【韓国】造船業界最大ライバルの日本が最大顧客に[11/07]

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1ヒラリφ ★
最大のライバルが最大の顧客に変身した。
現代(ヒョンデ)重工業は7日、「世界最大のコンテナ運航船社である日本の
日本郵船から4900TEU(TEUは全長20フィートのコンテナの大きさ)級の
コンテナ船8隻を5億7000万ドル(約6800億ウォン)で受注した」と明らかにした。

これを受け、現代重工業は今年、造船業界最大のライバルである日本からだけで、
造船受注量全体(99隻、80億ドル相当)の20%を超える計22隻、18億ドル相当の
受注を記録した。

世界第2位の造船強国である日本が、現代重工業の受注量において欧州連合を
除いた単一国家として最大顧客となったのである。

昨年は現代重工業の受注量125隻中、日本からの受注量は11隻(9%)だったが、
今年は2倍に増えた。現代重工業の?観洪(ユ・グァンホン)社長は「日本が韓国に
造船受注をするのは極めて異例のことであり、これは韓国の技術力をそれだけ
認めていることを意味する」と語った。

朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/07/20041107000022.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:33:07 ID:e50vn1ri
3都主
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:33:18 ID:xN/HwwCO
にだ
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:35:12 ID:AVYzQRNK
で、誰がうまい汁吸えるんですか?
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:35:23 ID:18Oqj5re
国内の造船所のキャパが無いから、しゃーない
あと、韓国もコスト競争力はあるからなぁ
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:35:24 ID:2DNOMDoT
で、国産で作るといくらになるの?
ただたんに安いだけだろ
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:36:06 ID:QBVDm3f9
まぁ日本の造船業界が空前の中国関係の好景気でとても手が回らないだけなんだが・・・・
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:36:44 ID:muFex9lu
日本の受注量が多すぎて対処出来ないからだよ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:37:16 ID:7Uh8HYNI
これは韓国の技術力をそれだけ認めていることを意味する
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:37:17 ID:9qF3PriJ
日本↑
韓国↓
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:38:40 ID:Une4BwaO
岩崎弥太郎が泣いてる
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:39:42 ID:JRE2Iylj
おい、軍艦でさえヒビが入るような船を造る国に依頼するとは・・・
なんてこったい
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:40:27 ID:HPu08ncw
旧NKKとかIHIとか、ここ数年合理化、
縮小してきたからね。
首切り、配置転換後じゃすぐには対応できな
いよ。
タンカー用ドッグとかドでかい門形クレーン
とか泣いてるんじゃない?
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:43:25 ID:uiVc5H/b
>これは韓国の技術力をそれだけ認めていることを意味する


( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:43:30 ID:3B+VhhCJ
>これは韓国の技術力をそれだけ認めていることを意味する


いつも余計な一言を付け加えるのは韓国らしいじゃないか。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:43:38 ID:1j8mpNO8
韓国への憧憬と尊敬、そして愛。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:43:50 ID:3UKpLlaO

日本の造船産業は将来きびしいって事?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:44:19 ID:3B+VhhCJ
韓国への憧憬と尊敬、そして愛。

米私立校「韓国留学生に問題児多い」
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
露ダンサーら「韓国は地獄だった」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
外国航空機に搭乗した韓国人乗客が酒に酔って機内で暴動
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0315/20040315161103400.html
禍だけを招くエイズ感染外国人の強制追放
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/04/20041004000070.html
W杯10大誤審疑惑に韓国関連4件 FIFA資料
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778
飼い主に黙って数千万ウォンの珍島犬食べ「御用」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/16/20040916000064.html
外国から追放された韓国人 3年8か月間2万8000人
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000017.html
「学級崩壊」、元祖の日本より韓国が深刻
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1024/20041024193029400.html
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:46:14 ID:8UaMMZ83
>>7-8
多分そう。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:52:01 ID:4nApHVuI
日本の造船設備が飽和状態っていうのは記事にしないんだねw
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:52:14 ID:cNdl0MLc
高効率のプロペラスクリューもテハンミングックで作れるようになったの?
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:53:54 ID:48DuFk8z
せっかく人が気持ちよくオナニーしてんのに
冷める事を言っちゃ可哀想
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/11/07 18:57:56 ID:e7cskFKQ
コンテナ船はたいした技術がいらないことを知らないのか、
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:00:44 ID:kJxuwvi1
スイヘイリーベボクの船
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:02:23 ID:RoeC3wPu
なんだかんだ言って韓国に負けているのか・・。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:04:51 ID:W1B7CAgJ
三菱重工業がやったように、いずれ手抜き溶接に走る悪寒。
いまは使い勝手の良い溶接装置が開発されたからな。
脆性破壊で沈没した船には悪いことしたな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:08:24 ID:6PubN4ZD
パチンコ30兆円産業の70%は、すでに在日が握っているのだよ。
新宿の歌舞伎町のほとんどの土地・建物も在日が所有しているのだよ。
在日の雄・創価学会 TBS マンセ− 朝鮮総連 朝日 マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション 最強マンセ-
ついに、外国人参政権の実現の審議入りへ!!!
キタ--------------------------------------!!!
ちなみに、日本の駅前の土地もほとんど、在日が所有していますから、残念!!
我々在日は、ついに日本人に勝利した!!!
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:15:28 ID:SlMSdlwQ
ソースがいかにも怪しい
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:32:27 ID:Xg/gMIDC
〉27 分かった。それらを皆逮捕するなり頃すなりして日本の自治を守ろう。 意外は灰にして半島に撒こう。幌超す徒だが侵略を企てた以上仕方が無い。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:35:35 ID:HRN9p0n6
良かったねヒョンデ重工業。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:38:24 ID:HRN9p0n6
良い船造るって認めてるからこそたくさん発注してるんです。
言ってることは正しい。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:46:08 ID:ljwgCysm
延々と負け惜しみ


33名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:46:30 ID:4dSOwA8l
とりあえず銀河鉄道KTXを置いときますね
(´・ω・)つ【ttp://www.geocities.jp/f_mir_f_2/KTX_fv.html
34プリン帯 ◆buMMR5ZVS6 :04/11/07 19:56:24 ID:ohC9g4p9
なんか日本の造船業とかの工業が元気になってきて嬉しい
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:59:33 ID:+qYI7Q6U
ハン板で論破済み

540 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/07 19:23:26 ID:NjapEpUA
今年の2月分
6年ぶり最悪の原資料不足 企業の稼動中断続出
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/29/20040229000044.html

今年の8月末
原材料価格の高騰に再び悩む造船業界
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/31/20040831000083.html

36名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:08:24 ID:YgUEaKg4
韓国造船って言っても、ポンプ、ボイラ、エンジン、発電機、プロペラ、減速機
トルクコンバータ、制御システム等船価の大半を占める部分を
信頼のある日本製にするだろうから、朝鮮には殆どドンガラ作成費+取り付け費
しか落ちません。残念でした。
まぁこれが、造船ほど利益率の低いものつくりはないっていう所以であり、
だからこそ、日本の造船界も一時期リストラの嵐が起こったのだ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:12:56 ID:YgUEaKg4
>>35
鉄も日本から輸入しないと駄目みたいね。
てことは、韓国には組み立て費しか落ちないってことだ。
威張る事じゃないね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:13:02 ID:GrGhSEbs
現代重「ドックなしに造船」世界初めての快挙
http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007174023300.html
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:19:05 ID:BSuzD4OW
ドンガラつくるドックが日本じゃ確保できないからしゃーない。
どこの造船所も3年待ちは当たり前だからな。
>>36の言うとおり中身は全部日本製だろう。
ドンガラの鋼板さえ日本からの輸入に頼るかもしれないし。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:32:20 ID:YgUEaKg4
>>38
その記事自体は、一目見ただけで、
造船業界について知らない奴が書いたってことがバレバレだ
ソースにならない!出直してこい!

