【企業】ソフトバンク、携帯電話参入準備で「BBモバイル」設立【11/20】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:46:55 ID:MmMl6uck
2だったら東大合格
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:47:49 ID:WkHqJfFP
軍資金さえ集めれば、もうなんでも日本人はひざまづく、ということですね。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:49:28 ID:ypR8cvtA
やすけりゃどこでもええ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:56:25 ID:sSNY1sy3
かませ犬として存分に暴れてくれ。
加入しないから。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:58:19 ID:uMyFe3ZA
2チャンネラーは強い企業を敵としつぶしにかかる。
自分の首をしめているとも知らずに
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:00:59 ID:mIHA5UMA
路上で携帯電話配るのか?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:01:47 ID:SaUKwzup
自転車操業もここまでやるとなんかすごいね。
>>9 配ってたらもらってやる。
はっ!勝手に請求が来るのか!?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/11/20 14:09:57 ID:i3GG4BV3
安ければ加入する、しくじれば500円貰って解約
通話料0円?
>>9 個人情報を一切取らない端末を売るんじゃねーの?
裏稼業の人間相手の商売でも平気でやるだろ、あの会社なら。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:32:49 ID:GFVpRATX
代理店を奴隷扱い。
客も安かろうに群がるハイエナ扱い。
品がなさ過ぎ。
800MHz帯で新規に参入するためには2012年にならなければ不可能。
800MHz帯を諦めて、1.7GHz帯や2GHz帯でならば2006年にも参入可能なのにね。
800MHz帯再編問題でもそうだけど、デュアルバンド化すれば周波数を空ける事が出来る!と豪語したが、
行政訴訟を起こして、ドコモのデュアルバンド化を阻止。
禿って自分で自分の首を絞めている気がするのだが、どうなんだろ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:33:57 ID:h5KRqQUJ
結局は電波割り当てもらえなくて終わりなんだけどねw
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:59:03 ID:q/gnfGor
またペテン禿の株価対策か
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 14:59:59 ID:VTHf8zKE
>>2 最近2に同じ書き込みがかなりあるが、同一人物か?流行ってるのか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:10:43 ID:d4KmcnvU
Sバンクすれの、いつもの様相を呈して参りましたな、ここも
あいかわらずのひきこもりばかりだな、あるいはN房・・・
なんなんですかねぇ、あなた達って存在は???
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:32:19 ID:RnoOSgd8
スパムの温床になる悪寒
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:41:12 ID:WbWWgg4t
しかし、資金調達力というか、たいしたものだね。
業界では既に、上の方からヤフー包囲網による対処だけど。
結局、SBヤフーはユーザー数を増やすだろうが、「孫社長後」
外資が日本市場に居座れることってこと?上の方はそれを警戒
しているってこと?
ただ、外資が居座ると言ったってそれはハゲタカではないと思うがなぁ。
ただ、官僚国家としてはメンツが無くなるワケだけどね。
ハゲ向け端末を作ったメーカはぬるぽ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:58:22 ID:IGnyGm5y
賛美歌13番! リクエスト!
いいじゃん。架空売り上げをしている某社よりまとも。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 16:05:05 ID:KZYeX9Iq
softbankの本音。天下り官僚を取るために今必死に裏で動いているらしいぞw
「BBモバイル」って何か胡散臭い名前だな。
>27
ゴルゴ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 16:43:28 ID:2itK4TXn
ホラを吹いて株価を上げて、キャッシュを得るインチキ商法で旧来のまじめな日本企業を買収したりしてきた。
彼ら在日なので日本への愛着はないから、あおぞら銀行みたく外資に対して平気で転売もする。
しかし、祖国朝鮮に対しては送金は熱心だ。
彼の収入は異常に多いのも気になる。ライブドアも同じ方法で利益を上げている。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15643 ☆年収6兆円☆
ビルゲイツ(マイクロソフト社長)
☆年収40億円☆
孫正義(ソフトバンク社長)
☆年収20億円☆
小室哲哉(音楽プロデューサー)
☆年収5億円☆
松井秀喜(読売巨人)
☆年収2億円☆
木村拓哉(ジャニーズ事務所)
☆年収1億〜5000万☆
大企業社長
☆年収5000万〜2000万☆
中小企業社長
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 16:55:32 ID:/oHqt1hC
たかが電話の基本使用料が4000円とか平気でするキャリアばかりだからな。
あのアホーBBのときみたいに業界に一石を投じてくれればいんでないの?
ってか携帯ってなんであんなに高いの?
国におさめる電波の使用料が高いのか?
