自動機の停止が多く、人手がかかった。
理由2.　半年おきの新製品開発で自動機の治工具の一新（コスト高）

P.S
【自動機導入のメリット】
1.　人間が組み込むことのできない、微細部品の組み込みが可能（品質も安定する）
2.　人間が組み込むことで逆に歩留まりが上がらない部品の組み込みに効果あり。
3.　同じ製品を安定して大量に生産する場合
4.　24時間フル稼働しないと市場に供給できない場合
【注意】
インクカートリッジやトナーカートリッジの場合コピー商品を嫌う為
度々形状や機構を変える必用があり、そのたびに生産ラインの治工具の作り替えになる。

インクカートリッジ（1300円）やトナーカートリッジ（12000円）の高い利益を得られる
製品はむしろ、人手を使っても問題無い。
逆にLBPやインクジェットプリンタ本体の方が生産コストが高い。←ここを対策するのが先だろ

そのころ人間機械化してそうだな

これは、「工場の国外移転」のような半端な手段はとらず、「人間が製造
する部分」と「機械が製造する部分」の区分を徹底し、後者のコストを下げ
ようという話だろ。

工場を海外に移したところで、セットアップやメンテナンスは結局、日本人
が出張してやっているんだから、この考え方の方が正しい。

まあ、韓国の機械は壊れないらしいからね
そんな機械があったら見てみたいもんだ、機械が機械を全て作れるわけでは無い

>>92 正解！
ただ、Maintenanceや部品の寸法不良で常時自動機にスタッフクラスが
2〜3人付いていなければならないようであれば、計画は失敗。
責任は全員で取ることになる！？。（アカウンタビリティー：権限と責任）
若い奴はおとがめ無しだが、専門職以上はアポ〜ン！

ラララ無人君

>> eaNsldkM　と　>> dolDwUbu
自動化におびえる高卒窓際労働者ですね。
低学歴の特徴が出てるよ。

>>96
おいおい、今時の経営者を知らないな
設備投資を控えさせる為に、中国韓国に先の話で洗脳されてるのが
多いんだよ？

中国にとっては、ヤバイネタだなｗ
安い労働力だけがとりえだからな
朝鮮にとっても同じこと

>97
意味不明。
コミュニケーション能力不足だな
典型的高卒工場労働者

出来の悪い日本人は、細々とロボットに養われる時代が来るのかいな

キヤノンは日本のことも考えてくれるいい企業ですね。

>>99
解読不能
もう少しわかりやすく、何が不足しているのか書いてくれたまえ

まあ、今時の経営者を知らないなあ、みんな
設備投資を控えさせる為に、中国韓国に先の話で洗脳されてるのが
多いんだよ？

スレとは関係ないけどさ
キヤノンの製品は寿命短いのに、保守部品が７年で打ちきりなんだよな。
OA機器程度の仕様用途だったら７年でもかまわないのだが
それ以外だと全くダメなのだよなぁ
漏れの勤めてる会社からキヤノン製品比率が年々下がってるのが
ソニーの没落とだぶって見えてしかたがない。

さて、そろそろ平成ラッダイト運動でも始めますかね。

今中国人労働者がやってるようなことは
あと２０年もすれば、ほとんどロボットに置き換わるだろうな
発展途上国が安い労働力だけを強みにする時代は、終わる

まあ、セックス産業では使えるだろうが

● 「海外で不法滞在中の韓国人 ３５万人」

国別では　・米国　　　１８万２８２１人、
　　　　　　　・カナダ　　１０万人、
　　　　　　　・日本　　　　４万６４２５人、
　　　　　　　・フィリピン　１万人の順だった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000002.html

最近の投資家はひきこもりが多いね

工場で働いてる人のクビが大量に飛ぶわけか。
配置換えと言ったって工場労働者が転勤するわけないし。

結局、実力主義終身雇用制なんて言っても本社の人間だけ。

ワシはどうすればヨカとですか　（　溢　）

>>107
日本はそれ＋６０万ほど居座ってるけど・・・

外国人なんて雇わずに工程をほとんどロボット化しちゃえよ。
外国人労働者ってのは治安を悪化させるのは確実だし、
不景気になった時に真っ先に首を切られるから暴徒化しやすい。
米国を見てみろ、同じ人種どうしてスラムを作って犯罪の巣靴じゃないか。
外国人労働者なんて認めてはいかん。

>>107
なんか日米だけ異様に正確な数字だな。

スレとは関係ないが、カールツァイスは東西統合のとき凄いリストラしたんだよな。

無人化ねえ・・・
機械のトラブルやらメンテナンスやら調整で、以前とあんまり変わらない状態に落ちつくね。
自動車工場もかなりロボットを導入しているけど余計に大変になったところもあるし
機械の不調で生産が止まった！！なんてのも珍しくないワケで・・・はてさて。

日本にとってはロボット化するのが選択肢としては一番いいかもな。
下手に外国人労働者をこれ以上工場とかに入れると、
勝手に住み着いたり技術流出するし。
セル生産の時は配置転換やプリンターや光学機器の成長で雇用吸収できたけど、
この場合は団塊世代の大量定年退職に合わせてやれば首切りしなくても、
自然に人員削減できるな。

どうも無人化を牽制してるのは、移民を中国から送り込む為の方便か？

三国人は、日本に劣等移民を入れさせて
勢力拡大を狙っているからね

華僑を見ていると、昭和初期からかなり入ってる気もするけどね

もう、単純な労働者はロボットが行うからな。
欲しい外国人労働者は日本人平均以上の能力者だけ。

在日の精神 ：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
・・・・うざすぎる。なんとかしようぜ在日どもを。コピペで広めてくれ


外国人参政権　絶対反対！！

今でも工場の海外移転によって充分
空洞化は進んでいる。
メイドインジャパンの刻印を押すために
それらの工場が日本に戻ってくるなら
問題ないんじゃ？

組み立て工程無人化ってできんの？
生産設備はどこから購入するんでしょうね
仕事でよく下請け部品生産工場見学する機会がままありますが
たかだか半田付けの装置でもバカ高いよね　しかもメンテ員常駐でないと工程能力ないし・・・・
カメラ生産で出来たとなると尊敬します生産設備屋さん

地球無人化計画を！

>>122
記事もまともに読まないで、全てを無人化
なんて脳内変換してんのか？
おちつきの無い子ねＷ

>>124
頭の悪い奴なんだろ
可哀想だから煽るなよ

>>124
記事にあるとおり
『組み立て工程無人化』 についてレスしたつもりですけど
別に 『全てを無人化』 なんて一言も言ってないですよ
どこで言ってますか？

>たかだか半田付けの装置でもバカ高いよね　しかもメンテ員常駐でないと工程能力ないし・・・・

つーか、常住させて何が悪いのかと
器械で人間何人もの仕事をするわけだしね
数人常住したから、なんだって話だよね
常駐しても、それ以上に生産性があるから、企業は器械を入れるわけで

無人化できるの？なんて質問は愚かな問いだ
それに２５％の組み立て工程と書いてある、ちゃんと記事くらい読んでレスすることだ

最終的には、客も機械化されるよ。
ロボットが工場まで買いに来て自宅で自動的に消費。
支払は、ロボに内蔵されたチップを通してデータ通信で行われる。
ロボが故障したとき、ロボをメンテするロボドッグも自動化されている。
その工場をメンテするのもロボだ。ロボットが働き手であると同時に客になる。
完全に消耗して廃棄されるロボがでるとロボ製造工場で新たなロボが製造される。
経済成長をコンピューターが計算してバランスよく製造していく。
経済のオートメーション化だ。人間は、一日中2chをしていればよくなる時代が来る。

キーボードとかマウスを無人工場で作れたら、中国人はやること無くなるね。

＞製造業の組み立て工程無人化は世界的にも異例。
＞工場の自動化が新たな段階に入る動きとして内外製造業の強い関心を集めそうだ。
のソースを読んでこれまでのような
「工程自動化」　→　「工程無人化」　と読んだけど違うのかね

＞つーか、常住させて何が悪いのかと
こんなのどこの工場でもやってるから上記のソースが凄いってことだろが
よく読むのはあんた方だよ

＞組み立て工程無人化ってできんの？
がなんでソースの「２５％の組み立て工程」　の範囲を超えて１００％を示したのかって聞いてるんだが

燃料投下
ファナックの工場ご紹介 (1)
http://www.fanuc.co.jp/ja/profile/production/factory1.htm
ファナックの工場ご紹介 (2)
http://www.fanuc.co.jp/ja/profile/production/factory2.htm
ファナックの工場ご紹介 (3)
http://www.fanuc.co.jp/ja/profile/production/factory3.htm
ファナックの工場ご紹介 (4)
http://www.fanuc.co.jp/ja/profile/production/factory4.htm

キヤノンの生産技術力はたいしたことがないってことを、証明しているような記事だな。

松下にはメンテナンス技師数人だけで稼動してる工場がある（たしか液晶関係）
半製品などを同品質大量生産する場合はロボットに任せたほうがよい

ただ頻繁にモデルチェンジする部品の生産ではセル生産の小回りには勝てないし
生産ロボットの開発・整備は専門職の人員が必要で、稼動開始までに時間と金が掛かる
この二つを効率的に組み合わせますというのがキヤノンの発表

他は>>92が正しい

＞組み立て工程無人化ってできんの？

出来るからそうやって記事に書いてあるんだろにｗ

工員として仕事ちゃんとこなせる人間もある程度残したほうがいいと思うけどなぁ。

>>128　そのロボットが所有されてるか、野良なのかが問題だ…

いやー、こうなったら原価計算基準丸々書き換えが必要だな。
さらば標準原価計算。

おいおい、日経だかには人員の整理は行わずに別の仕事を与えたい、できれば移動(転勤)もさせないつもりだ、とまで書いてあったじゃん。。。


・・・どこまで本気か知らないけどさｗ

連結純利益5000億円以上ってマジかいかな

つまり、低学歴単純労働者は(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことか
高卒の仕事はロボットで代用できるよと

将来的には人間もロボット化していくだろ。
人工臓器と人間以上の感覚器官
これは人類の進化の過程にすぎない。

>>97
老人社員は生き残り競争が厳しいからね。
結果失敗しようが、トップにアピールすることをしたがる。

無人工場、建設場所は中国　これが一番金が掛からない
日本で作るとなんでも鷹杉

>>140
違うって。同じ単純労働でもデジカメの組み立ては期間工に、複写機はロボにやらせるよって話。
トヨタが大量に期間工雇ってるのと一緒

たしか今年の上場企業の中間決算が前回に続いて過去最高益を更新したそうな。
まさに絶好調の日本経済（企業だけ）

>>145
一部の大手企業だけ　

"非正社員切り捨てで失業率「改善」のまやかし"
http://www.asahi.com/job/special/TKY200411180140.html

新聞でこの記事読んだけど、参考の図のところに、海外で作ってる主な製品と、国内で作ってる主な製品が載ってたけど
今は、レーザープリンターは全部外国（中国？）なのね。がっかり

このスレで正しい認識の奴なんて1割にも満たない

>>140
>つまり、低学歴単純労働者は(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことか
>高卒の仕事はロボットで代用できるよと

低学歴単純労働者は再教育すればいいだけの話、十代のころちんぷんかんぷん
だった数学も３０代になったらなぜがすいすい理解できるだろ。
そう考えるとアメリカの教育システムは進んでるなと思う。