ちなみに陸で全部作るなら、決めては、溶接だ。
日本の溶接技術なら信頼できるが、韓国の溶接は信頼ならん。
ソース?俺は船乗り(エンジニア)だ。
前に、韓国船乗ったことがあるが、配管ミスで機関が故障寸前だったし、
配線ミスでスパーク起こすわ、溶接不良による漏れや浸水まで起こって、
速攻、日本の造船所で手直ししたわい。
あと、お前んとこのポンプは安いが直ぐに軸漏れするわ、焼き付くわで最悪だ
船主にケチるなって文句つけて日本製に交換してやった。
41 :04/11/07 20:36:13 ID:Tw/SYd6S
日本製のレーダーとか搭載しないと
船舶保険がむちゃくちゃな値段になるんだよな
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:41:44 ID:YgUEaKg4
日本製のレーダーじゃないと色んな意味で危ないです。
電子たくさん発してますからね
あと機能性ですね。GPSと連動させて、カーナビみたいにできたり。
だれが不良品の韓国製なんか買うかって感じです。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 20:55:47 ID:WpQ7RECg
彼の国関連のニュースを見ても日本に依存しまくってる事しか伝わってこないんだけど
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:05:54 ID:P4AYBvrL
昔、日本製の船は真ん中でくっつけてあるから真っ二つに折れやすい・・・って
聞いた事があるんだけど。
本当のところどうなの?教えてエロい人。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:10:35 ID:kdhBIHTM
>>44
ブロック工法とか言って真中どころか10分割くらいしてあるだろ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:11:20 ID:Nvm0GUjc
韓国人って日本に認められるのが一番うれしいんだろうな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:15:37 ID:4AFTjgDA
>>46
「世界で一番日本人に負けたくない民族」というからねぇ。
日本人にしてみれば民族ぐるみのストーカーに付きまとわれてる気分だが。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:22:46 ID:rHo3UiF6
絶えず自国をホメて民族的アイデンティティを確保する韓国人。
絶えず自国をけなして国際派を自称する日本のエセ痴識人。

どっちもどっちだ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:24:11 ID:Mz4y/d0I
コンテナ船がコンテナみたいにバラバラになる
仕様だったりして・・・
50名無しさん@お腹いっぱい:04/11/07 21:31:25 ID:f2L5nvRH
中国の船株はバブル、売り逃げよ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:58:27 ID:pvw9wigX
朝鮮人の脳内と妄想、そして哀愁。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.swf
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:10:19 ID:GrGhSEbs
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1107/20041107172305300.html
「韓国造船工業協会の関係者は「日本の造船業者は、自国の
海運業者からの需要だけに安住し、技術開発を怠った」と話した。」

のだそうでつ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:26:40 ID:YgUEaKg4
>>52
ほんと韓国人って物知らな過ぎだよね。
矛盾点
@韓国の造船技術は日本(三菱重工等)が教えた物っていう事を無視
A舶用機械のシェアはどうなってるか調べてからいって欲しい。
B高い機密性等高度な技術が必要とされるLPG船建造の技術をくれと三菱やIHIに泣きついてきた
C世界でも有名な巨大旅客船やの受注はない(要するに信頼されてない)
54漢流流感:04/11/07 22:29:23 ID:aDlYxMH2
そして又、対日貿易赤字が・・・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:33:35 ID:L5SJafJ5
プロジェクトXに出てた三菱重工の主任とか溶接マンとか、かっこよかった
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:37:05 ID:aa3IXMbe
三菱重工もIHIも経営は悲惨だけどな、IHIなんて豊洲の土地を切り売りして食ってるような竹の子生活。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:37:17 ID:yCJpu4It
韓国に発注したのは
日本の船台が数年分うまっちゃったからだろ

真っ二つになったタンカーは「ぼりばあ丸」5万トン
三角波(逆方向の進行波が合成された波)に船の両端を持ち上げられた。
今から35年前。
5857:04/11/07 22:38:17 ID:yCJpu4It
タンカー → 鉱石運搬船
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:40:16 ID:HPu08ncw
旧NKK津とか、IHI東海から大型船を作りましたって
報道、最近ないよね。
どうなってまつか?

NKK津は台風で船を御殿場海岸に流されて晒し者になっ
たからってんで、撤退したの?
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:41:25 ID:dw8TX/oE
>>53
>C世界でも有名な巨大旅客船のはない(要するに信頼されてない)

日本も巨大旅客船の受注はほとんどないのでは?
受注皆無の韓国と比べものになりませんがw

61名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:42:51 ID:aa3IXMbe
造船景気が後退すると韓国の仕事からなくなっていくという罠?
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:50:14 ID:3TJC2ioT
今、造船業はどこも原料費上昇で採算が悪化してヤバイです
空前の受注ラッシュだというのにほとんど利益が出ない状態。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001321&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20041103NKM0082&DATE_FORSEARCH=2004/11/03

入札で実績のある日本企業を押しのけて受注したのだから日本企業よりは安い値段
で落札しているのは確かで、問題はどれだけローコストで生産できるかが鍵。
来春には鉄が足りなくて輸入している日本鉄鋼業社の20%値上げが待っている。
万が一春闘で大規模ストなんて事になったら、通常よりスケジュールが詰まってる分
納期に間に合わなくて大量に違約金が出る悪寒。スト以外にも>>35のようなことで止まる
可能性もある。
 
 大損する可能性は幾らでもあるが、大儲けできる可能性は低い。
日本でもそれは同じ事だが、受注量が多い分韓国の方がリスクがでかい。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:54:58 ID:aa3IXMbe
なんだかんだ言っても労働集約化産業だから、人件費の安い所でないと儲からないと。
こないだ乗ったタクシードライバーが造船会社で設計やってたけどリストラされたって言ってた。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:55:35 ID:V/NpssjB
火事起こしまくったあとにあの国に発注か。

法則順が逆になってます。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 22:55:44 ID:mxs9NBp1
>>60
>日本も巨大旅客船の受注はほとんどないのでは?