教えてエロイ人
個人情報が流れて、ワケもわからない業者からちょくちょく電話がかかってきそう
2年連続で1,000億円の最終赤字だから。もうダメだよ、この会社。
なのになぜか現金が1年で1,500億円増えている。
だれだ、こんなクソ会社の社債買ってる奴は。頭おかしいぞ。
漏れなく盗聴されるんだろ?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:07:07 ID:Hx9ZGY2H
>>33 基本料や通信料が高い理由は、その中に本体代金が一部含まれているからだよ
一般的な携帯の原価は4〜6万円もする
それを安く購入出来ているのは、そういった仕組みだからですわ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:11:33 ID:BxvczrwS
また激安機材を世界中から集めてくるんでしょ。
ノイズ撒き散らしまくりの迷惑機材だったら永久追放希望。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:43:06 ID:LhkjWLuj
また、赤服部隊で老人女子供を騙すのか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:47:25 ID:/oHqt1hC
おれはプリペードだからどうでもいいけどな。
3ヶ月で3000円だ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 18:59:41 ID:WcqH3TGB
>38
1機種あたり3年以上使っている私は
力一杯負けているってことか・・・。
後継機種出なくなって久しいしなぁ。
今は同型ジャンクをもらって電池を使い回してしのいでいるけれど・・・。
44 :
名無しさんに接続中:04/11/20 19:06:26 ID:0V7h1gtP
水没で携帯無くして、はや3ヵ月。
街頭で配っていたらもらってしまいそう。
ただほど高い物はない。
>>33 >>38 現行の質でも、インセシステムを無くせば、月額平均2000円ぐらいは安く出来ます。
日本の携帯料金が高いのは日本独特のインセシステムが原因。
>>38 機能なんてノキア3310程度で十分
それでも端末価格は8000円くらいするが
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:29:02 ID:mzKRz5PH
「不遜が正義」
と、テレビに名前が出るたびに思っちまう。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:31:58 ID:aDcUpIf3
実験段階で別会社を設立する目的は
系列間の社取で会計操作するのが目的
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:36:02 ID:xBykhb9I
個人的には平成電電にも参入して欲しい。
そしてどこまでも料金を下げて欲しい
>>49 携帯事業に参入意志表示のある企業は
ソフトバンク
イーアクセス
アイピーモバイル
携帯電話用周波数の利用拡大に関する検討会に平成電電も出席していたみたいだが、
平成電電の参入は無理だろ・・・。実証実験もしていない企業がやすやすと入れるわけ無いし。
周波数も潤沢に余っているわけじゃないから、参入は上記3社程度になると予想。
その3社の中で一番不安要素の高い企業がソフトバンクだが・・・。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:57:29 ID:WkHqJfFP
>>24 外資がインフラ基盤を牛耳ることができれば、
インフラ規格を牛耳れる。
日本の製造メーカは、外資の下請けになる。
すでにソフトバンクはそんなことばかりやってる・・・
>>50 >
>>49 > 携帯事業に参入意志表示のある企業は
> ソフトバンク
> イーアクセス
> アイピーモバイル
NTTコミュニケーションズもマルチメディア研究所と
組んで参入を希望していたような気がする(かなりうろ覚えだが)。
割当が検討されてる周波数でまかなえる人数は2000万人前後だから、
仮に三社が認可された場合は一社あたりの顧客上限はかなり厳しくなるね。
IPモバイル社は知らないが、上記の残り2社はそういった状況を踏まえて
音声通信よりもデータ通信を中心とした携帯事業を計画しているみたい。
データ通信しか提供しないならば、競合のwillcomは強力だし
大化けする可能性は低いだろうけれど、
ソフトフォンの拡大如何によってはどうなるか未知的な部分を感じる。
孫正義はむちゃくちゃな経営をやってるように言われて、
確かにそういう側面もあるんだろうけれど、
鼻の良さとリスクのコントロールの部分に才覚があるのかもしれないね。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:02:33 ID:+DdmSK6O
ドコモとアウと豚以外は
PHS(エッジレンタル)+無線LAN+プロバイダ事業で
携帯参入するのが
一番頭がいい
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:06:54 ID:XaYPFRIW
>>33 通話料の3%が1次代理店に入るしくみ。
当時1000万円払って1次代理店になって携帯を普及させた人たちは
今でもかなりの権利的収入がある。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:19:13 ID:HiOZOsfP
結局、DoCoMoとauの2強と、その他大勢の構図は変わらないだろうけど、価格競争が起きるなら大歓迎だな。
競争するだけして、アステルやツーカーみたいに弱小会社は淘汰されて行けば良い。
>>53 マルチメディア総合研究所の子会社がアイピーモバイル
NTT comは後から、アイピーモバイルに合流。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3098.html TDD用2GHz帯(15MHz:880万人分):アイピーモバイル (イーアクセス)
FDD用1.7GHz帯(15MHz*2:1080万人分):イーアクセス ソフトバンク(補助的利用)
FDD用800MHz帯(新規割当用の周波数は無いのだが):ソフトバンク
イーアクはTDD用とFDD用のどちらか一方でサービスインを予定。(双方でサービスインをする気はないらしい)
ただ、1.7GHz帯FDD用でのサービスインの方が有力な希ガス。
ソフトバンクは割当されるかどうかも不明な800MHz帯に固執。現実的に800MHz帯での新規参入可能時期は2012年。
下手に800MHz帯のみに固執していると、イーアクに1.7GHz帯をとられて、携帯事業参入が不可能になりそうな気がしてならない。
プラン135でがんばってる自分は(脳内)勝ち組
>>45 ただ、それでみんな携帯買い替えて喜んでるわけで、一概に
批判しればいい、というもんでもないしなあ。
買い替えない人にとってみれば、不公平ではあるけれども。
ソフトバンクはどうするんだろうね。携帯電話機の代金は広告費
で落としてタダで配るのかな?
>>60 まぁ、携帯料金を下げるにはインセの削減は必須だと思うよ。
ただ単にインセを減らして、販売時の端末価格UPだと売れ行きが悪くなるだろうから
端末調達価格そのものを低くしなければダメだろうな。
ソフトバンクは海外から機能が低いが安い端末を購入してきて、インセを極力減らして販売するのでは?
