【自動車】三菱自、本社移転白紙に 社員1000人「京都なら退職」★2

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1sekφ ★
★三菱自、本社移転白紙に 1000人が「京都なら退職」

 三菱自動車が東京・品川にある本社を06年度までにエンジン工場のある京都市に移転させる計画を
白紙に戻す公算が大きくなった。移転する場合の退職希望者数が想定を超える1000人規模に達し、
移転を強行すれば通常業務に支障が出る可能性が出てきたためだ。三菱自は年内にも京都市側に
撤回を申し出るとみられる。

 本社移転は経営再建のための「再生プラン」の一環として5月末に打ち出した。計画によると、現在の
品川本社で働く社員約1400人のうち、機能を絞り込んだ京都新本社に700人を転勤させる。東京には
国土交通省など所管官庁に対応する100人だけを残し、商品企画部門などの200人を研究所がある
愛知県岡崎市に移転。約400人の削減で年20億円の削減を見込んでいた。

 6月には岡崎洋一郎会長が京都市役所と京都府庁に赴き、正式に移転を表明した。

 ところがその後、本社社員から希望を聴いたところ「移転すれば退職を考える」と言う社員が女性社員を
中心に1000人規模になった。首都圏に住居を持っていることや京都転勤後の生活の見通しが立たない
ことなどが理由にあげられているという。


前スレ

【自動車】三菱自、本社移転白紙に 社員1000人「京都なら退職」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099873990/
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:01:17 ID:qkjoXmlF
          /⌒\
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       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \
3sekφ ★:04/11/14 01:01:45 ID:???
>>1続き)
 本社移転で大量の退職者が出た場合、日常業務を滞りなく続けるには新たな採用が必要で、教育・研修
などの諸費用が発生する。これでは「想定していた合理化につながらない」(三菱グループ幹部)という。
これを受け、具体的な移転計画を検討してきた同社の本社移転プロジェクトチームは活動を休止した。

 経営陣は「家賃が高い現在の品川本社からは移転すべきだ」との意見では一致している。このため、
京都移転を白紙に戻した場合、首都圏を中心に別の候補地を探す可能性が強い。

 突然の方針転換に、京都府や京都市が猛反発するのは必至だ。地元側は三菱自の本社移転が地域
経済の活性化や税収増につながると歓迎し、受け入れ準備を進めてきた。京都市は「自治体として安心
していただけるよう支援する」(桝本頼兼市長)と、転勤してくる社員のための賃貸住宅紹介サービスなどを
検討。京都府も三菱自から公用車を購入するなどの支援策を検討していた。

 三菱自の京都工場は三菱重工業の一部門の時代から60年にわたり操業している。「京都にとって大切な
企業」(村田純一・京都商工会議所会頭)との信頼感もあった。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:02:50 ID:LdRcfikM
> 京都転勤後の生活の見通しが立たない

ってなんだよ?転勤なんだから失業するわけじゃないし、社宅だってあるだろ。
わけわかんねぇ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:03:19 ID:f48Xv6Qk
三菱 いっそのこと1000人首切れよ
三菱自体危ないのにさ
いいリストラじゃん
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:03:46 ID:EDu7aa8X
1>新スレたてご苦労様です。

結局のところこれに左右されんだろうな。

三菱自、仏プジョーと出資交渉・再建計画抜本見直し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041113AT1D1300E13112004.html
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:05:30 ID:f48Xv6Qk
待遇変わらんのだろ
三菱社員は自分とこがいかに危ないかってのがわからんのだね
雇用が確保されてるだけましだろ
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:07:01 ID:LdRcfikM
>>6
だとしたら、プジョーとの提携を発表するときに、本社移転についても再検討とか
言えばいいのに、社員が反対するから止めましたなんて、言わなくてもいいことを
言うから...  

って、正式に今日と移転中止を発表したわけじゃないのか?どこから漏れてきた
話なんだ、これは?  社内の情報管理が全然できてないってこと?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:07:59 ID:f48Xv6Qk
京都もやってられないね
買いたくもない危険な車 バカ高い金出して公用車にしてんのに
バカにされるのにも程があるね
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:08:01 ID:FEoJd95l
他力本願の三菱

二兎を追う三菱

簡単に方針を変える三菱

失敗するのがオチだな。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:09:18 ID:EDu7aa8X
関係者がもらしてんじゃんの。とはいうものの社外からの出向社員が多すぎて足取つかめないだろうけど。
12夜まで名無しさん:04/11/14 01:11:11 ID:eiJAZKFT
************************************************

もう田代も田原もヒロミも「そのまんま」もミツビシもいらないって!

もう4人と1社とも飽きたからこの世から消えてくれ!!

たのむからイラクのファルージャにでも行ってくれって!!!!


************************************************
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:12:22 ID:92Tz/9UM
しかし、プジョーも物好きだな。
新社長は、まず、線香の上げ方から覚えたほうが良いぞ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:13:25 ID:Vt4nhkCl
で、この馬鹿社員どもを支えるために
貴重な売上げを馬鹿高い品川ビルの家賃にじゃぶじゃぶ投じるのか?

こいつら、川越へ本社移転になったとしてもやめそうな
わがまま野郎な希ガス
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:14:45 ID:EDu7aa8X
正直PSAは攻撃に撃って出る気なのか?北米は過去に撤退したらしいけど
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:17:10 ID:EDu7aa8X
>14
川崎はトラックバスの別会社になりますた。首都圏には品川しか場所ないはずよ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:18:05 ID:KOvMunWq
おまえら京都には鬼が出るって知ってるのか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:19:10 ID:JIZLt/mJ
会社の場所が気に入らなければ、社員が退職するのは勝手だろ?
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:21:15 ID:92Tz/9UM
>>18
でも、退職希望者が続出して、会社移転を止めたって話はかなり珍しいぞ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:22:28 ID:Vt4nhkCl
>>16
あとどっかにでっかくて家賃安いビルってあるの?
聖路加タワーは電通がいなくなってがらんどうだと思うが。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:23:46 ID:uZnBF3C3
これに関しては、会社側を応援する。
社員はやめたければやめればいいんだよ。
会社は社員のものじゃなく株主のものだからね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:23:47 ID:NB0kO18/
>>19
会社側が弱気になってて労働者側がズバズバものを言う空気なんだろ。
いいことだ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:24:05 ID:92Tz/9UM
東京だって、23区出ればいくらでもあるだろ。
つーか、自動車会社なんだから、車通勤可能な場所確保しろよ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:25:33 ID:JIZLt/mJ
>>19
普通は移転発表前に根回しをするでしょ?
首都圏内の移転程度なら結構あるが、東京→京都なんて
本社移転は自体が異例でしょ?
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:26:28 ID:92Tz/9UM
>>24
移転先の役所やら商工会への根回しはしてたようだが。
三菱車購入の協力も取り付けてw
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:28:53 ID:4ktZoNje
三菱を食い物にする悪魔社員に
三菱は潰されるだろう
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:29:30 ID:EDu7aa8X
>24
異例もくそもそれだけの経営危機。近くで安い賃貸物件かりるより自前の工場に場所あればそっちに移るでしょ。
経営者なら。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:30:40 ID:JIZLt/mJ
>>26
退職する覚悟なんだから、潰れても何てことないだろ?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:31:38 ID:JIZLt/mJ
>>27
移った例があったか?
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:32:12 ID:EDu7aa8X
結局のところ転職するなら首都圏が有利だからそれでごねてんじゃねえの?
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:33:31 ID:EDu7aa8X
>29
例も糞も必要なし。しごく普通の行動。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:33:58 ID:Vt4nhkCl
三菱重工の工場、間借りすれば?
プライドはずたずたになると思うけど一番安上がり
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:35:55 ID:JIZLt/mJ
>>31
例がないのに「普通」とは、不思議な話だな。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:36:50 ID:EDu7aa8X
>33
○○!!!
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:40:34 ID:Q4CDNKEV
大阪ー東京の移転なんてイパーイあるだろ、逆がイカン道理はないぞ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:43:18 ID:k6freS0H
ん〜〜、2チャンネルはどうあっても三菱を潰したいみたいだね?
なんで?
ね〜、なんでかオセ〜テ????
面白いからさ〜〜〜〜〜
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:43:28 ID:dDp9lgeD
>>33
「普通は〜」「〜は常識」
何の根拠もない話でも、聴く者に対して、
さも真実であるかのような錯覚を起こさせる魔法の言葉です。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:44:13 ID:92Tz/9UM
>>36
例の法則の完全性を確認するためw
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:44:45 ID:JIZLt/mJ
>>35
そんなにあるか?
合併とかして、本社が東京に移る例はあるが、
元の本社も大阪本部とか称してほとんどは残るでしょ?
銀行なんかの場合ね。住友銀行も三井住友になって、
大阪は本店じゃなくなったけど、人はほとんど移動していない。
特に下っ端はね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:45:06 ID:k6freS0H
特にこのビジネス板の三菱叩きはマスゴミの三菱叩きと
明らかに同調してるぞ?
なんで?
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:46:32 ID:EDu7aa8X
結局のとこそういう奴らの集まりか
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:49:17 ID:k6freS0H
結局のところ、あれだ。
2ちゃんって、ネオ右翼みたいに見せ掛けて実のところ
チョンに牛耳られてるんじゃないの?
どうよ?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:52:09 ID:92Tz/9UM
たまにそういうこと言うやつが居るが、三菱自動車は、積極的にその「チョン」と提携しに行った側。
ソニー・サムソン提携でソニーが叩かれるのと同様に叩かれて当然の存在。
しかも、国交省を騙してみたり、同業者の方が弱いと偽のデータでっち上げてみたり、
やってることも「チョン」に近いんだから、ソニー以上に叩かれて当然だろう。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:54:16 ID:ezqfGotf
>43
そういう話なら叩かれる以前に「あの法則」だろ
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:55:11 ID:Q4CDNKEV
>>39
今回の件も同様だろ、東京を完全廃止じゃない。
転勤なんてリーマンに付き物だし、それが大規模になっただけ。
下っ端が地域でしか勤務したくないなら、
事業所の規模縮小と言うことで身の振り方考えるしかあるまい。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:56:55 ID:JIZLt/mJ
>>45
大規模な人員移動がないなら、1000人も退職する話にはならんだろ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:58:18 ID:JIZLt/mJ
>>45
>転勤なんてリーマンに付き物だし
転勤を命じられて退職するなんてものリーマンにはつき物だな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:58:45 ID:Q4CDNKEV
>>46
人員移動する、して欲しいと会社は方針出したんだろ?
それが嫌ってだけの話さ。
その何が問題なんだ?
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:00:41 ID:JIZLt/mJ
>>48
何の問題もないよ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:04:35 ID:k6freS0H
>>49 問題無いなら上げるな!馬鹿が!!!!
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:06:35 ID:YDmT9sp6

実は折れの会社は三菱の下請けなんだけど、もういいかげんにしてほしいよ。
こちらは三菱自工の指示通りに品質を維持しつつ経費をギリギリまで削って、
基本給も残業手当ての率が下がっても生活のためにしがみついている。
みんな辞めたところで再就職先なんて無いからだ。

それを三菱本社の連中は何も知らずに・・氏ねよマジで。
リコール隠しをして大損害を出したくせに。
住居が変わるくらいなんだ。
会社が無くなったらそれどころじゃないだろうが。
収入が途絶え、再就職先が見つからない恐ろしさをわかっていない。
三菱自工はユーザーだけでなく、下請け企業にも謝罪と賠償しろよ。
いまだに謝罪どころか今後の方針すら聞こえて来ないぞ。

三菱本社工場の連中はトヨタに再雇用されたり、再就職先を探してもらえたり。
次は日産との合弁企業に再登録のチャンスまである。
しかし数ある関連下請け企業には何もないんだ・・
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:07:26 ID:JIZLt/mJ
レスしたら上げるものだ。
こそこそするな!
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:08:20 ID:92Tz/9UM
「例の法則」って元はハン板のネタなわけだが、韓国と提携しようとする会社に関しては痛い位当たる。
これは、「チョン」と気が合う気質というのが、企業、特に恐らく製造業には向いていないことを示していると考えられる。
また、「チョン」は2chで叩かれるわけだが、「チョン」=韓国・朝鮮人という関係が常に成り立つ訳でもない。
例えば、韓国で親日本を書いて逮捕された韓国人がいるが、本を書いた方の韓国人は2chではまず叩かれない。
以上のことから、
1. 「チョン」と呼ばれる、企業を腐らせる気質が存在する。
2. その「チョン」気質は2chでは激しく嫌われている。
3. 「チョン」気質は韓国・朝鮮人だけが持つとは限らないが、
  韓国・朝鮮社会には世界で例が無いほど「チョン」気質が広く見られるため、
  韓国・朝鮮人以外の「チョン」気質は韓国・朝鮮との付き合いの程度で推し量る事が出来る。
  これがいわゆる「法則」である。
と結論付けられる。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:09:23 ID:Q4CDNKEV
>>51
お気持ち察します、やりきれんでしょうね。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:09:35 ID:oDRAY9ej
むしろ、1000人分の人件費削減ウマー
では?
売り上げ落ちて仕事量も下降してそうだし。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:12:39 ID:RSC3Svli
女性社員を中心に1000人規模になった。
ここ試験に出るから
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:13:07 ID:JIZLt/mJ
>>51
>会社が無くなったらそれどころじゃないだろうが。
移動になるなら『退社する!』っていってる人たちは、
辞める覚悟があるんだから、会社なくなっても別に
大変なことにはならないでしょ?

それよか、あんたは三菱を恨むより、三菱べったりだった
リスク感覚のない自分の会社の経営陣を恨めよ。
そういうバカな経営陣の下請け会社に就職した
自らの先見性のなさを恨めば?
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:13:35 ID:D+tlC6FJ
ヒュンダイのマークを三つ星にするだけで品質良くなるんだから社員いらないじゃん。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:15:32 ID:D+tlC6FJ
ヒュンダイに車自体の質で抜かれて恥ずかしくないのかね三菱は。
トヨタだけになっちゃったな、どうなってんだ日本は。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:15:52 ID:Q4CDNKEV
>>57
まだ辞めてないし、移転取りやめたらとりあえずぶら下がるんじゃないのか?
反対社員は。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:17:01 ID:EFfTxBts
この程度の社員だから起きた
あの不祥事なんだね
さらばダイヤのエンブレム!
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:18:35 ID:JIZLt/mJ
>>60
ぶら下がられちゃ困るような社員ばかりなら、
移転に反対したって、それを取りやめることはないんじゃないか?
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:26:20 ID:Q4CDNKEV
>>62
辞めるから会社のことなんて考慮する必要がない、って君が言ったからそのレスになってる。
本社社員は条件闘争やってるだけだ、危機感も希薄なら空気も嫁ない。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:26:49 ID:XmTCqwRm
>>50 だが、非常に強い規制が掛った・・・・なんだこりゃ?
だから黙れ!と?
解った。頭冷やしたよ。
それにしてもオレがレスできない間のレスの速さは何だ?
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:28:49 ID:j04IVqU9
やったー
はやくみんな辞職しちゃえ。
おれが就職するから。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:29:56 ID:txVxRWD8
>>51
よく言った。
本社のボンボンどもは一連のリコール隠しで
損害をこうむる下請けの苦労なんか
考えたことも無いんだろうな。
今は一刻も早く、再生に向けて
全社一丸となって当たらないといけないのにな。
ほんとに現状が何もわかってない三菱の社員。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:31:39 ID:JIZLt/mJ
>>63
そりゃ条件が自分に合わなきゃ辞めるだろ?
一旦入社した会社には何があっても生死をともにすべきなのかな〜?
俺はそうは思わないがね。
俺だって不本意な場所に転勤を命じられたら辞めるよ。
ていうか、だから俺は転勤のなさそうな会社に入ったけどね。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:32:00 ID:92Tz/9UM
半分総合スレみたいなもんだからこっちに張っとくか

母子死傷直後「他社が劣る」=三菱がハブ比較、本当は最弱−国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000274-jij-soci

三菱側は事故直後に実施した前輪ハブの強度検査で、日野自動車のハブは20%
強度が高いが、日産ディーゼルは7%、いすゞ自動車は2%劣ると国交省に報告した。
しかし、他社がこれに反発して独自の検証結果を同省に報告、同省も検証を行った。
同省の検証結果では日野が78%、日産ディが27%、いすゞが21%、それぞれ強度が高かった。 
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:32:08 ID:E514TBoN
再建計画自体が非現実的だったのでは?
すったもんだしているうちに体力を失い、再起の機会を逃す羽目になろう。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:32:24 ID:YDmT9sp6
>>57
1,000人もの人間に辞める覚悟なんてあるわけないですよ。
「辞められるものなら辞めたい」だけで、行き先が無いのは下請けと同じ。
とりあえず東京に本社があれば自分たちだけでも
なんとかなると思っているのでしょう。要はゴネているだけかもね。


>先見性の無さ
なんてわかったようなことを言ってくれますが、
あれほどの大企業の中で、たった一握りの人間がリコール資料を隠し始める・・
なんてことがわかる人いますかね?
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:32:26 ID:d21RS3Ai
>>1
社員に危機感ねぇな。不祥事続きで評判最悪になってるのに
「上の方がなんとかしる!」って思ってるだろ?
そんな体質が今の三菱自動車を作ったんだよ。もう駄目ポ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:33:33 ID:JIZLt/mJ
>>66
女子社員を中心にした1000人の社員が、リコール隠しに関ったたとは
とても思えないけどね。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:33:53 ID:XmTCqwRm
マスゴミの三菱叩きが何故行なわれているのか?
それが知りたいだけなんですけどね・・・・・
私以外に規制するべき、特定の自動車外車厨が跋扈し過ぎてませんか?
きゃつの言動は明らかに常軌を逸しているものがあるので腹立たしい
と感じたまでです。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:35:12 ID:VkXHs1RX
移転するなら退職って・・・甘えてるにもほどがあるなw
会社の状態がこんななのにwそりゃつぶれるわ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:35:43 ID:i4CyiIg2
1000人減らすのもいいけど・・・本社勤めで家やマンションを買ってるやつが
行きたくないいうのはわかるけど。新入社員が行きたくないいうのは許せん。
なぜなならオレは京都にすんでるからだ。
京都は歴史のまちです是非おいでやす。


勝手に辞職しろ。そのぶん新入社員とるなりコスト削減に繋がっていい。
そんなことで会社の決定を簡単に退けるなんて三菱っていい加減な会社だな!
信用できない!
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:36:02 ID:92Tz/9UM
>>72
ロッカールームにも書類隠したというから、いわゆるOLさんも関わっているんでは?
三菱あたりだと、半分事務職の技術補助みたいな仕事多そうだし(完全に偏見w)
運輸省が来ると、受付から通報が行くようなシステムになってたらしいし・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:36:33 ID:JIZLt/mJ
>>74
>移転するなら退職って・・・甘えてるにもほどがあるな
誰に対して甘えてるの?
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:36:48 ID:yTD2PrPH
もうイメージが最悪なので高級車はムリだろうし、スバル・マツダのように走りを売りにすることも
できないだろうなぁ。
スズキのように足車を安く作るか、商用車で頑張るくらいしか立て直せないかな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:37:00 ID:92Tz/9UM
>>73
分かりやすい日本語で頼む。
ネイティブじゃないなら、exciteあたりの翻訳の方がかえって分かりやすいかも。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:37:49 ID:XmTCqwRm
>>72 えらく内部事情に詳しそうですね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:38:02 ID:VkXHs1RX
>>77
だから会社がつぶれそうなんでしょ?
それで移転するんでしょ?
それがいやだなんて、やっぱ会社に甘えすぎだよw

無能会社にして無能社員アリだw
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:38:44 ID:Yr2FibZW
JIZLt/mJ殿
遅レスだが、神奈川→広島と言うのならば例があるよ。15日上場予定のエルピーダさんですね。
一部部隊は残っているが、大半は広島に移った。残りも時間の問題でせう。
某社では移転話を出して行かせようとしたら社員が社内公募で大量移籍したとかw
つうわけで、そんなに珍しいことではないと思うよ。特に製造業では土地代の安い地方に工場があるので
生産に関わる技術者はそっちに行かされることが多いです。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:38:57 ID:RSC3Svli
京都で1000人雇用すればよし
東京のごね社員はくび
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:40:21 ID:YDmT9sp6
>>77
世の中に対して。
中途採用されることが難しい御時世なのにね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:40:22 ID:JIZLt/mJ
>>81
会社に甘えてるなら、会社を辞めるないでしょ?
退社ってのは最も会社に甘えてない選択でしょ?
8680:04/11/14 02:40:55 ID:XmTCqwRm
失礼! >>76 の間違いでした。
>>72 さんには心からお詫びします。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:41:51 ID:VkXHs1RX
>>83
結局のところ、それが一番だね。
徐々に辞任をうつしていって、いやな人は退職させ、現地で人を雇う。
ま、実際1000人も退職はしないだろうがなw


>>85
アホか?w
いやなら、とっととヤメロ。退職を「ちらつかせるな」
東京の会社に「居座りたい」だけなんだろ?「ごねて」。
思いっきり甘えてるな。
8876:04/11/14 02:42:44 ID:92Tz/9UM
>>86
悪いが、NNNの再現ドラマ以上の事は知らん。
たしか「男女のロッカールームを見せろ」と運輸省の検査官に迫られてたような・・・
さすがに、男が、女子ロッカールームに特攻はして無いと思われる。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:43:13 ID:Q4CDNKEV
>>85
だから、辞めて無いし、条件次第ではぶら下がる危マンマンじゃん。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:43:41 ID:JIZLt/mJ
>>84
中途採用が難しくて困るのは辞めた人自身でしょ?
就職が難しいかどうかなど、他人がとやかく言う話じゃないよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:45:47 ID:YDmT9sp6
>>83
できればそうしたいけど、それだけの人数の再教育に莫大な時間と費用がかかるそうです。
だから移転をしぶっている・・

それでも折れとしては強行移転して欲しいけどね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:46:32 ID:i4CyiIg2
 ∧_∧
<丶`∀´> 下っ端は平気で切るくせに・・・うらやましい限りニダ・・・ウエーーーハハハハハハ!!
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:49:07 ID:JIZLt/mJ
>>89
辞めてないのは、会社が方針転換したからだろ?
甘えるってのは、頼るってことだろ?
頼ってるにはどっちかって言うと会社の方だろ?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:50:51 ID:92Tz/9UM
この調子で社内でもめてるんだろうか・・・
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:51:12 ID:JIZLt/mJ
>>82
エルピーだの本社は東京でしょ?
いつ広島に移ったの?
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:52:00 ID:4j/4bxHW



   「1000人が退職希望」は信用していいんですよね。三菱さん???
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:55:02 ID:FLV7fbdD
三菱はわがままだな
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:56:59 ID:LvKegjrZ
>女子社員を中心に1000人
こいつら「大企業で東京本社勤務でぇーす」って合コンでオスあさりしている縁故入社の馬鹿OLだろ?
典型的な古い体質の会社のぶらさがり社員。
逝ってよし!         
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:57:21 ID:Yr2FibZW
普通は圧迫面接などをしまくってなんとしてでも行かせることが多いと思う。
で、それでも動かなかったら改めてリストラ。
大体女子社員なんて口実で、ほとんどの場合幹部の人間が抵抗しているのが
実体だから、いざ行くと言えばほとんど行くと思うけどね。
感覚的には1000人中500人はこれでおとなしく移転すると思う。