あったけど、燃えちゃって納期が遅れた(w

くやしいが、あれで日本の造船の信頼性が損なわれたのは確か。
66重工法務:04/11/07 23:07:04 ID:dMlhrlg0
 >>36
 弊社は減速機は独か豪製です。エンジンは独かフィンランド。
艤装品類にしたって国内調達は減少してる。
 オナニーはほどほどに。
67重工法務:04/11/07 23:10:14 ID:dMlhrlg0
大体2ちゃんのいろんなところでメーカーはクソだの負け組みだの散々けなしておいて
都合がいいときはオナニーの道具か。
国内の利己的なヤツは韓国以上に造船重機業界の敵だ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:11:17 ID:hAwpX6V8
・・・・・これは韓国の技術力をそれだけ認めていることを意味する
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:12:08 ID:aa3IXMbe
日本でも船のエンジンってドイツ製が殆どなんでしょ。
なんでも日本製だと思っていたから意外だった。
70漢流流感:04/11/07 23:13:56 ID:aDlYxMH2
>>66

いずれにせよ、韓国製の艤装品は無いと言う事ですね
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:21:34 ID:3TJC2ioT
>>66
MANとかWartsilaも相当数ライセンス生産があると思いますが。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:22:43 ID:UuAtIQ/e
技術をパクるため?
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:29:29 ID:d90aze67
将来の造船不況に備えてのアウトソーシングか・・・、設備工業の中の人は大変だな。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:31:07 ID:d90aze67
ちゅーか、装置工業な。訂正。

受注減ったとき韓国はどうするんだろうね。
75重工法務:04/11/07 23:31:59 ID:dMlhrlg0
わるちらなんぞクソ!
・・と言いたい。

>>70
バルブ類は韓国製多し。

76名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:36:38 ID:mxs9NBp1
>>75

じゃあ、何が日本製なの?と逆に聞いてみたい。
まさか船体だけとか??
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:42:00 ID:l+s0KM9Z
>>75
そいや、どっかの板でバルブ類がタコで国産のに付け替えさせた、
っていうエンジニアのカキコがあったな。

まぁ、頑張ってね。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:42:31 ID:QBVDm3f9
>>76
鋼板や電子機器部品なんかは圧倒的に日本製品
79ヨンフルエンザ:04/11/07 23:43:10 ID:24ir5+5U
韓国製 液晶テレビの悲劇
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DFZVV/qid=1099741222/br=1-4/ref=br_lf_e_3/249-8931997-1334731

23 人中、23人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:44:30 ID:3TJC2ioT
B&WやWartsilaの名前なんて飾りです。
ヒュンダイだってB&W のエンジン作ってるし。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:48:21 ID:En5e9hJy
これっていわゆる孫受けってやつじゃないの・・・
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:49:14 ID:dMlhrlg0
>>76
制御。加工。

>>78
鋼板はそうでもない。
大手高炉さん曰く、「造船に売る鉄は無い」
POSCOから買っても鉄は鉄。さして問題は無い。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:52:38 ID:mxs9NBp1
>>82

レスどうも。

それはそうと、あなた達はメガフロート滑走路を簡単に諦めすぎ。
もっと粘って欲しかったな。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:02:29 ID:o9msy23p
>>53
C世界でも有名な巨大旅客船やの受注はない(要するに信頼されてない)

これは、内装品の問題
たぶん>>75が詳しいだろうけど、解かりやすく言えば、韓国製では保険に入れない
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:06:16 ID:o9msy23p
>>83
重工業は談合で叩かれやすいが、その実、献金額ははるかに低いというのもまた事実
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:07:52 ID:jQqZCbGe
なんで勧告が安いかって?
人件費ですよ。

あいつら囚人(=人件費O)で見積だすんだから、
そりゃあ安いわね・・・・・・・・・
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:08:11 ID:G8CnqfLp
>>82
つまりPOSCOから日本の製鉄会社よりも高い鉄を買っているということ?
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:09:09 ID:f3hN8lkw
造船部門分社化しないの?
持ってても旨みなんてないでしょ。
石川島と三井くっつかない?一応三井系じゃなかったっけ?
あ、川崎も絡んでるんだっけ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:15:16 ID:8byOa9u3
舶用エンジンってある意味凄いぞ。
分速2回転なんて平気だし、C重油という名のピッチを燃料にしているし。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:17:30 ID:y/Yx5xUE
>>89

だから日本の技術力では造れない、って事?
91とーほくの資産家:04/11/08 00:23:48 ID:9M5sJYUN
お客様は神様です。韓国も何億円も日本から仕事が舞い込み更に
日本のTVをつけると「韓国スター」が映っているのを知れば日本
に対する考えを少しは変えてくれるかもしれません。
とーほくの農村部には必ず1人は韓国から嫁に来た人が「キムチ
ショップ」を開いています。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:30:25 ID:8byOa9u3
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:34:23 ID:y/Yx5xUE
>>92

やっぱり、外国からライセンスしてもらえないと
造れないのか・・・。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:36:46 ID:G8CnqfLp
それは保険が絡んでいると思うけど。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:37:53 ID:b2TIUKlE
韓国人ってホント日本人に評価されたいんだなあ
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:42:02 ID:9jM4CKKq
日本の製造業は設備もリストラしまくっているから需要増に応えられないんだよな。
フル生産でうれしい悲鳴だが注文を処理しきれず顧客の流出が激しい。フル生産状
態だから仕事を止められる状況になく設備の更新や増設が困難だしな。先見の明が
ないよな。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:44:24 ID:f3hN8lkw
>>82
どうも本物に見えないんだよね。
鉄がない韓国の割高の鋼板を今輸入するメリットがあるように言うのかと・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041107AT1D0405506112004.html
機関にしたって日本製のライセンス品が多いことも知っているだろうに、わざわざ独、フィと書くかなぁ。

98名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:44:25 ID:8byOa9u3
ドックを相当に統合・縮小したからね
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:45:38 ID:Jz/CNb33
>>56
>IHIなんて豊洲の土地を切り売りして食ってるような竹の子生活。

そりゃ経営状態が良いとは言えないけど、豊洲の東京第一工場を売ったのは
レインボーブリッジが建設されて、防衛庁の艦艇の建造に不都合が出てきた
からだよ。 レインボーブリッジの下を通らないと造船所に出入りできない。
効率の悪い小さな建造所を残してきたのは、護衛艦や巡視船の建造所として
お国のためだったんだから。
今は横浜第3工場で護衛艦の建造・修理を行っている。

>>89
護衛艦に関しては、住友重機との合弁会社MU(マリンユナイテッド)に
IHIは建造を移している。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 00:45:41 ID:9XHzdn2L
>>92
あんたそれいつの資料よ?
昭和39年だよw



釣りなら結構面白いけどね
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:10:46 ID:6Oj+CsfL
リストラだけじゃないもんね。
もう、生きてくために橋梁とか受けまくってて、
新規受注余力とか無いんだよ。
得意先の発注断ってまでスポットもんを受けられ
ないじゃん。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:30:18 ID:F5HJ5W1A
ド素人の質問で申し訳ないのだが

彼らは何かと造船業は韓国が世界一と言うけど
作ってる船の数?
それとも売り上げ?
何か韓国でしかできないっていう抜き出でた専門分野でもあるの?
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:33:38 ID:mrr59NhK
度重なる不況の波に耐えてきただけあって
受注のピークに対応した仕組みでは生きていけないことを
知っている。
機会損失は保険料みたいなもの。
104:04/11/08 01:42:17 ID:rRMmNxTC
キムチ船。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:51:49 ID:jQ3+fNoa
日本郵船が韓国に発注?
親父が日本郵船勤務だもんでちょっと鬱だなぁ。
法則発動しない事を祈る。
そう言えばどこも船が足りないって事は聞いていたよ。
つまり日本の造船所は今いっぱいいっぱい。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:08:34 ID:HJSGUh3i
いっぱいいっぱいだからといって儲かるわけではない。
船価の高騰はタイムラグがあるから。