って言うか、それぐらいしか大幅にコストを削減できる分野無いし。
ただ、あまり海外製端末を普及させると、今度はコンテンツの拡充が難しくなりそう。
価格破壊するって豪語した割には現実性が全く見えてこないんだよな・・・。
>>61 ヤフーBBでインセ出しまくりのソフトバンクだぞ。
鬼のようにインセを出しまくるに決まっている。
シェアをとるにはそれしかないからなあ。
じゃあどこで帳尻を合わせるかというと、合わせないのがソフトバンク流。
その結果が赤字1千億円。
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64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:40:02 ID:5PzhaRJC
ドラえもんものびたも成長して声変わりかよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:53:58 ID:sFbo1kuN
夢を語って
株主から資金調達。
ねずみ講的子会社のIPO後の悲惨な株価。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:07:15 ID:0nIMM+z5
ソフトバンク携帯買うと多分に顧客名簿漏洩で、
ワンギリか・架空請求・ワンクリック詐欺・オレオレ詐欺
ともれなくテンコ盛りで付いてくる気がするよ。
ソフトバンク携帯からの着信拒否したいな...
メール系は全てキャンセルできているけど
携帯電話も着信拒否したい。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:15:11 ID:G93HqDSm
↑まぁそー必死になるなよ、
生きてても価値のないお前の個人情報など、なんの価値もないんだよ
まずは相手にされてないってことに気付くべきだな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:51:16 ID:tv33cSkV
すでに飽和に近づいてる業界に参入か。めでたいな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:56:28 ID:HUqi2gkX
某有名私立大学院生です。
携帯電話の開発やりたくてここにしました。
もうDoCoMoとか始めている会社は保守・運営に重点が置かれているので…。
(それにDoCoMoっていらない機能ばかり…(こっそり…))
BBモバイルって10月に既にできていたんですね。
なんだかちょっとびっくりです。
もしも携帯電話業界に参入できなくても、まぁ、気にしません。
楽しくやっていきます。
アメリカ式に1年、2年契約させてそこそこの機種を無料かな?
途中解約はかなりの罰金。
そーいやVodafoneがハピボで2年縛り(途中解約違約金1万)してから、
ハピタ改悪して、消費者センターに苦情が沢山行って
結局、違約金無しで解約できるようになってたよな・・。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:16:09 ID:7TSEu5+Z
>>71 Y!BBだって、こっそり一年縛りしょうとしてたじゃん。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 10:21:45 ID:rUj/xTra
また500円でお茶をにごすきか
>>69 釣られてみるけど
携帯電話の開発はキャリアより端末メーカーだろ?
その違いもわからんのか?w
マジレスすればBBモバイル狙いならやめた方が良い
最初の実入りは良いかも知れぬが社員は単なる道具に過ぎない
意志反映なんて夢のまた夢
そこがベンチャー+ワンマンの大きな欠点
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 13:50:55 ID:RvJVulsJ
俺は今Voda東海の1000円/月のプリペイドでもっぱら着信専用とメール端末に使っている。これ以上のコストパフォーマンスならソフトバンク携帯に乗り換えても良いと思っている。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:18:57 ID:qBnU1QJ5
>>66 ほんと、こういうバカだけはいかんともし難いな。
せいぜいがんばって、着信拒否しろよ。
てかお前のようなヤツは、そもそも電話自体かかってこないだろ?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:37:53 ID:32errA9P
>>77 おまえこそ、情報漏えいの迷惑って体験したことないだろ?
おれなんか、固定電話、着信はほぼつかわなかくなったぞ。セールや勧誘やら
うざすぎ。
正直はやく、日本も勧誘やセールの電話を禁止してほしい。
>>78 てか、使わなくなったら被害すら体験して無いじゃん。
そもそも、お前の名簿なんざYahooどうのこうの言う前に死ぬほど流れとるわ
お前はYahooどうのこうの言う前に、DM一度も着たこと無いのか?
全部Yahooのせいって思い込みで、被害者面すんな。ボケ
てかほとんど妄想に近いぞ、大丈夫かお前?
その思考パターンは、うつ病になりやすいから気をつけろ。
>>66 ソフトバンクが800MHz帯に拘っている限り、参入時期は2012年と予想できる。
MNPが2006年。MNP以後の参入なので番号での着信拒否は難しそうだな・・・。
>>79 78は特にYBBと明言してないような・・・。
早く日本でも「電話勧誘禁止法」を制定汁って言ってるんじゃない?