子供時代の学校（６〜１８歳）＝社交性とボランティアで人間性を育てる。
青年時代の学校（１９〜３５歳）＝知識詰め込み。

×　子供時代の学校（６〜１８歳）＝社交性とボランティアで人間性を育てる。
○　子供時代の学校（６〜１８歳）＝ボランティアで人間性を育てる。

>>150
一度覚えたことは、忘れても再学習しやすい
という点があります。

＞子供時代の学校（６〜１８歳）＝社交性とボランティアで人間性を育てる。

アメリカを美化しすぎ！ｗ
成績を良くしようと、頭のよくなる薬まで服用しまくってるよ
アメリカじゃｗ

いよいよ、ターミネーターの時代がくるのか・・・

＞ID:dolDwUbu
工程分散について知識があるのはいいのだが、
「学歴」＆「生産」にやけにこだわることから察するに、、　団塊世代のアカか。

>>153
リタリン投与とかが社会問題になった時期もあったようだな。

今は、そうでもないみたいだが。


>>150
＞十代のころちんぷんかんぷんだった数学も３０代になったらなぜがすいすい理解できるだろ。

それでも、理解できねーもんはできねえ。
　それを、啓蒙次第でヴァカでもわかるように再編したあと、
　その内容を１０代の教育にいくらかフィールドバックできるように教育システムの改革すべきだろ。


（日教組や全教なんぞがハバを効かせている有様では
　ロクな改革が望めんだろうが、、。

　国の推奨する教育がゴミの場合、民間(書物等)ノウハウ啓蒙で代用するしかねーな。）

>今は、そうでもないみたいだが。

数日前に見たんだけどね
アメリカのニュースで
これは勉学におけるドーピングだ！！
なんて言ってたな

>>157
昔はむちゃくちゃ酷かったらしいよ。

（教員や親が）安易に投与しまくってたみたいだ。


裁判沙汰になったせいでかなりマシになったみたいだけど、
薬物についての見識がDQNなのが元から多い場合、
(薬物頼りのｱﾌｫの)絶対数は、今も当然多い？。

>>158
それってどういう薬？直接薬を注射するとか？
俺がみたのは、カプセルに入った薬
それを使ってる学生が、これを飲むとあらゆることに興味が出てくるんです
これを飲んで一気に論文を書き上げちゃいました、
なんて言ってたな
あと、別の学生は、ほとんどの学生が薬を使っているから、相対的にレベルが上がり
結局自分も飲まないと対抗できない
とも言ってたな

麻薬じゃん。。。

覚醒剤か

向精神性の薬物で注意力や反応速度は上がるだろうが創造性は生まれないことに注意。
麻薬とかで見る幻覚は過去の記憶をごちゃごちゃさせたものでしかない。
創造性はルール発見能力とルール適用能力から生まれる。
つまり　ダメな奴は　何やっても　ダメ。
できる奴が薬を決めれば　確かに人生の早い時期にでかいことできるかもしれないが
同時に　脳の寿命なり　体の寿命なりを縮めてるので　結局　人生トータルを考えると意味ないな。

設計、開発の無人化を目指しております。

人工知能の開発に成功したのか？なら借金しても株買うぞ。
無能な経営者にうんざりする必要がないからな。

単に人を置き換えるだけの機械化なら大したことはないが
人には絶対にできない高品質の組み立てを行うならば
ほぼ絶対に追いつけないアドバンテージを得ることになる。

「サービス残業代」２年分、東電が１４億円全額支給
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041118i314.htm

労基署の指導により、サービス残業分の巨額精算が行われたケースとしては、
中部電力の約６４億円、武富士の約３５億円（いずれも昨年）などがある。


解雇をチラつかせサービス残業強制でコスト削減！

機械が組み立てる正確さには、人間は及ばない
人はもう要らないのは事実
完成されたら何処の国にも持っていける

>>143

アホだろお前。
ロボットの全てが日本から納入されて、
管理も日本人がやるんだぞ。

中国でロボット化された工場作るメリットなんかどこにあるんだ？
土地代とハコ代なんてたかが知れてるぞ。

これでシナやチョンの工場が無くなるならよろし

全部機械にしたら、いざという時の復旧が大変そう。
地震で工場止まったら、直す人間が足りないってことになる。
工員がそれなりにいれば、即応できる面もあるのに。

設計を守る方法は特許だが製造を守る方法は特許ではない。
製造技術を特許にすると真似できるし真似されたときにも
相手の工場をたまたま見学させてもらうなどの偶然がないとわからない。
つまり、日本メーカーが得意の製造技術を守るにはブラックボックス化しかない。
無人化はその一番の方法だ。

>>170

そんな地震が来たら、生産ラインの工作機械は壊れちゃうから一緒でしょ。
それに、工場ごとにハードウェアカスタマイズだから復旧なんて効かないし。

ロボットならソフトウェアカスタマイズの割合が多いから、
替えが効き易い分有利だと思うよ。

ようするに、ファナックがある限り、日本は大丈夫って事だろ？

工場無人化
↓
大量失業者
↓
新たな産業が発生し失業者を吸収　又は　生活保護者増加（原資は機械が稼いでくれる）
もしくは　治安が悪化し北斗の拳状態になるか大量に自殺者がでる。


うーん。機械化が極限まですすんだら、どんな未来が待っているのか。

ファナックにしろドンキにしろ黄色大好きな会社は問題あり

無人化で管理は機械でする
人間は買うだけ

>174
漫画の読みすぎ

しかし中国は自動化に興味をもって視察に来てたよな

>>174
社会制度が変わる。
面倒な作業はすべて機械にやらせて、人間はより人生を楽しむようになる。
自堕落な人とそうでない人の二極化が進む。
自堕落でも働かなくてもそもそも死なないので、平気。
機械が人格までやってくれるなら、さらに人間の作業は無くなる。
っていうか無い。欲が無くなった人間は清廉潔白に生きていくであろう。

神の国が誕生。

>>168
いや、それ以前に100%停電しないという電力環境が必要でしょうね
アジア地域だと日本以外考えられないような

農業もオートメイション化できたら基本的に何もやらなくて良くなる

日本の生産は全てオートにしていけば、暮らしが楽になる
貯金も沢山あるから大丈夫だよね
人件費ほどロスはないよぬ
機械なら文句も言わないし給料やらなくていいから、安い製品が出来て
なお 嬉しいね

もしかして
ゆとり世代対策だったりして（w

>>179
神の国が誕生する前に化石燃料資源が枯渇して一気に中世レベル（江戸時代ぐらい）の
生活水準になるのが先なような気がする・・・。

>>182
>オートにしていけば、暮らしが楽になる

　短い商品サイクルで、低コストを要求する消費者がいる
限り生産をオートにするための地獄のような仕事がまってます。（Ｗ

まさにモダンタイムズ

>>184
原子力ってものを知らないのか？

>>184
あ、大丈夫。韓国と中東（枯れたら用済みだべや）
つぶして太陽電池パネルとかで埋めるから。

正直な話、今の時期に日経でこんなネタを流すと株価が暴落するぞ！

市場の反応：『Canonは、まだ半分も自動化やってなかったんかい！？』

梱包作業の自動化やトナー充填＆インク充填ぐらいは自動化が
完了していると思った。

>>131
凄いなぁ・・・。けど例えばＮＣだと部品だとかなり寸法が厳しいのがあるんだけど、
寸法チェックするのだろうか？　チップ交換もしてくれるんだろうか？

そこまで完璧だったら驚くなぁ・・・。

これからは、会社へ雇用されている間に、「一人りビジネス」に
何を良いのか、模索勉強しなければならない。

終身雇用なしの社員なら、これがリストラ対策だ。

>>189
そうだね。ﾋｯｷｰや馬鹿な学生には理解できないんだろうけど・・・

キヤノンが莫大な資金を投資して自動化を進めた後、
キヤノンによって開発された産業機器メーカーのライン自動化製品を購入すれば、
開発投資を最小限に抑え自動化が可能だな

もしキヤノンがこければ、そこでやめればいいし

二番手戦略が大手企業の基本でしょう

>>193
Canon生産技術研究所の特注自動化ラインです。
各社各仕様の自動機オーダーメードを得意としていますので、
他の企業に完成品をそのまま売却することはありません。あしからず

マイケル・ムーアのBig Oneに描かれた頃のアメリカに近づいてる？

今年に工作機械見本市に行ってきたんだけど、
ファナックのロボットはすごいことになってるよ。
今までのロボットはラインで使われることが多かったんだけど、
最新のロボットは、町工場の人間の代わりができるようになってきている。

昨日TV見てたんだけど、猿にヤシの実を取ることを教える学校を放送していた。
猿にヤシの実を取ることだけを教えるのではなく、
取ったヤシの実を猿が車に荷積みしていた。
給料を要求しない、エサだけで働く優秀な派遣猿だった。

P.S
ロボットいらね〜ぇじゃないか。
1/4自動化するてことは2007年までに大分キャノンの従業員を
1人/4人中を解雇するてことです。（変身して戦え！）

中国の人件費には勝てないと思ってた。

人間もロボットにすりやいいんだよ。

そうなりゃ人間もいらなくなるんだから。

ヨーロッパとかでは、こういう安易な経済的合理化のための自動化は、
簡単には、認められないんだけどね。

で、何故かそういう国々の国民の方が、日本人よりもいい暮らしをしてる。
休暇は長いし、労働時間は短い。もちろん、自殺者も少ない。
一体、経済効率って何なの？って考えちゃうね。

ここ数年、社会や企業が構造改革して効率上げても、
国民にとっては、単に痛みが増しだけで、全くいい目を見れてない。
むしろ、失業者や不幸な人が増えて、何万人もの自殺増があっただけじゃん。

さらに、この先、勝ち組優遇社会になるだけでしょ？
やってらんないねえ。

大変です！高崎山の派遣猿が突然 工場内で交尾をはじめました！てか！？(＾▽＾ｹｹｹ

>>200
結果、犯罪が増えて殺伐とした世の中になるんだよね
米国みたくなるでしょうな

キヤノン社員の本音とはだいぶ温度差があるな。
キヤノンのパブは一応は成功か。
ヅラもテレビでコメントしてたしな。

経済活動の終局形態が人間の排除か。
ＳＦの世界が現実になってきたな。
今は先を走ってるのがキャノンってだけで、
どの企業も同じ様に無人化に向かうだろう。
その時、人間を排除して小さくなった市場に
企業は一体何を売るつもりなんだろうね。
まるで陸に向かって全力で泳ぐ鯨の群れだな。

スターウォーズ
最後はクローンしかなくなる

まーた、自動化＝失業とか言ってるバカが沸いてるな。

もうとっくに、国内には単純労働者なんて殆ど居ないんだよ。
それに、韓国はもう年収３０００万ウォン（約３００万）超えの労働者が３割超えたってデータがあるし、
中国も元の引き上げが迫ってきてるから、下請け先としてはウマミが無くなって来る。
新しい国の開拓も、いずれ同じ運命を辿る。

ロボット化が進めば、安い単純労働力確保のために、海外工場誘致の必要が無くなるから、
必然と日本に工場が戻ってくる。
無人化工場とは言っても、それをメンテしたり、新しい製品の為に再構成するのは人間の仕事だ。


ヨーロッパが云々言ってるヤツはヨーロッパに行ってこい。
日本にスローライフはムリだから。
今でも、田舎にはゆるやかな経済圏があるのに、過疎化の一途なんだから。

>>200
ヨーロッパがどこの地域を指すのかわからないが、東西南北でも
かなり違うし、中産階級、低所得者階級は日本よりも良い暮らしは
してないぞ。

これ、日経記事では伏せてるけど、

＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

ということらしいね。

てことは３０００人くらいは職を失う訳じゃん。いいこと無し。
まったく、糞日経は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>206

＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

複合機を一人で組み立てるキャノン自慢のおばちゃんたちは(ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ)

>>209
＞　人件費の安い中国などに対抗して国内生産を続けるため、生産コストを引き下げる狙いがある。

の前程が読めないのか？
バーカ。
ロボット化が無ければ、工場そのものが海外移転しちまうんだよ。

＞　このため、生産技術部門の技術者を現在の４００人から１０００人に増やす。

まぁ、単純労働者には職は増えないワケだけどな。

キャノンの技術で出来んの？　きっぱり、無理だな。

＞＞２０８
まったく糞日経らしい記事の作りですね。
キャノンの製造ラインは２１０さんが言うように
熟練おばちゃんたちが担ってきたんだろうに…。

ゆとり教育世代のGAME馬鹿に捧げる【経済学の基礎】

人が物を造って→人が物を売って→人が物を買う。
↑ーーーーーーーお金ーーーーーーーーー｜

ロボットが物を造って→人は物を売ってあわない→人は買わない
↑ーーーー意味の無い数字ーーーーーーーーーーーーー｜

今は亡き、初代御手洗会長の遺言
・物造りを通して、社会に貢献（雇用の促進）する。
・架空の株取引に介入するな。

>>214
キミは、経済が国内だけで行われているとでも思ってるんじゃないか？
世界中でラットレースが行われている中、
日本だけどうやればスローダウン可能なんだ？

日本が生き残るには、走りつづけるか、田舎にひっこんで農業やるしか無いんだよ。
（これも、田舎にコネ無いと難しいけどな）


オレ自身東京に出てＩＴ系小企業の経営者やってるし、
オヤジは田舎で工場経営やってたけど、今はもう発注が無い状態なんだよ。
オヤジが言うには、トヨタは買い叩くけど、国内発注あるだけマシだってさ。

他人の言葉を引用するだけのキミよりは、
経営のなんたるかは知ってるつもりだがね。

自動化で中国移転が防げるとかブラックボックス化が防げるとか言ってる香具師
が居るが、これらは何れも間違ってるわな。
まず、工場を中国に移転させまくる戦略は、御手洗自身が以前否定してたはずだ。
次に、働いている香具師はたかが請負、契約社員なんだから、チョンメーカーが
これらを金で引き抜いて情報を聞き出すわけが無い（＝情報が漏れる訳が無い）。
つまり、ブラックボックス化と自動化は殆ど全く関係ない。

一番の問題は、工程から人間が排除されることで地道な改善機能が失われること
なんじゃないのかな。生産技術を増やすといっても、彼らがどこまで改善活動に
貢献できるかどうかは不明だし。
そういや、トヨタは作業場改善を意図して一時期自動化戦略を突っ走っていたの
に、それを改めたよね。９０年に入ってから。これもやっぱり機械では改善が
上手く行かない証拠じゃないのかね。

ただでさえ、請負とかを入れすぎて工程改善が難しくなってるのに、自動化まで
いっちゃって大丈夫かな。

>>208
毎日新聞も「人員削減はせず」って書いてたよw
この板で見て初めて知って驚いたわ。

まぁ、契約更新せずというのは確かに解雇ではないから、人員削減せずというのは
間違っては居ない訳だが・・

ファナックって聞いてどんなところかとＨＰ見てたんだけど
募集職種

<技術系>
学校推薦 100名

<事務系>
募集人数 5名

すごいなこれｗ

>>216
機械とロボットは微妙に違うからね。

旧来の自動工作機械は、その工程の為にハードウェア毎組まれてるから、
機械の設計から、ラインの始動までのスパンが長いし、
また、設備投資費も高く、トライ＆エラーが出来ないもんだから、
そこはやっぱり人間が介在した方がいい結果になる。
効率悪い機械を導入しちゃっても、新型機に買い換えられないし。


ロボット化された工場ってのは、ファナックの工場みたいに、
汎用のロボアームなり、ロボドリルなりを配置して、
プログラムで動かしてるわけだから、常に人間の手が介入し続ける。

専用機じゃない分、効率は落ちるけど、
製品サイクルが短い分野じゃ、かなり強いと思うよ。

子会社のオプトロンもリストラして自動化すんの？

キャノンは日本の誇り。人類のプロメテウス

>>215
君の同僚に聞いてみな、みんな口をそろえて言うはずだ。
『会社は、君だけがいらないんだよ。』
『君だけで新製品を開発して、造って、売って歩けよ！』

よし、これで単純労働者の移民を受け入れなくて済むぞ！

>215
経営者ってのは、孤独なものだよ。
たとえ小さな会社であっても、良くなるも悪くなるもすべて自己責任の世界で生きてる訳ですから。
>222
そういう訳で２１５には同僚はいません。
経営者の論理と、社員の論理の違いですね。

完全自動化にも様々なな欠点がある。
おまえらがおもってるようなＳＦじゃないよ。

自動化自体を目的化すると失敗する。過去ＧＭも失敗した。
キャノンのことだからそのぐらいわかってるだろうが。

多能工化をさらに推し進めようとすると、こうならざるえない。
確か、デンソーでこれに近いようなことやってたような。
下っ端が自分達でライン作っちゃうわけ。高卒の新入連中がソフト使って
ガシガシと回路組んで、既存のＮＣ装置みたいなの組み合わせて、あっという間に。
当然工程に人なんか配置されろような設計じゃない。でフォローは自分達で。

人員の役割上、立ち上げと、改善と管理の境目がない。たぶん需要やなんかで、
すぐにラインが分解されて、再構成されて組みなおされると思われ。
その機動性に驚嘆した覚えが。

デンソーが職人選手を輩出してることから考えて、人の役割と機械にやらせること
について明確な考えを持ってる企業だと思われ。

>>225
ビールやマヨネーズ、青玉Vの製造と同じだろ。
延々と飽きもせず同じ製品を安い賃金で造り続ける。

その程度の【食品製造】なら【衛生上】で【完全自動化】は意味あるのだろうけどね。
【他品種少量生産】や【垂直立ち上げ（松下方式）】の【電気機器製品】では役に立たない。

P.S
ボディーブロー！
本体製品が市場のニーズに受け入れられず、売れなかった場合でも、
延々とインク・トナーカートリッジを大量生産するのかな？
次の製品では、コピー製品防止の為にインク・トナーカートリッジの形状は変わるゾ！
生産ラインの組み直しの費用は管理職の退職金で行うのか？

>>222
そんな子供っぽいレス返されてもなぁ。
一応、代取だから「同僚」は居ないな。
従業員と仲は良いけど、孤独だよやっぱり。


経営者は、会社の大小に関係なく、会社を大きくさせる為にも、
自身が利益を得るためにも、従業員を大事にするのが一番ってのは当たり前に判ってるコトだと。
特に自分で会社を大きくした人間はね。
引き継いだヤツは知らない。

有能な経営者と、無能な経営者は居るけどな。
独善的に自分だけ稼ごうとする経営者は破滅が早いよ。


ロボット入れて合理化＝リストラで従業員削減、
としか考えられないようでは、人に利用される立場から抜けられないと思うよ。

トヨタと並ぶ最強企業キヤノンのやることに間違いは無い
おまえらヒキコモリが偉そうに云々する余地はないんだよ！

>>226

やっぱアホだな。
ビールやマヨネーズのラインと、プリンタのライン、
分けて考えられてるようで、いっしょくたにしてるよ。


もいっかい、ファナックの工場ビデオでも見てきなさい。
汎用ロボアームをソフトで制御してるんだから、製品が変われば、
ソフトと配置を組替えればいいんだよ。

プリンタなんかの場合、小さいパーツは海外や下請け工場で作るだろうけど、
箱にざらっと入れておけば、画像認識して、正しい方向でロボットがそれを手に取って組み立てるんだ。
ガイアの夜明けか何かでやってたな。

229
ジャブ！
ジュラコン素材部品（ナチュラル色）は画像認識できません。
色素(黒)入りは材料として値段が高いから、資材部門で却下

ラッダイト運動

いいね、ラッダイト。
一揆だ。

キヤノンはリストラはしないだろう、今の社長がテレビで絶対にもうしたくないと、
言ってた位だし団塊世代の引退に合わせて組立工程無人化を実行だろうに。

契約、請負社員の切り捨てはリストラとは言わないだけだよw

単なる言葉の問題。

契約社員、請負社員の契約打ち切りは解雇じゃないもんね。

【新撰組に学ぶ！帝王学】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれないか？』
→『会津公 曰く：はげめ』

矢向のはなんなんだい？

>>233
実質的な解雇の嵐ですが、何か？

＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

派遣社員なら問題ないだろう、バイトやパートよりもちっと技能あって使い捨てにできるのが、
最大のメリットなんだから仕方ないんじゃないの?

>>239
日本全体の中で技術系職場の三千人近い純減な訳だが。



＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

>>240
俺に言ってもな、企業にとって不要なだから仕方がないんじゃないの?可哀想だけど。
それに若くてレベルの高い人間は当然引き抜いているだろうし、
中国人や機械で同水準のコスト、品質、納期で作れてしまう物であれば、
遅かれ早かれだと思うしキヤノン自体が国際競争に敗れて、
減収になって国に税金納めなくなるほうが深刻だよ。

まあ、無職の>>233=>>239=>>241にとっては、
お仲間が増えるのは嬉しいのかも知れんけどさあ。

失業者が３千人増えるのは、税収面でも、社会保障費の面でも、
国にとって大きなマイナスなんだが。

＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

ID:FQbSnSwMお前さん朝日新聞をソースにしたりその言動だと左翼の方ですか?
それと今日は休日なのも分からないのかな?