日本大好きってのは構わんが、それを主張したいあまりむちゃくちゃな事実認識と
思いこみは痛々しい。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:18:08 ID:et4jvL2d
>>102
造船というのはパソコンと似ています。
日本はアメリカ的要素(ソフトやCPU等)を多数もっていますが、
韓国は所詮組み立て工場でしかありません。
何個組み立てたかも大事ですが、自社製品を何個組み込ませたかが重要です。
あと、最近はどうかわからないが、
韓国の現代造船は、大型タンカーの船体のひずみとりを自社で出来ず、
長崎の三菱重工に入っていました。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:20:47 ID:pqKCG6y7
>>106
その逆の無茶苦茶な事実認識と思い込みも痛々しいね。
まあ、見るべき現実を見ないのはどっちにしろ痛々しい。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 02:23:51 ID:yi3ocPDc
重要な部品は全部日本製。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 03:01:17 ID:jQ3+fNoa
>>106
何があまりむちゃくちゃな事実認識なの?
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 03:24:41 ID:ySyaS+yD
>>105
確か、純然たる商取引だけなら法則は発動しないんじゃなかったっけ?
提携とか合弁とかまでやると発動するらしいけど。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 03:30:53 ID:5/2pIo9j
>>107
日本海軍の研究DATAのほとんどを継承した中島プロペラが
世界シェアの6-7割持ってたりするよね
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 03:56:25 ID:82JIeZ5t
バカでもチョンでも作れるような船だからだろう
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:06:03 ID:4hRqj96f
ぶっちゃけ下請け?
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:14:49 ID:GlVCHIby
世界の組立工場だからな

たのむから技術ぱくられないでくれよと素人の祈り
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:18:57 ID:3gIyYyJ/
明治維新まで韓国は日本より強国だったんだから、
今さら追い抜かれてもしょうがないよ。
日本の江戸時代といえば一気が頻発して飢餓が起こる暗黒時代
だった。
でも古代から韓国は日本に技術を伝えてくれた国。
豊臣秀吉も青磁の技術が欲しくて朝鮮に出兵したぐらいだし。
元に戻ると思えば腹も立たないね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:25:25 ID:vFtiuJqC
ねじまげた解釈だな
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:37:00 ID:u7yiwj9F
>社長は「日本が韓国に造船受注をするのは極めて異例のことであり、
>これは韓国の技術力をそれだけ認めていることを意味する」と語った。

やっぱりここが笑うところ?w

ハイテク船じゃないから、安いほうがいいだけのことだろ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:43:35 ID:tSspVs8b
>>116
どこのパラレルワールドからシフトしてきたんだ?
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:50:58 ID:WN9OXseV
日本の造船業は組み立てと制御しかやっていない。エンジンはライセンス生産。
日本の造船業には技術力が無い。韓国と同じ穴の狢。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:55:10 ID:P59SlgQa
豪華船舶、レジャー船以外の船舶は一次産業
軍事以外は海外で安い方が良いよ。
軍事産業、ハイテク船の開発は国内に必要だけどね。
それも、、、まあ・・・・
それより、レジャー船の数億単位の産業が発展すれば
日本も豊な国になったなーって感じだね。
商業用の大型船の箱物作りなんて50年前の技術でマジメに
安く作ってくれれば海外に頼っても良い産業だね。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:56:28 ID:dbv/STha
レーダーはやっぱ古野電気ですか?
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 04:59:51 ID:lxnnmcTA
>>116
おいチョン、大事な部品
エンジンとかその他主要部品を外国製、、日本製にしないと
チョン造船は保険契約すら出来ないということを知っての発言か?
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 05:06:49 ID:XeliJL2k
>>121
商業船舶でも、タンカーなどの場合は保険もややこしいなあ
チョンのだとすぐオイル漏れしそうなんだけど
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 06:12:09 ID:W8cLC8uQ
大型船舶用の2ストロークのディーゼル機関はほとんどがB&Wかスルザーの2系統。
三菱のUEも頑張ってるけど、上記のドイツ、スイスの二つのブランドのシェアには
およばないね。
まあ独自ブランドのディーゼルを開発できるくらいの技術はありますよ、ということです。

126名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 06:59:22 ID:Ftv/EUaI
でも、日本は胴体部分の製造にはウエイトを置いていないんだよね。
新型プロペラや形状実験、新素材とかをどんどん研究して欲しい。

個人的にはメガフロート技術の確立きぼんぬ。
さまざまなモノに応用できる未来技術!頑張れ日本製造界!!
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 08:30:03 ID:UuFl9bG+
>>125
世界シェアはMAN B&WとSULZERの2社で9割以上。三菱UEなんて10%にも満たない。
三菱UEなんて三菱でしか使っていないんじゃない?
しかも、その三菱もSULZERのライセンス生産のほうが得意そうだし。
日本で一番のシェアは三井造船のB&Wだし。日本の造船は組み立てるだけ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 08:50:54 ID:QF9RyEJU
>>127
そう言うのってどこに記事があるの? ネット上にあるならURL希望。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 09:22:24 ID:Ls/zNi+c
この船に荷物を載せてもらわないようにするにはどうしたらいいんですか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 09:31:12 ID:QF9RyEJU
>>129
荷物に「従軍慰安婦などいない」、「謝罪も賠償も必要ない、
日韓基本条約を読み直せ」、とでも書いとけば?w
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 10:08:49 ID:et4jvL2d
8日0435日本時播磨灘において、韓国の貨物船HEUNG BANGKOK(8273トン)が
操業中の漁船と衝突し、漁船は沈没、同船乗組員の日本人漁業者1名は
船内にいたため死亡。漁船は操業中を示すランプを点灯していた事が判明して
おり、韓国の貨物船の前方不注意が原因と考えられる。
(ソースは、NAVTEXです)

132名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 10:42:26 ID:zx+UHdrN
日本は、受注したからと言って「我々の技術が優秀だと認めた」なんて発言はしない」けど。
いちいち、「アメリカが我が国の技術を」「フランスが〜」「ドイツが〜」て言わん。
日本に対する劣等感の固まりなんだな、韓国。


133名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 10:49:59 ID:NbhXdmmQ
中国向けで船舶がたりなくなっただけ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 11:11:30 ID:W8cLC8uQ
>>127
10%に満たなくても独自ブランドを開発してるわけだからね。

>その三菱もSULZERのライセンス生産のほうが得意そうだし。

三菱はワルチラと機関の設計、開発も共同でやってるからね。
ワルチラっていうのは、スルザー型エンジンのライセンサーね。

そもそもライセンス生産を組み立ててるだけと言ってしまうのは言い過ぎ。
それじゃ完成したエンジンを輸入して船体に据え付けてるだけ、見たいだし。
日本のライセンサーはディーゼルをライセンス生産して輸出もしてるわけだからね。
例えばサムソンは東芝のライセンスを受けてフラッシュメモリを生産してるけど、
それを組み立ててるだけとは言わないでしょ、それと同じ。
組み立ててるだけって言うのは、サムソンの携帯みたいに日米から買い集めた
部品を海外のスタジオにデザインさせた入れ物に詰め込んで売るっていうような
場合のことだろうね。
135134:04/11/08 11:14:13 ID:W8cLC8uQ
×日本のライセンサーはディーゼルをライセンス生産して輸出もしてるわけだからね。