アメリカでは実際に制定されているわけだし。
>全部Yahooのせいって思い込みで、被害者面すんな。ボケ
なんかこの文を見ていると79の方が妄想しているような気がする。
社員大活躍のスレですね
>>80 そうかもな、流れでみまちがえたかもな。
>>79 勘違いだったらスマンな。
いずれにしても、なんでもかんでもYBBのせいにして、馬鹿騒ぎしている
連中の低脳っぷりにはうんざりなんだよ。
こういう連中は、三菱にも雪印でもいたが、基本的に弱い立場の奴をたた
いて喜んでいる低脳連中。
見てて吐き気がするぜ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:02:20 ID:tbau2COV
>>82 ま、ソフトバンクはYBB以前から脱法行為を繰返しているわけだが
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:29:25 ID:wJ/MPjUO
>83
具体的に。裏が取りやすいやつでおねがい。
いつも似たようなコピペが貼られるけれど、デモとがよくわからなくて
結局信じるに値するかさっぱりわからない。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:36:35 ID:G93HqDSm
↑せっかく82みたいな正常な感覚もってるヤシが現れたかと思うと、
すぐ83みたいな厨房、いやハッキリ言うけど中学生レベルの思考回路ですぐにチャチャ入れるバカが現れるのが
2ちゃんのダメなとこだよなぁ・・・
ふつーの感覚でふつーに半径3m以内の物事を考えるように色んなこと考えられなきゃダメだよ
2ちゃんといえども、こーいうバカのカキコ見るとヘドが出る
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:37:03 ID:kDAIOo4h
もはやペテン禿に騙される奴はいないよ
社員が多いなw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:00:42 ID:Gxp+lXhN
>>84 YBB以前の孫正義の悪行は
新日本工販の友人が作ったNCC BOX を勝手に自分の特許として申請した
あたりから始まってると思われる
その後
通産省を縁故採用疑惑で追放された役人と組んで
当時開発もされていない学習ソフト話で出資法スレスレの暗躍をしたり
著作権の問題がクリアになっていないのに
「著作権法には触れない」とカシオペアというバンドのキーボード奏者を騙して
音楽配信サービス事業を立ち上げすぐ頓挫したりしていた
俺の知識ではこんなもんだが
もっと事情通のひとは多いと思う
問題はWeb化されてないということかな
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:05:35 ID:nR8MRdMU
>>85 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/23 22:55:21 ID:G93HqDSm
個人的には2ちゃんでNTT擁護してSバンクを叩くような奴は信用しない(正直バカだと思う)
最近じゃ2ちゃんでエラソーにモノいうRightWing馬鹿がいるらしいから、
そーいうヤシは放置する方向でムダな力使わないようにしようよ、バンク派の人たち
相手する価値なんかないよ、こいつら
200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/23 23:03:44 ID:iSPTtggW
>>197 ソフトバンクをバンクと略して呼ぶ香具師はピカツーだけだが?
反社会的営業で有名な光通信のバイトですか(w
私的には、アンチNTTかつSB擁護の人のほうが信じられないのだが・・・。
単なるアンチNTTの人は信じれるんだがなぁ・・・。
まぁ、他人の意見を聞くか聞かないかの違いなんだが。
>>84 脱法行為と違法行為は意味が違うと言う前提で言えば、
総務省の「800MHz帯のIMT-2000周波数の割当方針案」に対して
メールを送るようにYBBとODNのユーザにメールを送りつけた行為も脱法行為と言える。
ソフトバンクが総務省に嫌われている理由も、ソフトバンクは脱法行為を繰り返すかららしい。
まぁ、ソフトバンクは法律の抜け穴を探すのが得意って事ですな。
同じようにイーアクが総務省に嫌われている理由は正論と言うからだとか・・・。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:23:14 ID:95oOI+GU
>>88 Web化されてないと捏造だと騒ぎ出す人種がいるからねぇ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:31:52 ID:EmD4k8Ud
>>90 たとえ脱法類似行為だとしても、個人情報保護法の未施工部分の脱法でしかないから、
現時点では脱法ではない。
個人情報保護法が完全施行されても、その時点で今回のような利用形態を約款に明記
すれば法の趣旨は満たすから、そもそも脱法行為じゃないけどな。
脱法行為は、むしろ総務省の行政指導(に限らず法令に根拠のない行政指導全般)だよ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:31:57 ID:QK1kjeFE
SBだろうとどこだろうと、およそ企業なんて、みんな脱法行為と違法行為を
繰り返して大きくなるものだよ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:36:24 ID:1LhJjTcK
>>93 だからといって今回のスパムが正当化されるわけじゃない
>>92 脱法じゃないって事は、違法って事なのか?
脱法=一応合法 って解釈で文を書いたのだが。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:39:45 ID:EmD4k8Ud
>>95 それで言い訳のつもりか?
違法というなら、総務省が口頭の行政指導をマスコミに漏らしたのは、違法だろうな。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:40:50 ID:7Rxqmw6e
>>90 利用しないコロケーション占有も脱法行為だったな。
BBフォンの大規模障害をIP電話では迂回して通常回線で繋がる0570番号である
W杯チケット予約のせいだと発表したのも脱法行為に入るかも知れん。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:41:21 ID:7TSEu5+Z
>>92 違法じゃないが、脱法と見なされたから行政指導を受けたんだろ?
ところで、EmD4k8Ud すげぇ必死だかこの数日の株価下落で
かなり損でもしたのか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:42:06 ID:QK1kjeFE
本当に野球なんてやってる場合なのか?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:42:57 ID:7TSEu5+Z
架空取引は違法だよな? >EmD4k8Ud
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:46:34 ID:EmD4k8Ud
>>97 そもそも法じゃないが、当時のコロケ制度には欠陥があってその欠陥をついてNTT子会社に占有される
のを先手を打って防いだだけ。
それで第三者が迷惑をこうむったとしても、欠陥制度を決めたNTTの責任だ。
大規模障害については、お前の妄想だろ。それともソースあるのか?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:48:59 ID:bUeoKlTL
サラ金始めるんだったか
次はパチでもやるのか朝鮮人
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:52:02 ID:EmD4k8Ud
>>101 >あくまで「口頭注意」だったはず。
おまえは「行政指導」の意味すらわかってないよ。
行政手続法でも嫁。
>マスコミに漏らした事が違法とか脱法かどうかは
少なくとも国家公務員倫理法第三条第2号違反だな。信用失墜行為にもなるだろう。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:54:21 ID:7Rxqmw6e
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:58:58 ID:EmD4k8Ud
>>105 書いてあるとおりで、曲解の余地ないぞ。
>>104 口頭注意≠行政指導って解釈してたのだが・・・。これも俺は間違っているって事なのか?