優秀な人はよそへいって今後の自動車産業のために働いていただいて、
残りのカスは三菱とともに消えていっていただくのが理想かな。

>>95
量産/設計/研究基地が広島で、営業などの一部が東京です。開発設計の一部が神奈川だったように思う。
うろ覚えスマソ。でも東京本社は営業くらいしかいないはず。
10036:04/11/14 02:58:26 ID:XmTCqwRm
結局、私の質問には2ちゃんねるの代表のお偉い方は答えてくれないのだな?
一言、「そんなことないですよ」と言ってくれれば良いのに・・・・。
「ここで言われてる三菱自動車の姿」と全然変わりませんね。
私の意見はおかしいですかね?
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:00:48 ID:4j/4bxHW
>>100
答えるも何も、意味不明だから放置されただけだろ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:00:49 ID:FaXp6nvL
「女中心」って事は、きっと連れション感覚だな。
800人位はおしっこなんかしたくないんだよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:02:44 ID:JIZLt/mJ
>>99
大企業の設計とか生産部門の社員ってのは、
大抵日本各地や世界各地の生産拠点を渡り歩いてるだろ?
そういう労時形態だと覚悟ができている。
でも三菱の品川の本社なんて大部分が間接部門で、一生本社って
幹事の社員が多いと思うよ。特に女子社員にはね。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:03:19 ID:92Tz/9UM
>>100
>>53の通り「ヒュンダイと提携までしたチョン体質だから」
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:03:54 ID:Q4CDNKEV
>>93
辞めるって態度表明で会社およびその関連に迷惑掛けながら
現行の条件は確保できると踏んでるからね。
企業が潰れるってのは本人が職を失うだけじゃなく、周辺に迷惑掛けるわけだ。
社員としてこの体たらくへの責任感なりなんなりがあるなら、自分の為と同時に他人の為にもガマンすることもアリだろ。
この責任感の無さ、まだ会社に余裕があるだろとする感覚、これを批判されているんだよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:09:07 ID:VkXHs1RX
>>93
さっきから何言ってんだお前?
だから会社がやばいんだろ?
わがまま言ってる場合じゃないんだろ?
そうまでして東京にいたいか?
自分の間わがままで大勢に迷惑をかけたいか?
会社員なんだろ?
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:11:06 ID:JIZLt/mJ
>>105
自分が望む条件と違えば、会社を辞める。
極めて当たり前のことじゃないか?
会社は、社員が要求する条件と、それに関るコストを考えて、
コストが高すぎると判断すれば辞めてもらうだろうし、
要求を呑むほうが安いと考えれば引き止める。
ただそれだけ。単純な市場原理だよ。
あなただって三菱自工が潰れるそうだからといって、無理して三菱車を
買ってあげようとは思わないよね。それと同じだよ。
労働者にとっては、労働は売りものなんだから、条件が合わないのに
無理して階差についていく必要はないよ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:12:11 ID:LspK0E70
「東京じゃないと生きていけませ〜ん」てかw
トンキン逝ってよし!!
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:12:47 ID:xU3n4MW2
ホイールを転がしたいなら三菱を、転がしたく無いなら日野を選びましょう

国交省が再測定したハブの強度比較データ
三菱100%(三菱グループ)
いすゞ121%
日産ディーゼル127%(日産グループ)
日野178%(トヨタグループ)

やっぱり信頼性のトヨタグループだね。

三菱が提出したハブの強度比較の虚偽データ
三菱100%
いすゞ98%(虚偽データ)
日産ディーゼル93%(虚偽データ)
日野120%(虚偽データでも一番強度があることになってるトヨタグループの日野)

やっぱりトラック・バスを買うならトヨタグループの日野しかないでしょ。

三菱自、ハブ強度のニセ比較データを国交省に提出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041113it01.htm
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:14:07 ID:JIZLt/mJ
>>106
社員に辞められては困ると、会社が判断したから
条件を飲んで引き止めたんだろ?
なんで辞める必要があるんだ?

>自分の間わがままで大勢に迷惑をかけたいか?
一体誰に対する迷惑のことを言ってるの?
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:22:42 ID:VkXHs1RX
>>110
まだ条件を飲んだわけではないんだがwww

>三菱自は年内にも京都市側に
>撤回を申し出るとみられる。

> 本社移転は経営再建のための「再生プラン」の一環として5月末に打ち出した。計画によると、現在の
>品川本社で働く社員約1400人のうち、機能を絞り込んだ京都新本社に700人を転勤させる。東京には
>国土交通省など所管官庁に対応する100人だけを残し、商品企画部門などの200人を研究所がある
>愛知県岡崎市に移転。約400人の削減で年20億円の削減を見込んでいた。

会社をこんな状態にし京都市に迷惑をかけ会社に迷惑をかけ回りに迷惑をかけ
これでもまだ迷惑をかけてないと言い張るつもりなのか?
まさかお前、社員じゃないよな?余りにも常識がなさ過ぎるもんな。

だから、いやならとっととやめろ。
会社の移転、会社再建の「邪魔」をするな。人間として。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:23:12 ID:92Tz/9UM
>>109
三菱ふそうの資料によると、強度の10乗に比例するそうだから、
いすゞ121%     … 寿命は三菱の約6.7倍
日産ディーゼル127% … 寿命は三菱の約10.9倍
日野178%      … 寿命は三菱の約320倍
になるな。

参照資料
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/iqip/download/0714hosoku_j.pdf
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:23:30 ID:cqT/IXLM
京都はまた首都になるというのに、、、
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:24:06 ID:dVUtRpYb
>>107
会社建て直しの邪魔をしてんじゃん。
移転すれば全てが丸く収まったのに。
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:27:30 ID:Q4CDNKEV
>>107
辞める自由はある、それは良い、
ただ、調子悪くした責任の一旦を放り出して逃げ出したことへの軽蔑の気持ちは有って当然だ。
それに、辞めるなら黙って去れば良い話だ。
再建計画を妨げるような言動をする必要があるのか?まだ、要求を通せる、ぶら下がれるの発想だろ。
まだまだ余力のある時ならいざ知らず、この事態に至って一部社員が我が侭を言う、
これが白眼視されるのは社外のみならず社内からも・・・ってところだろう。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:27:54 ID:JIZLt/mJ
>>111
会社が迷惑な社員だと判断しているなら、
「辞めます」なんて言っても意味がないだろ?
迷惑な社員だと判断しても同じだな。
迷惑なのは、実行できるかどうかの見込みもないのに、
先走って京都移転を発表した経営陣だろ?

>>111は、経営者の判断なら、自分には不本意でも
周囲に迷惑にならないように、甘んじて従うんですか?
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:29:47 ID:dVUtRpYb
>>116
会社が傾いてるから出した案だろうに、本当に三菱社員って最低だね。
不本意というか、わがままって言葉がぴったりだよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:30:52 ID:lAb3PC2f
>>116
何を履き違えてるか知らんが

>自分には不本意でも
>周囲に迷惑にならないように、甘んじて従うんですか?

こんなの当然だろ
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:32:17 ID:JIZLt/mJ
>>114-115
書いてることが矛盾してるだろ?
迷惑で邪魔な辞めてもらった方がいい社員だと
会社が判断したなら、会社はそんな社員の意見は
無視して移転計画を続行するだろ?
そんな邪魔な社員をなんで辞めさせないの?
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:34:58 ID:lAb3PC2f
>>119
なんだ、ただのキチガイか
こんなのばかりなら、移転をちゃんと提言した方がいいかもしれんな

というか>>111の質問の社員である事を否定しないんだな
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:35:50 ID:JIZLt/mJ
>>118
なんでそこまで経営者に忠誠を尽くすの?
なら、あなたがもし会社を途中退社するとしたら、
周囲があなたのことを迷惑がっているときだけですか?
あなたが辞めることで、誰かが迷惑するとしたら辞めないんですよね?
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:37:33 ID:JIZLt/mJ
>>120
論理で行き詰るとレッテル貼りですか?(W
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:38:22 ID:UEAh3wbP
>>51
あんたも惨めだね〜
あんたが氏ね。だれも困らないからさ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:40:04 ID:lAb3PC2f
>>121-122
アハハハハハ!!!

本当こんなのばっかりなんだな、モラルのかけらも無い
そりゃ経営傾くわ

ま、せいぜいしがみつきな・・・w
残れば残るほど転職は出来なくなるけどな・・・
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:42:07 ID:SsXzuKMQ
なんか、このスレでいくら詭弁たれてようと、会社再建の邪魔をする社員たち
って構図にしか見えないね。
トップが腐ると下も腐るいい例ですな。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:45:03 ID:Yr2FibZW
>>103
>大企業の設計とか生産部門の社員ってのは、
>大抵日本各地や世界各地の生産拠点を渡り歩いてるだろ?
>そういう労時形態だと覚悟ができている。
 そんなわけないでしょ。出張で渡り歩いても、それはそれです。
それに生産はともかく、設計開発研究は違いますよ。

>でも三菱の品川の本社なんて大部分が間接部門で、一生本社って
>幹事の社員が多いと思うよ。特に女子社員にはね。
なんで生産部門は良くて間接部門はいいの?単に心構えがあればって話なら、
今のご時世どこに行くことになってもおかしくないでしょ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:45:54 ID:v3A4xb7m
会社の言う事は何でも聞けって思うのが日本的だな。
「移転するなら辞めて他の会社に行く」なんて普通の要求だよ。
会社再建のために移転したいのなら、必要な人員を調達して移転すればいい。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:45:54 ID:kIHOvM0K
まあ千人辞める意向を出しても、実際移転が決まったら辞めるのはその半分くらいでしょう
ちょうどリストラ人数と合うんじゃないの?派遣会社の営業が三菱に飛んでいきそうだな
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:46:01 ID:Yr2FibZW
×なんで生産部門は良くて間接部門はいいの?単に心構えがあればって話なら、
○なんで生産部門は良くて間接部門は良くないの?単に心構えがあればって話なら、
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:46:13 ID:tNZiLzXF
>>51
三菱自動車の下請けなら同じ一味じゃん?
何を被害者面してるの?

131名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:48:13 ID:JIZLt/mJ
>>125
なんか必死で再建を望む理由がありそうですね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:48:22 ID:07ksW/6b
ウチの社も来年2月から開発部門が大阪から東京へ集約されちゃいます。
俺には異動の声すら掛からないだろうけどさ・・・(;´Д`)
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:49:44 ID:1GUA92YE
実は1000人分の退職金も払えないから反対してたりして。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:50:16 ID:Q4CDNKEV
>>119
非常時にその組織に関わる者の取るべき態度の問題と、
その社員の必要不必要を執拗に問題とするのか不明だな。
ノリちゃんかかえた近鉄球団みたくなっちゃうぞが簡単でいいか。
あっちは自営業者だけどな。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:51:34 ID:JIZLt/mJ
>>126
>今のご時世どこに行くことになってもおかしくないでしょ。
このご時世、滅私奉公して死ぬまで会社の言うことを聞いてくれる
社員ばかりじゃなくてもおかしくないでしょ?
労働者が労働を売るのに、なんで会社の言い値で売る必要があるん?
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:52:57 ID:SsXzuKMQ
>>131
君は社員として再建して欲しくないの?
このスレで誰も君に賛同してないのがどういうことかわかる?
君は社員として再建して欲しくないの?
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:53:38 ID:JIZLt/mJ
>>134
>ノリちゃんかかえた近鉄球団みたくなっちゃうぞが簡単でいいか。
なっちゃまずいのか?
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:55:34 ID:Q4CDNKEV
>>137
ホンネはそれかw
しゃぶれるだけしゃぶるか、そら潰れるな。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:58:55 ID:Yr2FibZW
>>>126
>>今のご時世どこに行くことになってもおかしくないでしょ。
>このご時世、滅私奉公して死ぬまで会社の言うことを聞いてくれる
>社員ばかりじゃなくてもおかしくないでしょ?
>労働者が労働を売るのに、なんで会社の言い値で売る必要があるん?
全然ないよ。だから、いやなら辞めればいいし、自由にすればいいんじゃない?
実際うちの会社でスピンオフされて地方異動になって辞めた人間たくさんいるし。

で、なんで生産とか開発の人間ならば覚悟しておくべきことで、本社とは異なるんだ?

まあ三菱にいた以上の待遇を受けられるやつが何人いるかしらんけど、どうせ本社内に
技術職員がいないなら、ろくなことにはならんでしょうな。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:59:04 ID:LspK0E70
>幹事の社員が多いと思うよ。特に女子社員にはね。
>幹事の社員
が一生本社?転勤無し?
>特に女子社員にはね。
それにしても一生本社の女子社員並みのスキルの
教育研修にそんなにお金がかかるんですかね〜え。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 03:59:07 ID:SsXzuKMQ
>>137
なるほど君のように先の事を考えない社員がいるからこんな状態になったわけだ
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:02:34 ID:v3A4xb7m
じゃあ、辞めたいヤツは辞めて、人員補充して移転すべきってことだな。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:03:34 ID:JIZLt/mJ
>>139
>なんで生産とか開発の人間ならば覚悟しておくべきことで、本社とは異なるんだ?
「覚悟しておくべき」なんじゃなくて、女子社員なんて多くは、
親元から通える地元だから就職してるようなもので、
東京の会社だから就職した奴が事実多いってことだよ。
1000人も辞めるってのはそういうことを物語ってるでしょ?
あなたのいた会社では、全社員がどこに飛ばされてもいい
覚悟ができてる社員ばっかりだったの?
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:04:42 ID:JIZLt/mJ
>>142
よりコストが低い方を選択すればいいんじゃないか?
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:06:48 ID:SsXzuKMQ
ニヤニヤ
都合が悪いレスはスルーするようですね
ニヤニヤ
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:11:50 ID:vb6HMe/A
なんか、三菱を叩いてた人間がいつの間にか『三菱に迷惑をかける社員は逝ってよし!』
『三菱の再建を邪魔するな!』ってなってて笑える。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:13:50 ID:v3A4xb7m
>>144
三菱自が移転を白紙にしたってことは、会社は移転する方がコストがかかると判断したわけだ。
人員補充するって事は一から人材をこさえなきゃいけないから、そのコストが高いのかな。
ルーティーンワークの研修なんて簡単にできるはずだから、
代わりが見つからない業務の社員の退職希望者が多かったってことかな。

どの道、「移転するなら会社辞めて他の仕事に就く」って言ってる人に、
「移転しないなら会社が潰れるぞ!」なんて言っても無意味だろう。
潰れても他に行く当てががあるから会社辞めてもいいって人たちなんだから。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:17:13 ID:kIHOvM0K
>>143
転勤なんて予想だにしない人たちばっかりなのね
都落ちは嫌ナリか
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:20:39 ID:JIZLt/mJ
>>148
女子社員なんて大半がそうじゃないか?
「会社の行くところに、どこへなりと付いて行きます」なんて
女子社員ばっかりの会社なんてあるか?
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:21:37 ID:Yr2FibZW
>>143
意味がわからん。それは研究開発部門でも同じだろ?研究所や開発ラインのある場所で
勤務するとして就職する。関東に研究所があるからという理由で就職するやつも当然いる。

>あなたのいた会社では、全社員がどこに飛ばされてもいい
>覚悟ができてる社員ばっかりだったの?
そんなん知るかよ。俺は個人の思考まで読める超能力者じゃない。漫画の読み過ぎかね、君は。
大体うちの会社は、とか、俺は一言も言ってないぞ?研究者も開発者も本社職員も、
皆異動する可能性があるといっただけだ。
で、なんで研究開発や生産側は異動を覚悟すべきで、本社側と異なるんだ?
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:25:28 ID:JIZLt/mJ
>>150
>皆異動する可能性があるといっただけだ。
移動すれば、辞める社員がたくさん出る可能性があるといっただけだ。

>なんで研究開発や生産側は異動を覚悟すべきで、本社側と異なるんだ?
結婚までt考えてる女子社員や、辞めても他の就職先がある
若い社員が多いから。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:27:01 ID:v3A4xb7m
研究開発なんてもっとワガママでもいいのにな。
待遇悪けりゃ、海外に行けばいくらでもいい暮らしができる。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:28:17 ID:Yr2FibZW
>>皆異動する可能性があるといっただけだ。
>移動すれば、辞める社員がたくさん出る可能性があるといっただけだ。
それだけじゃないだろうが。下2行のようなことをいってただろうが。

>>なんで研究開発や生産側は異動を覚悟すべきで、本社側と異なるんだ?
>結婚までt考えてる女子社員や、辞めても他の就職先がある
>若い社員が多いから。

おいおい、研究開発や生産側の人間は就職先ないってか?一体なにを根拠に
そんなこと言ってるの?
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:32:34 ID:JIZLt/mJ
>>156
>生産側の人間は就職先ないってか?
少なくとも生産現場の工員の再就職はかなり厳しいな。
研究開発も日本のメーカーは他社からの引き抜きなんて
やらないよ。自動車の研究要員なんてほとんど潰しは効かないよ。
金融とかなら結構あるのにな。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:36:20 ID:AVqF3sM1
結局この会社のえらいさんが東京のきれいなビルに居たいというだけなんだ。
きれいなビルで、きれいどころのネーチャンに囲まれていたいだけなんだ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:41:06 ID:Yr2FibZW
>少なくとも生産現場の工員の再就職はかなり厳しいな。
>研究開発も日本のメーカーは他社からの引き抜きなんて
>やらないよ。自動車の研究要員なんてほとんど潰しは効かないよ。
?少なくとも俺が話を出した半導体業界は募集はかなりあるし、自動車も
かなり募集あるぞ?若いやつならなおさらだ。引き抜きもやるとこはやってるよ。
大体自動車産業は今好調だから人集めていないと言っても説得力がない。

せめてそういうなら何らかのデータでも出せよ。
大体つぶしが利かないってのもかなり怪しいな。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:44:28 ID:JIZLt/mJ
>>156
おいおい。データを要求するのは俺にだけか?
「就職がない」ってデータはどんなものが必要ですか?
こんなにあるってデータの方が簡単じゃないか?
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:46:27 ID:Yr2FibZW
>>157
本社系の職員の方があるってデータでもいいよ。簡単なんだよね。
就職できるできないを言い出したのは君だ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:50:49 ID:bDHXkYwU
日本の理系リーマンの労働流動性が低いというのはよく言われる話だな。
データは手元にないけど。
就職情報誌だって70%くらいは文系のページだもんな。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:52:46 ID:JIZLt/mJ
>>158
すまん。データはない。
俗説として書いたのが悪かった。
文系の就職口のほうが多いというのが
一般的だという観念で書いた。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:55:51 ID:Yr2FibZW
>>160
すまん>>159の様な事情はしらんかった。
 ただ、リクナビとか見てると、それほど文系理系で募集件数
かわらんので。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:58:15 ID:GdKfsUL1
>>130
おまえ低能だな。
なにもわかってないガキは寝ていろ。



このスレの書き込みにはやたら「?」を使うやつがいるな。
発言に自信が無い証拠。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:59:33 ID:GRl/zkmd
お互いがデータ出せって言い合うってのも2chによくある風景だね。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 04:59:53 ID:xvcIuVRq
京都にこんなゴミ会社はいらん!
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:10:26 ID:uSzBWW/j
>>162
分かってないお子ちゃまはおまいだろ。
下請けなんて言っても多くの会社は、親会社からの天下り経営者が多いんだよ。
そいつらは結構不良品の情報には精通してる。リコールなんて親会社だけの
被害に留まらないし、犯人部品探しもある。

一般の平社員はそういうことは知らないだろうが、それは親会社の平リーマンだっ
て同じこと。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 05:18:07 ID:J7Txb8l9
>>165
おまえも低能か。
下請まで犯罪者扱いはできないぞ。
視野の狭い低能は氏んでろよ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 06:39:44 ID:P9ryMIND
そんなに東京が良いなら八王子の高尾や恩方にすりゃいいんだよ。
土地も安いし電車一本で都心に行けるし。
社員も文句言えんだろ。
168紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/11/14 06:41:29 ID:wJgiudW8
1000人が退職したらグループから1000人天下りさせればいいじゃない
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 07:21:44 ID:MQ2I28K8
これは、京都では三菱車に乗るな ってことですか。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 07:25:12 ID:+qetnsCX
どうせ「京都なら退職する!」なんて言ってるやつに限ってやめないんだよ。
殺人自動車会社の元会社員なんて縁起が悪くてどこも雇いたがらないからな。

171名無し不動さん:04/11/14 07:45:23 ID:Eg8d41i6
「女性社員を中心に」って、事務のねーちゃんだよな。保守的な会社だから、女性の総合職も少ないだろうし
だとして、なんでやめられたらまずいんだ。普通の会社はこの手の仕事、派遣に置き換えてるだろ。

やけくそ起こされて、よけいなボロが、さらにボロボロ、ボロボロ出てくるのがまずいんじゃないか。
こりゃ、しばらく、おもしろそうだな。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 07:53:15 ID:1wjR37tb
さっさとやめろクズ社員ども!
お前たちがやめてもまた次がいるんだよ
能無し社員の行く先はホームレス
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 08:15:44 ID:quE/hDLy
京都ってアカと在のBの街だって聞いたけど本当?
17436:04/11/14 08:27:28 ID:fgz8TNEV
>>172 みたいなキチガイを平然とのさばらせてるのが
おかしいんですよ、2ちゃんは。
オレに規制を掛けたみたいに、こんなキチガイを出入り禁止
に何故しないのよ?
17536:04/11/14 08:37:13 ID:fgz8TNEV
2ちゃんは「ちくり板」あたりで「企業の裏情報をリークするぞ」
と威して相手の企業から銭を取ってるって噂は本当なのか?
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 08:39:21 ID:e7wvVWiD
>女性社員を中心に

東京にある親元でパラサイト出来なくなるから困るって事か?
東京というブランドに固執してるのか?