○日本のライセンシーはディーゼルをライセンス生産して輸出もしてるわけだからね。
136名無しさん@お腹いっぱい:04/11/08 14:07:45 ID:cnMvbSTn
MAN ,B&W,SULZERは自社で舶用エンジン作ってるわけ?
SULZERはライセンシーだけで、実際は作ってないと聞いたことがあるが・・
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 14:13:47 ID:h/oCH3oe
安い粗悪品と高い優良商品はどっちがいいのかな?
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 14:18:41 ID:TjtMroTX
三菱重工に頼むとまた焼いちゃいそうだしな
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 14:19:49 ID:cYOVXfJ6
どっちがどうこう言うのメンドクサイから、
もう日本も韓国も両方勝ち組ってことでいいよ。
140名無しさん@お腹いっぱい:04/11/08 14:30:13 ID:cnMvbSTn
舶用エンジンは欧州主導で、MAN ,B&W,SULZER等の型式に統一されてるんで、
このライセンスを買って、この型式のエンジンを作ってるということでしょ。
141:04/11/08 14:34:12 ID:rRMmNxTC
>>138
チョンP工がいるからな。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 15:17:52 ID:QF9RyEJU
>>137
高い優良品に決まってる、船員みんなに聞いてみてくれ、
船主がケチって安物付けたら結局高く付くよ。

ただ、甲板機械のオート化はやめた方がいい、潮かぶって
すぐに壊れる、出来のいい手動の方が使い勝手はいい。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 16:40:14 ID:vBWhgqrE
>>120
この前ヒュンダイできのバルカーに訪船した時、機関長がエンジンルームの
見学させてくれたけど、エンジン(HYUNDAI MAN B+W)以外の主な部品の殆ど
全てが日本製だった。ブリッジも主に日本製部品のオンパレード、ジャイロ
とかはサブロー(SWEDISH)だったかな。まさに組み立て造船工場。
ギリシャ人の船長だったけど、本当は日本できの船のほうが断然いいんだけど
(ドラフトTPC、船体バランス、燃費、等々)韓国製は安いから会社が発注
するのも仕方ないだろうなあと言っていた。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 17:01:59 ID:AtBNF0yY
単に造船が好況で、日本のどこのタンカー系造船所は2年先まで予約がいっぱいで受け付けてくれない。
しかし、中国特需が予想できるから、郵送会社は「今」船がほしい。
たまたま、手が空いてるのがチョンだっただけ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 17:48:03 ID:YAhHkyF8
>16と>18って
いつもセットなんですね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 18:28:18 ID:sDUz7kPx
海運3社、過去最大の船舶調達・6年間で3兆円投資
         (日本経済新聞 - 2004年10月5日)

世界的な海運需要の増大を背景に、海運各社が過去最大規模の船舶調達に乗り出した。
日本郵船、商船三井、川崎汽船の大手3社は2009年度までに約3兆円の船舶投資を実施、
他社からの用船を含め、現在運用している船舶の4割強に当たる計630隻を新規に導入する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041006AT1D1507U05102004.html
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 18:31:18 ID:IADLFeE4
進水式で浸水する国の船になんか乗りたくねーよな(w
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 18:33:37 ID:7855L12q
浸水式はやりたくないなぁ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 19:59:27 ID:um66kknB
電子機器は日本の独壇場だろ。
トキメックとか
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:16:56 ID:QmsqrBST
コンテナ船は所詮鉄の箱にすぎない。大騒ぎすることはなし。

韓国の対日貿易赤字が巨大なので買うことにしたんだよ。
151 :04/11/08 20:29:43 ID:WWLqfMsM
船の主要装備をあげるレス
↓レーダーはどの会社一番??
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:40:38 ID:7/dhsAy9
軸まわりは日本製だろ
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:45:54 ID:7UM4ptdN
日本の造船会社はリストラしすぎて生産追いつかず
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:55:52 ID:XZG8N2lM
なんかこの前 軍用艦にヒビ入ったって記事無かったか?
アタマ大丈夫か?
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:44:33 ID:0H18iTbL
自国軍用ですら、ヒビ入るんなら日本向けなら
さぞ適当に作ることは想像に難くない。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:46:43 ID:jH6MDNJ2
ワショーイがチョソ起源だと某新聞に書いてあって萎えた
157がまた:04/11/08 21:46:50 ID:4liEcw3m
トヨタ リコール34万台 :04/11/08 21:42:46 ID:nIwfmakl
あるファー度 炎上 焼け死ぬなよ。

:トヨタ ライン :04/08/01 02:55 ID:B+VD6knl
高岡工場 米ダ :04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:05:34 ID:1+VPQ3mp
合体戦艦ヤマトみたいになる事故が起きる悪寒。
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:08:24 ID:WY4uosuk
キタ−------------------!!! 
キタ---------------------!!!!!!!!!
ついに、外国人参政権の審議入りへ!!!
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70%は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会 TBS マンセ−  朝鮮総連 朝日 マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション 最強マンセ−!!!
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念!!

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念!!
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝!!

160名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:08:57 ID:sOBSJZ+T
>>156

ワッソじゃなかったっけ?
大阪が率先して宣伝してるよ・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:23:24 ID:zbKNNdAZ
鼻息荒いニュースは続く

国内造船3社、LNG運搬船16隻の入札を総舐め
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000069.html
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:26:14 ID:kIxLaGAq
チョパーリが、ひざまずく夢を見たニダ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:35:46 ID:sOBSJZ+T
>>162

ああ、それ、フロイト曰く、心の奥底で犬鍋食たいって
欲望が抑圧されてることから見る夢だって。



164名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:50:26 ID:bWkOxuG/
>>67
おぉ!遅レスだが、禿どう!
まったく、蚊系の国賊dqnどもは逝ってよし!だ

ところで、スレをぜんぶ読んだんだが、重工法務氏はどうして消えたんだ?
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:57:04 ID:lZt97HhF
 
          =|=
          =|=    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         __|__  <丶`∀´> < ウリナラ船のお通りニダ!チョッパリどもは
  ニダニダ  |。。。||| (    )   \ 船を作ってほしかったらウリ達に土下座しろニダ!.
   ∧_∧ |。。 |   /  | /――  ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶`∀´>/  / ―― ̄ ̄   レ| [ト /
  (.  ―― ̄ ̄             /
  | ̄ ̄                  /
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:27:11 ID:CoEAup3y
>>164
現状について述べているなら嘘八百だからね。
鉄鋼に関しては>>35>>87
機関に関しては>>97
ソース15年度 経済産業省ものづくり白書
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g40601b114j.pdf
我が国舶用工業は我が国造船業の発展に貢献して
おり、世界においても重要な地位を占めている。例
えば、世界のディーゼル主機関における我が国のシ
ェアは、生産馬力ベースで28%(世界第2位)とな
っている(世界のディーゼル主機関の生産量:1,827
万馬力)。我が国舶用工業の生産額は、2002年におい
て7,975億円である。我が国舶用工業製品の多くは国
内船舶に使用されるが、製品の技術水準の高さなど
から、船外機や小型機関などを中心に数多く海外へ
輸出されている
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:30:27 ID:18UwDCxQ
>>161
>今年に入り、世界各国で発注されたLNG運搬船は51隻で、
>そのうち国内メーカーが45隻の契約をまとめた。
>ライバル日本は4隻にとどまった。

おいおいおいおい・・・シャレになってないぞ。
韓国の造船って、こんなに競争力があるのか・・・?