ついでにソフトバンク自身も「行政指導」では無く「アドバイス」を貰ったと解釈してたはずだが。
通信分野で「行政指導」を喰らったのってKDDIの違法割引ぐらいしか記憶しかない。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:02:30 ID:OgiaTlwK
>>106 W杯のチケット予約の番号は0570で始まる番号であった
この0570はBBフォンでは、モデムの時点で迂回して
通常回線で繋がるのでIP電話であるBBフォンの網側には
一切影響は無い
曲解も何も仕様上ありえない話だ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:04:05 ID:OgiaTlwK
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:09:09 ID:piSb1Jh8
NTTの大崎局での具体的な事例を交えながらYahoo! BBのスペース占有問題を
指摘したのはイー・アクセスの千本社長。大崎局でYahoo! BBが占有している
スペースを調査したところ、ラックが取り付けられているのは十数架、このうち電源が
入っているのは4架、実際に使っているのは2架に過ぎなかったという。
さらに、ラックすら取り付けられていないスペースが40架分、別のフロアにも
20架分のスペースがあったが、これもYahoo! BBに押さえられていたと指摘した。
このラックが取り付けられていない60架だけでも6万7000程度のADSL回線が収容できる。
大崎局が持つ一般加入回線は全部で5万回線。この数値だけを見ても、
健全な計算にもとづいてスペースを占有しているのか疑わしいとした。
**************************************************************
これは脱法行為だな
日付が変わったからID変わるが・・・。
俺が書いた書き込みって多少日本語が間違っているが・・。orz
決してアンチSBの文章じゃ無いつもりなんだけどなぁ。
むしろ、SB擁護に傾いている文章だと思ったんだけど・・・。
口頭注意が行政指導ならば、ソフトバンクの罪は重くなるわけだし。
脱法行為が違法行為ならば、ソフトバンクは法的にも悪い事になるわけだし。
EmD4k8Udはソフトバンクの罪は重いって言いたかったのか?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:17:20 ID:q+xAhH9S
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:17:51 ID:hpyCT+xe
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:19:13 ID:HqtWHdaq
800MHz などではなく、950MHz や 1.9GHz を手に入れて
海外のGSMと完全互換にすべきだと思う > BBモバイル
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:22:02 ID:LwBjFpF5
>>114 米軍と戦うことになるな
「ブッシュに周波数をよこせ」とメールしましょうと
会員にスパムを送る・・・孫ならやりそうだが(w
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:26:52 ID:HqtWHdaq
いやそうではなく、海外のGSM端末をそのまま日本で使えるようにするということ。
国家公務員倫理法第三条第2号はこれか。
2 職員は、常に公私の別を明らかにし、いやしくもその職務や地位を自らや自らの属する組織のための私的利益のために用いてはならない。
総務省が口頭注意をマスコミにリークしたって事がこの条文に違反するってしても、
なんか違う気がする・・・。
>>116 950MHz帯は知らないが、1.9GHz帯はPHSが使ってるから無理。
しかもPHSは3社(アステル、ドコモP、DDIP)共有だから、いくらアステルやドコモPが瀕死でも、
DDIPも立ち退きさせなければ周波数は明けられない。
まぁ、ソフトバンクが携帯事業参入に向けてCDMA2000を選択したと言うのは、正しい選択だとは思う。
W-CDMAより技術が熟しているし。周波数効率もそこそこいいしね。
世界的には第二世代携帯(GSM)が主力だが、将来は第三世代携帯に主力は移ってくるし。
ただ問題は、CDMA2000はアメリカの技術である為、欧州ではCDMA2000を嫌っているって事だな。
それ以前に国内で周波数が取れるかどうかの方が問題・・・。
携帯板ではソフトバンクが総務省を提訴した事で、FOMAの800MHz帯(デュアルバンド)許可が下りなくなって
ソフトバンク死ねって言っている人もいるし。ソフトバンクも周波数問題でドコモを叩くと自爆するし。
と言うか、既にドコモに対して自爆発言が多々あるわけだが・・・。
イーアクのような現実路線でも無いし。ソフトバンクははたして参入できるのだろうか・・・。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:05:37 ID:yA+X94Zt
>>117 警官や検察官が公金横領し放題なのと同じく、実際違法性を問われることはないだろうね。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 01:59:36 ID:TrUlcRCu
なんかこのスレはアンチSバンク派と、Sバンク擁護派の割合が
他のSバンク系スレに比べていい感じで、見てて落ち着くよ。
お互いが思ってることをブチまけてりゃ、そのうち何が正しいか見えてくるだろう
オレはそれを見たいと思う
情報流出、端末故障率ナンバーワン
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:24:11 ID:JFxEDs8f
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:04:54 ID:kuL93dJ7
>118