男は基本的に行くだろ。
独り身なら身軽だし、家族持ちで持ち家があっても単身赴任するだろうし。
17736:04/11/14 08:43:53 ID:fgz8TNEV
それにしてもレスが少ないな。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:04:12 ID:9Ch8pvXH
一応全部読んだけど、転勤するなら辞職するは普通にあることだと思うけど、
社員の反対で一度発表した移転白紙はなかなかないと思うんだけどな。
社員の甘えをたたく人が多いみたいだけど、辞めるというのは別に甘えでは
ないだろ。東京に残りたいから、グループ他社に転籍させろって言ってるなら
別だけど。どうだろ。
商品だけでなく、人事面での社内管理が出来ていないことを露呈してしまった
会社が一番おかしいんじゃね?
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:18:29 ID:LdXQShUZ
まあ会社がこんな状態なら、本社がどこになろうが
社員は普通に転職を視野に入れてるんだろうけどね。
「京都にいってから潰れられたんじゃ再就職が大変」
とか考えてる奴も結構多い希ガス。

経営にプラスになるならかまわずやっちゃえとは思うけど。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:18:48 ID:XzLPnv9u
トヨタとか日産だったら九州でも北海道でも大体ついて行くでしょ。
この会社だからだれついて行かないのでしょう。世間体、将来性も
最悪で、かつ低年収の会社にしがみつく必要はまったく無いと
いう事で。かつあの関西だしねー。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:23:04 ID:gjr2C5az
俺なら京都に引っ越すけどな=
通勤とか都内より断然楽だし
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:23:27 ID:hpPpDwD4
部落民や在日朝鮮人がデカい顔してる京都に行きたくないのは当然。

少し考えれば分かりそうなものなのに、三菱って本当にヴァカだな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:26:17 ID:s/9WNnKr
京都に住んでいるが、三菱来れば都市のイメージが下がる。
まったく、不要。


184名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:35:39 ID:rFAuRSoD
京都のひとは心が広いから、気にせんとお決めになっとくれやす。
さ、ぶぶ漬け、お呼ばれやす。


185名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:38:33 ID:9bekKt07
俺なら京都に行きたいけどな。
京都市や京都府は三菱公用車を廃棄、他社のに買い替えなさい。
18636:04/11/14 09:42:21 ID:tFfdXZX8
さて、極力上げるように務めましょうかね。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:45:20 ID:9Ch8pvXH
レス読んでいて、日産のゴーン氏が「社員は車ではなく、銀座好きが多い」と
言っていたのを思い出した。横浜移転がいやな社員も多いだろうけど、
「ムリしてもついていこう」と今の日産なら思えるのかもなー。辞めるのなら
ゴーン氏が来るあたりで辞めているだろうし、今の日産社員は精鋭なのかもな。
三菱もふるい落とすいい機会だったのに。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:47:10 ID:zcrzWrfH
品川に通勤とクソ京都に通勤じゃ服装からして違うからな。
気分的にもウンザリってことでそりゃやめたくなるだろ。
アフター5も最悪だし。
18936:04/11/14 09:51:00 ID:tFfdXZX8
レスが少ないね。
馬鹿厨房を闊歩させ過ぎて、誰にも相手にされなくなってるのに
何故、ヘッドラインのトップ近辺にあるのか不思議なんですけどね。
「2ちゃんは三菱叩きに協賛しています」とでも言いたげに見える
んですが?いかがなもんでしょうか?
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:51:38 ID:EK8ctKY9
ガイシュツかもしれないが、工場も移転した方が長期的にはよくなるんじゃ?
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:57:50 ID:zcrzWrfH
京都なんかで暮らしたら一気に老けそうだなw
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 09:58:15 ID:P9HiUP5J
三菱はアジア圏でけっこうがんばっているみたいだから
香港、マカオあたりがいんんじゃない。
トヨタもタイを第二の三河と決めてるいたいだし。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:02:43 ID:9Ch8pvXH
別に三菱たたきというよりも、別の視点で面白いニュースじゃないかな。
コスト削減のために移転を発表し、地方自治体が協力表明し、従業員の反対から
移転白紙撤回ってなかなかないよ。移転発表前に分かることが原因なことと
コスト削減に対する対応がセットになっていないところが興味深い。
逆に「各部署を他社に売却することになり、交渉を詰めるためにも東京に
いる方がメリットがある」と同時発表だったら、興味ゼロ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:03:47 ID:bX1oGSY+
痛いニュース

トーメンの部長が、痴漢で逮捕
逮捕4回目だそうな
逮捕何回もされてる奴を部長にしておくトーメンっておかしくね?




195名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:05:56 ID:18ITZ32U
トヨタ役員の方々へ。三菱従業員には要注意
2004/ 6/15 17:55
メッセージ: 494 / 540

投稿者: quintessence00
トヨタの方々、その他のまっとうな企業の方々が想像しているよりも
三菱自動車の人間というのは腐りきっています。
三菱で腐っているのは役員だけではない。40〜25歳の末端従業員までも腐りきっています。


一週間ほど前、以下のセリフが 三菱自動車(港区)本社勤務の従業員(正社員)の口から出たのを直接聞きました。

「私は今後でも 同じように欠陥・不正があったとしても、
 仮に私が担当者で、それに気づいても、それは隠しますね。あたりまえじゃないの??
 どこが悪いと言うんですか? 世渡り術だ。
 ユーザー? ユーザーの命なんてどうでもいいじゃないかっ。
 ユーザーの命なんて! どうでもいいんだよそんなもの!めんどくさい!
 業務の進め方は 俺たちの勝手だろ」 (三菱自動車本社正社員)

これは実話だ。
「ユーザーの命なんてどうでもいい」と 明らかに口にした。
おまけに、ひとりだけではない、複数名の口から、ほぼ同様のセリフが出てきた。(驚)

耳を疑うようなセリフではないか !
これだけ大問題を引き起こしておきながら
三菱には 自分たちのあり方が問題なのだということにも気づかず
いまだに こんな 腐った考え方をしている人間がウヨウヨ いるのだ。
すでに顧客志向が定着した時代で、顧客重視しなければ生き残れない時代だというのに
チンピラのようなセリフを吐き続けて、(いまだに)将来も悪事をつづけるつもりでいる。改心する気も全然無い。
三菱の人間は 「人間のクズ」 と呼ぶべきではないか!
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:06:16 ID:18ITZ32U
三菱が腐っているのは、トップだけではない、末端まで腐りきっているのだ。
こんな悪徳な人間ばかりが集合して 組織となっていれば 
三菱が 不法行為を連発するのは 偶然ではない。必然だったわけだ。
(万一 三菱を延命させたら、間違いなく不法行為を連発しつづけるのは明らかだ。
 悪徳三菱自動車は法人を解散・抹消させるべきだ)

 - -

通常 人間は身に着けた悪習は 矯正するのに 5〜10倍の時間がかかる。 
悪習によっては 生涯 矯正不能なことも 多々ある。

つまり、 三菱自動車で 数年以上勤務し 考え方・習性が腐ってしまった者は
もう 企業の従業員として価値があるレベルに再教育・矯正することは
ほぼ不可能だと思ったほうが良い。

元三菱の従業員は
トヨタの品質や ブランドや 経営にまで 悪影響を与えかねない。「地雷」となりうる問題だ。

三菱の従業員の悪徳ぶり、劣悪ぶりは、通常の企業で勤めている人間の想像を超えている。
教育費等の効率も考えて他の自動車メーカーの出身者を雇用する場合があるとしても
(確かに合理的なケースも多いと思います)
三菱の従業員だけは止めたほうがいい。断言できる。
たとえ経歴書や面接では 一見 ほどほどに見えても、実態としては最悪だ。
三菱従業員の実態は 皆さんの想像を超えている。

(三菱の人間は 人の命に影響する製品を作る自動車業界に転職させるべきではない。
 品質管理や設計や製造の仕事はまかせられない。危険すぎる。医療や食品の仕事も無理だ。
 お金に関係する仕事も 不正を連発しそうで 危険だ。
 何をやらせても ロクなことをしないだろう。
 重要度の低い職場・ポジションに 転職させるべきだ。
 元三菱の従業員は清掃の仕事ぐらいがせいぜいだ。)


トヨタの方々には
劣悪な三菱自動車の従業員を トヨタに組み入れることによって 
思わぬトラブルに巻き込まれぬように、くれぐれも気をつけていただければ と願っております。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:16:14 ID:P9HiUP5J
他国の潜水艦相手なら、日本の盾は三菱だよな
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:19:15 ID:gEgL9k2E
「あーー、じゃ会社整理しますわ。はい。全員解雇ね。身売りするから、もう本社要らないし」」

と言われても抵抗し続けるわけかな。

ここまでの事態を招いた割に、けっこうふざけてるんじゃない?三菱自の社員って。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:20:27 ID:+S4lB4Wy
転職して成功、もしくは前の会社並か以上に収入が得られるのは極一部の
スペシャリストだけ、1000人みな能力があるとは思われない。転職とは
収入減とプライドを捨てる覚悟がいる、今までぬくぬくと仕事をしてきた
三菱のボンボン社員にその覚悟があるか
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:29:21 ID:wORfjFdJ
俺の会社、三菱自に出入りしてるんだけど、先輩が昔営業であいさつに行ったら、担当の人間に「車洗え」って言われて洗ってた。
情けね〜って泣いてた。

トヨタにも出入りしてるけど、そんなこと言われたことない・・・

三菱自、もういいから社会から消えてくれ!
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 10:32:16 ID:NBNg7F/Z
三菱社員は勘違い馬鹿が多いから。
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:02:22 ID:lIuonN/p
いったい三菱をこれ以上否定してなんの得になるのか。マスコミのいうことを真に受けてみっともない。僕は日本人なので三菱グループを応援します。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:17:48 ID:Kr1cBsHt
>202
ネタかもしれんが、社員ご苦労。こんなところに書き込みをしている暇が
あったら、コンビニに走って履歴書用紙を買ってきたほうがいいぞ。
昨日の読売だったかな、例のハブの件、他社のデータを
三菱に都合のよいように数値を改ざんしていたことが出ていた。
もうおしまいだね。社会の敵だよ。あとは消え去るのみ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:18:37 ID:JIZLt/mJ
>>200
なら三菱に出入りしなきゃいいじゃん?
なんでそんな文句言いながら出入りしてるの?
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:27:16 ID:7Maa9UhX
http://6400.teacup.com/0120320354/bbs

三菱自動車、本社京都移転を中止 投稿者:杉山真大@共同管理人  投稿日:11月10日(水)11時40分14秒 atfr064003123.do.ppp.infoweb.ne.jp

ここんとこ多忙でご無沙汰だった杉山真大です。自分がお留守の状態の間にも(首都機能
移転自体は何ら進展がありませんが)ココでの議論に関わりあることが色々と起こってい
るそうです。

まず、以前に取り上げられていた三菱の本社京都移転について。一昨日付の朝日新聞記事
によると京都への移転が中止になったとのことです。

三菱自、本社移転白紙に1000人が「京都なら退職」

> 三菱自動車が東京・品川にある本社を06年度までにエンジン工場のある京都市に移
>転させる計画を白紙に戻す公算が大きくなった。移転する場合の退職希望者数が想定を
>超える1000人規模に達し、移転を強行すれば通常業務に支障が出る可能性が出てき
>たためだ。三菱自は年内にも京都市側に撤回を申し出るとみられる。

> ところがその後、本社社員から希望を聴いたところ「移転すれば退職を考える」と言
>う社員が女性社員を中心に1000人規模になった。首都圏に住居を持っていることや
>京都転勤後の生活の見通しが立たないことなどが理由にあげられているという。
> 本社移転で大量の退職者が出た場合、日常業務を滞りなく続けるには新たな採用が必
>要で、教育・研修などの諸費用が発生する。これでは「想定していた合理化につながら
>ない」(三菱グループ幹部)という。これを受け、具体的な移転計画を検討してきた同
>社の本社移転プロジェクトチームは活動を休止した。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:28:04 ID:P9HiUP5J
ばかだな、大人の関係てやつだよ。 
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:28:28 ID:9ZJD+xYI
住めば都。
その土地の文化や風土を楽しめばいいのに。

従来と同じものしか親しめないようなヤツに
革新的なクルマは作れない。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:28:35 ID:p/giAlo5

> 突然の方針転換に、京都府や京都市が猛反発するのは必至だ。地元側は三菱自の本社
>移転が地域経済の活性化や税収増につながると歓迎し、受け入れ準備を進めてきた。京
>都市は「自治体として安心していただけるよう支援する」(桝本頼兼市長)と、転勤し
>てくる社員のための賃貸住宅紹介サービスなどを検討。京都府も三菱自から公用車を購
>入するなどの支援策を検討していた。

一応、

> 経営陣は「家賃が高い現在の品川本社からは移転すべきだ」との意見では一致してい
>る。このため、京都移転を白紙に戻した場合、首都圏を中心に別の候補地を探す可能性
>が強い。

と言うことなので本社移転計画自体は残っているのですが、自治体の方で優遇策を講じ
ても本社機能の移転には簡単に踏み切れない現実を示しているとも言えます。しか
しながら東京(首都圏)を生活の場としている住民の圧倒的多数が企業への勤務者である
と言うことを考えると、オフィスの首都圏からの分散は不可欠な政策の様にも思えるので
すが・・・・・何か好いアイデアがありませんかねぇ?
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:35:42 ID:l+JfCbqz
最もいい方法あるよ


   解散   かいさん  Kaisan

家賃0だよ
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:39:28 ID:P9HiUP5J
社員も全員カイーコでつ、
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:40:08 ID:g2WfGDxg
関西送りは島流しだからなぁ
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:41:30 ID:aMxSvl0I
社員は甘えるな。京都といわず大阪だろうがソウルだろうがピョンヤンだろうが
行け。いやなら退職金カットで退職しろ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:43:49 ID:JIZLt/mJ
>>212
なんでそこまで必死に三菱自工の再建を望むの?
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:44:37 ID:Rd+4p4xl
リストラの好機と捉えるべきだ
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:50:14 ID:Wrfc7eXK

たぶんOEM専門会社のようになるのでしょ、ここは。
今回コルト兄弟車のスマートフォーフォーはとんだとばっちり。
V50を三菱からマツダに変えたボルボはほっと胸を撫で下ろしてる。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 11:59:01 ID:tmEdc/+z
ライブドアが本社仙台に移転するって言ってたな。
あれも実現していれば退職者続出していたのだろうか。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:00:51 ID:7NY5es3J
三菱社員は取引企業や下請けにものすごい
迷惑かけたって自覚が全く無いのな。
なんとしても再建して恩返しするって気概が
社員には無いのか。
というか三菱自体傾きかけたタイタニックなんだぞ。
条件闘争なんてやってる場合なのか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:17:38 ID:HNjpkozd
ttp://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail58.html

自工社員は、ふそうの問題で・・・・と被害者意識
自工は移転でふそうが残るのは、納得いかないのでしょう。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:19:04 ID:EFfTxBts
京都だとダイヤのブランドが通用しないからイイ思いができないからだろ。
老舗の歴史が違うからね。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:33:16 ID:gVr5nNmP
末端の社員はかわいそうだよな。
ま・・・・しかたない。
この会社、もう解散しちゃえ。そのほうがすっきりするだろ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:53:50 ID:EDu7aa8X
ほんとに移転したって1000人やめネエよ。
アンケートとったら普通「辞めます」なんて回答帰ってくるだけ。
辞めたいならとっとと辞めればいい。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:57:54 ID:JIZLt/mJ
>>221
>辞めたいならとっとと辞めればいい。
ただ辞めたいんじゃなく「東京勤務じゃない」から辞めたいわけだ。
辞めたい理由がなくなったら辞める必要はない。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:59:25 ID:TE9TVmqn
年 増 女 は 首 都 圏 が お 好 き
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 12:59:33 ID:EDu7aa8X
>222
そうだろうな。ただそれが理由とすれば会社がこんな状況でそういう言葉がでるなんて信じられんけど。
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:04:08 ID:AVAjOj2Y
トヨタハイエース系32万台、ハンドル操作不能でリコールってのはいかが♪http://c-au.2ch.net/test/-/bizplus/1098801300/i
DQ御用達。何匹死んだ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:04:24 ID:JIZLt/mJ
>>224
なんで?
社員は会社と心中すべきだって主義ですか?
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:06:08 ID:ZP1nSREi
>>1-1000
m9(^Д^)プギャーーーッ
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:08:31 ID:RY6iffXH
もう失うものは何もないからいつ辞めてもいいが、関西だけは勘弁して
くれというのが実情だろう。
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:20:32 ID:STfT1xeQ
「なぜ京都なのか?」が全く検証されていない発表だったのでは?

東京では、国交省に間髪いれずに立ち入りされる。
それでは都を遠く離れたいが、都落ちのそしりは免れたい。
ついては、かっての都であった京都にしよう。

こんな程度だろうと想像するね。
引越しは、ふそうのユーザーにしようとなったが
引越し業者は着々と、他メーカーのトラックへシフト中で
日野やいすゞで引越しは、いくら三菱でも恥ずかしいし出来ない。

結局、従業員全員が賛成しているのに、「従業員が反対した」と言うことに
しようと、ここでもまたお決まりの捏造が出来上がった。

・・・間違いない!
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:24:49 ID:0iYu4nMX
アホか

京都には工場があり、京都府(市だったか?)が三菱自工に本社とか研究所の誘致をしていた。
そして、場所としても岡崎(工場が無くなったとしても研究所は残る)と水島の中間にあるし場所としても悪くなかった。

こういう理由でしょ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:27:10 ID:7NY5es3J
>>226
心中じゃないじゃん。京都で心機一転というだけ。
その証拠に東京に残るなら辞めないっていってるんだし。
どっちかというとこのまま何もしないほうが心中だと思うが…。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:27:13 ID:JIZLt/mJ
水島移転だったら文句を言わずに付いていったのにな。
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:28:42 ID:JIZLt/mJ
>>231
心機一転したくないからでしょ?
なんで新規移転しなきゃいけなんだよ?
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:30:11 ID:7NY5es3J
>>233
じゃあこのまま何もせずに会社と心中か?
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:31:51 ID:U/pE3qDg
三菱自、仏自動車大手プジョーと包括提携に向け交渉
北米での事業提携で交渉している三菱自動車と仏自動車大手のプジョー・シトロエン・グループ(PSA)が、
欧州での乗用車やエンジンの相互供給を含む包括的な提携を目指して交渉を進めていることが13日、明らかになった。

三菱自の財務基盤を強化するため、プジョーとの資本提携に発展する可能性もある。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000302-yom-bus_all


PSAも、なかなかのギャンブラーだなw
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:32:30 ID:JIZLt/mJ
>>234
同じ潰れるなら、京都より東京の方が就職は多いだろうしね。
会社のために生活基盤を破壊してまで奉公する必要がどこにある?
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:33:14 ID:7NY5es3J
じゃあもう潰れちゃえよ。
再生する気なんて無いんじゃん。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:34:44 ID:JIZLt/mJ
>>237
なんでそこまで必死に三菱自工の再建を望んでるの?
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:36:46 ID:AdaZ+P+w
>> ID:JIZLt/mJ
おまえ、昨晩からずいぶん粘着だな。
発言の語尾には?を付けてばかりだし、まったく自分の意見を言えない厨だな。
学生か?
社会人にしても、ずいぶん程度が低いな。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:36:56 ID:7NY5es3J
>>238
もしかして、社員は再建なんて望んでないのか?
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:37:02 ID:SsXzuKMQ
ほんと、わがままにも穂で尾があるな、社員。
会社が悪くなった責任は社員にもあるんだから甘えるのもいい加減にしとけw
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:39:11 ID:lA6h4nUy
>>238
望んだらおかしいのかいな?

別に望んだっていいじゃない。
何か問題でも?
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:39:43 ID:lA6h4nUy
>>236
したくなかったらやめればいい。
そしてほかに会社探せばいい。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:41:35 ID:JIZLt/mJ
>>240
自分の望む生活を犠牲にしてまで会社の再建に尽くす義務は
一般社員にはないだろ?
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:41:40 ID:7NY5es3J
>>239
IDが同じなのは三菱自工社内からの
アクセスだからだったりして。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:43:44 ID:JIZLt/mJ
>>243
だから辞めるといってるんじゃないか?
京都に移るなら辞める。東京のままなら辞めないってね。
東京にいられるなら希望する生活は維持できるから辞める必要はないと思うよ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:43:53 ID:F2dXz83y
>「移転すれば退職を考える」と言う社員が女性社員を中心に1000人規模になった。

これだから女は(ry
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:44:04 ID:SsXzuKMQ
>>245
そうだよ。
ID:JIZLt/mJは社員。
程度が知れるだろw
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:44:37 ID:7NY5es3J
>>244
三菱の今の状況って、そんな呑気なこと
言える状況じゃ無いと思うが…
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:45:06 ID:SsXzuKMQ
>>246とかみてると、本当に移転したほうがいい気がしてきたよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:45:16 ID:lA6h4nUy
>>244
義務はないけどね。

ただそれなりに権利があるならそれに伴う義務は生じる。
それに準じるのは当然。
義務がいやなら権利も放棄しろってことだな。

まぁ、生活を犠牲にしてまで会社の再建につくさなければ、
会社がつぶれて自分の生活がさらに犠牲にせざるを得ない可能性もあるがな。

まぁ、どっちをとるかだ。
いやだったらさっさと会社を辞めたほうがいいね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:46:03 ID:zDGiwMQi
>>246
別に生活を維持しなくてもいいんじゃないか?
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:46:57 ID:lA6h4nUy
>>246
根拠があって同じ生活を維持できるといっているのかいな?
会社がただでさえやばいのに、
同じ生活を維持できるというのはちょっと感覚がおかしいんじゃないのかね?
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:47:41 ID:lA6h4nUy
あぁ、同じ生活じゃなくて希望する生活か。
それだった可能かもね。
上さえ見なければ。現状維持でもなければ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:48:25 ID:F2dXz83y
>>253
まったくだ。これだから三菱は上から下まで(ry
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:51:26 ID:JIZLt/mJ
>>249
状況が悪いのは会社であって、社員じゃないでしょ?
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:52:39 ID:zDGiwMQi
>>256
その状況の悪い会社の社員でしょ?
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:54:24 ID:JIZLt/mJ
>>251
会社が移転しないなら辞める理由はなうよ。
労働条件が希望と一致しなければ、辞めるのは極普通のことだろうね。
一旦就職したら何があっても滅私奉公ですか?
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:55:13 ID:zDGiwMQi
>>258
でも別に移転に反対する理由は無いでしょ?
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:55:41 ID:7NY5es3J
>>256
会社が潰れてしまったら、社員も職を失うだろ
まあ縁故採用なら再就職先は余裕で
みつかるのかもしれんけど…
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:55:58 ID:lA6h4nUy
>>256

>>242
>>253
は無視かいな?