168名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:42:52 ID:N+sTqtRz
中国向け需要が旺盛だからですよ。各国と中国との間の輸出入が盛んな
ためですよ。ですから船腹が不足して船代が高騰し海運関係が世界的に
好景気なんでしょうよ。ですから造船や鉄鋼それに石油関連の産業が好調
なんでしょうね。中国経済の成長で数十年ぶりに重化学工業が活況を帯びてる。
まさに第一次オイルショック前の1960年代にタイムスリップしたような
ユニークな重化学工業ブームですね。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:50:13 ID:lUq5vqRU
無理なんだよ 国内造船所の役所の枠あるし
韓国の造船所は世界一位規模を誇るところがあるよ
三菱でも3番目ぐらいだったかな
中国が本格的に稼動すれば 日本も韓国もやられるだろうね

それにコンテナ船は設計と言うより
生産技術と 船体の強度保ちにくいんだよ
まあ LNGとコンテナ船と生産技術を韓国が上げてきたということだね

日本の造船所は自業自得だよ 以前の造船所の現状を知ってる人間なら
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:08:27 ID:1XoIwfPI
素人がネットでソースを検索するより、実情を知っている業界の人のレスのほうが
遥かに説得力がある。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:09:59 ID:410AuZai
銀行も造船屋には金貸さなくなってきてるし。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 02:28:15 ID:CoEAup3y
>>36
韓国の造船のエンジンは自国製。
何げに世界最大手の大型ディーゼル機関製造はヒュンダイ重工。
世界最大手のヒュンダイ造船は重工へ供給。
サムスン、大字はHSD(韓国重工、サムスン重工、大字重工)から購入してる。
173169:04/11/09 02:33:57 ID:lUq5vqRU
追記
ただ LNG系だと単価は高いけど結構工期かかるんで
(タンクやなんかは総ステンなはず。。。)
結構岸壁とかを持ってないときつかも それで殺すことになるから
それより効率がいいVLCC(30万トンクラスのタンカー)
が入ってくればそれを優先に流すかも 
LNGとかは特にバルク(鉱石船)やタンカーみたいに単価安くないんで
大量に(同じものが)取れるものじゃないみたいだから
(船主により設計を見直しとか結構あるんじゃないかな?=コストが上がる)
それよりも 技術落ちてるところに取れないと余計技術落ちるんだよな。。。。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 08:21:33 ID:bOgWq56G
>>167
というか、日本国内の造船会社はどこも受注が数年先までいっぱい、
営業は受注したくてもできないってほぞを噛んでるのが現状。

鋼船規則改正で世界的にダブルハルの需要が高まった数年前に
一気に受注しちゃったからなぁ、今から思うと不況のあとの受注とは
言え、単価を安く取りすぎた、正直鋼材の値上がりで利益が飛ぶ…。

別に南鮮に競争力があるわけではない、うちら業界でも「ライバルは
チャイナ」で一致してるよ、南鮮は「技術と品質の日本」と「安さの
チャイナ」に挟まれて衰退すると予想する人が殆ど。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:01:52 ID:7DuhcUUo
朝鮮人にものづくりは無理
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:13:09 ID:7DuhcUUo
「韓国造船工業協会の関係者は「日本の造船業者は、自国の
海運業者からの需要だけに安住し、技術開発を怠った」と話した。」

日本のほうが技術力低いのか?
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:27:30 ID:G5Sqrgl4
石川島播磨は、韓国に技術を売り飛ばした。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:30:36 ID:JljY27bV
韓国は自国生産で安いのを中国に売ってるからではないかね
何十年もそういったスタイルを貫いてきたのが韓国であると思うが
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:36:39 ID:lUq5vqRU
>>176
当たらづしも遠からず
大手が総合企業が多かったので造船で
稼げなければ他でやればいいやという状態だった
そのためにこんな間抜けな状態になった
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:48:10 ID:FrpLcWm7
>>92
昭和39年度運輸白書
こういう事しかできないから嘘吐きミンジュクって言われるんだよ?分かる?(笑
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:48:24 ID:h0wjgfuR
2chネラーに捧げる詩
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
国家に忠誠 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 彼に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 褒めてるぼくは 製造業 キツくて逃げた 前科持ち

182名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 15:50:51 ID:grLeOGyc
>>181

ワロタw
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:04:08 ID:sDUmsCE9
どっかの橋や建築物みたいに
真ん中で折れたり、突然崩壊したりしなきゃいいがな
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:09:35 ID:bOgWq56G
>>176
日本の船主の要求が一番厳しいんだけどな、まぁLloydあたりも
結構細かいけど、日本の造船が技術面で海外の要求に応えられ
なかった事など無いよ、いわんや日本が万が一「無理」と言った所で、
じゃあ南鮮なら出来るなんてのは寝言もいい所。

大型船は言うに及ばず、中・小型船でもかなりの技術を日本は
持ってるよ、749のROROなんて南鮮に作れるかい?
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:43:00 ID:lUq5vqRU
>>184
現状はいいかもしれんが 団塊の世代だ抜けた後どうよ
おれはそちらの方が心配だが
現状で技術持ってるのが50以上の人間がほとんど
若手がいても 覚えてないのが結構いたり
苦労してるところ結構あるんじゃない?
競争力海外がつけてきてるし
後 技術の継承にしても10年が勝負だとおもうが  
まあ 崖っぷちだな と思うよ
どこの造船所かいわんが 
海外向けでいやならかうなのような態度の造船所があったのも確か
 
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:52:40 ID:ZZKT7ine
>>185
ニートを収容所にブチ込んでハートマン軍曹式で叩き込めばいい

こんなことできるわけないけど・・・
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 16:59:36 ID:7DuhcUUo
>>186
ニートもそれを望んでるよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 17:49:55 ID:s7xaScho
確か、IHIがサムスンにLNG船の作り方教えたよね、このあいだ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:19:20 ID:HJHz5meL
造船だけじゃない。
鉄鋼、自動車、発電所、電化製品、ダム、鉄道、きりがない。
ポス公は勿論主な重化学工業は日本併合時の産物なのは朝鮮史の権威、
エッカート教授が「日本帝国の落とし子」で論じている(らしい。
すまん、未だ読んでない)。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 18:34:46 ID:DNLcQ+A4
>>143
主要部品が結局日本製って・・・
携帯電話と同じパターンか
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:17:19 ID:4qI5+Zbr
>>190
船のどんがらは筐体ではなく性能・寿命を左右する要素だから
携帯電話よりも差が出てしまう。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:53:19 ID:te2ES7r5
日本の造船業界は、腕のいい溶接工を
み〜んなリストラしちゃったんだろ?
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 21:23:22 ID:C8fXv6gO
もう造船は儲からない気がする。
韓国もサムスン電子なんかと比べれば、あんまり儲かってないようだし。
人件費が高いと、太刀打ちできない産業なんだろうな。日本は頑張ったと思うよ。
欧州のようにライセンサーになって楽に金儲けするのが吉なのかも。
どうせ日本も韓国も中国にやられるって。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 21:33:08 ID:ns6pJvdx
>>172