規格については欧米で喧嘩しないことはまず有り得ないしなぁ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:20:04 ID:3P3IYUIc
SBB板作ったほうがいい
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 11:58:48 ID:Z/9cX4O9
中国はW-CDMAとTD-SCDMAが主力になりそう。
で、W-CDMAが勝つと見られてる。
この動向は端末価格にモロに跳ね返るだろうから、
一概にCDMA2000優勢とも言えない。
>118
たとえばドコモの場合、500番台と200番台は1.5とのデュアルが
ほとんどのはずですが、これもだめになったということでしょうか。
あと、ソフトバンクのせいでだめになったとのことですが、
提訴の内容は不明なのですが、その会見場ではマルチバンドにするべきだと
言っているので、現状とあわないような気がします。
役所の方の動きもよくわからないですね。
ソフトバンクは米国に携帯電話関係の会社を持っていたように思うので、
価格は安価なものが出るかもしれないですね。
そこが、どっちの方式をメインで作っているのかはわかりませんでしたが。
>>127 800MHz帯と1.5GHz帯のデュアルバンドは別に新規許可が無くても大丈夫。
今後の使用にも支障は無い。双方ともPDCと言う第二世代技術が使われていますので。
今回の騒動には直近的な影響はありません。
総務省の「800MHz帯のIMT-2000周波数の割当方針案」が事の発端。
「IMT-2000」=「第三世代携帯」と解釈してもらってかまいません。
「800MHz帯の第三世代周波数の割当方針案」こう言い換えた方が解りやすいですかね。
その方新案は2012年までに800MHz帯の周波数再編。既存の第二世代携帯用の周波数を停波。
第三世代携帯用の周波数のみに再編しよう。と言う内容が書かれています。
しかし、その再編案には新規事業者(ソフトバンク)の名前が無いじゃないか!とソフトバンクはSPAMと称される
メールをYBBとODNのユーザに送り騒ぎを起こしました。
まぁ、元々新規割当ではなく、整理整頓が主な再編案なので新規事業者の名前が無いのは当然の事なのですが・・・。
さらに、ソフトバンクは俺の名前を書け!さもないと訴訟を起こす!と騒ぎ、本当に訴訟を起こしてしまいました。
当初の方針案には第二世代用の周波数を第三世代用として使えるように切り換える事を許可する意味合いも含まれていました。
しかし、方針案に対して訴訟が起こされている限り、総務省が800MHz帯の新規免許交付が止まってしまいました。
(ドコモは800MHz帯で第二世代のPDCの許可は持っているが、800MHz帯での第三世代のW-CDMAの許可は持っていなかった)
それによりドコモは800MHz帯を第三世代携帯用として使用できなくなり、901iのデュアルバンドが許可されないと言う事態に陥りました。
>提訴の内容は不明なのですが、その会見場ではマルチバンドにするべきだと
これが、
>>118で言った自爆発言の一つかな。
マルチバンドにするべきだとソフトバンクは発言したが、間接的にドコモのデュアルバンド(マルチバンド)化を阻止。
901iの端末そのものはデュアルバンドに対応しているようですが、許可が降りない為発売時には2GHz帯の機能のみでの出荷になるそうです。
(ドコモの中間決算発表会。質疑応答より)
あと、普通なら疑問に思う部分。
>ドコモの場合、800MHz帯のユーザーを2GHz帯を使うFOMAへと導くことで、800MHz帯を空ける計画。
>「(800MHz帯は)返すと申し上げている。(再編を行う)2012年まで待ってほしい」とドコモの中村維夫社長は話した。
>ところが、ドコモが来年にも800MHz帯を使うFOMAを予定していることが、話をややこしくしている。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news092.html これを読むと、ドコモの方がズルイんじゃないか?って思いますでしょうが、ITmediaは所詮ソフトバンク系のニュースサイトなので・・・。
ドコモでさえ全国展開は当初は不可能。と言うのが携帯板での見解。所詮当初に800MHz帯が使えるのは田舎のみ。(周波数の逼迫度の問題)
800MHz帯で全国展開が出来るようになるのは、当分先であろう。(ドコモの800MHz帯使用発表時の参考資料より)
仮に、再編案にソフトバンク用の帯域が書かれたとしても、田舎でしか使用できないんじゃないの?となる。
結局、現実的に800MHz帯にこだわるのであるならば、全国展開可能時期は2012年頃と導きされる。
他にもソフトバンクの自爆発言をこの際だから取り上げてみるが (あまり書いているとNTT工作員扱いされそうだ^^;
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/04/news092.html >「(周波数を)握りしめて使っていない。さらに欲しがる。それは(与えられた周波数を)使ってから言うことだ」(ソフトバンクBBの孫正義社長)
ドコモに関しては、今すぐにでも新規帯域を与えないと、禿が空いている空いていると連呼している2GHz帯でさえ
ドコモの持っている2GHz帯は来年度で一杯になる。(例え計画の半分しか達成しなくとも理論値を超える)
KDDIに言っているのであるならば正論になるのだが・・・。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/08/news094.html >「(前略)着地は2GHz帯でも800MHz帯でも可能。800MHz帯のユーザーは800MHz帯に着地しなくてはいけないというのは間違った答え」(ソフトバンクBBの孫氏)
現在のドコモの800MHz帯 1.5GHz帯のPDCデュアルバンド端末は、1.5GHz帯の方の優先度が高いのだが。
2GHz帯と800MHz帯のW-CDMAデュアルバンドになっても、帯域幅から2GHz帯の方が優先度が高くなるのは目に見えているのだが。
周波数問題に関しては直近の影響はドコモにかなり影響があったが、長期的にはドコモはかなり有利な状態にある。逆に不利なのがKDDI。
下手にソフトバンクはドコモを攻撃するとオウム返しを喰らう。ソフトバンクはKDDIに矛先を向けることができるのであろうか?