会社であって社員ではない。
それは確かにあっているように聞こえる。
しかし、言い方をかえれば単に無責任という言葉にも当てはまると思う。
なぜなら、社員がここまで状況を悪くした一端を担っているはずだからだ。

つまり会社と社員は一体化までは行かなくても相互に責任を担っているはずなのに、
それを無視して発言しているからに過ぎないと思う。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:57:32 ID:vuTnvkg5
こういう時は早々に転職した方がいいんだよね。
業績のいいマツダや日産なんかがいいなー
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:00:06 ID:lA6h4nUy
>>258
誰が滅私奉公なんていっているのかな?
どこを読んだら滅私奉公ととれるのかな?
まずはそこがわからなければ返事の仕様がない。

会社の再建に移転という策がベターなら当然行われてしかるべきだと思う。
それにいくいかないは個々人の自由だが、
それに伴うリスクは認識しておくべきだと思う。

ただ、会社の再建にベターな策をとらずに自分の生活が事実上犠牲になるようなことがあれば
それは本末転倒ともいえる馬鹿な事態だとも思える。
そこまで頭の回らない人間ならばその状態も仕方ないと思うが。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:02:02 ID:JIZLt/mJ
>>260
>会社が潰れてしまったら、社員も職を失うだろ
辞める覚悟があるんだから、会社が潰れるのも覚悟してるでしょ?
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:02:12 ID:7NY5es3J
>会社の再建に移転という策がベターなら

ここがトップから末端にちゃんと説明されてないんだろうね。
なんというかもう…。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:02:55 ID:lA6h4nUy
>>264
>辞める覚悟があるんだから、会社が潰れるのも覚悟してるでしょ?
根拠でもあるのですか?
思い込みはいかんよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:03:24 ID:zDGiwMQi
>>264
どうして無視するの?
答えられないからでしょ?
口だけでやめる覚悟なんて無いんでしょ?
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:03:32 ID:JIZLt/mJ
>>264
なら先に
>義務がいやなら権利も放棄しろってことだな。
この場合の義務とは何で、それと引き換えの権利とはなにか
明らかにしてくれませんか?
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:03:59 ID:7NY5es3J
>>264
いや、覚悟と言うか、今日と行きたくないから
ゴネてるようにしか見えないんだが…。

ていうかどっちみち東京にいても、今の半分ぐらい
リストラはされるんじゃないの?
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:06:22 ID:zDGiwMQi
>>268
なら先に貴方に着いたほかのレスに関しても
答えてくれませんか?
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:06:24 ID:lA6h4nUy
>>268
どれのレス?
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:06:28 ID:v3A4xb7m
>>266
どのみち、移転しない三菱で仕事続けるってことはリスクは背負ってるわけだからいいんじゃないの?
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:07:04 ID:zsxLqb6K
訴えられないようたいへんなんだ会社って。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:07:32 ID:JIZLt/mJ
>>261
>会社と社員は一体化までは行かなくても相互に責任を担っているはずなのに
法的に会社の存亡に関して責任を持ってるのは役員だけですよ。
労使関係というのは、労働の売買こういですからね。
条件が悪いと考えるなら売らないのが当たり前。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:07:37 ID:lA6h4nUy
>>272
リスクを背負っているということと、
リスクを背負っていると認識していることは別物だからねぇ。

そこをごっちゃにしてはなすのはどうかと思うんだね。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:09:07 ID:zDGiwMQi
>>274
それで会社がさらに危機に陥ろうが無責任なままなんでですか?
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:10:13 ID:JIZLt/mJ
>>269
社員が会社に対して「移転反対」を訴えたというソースはないだろう。
社員は単に「移転したら辞める」と言っただけじゃないのか?
1のソースからはそれしか読み取れないが。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:10:40 ID:lA6h4nUy
>>274
どうして「存亡」のみと決めつけてほかの可能性を聞かないかな・・・?
頭硬いよ・・・

給料分の仕事しろと。
それができなければ給料泥棒だな。
それができもでもないのに責任がないというのもナンセンスだよ。
まぁ、モラルの問題とでもいったほうが早いかな?

ところでどうして再建を望まないのかの質問に答えてもらってないのだが?
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:12:32 ID:zDGiwMQi
>>277
要するに会社再建の邪魔をするわけですか?
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:14:47 ID:JIZLt/mJ
>>274
>給料分の仕事しろと。
京都移転が給料に見合わないと考えたから、
こんな給料じゃ京都移転はできないと考えたんじゃないの?

>再建を望まないのかの質問に答えてもらってないのだが?
俺はどうでもいい。
「移転するなら辞める」と言った社員は、自分が移転してまで
再建を望まないということでしょ?
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:15:00 ID:KUlnlckv
本社を京都に移して足りない分はあらたに雇えばいいじゃん
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:15:24 ID:7NY5es3J
>>277
でも実際に白紙撤回しちゃったしなあ。
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:16:36 ID:zDGiwMQi
>>280
給料に見合わないという根拠は何ですか?
給料が増えたらl教徒に行くのですか?
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:16:54 ID:JIZLt/mJ
>>279
邪魔ではなく「勝手にやって」ってことでしょ?
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:18:32 ID:zDGiwMQi
>>284
要するに邪魔でしょう?
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:19:07 ID:JIZLt/mJ
>>283
労使関係とは、労働条件と報酬に帰結することになってるから。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:19:14 ID:lA6h4nUy
三菱自動車のしてきたことは社会倫理に反することだろうし、
さまざまな方面を裏切ってきたことだと思う。

だが、再建となると話は別だろう。
これまでの過ちを反省材料とし、
健全な企業を作り上げるために努力をするなら、
その目的のためにがんばってほしいとは思う。

そこに
JIZLt/mJ
のように
「なんでそこまで必死に三菱自工の再建を望んでるの? 」
問う発言はこうやって再建しようとする企業に水をさす好意であり、
社会的にマイナスな方向だと思う。

とりあえず彼には「どうしてこういう行為をとるのかが聞きたいところである。
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:19:41 ID:JIZLt/mJ
>>285
邪魔じゃないでしょ?
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:20:52 ID:zDGiwMQi
>>286>>288
だから、会社再建の邪魔をしたいわけでしょう?
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:22:26 ID:7NY5es3J
>>281
400人はついてくるって言ってるんだから
あと300人新規採用でなんとかならんものかね。
残りの1000人の社員には東京営業所の100個の椅子を巡って
争ってもらうとか。w

まあこんな簡単な算数の問題ではないんだろうが。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:23:06 ID:JIZLt/mJ
>>288
>再建しようとする企業
そうなのか?
責任の所在も明らかにするつもりもなく、当時の取締役は
軒並み責任を否定しているような企業が再建を望んでいると
言うのも怪しいものだな。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:24:01 ID:zDGiwMQi
>>281
だから会社再建の邪魔をしてるわけでしょ?
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:24:24 ID:lA6h4nUy
>>280
>京都移転が給料に見合わないと考えたから、
>こんな給料じゃ京都移転はできないと考えたんじゃないの?
誰が?主体がわからんが・・・?
京都移転ができないと判断したのは会社だと思うが、
給料に見合わないと考えたのは社員だよね・・

>俺はどうでもいい。
どうでもいいなら再建を望む意見に対して水を指すのはやめてもらいたいな。
だった黙っていればいいじゃないか。
>「移転するなら辞める」と言った社員は、自分が移転してまで再建を望まないということでしょ?
そいこまでかんがえているかどうかわからんがね。
どぷしてそこまで不確かなところを自分の中で結論にもyっていけるのかが不思議だ。

294名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:24:49 ID:JIZLt/mJ
>>289
邪魔な社員だと思うなら、会社も引き止め工作はしないでしょうね。
邪魔な社員が辞めると言ってるとしたら、三菱自工はなぜ
京都移転を白紙撤回したの?
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:27:39 ID:zDGiwMQi
>>294
だからその社員が会社再建の邪魔をしようとしてるんでしょ?
それがどうしたの?
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:27:52 ID:lA6h4nUy
>>291
昔の責任者があやふやにしているからといって現在の責任者が再建を望んでいないとはこれいかに?
時間軸の観念がおかしくあませんか?

それとも親の罪は子の罪なのですかいな・・・
なんて時代錯誤な。

あとさ、もうちょっと落ち着いてさリンクアンカーはちゃんとつけようね。
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:29:05 ID:lA6h4nUy
>>291
ちなみに何を持って再建と呼ぶかだと思うが、
社会的信用度を上げようとしており、
財務的にもそれなりのものを作り上げようとしているのなら十分再建しようとしているように思えるが?
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:29:26 ID:JZurTICX
社員必死だな。
本当はやめる覚悟もないくせにw
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:29:27 ID:JIZLt/mJ
>>293
>>261>社員がここまで状況を悪くした一端を担っているはずだからだ。
↑の根拠は?
今回辞めると言った社員に、会社を傾けた責任があるって根拠を
持った上での断言なんだよね?
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:30:19 ID:7NY5es3J
社員もやる気ない、責任者もやる気ない、
株主も今が底値だと買ったような山師ばかり…。

もう三菱終わるんじゃないか、ほんとに。
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:30:47 ID:lA6h4nUy
>>294
会社再建を邪魔をする行為を社員がしたということと、
その社員が邪魔であるということをイコールにとるのは短絡的であると思うが?

どうして結びつける?
先ほどの滅私奉公のときもそうだが、
どうしてそこまで自分の中の結論に結び付けようとするのか疑問だが。
答えていただけるかな?
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:31:52 ID:JIZLt/mJ
>>296
>それとも親の罪は子の罪なのですかいな・・・
>なんて時代錯誤な。
だとしたら、会社の責任も社員の責任じゃないですね。
責任を感じて会社に留まる理由はないよな。
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:32:37 ID:T4bdyW5C
ここで暴れてる社員風のは昔ながらの労使対立の二分論。
会社潰れるまでぶら下がって甘い汁吸うつもりだそうですぞ。
それが正しいんだとさ、クズだね。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:32:42 ID:zDGiwMQi
>>299
だからその傾きそうな会社の社員なんでしょ?
そしてその再建の邪魔をしてるんでしょ?
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:33:21 ID:lA6h4nUy
>>299
>今回辞めると言った社員に、
ちょっとまって・・・
今回やめると言った社員限定するのはどうして?

別にそこに限っていったわけでもないのに、
どうしてそうとるのかご説明いただきたい。
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:33:25 ID:JIZLt/mJ
>>301
再建の邪魔をする社員は、会社にとっては邪魔ではないってことかな?
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:35:27 ID:zDGiwMQi
>>306
だからその社員たちが再建の邪魔をしているんでしょ?
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:35:33 ID:lA6h4nUy
>>302
つまり>>291の時間軸の観念はあなたはおかしいということは納得してくれたのですか?

それに親子の関係と会社と社員の関係はまた別物ではないでしょうかね?
それをごっちゃにするのはどうかと思うが?

一応先代と今の当主との関連性で親子関係を持ち出したのですがね。
これを会社と社員に当てはめるのはどうしてかご説明いただきたい。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:35:51 ID:JIZLt/mJ
>>305
だって、自分自身に会社を傾けた責任がないなら、
その責任を取って移転に従う必要はないでしょ。
責任がない社員が辞めることになんでとやかく言ってるの?
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:36:26 ID:T4bdyW5C
100%不必要だったり、その逆もないだろが。
辞めさせられないから好き勝手やる、それが全体に迷惑かけても自分の勝手。
その態度が批判されている。
辞めるのは自由、静かにこっそり出て逝けばよい。
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:37:09 ID:lA6h4nUy
>>306
邪魔な社員もいるし邪魔じゃない社員もいるということだろう。
で、私の質問にはお答えいただいてないようだが、
都合でも悪いのですかね?
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:37:56 ID:lA6h4nUy
>>309
>だって、自分自身に会社を傾けた責任がないなら、
あるかないかもわからないのにそういう議論に持っていくのはナンセンス。
どうしてそう持っていこうとするのですか?
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:37:59 ID:zDGiwMQi
>>309
えっ?だからその傾いた会社の社員でしょ?違うの?
そしてその社員が債権の邪魔をしているわけでしょ?
何で君がそのことにとやかく言ってるの?
何で都合の悪い質問には答えないの?
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:39:33 ID:JIZLt/mJ
>>308
先代と現代の当主の関係であるなら責任は継続するよ。
それこそ親子関係ではない。同じ法人として継続しているんだよ。
親子関係ではなく、同じ人物と同様。
どうしてそれを親子関係としたのか説明が聞きたい。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:41:12 ID:JIZLt/mJ
>>312
>>261>社員がここまで状況を悪くした一端を担っているはずだからだ。
↑の根拠は?
今回辞めると言った社員に、会社を傾けた責任があるって根拠を
持った上での断言なんだよね?
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:42:04 ID:tFrCUkU4
>そしてその社員が債権の邪魔をしているわけでしょ?

なんでこうなるんだ?馬鹿が
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:42:34 ID:lA6h4nUy
>>314
とりあえずこっちの質問に答えてもらってないわけだが、
そんな鸚鵡返し・詭弁を弄されてもねぇ。

ちゃんと話できないように見えるよ・・・
というわけでもう一回>>308よろしく。
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:42:38 ID:zDGiwMQi
>>315
だから会社の経営が傾いてるんでしょ?
その会社の社員なんでしょ???
違うの?会社の仕事を何もしていない赤の他人なの?
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:43:12 ID:T4bdyW5C
潰れたら当の社員が困るだけじゃないんだよ。
京都市だって京都府だって必死に誘致し優遇言うのは地域経済に大きなマイナスになるからだ。
企業の社会的な責任、そしてその組織に属し、現況の不振の責任の一端を担ったものなら、
いくらかの後ろめたさを感じてもおかしくないだろ。
労働者の権利云々で条件闘争、外に対しても迷惑かけまくり、批判するなってのがおかしい。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:43:46 ID:JZurTICX
なんか自分の欲求が通らないと、「家出してやる」とかすぐ言い出す子供みたいなもんでしょ。
実際、家出する度胸も覚悟もないと。どうせ単なるゴネ厨ばっかり。
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:43:58 ID:lA6h4nUy
>>315
>>305まだぁ?

でその上で>>312よろしく。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:45:19 ID:lA6h4nUy
>>320
確かに移転したら下でそのうちの何割かはついていくことになるだろうね。
それは世の中ではごくごく当たり前に起こっていることだと思うが・・・

まだまだそれ以上に理不尽なことはいっぱいあると思うし、
甘いと思うね。
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:45:54 ID:lA6h4nUy
で、

JIZLt/mJ氏は

どうして自分にとってどうでもいいことでそんなに必死になれるのかが疑問。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:46:28 ID:JIZLt/mJ
>>321
「辞める」と言った社員が会社が傾いたことに責任があるのかないのか
分からないのに無責任と断言しているのはなぜ?
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:46:50 ID:2Hn1HwfO
傍から見てるとJIZLt/mJが負けてるのは明らかなのに、
なんでこの人こんなに粘着なの?昨晩から
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:47:20 ID:JIZLt/mJ
>>323
ID:lA6h4nUyはなぜ必死なの?
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:47:28 ID:zDGiwMQi
>>324
だからその傾いた会社の社員なんでしょ?違うの?何で答えないの?
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:47:42 ID:T4bdyW5C
ホント、昨晩からおるねw
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:47:48 ID:zsxLqb6K
近頃この会社、車作りを知らない商社の人が面倒みているんですけど、
新車を2年で作れって売れって言われても、、、
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:48:10 ID:lA6h4nUy
>>326
必死というよりあんたがいるから(w
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:48:58 ID:JIZLt/mJ
>>323
ID:lA6h4nUyがいるからW
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:49:18 ID:2Hn1HwfO
>>326
必死なのは君だけ
昨晩からいるでしょ?
なんか、すごく気持ち悪いんだけどなんで?
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:50:04 ID:lA6h4nUy
>>324
ん?
>>305>>312の質問に答えていただけてないよいうだが?

あとまだいくつかの質問には答えていただけてないようですね。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:50:23 ID:JIZLt/mJ
>>320
実際に家出する度胸がないのに、三菱はなんで白紙撤回したんでしょうね?
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:51:32 ID:zDGiwMQi
>>334
だからその社員が再建の邪魔をしてるんでしょ?
ほら、早く質問に答えようよ。逃げないで。
にげちゃだめだよ!ちゃんと答えようね!
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:51:40 ID:lA6h4nUy
>>332
多分ね単に嫌いなだけか、文句言いたいだけだと思う。
そえがいかに論理破綻であったとしてもそれが楽しいってやつ。

まぁ、一歩間違えるとあらしだといわれるけどね。
まぁ、まともに話をするつもりないみたいだから適当に遊んであげればいいんじゃない?
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:52:39 ID:JZurTICX
>>334 バカだから
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:53:34 ID:JIZLt/mJ
>>333
>>305
今回辞めると言ったことに対する責任問題は、
その社員個人の責任の有無に帰結するから。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:54:56 ID:JBxr4aqR
いま三菱車を買ってるのは関係者だけだから
縁故社員がやめると売り上げが減ってまずいんだよ。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:57:04 ID:zDGiwMQi
>>338
だから、その傾いた会社の社員なんでしょ?
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:57:05 ID:lA6h4nUy
>>338
へ?
ちゃんと質問に答えられてないですね。

どうして
>社員がここまで状況を悪くした一端を担っているはずだからだ。

>今回辞めると言った社員に、会社を傾けた責任があるって根拠を
とイコールに持っていくのか聞いているんですけど?

やめるといった社員はここまで状況を悪くした社員とイコールで結べるものなのですかね?
確かにその中にいるだろうけどイコールでとても結べるものではないと思うよ
その根拠は何ってさっきから聞いているんだけどね?
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:57:45 ID:KUlnlckv
何を揉めてるのか、双方自分の主張をまとめてくれ。
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:59:47 ID:zDGiwMQi
>>342
なぜ昨晩から、社員のID:JIZLt/mJがずーっと書き込みし続けているのかについて。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 14:59:50 ID:JIZLt/mJ
>>341
>やめるといった社員はここまで状況を悪くした社員とイコールで結べるものなのですかね?
イコールで結びつかないのなら、辞めるといったからといって、
その社員が無責任だとは断言できないということでいいですね。
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:01:04 ID:T4bdyW5C
オレの私の権利は絶対死守、会社が潰れようが社会に迷惑かけようが関係ない。
三菱社員はご立派な信念の持ち主ばかりです>(゚Д゚ )
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:02:06 ID:8r2MCgNB
本社移転で負担がでれば、グループに再建補填支援をお願いできるからね。
社員なしの税金対策なのは、誰もが理解しているはずかと。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:02:34 ID:JIZLt/mJ
>>345
「会社を辞める」というのがなぜ権利死守なの?
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:02:57 ID:zDGiwMQi
>>344
だから社員なんでしょ?
本人が状況を悪くしようがそうでなかろうが再建の邪魔をしてる事は事実でしょ?
つまり無責任でしょ?
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:03:05 ID:ujri1twT
>>339
下請け、出入り業者に無理やり買わせてるんじゃないの。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:04:25 ID:T4bdyW5C
>>347
またループかw
辞めてないし、辞めると言って方針転換にもって逝ったわけだ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:06:13 ID:JIZLt/mJ
>>350
なぜ方針転換したんだろうね?
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:07:25 ID:T4bdyW5C
>>351
そこで必要不必要の話に持って逝くんだよね、君は。
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:08:02 ID:zDGiwMQi
>>351
社員が無責任だからだよね。
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:08:42 ID:i6Tr3yX1




コ ケ に さ れ た 京 都 は い い 面 の 皮



355名無しさん:04/11/14 15:10:03 ID:8f0PRN6h
三菱自動車の全従業員と系列ディーラ全てにアンケートを取るべきだね。

つぶれようが、本社移転は反対って意見がどの程度有るかをね

本社が単独で潰れるだけなら良いが、関係会社も工場も潰れる訳だからね
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:10:04 ID:JIZLt/mJ
>>353
無責任な社員なんて辞めたっていいじゃん!
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:10:52 ID:zDGiwMQi
>>356
ん?だから無責任なのは社員なんだよ?
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:12:37 ID:714r+6G4
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:14:15 ID:JIZLt/mJ
>>357
そんな無責任な社員が辞めたところで、会社には損害はないよね?
かえってメリットがあるじゃん!
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:16:04 ID:JBxr4aqR
>>349
大口購入先の関係者の娘みたいなのが多いからな。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:16:18 ID:zDGiwMQi
>>359
ん?無責任であることが損害と何の関係があるの?
ほら、証明してください。
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:17:59 ID:2Hn1HwfO
JIZLt/mJは、完全に論破されたな
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:18:49 ID:JIZLt/mJ
>>361
証明って?
俺は>>359で質問してるんですけど?
質問に証明が必要とは恐れいった(W
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:18:57 ID:qolABTtG
社員の反対により、会社の方針を180度変更するとは、
リコール隠し事件についてもコンプライアンス守りましょうって
会社方針が決まっても、社員が面倒臭いって反対すれば
会社側は方針変えそうだね。
三菱逝って良し
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:19:19 ID:zDGiwMQi
>>363
だから、損害と無責任の関係を証明してくれませんか?
どう関係があるの?
証明できないの?
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:20:07 ID:JIZLt/mJ
>>362
鮮人お得意の勝利宣言逃げですか?
そういえば、京都には鮮人が多いらしいな。
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:20:54 ID:LdXQShUZ
いや論理的にはJIZLt/mJの方が正しいと思う。
今回の三菱社員には正直むかつくけどね。
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:21:12 ID:JIZLt/mJ
>>365
>そんな無責任な社員が辞めたところで、会社には損害はないよね?
ってのは質問だよ。
証明ができるなら質問なんてしないけど?
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:21:52 ID:T4bdyW5C
俺たちを切れないんだから会社は言う通りにしろって、昔ながらの労働側の論理だ。
赤旗振ってたころの感覚だ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:22:15 ID:zDGiwMQi
>>366
詭弁のガイドライン

自分の見解を述べずに人格批判をする
 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
レッテル貼りをする
 「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

ずいぶん正しい論理ですねw
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:24:24 ID:lA6h4nUy
>>370
結局JIZLt/mJhさ詭弁を弄し続けているわけですね?
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:24:40 ID:2Hn1HwfO
>>367
正しいかどうかはまわりが決めること。
ほとんど同意をえられていない時点で、まけは確実
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:24:41 ID:zDGiwMQi
>>368
つまり無責任と損害の関係を証明できないわけだね?
なんで昨晩からずっと書き込みしてるの?
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:26:31 ID:JIZLt/mJ
>>373はどう思う?
無責任な社員を抱えておくことは会社にとって損か得か?
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:26:49 ID:zDGiwMQi
>>371
そういうこと。
JIZLt/mJの発言は、加えてほとんどこれらに当てはまるw

事実に対して仮定を持ち出す
 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
主観で決め付ける
 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
 「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
 哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

>>374
で、なんでずっと書き込みを続けているの?
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:27:14 ID:lA6h4nUy
>>367
議論というものは周りが決めるものだしね。
まぁ、それ以外でもだいたい周りを無視してジコマンだけで決めることは難しいし。
説得力がないと。
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:28:09 ID:lA6h4nUy
>>374
どうして詭弁をいい続けるの?
なんか得でもあるの?
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:28:39 ID:JIZLt/mJ
>>373はどう思う?
無責任な社員を抱えておくことは会社にとって損か得か?
質問ばっかりで全く答えようとしないね。
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:29:57 ID:JZurTICX
三菱ってJIZLt/mJみたいな社員ばっかりなの?
ホント、終わってるなw
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:30:08 ID:zDGiwMQi
>>378
ねえねえ、なんでずっと昨晩から書き込み続けてるの?
このままじゃ、三菱自本社社員は無責任で会社を潰す元凶になっちゃうよ?
無責任と損害の関係はまだ証明できない?

何かひとつぐらい答えてよ。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:30:39 ID:JIZLt/mJ
>>377
あらら、論理で反論できなくなると今度は「詭弁」とレッテル貼りですか?
382名無しさん:04/11/14 15:31:04 ID:zq1VGOJb
移転の理由が曖昧
喉元過ぎれば熱さ忘れる

典型的な事例ですな
工場閉鎖や移転で工場関係の従業員に対して本社部門も痛みを分ける
ってことで納得させ、処理が済めば、やめーたで終わり。

2度とここの車を買うことは無いだろう
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:31:26 ID:2Hn1HwfO
三菱社員の程度が知れるな。
広めてこよっと。
384 :04/11/14 15:32:04 ID:gSHrt+je
この女子社員中心てのが味噌。
そりゃあ旦那を置いて子供と行く訳にも行くまい。
ベテランの事務方は大事。しかし、独身連中や
子供が就学前なら、リストラ候補だな。
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:32:12 ID:JIZLt/mJ
>>380
>無責任で会社を潰す元凶になっちゃうよ?
無責任と会社を潰すことの関係を証明してくれませんか?
どう関係があるの?
証明できないの?
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:32:24 ID:zDGiwMQi
>>381
書き込むタイミングが悪かったね
>>375参照。
詭弁と証明されるのはレッテル貼りではないよw
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:34:12 ID:lA6h4nUy
>>381
論理で反論していないのはあなたのほうですがなにか?
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:34:16 ID:JIZLt/mJ
>>386
んじゃ、詭弁と証明してください。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:34:49 ID:JIZLt/mJ
>>387
論理で反論していないのはあなたのほうですがなにか?
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:35:28 ID:zDGiwMQi
>>385 >>388
だからなんで書き込みをずっと続けてるの?
証明も何も自分は関係ないと思ってるよ???
無責任だから、ではなく、無責任「な上」って事だよ?
わかる?そのぐらいわからないのか?

最初から何でちゃんと答え超としないんだ?
社員が無責任なのは誰の目から見ても明らかなのに。
このスレで君の意見に賛同者が全然いない事がその証拠だよ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:36:47 ID:lA6h4nUy
>>389
あの・・・
私のはともかく、
詭弁を弄している以上は論理でもなんでもないわけですが。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:37:14 ID:lA6h4nUy
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:37:39 ID:JIZLt/mJ
>>390
>このままじゃ、三菱自本社社員は無責任で会社を潰す元凶になっちゃうよ?
と書いたかと思えば、今度は
>証明も何も自分は関係ないと思ってるよ???
ですか?

関係ないならなんで会社を潰す元凶になるの?
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:38:49 ID:JIZLt/mJ
>>392
あらら、2chのレスが根拠なんですか?
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:39:39 ID:zDGiwMQi
とりあえず、社員は、無責任って事は確定かな?反論もないようだし。
そして社員が再建の邪魔をしているというのも確定なようだね。

>>388
>>375参照。

>>393
再建の邪魔をしているから。
ね?こんな簡単な理屈さ。
無責任 しかも 再建の邪魔をする。
つまりこれがすべてなんですね。
396名無しさん:04/11/14 15:40:54 ID:zq1VGOJb
三菱本体は、細々とでも生き残るでしょう。 間違いない。
一応、財閥系だし国の保護が受け易いからね。
でも、ディーラは悲惨だよ、特に京都のディーラ
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:41:28 ID:zDGiwMQi
>>394
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&lr=

ごめんね、2ちゃんねるじゃなくて。
で、2ちゃんねるだと根拠として駄目なの?

で、社員が無責任で、しかも会社の再建の邪魔をすることは確実になったんだけど
次はどうしようか?
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:42:01 ID:lA6h4nUy
>>394
何か不都合でも?
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:42:14 ID:JIZLt/mJ
>>395
「無責任 しかも 再建の邪魔をする」社員のご機嫌を取って、
移転を白紙撤回するような会社は潰れてよし!

って意味ですよね?
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:43:15 ID:OfvzhsMn
京都はイイ町でつよ〜
住めば分かりまつ!!
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:43:21 ID:gzpQ6pSA
>>375なんて証明でもなんでもないだろうが。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:43:28 ID:lA6h4nUy
>>399
なんで?
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:44:16 ID:lA6h4nUy
>>401
それの元ねたからすると証明されているに等しいんだけどね。

詭弁論理学とかの本読んで味噌。
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:44:42 ID:JIZLt/mJ
>>402
違うの?
じゃあどういう意味?
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:45:28 ID:zDGiwMQi
>>399
「社員」は「無責任」で「しかも」「会社再建の邪魔をしている」

これ以外何も言ってないわけだけど??
これ以外何も意味は無いよ?>>404

もう一度言うと、
社員は無責任で、しかも会社再建の邪魔をしている!
ね。

>>401
詭弁はこういうものという十分な証拠ですが。
そして見事にそれに当てはまってますが。。
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:45:36 ID:AVAjOj2Y
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:45:51 ID:MJH5QGwM
>> ID:JIZLt/mJ
おまえは池沼のようだな。
全く会話になってない。誰が何を言っても「〜だろ?」しか返せないのか。
ずっとこのスレに粘着しているみたいだし。何時間いるつもりだ?
まともな会話がなりたっていないから荒らしに等しいぞ。


おまいら、以後放置しる。
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:46:06 ID:JIZLt/mJ
>>403
>とかの本読んで味噌
絵に描いたような、ステレオタイプな逃げ口上で笑ってしまいました。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:46:15 ID:gzpQ6pSA
>>403
とっくに読んでるよ。

JIZLt/mJの発言のどれが具体的にそのガイドラインに
当てはまってるのか書かんと証明にはならんだろうが。
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:46:32 ID:lA6h4nUy
>>404
違う。

じゃなくて、

なんで?

って聞いているんだけど?
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:47:41 ID:lA6h4nUy
>>408
で?
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:47:48 ID:zDGiwMQi
>>407
まあそういうことだな・・w
1日中粘着するのもちょっと気持ち悪いから、この辺でw

社員の無責任さも証明されたわけだし。
413サラちゃん ◆SALA/cCkcU :04/11/14 15:48:47 ID:Qq4sKxl1
・不祥事が3度繰り返された。最後は大臣にまでサジを投げられた。
・マスコミによって「不良品イメージ」が増幅された。
・隠蔽体質も3度繰り返し印象付けられた。
・企業にとっては一番大事な「信用」が完全に消滅した。
・商品イメージと信用の徹底的な崩壊は日本だけではなく世界規模で刷り込まれた。

ここまでひどいと、これからもしもまともな商品が作られても疑心暗鬼を呼び、それは
更なるダークイメージの起爆剤となり、赤字が増えるだけかと。

このことを一番良く知っているのが社員であって、1000/1400という数字ですよ。

414名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:49:22 ID:JIZLt/mJ
>>405
>社員は無責任で、しかも会社再建の邪魔をしている!
無責任であることと、再建の邪魔をしていることを証明してください!


>>407
ID:zDGiwMQiのレスを検索してみ!
「?」ばっかりだから。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:49:37 ID:kJ0EfGON
ほんとにこの事業の社員ってID:JIZLt/mJ みたいな奴ばかりなのかな
だとしたら、こら、ちゃんと本社に移転しろと圧力かけてもらわなきゃならないかもな
試してみる価値はあるな、、本当に辞めるのかどうか、、さて、、
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:51:20 ID:AsGmI4Pt
さら〜っ・・・・・・・・・・・とログを読んでみたがなんだこりゃ。
>ID:JIZLt/mJ
こいつは馬鹿か?質問に質問でしか返せないし、自分の意見を言う事も無い。
ID見るとずいぶんこのスレッドにも居座ってるようだし、正当性も正論も無い。
なんかめちゃくちゃだな。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:51:35 ID:qolABTtG
>>414
田舎に引っ込んで1から出直すってのに、相変わらず品川に陣取り、
休日は旧海岸通りに路駐し続ける。
418サラちゃん ◆SALA/cCkcU :04/11/14 15:51:58 ID:Qq4sKxl1
このことを>>413を身をもって知っているのが社員だと
仮定するならば、>>414は社員というよりもダークイメージを
サラに広げるための暇人?として解釈するのが正しいかと。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:53:40 ID:xo9A++4V
経営陣が足を引っ張り、今度は社員に、再建の足をひっぱられるか
いいコンビだな

どちらも、もうその会社から、二度と出てくるなよ、どの企業でもいらないから
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:54:05 ID:+cmmWTfS
この会社も関東系のコテコテDQNの出汁が良く出て、アジア映画の三流コントみたいな感じになってきたね。

京都に行くなら「辞める」と言う理由は、
1.会社を信用していない
引越しというコストのかかる作業をこの会社の為にした方が得策か?
京都に引っ越すという経営陣の判断は、無責任に決めてるやろう。
もし京都に引っ越して 倒産しても、経営陣は責任を感じず、
「京都に行っても間に合わなかったね」 と他人事の感想を言いそう。
自分たちも外注に対してそう接してきたし、「やる側」の無責任な感覚は知ってるから
どうもそのターゲットにされてる感じがプンプンしててリスクを受け入れにくい。

2.「京都は閉鎖的」という一般的なイメージ
京都には、一朝一夕では京都人になれない、 敷居の高さがあるだろう事をイメージで知ってる。
勿論、そんな地区は厳然としてあるが、アホでも馴染むニュータウンもある。しかし、そんな土地感は知る由も無い。
だから引っ越して生活するとなると、 「アヅマ」と田舎もの扱いされて地域社会に入れないだろう思っている。

3.倒産した場合
1と2が結びつくんやが、案の定、倒産した場合、京都で放り出される事になる。
で、実家が健在なり、何なりがあれば、泣きながら東京に帰る手もあるやろうが、
京都に引っ越して色々し、今更動く経済的余裕が無い場合、京都で再就職活動を始めないと いけない事になる。
東京なら、「元三菱自動車社員」という事で相当ハンディを食らっても、選ばなければ何とか
職にありつける期待が出来る。田舎で犯罪を犯した奴が、紛れ込むのも都会やしね。
都会なら、何なりと食っていける。つまり大阪や東京なら何とか生活が出来ても、
京都で無職になっては、しゃれにならないという不安がある。

ここらへんかな?と。つまりは、会社として1が決定的。会社が窮地に成った時に
力を発揮する社員と、DQNが凝縮した会社とで、1のリアクションが変わる。
1で、「頑張ろう」と思う会社は2のリスクを受容するし、必死やから何とかなるかもしれん。
1で、自分で自分の過去してきたDQNな事を思い出し、さらにDQNな判断をするという
DQNならでわのDQNスパイラルに入ってるんやろうね。
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:54:18 ID:0iYu4nMX
> 質問に質問でしか返せないし、
詭弁の典型ですね

> 自分の意見を言う事も無い。
> 正当性も正論も無い。
2ちゃんねるで屁理屈をこねてる輩に多いですね

> なんかめちゃくちゃだな。
その通り
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:55:50 ID:BwQsowMK
たぶんやめてもらったほうがいいだろうな、そのなDQN社員
 社風を一新したいなら京都から出直しのほうが世間もなっとく
 するだろうに、
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:57:25 ID:qolABTtG
今後予想されるストーリーとして、
クルマがまったく売れないので会社畳むって経営陣に対して、
社員大いに反対する。そして決算誤魔化して、自社登録増やして
表面上は黒字決算。。。。。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:58:07 ID:KUlnlckv
さすがに転勤なら辞めると言った社員を責めるのは筋違いだろ。
こんなので議論になるのか?
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:59:20 ID:xo9A++4V
>>424
そうでもないと思うがな
まあ会社に再建して欲しくないならべつに言う事も無いがな
こういう会社にしてこういう社員アリという事だ
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:59:31 ID:lA6h4nUy
>>420
ただそがんばろうが滅私奉公と結びつくらしい。
彼からすると。
427名無しさん:04/11/14 16:00:17 ID:eI/6IQ02
京都に本社を移しても、売上向上にはならない
本社機能と開発、工場部門を同じ場所においても品質アップにはならない。
経費の削減なら京都まで行かなくても近場で出来る。

まぁーこんなところだろうね。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:03:00 ID:zmXEvETN
>>422
ほとんどの社員が「辞めれるものなら辞めたい社員」に属するんじゃないだろうか?
そのうち「辞めれる社員」を切り捨てて、「辞められない」だけで再起を図るのは
困難かと思われ。
こういう会社では、優秀な社員から辞めていく。

429名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:08:39 ID:STfT1xeQ
三菱自が移転しようがしまいが、再生できないことは明白だろう。
また、モラルの無い企業は絶対に再生させてはならない。

移転すると言っていながら、しないのも三菱だからこその言動だろう。
本社移転などは、基本的かつ重要な経営事項だ。
事前の詳細な検討や摺り合わせなくして、お気楽にに発表出来るものではない。
いったん決定事項として発表したのなら、撤回は経営者の責任問題だろう。
ここでも、場当たり的・経営不在・能力不足・無責任意識等々非難に値する。
まさしくどれもが、存在を許されない三菱の象徴でしょう。

当事者は、そりゃあ色々模索するがよろしかろう。
しかし、それ以外は全く無関心な話題だな。
倒産のニュースだけが国民の願い。
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:09:56 ID:KUlnlckv
>425
もともと会社側も希望退職者を募っていたわけだから
会社側の読みが甘かっただけでしょ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:12:36 ID:6FN0+LdR
>>430
だから、この会社にしてこの社員ありと
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:13:16 ID:zWCAMvNM
退職したいならさせておけばいいじゃん。
こういう大企業って仕事のために仕事作って無駄なことになってる場合が多いから、
一から業務効率化するチャンスじゃねーの?
433サラちゃん ◆SALA/cCkcU :04/11/14 16:13:54 ID:Qq4sKxl1
リストラで手を上げるのは他所でもやっていく自称有能の人々ってのは
どこでも一緒で、その中には本当に優秀な人もいるわけで。

しかし三菱自は既にその過程は終わっていて残りカスだらけで、自称有能ではないが
自らに明らかな不利益が生じるなら退職金もらってサイナラって感じなのではと。
末期は既に通り越しているような。

段階的に規模を縮小しながら三菱グループに序序に出向って形で最終的に会社を畳む
ソフトランディングな方法のほうが長い目で見たら損害が少なくなるような。

ま、人事ですね。



434実験中:04/11/14 16:15:03 ID:UKus+R2d
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:15:16 ID:IanWih0P
俺はこのケースで退職すると言った社員の気持ちはわかるな〜。
会社は合理化のために社員のクビを切ることが可能なのに、
社員は生活を守るために会社を辞めると非難されるんじゃ
いたたまれないよ。
京都に引っ越した後で倒産したら目も当てれない。
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:18:58 ID:fHmeGi4/
退職なんて当然の権利だよ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:19:11 ID:zWCAMvNM
>>427
だったら最初から京都の自治体に支援要請なんかするなよって感じなんだが。
約束破ってもう既にほとんど無くなってる社会的信用をさらに落して、何がしたいのかワカラン。
まあ、もう落ちるとこまで落ちてるから、これ以上信用下落しても、対してカワランのかもしれないがw
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:20:24 ID:KUlnlckv
なぜこんなに会社側の肩を持つ人間がいるのか謎だ。
まさか労働者じゃなくて、資本家とか経営者なのか?
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 16:27:04 ID:yXxo9XsG
>>438
大企業の社員とか公務員と見ると、脊髄反射的に叩く人間は確かに多いね。
2chにも一般社会にも。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 17:59:36 ID:07ksW/6b
京都の三菱のディーラーは厳冬到来の予感。
ちょっと気の毒。
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:11:57 ID:zDjXEOyK
>>440
とっくに氷河期なんだがw

三菱自工は都落ちをせず籠城を選んだか。
兵糧もないのに奇特な。
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:20:35 ID:T4bdyW5C
黙ってやめりゃいいものを、退職を条件闘争の道具にしてる根性が批判されるんだよ。
ゴメン、勘弁して、船から降ろして・゚・(ノД`)・゚・。
なら、多少の同情も集まるだろうが。
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:24:45 ID:aIDhJyPC
ネラーの同情を集めても糞の役にも たんわ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:31:00 ID:LdRcfikM
社員を非難する気はないけど、会社はヘタレだよな。
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:31:08 ID:WhbWk7GJ
こんな一般人に関係無い施策よりまずは浦和レッズ売却だろ。
ホリエモンに30億で売りつけろや。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:32:01 ID:LdRcfikM
>>441
都落ちって?
むしろ上洛の機を逸したというべきではないのだろうか。
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:54:23 ID:KUlnlckv
>442
>1を読んでるか?
もともと400人の退職を予定してたんだぞ。その予想より退職希望者が多かったので
会社側がご破算にしただけ。条件闘争にはならないだろ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:56:50 ID:qolABTtG
>>447
抽選か早いモン順にすれば?
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:01:27 ID:T4bdyW5C
>>447
会社側が勝手にか、都合が良いな。
450名無しさん@お腹いっぱい:04/11/14 19:04:02 ID:/NXNlPhX

人をころしといてまだ給料払って雇ってんだ。。。1000人退職させて残りで残務処理して会社精算して残りのお金を遺族の方々はじめ迷惑をかけた方々の保証に使えよ。。。
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:05:55 ID:GFz0S2vv
そういえば三菱自工と言えばくるくるパー事件もあったな
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:06:54 ID:qolABTtG
車売れてないんだから、仕事なんて無いんじゃないのか?
漢字書き取り、算数練習帳でもしてるのかな?
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:08:17 ID:STfT1xeQ
>本社勤務1,400人のうち400人程度の人員削減を予定したところ
 本社が京都移転では、1,000人ほどが退職希望であることがわかった。

三菱の実情と評価は、それだけのニュースで十分理解できる。
これでは、東京にあってもろくな車は永遠に造れまい。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:08:36 ID:jWKvs9+t
エェー、京都いいところなのに。
新参者には冷たいけどw
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:28:56 ID:iYgNnTKl
どうせなら会社都合でやめて退職金ふんだくろうって腹だろ。
さすがに殺人自動車会社の社員は気迫が違うねw
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 19:57:24 ID:sqdvGl1G
京都への移転について行くぐらいなら退職するということなんだけど、そういう理由でやめた元・三菱殺人自動車会社勤務の人間に、まともに再就職先があると思っているのだろうか。
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:34:48 ID:UczppJcs
そうかい、京都はダメかい。
古都は自動車産業とは水が合わんかも知れんね。
もう本社機能は浜松に移せや。
社名はスズキ。
三菱グループで頭下げて、資金出して、スズキブランド傘下でフルライン自動車企業やれや。
日産/三菱で軽自動車会社も白紙撤回、日産にKカーを安く買いたたかれるだけだろ。
三菱ふそうはDCふそうで、
乗用車はスズキでいいじゃん。
スズキ・ディアマンテとか、スズキ・パジェロとか(w
コルトとスイフト並べてもいいじゃん。
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:44:38 ID:r1LEXaIS
>>457
それを言うなら愛知に移して社名はト(ry
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:48:09 ID:06wip387
忠誠心ゼロだね。このまま切れよ1000人
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 20:54:05 ID:opILlt6j
>>458 全国スズキ販売店で取り扱いは魅力。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:04:36 ID:QLBZi15I
トヨタは欧州ではプジョーとも提携しているし、まだまだ一波乱位は
ありそうな予感。日本の自動車産業にとって最良の形で落ち付く事を
願う。
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:12:58 ID:Rd+4p4xl
役員が全員有罪となり晒しあげられ、会社が切り売りされて
他メーカーの一部となれば皆納得するのではないか。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:14:27 ID:l7us2y8T
こんな、使い勝手の悪い従業員を引き受ける経営者なんているかね?
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:34:49 ID:qolABTtG
再建うんぬん言うのは、判決出てからだろ?
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:39:02 ID:W9Wm7jai
在日の精神 :04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって徹底的に子供たちに教える。
日本の永住権取得を大幅に緩和させて、将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
日本人は 我々のことを 日本人だと思っているけどね、政治家も。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:40:31 ID:W9Wm7jai
在日の精神 :04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089668616/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって徹底的に子供たちに教える。
日本の永住権取得を大幅に緩和させて、将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。


467名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:05:34 ID:ty9BFFXR
>>441
古来、都落ちとは、京都から江戸(関東地方)に行く事を指していたのだが・・・
徳川家康がお前のレスを読んだら泣いて喜ぶぞ。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:21:02 ID:kIHOvM0K
>>149
あー、いや、職種とか企業風土に寄りますよね。
長期的計画の上での移転というより行き当たりばったりで決めちゃったからこういった
ゴタゴタが起きるんだろうなあ。好きに暴れてろお局ども。って感じですな
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:52:51 ID:9+ox0tsY
単なる節税だろ、本社移転。
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:53:50 ID:TE3UOGZ3
まさかの新事実発見!
http://homepage2.nifty.com/takapiro/i/


471名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:23:36 ID:oNRm/Zuk
>>130
きみは社会というものが全くわかってないようだなw
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:29:38 ID:wPuEX2Pj
>>471

解ってるつもりの人
473471:04/11/15 00:33:57 ID:oNRm/Zuk
>>472
うむ、わかってないかもしれないが、自動車業界の特殊性は
あなたよりはよくわかってリルつもりだよ
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:38:12 ID:msW/iUEY
わかってないから、ちゃんとした反論が書けないをだよ。
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:44:27 ID:IW+khcQZ
精度悪い部品を作った下請け。
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:49:15 ID:dWqo3272
ダダこねるほどの仕事してるんだろうか・・・品川の社員って。
ぐちゃぐちゃ言ってると「支那側」にしか住めなくなるかもね。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:07:40 ID:sI4Ypi9A
京都に嫁入りした知り合いのドサンコ娘が二人もいるのだが
うまくやってるんだろうか
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:09:16 ID:n4Sxsrlr
何やってもダメな会社だねぇ
親会社の三菱重工も腐ってるし、、こら一度潰れんとだめだな
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 05:13:56 ID:YtzlS79w
なんか、面白かったみたいだね。
個々の社員が再建を望むかどうかは瑣末なことで、経営陣が再建を望むかが
重要だと思うけど。以前はよくテレビに出ていたフェニックスの安東氏は
京都移転白紙撤回をどう捕らえているのか知りたい。コメントでてる?
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 06:27:03 ID:E838evM+
B地区(屠殺場跡地)からB地区への移転は中止
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:34:58 ID:472FuhYZ
まあ京都っていっても工場があるような中途半端な場所への移転だからな。
どっちかというとあの工場も売り払ってもっと田舎に引っ越したほうがいいんじゃないか?
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 07:46:36 ID:sGwVkK3H
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:27:13 ID:M+tB0sB2
この程度の社員が辞める覚悟も無くて、移転なんて言ってる段階で経営者の器が知れるな。
所詮、サラリーマン経営者。中小の創業者のつめの垢でも(ry

普通は、その辺をすべて織り込んでからやるもんだ。
この程度の覚悟も無い経営者には、退陣要求するのが株主の使命なんじゃないかい?
総会が楽しみだね。
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:36:17 ID:8L0+E6zO
無責任艦長タイラー
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:42:29 ID:H+KxSxYZ
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->     さすがMMCだ。
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       業績不振でも
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:06:17 ID:G+hjQ7h2
東京じゃないと仕事できませ〜ん

・・・(´-`).。oO(こういう香具師に限って、地方出身者なんだよな・・・)
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:07:15 ID:3OF9c8i4
実際問題人工衛星の制御とか、気象関係って
東京以外でできん
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:09:03 ID:7GYtg1b2
俺も地方出身だけど日本なら東京じゃないと仕事したくない。
京都行くぐらいならアメリカでもっといい給料もらって暮らすよ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:21:16 ID:T2sMsruH
京都も悪くないが、でもあそこって部落問題や関西人が多いから、
いやだな。関東人が行くところジャないでしょう?
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:35:20 ID:bktsKnzS
三菱グループ全体が京都御所への転入を狙っているとしか思えません。
なかなか頑張りってますね。
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:40:24 ID:mp3dz0B4
三菱自工じり貧だなあ
おいらの先輩が岡崎でがんばってるけど
本社がこんなんなら辞めた方がいいんだろうな
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:42:12 ID:bktsKnzS
残った社員にはかなりのボーナスが支給されるとか。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:47:19 ID:mp3dz0B4
ボーナスはないってよ
それでがんがん人が辞めてるって
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:10:57 ID:R0vjtdf0
三菱自の京都移転を拒否した社員は京都旅行にもくるな。
清水寺や金閣寺が見たいからって言ってもくるな。祇園祭りを見たいからって言っても来るな!
京都を馬鹿にしたくせに。

京都の朝は気持ちいいよ。東山から日が昇るのを御池通から見るとまじできれいだし。
しかも京都は関西ではどっちかというと東京より。エスカレーターだって左側(大阪・神戸は右側)だし、標準語使用者も多い。
また東京とは違って飯もうまいものが多い。
ぶっちゃけいうと京都と東京を比べれば東京のほうがDQNな街

>>489
東京の方が部落問題はひどい

495名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:29:40 ID:Mj34Kk6b
東京引き篭もり〜

壮大なヒッキ〜だな
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:35:23 ID:Xum/QDfw
>>494 まあまあw
トヨタやダイハツの自動車開発の企画、美術担当者は、よく京都や奈良で勉強した旨を、開発ヒストリーで話すけどね。
最近はトヨタ・マークXで、京都で和のもてなしや空間の間を勉強したと、誇り高く語ってるけど。
・・・どうよマークXデサイン(w

京都府が懸命に勧誘した件を袖にする以上、
愛知県人からみても、もう三菱自動車は駄目だと思う。
まだ会社やる気なら、岡崎市も袖にした以上、
本社は倉敷市に引っ越してもらうしかないだろね。
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:49:35 ID:mHQM3vke
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。朝日もTBSもおれたちの同胞、影響にある。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
パチンコ30兆円産業の70%は、我々が握ってるんだよ!!
消費者金融も風俗産業も宗教ビジネスもた大半が我々が牛耳ってるんだよ!!
がんばって、金を使えよな!!貧乏日本人!!
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:03:48 ID:/AgH9FhO
>>497 何かな?
旧日本軍の伝統引き擦る、三菱自工とその親玉、三菱重工が嫌いかね?
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:04:36 ID:G/aG2Os7
三菱は、あさっての方に置いておいて

東京と京都で択一なら、オレは京都だな。
理由は説明し切れないのだが、どこの国でも首都は人の住むところでは無いと思っている。
生き馬の目を抜いたり雑な商売でひと稼ぎしたいなら、東京が勝るけどね。

京都に住んだことは無いけど、寂れ行く古都としての憧れはあるな。(皮肉ではない)
ただ、木綿豆腐を湯に浮かべて何千円とか、透けて見えるような漬物が、
何故か甘めなのもチト困る。

京都の茶屋言葉を聞きながら鱧で酒を飲む、このイメージが良いね。
都内で「シャッチョ・サ〜ン」を聞きながら子無しシシャモで焼酎の身としては。
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:07:12 ID:NWLLuIZn
まあ結婚してて子供も居て来月から京都移転ですのでお願いしますって言われたら
誰だって考えるな。女子社員だったら普通辞めるわな。
京都はすばらしい土地だと思うが何か無理やり山の中に都市を作ってる感じで
ビジネス街??のあたりを歩いてるときに非常に違和感があった。
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:12:59 ID:7qlxrDgf
>>500
とはいえ、工場は強制的に閉鎖しといて本社の連中だけ
特別扱いってのはどうかと思う。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:16:09 ID://dQ4VsX
みんな京都が三菱自動の一応お膝元だと知って話してるんですかね?
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:41:45 ID:m6IclMAg
俺は京都と聞くとパゴンしか思い浮かばねぇ。
三菱の作業服がみんなパゴンのアロハになったら凄ぇぇぇぇぇ
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:50:49 ID:J92ZSTil
京都も観光で来るからいいんであって、住むには向いてないとこだと思うがなあー。
そもそも排他的だよ?ここは。
街並みだってどんどん風情が消えつつある。
>>494の言うことは間違いは無いが、別に観光旅行で来れば十分味わえるしさ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:09:30 ID:ahXpgK3s
別に京都に本社があるからといって、京都に住む必要なんかないじゃん。
滋賀からでも奈良からでも余裕で通勤できるぞ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:09:45 ID:01buDSPT
反対者の中には、京都じゃ劣頭の試合が見れんと言う奴も居たりしてな…
京都のチームじゃ、降格しなきゃ対戦しないし。
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:58:39 ID:YRrBREnt
三菱は東京から出て逝ってください。
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:06:55 ID:6h5M3PFe
関西はヤ○ザ、在日、B地区のトリプルコンボでダメダメシティが多いからな。。。
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:14:59 ID:YtzlS79w
でも、都市っぽいイメージあるし、地価安いから良いんでね?
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:25:37 ID:UZMyD9JZ
三菱自工は産業再生機構に移転せよ!
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:35:18 ID:BRWNU4uQ
1000人首にしる。
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:43:02 ID:YXK3jxoi
100人1首ならず、1000人斬首ですか、なかなかですな。
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:49:30 ID:qfABhxnG
真性DQNの三菱自動車は即、廃業しる!ヽ(*`Д´)ノ ゴルァ!
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:49:48 ID:kCZa+DdP
さっさと京都移転してみれば?付いてくる奴ついてくるって。
どうせごねてる奴本社から出たことない奴だろ?
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:51:42 ID:UnI+Wcpt
辞めるっていう奴は勝手に辞めれば良い
リストラの手間省けて(゚д゚)ウマー
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 23:54:43 ID:WQ1eP5QI
京都は普通の日本人にはかなり住みにくいのを考慮に入れてくれ
垢の巣窟
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:02:22 ID:TQxMKf+d
工場閉鎖決めた時、本社は無傷と思われない為のガス抜きですた。
品川存続毛テー意
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:16:42 ID:gJFuIyuq
>517
さいあく〜。
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:33:06 ID:jtlh10DL
三菱も京都に置いておけば、会長だの社長だのが
いずれ不始末の折には、テキパキと四条河原へさらすことが出来る。
結構、便利かもしれない。釜茹でも、なかなかに古式ゆかしい。
昨日今日のよそ者に厳しく冷たいのも、三菱あたりには丁度良い。
京都の人、お頼申します。お気張りやっしゃ!

東京だと何だかんだと、政治家気取りがごちゃごちゃ言って処分が進まん。
この際、三菱グループまとめて京都で引き取ってくれ。
無理なら、土佐でもいいぞ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 05:30:27 ID:qKhTOY6N
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041115ic28.htm

三菱にふさわしいのはやはりかの国ですな、体質一緒だし。
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 09:29:22 ID:oIf+7cO0
***緊急発表***
三菱自動車は東京・品川にある本社を07年度までに平壌に移転する計画を発表した。
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 09:34:40 ID:scHLfz52
東京からでたくないヨ〜(泣

で、本社移転撤回って

な  め  と  ん  か  !
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:49:28 ID:/fVPigwM
実際舐めてるんだろ。世の中舐めても食うには全く困らない
金持ちの子息子女達なんだろ。
どーでもいいよ、そんな会社の車なんかもう見たくもねえ。
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 11:53:42 ID:wS4a0m3l
東京だろうが京都だろうが、おまいらがとやかく言う問題じゃないだろ。
東京だと困るのか?
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:01:33 ID:XJUKvNpZ
今あなた、元も子もないことを言っちゃいましたね
2ちゃんねるで議論できなくなりますよ?
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:04:18 ID:SmrT+Fzm
>>524
こんな悪徳財閥企業は日本に存在するだけで困る。
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:06:49 ID:wS4a0m3l
>>526
だったら再生計画が思い通りに進行しない方がうれしいんじゃねーか?
計画どおりに運ぶと、悪徳財閥企業が延命することになるぜ?
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:27:18 ID:WJjS5jdc
>>527
おれたちの血税を無駄に使われるのはいやだ。
本社東京じゃ無駄が多すぎる。すべての工場に近い方がいい。
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:31:09 ID:aj5KyY02
日本で一番資産内容が良い 三菱銀行
日本一の商社・売上・利益・株含み益もダントツ 三菱商事
日本の兵器廠 世界有数の造船屋・ロケットも作れる 三菱重工
丸之内の大家さん・多数の有料物件を所有・都市再開発も 三菱地所
総合電気3位・有力な兵器廠でもある 三菱電機
日本最大の硝子メーカー 旭硝子
日本最大のビアブリュワー 麒麟ビール
日本最大の 損害保険会社 旧・東京海上
日本最大の信託銀行 三菱信託

自動車と旧明治生命など限られた分野以外は全部トップ級。
グループのソコジカラで自動車もつぶれるかどうか、、、
いったいどこがどうなってこの会社がつぶれるなんていってるんだろうか?
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:39:33 ID:HYotzdWo
国との関わり合いが深い産業:三菱重工
寡占産業:旭硝子、麒麟ビール
保護産業:三菱銀行、三菱信託
グループ内取引:三菱商事、三菱地所
既得権益:三菱商事
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:43:45 ID:se8KU//x
>>529
グループから見捨てられる可能性がある。
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:46:36 ID:se8KU//x
すでに一部の重工工場は三菱自動車しばりを撤廃しているし。
工場や寮の駐車場は、昔は三菱自動車オンリーだったが、今は三菱自動車は半分以下。
社員たちはもともと三菱自動車は嫌っていたからねぇ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:50:21 ID:m2ZEVDyP
デボネアなんて車もあったな
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 12:53:28 ID:pwjUlCzU
コルトはなんかよさげな車なんだけどなぁ。
コルトでググってたら、なんかコルトギャランとかいうラリーカーみたい
なペイントのやつが出てきたけど、あれの後継車なの?今のコルトって。
535529:04/11/16 13:01:12 ID:aj5KyY02
>>531
それはあるかもね。
そもそも重工の一部門だったのが悲劇の始まりかも。
大きいとこばっか相手にしてきた重工の体質が自動車と言う高いCSと
誠実さを求められる分野とは水と油だったのかも。

結論

自動車がアッポーンしても三菱はつぶれません。
536529:04/11/16 13:02:34 ID:aj5KyY02
>>530

理由はどうあれそれが強さの理由。
>>529>>530は表と裏。
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:10:08 ID:I82+C4w7
で、シェア最低、赤字垂れ流し、不祥事しまくりの自動車は蚊帳の外
早く逝ってね
538529:04/11/16 13:15:39 ID:aj5KyY02
>>537

逝きます。豊田さんの養分になります。
ほんとは三菱系の本田さんの養分になりたいけど、、、
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:24:48 ID:XfDdrXen
もう重工に再合併でいいって。
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:28:45 ID:5yrrfWYN
1000人、辞めてもどっか勤められるつもりなんだな
おめでてーな。
しょせんメーカー社員のくせに転勤なんか当たり前だっつの
切っちゃえ切っちゃえ
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:42:10 ID:8TtOj6wv
だめな会社だな。
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:05:29 ID:ur/BNbTU
でも株価は微妙に上がってるぞ。  最近。
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:25:49 ID:5jb3aZGs
ビシが風説流してるからでしょ。
あちこちと提携話出してるから


結局ウソピョンになるんだけど
本当に提携とか買収ならもっと上がるんでしょうが・・・・

そのうち経営に関してもオオカミ少年になって誰も相手にされなくなったら
その時こそアボーンでしょうけど。
美味しいトコはニサーンやヨタがむしり取っていくんでしょうけど

本社は廃棄物だな、ダダこねてたみなさん品川・港のハロワどこにあるか知ってる?
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:34:04 ID:fOVAykzx
ここでもバラクーダですか、創価、創価
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:17:52 ID:i1hWdSix
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041116ia08.htm

文科省を国交省に置き換えるとビシそのもの(w
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:50:58 ID:6T+O1h+p
>>542
株屋は地方の一般庶民と違って、あまり車にこだわっていないのだろう。
少なくとも車の好みが一般庶民とずれているのだろう。
あと、東京が好きで好きでたまらん人たちなんだろう。
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:12:29 ID:GZt15opr
単に地合がいいから上げっているだけじゃねーの?株。
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:30:12 ID:wOVgYbk4
八王子の方はどうなの?安そうだし、持ち家ある人でも通えるんじゃないの?
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 19:35:33 ID:MYU4DqcC
>>543
三菱自 軽切り売りだけで生き残りは無理
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16698
「支援といえば聞こえはいいが、軽自動車と海外事業の切り売りにすぎない。
軽は三菱にとって、唯一の財産。虎の子の軽を売り渡してしまっては、中・長期的な成長は望めないだろう」
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:09:24 ID:JDdRacFH
三菱自工本当に潰れるんだね、残念。
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:38:20 ID:daSSoip3
コルトはヨーロッパで評価最高だよん。
日本人としては嬉しいよん。
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:59:51 ID:om7IPF+J
こいつ最悪だな。
http://blog.livedoor.jp/kyoho3/
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:00:42 ID:yllWHEvO
>>546 株屋テレビ屋は、ブランドマニアの金持ち。
出版屋と違って、文化伝承歴史の知識興味無しでも勤まるブルジョア野郎。
異常に「みてくれ」だけはこだわると。
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:07:57 ID:8eUvSBZI
>>553
あんた頭悪いな〜。
株を買うのは株屋じゃなく株屋の客だろ?
三菱自工の株なんて今の状況じゃ自己売買禁止。
ホールセール部門でも、もはや機関の持ち玉などないから
OTCのブロックトレードやリスクバスケットすらない。
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:09:23 ID:qqomZh2P
平壌に移転すればよろしい。
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:20:32 ID:1SO3xoCm
      ____          __-=≡////// ' '丶\       
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\   .
    彡"          ミ.  ミ|                 |::::::::|,.  
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/ 
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \.
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/.. 
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/'  
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |  
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                  i|;|  
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      /|| 
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /  
-ー'/  |. \_/ / \___\   |  ̄ ̄ ̄   //  //\
  /   .|  ./\  /  |____/\  ヽ____/    / /::::::::\__
  \ / |/\__/、/\/::::::::::/::::::::|\_______ /  /::::::::::::::::|:::::: \
557名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:29:41 ID:jPiCTbae
  ∧_∧
 (´・ω・`) .。oO(おまいら!京都福寿園のお茶でもどうぞ・・・)
  (つ旦と)
  と_)_) ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
       旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:36:07 ID:87a90csx
ホントに寒いですよね〜!ところお前らみんな氏ね!!
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:41:28 ID:wt5NuiVa
社員も役員も三菱村を離れたくないのが本音
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:47:23 ID:HA/Vlmmv
京都に本社を移す理由ですが、
社長のわがまま
それだけなんですね。
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 22:51:12 ID:hHLEMt0m
凶十
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:27:51 ID:9xEmR6Jf

旦 いただきます





冷めとる・・・
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:44:40 ID:+o5yc8Ee
さすが、身内にやさしい三菱。

大体、地方の誘致話にひょいひょうと乗るから、後で苦戦する羽目になるんだよ。(日産のように)
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 23:49:02 ID:a//QV7f2
>>562
お茶じゃなくて冷めた水
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:06:42 ID:Xb70xFIg
まあ、労働者の自由だな。会社のいいなりになる必要などない。
会社の危機だろうと何だろうと、そんなものより個人の都合を
優先するのは当たり前。

その結果会社がつぶれてもそれは自己責任。
566http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html:04/11/17 00:13:51 ID:/bs0QK5/
2ちゃんねらーの輪を広げませんか?
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:23:07 ID:SFnV2ogj
三菱の社員はいいとこの出が多いから女性社員は親元から通っている
のが多いんだろきっと。
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 00:32:06 ID:seG57TfX
>>555
誰か上の方で書いてたじゃん。


品川  →   支那側 って。

569さっき居酒屋で聞いたんだけど:04/11/17 00:45:03 ID:TgdmTYcn
ふそうの話です。
本日新しいリコールが発表されるみたい
大型車で後輪ドラムに亀裂が入る事故が有ったみたい。
ドラムだからブレーキが効かなくなるのかな?
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:09:38 ID:h2k7txPP
DCも終わりだな。
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:27:15 ID:rKdAc16I
>>563
日産にそんな話があったのか?
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:28:31 ID:rKdAc16I
あ、それは横浜のことかい?
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 01:59:21 ID:U+c9pwkL
三菱自の奴は「京都本社移転=京都在住」と考えている馬鹿者!
別に京都にすまなくても大阪、神戸、奈良、大津に住めばいい。
そもそも三菱自のお膝元は京都であることを馬鹿社員は忘れているだろ。
関東人は関西人をDQNとおもいこんでいる。まぁそれはいい。ただそんな関東人にとっては大阪本社移転など言われるよりはよっぽど京都のほうがましだってこと思え!
京都は関西のなかでもどっちかというと東京よりなのは確かなこと。
根本的なことだがそんなことで会社辞めて→無職→再就職決まらず→ホームレス、なんて最悪のパターンも考えられないのか?この不景気じゃ無きにしも非ずだぞ!いまの景気じゃ1000全員再就職なんて無理!
それなら多少不便でも京都に行っているほうがよっぽどましだってこと。
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:02:57 ID:VEnABxCc
日産京都工場なんかは閉鎖されてた事も報道されないし、
その従業員が、関東方面に強制移住させられてた事も報道されない。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 02:17:59 ID:rKdAc16I
こんな計画変更やっちゃうような会社ということです。
こんな会社に来てもらっても仕方ないでしょ。首都圏で土に帰って貰いましょう。
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 09:07:24 ID:tTSK6ecT
>>574
普通にテレビで報道されてたぞ
まだ、有無を言わさず実行するだけマシだと思うが・・・
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 09:09:13 ID:dkCTzrAK
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:17:35 ID:vekk6+Rs
京都工場ってどのあたりにあるの?
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 10:22:02 ID:EJ5ejcim
>>578
君の位置からだと、体を動かさずにちょうど首を左に目一杯回した先の方だよ。
わかったかい?
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 11:31:04 ID:9Aa7w1pS
マジで終わるぞこりゃ。
去年、一昨年のダイエー社員と同じだ。
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 13:43:30 ID:Q8cPCyvZ
三菱鉛筆は友達ですか?
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:22:13 ID:pvIH965I
辞めたいやつは辞めさせろ
変わりに俺が入社する
28歳無職
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:26:23 ID:agS09JDx
このスレも息が長いなぁ。

三菱社員に言わせれば、余計なお世話って事ですか。。?
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:32:45 ID:/BeMxHvq
移転する金があるなら、「自称修理済み」の走る凶器をサボりなしで
ちゃんと点検、部品交換をやり直せと言いたい。

>三菱トラック、部品脱落 首都高で、けが人なし
>17日午後零時20分ごろ、川崎浮島ジャンクション付近で、
>三菱ふそうトラック・バスの大型トラック「スーパーグレート」から
>プロペラシャフトが脱落した、と神奈川県警高速隊に通報があった。
>トラックは、プロペラシャフトが接続するクラッチハウジングの
>リコール(無料の修理・回収)対象車だったとみられるが、
>修理を終えていたという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000107-kyodo-soci
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:37:13 ID:N3RUoO5O
こんなアホな社員大量に抱えてるようじゃこの会社いよいよ先がねえな・・・
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:45:29 ID:JHVD9McW
この会社は、まともな奴は一人もいないのか?
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 14:49:04 ID:aWCYWjqX
狙いは三菱自動車本社ビルをグループ企業で買い上げて、そこを賃貸させてくれと。
更に再建するまで賃貸料を支払いは猶予してくれと、もちろん金利など払いませんよと。

ビルの売却代金は手に入れて、後は払わないと。
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:38:49 ID:cVqOnhdl
三菱自動車本社ビルは三菱地所の所有じゃなかったっけ?
賃貸料が高いから、京都に引っ越すとか言ってた希ガス。
清算方向に持っていくなら、移転は時間のムダだろう。
589名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:47:30 ID:iOuKCS9M
そういや、大阪転勤をホンキで泣いていやがった東京本社の香具師がいたなぁ
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:06:08 ID:D25iu405
「都落ち」が嫌だとさ。

京都、哀れなり、、、。
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:18:28 ID:CBFD1wR/
潰れかけの会社なんだから
やる気のない社員を大量整理するいいチャンスなのに
経営者がアフォーだから決断できない
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:06:35 ID:iOuKCS9M
社員云々言っているが、実は役員の大半が移転反対派だったりして
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 20:32:21 ID:ssO7Z+E3
でも女子社員の場合、
1)若い場合は、親元から通勤。
2)年寄りだと、夫と同居。
とかあって、移動しにくいかもね。

男子社員の場合も、
1)独身だと、遠距離恋愛かよ。
2)家族餅だと、単身赴任かよ。
3)家持だと、手塩にかけた植木はどうするんだよ。
4)東京の学校に通っている子供はどうすんだよ。
といろいろ不都合は見えてくる。

メーカー系海外赴任でも2カ月に一度ぐらい、子供の顔を見に
帰国するようだ。
企業の生き残りと従業員の身近な幸せはなかなか両立しない。
594名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 20:55:12 ID:8T3egpVD
もう会社解体して売却でいいだろ
トラックはもう売れたから、後は
水島は日産、岡崎はプジョー、岐阜はホンダあたりでどうだ
本社はイラネ
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:40:03 ID:RVnOU7H8
本社は島津製作所の田中さんに差し上げます。
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:50:55 ID:cAepkg5G
>>593
単身赴任すればいいだけじゃん。三菱本社の社員は逝ってよし!
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:18:52 ID:cm8gOn19
さすが天下の三菱さんだけあって、東京を離れるのはプライドが許さない
んですよね。
まあ、本社の内勤の人間には、これっぽっちも危機感がないってことがよく
わかりました。これではディーラーが解約するのも無理はないってことですね。
京都の工場は、エンジンだけ作る事業所になるか。
ダイハツとかにエンジンを買ってもらうの。
社名も「京都発動機」略してキョウハツ、で、どうですか?
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:47:29 ID:cVqOnhdl
社員たたくのはおかしいよ。
決めたのは経営陣なんだからさー。
社員はただ言っただけ「京都なら辞めちゃおっかなー」。
辞めてくださいと言わなかったのは、この会社。
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:53:40 ID:3G2L108J
>>593
じゃあ工場廃止で転勤する人はどうなるの?工場で勤務してる人達の
幸せはどうでもいいの?そんな自分さえよければ良いと思ってるような
考えしかしない人が本社社員の大多数を占めるような会社が、社員はもちろん
お客さんを幸せにできると思う?
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:55:18 ID:3G2L108J
もちろん世の中綺麗事ばかりじゃない。だけど超えてはいけない
一線ってのがあるでしょ。
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 23:58:23 ID:hmK6mUZz
>>599
地元に残りたい人はトヨタグループに移ったんでは?
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:01:16 ID:dv4K8C+u
奴隷じゃないんだから辞める辞めないは本人の自由でしょ。
なんで関係無い無職の人たちが延々と批判のコメントを
書き続けているのがわからん。潰れろと書き続け、
社員が辞めると言えばそれをまた批判する。あほらし。
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:04:50 ID:Yi+bFQwA
>>601
問答無用で究極の選択を迫られる人達と自分達の要望を押し通す
人達を同じには考えられない。
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:05:20 ID:A2sxpGWJ
三菱自動車社員 本日モ反省ノ色ナシ
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:05:48 ID:+435H62C
>>603
おなじに扱ってきたじゃないか、よく言うぜ
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:08:04 ID:Yi+bFQwA
>>605
どこがどのように同じなの?
607ヽ(´ー`)ノ:04/11/18 00:11:04 ID:YmaPiBSI
ごりゃーひっきどもは岡崎工場で働け!
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:20:58 ID:iUUgS7S8
人様に迷惑かけないんなら文句いわんよ。
社員は今までしてきたことが悪いことだと認識してるのかね?世のためになる良い車を作る為に経費削減して開発費捻出するのが筋だろ?
馬鹿社員1000人切ってやる気ある安い人材入れた方がいい。
時間かかっても頭数減らした方が無駄を省けるだろ。
社内の意識から腐ってやがる。
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:26:56 ID:aainQcnq
>>606
同害行為
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:32:08 ID:Yi+bFQwA
>>609
学のない自分には意味が分からないけど、工場の人達は欠陥なんて
知る良しもないだろうし、罪はないんじゃない?本社の人とか実際に
売ってたりメンテナンスしてた人達の事はよく分からないけど。
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:37:19 ID:Yi+bFQwA
知る由ね。
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:37:33 ID:YicZCr2g
>>610
私も学はありませんが、いきつけの飲み屋にまでやってきて
聞き耳を立てて社員動向を探ったり
増してや、手下を就業させたり、と見境無い”組織”は有りますね
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 00:43:51 ID:Yi+bFQwA
>>612
それはちょっと考えにくい気がするけど、それ以前の問題として今時、不特定多数の人達が集まる
飲み屋とかで機密や内情を他の人に語るような人がいるような会社は情報管理がなってないとは思う。
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 02:25:06 ID:ZixZ2GDg
 三菱ふそうでは、160の国と地域に商用車を輸出しているが、「海外の不具合情報は企業秘密」と公表を拒否。
17日に一転して公表したが、「現地の監督官庁に報告を済ませていないケースもあり、大きな混乱を招く恐れがあるので報道は控えてほしい」とした。

一方、大型トラックの前輪ハブ欠陥を巡り、ライバル社のハブ強度を偽った比較データを国土交通省に提出していた問題について、
三菱ふそうの塩沢秀幸・常務執行役員は17日、「データは参考資料として提出したので、正式な報告ではない」と釈明した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041117i113.htm
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 02:31:25 ID:6pJHgTSL
【速報】浜崎あゆみ、来年3月で引退【衝撃】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094148614/
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 02:32:58 ID:ZixZ2GDg
発生国は、三菱の要請を無視して産経が報道
http://www.sankei.co.jp/news/041117/sha094.htm

発表によると、クラッチを覆うクラッチハウジングの破断、亀裂が台湾とマレーシアで計13件。
ハブの亀裂による路上故障とバスのプロペラシャフト破損が中国とトルコで各1件。いずれもけが人はないという。
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 07:58:37 ID:SRUCCq6Z
まあ、あれだな、まだ公表されてない闇に葬った不具合情報を握っている
社員たちが大量に「京都?そんなとこいくんなら辞めますよ。」って言えば
暴露本なんかが脚光を浴びる今の世では三菱自工としても簡単に「じゃあ
辞めて下さいね。」とは言えんっちゅうこっちゃろ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 11:49:55 ID:RG+jvhsd
そうだ、沖縄に移転したらいいよ!
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 12:20:07 ID:1ecoZfAN
移転なら退社希望という1000人の社員は、
「この会社で今後も働き続けたいと思いますか?」
というアンケートをとったらNOと答えるんだろうな。
辞めるきっかけがあればいつでも辞めたいと思ってるんだろう。

社員は会社のことなんぞ、これっぽっちも考えてない。
ユーザーの事なんか考えてない会社、会社のことなんか考えてない社員。
やはり根本の体質は社員も同じということだな。
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 13:45:19 ID:OUms3aK2
>>616
>しかし、同社は報告が上がっていない分について「不具合があれば情報が寄せられるはずで
>これ以上の調査は困難」と述べ、不具合や事故がほかにないかどうか、調べる考えはないと
>した。

「情報が寄せられるはず」ですか・・・
この騒ぎが起きる前も「はず」でしたねぇ
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:15:53 ID:14aXP62d
京都も観光には良いが、息苦しい街だしな。
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:10:01 ID:3Ql51mRN
>>618
いやいや、北海道でそ。
4WDマンセーだな
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:59:06 ID:AdQJryEH
奇妙な会社だ…と思ったが、辞めた分の補充が出来ないんだろうな。
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:50:41 ID:T5X4OxpL
>>598
多分、というか間違いなく幹部たち自身が京都なんかに行きたくないんだと思う。
でも、自分たちは表だって反対できないから、一般社員の意見という形で
ボイコットをはかっているんだよ。
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:53:58 ID:rmklJyDw
>>618
社員千人退職が条件。どうせここの社員全ての地方を蔑んでるんだろ。
そんな奴らいらん。
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:31:39 ID:USutVXJM
どの経済誌読んでも、三菱自動車の改革スピードが遅すぎるって。

勝負は12月まで、それを過ぎても現状のままダラダラ行くなら
ローバーのように解体も視野にあるとか。
三菱グループも自動車部門は諦めムードだって。
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:34:52 ID:AdQJryEH
住居の手配に関しては、地元が協力を約束してくれると言ってる訳
だから、会社として、
・家族ごと引っ越す人,独身者への引越し費用(一時手当てとして)
・現在もあるであろう、単身赴任者に対する月々の手当て支給
この2点に遺漏が無ければ、移転を強行しても責められはしない。

但し、実際に大量の退職希望者が出た場合には、引継ぎも出来ん
訳だから、まともに業務が遂行出来なくなるのは確か。

移転前に、「京都移転でもOK」だという人を東京で大量に新規採用
しておくだとか、「関西で採用して暫くは東京で働かせる」だとかいう
「引継ぎ前提の人材確保」が、非現実的であるのは言うまでもない。

よって、「従業員の理解が得られない」ことを理由に移転の中止を
決定するのは、妥当であり順当。「現実論として成り立つか否か」を
裏付けを取って検討する前に公表したのは、軽率であり愚か。
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:13:49 ID:rECuQFt0
京都駄目だし記念高級車きぼんぬ
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:34:55 ID:Dq1DB+r3
直訴だな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:35:21 ID:OFbNWpt0
>629
経営者たるもの有言実行。
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 22:53:10 ID:3UOfmDn5
関西人を採用してれば喜んで赴任するんじゃねえの?
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:19:48 ID:SRfvvMck
>>616
不具合があれば情報が寄せられるはず

........orz
633紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/11/19 00:31:26 ID:FCOlHuYh
>>626
経営は安全運転です。
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:45:16 ID:u1rcgDtk
もうすでにイパーイ辞めてます。
635なつき:04/11/19 00:46:43 ID:KTnLoLVq
自動車会社の腕が問われてますね
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:50:47 ID:ZX6Z0hGt
もっとも悲惨なのは、京都三菱自販の社員。毎日が針のむしろ。
現場がどんなに頑張ろうにも、もはや打つ手なし。


637名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:54:30 ID:R3TvFcxI
っていうかさ、みんな退職したがってんの。
でもね転職の際には前の会社の退職理由っていうのは重要なの。
「会社が傾いているので退職しました」って言うより、「会社が移転するので通えなくなるんです」っていうことにしときたいの。
むしろ是非とも京都に移転してくれって感じ。京都に移転したら喜んで辞めるよ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:03:45 ID:u1rcgDtk
浦和レッズ売却のが先だわな。
ダイエーのホークス売却と一緒で話題性はあるし、天下り
じじいどもに一撃食らわせられるし。
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:08:21 ID:IRpSKj/6
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 01:21:37 ID:ES7lteds
100円切ったときに株買っておけばよかったですの。
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 04:56:17 ID:PYiUPJzp
軽四車 -> 日産三菱ミニカー設立? -> 水島存続
パジェロ -> 中国移管? -> 滋賀休止
グランテス -> プジョーシトロエン? -> 北米工場・販社・タイ工場存続
大型車 -> いすゞの傘下? -> 別途DCに補償
ネッドカー -> ダイムラークライスラーかプジョーシトロエンに譲渡?
国内販社->バラ売り?

品川の地権はグループに引き取られ
大江はボーイング7E7の主翼製造になり
岡崎がやはり閉鎖とすれば
京都の処遇がそろそろ決まる頃?

JPMorgan経由で引き受けた投資グループ(三菱の迂回以外)はどう出るのだろう?
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:43:30 ID:0vvuY3yG
ばんざいトヨタカマ掘られても文句いえないhttp://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1100781487/i
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:01:01 ID:IX6w1eQp
ふそうは大型トラック部門から一時撤退する事に決まりました。
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:08:07 ID:31QS27Hf
目障りなスリーダイヤ。
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 01:28:17 ID:B35JTr6Q
上司が酒の席でこのニュース持ち出してきて
「やっぱ女なんて雇うモンかねぇよなあ」
って言ってました。

女性の皆さん。
今年も就職キツイでしょうが、恨むならこの地方蔑視女性陣を恨んでください。
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 16:24:32 ID:E0+hcYV5
レッズおめ
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:25:52 ID:KkQV0T/t
本社要員が一番不要なんだからやめてもらったほうがいい。そうすれば合併先が見つかる鴨。
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:37:47 ID:LNMWp3go
各工場だけで独立してしまえ、計画経済官僚みたいな本社はいらん。
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:38:36 ID:yMYjF+qi
三菱叩き厨はまだやってたのか
まあよく飽きないな
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 04:18:53 ID:/qTxlCJ6
>>649
まだ、まだ、道路での安全が確保されてないからな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:26:25 ID:t1ac0444
>>649
何でも厨をつけたらいいと思ってる馬鹿。
652名無しさん@3周年:04/11/21 15:46:20 ID:e3s/dYyv
本社浦和で 無問題
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:37:40 ID:43T2jt5j

本社: 会社の業務を行う本拠となっている事業所。

三菱の業務は、隠蔽をすること。本社は、これに尽きるわけです。
古来、悪事や隠し事は雑踏に紛れて行うのがよろしいわけで、
よく考えれば、都会の雑駁な中が一番気づかれにくいのですね。

三菱は、それでもよく考えた方です・・やはり京都では危ないと
女性社員の勘ですね、京都では防ぎきれないと思ったのでしょう。
役員との不倫も何も、できゃぁしない。
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:46:50 ID:hy1wHMPC
今や本社の場所なんかは瑣末な問題のようだな
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:02:04 ID:5I3KObQR
もういいから一旦潰せよ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:05:56 ID:eRDl3JD6
役員をたらし込むことができなくなる逝き遅れ…反対
財閥の力でセクハラできる環境が失われる管理職…反対
大口顧客のあばずれを飼わなくてはいけない無能経営陣…反対

身潰し自動車の価値…Priceless
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:13:07 ID:pEkkHhVo
三菱グループの後ろ盾が無かったら、
こんな数え切れん程の不祥事を起こしたら、
とっくの昔に倒産してるな。
普通の企業だったら廃業してるよ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:10:28 ID:m4lxl34m
マニュアル車を出せ!そうしたら買ってやってもいい。
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 22:48:09 ID:s592L4+q
>>658
欠陥車鴨。
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:37:32 ID:m4lxl34m
>>659
マニュアル車は駆動輪が空転していない限り、衝突して車が止まればエンジンも止まる。
ATはトルコンだからエンジンが死なない限りエンジンは回り続けるため発火しやすい。
欠陥車でもマニュアル車なら緊急回避の方策はAT車よりはるかに多い。
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:49:57 ID:m4lxl34m
【日産の残存MT車】
フェアレディZ・・・ほぼ全グレード。バージョンTにはない
ステージア・・・AXIS 350S(正式グレードではないが、オーテックにて販売中)
スカイライン・・・クーペは全グレード、セダンはスポーツグレードのみ
ブルーバードシルフィ・・・15i G
マーチ・・・12C、12SR。4WDにはない
エクストレイル・・・S 最廉価モデルのみ
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:53:09 ID:/WryhMB4
>>658
ランエボ・ランサーカーゴ・ミニキャブ・ミニカ
来年出るコルト。
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 23:56:56 ID:m4lxl34m
すまぬ。誤爆した。

【三菱の残存MT車】
ランサー・・・MX、MXE(最廉価モデル)
ランサーエボリューション・・・全グレード
パジェロ、パジェロイオ・・・ZR(廉価モデル)

以上!
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:34:47 ID:TR5Q98Vn
確定的ですな
シャヨナラ三菱自工

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__399315/detail
本社機能、首都圏で分散へ 三菱自検討、移転見直し
 経営再建中の三菱自動車は30日、東京都港区にある本社機能を神奈川県川崎市や千葉市など首都圏の複数の既存施設に分
散移転する方向で本格検討に入った。同社は5月の再建計画では京都市に移転するとしていたが、コスト面などを考慮して白紙に
戻し、代替案を検討していた。
 移転先の候補には挙がっているのは、川崎市高津区にある「津田山研修所」や千葉市内にある物流関連施設など。営業部門の
大半を移転させる案などが浮上している。現本社にも経営企画などの中枢部門だけを残す。
 京都市への移転は、移転費用がかさむ上、社内調査で、移転の場合には退社を考える従業員が多数いたことも考慮し、断念せ
ざるをえない情勢となった。ただ、一部の機能を移す案も残っている。
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:42:09 ID:jDtXuPtU
これが京都以外だったらどうなっていたのか興味深い
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 06:26:45 ID:OmtRslAu
消防時代の友達が三菱自工に入ったんだが…今ごろどうしているのか
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:20:20 ID:F+jxKWZ/
家をローンで買っちゃったんだろうな。
三菱が潰れるわけがないと思って。
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:26:04 ID:inB4sAzB
>>667
三菱が潰れるわけないと思って住宅ローンを組んじゃった人は、
本社がどこに引っ越そうが辞めるとは言えないでしょ?
再就職に自身のあるハイスキルな人を除いては。
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 11:27:26 ID:AuS6fPtQ
知ってる人は知ってるだろうが津田山はド田舎だぞ。
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 23:10:54 ID:LEvSZaNw
津田山は田舎とは言えども、
内資系自動車メーカー本社の立地としてはまだマシ。
(日産・ホンダは例外として)
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:41:00 ID:OfDr/lh8
三菱ギャランVZを16年間、20万キロ乗せてもらった。
シフトはマニュアル。
確かに整備の面では問題ありだけど、車としては最高だった。
窓は手で開閉し、マニュアルで長距離は疲れたけど
有れ以上の車は自分にとっては出てこない。
ギャラン4気筒に戻して、マニュアルにして
パワーウィンドウ廃止したら、もう一度、三菱に乗るよ。

それにしても本社の女子社員の意向で移転白紙ってどういうこっちゃ。
事務系の社員なんて、いても仕方ないのにね。


672名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:55:51 ID:Zp+lx/MD
証拠隠滅。んなこたーない
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:03:25 ID:XKotD3PD
三菱は順調に販売台数を減らしてますね
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 13:19:20 ID:GpA2VAo2
>現本社にも経営企画などの中枢部門だけを残す。
本音
>移転費用がかさむ上、社内調査で、移転の場合には退社を考える従業員が多数
言い訳
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:34:43 ID:ZvgwXEMM
13年の支援に感謝し独り立ち 浦和

三菱自動車は、ずっと浦和のユニホームの胸に広告を出してきた。広告宣伝費と解釈すればいい。

 11日は浦和の独立記念日になる。Jリーグの試合ではチャンピオンシップ第2戦を最後に、胸から
三菱自動車の社名も車名もなくなるようだ。来季から新しいスポンサーに取って代わる可能性が高い。

 三菱自動車は、この13年間でおよそ100億円に上る広告宣伝費を浦和につぎ込んできた。今は「胸」と
契約するには大金がかかるし、引く手あまたの昨今と違って、Jリーグ創設から数年は「胸」の市場価格が
存在しなかった上、広告代理店から「○○社と契約してみませんか」なんて打診すらなかった。
浦和はそういう時代から三菱自動車にお世話になった。

 いつものリーグ戦とカップ戦なら、無数の異なったスポンサー看板が見られる。でも、チャンピオンシップ
第2戦が行われる埼玉スタジアムのピッチとスタンドを見渡したら、びっくりするはずだ。オール『三菱
自動車』の看板で埋め尽くされることになった。

 13年間の支援に対する感謝の気持ちを、こんな粋な演出で伝える。浦和が独り立ちする日でもある。
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:35:09 ID:ZvgwXEMM
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:53:40 ID:ULl6ArhL
まだこんなスレあったのか。
もうじき本社もいらなくなるだろ
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:00:22 ID:oYqR1z+H
普通に俺なら京都転勤を喜ぶが・・。
30過ぎたら京都の方が良く思える。
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:12:59 ID:Ksz/3gyw
>>678
そうか?俺は仕事柄2〜3年周期であちこち転々としてるけど、やっぱり
東京(というか首都だな)が何だかんだいっても便利で良かったけどな。
そりゃあコンビニもない瀬戸内の田舎町に住んでたときは、いいところ
だなぁと思ったけど、それは数年でまた都会、あるいは別の場所へ移る
ことが分かってるからこそであって、この先数十年住めと言われたら
やっぱ嫌だと思う。出身地以外ならやっぱり東京がいいよ。あの便利さ
を体験したら尚更ね。
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:13:01 ID:VSEsJsC9
白紙撤回するようないい加減な計画なら
最初から公表しなけりゃよかったのに…
京都府まで敵にまわして…
まるでウン十年前のバカな小学生のガキレベルの会社だ…
681名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:08:02 ID:4FSWdE5O
重工と商事から優秀なのを取っていくからしょうがないべ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:03:37 ID:1tkzhJVd
コンビニのない町の話をもってくるなよ。
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:19:02 ID:WBK7A+WT
25歳過ぎて、相手先で「俺は〜」って無いだろ普通?
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:23:14 ID:ThiJMZaV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000815-jij-bus_all
06年夏、京都に本社移転=最大2000億円の金融支援検討−三菱自・実行計画

 経営再建中の三菱自動車は10日、今月中旬に発表する事業再生実行計画の骨格を固めた。
焦点となっていた京都への本社移転を2006年夏に実施することや日産自動車など他社との業務提携による増収策などが柱。
一方、三菱重工業、三菱商事、東京三菱銀行の三菱グループ主要3社は増資引き受けを含めた最大2000億円規模の金融支援を検討する。 
(時事通信) - 12月10日19時1分更新

やっぱり移転するのか?この前は首都圏分散だとか。何が本当なんだ?
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:29:13 ID:A19E0d+6
少なくとも6年までは会社はもつということか。
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:32:04 ID:ThiJMZaV
WRCもパリダカの05計画もでたしね。
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:16:41 ID:VpmqSaoe
京都に来るならナンパ日記を読みなさい!

http://blog.goo.ne.jp/vodafone5
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 12:09:51 ID:lH3IMor8
建物は売れそうです

三菱自動車、本社ビル売却へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041217AT1D160AQ16122004.html
689 :04/12/17 12:35:50 ID:JNU4p4GU
>>688
ていうか、アレ辞書のものじゃなかったのか?
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:51:56 ID:N7vzYkRW
京都は強烈に排他的な街。
三菱とどうやって共存していくのか見モノ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:04:46 ID:2HMWoDrj
三菱バッシング、株価暴落、で外資の買収って筋書きは順調に進んでいるわけだな。
裏取引でもあったんだろうなぁ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 22:45:59 ID:EWGreox6
ライブドアに買収してもらえばいいじゃん
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:11:46 ID:rbZOIEgO
WBSによると岡崎社長が思いつきで京都移転を決めたらしい
アホか
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:17:16 ID:yfibvLV9
>>691
そして、日本の技術が海外に流出する罠。
日産の技術がルノーに流れたように。
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 23:46:36 ID:ileg8sIA
686>ほんまに、そんな話が出てるのか?
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 00:08:20 ID:gegqdtlf
京都に行ったら余計に隠蔽工作しそうな会社になりそうやわ
697usen-220x218x190x34.ap-US00.usen.ad.jp:04/12/21 00:09:39 ID:BvfY37Gn
a
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 00:11:24 ID:TJuxuObb
・・・・・・からくり屋敷建設中・・・・・・・
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 00:13:19 ID:CfUJ4t5g
資料の隠し部屋とか
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 00:56:17 ID:479kCGJC
700ゲッチュ
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:16:44 ID:SVDQG3Sf
686>答えんかい!
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 12:21:28 ID:qpmBJtnq
出てるよ、三菱のモータスポーツDNAの復活らしい
会社発表な、ってゆうかググれよ
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 13:01:57 ID:zQ3HoieZ
詰まるところ、女性社員というのは隠れ蓑で、本当は
優秀な人材の多くが退職を希望したから何じゃない
かな?

本社移転でくず社員の切り離しをもくろんでいたが、
結果が全く逆になってしまったというパターン。
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 13:28:32 ID:XiyqkkmL
あれッ?!三菱自工って ソフトバンクに買収されたんじゃなかったの?
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 13:49:34 ID:q6libkqU
糞溜
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:42:52 ID:CMQ8Vaup
>>701
アンカーも使えねえガキが2ちゃんなんかやるなよ(笑

707名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:54:44 ID:nrl88JcO
中国様が優秀な三菱社員を引き抜く。
日本はもう終わりだ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:56:22 ID:7WIVvxW5
このことからも
『沈黙の兵器』とは、ひきつけるものが無いから
「カロリーが高いがまずい食品」を与える事しか
できないのだ、無能さを逆に利用してるな
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:04:45 ID:6LW1dvrD
ざっと見、なんかけっこう激しい応酬が何回か起きてるなこのスレ。
社員を叩く方も、ちょっと無茶な言い分が多いが、守るほうもなかなか必死。
ひょっとして三菱のgatekeeperなのかね?
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:07:12 ID:7WIVvxW5
激しいのはキミの起床だけで十分さ
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:01:28 ID:cCkCn2AZ
社員よ。京都に移転が決まったからといって京都市内に住めると思うなよ。
良くて亀岡。草津なら儲けものと思え。

よく京都人は閉鎖的と言われるが、それは東京だって一緒。
むしろ東京出身者以外を田舎者呼ばわりしている東京人の方が閉鎖的だな。

まぁ俗世に塗れたおまえらはまず京都に来たらお寺に行って座禅でも組めよ。

あと移転しないんだったらあの京都工場売ってしまえよ。
京都市内でも四条通に面した一等地にあるんだから。
おれはあの近くの出身だが、京都市政は昔から優遇していたぞ。
あの周辺だけ昔から異様に交通網が整備されていたし。
京都市内であれだけまとまった土地なら欲しいところはいくらでもあると思われ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:30:15 ID:Spi8XCMw
そうだな。おそらく社員は亀岡に強制移住wwww
東京港区から亀岡かぁ・・・

悲惨過ぎるwwwwwwwwwwwwwwww
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:35:56 ID:luzTrkoq
勤務地と居住地と比較してもね
714キャンプ座間:04/12/21 22:35:43 ID:g8b5Z6ce
 日本政府は、きちんとした説明なしによく青森県・六々所村のウラン試験Goサインを出したよな・・・。(^^;)  放射物質をバケツリレーしたり、必要な点検費用を削ったりしているのに・・・。


P.S.

原子力政策だけに頼っているようでは・・・日本の将来は暗いな・・・。(^^;)
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 01:12:02 ID:IFr747ie
>712
亀岡ならまだいいがもう少し奥に行けば鳥○○○○○ンザの発生地ある。
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 09:04:49 ID:B5d8rmtC
こんなに社員にやる気がないのなら、再生試みたところでどうせすぐダメになる
という資料ですか
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:05:01 ID:j09PatvV
つぶれるの分かってても、何やろうとしても数の暴力で押し切られる
これって国鉄と同じじゃ?
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:06:36 ID:bbvKN01A
潰れたら社員と関係者以外、だれか困るのか?
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:07:45 ID:j09PatvV
負債を又税金で払わされそうな悪寒
720名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:15:10 ID:fAd+uyZu
レッズのある埼玉へ行けば?
と、思ったらレッズは独り立ちするのですか。そうですか。
721名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 12:42:55 ID:IlaDOU6g
結局京都へ移すことで決着したそうです。
このスレ終了ね。
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 13:31:30 ID:e7WKkNW9
686の書きこみはデタラメ。
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 13:35:08 ID:5ZyN977d
いっそ、インドあたりに引っ越せばもっと安上がりかもよ>社長
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:10:16 ID:O8G1JYBS
そもそも三菱自動車て生き残れますのん?
常識で考えて、潰れますやん?
ポイントは、支援してる銀行が何を考えてるかということ
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 14:23:43 ID:sF3TOZja
三菱商事が三菱自動車本社ビル買い取ったりしてるらしいね。
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:06:46 ID:IN2z+jnA
このスレで、三菱の社員のふがいなさ(甘え?)を
叩いている連中が多いが、そういう問題じゃない。
問題は、会社が、社員に見捨てられているということだ。
移転した後の展望がないなら、転職先を探して当然だ。

三菱の本社職員なんて、一流大学を出てるんだろうし、
中小企業でよければ、都内に就職口はありそうだ。
小さい会社でも、潰れる会社よりはマシだ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:12:24 ID:geT5esy9
>「移転すれば退職を考える」と言う社員が女性社員を
>中心に1000人規模になった

経営陣もダメなら、下っ端の社員もダメダメだな。
こんなわがままな社員をやめさせないために、
余計なお金を使う羽目になったら意味ないじゃん。
別に外国に行くわけじゃないんだし、素直に従えや。
京都市もえらい迷惑だろう。
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:21:30 ID:RGRbcNEW



ま た 税 金 投 入 か !



729そう◇:04/12/22 22:12:23 ID:IFr747ie
>721
やっぱ決定ですか?それとも脳内?
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:31:06 ID:zn2giQnM
>>727
考え方がチョン並ですね
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:34:45 ID:h6fvAk/c
>>727
>別に外国に行くわけじゃないんだし

「京都移転の方がまだ良かった……」と言い出すような
海外の僻地に移転する可能性もありますが。
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:36:41 ID:tEa0TnBA
1000人のうち会社を辞めるのをやめるのは何人くらいかな
733YZ:04/12/22 22:49:53 ID:eq8y3lKt
ちがうぞ。おそらく引っ越す金がないのだよ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 23:13:10 ID:KLXvxQ4Z
今の転職事情を甘く見すぎだな
転職先は平気で月給20万以下を提示してくるぞ
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:33:38 ID:Kgugj29E
日本脱出とかありえたりして…
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 10:38:35 ID:B5ZpRKv4
686は良いこと言うね。
737名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 04:26:10 ID:ctPQOgUS
                         ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  三菱自動車 \
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         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::  ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<逃げて、逃げて〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人


738名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 04:31:38 ID:XGIAJOXC
三菱なんて潰してよ。
一生不買運動する人た〜〜〜〜くさんいるよ。
739名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 05:24:35 ID:ctPQOgUS
おう!三菱関連のものは絶対に買わないぜ!
アサヒの缶チューハイは美味くないが麒麟のは買わないね!
740名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 06:04:08 ID:oTmHsrYx
>>679
東京が便利なのはわかるが、
京都とコンビニもない瀬戸内の田舎町とを
同一視する議論もどうかと思うぞ。

京都の町の方がずっとコンパクトで、
車での移動も早いし便利の視点にもよるんじゃないか。
741名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 22:20:34 ID:yXyejDuw
京都なんて住みたくない。
アカ、B、チョンの巣窟。
742名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 06:41:03 ID:EX/9ks/Y
743名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 08:28:14 ID:BakrlXQD
京都に移転したらもっとイメージ悪くなるな。
今の時代に関西に本社って・・
744名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 09:00:44 ID:Qpn9VZsW
社員ひとりひとりの幸福のために会社ってあるわけじゃないよね? あくまで
株主あっての会社だろ、いい加減にしろ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 09:56:39 ID:V0AcAM2A
746名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 12:32:45 ID:elk5cgoC
京都の大家はてぐすねひいて待ってますよってに・・
747名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:21:15 ID:KLKdWUMw
組織ぐるみで人を殺している割には強気だよね>三菱自動車社員
748名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:52:19 ID:7a7rabKn
>>727
>「移転すれば退職を考える」と言う社員が女性社員を
>中心に1000人規模になった

女性社員 京都に移転したくないよ。パパ
パパ パパは三菱商事の人間だよ。京都なんて田舎に愛娘を
   行かせるないように工作しとくよ。 
749名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:27:20 ID:Jv6qwNHc
有象無象を切り捨てて京都へ来いヨ。そして立ち直ったら
モノホンだあ(w 単位株ぐらいはこうちゃる(w
750名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:20:28 ID:CjRR/m7N
エリートの俺達が、何故故京都なんかで働くのさ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 11:24:29 ID:CVX4+46k
実際移動しても、そんなに退職しないだろ
いい転職先があるわけでもないしw
752名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 15:52:19 ID:1bMNiyfK
京都に引っ越したら、
企業風土が変わったかもしれないのに、
残念な選択だ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 16:52:32 ID:ejn7ahQp
>>752
正直、京都だとさらに企業風土が悪化しそうな予感w
754名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 17:09:32 ID:im4s64dS
駄目な会社。
755名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 18:26:26 ID:oCuOXtUn
> ところがその後、本社社員から希望を聴いたところ「移転すれば退職を考える」
> と言う社員が女性社員を中心に1000人規模になった。
田嶋陽子に説教させたらいい。
756名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 18:42:01 ID:QtXfYN5n
移転を餌に危険三菱自動車買うだけ買わせて白紙撤回ですか?
前に岐阜でも同じことやりませんでした?
757名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:56:06 ID:Wfw7uUQG
三菱自工の特集をWBSとかで見ても本当に再建なんてやるきあるのかなと思ってしまう
758名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:04:07 ID:j1P8jfPu
ってか、へんに移転と化する前に立て直して、そこから移転とかやればよかったのに。
もう三菱の研究開発は相当ガタガタじゃないの?

得意の4WD技術者とか、相当引き抜かれてノウハウ失ってそう。
759名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:09:33 ID:55kcXUqp
女性社員の退社は普通なんじゃないの?
コネ採用の実家パラサイト生活だから一人暮らししたら暮らせないんだろ。
一般職の代わりなどいくらでもいるだろ。
全国の支社から募集して足りない社員は現地採用すればいいだけ。



760名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 02:11:18 ID:j1P8jfPu
いまは研究開発技術者等のコア人材をいかに逃さないかが重要だから、
そういう意味でも京都移転の発表タイミングはバッド過ぎ。

思いつきでいうにはあまりにも軽率すぎるから、引き抜き狙いのどこかから裏で金もらってたとか素でありそう・・・
761名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 08:57:29 ID:12TgiUoj
>>740
流石に田舎町と比べると京都はマシだろうけど、
こんな結果もあるぞ

http://www.kyoto-keizai.co.jp/1670.html
50%以上の観光客が「交通がわるい」
762名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 09:41:56 ID:LWSqMAa4
道路の整備でしょ。
古い町並みの維持とか考えると止む無しの面もある。市バスなど改善の余地があるものもあるけど。
763名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 12:34:05 ID:jyS4ljwd
そんなに京都が嫌なら大都会「大阪」にしてやる。(w
南大阪あたりがいいかな。
764名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 12:43:47 ID:t+AbmnZN
毎日泉州弁の嵐で自称エリート社員を混乱に陥れよう
最後はだんじり祭りに放り込んで泡を吹かせよう
765名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 17:58:31 ID:GLvzlWhk
本気で建直す気あるのか?
766名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 05:23:37 ID:YneTmkOn
三菱自社長、「行動を」と訴え 仕事始めで異例の訓示
http://www.asahi.com/business/update/0106/092.html

「これまで当社は執念を持ってやり遂げることが足りなかった」と反省。
「ただ批判をするのではなく、自分から行動を起こしてください」と、
同社に蔓延(まんえん)しているとされる「指示待ち」「官僚的」な姿勢の打破を訴えた。
767名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 05:43:18 ID:eZFRjzO6
図々しいな まだ操業する気なのか?
768名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 08:59:12 ID:/yt1PRVy
移転前に会社潰れそうだな
769名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 09:30:33 ID:Pw1qJf7J
はやく品川から出て行って欲しかったのに
770名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 13:16:06 ID:lhGQ5DIw
>>766
>自分から行動を起こしてください

殺人の証拠隠滅には全社員あれだけ積極的だったのに。
771名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:03:50 ID:ZX4oXACh
京都はB落
772名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:29:59 ID:qYug4BWF
>>761
> >>740
> 流石に田舎町と比べると京都はマシだろうけど、
> こんな結果もあるぞ
> http://www.kyoto-keizai.co.jp/1670.html
> 50%以上の観光客が「交通がわるい」

実際に京都には車で良く行くのだが、
十分車で観光する気になる程度の交通渋滞でしかない。
東京の感覚で言うなら、ずっと空いている。
773名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:39:13 ID:SS2QWnlZ
>>766
それこそ最低の指示だな
774名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:54:17 ID:0kLl1Vy0
京都本社になったらやめたい人は1000人じゃすまないよ。
神奈川埼玉にすりゃいいのに。
775名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:13:47 ID:qYug4BWF
>>774
> 京都本社になったらやめたい人は1000人じゃすまないよ。
> 神奈川埼玉にすりゃいいのに。

「辞めたい」と「辞めても生活できる(次の仕事がある)」
では天と地ほどの開きがある。
実際に辞める事ができるヤツが1000人もいるとは思えん。
776名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:09:31 ID:0kLl1Vy0
>>775
いくら移転でも京都なんか絶対いやって思う人だよ。
ほぼ全員いやだと思う
777名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:18:45 ID:z1xlqkCw
いやだの何だの言える立場かよ?
778名無しさん@お腹いっぱい:05/01/10 02:26:32 ID:wD/YwI7M
トヨタが本社機能を名古屋に集中させるらしいから
東京本社の空いたスペースに入れて貰えばいいじゃん
779名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 03:25:11 ID:qYug4BWF
>>776
辞めたいと思うのは自由だが、実際に辞める事は簡単にはできんよ。
780名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 03:27:24 ID:z1xlqkCw
元三菱自動車の社員というだけで再就職むずかしそう
781名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:42:15 ID:Eh/aYtSd
やめたらまた育てるのに金と時間がかかるだろ。京都の土地は工場の跡地だから土壌改革しないとうれないそうだ。これにも
かねかかるだろ。引っ越すのにかねかかるだろう。単身赴任手当て費用かかるだろう。京都から海外に行くのとか国内出張するにも、品川よりかねかかるだろ。要するにこのような費用
を考えずに、ただ単にビルの事務所の賃借料だけで安くなるからと、考えたバカどもが悪いのでしょう。
782名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:54:08 ID:/4ajUTfN
>>781
三菱がバカなのか、浅はかなお前がバカなのか。
783名無しさん:05/01/10 10:08:02 ID:UrHEtPgp
工場や開発と本社機能が分離、疎遠になったことで
品質問題への対応に不備が出たと判断したんだろう
何がなんでも東京に残る理由があるとは思えないけどな。

ところで、東京人に一言
東京に出てきている人の中にも、嫌々社命で単身赴任してきている人は
何万人と存在することを覚えておけ
784名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:26:38 ID:Dkvqi3MO
Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< そんな奴はいねえよ!
  (    ) │ >>783
  | | |  \__________
  (__)_)

785名無しさん:05/01/10 10:30:14 ID:pz+DhiRz
レスがあったと思ったらガキか
なぜ、ビジネス板にガキがいるんだろうか
786名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:30:18 ID:Pi268Xna

新たに京都で雇用すればいいじゃん それこそ再出発だろ
それとも隠蔽工作に協力してくれる今の社員じゃないと駄目なの?
787名無しさん:05/01/10 10:33:31 ID:pz+DhiRz
>>786
良いことを言うね
東京の社員(本社)は無能なのばかりだからね
クビにする方が良いとおれも思うよ
能書きだけで仕事が出来ないし年寄りが多く給料も高いからね
やめてくれるならベストだろうな
788名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:45:57 ID:Dkvqi3MO
>>785
ガキはガキを呼ぶ
789名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:47:37 ID:TWBO6AVD
>>788
否、呼ぶわけが無い
790名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:08:20 ID:4HtOplvk
俺も東京でたい。だいたい大学多すぎだろう。学生が多いと治安が悪くなるからいやだ。
791名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 14:32:14 ID:4V3PZ3QS
>>786
ダイハツからでも引き抜くつもりですか?
792名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:38:02 ID:TrM+v96F
でこの記事って憶測でしょ。
今でも社長は行くといってるし本社ビルは正式に売却したんで移転はするでしょ。
793名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:42:21 ID:DXUbhvoE
>>783
いやいやならこないでいいよ。帰れ。ゴミ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:56:23 ID:3vUFsrCt
>>793

だからさ、
「嫌だから」なんて理由で、会社辞めたり、転勤拒否したりは
普通できないんだって。
795名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:06:36 ID:907i+009
>>794
転勤じゃなく移転と言われたら俺は真剣に考えるよ。
796名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:20:49 ID:XZJfwN5h

1000人辞めてもらったらいいと思うよ。
一部の有能な奴を連れて、京都で新卒、中途入社募ったらいい。

新生三菱自でやり直すのにいいチャンスだよ。

どうせ、その1000人も“替えがきく人材”でしょ?
三菱自というネームの上であぐらをかいて、三菱自にいたというだけで
再就職もできると思ってるアマちゃんばかりなんだろうからさ。
バカを切るいいチャンス。自分から辞めるといってるんだし。
797名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:23:27 ID:pMuybZwh
おこしやす〜


798名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:32:32 ID:43SwigKk
>>794
会社を辞めるのは個人の自由だ(w
799名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:53:14 ID:xnnJygB+
>「移転すれば退職を考える」と言う社員が女性社員を中心に
>女性社員を中心に
>女性社員を中心に
>女性社員を中心に
>女性社員を中心に
>女性社員を中心に

どうせ数年以内に結婚退職するくせに。
800名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:57:06 ID:907i+009
>>799
この手の企業は、結婚退職すげぇ少ないよ
居心地よくて、誰も辞めない
801名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:58:03 ID:907i+009
ていうか、1000人が独身とも限らないしね。
逆に既婚者の方が多いんじゃない
802名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:27:04 ID:3vUFsrCt
>>798
> >>794
> 会社を辞めるのは個人の自由だ(w

おまえ学生だろ (w
転勤嫌だから会社辞めます とかやって
どーやって生活するんだよ。
803アヒャップ岬 ◆4VwPfmF4f. :05/01/11 20:29:58 ID:OtO/gEcM
漏れは先週関連会社に就職して身潰し車を買う決意が固まりますた。(w
804名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:43:38 ID:4nOtug+5
女性社員なんてアウトオブ眼中
805名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:54:14 ID:jWkfkMpe
ここも、ハイエナに出資されているのか
ニノミヤ同様 計画倒産&売り渡しされるんじゃないか?
806名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:13:48 ID:P2iMHTnS
東京一極集中是正の、大変良い考えだと思ったのに
残念!
807三菱自:05/01/11 22:05:20 ID:/hxV63xz

大手マスコミが、いかにいい加減な記事を乱発しているかと言う事を、
2ちゃんねるの連中は判っているはずなのに、
書かれた対象が三菱だと、アサピーでもあっさり鵜呑みにするのね。

この記事が嘘だと言う事を今月末に証明してやる。それまでこのスレは保全ageだ。


808名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:11:21 ID:yihE2y3g
三菱 また炎上したのですね。。コワ
そして、本部移転もやらせですか・・・
恐ろしい会社です。
809名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:19:55 ID:sBeZvasM
じゃあ、社長室だけ京都へ移転するとか。
810名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:26:32 ID:1aWGo5lH
電車の中吊り広告にT社の技術職、中途採用がやたらしつこい。
811名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:35:31 ID:uvkLQdyl
1.本社移転についてアンケート実施
2.京都への移動を発表して、不服な400人が退職
3.400人削ったところでアンケート結果をおもむろに公表
4.「1000人もいなくなると会社がなりたたん」で移転中止

こういう鮮やかなシナリオなら三菱の復活もありえるんじゃないか。
京都でのシェアは地に落ちるだろうけどね。
812名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:08:06 ID:hbY2ZOnO
>811
T社あこまで募集するなら採用枠増やせよ。周りで行った奴ほとんど聞かへんぞい。
813名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 04:07:36 ID:HC5QEHLk
グランドコモンズでええやん。オフィスデポも来たし。
814名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:20:09 ID:jRZ8ppS1
本社の移転話も1000人規模の退職希望も
実は三菱のお得意の嘘話だった
815名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:19:41 ID:n5TvqRX2
で、結局 岡崎工場は閉鎖されないのか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:39:02 ID:fBy7/RMI
最近広告でよく目に付くトヨタやホンダの技術系社員大募集って、
三菱からの人たちを合法的に引き抜くための方便じゃないのかとも思う。
817三菱自:05/01/13 22:37:45 ID:lZjLLeBN
保全ageだ
818名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:29:59 ID:lnxZ8NTn
つーか、まともな会社は製造拠点から近い所に本社を置くもの。
本社の人間が製造、開発の人間と距離ができたらどんどん悪くなる。
819名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 17:37:53 ID:iLNQeU4u
    ∧_∧
ピュー (  ^^ ) <これからも報ステ、加藤千洋を応援してくださいね。
 =〔~∪ ̄ ̄〕
 = ◎――◎  
820名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 18:26:24 ID:GhgI+seo
株めっちゃ上がってるな
821名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 18:30:47 ID:/6L+xjmj
親父三大メーカー以外の技術系幹部だが
「三菱だからこそ潰れない。
ウチみたいなとこならあっという間に潰れてる・・・」と言ってた。

にしてもうまいね、「ミツブシ」って。
822名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 18:50:10 ID:CG+85jb8
関西の奴雇って引継ぎして東京の奴解雇すればいいだけじゃん。

ここって、自分の会社がどんな立場かわかってんのか?
最大限やるだけのことやるしかないじゃん。

みんな京都行きたくないから、やっぱやめた。
馬鹿ですか?





823 :05/01/14 18:54:25 ID:T3eymBtc
会社の歯車である社員がこれじゃねえ・・・・
変わりは幾らでもいるんだから辞めてもらって良いんじゃないの?
824名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:15:48 ID:rh32+JRe
どうせ課長とかが部下より先に率先して辞めてんだろ。だからそんなことになんじゃねえの。
825アヒャップ岬 ◆4VwPfmF4f. :05/01/14 20:23:48 ID:3jauSIPV
おかげでおいらのような下請けが超忙しいことになってるわけだな。(w
相当数のベテラン(設計や現場でも)が年末に辞めたらしい。
826名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 20:50:07 ID:rh32+JRe
同業のN社みたいに関連会社から出向して応援もらったら?でないともたんでしょ。
827三菱自:05/01/16 02:26:40 ID:YFaoJi4F
age
828名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:37:10 ID:jTsphdcQ
オマエラ転勤の大変さが分かっていない。
会社もきっちり民主主義的な運営をするならば、
せめて従業員全員の投票で移転を決めるべき。
829名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 13:45:24 ID:BtttWGXp
社員「京都とは聞いていたが例の地区の近くだとは思わなかった。」
830名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:32:02 ID:DZJ6U/wy
>でこの記事って憶測でしょ。
>今でも社長は行くといってるし本社ビルは正式に売却したんで移転はするでしょ。

なんだ。在京マスゴミの妨害作戦かよ、どこまでも卑怯な野郎だ


京都がむりでも、大阪の可能性が出てくるよ
三菱自動車の主要工場は愛知、京都、岡山で西日本だし
愛知岡崎が閉鎖で更に西寄りになった
元々三菱の前身が土佐大阪商会で大阪と縁のある企業なんだよね
三菱電機の研究所や工場も関西に多いし
未だに大阪の土佐稲荷神社(紋が三菱マーク)で毎年、三菱グループの代表が集まり、祈祷祭が行なわれている。
大阪と縁の深い企業なのれす
831名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:50:11 ID:iQT5y6F1
>>830
既存の敷地内に移転するから経費節減効果があるんだろうが。
京都がだめなら水島か岡崎。
832名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:52:48 ID:LRSzzGOm
つうかいまだに三菱がありことがふしぎ。
いっそ台北とかシンガポールでOKね
833三菱自:05/01/17 21:55:27 ID:n1xrT47v
嘘吐きマスゴミage
834名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:15:22 ID:yHsqU56v
    /\
    \/
 / ̄/\ ̄\
   ̄( ´,_ゝ`) ̄  プッ   どうせニート以下の借金大王ですよ。
   (つ  つ         作っているのはクルマのような物ですが
    ) ) )         やってることは自転車操業ですよ。
   (_)_)
835名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:21:38 ID:kTZ3V3RE
ハァ・・・・
836名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 07:43:13 ID:bfjt1YyJ
第31回東京モーターショー1995 三菱ブース
http://eye-love.jp/gg/pt/ms/95ms/gf1.html

パニオンの姉ちゃんといい思いしてきたんだろうから全員解雇でいいョ
837:05/01/30 20:59:51 ID:8P3z72uL
838名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:35:49 ID:dcSmROey
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=ag5hzPQmbjSM

◆京都移転の方針は変わらず

益子新社長は、本社の京都市移転については、「基本的には方針は変えていない」と語り、
具体的な移転の時期や対象人員の規模などを現在、調整していることを明らかにした。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__958798/detail

本社の京都市移転については、本社機能そのものの移転は当面延期するものの、地元自治体に約束した経緯なども
あることから人員の移転は実施、人員の規模を当初予定の700人から200〜300人前後に大幅に縮小することを
検討している。

やっぱりいくんだろ。
839就職戦線異状無しさん:05/01/30 23:29:06 ID:vHdzy7F3
初耳
840名無しさん@お腹いっぱい。
三菱の本社は島根県に移転した方がいい。