>>36
>韓国の造船のエンジンは自国製。
>何げに世界最大手の大型ディーゼル機関製造はヒュンダイ重工。
>世界最大手のヒュンダイ造船は重工へ供給。
>サムスン、大字はHSD(韓国重工、サムスン重工、大字重工)から購入してる。

エンジンも重要部分は日本製でしょ どうせ
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:28:54 ID:rP6+I7g8
>>194

お前・・・いくらなんでも、それは夜郎自大というものだよ。
みっともない。この調子だと、日本の船が優秀なのは大和魂が
こもっているからだ!とか言い出しそうだな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:32:06 ID:Yc98m0HU
>>192
危惧してるのはそれ。
造船に限らず、製造業は熟練工をリストラしてるので、この先ちょっとヤバイかも。
でも中韓には負けないけどね。意外とベトナムあたりがライバルか?
勤勉な国民性だし。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 22:34:39 ID:u5Y6D0+N
まあ製造機械、工作機械は日本のもんかもな。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:15:36 ID:s9rHzLBh
二、三年前まで鉄工所で働いていたんだけど、
どこも外人ばかりだった。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 06:37:40 ID:AGC5diex
>>194
一応、現代重工は三菱重工のライセンス受けてるけど、他にもB&W,スルザー
からもライセンス受けてるから、作る比率は一番低いだろうな。
とにかく、韓国の船エンジンは韓国製。
日本の船のエンジンは日本製。
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:31:07 ID:MiKTWfJl
200knot!
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:38:27 ID:h4dRBjNH
>>197
そういう考え方に陥ると、キリないしやめようよ。ズルズル行っても危機感無くなって、
オーストラリア人が「まあNSXのボディもウチのボーキサイトが無いと出来ないしな」とか
言って得意がってるみたいな感じになりそうで。
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:46:55 ID:2XPjXNCy
鉄鋼業界も不況時にリストラを進めた、が、腕のいい溶接工とかは
下請けに拾われた。

造船業界は、下請けから先に潰れたので本体不況時はただ首切り
しただけだった。

って話だと、余力はない罠。
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:48:40 ID:fTVZAwa/
うろ覚えだけど、F社がパソコンの部品を輸入品に切り替えたとたんに品質が低下して消費者に見放されたのではなかったか。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 20:58:35 ID:08sXDIq8
大丈夫なのか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:18:09 ID:FQg4mNwA
韓国船、真っ二つになったな
一人でも多く助かることを祈るよ

>>203
次買うときはN製にするよ俺は
ほんと洒落にならんよ
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:35:53 ID:2IFRYac+
海運業界は景気良くてうらやましいね
船が足りないので、ボロ船でも浮かべばよいってか。

リストラしすぎたせいで、せっかく景気良くなっても
日本の造船量があんまり増えないとか、もったいね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:42:47 ID:gyF5BbB8
郵船って国営?
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:48:03 ID:vvLZqx3y
>>206
ちょっと前一隻当たりの利益>今の一隻の利益

利益そのまま(以下?)、仕事倍増orz。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:18:42 ID:nQm4fkXo
>>207
戦前はね
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:08:50 ID:260V7uTs
>>203
かの国のHD使ってリコール。で、大損害。
あの法則の一例です。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:12:05 ID:MQTKic9D
>>208
海運もほかと同じなのか。。。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:27:49 ID:SySloegf
>>211
海運か・・・
造船だと思ったorz。

海運は絶好調らしいね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:05:16 ID:B1Nr8MIW
>>212
海運でもなり手がないのもあるんだろうけど
外人ばっかりにしてコストダウンしてるからね。。。。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:11:27 ID:ApquBCTk
メガフロートをタンク船引っ張りゃいいのに
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:34:00 ID:pOlzVEX0
要するに、地球中の船の世界は韓国の意のままと言うことですよ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:40:22 ID:gandGCh9
いつから最大のライバルなんだ?
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:51:40 ID:U03K4ZQl
>>215
んな事言ったらパナマのおっちゃん怒るんちゃう?
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:07:40 ID:Lnmp6MTf
そう言えばノリエガってどうなったんだっけ?
懲役運十年?
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:10:58 ID:SrYe7Ty6
知らんな
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:51:45 ID:mHQM3vke
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。朝日もTBSもおれたちの同胞、影響にある。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
パチンコ30兆円産業の70%は、我々が握ってるんだよ!!
消費者金融も風俗産業も宗教ビジネスもた大半が我々が牛耳ってるんだよ!!
がんばって、金を使えよな!!貧乏日本人!!
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:56:31 ID:332O0I36
パチンコ屋に爆弾付けられたら周辺の迷惑だから
郊外以外に店作るなよ
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:57:42 ID:vFo6N5Ka
>>220
こりゃまた懐かしいコピぺだな
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:04:02 ID:332O0I36
コピペでもこういう所に春無と
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:33:01 ID:6kgrhozP
好況の造船業界、業績が大幅悪化[製造]

過去最大の受注好況に沸く船舶製造業界だが、かつて低価格で受注した分の建造が残っている上に原材料価格が急騰、さらにウォン高が追い討ちをかけ、赤字に転落するなど業績が軒並み悪化している。
 来年上半期までは低価格の受注分の建造が続くため、ウォン高対策に苦心している。17日付韓国経済新聞が伝えた。

 業界によると、主要船舶製造各社の経営実績は、今年第3四半期に急激に悪化。現代重工業は904億ウォンの赤字、サムスン重工業は414億ウォンの赤字となったほか、大宇船舶製造海洋は営業利益が76%、韓進重工業も同54%それぞれ減った。
 これは、造船業界の景気が悪かった2002〜03年に低価格で受注した船舶の建造が、今年から本格的に始まった一方で、鉄鋼原材料の価格が高騰しているため。

 各社の02年の受注額は1隻当たり平均4,580万米ドル(合計102億米ドル)、03年は同5,131万米ドル(合計226億米ドル)と、今年の71〜80%にすぎない。 
 船舶の製造期間は1年半〜2年で、当時の受注分は少なくとも来年上半期までは残り、経営をさらに圧迫しそうだ。

 また、原材料の厚板価格は昨年末の1トン当たり45万5,000ウォン(東国製鋼)から最近では75万ウォンに65%上昇。さらに高騰が続くと予想されている。

 これに加え、ウォン高が与える打撃も深刻だ。02〜03年の平均為替レートは1米ドル=1,191.85〜1,250.65ウォンだったが、現在は1,100ウォンを割っている。
 現代重工業は今年、45億米ドル規模の外貨資産について、先物取引を通じたリスクヘッジに乗り出したが、これは保有米ドル全体の半分にすぎず、さらにウォン高が進む場合は損失幅が拡大する恐れもある。


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=72388&work=list&st=&sw=&cp=1
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:33:33 ID:6kgrhozP
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:36:57 ID:Qt1NZa5d
ダブルスコアで受注したのにこのありさま・・・
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:40:15 ID:xTDd+JUy
ケチろうと思ったら韓国に受注するのが無難といえば無難なんだけどなぁ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:40:30 ID:uV8/ToXt

マジでコイツら信じられない!これでよく韓流なんて言ってられるな。


【新潟の地震を韓国が大喜びしてるんですが…】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=niigata
【日本の大地震に大喜びする韓国】<--- ソース
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098585209/l50
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 23:39:12 ID:vG3Of1gz
いつもの事だよ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 18:56:29 ID:8ciNkIEQ
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
国家に忠誠 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 彼に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 褒めてるぼくは 製造業 キツくて逃げた 前科持ち
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:15:37 ID:BSub984N
もっと円高になっていく傾向か。。。。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:58:20 ID:1L3uQr6p
>>227
フネって、船級協会が認証するから韓国でも日本でも関係ないって。
まともな船主なら、DNVかロイドがデフォルトだから。
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:04:04 ID:BSub984N
>>232
それは多少違うあくまで 車の車検の前の公道走る
審査と一緒だから あくまで通ればいいレベル
トヨタと某所とどちらが品質いい?といったらどう?
ただし日本でもそんなにいいとは思わんが。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 21:18:41 ID:1L3uQr6p
>>233
船級協会の認証は車検とはレベルが違う。
設計図段階のチェックのみならず、造船所に常駐して、建造中もインスペクターが
チェックする。仮に認証したフネが事故を起こすと、船級協会も
損害賠償請求されるから、マジだよ。

構造解析等も、船主によってはDNVとかのソフトを使って設計しろと
指定される。それは日本の造船所が受注しても同じ。

235某船主:04/11/21 21:27:36 ID:6C/nQuqN
>>234
最初に日本で船を作り、二番船以降は同型船を韓国で作る。これ最強。
236233:04/11/21 21:28:58 ID:BSub984N
>>234
常駐してるけど 見に行くチェックはするけど
あくまでその管理監による要素が大きいよ
もちろん 修正は言われるけどね
それに船級でも 何処どこと同等(見た)承認なら
図面、書類提出でいいとかもあったような気がしたし
急に船級が変わったやつだったかな
品質で文句言うのはむしろ 常駐しているオーナの代理の方
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:19:52 ID:Bykj8qCx
>>209
いつの戦前だよw
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:59:24 ID:8ecvOcpe
>>237
戊辰戦争だろ。京都の人なんでないか?
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:43:08 ID:nYxMwGss
>>238
もうちょい後みたい 日本郵船は元は日本政府の海運部門みたいだから
240239:04/11/22 00:54:41 ID:nYxMwGss
正確には日本政府から任された
日本海運の海運部門か 
241239:04/11/22 01:22:37 ID:nYxMwGss
ttp://www.net-ir.ne.jp/ir_magagine/pioneer/vol050_9101.html
上海航路の勝利と日本郵船の誕生 と
日本の近代産業を育成するために
読んでくれい 私もようわからんが

その後で又明治政府が立てた海運会社と合併して
日本郵船に名前がなり その後に
伊藤博文は、商法に基づいた近代的な会社組織を作るため、
手本として日本郵船を選び、定款づくりにあたった。
って書いてあったから まんま国営ではなくてもかなり入ってたんじゃない?
今で言う社団法人かこの頃からか。。。。(株式になってるけど。。)

これはうろおぼえだけど 空母に改装した船って国が何割か
建造費もってなかったっけ(^^; ほんとのうろおぼえだな。。
これは違ったかも
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 06:50:45 ID:5b+c94Cm
明治18年  9月 郵便汽船三菱会社と共同運輸会社の合併により、
日本郵船会社を設立、10月創業、資本金11,000千円、所有船舶69隻、
72,922総トン

>>237
あえて、戦前というなら日清戦争か?
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 07:01:29 ID:Ahckpb+x
女2ちゃんねらーの特徴

・顔文字やでつまつ等を多用する
・2ちゃんの意見に流される
・「○○ドゾー」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・一人称は漏れ
・「。・゚・(ノД`)・゚・。 」泣きAA多用
・○○なのは私(漏れ)だけ?なんて感じの同意の求め方をする
・「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う
 しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる
・「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない
・荒らしを無視できない
 例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
   「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」
構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない
・ 煽られると「童貞」を連呼
・やたら長文の割に中身がない
・偽善者
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 05:31:08 ID:A3DwLGgq
やばい
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 06:06:47 ID:GugsKDwy
中国の好景気のおかげで船が足りないんだよ。
今から注文しても5年待ちだとさ。
だからしょうがなく韓国船買うんだよ。
246こうやって支配していくのか・・・。:04/12/01 20:35:25 ID:2MEB4BCj

■ 公明党、広告収入年4億円  (「週刊ポスト」2004年7月9日号より抜粋)


> 公明党の機関紙「公明新聞」には、ソニー、トヨタ、本田、富士通、日立製作所、NEC
> など、 大企業の広告がよく掲載されています。

> 特にソニーとトヨタの広告は"創価学会のメインスポンサー"なのと、奥田さん(トヨタ)と
> 久多良木さん(ソニー)と出井さん(ソニー)が学会員なんで、公明新聞でも結構、派手に
> 掲載してます。

> 以下略
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 21:00:24 ID:sK7XkikY
ま、エンジンはじめ主要部品は全部日本製だがね
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:10:19 ID:ZfgboCty
>>247
今までのスレ読んできて良くそんなことかけるなぁ・・・
日本の船でさえ純国産なんてそうあるもんじゃないのに。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 16:57:48 ID:Z5rKS4TN
読んでないんだろ
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 21:27:53 ID:SgCE05lR
何言ってんだか。2ちゃんはサヨクばっかりだろ?
いろんな板見てみろよ。
金欲しい、地位が欲しい、人に誇りたい、学歴だ、女だ。でも楽したい、公務員最高。
不当なことしてでも儲かり、安定するのが勝ち。たとえ国家の負担になっても。批判
するヤツはその立場を手に入れられなかったやつの僻みだ。
他人を批判したい。優越感に浸りたい。掲示板の匿名性を利用して好き放題。
犯罪者だ、吊るし上げろ。法?関係ないね。それが間違っててもダレがやったか分
かるまい。自分も批判する側に回ればまた批判できて気持ちいいだけ。
ダブルスタンダードを指摘されても、ここは匿名掲示板、自分ではないといえば済む。
権利だ。発言する権利だ。義務?そんなの知らない。ない。自由を守るんだ。自由は
権利だ。書き込みに分別つける義務なんて果たさない。面白ければ何でもいいだろ?

こういう連中の叫ぶ「愛国」。これは肥大化した自己を国家に重ねて、反論しにくいよ
うに相手を否定し、また仮に反駁されてもそれは自分にではなく、国家に対する反駁
として扱える、とっても便利な言葉に過ぎない。
251名無しさん@お腹いっぱい。
かの国関連のニュースの中ではかなり可愛い方なんじゃないか?
「わーい日本に認められた」って喜んでると思えば。