>>243
他のニュースでは伏せてるから、こっちをソースにしてるだけだが。

なんでもｻﾖｸ、ｻﾖｸって、無職なだけでなく、池沼ですか？

ナショナリストは、解雇問題に寛容な訳じゃないぞ。


＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

>>243
ちなみに、
＞失業者が３千人増えるのは、税収面でも、社会保障費の面でも、
＞国にとって大きなマイナスなんだが。

については、降参な訳ねｗ

>>245
その分企業収益上がって納税額が上がるだろうが。
それに実力のある人間なら再就職するのも苦ではないだろうが、
ただ単に単純作業で派遣されてた人はどこいっても同じような扱いになるし、
他の企業に行ってもまた同じことが起こるから再教育でも受けて必要とされる人間になるしかない。
社会保障費に対しては一部同意できるがな。

前の日も、アカ野郎がいたな。自動化関連スレの風物詩？。　（非難するなら、日本の雇用に害を与えている共産匪を罵れよ。）


自動化→メンテナンス要員の補充が必須
手動化→フリーターや請負や派遣の補充が入用

　負担が少数にのしかかるから、必ずしも効率的とはいえないと。自動化は。
　手動化のほうは、人数の強みがあるゆえに適応効率を維持しやすいが、一定の人件費を消費。


結局は、偏向していると余計な無駄費用を食うので、自動化割合を見極めるのが大事か？
パートも開発者の一人と思って扱え？？　（一人一人が、ライン改良要員と思って見れ？）

生活保護バンザイ！！となるかどうかは置いておいて・・

しかし人手いらずで大量にモノ作ってどう消費していくんだろね。
さて大量失業時代でもその商品を買える購買力のある人は沢山いるのかどうか？

>さて大量失業時代でもその商品を買える購買力のある人は沢山いるのかどうか？

輸出っていう言葉を小学生のとき学ばなかったか？

>>249
日本経済に占める輸出入の割合はそう多くない。
最大の市場は日本国内。

こんなしょうもないニュースにいっぱい食いつているもんだなぁ。

>>242
わざわざ高いコストを払って派遣社員を雇うのは、
需要や企業環境の変化に対応するためなんだし、
雇用を考えるのは派遣会社の経営陣だろ。

したたかな派遣会社も売り上げに必死だから、
単純に失業者が３千人ってのも短絡的すぎ。

>>250
価格を安く出来たら、もっと海外に売れるよ
なんでもそうだ、あらゆる中国産が入ってきているのは
価格が安い分野の製品だし、その市場を日本が奪い返すことができる
自動化が進めばな
もっと頭使えよ

名撃の壁

ロボット関連業界、製作機械業界の株。それだけじゃ。

海外で売る物は貿易摩擦を避けるために現地で生産するのも仕方ないが、
せめて国内需要の製品は中国などでなく、
国内の工場で生産したいものだ。

生産コストを安くしてもコンシューマー価格には反映しません。
Ｃ犯ってそういう会社です。他メーカーの価格設定より少しだけ
安くしたり、あたかも付加価値があるような価格設定にします。
生産コスト減の目的はもちろん、利益率増のためです。
かんちがいしないように。

>>242
＞契約社員や請負会社の社員

これらは、一般的に特定企業への長期雇用を前提とした契約ではない。
原籍の会社が仕事を割り振ればよいだけだ。

契約する方もされる方も、一定の短期間で契約が終わることを前提とした取引。
その契約が終了するだけで何が問題なのだろうか。

今さら「アカ野郎」ですか。
21世紀の思考のものさしとしてはいかがなるものか。

マヨネーズ工場との区別もつかず、
判断基準が「アカ野郎」、
オイルショックのあたりからタイムとラベルしてきた人でしょうか？

>>259
Ｃの社員と思われ。何せ、こういうことだからね。
矛先を他に向けたくて必死な訳。

「アカ」どころか、左翼的な主張すらしてなくても、彼等の敵だからね。


＞約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞キヤノン社員は高級品などの生産工場へ配置転換し、雇用を維持する。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

ブルーカラー

＞ID:3MtDyegE
＞ID:+XXoa7SF
↑
社畜ども、ごくろう。おまえら、頭悪杉ｗ

共産主義者とそのシンパは凄まじいヴァカだということを再認識しました。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　久々にﾜﾛﾀｗ
　（朝鮮人には及ばんが、それに近いぐらいにバカだなｗ
　　特にID:+XXoa7SFは、ID変えてまで必死にレスする姿は失笑すらおぼえました。）

ある種ひきこもり最強説がチラホラ、みたいな。
あと、公園日曜日達は、冬に死にませんか？

>>257
なに当たり前の事言ってるの？
会社はボランティアでやってるんじゃないんだよ。
他への波及効果がなければ、最も利益があがる価格設定をするのは常識。

>>262
ﾊｧ？　Ｃ社員は、感覚がズレ過ぎ。

ちなみに、「失笑すら憶える」は、日本語として変。
半島出身者ですか？

>>265
わざと変えてあることすら気付かずにマジレスとは、哀れなもんだ。

元ネタ、教えてやろうか？

>>266
「ﾈﾀ」と言い訳ｶｺﾜﾙｲ

>>267　ま、ゆっくりみとけ、、ｗ　　（２ｃｈで些細言語指摘するやつは２ｃｈに向いてないよ。大抵、伏線意味が隠されているもんだ。）

かみのガイドライン　３
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097586205/

>>12 単にあまった労働力は吸収されず自然消滅するだけでは？
自殺者が年間３０万人くらいになって。

会社と量販店はボランティアでするのが当たり前だろうが

労働力もデフレ時代、賃金引き下げな大事な事

どっかの劣等国のように、安い労働力を売りにする時代も終わるんだろうな

というより、日本じゃ下げるにも限度がある

契約の打ち切りは解雇じゃないもんね。

産業革命がまた一歩進んだって感じだなあ。
さて、初代イギリスの産業革命ってどうやって乗り切ったんだっけ。

>>269
自殺する前に死ぬくらいならって感じで犯罪に走る人も多くなりそう。
人を蹴落とし傷つけてまで生きるのはイヤだって言う人は自殺しそうだけど。
なんか新たな産業が発達して失業者を吸収してくれると良いんだけどね。

>>275
乗り切ったも何も、
都市に貧困な労働者で、過酷な労働条件・低賃金で悲惨な事になり、
殺伐を極めるところまで行ってしまい、
労働運動やら、とうとう怪物マルクスやらまでが出てきてしまった。

技術の進歩は良いことなんで、
（人間にできることが増えるのはいいことでしょうから）
ロボが無人で製品を作ってくれるようになる事自体は良いことなんだろう。

でも、失業問題とかは大丈夫かな・・
人間が沢山居ないと成り立たない（かつ、殺伐としてない）
産業が雇用を作ってくれればよいのですが。

ここのスレに居る中国系っぽい方々の日本語で言えば
組み立ては自動だが、仕上げは人間で、検品やテストは人間で
とか言いそうなもんだけどね

まぁ、日本人はその内
世界一働くが
世界一動かない国になりそうだな
一部の建築だとか冠婚葬祭、芸能、ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ産業以外のいわゆる労働は
極力少なく、極力楽にﾛﾎﾞｯﾄ化。

>>277
そこで営業ですよ。
営業こそが次の時代の土建業。

>>279
・鉄腕アトムの世界は存在しない、そこには何の【経済感覚】も人の【生活臭】もない。

・GUNDAMの世界は存在しない、そこには何の【正義】もない。
（1機だけが無敵なら、他の人間は戦う必用が無い。その1機とパイロットだけが人類にとって驚異）

>>280
【営業戦隊ウルンジャ〜ァ！】
得意技1：売って！売って！売うりまくンジャ〜ァ！
得意技2：新規得意先を開拓するンジャ〜ァ！

変則技3：新規大学卒の販売実習でコネを使って得意先を
開拓するンジャ〜ァ！（1台でも多くウルンジャ〜ァ！）

【新卒究極技】：大口販売先のコネがあるンジャ〜ァ！大手企業重役が
身内なンジャ〜ァ！

弱点1：CMバンバン撃つほど売れんのンジャ〜ァ！
（CM制作・放映費計3億円を回収するのが難しいンジャ〜ァ！）
弱点2：ただ納品に行くだけなのに、建物と機械を壊して帰る営業マンは
いらんのンジャ〜ァ！（給料から天引くンジャ〜ァ！）
弱点3：修理じゃ〜ぁサービスマンは金にならんのンジャ〜ァ！
（イメージダウンするンジャ〜ァ！）
弱点4：大手量販店の言うままに納品して帰るだけの何のコネの無い
営業マンはいらんのンジャ〜ァ！

介護でいえば
力仕事は機械で代替できるようになっていくだろう。
人間のやる仕事は人間の相手をすることに特化していく。

何でも中国人の悪口にこじつければ、
頭の良い発言だと思ってるバカが居るな。

どうやったら、工場の無人化に反対する意見（反対なんかしてなくて、
無人化すると問題がおきることもあるんじゃないの、と言っているだけ
なのだが）が、日本の国益を損なわせて中国の利益になる行為に
見えるのかわからん。
どうやったら藻前の言う「売国行為」になるのか教えて欲しいもんだ。

雇用がかならず拡大するという証拠はどこにありますか？
減少してしまう場合の話をしたらいけませんか？
少なくとも漏れは、必ず減少するとは思っていませんが、
減少する可能性は排除できないと思います。

無人化が多くの企業の利益追求に叶っているなら、
企業は無人化を行うだけです。企業は利益を追求するだけだから。
藻前がここで愛国心に溢れて騒ごうが、漏れが何をポストしようが
それは止まりません。
（同じように、もし逆なら何をしたところで無人化は進みません）
無人化が雇用の減少に繋がるのなら、その場合には製造業での
雇用の現象は非常に避けがたくなります。
そうなったら日本社会はかなり殺伐としませんか？
そういう可能性を心配したりするのが売国行為でしょうか？

>>276
トピズレだが・・

イギリスで労働運動を主導したのは低賃金労働者じゃなく、熟練労働者だぞ。
怪物マルクスとか言ってるが、イギリスの共産党勢力は一度も政権を獲ったこと
がないどころか、常にマイナーな存在だったぞ。

まぁ、キャノンが工場を自動化して契約社員をぶった切ったからといって、わー
わー喚くほどのことでは無いワナ。コイツらは他の職場に移動させられるだけで
あって。
というか契約労働者や請負労働者は、工場の自動化以前に、劣悪な労働条件下
にあったわけであって。

>>284
ま、もちつけ。

＞無人化が雇用の減少に繋がるのなら、その場合には製造業での
雇用の現象は非常に避けがたくなります。そうなったら日本社会はかなり
殺伐としませんか？

一概には言えない。サービス業もあるし、農業もあるから。

以上。

技術の進歩とは今迄の物を変えて新しい事を産み出す行為、だから無人化も
技術の進歩が産み出す方向姓ではないのかな、何故、そんなに雇用が無くなるとか
嘆いたり、中国が悪いとか、愚痴るのか俺には理解出来ない
又、日本が繁栄しなくなり 海外の国が繁栄したら、文句を言う なんかオカシイぞ
今迄油断していた自分が、一番悪い事に気付け

>>286
いや、
雇用が減らないなら別に何の問題も起きないから
一向に構わないと思うのだが、

もし減ったと仮定した場合には、
困ることもあるのではないかという話をしているだけで、
必ず困ることになると予言しているわけではないで。

一概に言えないというのには同意しますが、
サービス業にしても農業にしても、あんまり雇用の受け皿に
なるようには思えないです。
そもそも今でも人は余ってませんか？

鶴（社長）の一声だ！嫌なら辞めろ！

だいたい、自動化で合理化を唱え提案したのは、君たちアホ社員なのだから。
（自分で自分の首を絞めただけ。）

>>289
確かに言えてるね。
当人達は笑えなくなってると思うけど。

>>288
＞必ず困ることになると予言しているわけではないで。

じゃ、別にいいんでないの？
契約、請負の奴らはもともと劣悪な労働条件なんだから、キャノンの自動化云々を
超えた問題だし。

＞サービス業にしても農業にしても、あんまり雇用の受け皿に
なるようには思えないです。そもそも今でも人は余ってませんか？

余ってないよ。パートとか正社員とか選ばなければ、幾らでも求人があるじゃんw
サービス化が進むと経済格差が拡大する。これは法則みたいなもんだ。

無人化が進むっていうのは、世の中の進歩には違いないので、
日本の技術力も凄いところまできた、と喜びたいところ。

進歩のはずなんだだが、その結果として日本に失業者が溢れてしまった
では、世の中がねじれておかしくなってしまう。

・無人化は実は進めるのが無理なので安心してよい
・無人化は雇用の増加を必ずもたらすので安心してよい
・無人化は雇用の減少をもたらすが、
　ある新しい産業の雇用増大が確実にそれを吸収するので安心してよい
・無人化はそのままだと失業者の増大をもたらすが、
　少子化で帳消しになるから大丈夫だ。
・無人化はそのままだと失業者の増大をもたらすが、
　政府のさる対策により平穏無事におさまるから安心してよい。

