【企業】ソフトバンク、携帯電話参入準備で「BBモバイル」設立【11/20】

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120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:59:36 ID:TrUlcRCu
なんかこのスレはアンチSバンク派と、Sバンク擁護派の割合が
他のSバンク系スレに比べていい感じで、見てて落ち着くよ。
お互いが思ってることをブチまけてりゃ、そのうち何が正しいか見えてくるだろう

オレはそれを見たいと思う
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:05:11 ID:PXhudZ7E
情報流出、端末故障率ナンバーワン
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:24:11 ID:JFxEDs8f
最近、売名及び株価操作で有名なIT系企業だが
ソフトバンク、ライブドア、楽天みんな在日朝鮮人ってとこだ。
ライブドアはソフトバンク以上の悪徳企業かもしれん。

■参考サイト
http://www.nikaidou.com/0410_01.html

http://www.nikaidou.com/0409_03.html
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:04:54 ID:kuL93dJ7
>118
規格については欧米で喧嘩しないことはまず有り得ないしなぁ
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:20:04 ID:3P3IYUIc
SBB板作ったほうがいい
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:36:44 ID:XmOgsAtZ
>>123
アメリカがCDMA2000 欧州がUMTS(W-CDMA)
が主力だね。UMTSは最近まで先行きが不透明だったが、
最近はやっと欧州でもサービスインを始めだしたみたいだし。
http://www.3gtoday.com/operators/index.html
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 11:58:48 ID:Z/9cX4O9
中国はW-CDMAとTD-SCDMAが主力になりそう。
で、W-CDMAが勝つと見られてる。
この動向は端末価格にモロに跳ね返るだろうから、
一概にCDMA2000優勢とも言えない。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:15:17 ID:8zC385oO
>118
たとえばドコモの場合、500番台と200番台は1.5とのデュアルが
ほとんどのはずですが、これもだめになったということでしょうか。

あと、ソフトバンクのせいでだめになったとのことですが、
提訴の内容は不明なのですが、その会見場ではマルチバンドにするべきだと
言っているので、現状とあわないような気がします。
役所の方の動きもよくわからないですね。

ソフトバンクは米国に携帯電話関係の会社を持っていたように思うので、
価格は安価なものが出るかもしれないですね。
そこが、どっちの方式をメインで作っているのかはわかりませんでしたが。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:06:22 ID:XmOgsAtZ
>>127
800MHz帯と1.5GHz帯のデュアルバンドは別に新規許可が無くても大丈夫。
今後の使用にも支障は無い。双方ともPDCと言う第二世代技術が使われていますので。
今回の騒動には直近的な影響はありません。

総務省の「800MHz帯のIMT-2000周波数の割当方針案」が事の発端。
「IMT-2000」=「第三世代携帯」と解釈してもらってかまいません。
「800MHz帯の第三世代周波数の割当方針案」こう言い換えた方が解りやすいですかね。
その方新案は2012年までに800MHz帯の周波数再編。既存の第二世代携帯用の周波数を停波。
第三世代携帯用の周波数のみに再編しよう。と言う内容が書かれています。

しかし、その再編案には新規事業者(ソフトバンク)の名前が無いじゃないか!とソフトバンクはSPAMと称される
メールをYBBとODNのユーザに送り騒ぎを起こしました。
まぁ、元々新規割当ではなく、整理整頓が主な再編案なので新規事業者の名前が無いのは当然の事なのですが・・・。
さらに、ソフトバンクは俺の名前を書け!さもないと訴訟を起こす!と騒ぎ、本当に訴訟を起こしてしまいました。

当初の方針案には第二世代用の周波数を第三世代用として使えるように切り換える事を許可する意味合いも含まれていました。
しかし、方針案に対して訴訟が起こされている限り、総務省が800MHz帯の新規免許交付が止まってしまいました。
(ドコモは800MHz帯で第二世代のPDCの許可は持っているが、800MHz帯での第三世代のW-CDMAの許可は持っていなかった)
それによりドコモは800MHz帯を第三世代携帯用として使用できなくなり、901iのデュアルバンドが許可されないと言う事態に陥りました。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:28:47 ID:XmOgsAtZ
>提訴の内容は不明なのですが、その会見場ではマルチバンドにするべきだと
これが、>>118で言った自爆発言の一つかな。
マルチバンドにするべきだとソフトバンクは発言したが、間接的にドコモのデュアルバンド(マルチバンド)化を阻止。
901iの端末そのものはデュアルバンドに対応しているようですが、許可が降りない為発売時には2GHz帯の機能のみでの出荷になるそうです。
(ドコモの中間決算発表会。質疑応答より)

あと、普通なら疑問に思う部分。
>ドコモの場合、800MHz帯のユーザーを2GHz帯を使うFOMAへと導くことで、800MHz帯を空ける計画。
>「(800MHz帯は)返すと申し上げている。(再編を行う)2012年まで待ってほしい」とドコモの中村維夫社長は話した。
>ところが、ドコモが来年にも800MHz帯を使うFOMAを予定していることが、話をややこしくしている。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news092.html
これを読むと、ドコモの方がズルイんじゃないか?って思いますでしょうが、ITmediaは所詮ソフトバンク系のニュースサイトなので・・・。

ドコモでさえ全国展開は当初は不可能。と言うのが携帯板での見解。所詮当初に800MHz帯が使えるのは田舎のみ。(周波数の逼迫度の問題)
800MHz帯で全国展開が出来るようになるのは、当分先であろう。(ドコモの800MHz帯使用発表時の参考資料より)
仮に、再編案にソフトバンク用の帯域が書かれたとしても、田舎でしか使用できないんじゃないの?となる。
結局、現実的に800MHz帯にこだわるのであるならば、全国展開可能時期は2012年頃と導きされる。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:59:42 ID:XmOgsAtZ
他にもソフトバンクの自爆発言をこの際だから取り上げてみるが (あまり書いているとNTT工作員扱いされそうだ^^;

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news092.html
>「(周波数を)握りしめて使っていない。さらに欲しがる。それは(与えられた周波数を)使ってから言うことだ」(ソフトバンクBBの孫正義社長)
ドコモに関しては、今すぐにでも新規帯域を与えないと、禿が空いている空いていると連呼している2GHz帯でさえ
ドコモの持っている2GHz帯は来年度で一杯になる。(例え計画の半分しか達成しなくとも理論値を超える)
KDDIに言っているのであるならば正論になるのだが・・・。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/08/news094.html
>「(前略)着地は2GHz帯でも800MHz帯でも可能。800MHz帯のユーザーは800MHz帯に着地しなくてはいけないというのは間違った答え」(ソフトバンクBBの孫氏)
現在のドコモの800MHz帯 1.5GHz帯のPDCデュアルバンド端末は、1.5GHz帯の方の優先度が高いのだが。
2GHz帯と800MHz帯のW-CDMAデュアルバンドになっても、帯域幅から2GHz帯の方が優先度が高くなるのは目に見えているのだが。


周波数問題に関しては直近の影響はドコモにかなり影響があったが、長期的にはドコモはかなり有利な状態にある。逆に不利なのがKDDI。
下手にソフトバンクはドコモを攻撃するとオウム返しを喰らう。ソフトバンクはKDDIに矛先を向けることができるのであろうか?
固定電話ではNTTに矛先を向けることでファン?を増やしてきたが、ここでどうなるか・・・。
現時点での資料ではソフトバンクには懐疑的な面が多々有り。なので新しい材料に期待したいところですが・・・・。

何か間違い・不備・疑問があれば言ってください。乱文&長文ですみません・・・。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:22:39 ID:XmOgsAtZ
>>129
(ドコモの800MHz帯使用発表時の参考資料より携帯板住人が勝手に解釈)
に修正・・・。orz

ちなみにその資料画像は↓の真ん中の画像ですな。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/25/n_800m2.html
都市部は2GHz帯で密にするが、都市部以外(=田舎)は800MHz帯で展開と携帯板では解釈されたようです。
携帯板は基本は煽りで成り立ってますので・・・。反証できない限りそれが正しいのです。
都市部も800MHz帯で展開すると書かれていない限り、解釈としては当然の道・・・。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:58:44 ID:XmOgsAtZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101296500/
新しい材料が出たと思いきや。ソフトバンクは一体何をしたいんだ?Vodafoneのインフラを借りてMVNO?さっぱり解らん。
Vodafoneは1.5GHz帯でPDC。2GHz帯でW-CDMAを展開している。ソフトバンクはCDMA2000での参入を目指していたんじゃないのか?
TD-CDMA→CDMA2000→W-CDMAと次々と参入予定規格を変えるなよと・・・。
こんだけ予定をコロコロ変えていたら、本当に携帯事業に参入するのかどうかさえ疑問符が付くのだが。
まぁ、MVNOならば投資額を抑えれると言うメリットが大きいけど・・・。価格破壊の道は閉ざされる事になるような・・・。
むしろVodafone買収を狙っているのか?まぁ・・・。6000億円程用意できれば本社から株式を全部譲り受ける事が可能な気はするが・・・。

ついでに競合相手のイーアクは1.7GHz帯でのW-CDMAでの参入を表明。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21537.html

W-CDMA陣営:ドコモ&Vodafone&イーアク
CDMA2000陣営:au&ソフトバンク
TD-CDMA陣営:アイピーモバイル

一応、SBのVodafoneとのMVNOは正式発表じゃないから、現時点では上記のような組み合わせになるのかな。
とりあえずソフトバンクはあっちこっちに飛びすぎな感が阻めない。これじゃ自転車操業と言われるのも仕方ないよ・・・。
しっかりしてくれ・・・。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:26:15 ID:+iqGClbk
6000億で買えるのはツーカーくらいなもの
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:37:04 ID:Yc3lGir1
ヤホーのフォトがバイトに筒抜け観放題状態だったので
できればボーダ、乗っ取ってほしくないんだが
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:41:25 ID:IPnE9xPo
>>133
頼むTU-KAだけはやめてくれ

ユーザーなんだ漏れ
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:44:06 ID:A42guPGv
ボーダは日本法人に2兆円くらい投資して1500万ユーザーと
インフラを作ったからね。最低2兆円ないと売らないだろう。
朝鮮企業に買われて、利益が朝鮮に流れるより英国に流れた
方がまだましだと思うね。
価格破壊起こすのはいいが、国内企業の失業を増やして日本を
駄目にしてその利益は半島へ送金なんて何も特ににらない。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:12:06 ID:86a9YyPP
>127
もともと800MHz帯はPDCで一杯一杯なので、シティフォンをサービス停止して
空いた1.5GHz帯をPDCに割り当て、そこで空いた800MHz帯にFOMAを押し込むという
めんどくさいことをやる模様。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:17:37 ID:86a9YyPP
>132
MVNOで実績上げて、2012年だったかの800MHz帯割り当てを狙ってるのかもしれないけど…
それならVodafoneってのは最悪の選択だわなぁ、800Mhz帯なんか欠片も使ってないんだから。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:42:32 ID:8qDUGXvF
>129さん
非常に丁寧かつわかりやすいご説明ありがとうございました。
訴えてしまったことで、DoCoMoがデュアルにできなくなったため、
間接的に首を絞めてしまったということになるわけですね。

逆に見ると今回のように2Gで製品を出し続けて、
800Mを少し開けろともなりうるのかしら?
ただ、その場合は相当先になってしまう・・・と。

その他のソフトバンクの発言はあえて字面だけを追うと、
あまり自爆ではないのかなと感じました。
(握りしめているはKDDIに、ドコモへはデュアルではなく2Gのみにしろやと)
まぁ、政治的に駆け引きで言っているところもあるでしょうし、
ただの自爆もあるでしょうしよくわかりませんね。


>135
TTU-KAはAUの別ブランドみたいなものですから大丈夫でしょう。
しばらく飼い殺しにした後に、非常に高く売りつけようとするかそのまま潰すのでは。

>137
スレと趣旨が変わりますが、いつ頃終わるかわかります?
値段だけに惹かれて、個人用はシティホンを愛用しているんですよね。
廃棄端末から電池をもらってきて当分使う気満々だったのですが^^;
(実際はPHSに来るメールとwebで十分なんですけれどね)
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:58:34 ID:cZi9KbwN
>>139
シティフォンの新規申込み受付終了
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/04/whatnew0728b.html

いつ終了するかどうかは解りませんが・・・。短期のうちに終了される可能性は高いです。
少なくとも2012年にはmovaと共に確実に消え去ってはいると思いますが。(周波数再編の関係)
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:24:09 ID:cZi9KbwN
さて、孫正義は黙っておけと思ってきた・・・。
騒ぐと騒ぐほど不利になるぞと・・・。理想論でも現実には実行不可能な事を言っていると無視されますよと・・・。

携帯周波数第4回会合
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21554.html
新規参入予定のイーアクでさえ、ソフトバンクのやり方には反対している有様。

ITmedia(ソフトバンク系のニュースサイト)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/25/news037.html
突っ込みどころが多すぎで、突っ込む気力も出ませんよ・・・。

欧州では孫が思っている用途の為のマルチバンドじゃないかと・・・。
電車で例えって・・・。そんなに簡単に移動できるならば周波数整理に8年スパンの計画を立てるわけ無いでしょ・・・。

まぁ、ドコモの方が余裕があるようには見える。周波数トラフィック・加入者数に対する周波数幅。周波数の逼迫度合い。
から見れば、ドコモの周波数は減らす所か、増やす方が妥当だからな。まぁ、実際には増える事は無いでしょうけど。
逆にKDDIは必死な感がある。やっぱり周波数を潤沢に遊ばせているからなぁ・・・。
KDDIにもデュアルバンド端末があると言うが、カード型だけだし。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:42:12 ID:kcnecPNf
結局シティホンってなんだったの?
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:55:07 ID:a5zBoypn
>>142
んなことよりペテン禿の愚行のほうが重要
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:17:50 ID:+ZQod/71
>>142
800MHz帯がイパーイになってきたんで1.5GHzに逃そうと作って
それがコケたのはまぁ置いとくとして
今度はFOMA路線に進んでるわけだけど、mova→FOMAへの移行組で
結果的に800MHzは減ってきてるんでシティフォンの当初の役目は終わった。
それで800MHzでもFOMAをやるのに、残ってるmovaユーザーが邪魔なわけで
シティフォンを無くして空けた1.5GHzにmovaを移して、800MHz帯を空ける。

って俺は読んだんだけど間違ってたら訂正ヨロ
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:51:17 ID:/CuTeWz/
>144
もうひとつ、800MHz帯は九州北部で韓国と干渉問題起こしてるのね。
それもあって早急に1.5GHzへの移行をしなくちゃならなくなってる。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 07:27:29 ID:bTfDe/Zp
>>144
その手の公式発表は今のところ無かったと思うから、なんとも言えない。
理屈としては合っていると思うけど・・・。

>>145
今回の周波数再編は韓国との電波干渉を解消する意味合いもあった。
まぁ、禿が訴訟を起こしたから、これも滞るわけだが。
電波干渉が原因で1.5GHz帯で移行しなくてはならないと言うのは初耳。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 09:22:15 ID:gr8ulVJo
>>141
小野寺タンの「そんなことはできまへん」ワロタ
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 10:35:36 ID:9ckqq2ki
>>145
なんだ、早急に移行できるんじゃん。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 16:38:45 ID:akeegDjq
詳しい皆さんありがとうございます。
シティホン終わっていたのか・・・。

基本料金あがってしまうんだろうなぁ。
シティホンは、携帯電話が高かった頃に、PHSとの中間みたいな感じで作ったんじゃないですかね。
ドーニッチョ等、とにかく安くするプランもありましたし。
基本料金、通話料金ともにお安いけれど、中央、東海、関西でしか使えないよと。
周波数ももちろんあったと思います。アナログ終了やらレートやらあったので。
PHSが敵でなくなった数年前から、存在価値はまるでありませんね。(通話料も同じになっていますし)
800M携帯が使うようになるまでは、どんなに混雑しているところでも普通に使えていましたしね。

ソフトバンクは、全グループの総帥ではなく、携帯電話なり通信なりの重役の方が良さそうですよね。
細かい手段の是非ができるまで精通しているとは思えない。今だと話の進みが遅くなってしまう。

KDDIは2Gの方は帯域を開けて、どこかの新参に分け与えることは全く問題なさそうなのですが、
以前ちらっと出ただけで最近は全く話が出ないですね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:51:46 ID:bTfDe/Zp
>>148
韓国との電波干渉の為に1.5GHz帯に早期に移行と言う事はありえなさそうだ。
だって、韓国との電波干渉が起こりうる地域で1.5GHz帯は整備されて無いわな。
1.5GHz帯なんて所詮は800MHz帯の逼迫回避に使われているだけだからなぁ・・・。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:01:51 ID:bTfDe/Zp
>>149
KDDIの2GHz帯を新参で欲しがるところは無いでしょ。
KDDIの保有する2GHz帯はFDD用。FDD用ならば総務省が新規参入用に1.7GHz帯を用意していますし。
それならば、KDDIと敵対するよりは総務省から新規に割当をしようとしている帯域を貰う方が合理的ですし。

ここからは妄想になるが、
KDDIの2GHz帯を接収。接収した2GHz帯をドコモに分け与える。ドコモのその増えた帯域分だけ800MHz帯削減。
削減された800MHz帯を禿が摂取。と言う方法ならば、理屈の上では禿が800MHz帯を手に入れる事が可能。
ただし、沢山の手順を踏まないといけない上に、ドコモ&KDDIを確実に敵に回すことになるので、それが経営判断上正しいとも思えませんが。

それよりは
KDDIに2GHz帯移行を促す。空いた800MHz帯を禿が摂取。
こっちの方が、理屈の上では合理的ですし。

まぁ卓上の空論・妄想ならば、こういう手段もあるってだけです。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:57:43 ID:AupfeEFt
>>113
ホントに完全逃亡してるな
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:00:05 ID:F/4bu8TG
ID:EmD4k8Ud
ID:G93HqDSm

馬鹿の代表
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 11:27:07 ID:kzQ7VdYf
SBBのメディアリンクスとの架空取引が発覚しそうになったからあわてて新会社作ったって本当?
おとくラインの件で平成電電から訴訟起こされてるし、本当にとんでもない会社だな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 17:10:38 ID:VVEYeY0y
話の重要ポイントだけ概して説明します。

800MHzは、現在、上り下りが国際標準と逆になっており、
総務省としては、それを是正させるコストを事業者に負担させたい。

しかし、それでは、既存事業者としては多大なコストをかけて
この周波数再編事業に協力するメリットがなければ、やる気が出ない。

そこで、総務省としては、既存事業者に、800MHz帯の追加プレゼントすることで、
甘いアメを与えることとし、周波数再編事業のインセンティブとすることにした。

が、そこに現れたのが、孫。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:15:19 ID:h4xjpu8j
>>155
コピペみたいだが、レスしておくか・・・。
既存事業者には800MHz帯の追加プレゼントは無い。
ドコモなんか51MHzから30MHzに減らされるぐらいなんだから。
既存事業者の800MHz帯再編によるメリットは
ドコモ:800MHz帯/2GHz帯デュアルバンド許可
au:全機種グロパスが容易になる。

多大な移行費用のは既存キャリアが払うのは変わらないと思うが、既存事業者は
国策である周波数整理(アナログTV→デジタルTV含む)に協力。

そこに現れたのは禿に違いは無いが。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:32:54 ID:h4xjpu8j
51MHzじゃなかった。58MHzだったわ。
58MHz→30MHzってドコモって半減されるんだな・・・。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 05:49:07 ID:YkYXLVGG
>>152
ここまで完全逃亡するとは
よっぽどくやしかったんだろうな
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:59:23 ID:Nfhq7Bvg
YBB信者は、おとくラインがアンチの指摘通り延期になったので
2ちゃんに寄り付かない
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 22:18:22 ID:KAxJNlyp
YBB信者はおとくラインの延期が誰のせいって言っているのだろうか。
毎度の事ながら、NTTのせいにしているのかね。もしくは訴訟を起こした平成電電か。
まぁ、信者は病気だから100%NTTのせいって言いそうだけど。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:36:07 ID:XqPSV2tn
おとくライン自体は延期になってないよ

てゆっか、どちらの信者もめちゃくちゃ嘘言い過ぎ
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:48:00 ID:SmriEQ/h
>161
延期ではないが世田谷で1件オーダが流れただけだとか。
あんまり反響ないのか訴訟がらみで開通止めてるのかは知らん。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 14:50:18 ID:lYOxzGAj
どこの情報だ、そりゃ
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 17:03:35 ID:uliljYnc
>>158
ID:EmD4k8UdはNTT労組のURLをあちこちに貼って荒らしてるよ
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:05:01 ID:nZ4rCSr6
YBB
幽霊会員
積上げる
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:07:36 ID:/h3MJhzY
私達にも経済制裁は出来ます。

不買運動です。「北朝鮮」、北朝鮮を援助している「韓国」、「朝鮮総連」や「韓国民団」に
怒りを感じている人は、抗議運動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
「不買運動」で抗議しましょう。

【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】その3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097421217/

朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html
YahooBBの信じられない個人情報の扱い
http://www.ug5150.net/YahooBB.php

みんなにできる経済制裁

Yahoo! JAPANは利用しない。
Yahoo! IDは削除する。
YBBには入会しない。
現会員は解約する。

●ヤフーBB解約以外の具体例
ヤフーをホームページに設定しない。
検索はグーグルなど他社を使う。
Geocitiesに自分のホームページを置かない。
ショッッピングはアマゾン、楽天など他社を使う。
ヤフオクの出品者は他社に移行する。
ヤフーの株式掲示板は信用しない。(ほんと信用できない。)
ヤフー、ソフトバンクの株は持たない。

【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/
悪の温床 ヤフーを抱えて球界参入できんの?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/
-----------
上の内容を、あちこちのスレッドにコピペしてください。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 19:22:02 ID:4a5t0+Es
データ通信が定額低価格で出来るなら、加入するよ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 03:08:30 ID:9R08K0n8
>167
H''使えば良いんじゃなかろうか。繋がらない地域?
169名無しさん@お腹いっぱい。
>>167
携帯で??

できるわけねー