固定電話ではNTTに矛先を向けることでファン?を増やしてきたが、ここでどうなるか・・・。
現時点での資料ではソフトバンクには懐疑的な面が多々有り。なので新しい材料に期待したいところですが・・・・。
何か間違い・不備・疑問があれば言ってください。乱文&長文ですみません・・・。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:58:44 ID:XmOgsAtZ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101296500/ 新しい材料が出たと思いきや。ソフトバンクは一体何をしたいんだ?Vodafoneのインフラを借りてMVNO?さっぱり解らん。
Vodafoneは1.5GHz帯でPDC。2GHz帯でW-CDMAを展開している。ソフトバンクはCDMA2000での参入を目指していたんじゃないのか?
TD-CDMA→CDMA2000→W-CDMAと次々と参入予定規格を変えるなよと・・・。
こんだけ予定をコロコロ変えていたら、本当に携帯事業に参入するのかどうかさえ疑問符が付くのだが。
まぁ、MVNOならば投資額を抑えれると言うメリットが大きいけど・・・。価格破壊の道は閉ざされる事になるような・・・。
むしろVodafone買収を狙っているのか?まぁ・・・。6000億円程用意できれば本社から株式を全部譲り受ける事が可能な気はするが・・・。
ついでに競合相手のイーアクは1.7GHz帯でのW-CDMAでの参入を表明。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21537.html W-CDMA陣営:ドコモ&Vodafone&イーアク
CDMA2000陣営:au&ソフトバンク
TD-CDMA陣営:アイピーモバイル
一応、SBのVodafoneとのMVNOは正式発表じゃないから、現時点では上記のような組み合わせになるのかな。
とりあえずソフトバンクはあっちこっちに飛びすぎな感が阻めない。これじゃ自転車操業と言われるのも仕方ないよ・・・。
しっかりしてくれ・・・。
6000億で買えるのはツーカーくらいなもの
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:37:04 ID:Yc3lGir1
ヤホーのフォトがバイトに筒抜け観放題状態だったので
できればボーダ、乗っ取ってほしくないんだが
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:41:25 ID:IPnE9xPo
>>133 頼むTU-KAだけはやめてくれ
ユーザーなんだ漏れ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 01:44:06 ID:A42guPGv
ボーダは日本法人に2兆円くらい投資して1500万ユーザーと
インフラを作ったからね。最低2兆円ないと売らないだろう。
朝鮮企業に買われて、利益が朝鮮に流れるより英国に流れた
方がまだましだと思うね。
価格破壊起こすのはいいが、国内企業の失業を増やして日本を
駄目にしてその利益は半島へ送金なんて何も特ににらない。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:12:06 ID:86a9YyPP
>127
もともと800MHz帯はPDCで一杯一杯なので、シティフォンをサービス停止して
空いた1.5GHz帯をPDCに割り当て、そこで空いた800MHz帯にFOMAを押し込むという
めんどくさいことをやる模様。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 02:17:37 ID:86a9YyPP
>132
MVNOで実績上げて、2012年だったかの800MHz帯割り当てを狙ってるのかもしれないけど…
それならVodafoneってのは最悪の選択だわなぁ、800Mhz帯なんか欠片も使ってないんだから。
>129さん
非常に丁寧かつわかりやすいご説明ありがとうございました。
訴えてしまったことで、DoCoMoがデュアルにできなくなったため、
間接的に首を絞めてしまったということになるわけですね。
逆に見ると今回のように2Gで製品を出し続けて、
800Mを少し開けろともなりうるのかしら?
ただ、その場合は相当先になってしまう・・・と。
その他のソフトバンクの発言はあえて字面だけを追うと、
あまり自爆ではないのかなと感じました。
(握りしめているはKDDIに、ドコモへはデュアルではなく2Gのみにしろやと)
まぁ、政治的に駆け引きで言っているところもあるでしょうし、
ただの自爆もあるでしょうしよくわかりませんね。
>135
TTU-KAはAUの別ブランドみたいなものですから大丈夫でしょう。
しばらく飼い殺しにした後に、非常に高く売りつけようとするかそのまま潰すのでは。
>137
スレと趣旨が変わりますが、いつ頃終わるかわかります?