上記のどれかは成り立つから心配は無い、となっていただきたい。

そうでないと、
自殺が横行するとか、北斗の拳みたいな世の中になるとか、
いまさら共産主義になってみるとか、ろくでもないことになる。

「山栄」社長を脱税容疑で取り調べ・大阪地検特捜部

　京都市の消費者金融会社「山栄」が過去数年間に数十億円の所得を隠し、
法人税を脱税していたとして、大阪地検特捜部は24日、法人税法違反（脱税）容疑で
同社社長（60）ら数人の取り調べを始めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041124AT5C2400D24112004.html







http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

商号・名称：　株式会社山栄
代表者名　：　李　秀雄（山本　秀雄）

労働力のデフレは、安く人をこき使えるから、良いことだよ
むしろ今迄がおかしかったんだよね
努力しなくなった日本人が悪い

● １７億円脱税容疑　消費者金融「山栄」社長取り調べ

　貸付金を簿外処理するなどの手法で多額の法人税を免れていたとして、
大阪地検特捜部は２４日午前、京都市右京区の消費者金融会社「山栄（さんえい）」
の社長（６０）らに出頭を求め、法人税法違反容疑で取り調べを始め、
自宅などの捜索に乗り出した。容疑が固まり次第逮捕する。

所得隠し額は一昨年５月までの２年間で約５７億８０００万円、
脱税額は約１７億３４００万円に上ると見られ、大型脱税事件に発展する見通しだ。

http://www.asahi.com/national/update/1124/012.html


商号・名称：　株式会社山栄
代表者名　：　李　秀雄（山本　秀雄）
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

良く企業で軍隊方式採用なんてほざいている会社あるけど！
そいつらは自衛隊にも入ったことのない無能管理職。

本当の軍隊組織で優秀な指揮官と言う者は、
『敵の損害は最大に、自分に与えられた兵隊の死傷は最小に』を合い言葉に
作戦を遂行するんだよ。そうでなければ、
1.　味方に殺される
2.　戦死者家族に対して死をもって償う。
だからこそ、必用とあれば平気で核兵器を投入するんだよ！

自分だけおめおめと生きて帰ってきた、指揮官の末路は
『泣いて馬謖を切る』（By諸葛孔明）

>>296
全速を出したタイタニックは沈没したが船長も死んだ
　
共和党の場合の艦長は死にそうにないね

無人化されるなら工場が国内でも国外でも労働者には失業するという意味で関係ないな。

>>249
貿易摩擦って言葉知ってます？
さて輸出先の住民は皆失業せずに潤っているのかな。
まあ産油国とか資源のある国なら問題なしだろうけど。

東京の最低賃金時間額（710円）　　平成16年10月1日現在
710円Ｘ８時間Ｘ22日＝124960Ｘ12ヶ月＝1499520エン
年収200万円以下時代も近そうだな。

こうして貧富の差が開いていくのか。

>>299
貧富の差が開いても、貧しい国民が他の国の平均的な国民より
豊かな暮らしが出来ていれば問題ない。

輸出増える→円高→しかし失業者が多く、輸入は増えない→頭打ち

http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

キヤノンは０７年末までに、国内生産額の２５％に相当する生産設備を「無人化」する。
対象の生産ラインは作業員をほぼゼロとする代わりに、多品種・少量生産に対応できるように、
自社開発した特殊な生産設備を導入する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この結果、削減や配置転換される国内の生産人員は約５０００人になる見通しだ。

０７年末までに無人化されるのは、大分キヤノンマテリアルや長浜キヤノンなど、
コピー機やプリンターのカートリッジを生産する６生産拠点。
現在と比べ、０７年には約２８０億円のコスト削減効果が出る見通し。
以降も中・低級品の工場から無人化を拡大していく。

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キヤノン社員は高級品などの生産工場へ配置転換し、雇用を維持する。

>>302
君はそこまでして、会社に媚びを売るようだが、会社は君をそこまで必用とはしていない。

だいいち、他の同僚社員と比べて年収で150万円以上多く貰っているわけではないのだろ。

利益率という考え方も、銀行のマネーGAME（但しCanonは自社株の持ち株比率70%〜80％）

そんなに急に業績を上乗せ粉飾決算して、来年はどうするんだ？業績を落とすわけにはいかないのだよ。

>>194
そらそのままは売ってもらえんだろう
しかしキヤノンの資金で開発した後だから、産業機械メーカーからすれば
新規開発というより改造レベルになるから、投資額を押さえられる
ほとんどの会社が、同業他社の様子を見ながらテスト的に導入するとおもうね
で、うまくいきそうだったら横並びで一斉導入

機械がみんな仕事をやる時代きぼんぬ…。

ようするに産業ロボットを開発する人間にならなきゃ負け組って事か？

外出だろうけど、

機械化すれば、その機械を保守する人が必要なので、
雇用は(ry
で、その機械を保守する機械が。。。

機械化で労務費が下がれば、機械化よりも安くなる。
まだまだ人間の手は偉大です。

でも、（こういう言い方したくないんだけど）工員とか土方
しかできない人も世の中にはいるので、ばらまき公共事業
に匹敵する新たな雇用を探さないと治安が悪くなります。
将来がとても心配です。

>>307
最終的に人間の数が増えちゃうぞ、というオチだったとしたら
コストは下がらないので企業は導入しません。
導入が進むということは、人間の数はトータルでも減る状況。

なんか、「マルチ」が人類を滅ぼす敵に思えてきたなり（ｗ

>>299
まあ、中国とかからの輸入が減る効果もあるだろうな
内需的な意味でも重要なんだよね、こういうような技術は
わざわざ敵国を儲けさすことも無くなる

完全無人化かい？後数年でできんのかな？
数年前のラインを見ているが、とても（近々）完全無人化できるような様子ではなかったが。
ファナックのラインがどうのってレスがあるけど、悪いが見てない（前提で）

（それこそ）流れに沿った生産ならまだわからないでもないけどさ、しょっちゅう不良とかダメだし（？）とかで
ラインがひっくり返ってるのな。出荷寸前で梱包終わってるのをばらして組み直すんだ。

そこまで対応できるんだろうか。無人化って。


ちなみにコレはLBP（だったかな）のラインね。（見学モード）

>>292
無人化を支える人間にたかって生きる人間を増やす、という解決策もあるな。
つまり税率を大幅ＵＰして、それを愚民に分配する。
最悪の解決策だが。

>完全無人化かい？後数年でできんのかな？

なにをもって、完全無人化の話してんのか、意味不明だが
まあ、２０年、３０年後くらいには、そんな工場も出てくるんじゃない？？

>>312
ああ、悪い。工程無人化だったか。勘違いの書き間違いだ、スマンね。

まぁ、工程無人化にしろできんのかなぁ。ってとこなんだな。

でもいまのキヤノンって、ブランドイメージは高いが悪かろうって感じになってきてるような気がする。
同業他社に比べても品質や顧客満足度の点では決して誉められたもんじゃないぞ。
カメラじゃニコンに負けてるし、プリンタだとエプソンに負けてる。

無人化してもっと安くしろ

エプソンのインクジェットはヘッドの交換できるようになった？
わし、あれ半年に１回は固まらせるんだけどｗ

開発の谷間、という中の人のコメントを信じたい。
ってか、そういう波ってあるのか？

営業も自動販売機で無人化。

>>311
共産主義じゃん。。。
所得の再分配って事だろうけど。

>>319
今後日本国内の職が少なくなる以上、そうしないと食っていける人が少なくなる。

悩める諸君に「断絶への航海」という小説を教えてやろう。
創元SF文庫の小説で　人々が働かなくても食っていける惑星での話になっている。
資本主義の果ての共産主義をリアルに描いているとも言える。前半惑星につくまでは
タルイ展開だから気をつけて読めよ。

>>320
そこで自衛軍でつよ。

しまった。出版社は早川SFだった

りんくはどうなる？（謎

機械がー！機械がオラたちから仕事を奪うからー！！

そのうち３K労働は機械がやるようになって我々は開発・研究に没頭するか屋台でもやることになるんだろう。

資本主義はいつか崩壊する

０７年　年頭方針　無賃化　〜　はげめ　〜

バカの共産主義者と、
市場開拓が頭に無く、強欲搾取(結果、市場潰し)になる朝鮮人経営者並のヴォケが
いるスレはここですか？


労働者の生産性を上げるように工夫するのがまともな経営者。機械化推進も手のひとつ。
（それなのに賃金低くしたり、無賃残業すれば全て解決と言っているやつは阿呆。ﾁｮｿ並。）

利益維持に文句つけているアホ労働者もいるが、
付加価値を維持すれば、ブランド力も育成される。（ダンピング至上主義の馬鹿は半島企業に就職しな。）


ま、いかにして市場開拓するか努力。が、社員や失業者に優しい経営姿勢だろ。
（(目先至上な)超強欲によって市場潰しに躍起になっているﾁｮｿ系企業は、マジ世界の敵。）

>>314
カメラはマニアはニコン、一般はキヤノンって感じだろ。
プリンターもこの前エプソン抜いたよ。

http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

キヤノンは０７年末までに、国内生産額の２５％に相当する生産設備を「無人化」する。
対象の生産ラインは作業員をほぼゼロとする代わりに、多品種・少量生産に対応できるように、
自社開発した特殊な生産設備を導入する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この結果、削減や配置転換される国内の生産人員は約５０００人になる見通しだ。

０７年末までに無人化されるのは、大分キヤノンマテリアルや長浜キヤノンなど、
コピー機やプリンターのカートリッジを生産する６生産拠点。
現在と比べ、０７年には約２８０億円のコスト削減効果が出る見通し。
以降も中・低級品の工場から無人化を拡大していく。

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、 　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>329
バカはおまい。
機械化が進む事によって雇用がどうなるか、我々の生活がどうなるか。
っていろいろ意見交換（ディベート）しているだけ。
しかも何言っているんだか、よくわかんねーし。
まあ漏れが頭悪いだけかもしれんがな。

市場開拓が頭に無く、強欲搾取(結果、市場潰し)になる朝鮮人経営者並のヴォケが
いるスレはここですか？

（(目先至上な)超強欲によって市場潰しに躍起になっているﾁｮｿ系企業は、マジ世界の敵。）

だの言われてもねえ。
つまり機械化によって、市場開拓ができて全ての国民に行き渡るだけの
商品も生産できるようになり失業の問題もなく全ての労働者が飢えることなく
裕福になり皆がハッピーになれるって言いたいのかな。

もうちょっと具体的に分かりやすく書いてくれないと分かりすらいんだけど。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041125AT1D2507E25112004.html
キヤノン、液晶パネル製造装置に不具合

キヤノンは25日、自社製の液晶パネル製造装置に不具合が出たことを明らかにした。
今年7月に出荷を始めた最新型の装置で、キヤノンでは点検や部品交換のために2005年2月まで装置の出荷を一時停止する。

ﾌﾟｯ！

自動化が進めば、想定していない不具合は、
ますます発見し難くなる罠。

>>330
プリンタは市場の読み間違えであっさりエプソンに抜かれてる。
インクも高くなってウリだったコスト安もなくなったし、
膨らみすぎたシングルプリンタのラインナップを来期は放棄するのか継続するのやら。
どーするつもりなんだか。

>>332
アカ思想丸出し。頭、悪杉。


雇用は、個々が市場開拓してこそ維持可能。
　>>332みたいなバカのは呆れてものがいえねえ。小学生以下の雇用維持思想じゃねーか。



食い潰ししか頭に無い鮮人並の行動パターンの>>332みたいなのの理想卿は中共だな。
　日本人の労働者を募集していたぞー、沿岸部の都市で。逝ってくればー？

プリンタなんて、どうでもいいじゃん

>>336
336はよっぽど自分が日本経済に貢献している、自分がこの世に必要と
されている人材だと自負があるようで。
自信満々で素晴らしい事ですこと。
そういうお前はもし自分が年を取ったり、不慮の事故にあったりして
働けない状態になったら、誰の世話にもならず
自分の身の処し方は自分自身でけりをつけるんだろうな。

働けなーい者や役に立たない者は、皆死んでもらいます〜。
336的には↑って感じですかね〜？

>>336
あ。そうそう。
ついでに言っておくけどお前みたいな俺は会社に必要とされているって
自信にあふれた香具師っていざ会社からリストラされるとすっごく逆境に弱いらしいよ〜。
まあキヤノンは社員についてはリストラしないらしいから安心だろうけどね〜。
せいぜい下々の者を見下して、お仕事頑張ってくださいな。

お、いいねえ。日本はこう言う方向に行かなきゃ。
ハイテクロボット大国日本だぜ。

>>336
ついでにもし336が強盗にあっても
（もしも他に雇用がなくて食っていくあてもないとしたら強盗でもしなきゃ食っていけない訳で）
強盗する奴も生きていかなきゃならんのだから、強盗を決して恨むんじゃないぞ。
お前が望んだ未来だしな。

組み立て以外の「加工」や「熱処理」等等はほぼ無人化が常態。
一番、ＤＱＮな組み立てラインの連中のために、コストが増大し、
中国に工場移転が起きる。

これは、キャノンの英断。実現できれば、だけどな。
ラインのセットアップ作業自体は職人芸だぞ。

生産技術力に著しく劣るキヤノンではお茶を濁して終わる

キャノン関係は必ず湧いて出てくるアンチが気持ち悪いな、ヲタの事情を持ち込むなよ。

派遣社員、請負社員をバカでＤＱＮなゴクツブシの役立たずと
キヤノン社員が罵るスレはここですか？

金正日の肛門を愛するジェンキンス奇跡の体調管理術！

日本政府が驚愕した重病人ジェンキンスの容態、全くの処置なしで自ら志願して働くまでに回復！
奇跡の治癒能力に日本医学会騒然！緊急出版！ジェンキンス流自己免疫超活性法！

ジェンキンス親族極秘緊急来日！世紀を超えた感動の再開！壮大な愛のドラマ！
読売、毎日、朝日が緊急超特大生放送！金正日の忠実な僕ジェンキンス、曽我ひとみの愛の物語！
佐渡に引き揚げるまで完全空中撮影決行。

何かの本で「キャノンは日本型経営で売り上げを伸ばしている」
と特集を組まれていましたが、日経にタケダ製薬社長が「大鉈を
振るえ」と書いたので慌てて軌道修正したのでしょうか。

武田薬品だよ

でもなあ、キヤノンの製品って、昔に比べて魅力が急速に落ちてるような・・・
言ってしまえば、他のでも替えが聞くようなつまらない製品ってことな。

EOSシリーズしかり、プリンターしかり、コピー機しかり・・・

企業としては　今は儲かる！！　と思っても安易に
金稼ぎに走らない耐流行性みたいなのも必要なんだよな
マスコミに担がれた企業はみんなダメになる
マスコミって　強い奴にへつらいながら　あら捜しも同時にする人種だし

Nikonカメラを持っていると言うとCanonカメラを持ってる人に謂れのない僻を喰らう。

アメリカ人って仲悪い連中が多いのかな

http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

経営者がサラリーマンに求めるもの。


１．地方出身、
２．実家は裕福とは言えないが、
３．都会の１．５流大学文科系学部を卒業
４．大学在学中は、体育会系のクラブに所属し、
５．キャプテンを務めるが、
６．性格は、コツコツ真面目型
７．結婚後、子供をもうけ、
８．郊外に一戸建てをローンで購入
９．子供の教育にも熱心で
10．妻はパートには出るが、基本的に専業主婦である


日本ガンバル教に入信した以上、
朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
一に体力、二に体力です。
三、四、五も体力です。
頑丈なカラダでないと、長時間の労働は務まりません。
住宅ローンを抱え、専業主婦も抱えてしまい、
子供にも期待して、教育費をかけてしまった人なら、
否が応でも、やる気を持続していかないといけなくなります。

↑
そういうのをムダ毛処理のように首カットするのもまた経営者

1.　これを計画して、無駄な人員が自動ラインにヘバリ付いているようじゃ〜ぁ
計画した人は辞めてね。

2.　計画した人も削減人員1/4に確実に入っているんだよ。

3.　第一、大分は子会社で人件費は本社出向者よりも安いのだよ。
（本社社員は勤務地を変更されるだけ？（転勤地で始末！？）だけど、地元はアポ〜ン）

>>355
そりゃそうだよ。
実際にそういった社員ばかりになったら会社は機能しないからね。

>354の条件のリーマンに昇進の幻を見せて、その他の社員を
機能させるのが経営者。

>>357
地元採用の高卒は、子会社の課長にはなれない。
本社採用の出向者（補職2のチーフクラス（職場長or主任））が
課長や部長として赴任してくるだけ。

>>336って本当にバカでアフォだな。
派遣社員、請負社員の恨み買うような煽り文書いてどうすんの？
その文章読んだ派遣社員、請負社員からしたらキヤノンの製品に
少なくてもプラスのイメージは持ち難いよ。
それとも他社の工作員かな？

>>336的には、派遣社員、請負社員のようなライン工しか出来ないような
バカな貧乏人がキヤノン製品のターゲットではないので心配はないと踏んでいるのかな。

こうやって日々
工場の生産ラインの全自動化が推し進められる事によって
製品の価格が今までより下がっていき消費者にとっては喜ばしいこととなるのかな？

でも、今のアフォ政府じゃこういう状況も安易にデフレだって判断しそうでヤダな・・・。

>>359
＞他社の工作員
プリンタ、デジカメだけ見ても敵だらけだから、確かにそうかも。

無人化して仮に不良率が上がったとしても、それを吸収できるだけ
コストが下がって、人員配置もサポート係に割り振りできるなら、
策としては正しいのは他社も知ってる。

問題は、そうならなかったとき。（１５年くらい前の日産とか）

可哀想だけど派遣ってのはアルバイトと変わらないから
l/gC3xSUは諦めて他の工場を探してください

シャ-『アムロ君とかいったな、なぜ？朝鮮人がパチンコ30兆円産業の70％握っていて
　　　それを、北朝鮮に送金し核兵器の製造知ってるか』
アムロ『・・・なぜですか？』
シャ-『日本の右翼の40％は、朝鮮人、消費者金融、風俗産業、宗教ビジネス
　　　　の大半は、朝鮮人がやっているのは、知ってるな』
アムロ『・・・・・はい。』
シャ-「アムロ君、君はもう子供じゃない、なぜ、在日芸能プロダクション
　　　　朝鮮人宗教創価学会、在日右翼、やくざが、テレビメディア
　　　　在日芸能界を牛耳って、何をしているのかわかるはずだ。』

キヤノンはまずいい製品つくることからやり直した方がいいと思われ。
安いのもいいが、個人相手の趣味性の強いものだとそういうつくりのものは長期的に見放されるぞ。

http://www.asahi.com/business/update/1122/104.html

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず

そのソースはなくなってるぞ。

無人化は、主に派遣労働者の契約打ち切りによる人員削減や正社員の工場内配置転換で対応し、転勤を伴う配置転換は極力抑制するという。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20041122/eve_____kei_____000.shtml

そして優秀な技術者が消えて始めて気が付くのだよ、、、
不良品がどんどん生産されていても誰も気が付きようがないということに（ｗ

同じブルーワーカーに身分をつけて経営するのは賢いよな。
社員のように使い、アルバイトのように解雇する。

職能でなく、身分で組織化するのは日本の文化だな。

やり方は、派遣・業務請負使ってやる所と、期間工使ってやる所とに分かれるけどな。
やろうとしている事はどこでも一緒だが、自社雇用の期間工の方が多少は良心的か。

製造現場は危険を伴う作業もあるから、事故が起きた時に酷い所は酷い事になる。

キヤノンは０７年末までに、国内生産額の２５％に相当する生産設備を「無人化」する。
対象の生産ラインは作業員をほぼゼロとする代わりに、多品種・少量生産に対応できるように、
自社開発した特殊な生産設備を導入する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この結果、削減や配置転換される国内の生産人員は約５０００人になる見通しだ。

０７年末までに無人化されるのは、大分キヤノンマテリアルや長浜キヤノンなど、
コピー機やプリンターのカートリッジを生産する６生産拠点。
現在と比べ、０７年には約２８０億円のコスト削減効果が出る見通し。
以降も中・低級品の工場から無人化を拡大していく。

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キヤノン社員は高級品などの生産工場へ配置転換し、雇用を維持する。

北朝鮮亡命政府 来年・2005年 日本で 樹立"

韓国, 中国, ロシア, モンゴル, カザフスタン, 日本エソゼを 置いた 6犬 北脱出者 団体 代表たちが 去る 19〜20
日本 東京で ‘反(反) キム・ジョン一国際会の’を 開いて 来年 3月頃 日本で 北朝鮮 亡命政府を 樹立することに
合議したと 自由アジア放送(RFA)これ 30仕事 報道した.


朝鮮宗教創価学会＝公明党、民主党、は、外国人参政権に躍起になってるし、
（地方に朝鮮人よる政治、朝鮮の国を、日本の中につくる。）

民主党は、拉致問題より、北朝鮮人権保護法案つくるなど、
北朝鮮が、崩壊した場合を想定して、北朝鮮難民受け入れを、
前提として、国作りを、考えてるね。
6と10は、朝鮮人が、日本の外交、国益、日本の歴史問題とか、報道しているし。
日本は、そろそろ、危ないな。

詳しくは、ニュ−ス速報の板を見つけて、読んでくれ。

　　　　П＿Å__П
　 　 .|/＿＿＿__＼
. 　　/　　�@＿_�@ .|　　　　　メカクマー！
　 　| 　　　| _●_|.　≡山　　これからはオラが製品の組み立てをするクマー！
　 ≡＿＿__|Ц|＿_|. 　||　　　オマイラ人間どもは必要無いクマー！
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ヤフーＢＢ会員情報、９００人分流出か　総務省が指導 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/1130/031.html

【NET】ソフトバンクから新たな情報流出発覚＝Yahoo! BB顧客情報900件[041130]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101802079/

ラインを無人化したら
不良品が流れてそのまま消費者の手に渡る事が考えられるよ
まだカメラ程度だからいいけど
これがクーラーとか車だったら、少しばかり怖いね。

日清食品、低所得者ラーメン発売へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101875473/

キヤノンは０７年末までに、国内生産額の２５％に相当する生産設備を「無人化」する。
対象の生産ラインは作業員をほぼゼロとする代わりに、多品種・少量生産に対応できるように、
自社開発した特殊な生産設備を導入する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この結果、削減や配置転換される国内の生産人員は約５０００人になる見通しだ。

０７年末までに無人化されるのは、大分キヤノンマテリアルや長浜キヤノンなど、
コピー機やプリンターのカートリッジを生産する６生産拠点。
現在と比べ、０７年には約２８０億円のコスト削減効果が出る見通し。
以降も中・低級品の工場から無人化を拡大していく。

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キヤノン社員は高級品などの生産工場へ配置転換し、雇用を維持する。

age

．．．なんか無機質なSFの世界みたいでちょっと怖いな。無人化された
工場．．．．．

>>378
>>131 を見るべし

グローバル化と熾烈な市場原理主義は先進国の労働者階級（白も青も）に地獄をもたらすんだな。
得するのは資本家と経営者だけなんだな。
中国や途上国の人権費が先進国並になる20〜50年先まで続くんだな。
既に米では高級なホワイトカラー、弁護士や金融アナリストみたいな職まで
海外に流出してるんだな。
英語が全世界に普及してるゆえの悲劇だな。
今後ＩＴ並みの技術革新が無い限り2000万人のそうした雇用が海外流出すると言われてるんだな。
果たしてグローバリズムや市場原理主義の旗振り役の米が耐えられるのか少し疑問なんだな。
だけどもうタンカーは動き出したんだな。
方向転換は難しいんだな。

>>374
1を読み直せ。
組み立てﾗｲﾝ無人化と書いてあるだろ。
検査ﾗｲﾝ無人化とは書いて無いぞ。

若いのだから、夢に向かって、ぶち当たるのもイイよ！

あんたは若く見円

>>131
未来の工場の姿か
ロボットがもっと高度になれば、あらゆる工場でこういう風景が見られるんだろうな
劣等外国人労働者なんて、まさにイラネって感じ

自動車だって安いのは自動化率7割8割当たり前だからな。

"米国では、部下が上司を殺す「上司殺人」が年１００件も起きているという。"
http://www.asahi.com/job/special/TKY200412070204.html

組立工程が完全自動化の職場に勤める漏れ
感想を言うと「センサーの化け物」で、管理がものすごく大変

ただこのレベルになるとこのラインを中国に持っていくというのはほぼ意味がなくなる（らしい）
なぜならラインに詳しくないと管理ができないから。
簡単に言えば中国で中国人を雇わずに日本人を派遣する感じ

今工場の自動化のシステムをつくる見習みたいな仕事してるんだけどさ
刻一刻と　圧力が変化しただの　仕事を開始しただの　温度が足りないだの
ホストコンピューターに送ってくるの　管理しようと思ったら　やっぱりかなり大量の人間
が必要だよ　でないと工場が止まった途端　復旧に全ライン精査とかせにゃならん。

今の世の中、人間のほうがよっぽど機械っぽいな

まぁ人権を剥奪すれば無人になるわなぁ。

中国にある某日系企業の冷凍食品工場、見学してカルチャーショックうけてしまった。
食品工場というと、小学校の社会科見学で明治製菓の工場に行った時の印象があったんで、
もうちょっとはハイテクなんだろうと思ってたら全然ちがうの。
だだっ広いプレハブの中に長机ひたすら並べて、
中国人がせっせとシュウマイつくったりしてるのね。
生産拡大しようと思ったら机と人もってくればいいだけだし、
ある日突然やめちゃうんだって可能。別の製品にスイッチするのも比較的楽。
これは最強に効率いいね。

日本のデジカメ工場もそんなもんだよ。

>>381
検査が有人でも組み立て工程でしか発見できない
不都合があると思うが？

日本の生産ね現場は大半がそんな感じ でないと利益は出ないよ

>>391それでミスタードーナツが失敗したじゃん

完全に機械化された生産ラインは変更などの融通がきかない。
そのため組み立て行程は主に人間が手作業で行っている。
だから労働力の安い海外で組み立てる企業が多く、完全無人化は異例。

>>391
日本の洋菓子メーカーもそんなもんだよ。
スーパーやコンビニで売っているドラ焼きやらバナナロール？みたいなのとか、
みーんな郊外のおばちゃんたちがパートでせっせと作っているんです。

>>391
最近、中国人も贅沢になってきて、仕事選ぶようになってんだとｗ

そしてまた日本から職場がひとつ消えた

しかし、こういうのが発達していけば
中国なんてあんまり成長できなくなるな
ご愁傷さまでーす

スレ違いだけど、中国とインドはブラジルのような発展はできても、日本や韓国、シンガポールなんかのようには絶対になれないよ。
人口と国土の広さが違いすぎて、これだけ大きいと満遍なく発展なんて出来るはずがないからね。
ある程度発展した所から急激に内需が膨らんで、経常収支は一気に赤字に振れるはず。
そこで引き締めを怠るとアルゼンチンの二の舞だ。

>日本や韓国、シンガポールなんかのようには

韓国？ｗ

>>402
君みたいのがつれると思っていたよｗ
韓国は外貨準備高や鉱工業生産、経常収支を見る限りでは十分に発展していると言っていいよ。
少なくとも欧州各国の中では韓国以下の国がゴロゴロしているからね。

IMFの世話になって、カード破産者数百万人の国が
発展している、なんていわれてもね、困るんだよね、韓国で出来る仕事は
どんどん中国に逃げていってるしＷ

機械は必ず壊れる。
まさかという時に壊れる。
自信を持って「ドゾー見てくだちゃい」という時に限って壊れたりする。

完全無人化など、ブッチャケありえない。

>完全無人化など、ブッチャケありえない

完全無人化する必要は微塵も無い訳で
この記事も、完全無人化のニュースじゃないだが
こういうカンチガイする頭弱いのが多いから困る、ゆとり脅威の弊害か
読解力がない連中が量産されとんのは

1.　【エコ研】の協力を受けて、全てのインクカートリッジを紙パック化
2.　【生産技術研究所（精機工場）】の協力を受けて、インクの紙パック詰めを
オートメーション化

P.S
これをやると、賃金の安い子会社の大分Canonでなくても生産できるわけで。

暗黒大陸も無人化してね

実は完全自動化の工場ってのは既に日本にあるんですよ。
規模がそれ程でもないけど。

それにしてもこのまま自動化技術が進んでいけば中国の圧倒的な人口による優位にも陰りが見えるかもしれんなぁ
まぁﾁｬﾝｺﾛの人件費とﾛﾎﾞｯﾄのﾒﾝﾃ費がいい勝負なんだけどさｗ

>>332
生産性が上がれば雇用が減って景気が悪くなる？
この手のﾄﾝﾃﾞﾓ思考してるアホ多いけどソレおかしいだろ。
このリクツで行けば中国みたいに人海戦術すれば雇用が確保されて景気が良くなんの？ｗ
農業も手作業でやればいいんかね。ｺﾝﾊﾞｲﾝとかの導入ってのはﾛﾎﾞｯﾄの小作人を大量に雇ってるのと同じ事なんだが。
ITだってそうだしな。IT止めたら景気良くなんの？そんなわけないわな。
生産性上がったら景気よくなるに決まってんじゃん。
一人当たりの生産高が多くなるから社会が豊かになるんだろうが。

21世紀の組み立て労働者は、ロボット開発者かぁ

　いや、これは社員のことを人といっているのであって、
バイト派遣社員その他はロボットと同じと…

だいたいインクやトナーのコピーを生産できるのは三菱だけ！

コピー商品の問題は、80年代末期に手打ち済み。

技術者が激減してしまったら、この手の機械の
メンテナンスができる人間もどんどん減っていく気がする。
そうなると、また工場では雇用が回復していくのだろうかｗ

>>411
普通はそうなるはずなんだが、経営者だけが得してるのが現実。
あんたの言ってる事は間違ってないよ。
でも無人化されて雇用がなくなったやつには富の分配はない。
これも現実じゃないかな？

>>416
富の分配という言葉から社会主義というイメージが出てくるんですが。

ただ単に富の独占の反義語として使っただけだが。
イメージでものを語るな。

同志がいるスレはここか？ｗ

>>416
急速な生産性の上昇は雇用無き景気回復とか言われる現象起こすことも確かにあります。
それはそうなんですがでも普通は生産性が伸びてる時期には失業者も減少してるんですよね。
ｱﾒﾘｶはITによる急速な生産性の上昇で雇用無き景気回復を経験しましたが、じゃあITが無かったら雇用は増えてたのかと言うとそんなハズは有り得ないわけで。
日本もﾛﾎﾞｯﾄ導入しなけりゃ工場が中国に逃げていくだけで雇用なんて生まれるハズもない。

余った人員で朝鮮征伐ｗ

人件費抑えられても
プリンタインクの価格は変わらないんでそ

>>422
雇用の無くなった日本で誰が買うのかな？

中国で生産、海外で販売、税金は中国に落ちる。

ぶっちゃけ日本での単純労働や凡人でもできるようなことはどんどん中国やロボットに奪われてるわけだしなあ。
日本にある単純労働はそのうち物流系とかドカチンだけになるんじゃないの？

>>422
そのうち富裕層向けの超高級インクとかでるんじゃないのかね？

実際には、単純労働を無理矢理公共事業で発注してたわけだよね
これまでは

>>424
サービス業があるじゃん、つうかリーマンの殆どは頭のいらない仕事だろ。
頭使っていると思い込んでる奴が多すぎ。

最近はサービス業でも通販全盛で減っていってるからなあ。
残るのはコンビニやファミレス、巨大スーパーとか？

公共事業でなんか商業じゃ出来ないプログラムとかでもやればどうよ？

>>427
オイオイサービス業のパイも雇用も上昇してるはずだぞ。

今のサービス業の命題はいかに人件費を押さえて安く売るか、だから。
大規模店とか、社長と企画職以外はみんなパートバイトとか、
料理レシピのマニュアル化とか、派遣がもっともはびこってるのがこの業界なんだが・・・

レジの仕事もその内なくなるだろう。
スーパーのレジ、あれ見てると中国の人海戦術思い出すよ。
なんて効率の悪さ。
幸い自動化の動きはある。

流通を無人化してDQN運転手を駆逐することを希望

完全な無人化は無理っぽいなあ、なんにせよ地震がやっかいだ

ICタグでレジを無人化して、代わりに駅みたいに自動改札化、強行突破かける人対策でガードマン老いとくとか・・・
ヤベこれ実用化できそう。

それはむかしのIBMのコマーシャル

警備員も自動化できるだろ。
逃走者を自動追尾して電子銃でズババババっと。

いかん早く外国人労働者を受け入れないと少子化で大変。

外国から奴隷を受入れるのだけは止めた方がいい。
たった数十万人の中国人朝鮮人が居るだけでこれだけ社会問題になってんのに
労働力不足解消するほど受け入れたらどうなることか。

>>437
賛成。ドイツやフランスにおけるトルコ人の例もあるし。

そういう単純作業の外国人が日本で年をとったら、誰が
世話をするのか、って考えると止めた方がいいね。

機械にやらせるか、奴隷をつれてくるか、外国でやるか

機械にやらせるのが一番かと思います。

だな
外国人と違って機械は治安を悪化させないからね。
海外に設備を持っていくのと違って国内に税金を落としてくれるし。
機械化が一番マシだろう。

>>440
それそれ。はげどう。

例えば、中国で作れば、中国の工員の方の一部は中国政府に税金に持っていかれ、それが軍事費に
と考えれば、同じ雇用を生まないといっても、機械のほうがマシかと。

自動車メーカーでも組立無人化が１０数年前から可能なんだけど、
それやっちゃうと失業者が大量に出るから、国からそれだけは
やめてくれ、代わりに．．．と言われて現在に至ってるということ
らしいって聞いたけど。ホント？

>>442
反日奥田が政府の言うこと聞くわけねーべ。多分都市伝説かと。

ありゃりゃ、すごいな観音は

>>442
その．．．って何だよ？
それがないとわかんねーよ

キヤノンは０７年末までに、国内生産額の２５％に相当する生産設備を「無人化」する。
対象の生産ラインは作業員をほぼゼロとする代わりに、多品種・少量生産に対応できるように、
自社開発した特殊な生産設備を導入する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この結果、削減や配置転換される国内の生産人員は約５０００人になる見通しだ。

０７年末までに無人化されるのは、大分キヤノンマテリアルや長浜キヤノンなど、
コピー機やプリンターのカートリッジを生産する６生産拠点。
現在と比べ、０７年には約２８０億円のコスト削減効果が出る見通し。
以降も中・低級品の工場から無人化を拡大していく。

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キヤノン社員は高級品などの生産工場へ配置転換し、雇用を維持する。

>>440
朝鮮人なんて、寄生しているは犯罪するは
そのうえ、生活保護で日本人に多大な害を与えているしな
劣等外国人のエース朝鮮人を見るとね

今後、中国の為替も上がり人件費も上がる時がくるだろうから
ロボット化するは正解。いまでも中国移転で失業状態なんだから。

しかし本当に日本はロボット好きだな

ﾛﾎﾞｯﾄがあれば有史以来の全ての労使問題が解決する。毎日が日曜日。最終社会の到来だ。
しかし仕事が無くなったとき人間はどうなるんだ？
「夏休み呆け」僅か1ヶ月ちょいの夏休みであんな頭が呆けた状態になんのに毎日日曜日じゃみんな若年性の痴呆になりゃせんかね。
忙しい現代人は考えもしないけど「する事が何も無い」というのは恐ろしいことよ。

>>450
大昔の漫画の影響でもあるんか？ｗ

雇用の心配してる人が多いけど、
これは人を減らすのが目的じゃなくて、
生産性を挙げるのが目的。

>>424
アルミのナノ粒子インクで直ぐにでも銀や金（銀+黄色）の印刷は可能。

>>452
まあ・・・そうはいっても実際には派遣・請負の大半（3000人くらいか？）
が契約更新無しで失業するわけで・・・。

とーほくの中古ショップに行くと、キャノン製品が多く
「キャノンショップか？」と思うほどです。
山根カズマ氏が著書で「ソニー、キャノン、は良い」と絶賛して
おりましたが「社名を書かなくても」ソニー、キャノンとわかる
耐久性、信頼性が強みです。
私は「来年の製造業はデザイン不要。宣伝不要。デザイナー受難の年」
と思っておりますが、それは「ソニー、キャノン、トヨタ、ホンダ」
等の信頼性の高い製品に顧客が集中すると言うことです。

>「社名を書かなくても」ソニー、キャノンとわかる
>耐久性、信頼性が強みです。

タイマー無しの製品があるの？

>>451
その漫画教えてくれ

全自動化　まだヤットらんかったんか！？【10年以上前の古い話だゾ！】

1.　人手をかけるほど、不良率が上がる商品だろ！
2.　粒子一粒1μmのトナー詰めなんて密閉全自動じゃないと作業員に塵肺訴訟をおこされる。

大分工場は絶対安全なはずのロボットに女の子が引かれて
逆切れして人海戦術に切り替えた。
キヤノンはやることが大げさなんだよ。

俺のカミサンもロボットになるらしいよ。
しまいには俺のチンポもロボット化されるそうな。

>>16
神は居たか？

なんか　サイボーグの女性用に　ナノ精子の製造が始まるらしいね。

　さすがキヤノンというべき方針だと思う。　付加価値は常に付けられた
瞬間に既得のものとなってしまう。　組立技術はそのマニュアルが確立
された瞬間に、コスト競争の世界に入ってしまう。　日本は、アジアの
諸外国に比べて人件費が格段に高い。　このギャップをロボット化による
無人化工場に切り替えるのは理の当然である。
　ここで、一つ二つきちんと踏まえておかなければならないことは、エネ
ルギーの問題と、ロボット化することにより現時点の技術が工場に固定化
されるリスクです。　キヤノンさんのことですからこの辺は、きちんと対応策
を持っておられることと思いますが。

組み立て作業は自動化出来ても、メンテの人間は要るだろ。

"日本の「技術立国」政策とは、研究者・エンジニアを低賃金で一生懸命働かせる仕組みに他ならない。"
http://www.randdmanagement.com/c_shuju/sh_101.htm

トヨタもロボット大量に導入するらしいよ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050106AT1D0508H05012005.html

>将来は自動車メーカーで初めて最終組み立てまで全工程に導入する方針

ほー、最後の組み立てまで

【気象】富士山測候所の装置故障、無人化で直したくても直せない
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1104842133/

>>468
富士山の頂上に無人工場があったら、そりゃ直せない
でも、工場ってのは普通は平地にあるもんだ

【企業】トヨタ、自動車生産全工程で熟練ロボット活用
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104976903/l50

雇用雇用と雇用にばかり目を取られとるが、消費はどうするんだ？
年収300万円以下の生活レベルの人間が情報家電買うとは思えんが…
また「サービス業」をアテにすんのか？

工場を完全オートメ化したところで地代や法人税で結局日本に工場が無くなるだけ。
それどころか法人その物が日本に有る必要も無い。
するっていと、どうやって外貨稼ぐの？

為替差損ごときでアタフタしている決算のスパンでしかモノ考えられない技術系挙がりの駄目経営者は何処まで考えてんだか疑問だ。

輸出ですよ

キヤノンは０７年末までに、国内生産額の２５％に相当する生産設備を「無人化」する。
対象の生産ラインは作業員をほぼゼロとする代わりに、多品種・少量生産に対応できるように、
自社開発した特殊な生産設備を導入する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この結果、削減や配置転換される国内の生産人員は約５０００人になる見通しだ。

０７年末までに無人化されるのは、大分キヤノンマテリアルや長浜キヤノンなど、
コピー機やプリンターのカートリッジを生産する６生産拠点。
現在と比べ、０７年には約２８０億円のコスト削減効果が出る見通し。
以降も中・低級品の工場から無人化を拡大していく。

約５０００人のうち、過半を占める契約社員や請負会社の社員は契約を更新せず、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
キヤノン社員は高級品などの生産工場へ配置転換し、雇用を維持する。

これに文句言ってるやつは、中国に工場移せって言いたいのかな。

キヤノンとシャープは日本に投資する愛国企業。
新規国内投資額の全投資額に対する比率を計算して、
一定の比率を超える企業には法人税率下げるなどの
優遇措置をしてやるべき。

>>474
オマエ頭悪いな…読解力の無い日本人が増えてるらしいが…

>>475
投資して得たモノがMADE　IN　JAPANで無ければ何の意味も無い。
むしろ雇用を減らしてそのツケを社会に払わそうとしている法人に重税を課すべき。
まぁ、そんな事しなくてもテメーでテメーの首絞めようってんだから見てらんない。

白物家電作ってるメーカーじゃあるまいし…

近所にあるファナックは何年も前からあるロボットを
使った無人化工場だとおもいますが、外から見た感じ
では、ガラ〜ンとしていてあまり動いているところを
見たことがありません。
通りかかったときに見ただけですが。

理想を言えば機械化で生産性が上がってワークシュアリングが進み
一日４時間ぐらい働いて、安心して子供も育てられて
人並みの生活ができるのが理想。

かたやサビ残三昧で過労死寸前
かたやリストラ・ホームレス・自殺・犯罪
っていうのはなんか違うと思う・・・・・。

っていっても人の能力には違いはあるし、仕事が好きな人なんかだと
ノリノリで仕事している場合、時間たつのが早くて仕事が楽しくて
時間を忘れて仕事しちゃうって人もいるとは思うけど。
（ドラクエやってたら気づいたら朝になってたってノリで）

かといって皆が好き好んでサビ残（ただ働き）しているわけじゃないとは
思うけどね・・・。
殆どの場合人件費削減の煽りで人が少なくなったのでやむに
やまれず・・ってのが大半だと思うが。。。

>>478

＞理想を言えば機械化で生産性が上がってワークシュアリングが進み
＞一日４時間ぐらい働いて、安心して子供も育てられて
＞人並みの生活ができるのが理想。

資本主義社会ではありえないね

芸能人なんてそんなもんじゃないの？
よくしらんけど

総務課人事がバーチャル・カンパニーで利益を上げることを、のたまう馬鹿がいるから

そいつから辞めさえた方が会社の為だよ。

本社のように10年間人材のいない闇の時代が訪れる。

P.S
そいつが必ず言う言葉：『初心に返って組織作り』
意味：中堅層を全て排除して自分達管理職が何もなかったかのように新人育成
（こういう管理職は本当の実務で出世した連中じゃ〜ぁないから、
入社研修で教わった70年代の古くさい組織運営しかできない。）

さえた？

しかし、本当に自動化できるかは・・・。
自動車関係なんか多品種の部品を作るために機械から人間に戻した事例もあるしね。

その点については、自動化できなければ（自分達が言い出しっぺだろ）
長浜や伊賀上野、阿見、福島、取手、電子、化成が主導権をにぎりたくて
（社員を温存する為、仕事をとりたくて）完全移管を提案しかねないね

良い機材を自動化して出せるとは限らない

キャノンマテリアルは臭くて労働環境がよろしくないらしいから、
無人化して被害者減らした方が人道的だよね。

【給与】キヤノン、定期昇給を全廃…仕事難易度で職務給[01/09]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105207888/

デジカメジン: キヤノン、定期昇給を全廃…仕事難易度で職務給(YOMIURI ON-LINE)
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002250.html

>>473
漏れが評価しているのがここにもあるように間接雇用の削減という点。

はっきりいって間接雇用はマクロミクロ問わず経済にとって悪そのもの。
それの排除は歓迎すべきだな。

>はっきりいって間接雇用はマクロミクロ問わず経済にとって悪そのもの。
今の日本じゃものすごい勢いで増えてんだが…
おまけに間接雇用増やさなきゃ企業の収益も上がらんという末期症状。

>それの排除は歓迎すべきだな。
不毛な希望論だ…

>>476
お馬鹿だねぇ、それじゃ中国みたいに人海戦術すれば日本経済よくなると思ったの？

人間がいらなくなるな。。
ただコストがかからないから競争力は強そう。
でもトラブったのを直すのは人間なんだよな。
製造ラインを管理する人間が育たなそうだが。
これが日本の製造業に課せられた高コストに対する課題の
答えなのか。

機械は文句を言わん。
ときどき壊れるが、部品を換えれば済む。

【技術】経産省、「ものづくり政策」検討・技能断絶に危機感【01/23】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106457547/

なにをいまさら・・・

>>490
極端な理論に走るキヤノン経営陣並みの頭だな…

キヤノンの工場へ行くと
アトムとかウランちゃんみたいなのが
作業しているのか？

これで少なくとも中国に工場を作る理由がなくなるわな。
中国リスクを回避できる。

中国向けは中国に無人工場を建てるとか言ってたよ。

富裕層に販売する高級品には「Made in JAPAN」が最大の武器になることを全く理解してないんだな。
同じ製品でも細かくみてると中国製はまだまだ日本製に及ばない点は多い。

日本がそのうち無能工場になる。

>>494
ｷﾔﾉﾝの経営陣の頭脳って･･･それ褒め言葉ですよね？ｗ
ｷﾔﾉﾝ経営陣の頭脳とお前の呆けた脳味噌、比較にもなりゃあせんと。

http://www13.plala.or.jp/comic-music/music.htm

人
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ロボット社長とかロボット上司とかいいかも