値段だけに惹かれて、個人用はシティホンを愛用しているんですよね。
廃棄端末から電池をもらってきて当分使う気満々だったのですが^^;
(実際はPHSに来るメールとwebで十分なんですけれどね)
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:58:34 ID:cZi9KbwN
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:24:09 ID:cZi9KbwN
結局シティホンってなんだったの?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:55:07 ID:a5zBoypn
>>142 んなことよりペテン禿の愚行のほうが重要
>>142 800MHz帯がイパーイになってきたんで1.5GHzに逃そうと作って
それがコケたのはまぁ置いとくとして
今度はFOMA路線に進んでるわけだけど、mova→FOMAへの移行組で
結果的に800MHzは減ってきてるんでシティフォンの当初の役目は終わった。
それで800MHzでもFOMAをやるのに、残ってるmovaユーザーが邪魔なわけで
シティフォンを無くして空けた1.5GHzにmovaを移して、800MHz帯を空ける。
って俺は読んだんだけど間違ってたら訂正ヨロ
>144
もうひとつ、800MHz帯は九州北部で韓国と干渉問題起こしてるのね。
それもあって早急に1.5GHzへの移行をしなくちゃならなくなってる。
>>144 その手の公式発表は今のところ無かったと思うから、なんとも言えない。
理屈としては合っていると思うけど・・・。
>>145 今回の周波数再編は韓国との電波干渉を解消する意味合いもあった。
まぁ、禿が訴訟を起こしたから、これも滞るわけだが。
電波干渉が原因で1.5GHz帯で移行しなくてはならないと言うのは初耳。
>>141 小野寺タンの「そんなことはできまへん」ワロタ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 10:35:36 ID:9ckqq2ki
詳しい皆さんありがとうございます。
シティホン終わっていたのか・・・。
基本料金あがってしまうんだろうなぁ。
シティホンは、携帯電話が高かった頃に、PHSとの中間みたいな感じで作ったんじゃないですかね。
ドーニッチョ等、とにかく安くするプランもありましたし。
基本料金、通話料金ともにお安いけれど、中央、東海、関西でしか使えないよと。
周波数ももちろんあったと思います。アナログ終了やらレートやらあったので。
PHSが敵でなくなった数年前から、存在価値はまるでありませんね。(通話料も同じになっていますし)
800M携帯が使うようになるまでは、どんなに混雑しているところでも普通に使えていましたしね。
ソフトバンクは、全グループの総帥ではなく、携帯電話なり通信なりの重役の方が良さそうですよね。
細かい手段の是非ができるまで精通しているとは思えない。今だと話の進みが遅くなってしまう。
KDDIは2Gの方は帯域を開けて、どこかの新参に分け与えることは全く問題なさそうなのですが、
以前ちらっと出ただけで最近は全く話が出ないですね。
>>148 韓国との電波干渉の為に1.5GHz帯に早期に移行と言う事はありえなさそうだ。
だって、韓国との電波干渉が起こりうる地域で1.5GHz帯は整備されて無いわな。
1.5GHz帯なんて所詮は800MHz帯の逼迫回避に使われているだけだからなぁ・・・。
>>149 KDDIの2GHz帯を新参で欲しがるところは無いでしょ。
KDDIの保有する2GHz帯はFDD用。FDD用ならば総務省が新規参入用に1.7GHz帯を用意していますし。
それならば、KDDIと敵対するよりは総務省から新規に割当をしようとしている帯域を貰う方が合理的ですし。
ここからは妄想になるが、
KDDIの2GHz帯を接収。接収した2GHz帯をドコモに分け与える。ドコモのその増えた帯域分だけ800MHz帯削減。
削減された800MHz帯を禿が摂取。と言う方法ならば、理屈の上では禿が800MHz帯を手に入れる事が可能。
ただし、沢山の手順を踏まないといけない上に、ドコモ&KDDIを確実に敵に回すことになるので、それが経営判断上正しいとも思えませんが。
それよりは
KDDIに2GHz帯移行を促す。空いた800MHz帯を禿が摂取。
こっちの方が、理屈の上では合理的ですし。
まぁ卓上の空論・妄想ならば、こういう手段もあるってだけです。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:57:43 ID:AupfeEFt
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 00:00:05 ID:F/4bu8TG
ID:EmD4k8Ud
ID:G93HqDSm
馬鹿の代表
SBBのメディアリンクスとの架空取引が発覚しそうになったからあわてて新会社作ったって本当?
おとくラインの件で平成電電から訴訟起こされてるし、本当にとんでもない会社だな。
話の重要ポイントだけ概して説明します。
800MHzは、現在、上り下りが国際標準と逆になっており、
総務省としては、それを是正させるコストを事業者に負担させたい。
しかし、それでは、既存事業者としては多大なコストをかけて
この周波数再編事業に協力するメリットがなければ、やる気が出ない。
そこで、総務省としては、既存事業者に、800MHz帯の追加プレゼントすることで、
甘いアメを与えることとし、周波数再編事業のインセンティブとすることにした。
が、そこに現れたのが、孫。
>>155 コピペみたいだが、レスしておくか・・・。
既存事業者には800MHz帯の追加プレゼントは無い。
ドコモなんか51MHzから30MHzに減らされるぐらいなんだから。
既存事業者の800MHz帯再編によるメリットは
ドコモ:800MHz帯/2GHz帯デュアルバンド許可
au:全機種グロパスが容易になる。
多大な移行費用のは既存キャリアが払うのは変わらないと思うが、既存事業者は
国策である周波数整理(アナログTV→デジタルTV含む)に協力。
そこに現れたのは禿に違いは無いが。
51MHzじゃなかった。58MHzだったわ。
58MHz→30MHzってドコモって半減されるんだな・・・。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 05:49:07 ID:YkYXLVGG
>>152 ここまで完全逃亡するとは
よっぽどくやしかったんだろうな
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:59:23 ID:Nfhq7Bvg
YBB信者は、おとくラインがアンチの指摘通り延期になったので
2ちゃんに寄り付かない
YBB信者はおとくラインの延期が誰のせいって言っているのだろうか。
毎度の事ながら、NTTのせいにしているのかね。もしくは訴訟を起こした平成電電か。
まぁ、信者は病気だから100%NTTのせいって言いそうだけど。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:36:07 ID:XqPSV2tn
おとくライン自体は延期になってないよ
てゆっか、どちらの信者もめちゃくちゃ嘘言い過ぎ
>161
延期ではないが世田谷で1件オーダが流れただけだとか。
あんまり反響ないのか訴訟がらみで開通止めてるのかは知らん。
どこの情報だ、そりゃ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 17:03:35 ID:uliljYnc
>>158 ID:EmD4k8UdはNTT労組のURLをあちこちに貼って荒らしてるよ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:05:01 ID:nZ4rCSr6
YBB
幽霊会員
積上げる
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 16:07:36 ID:/h3MJhzY
データ通信が定額低価格で出来るなら、加入するよ。
>167
H''使えば良いんじゃなかろうか。繋がらない地域?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。: