経済好調、伸びる名古屋圏　共立総研リポート　【04/11/03】

　【岐阜県】「名古屋圏が関西圏を抜く」は本当か−。

　大垣共立銀行系のシンクタンク、共立総合研究所は２日、「伸びる名古屋圏」と
「停滞する関西圏」を比較した調査リポートを発表した。名古屋圏の“元気”ぶりは、
経済面の一部などで関西圏との差が縮まったことで裏付けられたが、総合力では
関西優位との評価。「競争より連携」で首都圏に対抗するよう、アドバイスしている。

　調査では、人口や域内総生産額の増加率で名古屋圏の伸びが目立ち、製造品
出荷額や貿易黒字も、トヨタ自動車をはじめとする製造業が好調であることから
関西圏を上回った。

　バブル期に約３・６倍もの差があった企業の時価総額は約２・１倍に縮まり、関西圏の
相対的な地位低下と名古屋圏の上昇がはっきり読みとれると指摘した。世帯収入も
名古屋圏が７％程度上回り負債残高も少ない。家計の豊かさが際だった形だ。

　半面、域内総生産額は関西圏が３０兆円以上多く、圏内に本社を置く上場企業数も
関西圏が２倍以上。規模の違いだけをみれば、簡単に追いつくことは容易ではない。

　国際交流では、関西圏は外国人の訪問者数が約２・７倍、外資系企業の全国シェアも
高く、海外から入ってくる方向の指標は関西圏が圧倒した。

　地域のブランド力は、例えば「和の京都、洋の神戸、アジアの大阪」のように関西圏で
イメージが浮かびやすいのに対し、「名古屋は大いなる田舎」とやゆされるなど、地域イメージが
乏しく、ブランド力が弱いと指摘。地域を題材にしたヒット曲も「名古屋圏はわずか」とした。

　人口当たりの人気芸能人は関西圏が３倍、五輪代表選手でも２倍を輩出。上場企業
社長数も多く、名古屋圏の個人レベルの競争力の弱さに目を向けている。

　リポートは「総合的には当面、名古屋圏が関西圏を抜くことは考えられない」と結論付けた。

　調査は原則として、名古屋圏を愛知、岐阜、三重の３県、関西圏を大阪、京都、兵庫、
奈良、滋賀、和歌山の２府４県とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000013-cnc-l21

２(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!

関西は最初だけ元気ですぐ飽きるから

4　樣　が　優　し　く　ほ　ほ　え　み　な　が　ら　4　ゲ　ッ　ト。

僻み関西人のレス禁止

３県対２府４県なら、単純に関西が名古屋の２倍なんだなと思ってしまう。
しかし、大阪のアジア・・・・・何となくわかる気が。

>地域を題材にしたヒット曲も「名古屋圏はわずか」とした。

関西圏と組んで一体何の得があるのだろうか
芸能人や五輪選手なんて出なくてもいいから、名古屋は名古屋らしさを貫いて欲しい

名古屋は田舎ってイメージが強すぎる
どうしてもパッとできないんだなあ
頑張れ名古屋！

貿易黒字の７割を稼ぐそうな。

大阪も景気いいんだろうね。

大阪中心部の３大新築オフィスビル、契約率が高水準──第二吉本・ハービス　エント・大証新ビル　【04/10/05】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096969607/

ロスとNY、シカゴみたいに、
都市で色を付けて欲しいな、もっと個性的に。
どこ行っても同じ都市景観じゃ、つまらん。

儲かってるのは豊田市内だけだろｗ

>>11
それは、関西圏の治安が悪化したので、
インテリジェントビルに入ったほうが、
企業の危機管理がし易いから･･･

>>14
あ、そうなんだ・・・。

名古屋はええよやっとかめ

>>12
あれくらい遠く離れて気候も異なる都市ならともかく
半径250kmにおさまる三都市だからなあ。

名古屋に住んでるがそんなに景気が良いと実感しねーななんか

名古屋といえば、名古屋駅、大須、諸々のテーマパークってイメージだな。
その他は静かって感じ。

そこで名阪同盟ですよ

名古屋人はチョーしみったれ、けち！（年配の人）

>>17
そうなんだけどさ。

東京＝現在超高層ビルぶったて中、鉄道網完備

大阪＝大阪も超高層ビルを東京に負けじと・・・

名古屋＝大阪に負けじと・・・脱車社会めざし鉄道網整備中（赤字＆第三セク）

この辺に個性がない。
せめて、
今の特徴を活かし、
東京＝上に伸びる
大阪＝アジアのごった煮（本意ではないが、、、）
名古屋＝下に延びる（地下街3層4層）

名古屋はいつまで経っても垢抜けない。
インフラは整っていても精神的に田舎なんだよ。

>>1 アジアの大阪って何だ？

名古屋市は村が２つも西側に隣接している凄さ。
これには仰天した。

名古屋在住だが、本当に地元民はけちだよ。
大体、食べ物を見ていればわかる。

きしめんは、うどんのだしを薄くしても食べられるように、麺まで
薄くしたものだし、ドテ煮は豚の内臓肉を使っているし、鶏肉は、
名古屋コーチンどころか骨だらけの手羽先をガツガツ喰ってる。

来年、中部国際空港開港
２００７年トヨタ国際営業部門、東京から名古屋に移転

>>26
その代わり、何かあったときにドーンと使うんですよ。

一昔前は娘の結婚式に使う金が半端じゃない、とか。（平均で1人につき1200万だったような）
とりあえず一家全員が車持って生活してるとか。

そんなのが名古屋なんですよ。
溜め込む額もそうだけど、借金嫌い、一括払い好きな性格が名古屋気質なんですよ。

>>26
糞チョン阪土塵は、居るなってｗ　　日本同様、日本の悪口言うなら　日本から今直ぐ
出て行け！　名古屋の悪口言うなら名古屋から　今すぐ出て行けってぇｗ　マジで。
誰も　引き止めねぇからｗ

名古屋圏は　大阪でもなければ　東京でもない　だから名古屋圏　東京/大阪以外の事で１番でいい
だから2007年問題も財政再建団体にもならないんだ
お笑い、スポーツ　いらねーな　そんなもん　東京大阪にやらせておけ

>>13
刈谷もその恩恵を受けてますが何か？

ブス、ケチ、見栄っぱり、味オンチ…さんざんバカにされつつ
巨人を倒した中日ドラゴンズに熱狂する名古屋人
派手な冠婚葬祭に備えて、いじましい倹約精神を貫く名古屋人
味噌カツ、きしめん、ういろう…お世辞にも美味いとはいえない料理を次々と発明する名古屋人
「名古屋五輪がダメなら、次は万博だぎゃあ」―決してめげない名古屋人

細かいことだけど、こういうときに大阪の方は言いたい放題言うから
いざ東京にバカにされたとき、助けてあげようっていう他市民が
いなくなるんですよ！

インフラ面で東京、大阪の後追いをして欲しくないなぁ、
ますます個性がなくなる。
インフラ以外で、
東京＝本社機能、芸能界に徹する
大阪＝お笑い、在日に媚びる
名古屋＝物創りに徹する
でいいと思う。
只、なんで、名古屋は既存の西の平野に市街地を延ばさず、
東の山へ山へと伸びてしまったのか、、、そこが悔やまれる。

刈谷、安城、岡崎、豊田
このあたりにトヨタ関連企業の中枢が集中しているので
市の財政は豊かなんだろうね
そういえば名古屋ではなく三河、特に西三河だね

>>25
そのうちの一つ、飛島村は臨海部の工業地帯からの税収が潤沢で
町村合併をかたくなに断ってる。
だから一般の『村』との認識が違うんだよ。

豊橋も車の陸揚げ基地でウハウハでしょ？
しかし、名古屋の西側、蟹江当たりに来ると東の繁栄が嘘のよう。

関西に勝てない一つの理由に隣県の弱さがあるだろうね。
愛知がすごくても三重や岐阜がヘボいんじゃ・・・
三重はシャープの液晶工業誘致に成功したんだから岐阜も頑張らないといけない。
岐阜で大手といえばイビデン、太平洋工業、西濃運輸ぐらいか

>>38
岐阜は駅前が洒落になってないしね・・・
あんなんじゃ人も企業も集まらん

>>38
浜松が凄いぞ

名古屋市
http://www.higashiyamaskytower.jp/tenbou/image/01013_0061.jpg
大阪市
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakas2.html
神戸市
http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/pictures/kw-l-03.jpg

>38
知事が役人下がりで　次も、同じ発想しかできない役人下がり
三重に誘致したのは北川の頑張りだったから、その流れをくんでるな

>>39
駅前に巨大ビル建設してるらしいよ。
ソフトピアジャパンみたいにならなければいいけど

>>38
岐阜は町並みが綺麗じゃないのが痛いかな。
本当に建物が煤っぽくて。
綺麗なビルが余りにも少ない。

でも「自然な田舎」には少し遠い。
昭和の名残が残る町って感じ。

企業誘致には狭いし。

平野の広さと揖斐川水系の水の量からいって、
濃尾平野って詰め込めば、800万ぐらい人口いけそうだよな。。。
大阪府＝880万
関東平野圏＝2000万ぐらい？
濃尾平野＝400万ぐらいか。

>>40
静岡は意外と大手企業があるよね。

>>41
豊田ビルが完成すれば少しは変わるはず。

>>42
もうだめぽ？

>>44
中途半端？ｗ
飛騨なら面積あるでしょ
インフラがアレだけど。

関西の製造業が三重や滋賀に移転している主な理由は、同じ関西圏で交通と用地買収のコストが安いからだ。
大阪だと名神で製品を運ぶので高速料金が大きいが、三重滋賀に作ると名阪国道を
使えるので移送コストが安くなる。
結果として関西は多様性が生まれ好調だ、関西が一丸とならなければ
製造業の移転はここまで大規模にならなかっただろう。

>>45
大阪湾をぐるりと囲む狭い大阪平野でさえ1100万以上が居住してるんだから
濃尾平野はもっと詰め込めるでしょ。
大阪神戸は平野が足りないから、生駒山地を超え、六甲山を超えてベッドタウンができてる。
京都も京都盆地も足りないから大津をベッドタウン化してるな。

名古屋はいいぞ、コアラがいるからな！！

>>36
てか名古屋に隣接してる村って飛島村しかないが。

＞世帯収入も名古屋圏が７％程度上回り負債残高も少ない。家計の豊かさが際だった形だ。

これに加えて地価が安いから住宅環境もいい。
名古屋は本当に住みやすい。個性はないけどね。

>>47
ああ、そういやそうだね。
道路と線路の少なさが岐阜を悪くしているような気はする。
その辺何とかしないと駄目だね。

探せばかなり面白いものも多い土地だから（特に陶器、刃物関係）色々宣伝が欲しいね。
このままだと時代に取り残されてしまう。

>>50
道が広いがね

阪神は高速に沿って経済圏が形作られているけど、
名古屋は名古屋高速以外だと途端に寂れているもん
な｡
行政がヘタレだから沿線開発ができないんだよな｡
空港に向けて作った鉄道のあおなみ線は沿線開発
して、マンションをボコスカ作ったけど、絶対騒音
公害訴訟が起きるぞ｡

汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。

やっぱり、トヨタだよなー。
トヨタを筆頭にその下請け、さらにその下請けの関連企業と・・・。
名古屋、とりわけ豊田市の財政は超健全なんだろうね。調べたことないけど。

汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。
汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。
汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。
汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。
汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。
汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。
汚い水を平気で飲んでる人と比べて欲しくない訳です。

だぎゃーーーーーーーーーーーー

来年に中部国際空港が完成すれば名古屋圏の経済には良い影響を
与えるでしょ。ハブみたいな使われ方するだろうし、物流にも
影響与えるみたいだし。

日経にこの記事載ってたわ。
人口が関西圏2090万、名古屋圏1113万
時価総額は関西６３兆、名古屋３０兆
一人あたりにするといい勝負なのではないかと思う。

他のデータもｷﾎﾞﾝがあったら載せる

>>58
名古屋と京都に住んだけど、水のまずさでは圧倒的に京都＞＞＞名古屋。
これだけはなんともならないよ・・・

味に鈍感な俺でさえ京都の水のまずさははっきり感じられる
大阪も似たようなもんでしょ？

さすがに10年も住んでると、
飯を炊こうが紅茶を飲もうが気にならなくなってきた。

>>57
名古屋圏の時価総額４６％１３兆６０００億はトヨタ様のお陰らしい
これにアイシン、デンソー、織機を加えたら７０％越えるんかな

>>62
大阪で水道水をそのまま飲める人間がそういるとも思えないのだけれども

愛知の高校就職率1.何倍とかニュスで言ってたな〜
すごいね

>>62
名古屋は大都市の中ではバツグンに水が美味しいので
不味いランキングで他都市と比べてはかわいそう

名古屋圏
風俗界は日本の先端を行っていると思う。

名古屋の水道水は、旧市街地と周辺部ではまったく違うよ、
木曽川の水＞愛知用水経由の水＞長良川河口堰からの水
旧市街地はそのまま飲める、
たまり水の琵琶湖から引いている京都や大阪とは段違いに美味しい

>>1
大垣共立は、その本店所在地のゆえなのかな、微妙に三河くさい。

そもそも、生粋の尾張っ子にとって「三重」は関西なんだが・・・

アカデミックな点で弱い。
大学入学者や留学生がもっと増えないと
おもんない。

>>68
ソープでは圧倒的に岐阜が強い。
6万円〜クラスだと吉原より絶対良いと思う。

>>41
意図的な撮影とはいわないけど、大阪（・∀・）ｲｲ!!

景色だけね。

名古屋市内、全部、地下街に汁！地上は全面、芝生を植えて公園に汁！

中日「竜の舞い待ちきれない！！　名古屋が日本が優勝ムード 」

名古屋人のお頭は朝鮮と

きしめんウミャーとか言う奴はさすがに名古屋人でもいないだろう。
あの糞まずいういろうがお土産として売れているのは、名古屋人の
（まずくても）大きくて重さがあって安いものをもっていけばいいと
いう独特の感覚というか田舎臭さの象徴だと思う。

トヨタ中間決算　世界販売８５０万台“宣言”　攻めの一手、ＧＭ射程圏
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei001.htm

名古屋駅前に移転する国際部門がますます重要になってくるね。
名古屋本社に位置付けるらしいし。

>>76
ういろう、年寄りには人気な土産物だぞ

赤福をお土産にもらってもいつも余るんですけど(´･ω･`)

>>12 禿同！！　日本の街はなんかつまらん、顔が無いんだよね〜　

トヨタとして、総合的に発展する事は好まない訳でしょ？
人件費、地価共に上がるのは、損だから。

>>76
漏れは関東人だけど、ういろう大好きだぞ

トヨタグループの工場なんて人材派遣ばっかり使って搾取しまくり。
正社員になれないフリーターのおかげだよね。

>1
名古屋は「大いなる田舎」をブランドイメージにすりゃいい。
和(昔ってことだな)だの洋だのアジアだの
現在の日本以外のものをイメージに持たなければいけない理由があるのか？

>>83
人材派遣とかから正社員になる場合も多いと思う。

>>83,>>85
人材派遣からは絶対正社員にはなれない
つかトヨタは派遣社員なんか雇わないだろう

トヨタは直接期間工として契約社員を大量に雇っていて
昔はここから勤務態度の真面目な者などを正社員として雇用もしていたようだが
近年リストラされる者はそうした経緯で正社員になった者が多いと聞いた

まあ労働者の大部分が使い捨てという件では否定はしないが

>>86
君の知っている情報は正確ではない。
トヨタは人手不足が深刻で、期間工とかの正社員への登用を進めると
言っている。派遣社員も当然いる。

有名大学が少ない
↓
採用でロクな大学生がとれない
↓
一部の有名企業しか人材確保できない
↓
一部のマスコミが伸びる伸びると煽っても、いつまでたってま関西に追いつけない

この弱点をどうにかしないとどうにもこうにもなあ
関関同立レベルの大学作ったらいいんじゃねえの。

「バ関西」と書こうとして「ま関西」になってしまった

>>86
＞トヨタは派遣社員なんか雇わないだろう

おまえにとっては「工場のライン工」だけが職業の最高峰なのか？

>>88
文系の中堅大学卒はそもそも名古屋では必要とされてないんだよ。
理系、特に工学系は一応ラインナップが揃っていて重宝されている。
大体、
名古屋圏のヤシらは文系なんて全然ｲﾗﾈと思っていて、
文系蔑視はＮ速＋住人２ちゃんねらを超える世界最強レベルだ。
名古屋大でさえ文系学部全廃論が当然のように納得されてしまうようなところだ。
それが名古屋圏の製造業マンセーを支えているわけで
悪いことじゃないんだけどね。
文系の勉強がしたければさっさと東京や関西に逃げればよいだけだ。

>>85
多くない。正社員が不足しているから少し補充するだけ。決してメインではない。

名古屋人はマジで隔離させる方向で考えないと駄目だな。

また中日の電波か

川向こう

関西人が木曽川の向こうの野蛮人を蔑視したのが始まりだ。

だから言葉も頭も不自由だろ。今も中日新聞と関西劣等感の狭間で根暗・妄想低劣な民族性をはぐくんでいる

名古屋県人は
関西を回り日本の歴史文化にふれるのが一番の楽しみ
まず名古屋民国を出国する

三重に行く
鈴鹿サーキットでホンダのゴーカートに乗る・伊勢神宮に行き日本気分を味わう
赤福を食べるウミゃー　鳥羽・志摩スペイン村をまわる
和歌山に行く
熊野大社・那智の滝を回り日本気分を味わう、白浜に行き温泉につかる
和歌山マリーナシティーを回る
奈良に行く
法隆寺・春日大社・東大寺などを回り
大仏を見て日本気分を味わう　奈良公園で鹿にエサをやる
京都に行く
清水寺・平安神宮・金閣寺・二条城などの歴史文化に触れ日本気分を味わう
八つ橋を食べるウミゃー
大阪に行く
大阪城・海遊館・ＵＳＪなどを回る、吉本なんば花月でお笑いを見る根暗民族、
たこ焼き食べるウミゃー
兵庫に行く
ハーバーランド・メリケンパーク・ポートアイランド・六甲アイランドなどを回る
豚まん食べるウミゃー、有馬で温泉につかる

帰国。　　　　　　　　　

>>95
初めのウミゃー以外は微妙

>>95
コピペだな。
随分前に見た。

三重って関西じゃなかったんだ

虫日新聞はマジやばい
あんなのを読んでたら
名古屋人がおかしくなるのも無理はない
朝鮮と同じだ

妬みはそろそろよろしいですか？

関西２府４県の貿易相手国１位は中国ってＮＨＫで言ってた。
アメじゃなかったんだ。

「名古屋弁なんか喋ってる人誰もいないよ」
「名古屋はみんな標準語だよ」
こんなこと言う名古屋人って本当に多いな
しかし、微妙に訛ってて標準語だと自分で思い込んでるだけなのが笑えるが

地元文化を恥ずかしいと思ってるような土地に
そりゃ観光客は来ないはずだ

ヨーロッパの例えに
ドイツに警察はつとまらない文化不毛の地に政治は任せてはいけないとあります

首都移転３候補地、三重畿央地区だけが適所となる
なごや県など論外。

138 ：名無しさん＠事情通 ：03/07/07 22:24 ID:IEpB6XuD
お前等、２ちゃんねるに書いてあること普通に信じられるのか。アホか？
幸せな奴らだ。


140 ：名無しさん＠事情通 ：03/07/07 22:25 ID:tbm0Uu7y
姉がオナニーしてた。ショックだ・・・


141 ：名無しさん＠事情通 ：03/07/07 22:26 ID:IEpB6XuD
>>140
もっと詳しい状況を・・

猿真似文化より関西文化の方が浸透し、影響力も多大だ。
なごや人、日本の歴史は知ってるか？
東夷エミシの多い地域には文化が発展しない。即ちお前達のことだ。

名古屋の失業者の漏れは負け組

名古屋が発展しているというけど、下請けや一般労働者からの搾取が
酷いから、あまり喜べないね。
派遣が今まで以上に蔓延していて、使い捨てばかりだ。

名古屋って、
リーダーや主人のため、家来がボロボロになって働く気質だなー。
王様のピラミッド建設に精を出す奴隷みたい。


フラフラになって死ぬ程働いて
「まいっちゃうよー。大変だよー。」 なんて気楽にやってます。
名古屋さんは、自分の主人やリーダーが、喜ぶのが嬉しいようです。


対して関西は全然違います。
平均関西人は、頑張った結果、主人が喜んでも全然嬉しくない。
損をしたと逆に怒りを感じます。
「そりゃーアンタは嬉しいやろ。こっちはボロボロじゃボケー。」
喧嘩が始まります。

貿易とトヨタだけで成り立っているんだが。

景気はかなり悪いぞ。

>>109
だよなぁ。
景気いいなんて実感ないよ

トヨタさえあれば大丈夫。名古屋経済のメインエンジン。

あれもこれもじゃなくトヨタのみ。嫁一人に婿一人。
しかしアイシンやスガキヤ、カゴメなどの愛人多数。
　　日本の他地域が沈没しても名古屋だけは生き残ります。

>>91
親戚から、名古屋は理系重視と聞いたけど本当みたいですね。
高校でも、なるべく理系に行くよう指導される。
理系は、東京とかの大学を出て、また戻ってくる。

文系は名古屋気質嫌いなのか、大概圏外に出ちゃう感じですね。

ここも涙目の虫日危地者が立てたスレかｗ

名護屋民が鞭打たれ油まみれになる理由は二つある
滑稽な結婚式と、モノを考えるる習慣が無いため

江戸時代以降、少しの間、他の土地に首都移転したが
家康、秀吉、信長 全部名古屋だし、日本の中心は、本来名古屋なんだよね。

トヨタ関連の肉体労働者の環境は最優良クラスだが。

名古屋人はみんなトヨタ工員で金持ち。
黒人はみんなラップとダンスがうまい。
↑↑↑↑
同レベル

>>118
平均すれば名古屋は企業も人も相当金持ち。愛知平均収入は全国3位かそこらでしょ。
大阪ビジネスマンは新幹線に乗って名古屋に商談に行ってるヨ。
地元企業は金なしですから。

名古屋人は外には非常に優しいのでやりやすい。
客の立場を利用し目茶苦茶な態度とるような、変な人は名古屋には全然いないね。

名古屋圏って、トヨタ以外に何か好調な産業ってあるの？
今はいいけど、トヨタがコケたら皆コケた的な構造になってるような気がするんだが。

>>120
INAXとかリンナイとかブラザーとか、一杯あるよ。
液晶素材の日東電工の友人が名古屋だが年収1000万円。
差をつけられたというか、労働の質も量も私とレベルが違う。

日本一の航空宇宙産業の集積地ということを知らないやつがいる、
戦前からだよ

メーカーと関わって仕事してると、名古屋ばかりにだからな。
外資系も、ビジネス機会多い名古屋拠点持ってるところが多い

ビジネス界は数年前から名古屋シフト。車に限らない。 一般人が知らないだけ。

名古屋が閉鎖的なのは、お外に出ると自らの妄想が原因で迫害されるから

名古屋圏は自動車産業頼みで長期的に見て関西がまける事はないでしょう。

トヨタの工場で誰かが死んでも記事にしない虫日新聞

>>125
で、関西自慢の産業ってなによ？

名古屋人よ、関西文化をボイコットしろ！
仮名文字使用もやめて関西（＝日本文化）を自分の文化とみなすのも止めろ！
絶対に関西の文化を持ち出すんじゃないぞ、いいか

「日本人」というアイデンティティも否定しよう、あれはキミの嫌いな
　西日本のものだからな。天皇制反対も訴えろ

大和薩長土肥が政治経済を行い東京・日本が作られる
住友、三井、三和、三菱、冨士は西日本発祥
もちろん他の企業も西日本発祥が大部分を占める

天皇は京都から、文化・歴史、ノーベル賞受賞者、著名アスリート
著名起業家も西の人、西のものばかり

戦前の大阪周辺は日本一の工業集積地だった。
繊維、造船、鉄鋼、化学、兵器…
しかし今は名古屋周辺がトップになった。
織機から自動車に進出したトヨタ。陶器から碍子、プラグへと発展させていった森村Ｇなどの
ような「イノベーションの気質」がある。

>天皇は京都から・・・(￣w￣)　ぷっ

１人のパラノイアの策略で、
いつの間に関西に喧嘩売ってるような流れに…。

名古屋人の特徴

1）名古屋人であることを隠す（おおむね東京大阪在住と偽る）
2）歴史を持ち出してくる（信長だの尾張だの人殺しを）
4）東京・大阪より優れていることを証明するために
都合のいいデータをやたらと持ち出してくる（経済・工業・人口・犯罪率などなど）
3）何かにつけて関東・関西を敵対し比べる

以上のどれかに当てはまれば名古屋人で間違いありません。

大阪府　vs 愛知県では　どちらが上だろうか？

名古屋塵

文化−名児耶飛ばし、文化不毛の地
食−味噌食、きしめん、ういろう、エビフリャー
器量−ブス、ブサイクの名産地
体質−排他的、閉鎖的、他所者を拒絶、 野蛮
性格− 劣等感、嫉妬心、 野蛮
慣習−ケチ、しゃちほこ、冠婚葬祭、 野蛮
イメージ−陸の孤島、もう一つの朝鮮、日本の外国、 野蛮

味噌があれば文化は必要ない（猪木風に）
金のためなら三河の奴隷にもなる
朝鮮並に非人道的な閉鎖空間だ

>>133
いつもの大阪人のコピペに反論もアレだが
東京はともかく、大阪在住と偽る日本人もいないだろう、
京都や神戸ならまだしも

名古屋で生活してるとここまで精神が壊れてくるもんかね
なんか土地柄悪い「気」の流れでもあるんだろうな・・

まあ他のIPの出る掲示板で、関西蔑視しているのが、だいたい名古屋人か東北から来た東京人だったりするからなあ。
こういう流れになるのは必須。

後、名古屋が発展しないのは、文系蔑視のせいだったのは初耳

お名前： 私 　　
名古屋の男に興味ない。名古屋事態きらいだから
なのに名古屋の女は、私が相手にしないのはいいきになって
威張っているといった、だから名古屋がきらいだって
冷静になるべきだと思う、冷静でないから人を理解できない
子供びたところ はそこにある、彼らは馬鹿でなく冷静に物事を
見れないだけだと思うがいかがですか？
-------------------------------------------------------------------------------
お名前： モウイヤ 　　
限界。名古屋地獄ってやつかな？
壊滅しなくていいから純粋に名古屋の人全員が住みやすくて
何処か気候の良い広い無人島に移住してもらって、そこで平和に暮らしてください。
そこで名古屋の人だけで独自の国を築き、外界とは一切交流せず永久に幸せに暮らして下さい。

必須ってなんだ必至だろ

しかし、こうやって書くと、名古屋人ってコンプレックスの固まりだな

名古屋唯一の文化？
今日もパチンコマネーを将軍様に送金

関西人と違って、名古屋人は人と違うことが出来ない土壌なんだよ
だから他からの模倣とかだけで自らの文化が芽生えないんだよ
周りの目が気になってしかたないんだよ
言葉も標準語で包み隠し、アイデンティティーのかけらも持っていないんだよ
仲間でも面と向かって言わないことを陰で悪口言い合うような風土なんだよ
そんな所で生まれた名古屋人が 関西に劣等感持つのは当然だ。

はいはい、そろそろ飯食ってお国板にカエレよ？

このスレも名古屋人を晒し者にしただけ

そんなことばかり言ってるから
名古屋は日本から隔離されたんだろうなｗ

名古屋はええよ！やっとかめのフラッシュきぼんぬ

名古屋は東京大阪に名古屋とばしをされてたから世界の企業と取引するようになったそうな。
いつのまにか名古屋の東京大阪とばしという状況になりつつある。
とセミナーで誰かがいってた。

大阪を悪く言うと近畿、西日本の連中まで自然と味方する
それなのに名古屋は孤立無援
三河岐阜の奴らにも無視されて！除け者扱い

利己的な名古屋人が日本全体を敵にまわしている証と言えよう

ドラゴンズのリーグ優勝は、盛り上がらなかったなぁ。
ドラファンのタレントも峰と加藤晴彦しか思い出せん。。

大阪人騙ってるのは東京人だろ。陰湿だな。

最近　大名古屋ビルヂングさんは？

大阪には、島田新助がいるからにゃー。
まあ実力者が少々目茶無茶しても。名古屋なら表に出ないね。

大御所や権力者に堂々立ち向かう、根性ある末端社員が出てくるのが関西です。

恥のうわのり繰り返す
虫日洗脳され頭のおかしくなった

なごや民

そういや三菱も名古屋だな。あそこもでかい工場だね。

ぶざま名古屋人は一生隔離集落で怪しげな生活してろ

河村が市長になったら公共事業を中止させて名古屋の発展を妨げる予感。
昔から都市のサイズでみたら全国的にも事業が少ないほうで、現在やっとまともになったのに。

名古屋都心をシアトル並の超高層ビル街に☆

てか(・∀・)全く関係無いけど
『朱子学』と『儒学』の違いがよくわかんないんだけど〜。
誰か教えちくり

デンソー、織機、アイシン

東海圏って基本的にぱっとしないよねー。
中日もグランパスも勝負弱いしね。この勝負弱さがここの地方の気質だと思うよ。
でたまにめちゃめちゃ勝負強いのが現れる。トヨタ、イチローなど。

大名古屋、このスレに居るのかな？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>159
それは個人（個々の企業）では強いけど、って奴かも。

五年前に旅行で来た時、名古屋駅の車椅子トイレが掃除道具置き場に
なってるのを偶然見た。
こういうのがイメージ良くならない一因かと。
あと名古屋も、文化施設というか文化の香りがするものが「自前で」欲しいところ。
文化は都市のイメージに結びつくから、もう少し力入れた方がいい。

トヨタがコケたら日本経済全体がやばくなるだろ
まぁあと数年でＧＭを抜き去るし当分そんなことにはならないだろうけど。
名古屋圏はトヨタグループ以外にも世界で大きなシェアを占める企業が結構あるしな。
ボストンコンサルティングが日本第2の拠点を大阪でなく名古屋にしたのも
それが理由だし。今まで遅れていた外資誘致も本格化する。
ID:pmnHit7yが必死な理由は分からないけどね…

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　香田を殺した、同胞を殺した、憎きテロリストへの報復！
　いくら彼に汚点があって死んだとしても、同じ日本人が
　あのような殺され方をされていて黙っていてもいいのか！！

　香田を殺した奴らのＨＰを潰すスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099525325/

　田代砲の封印を解き、今夜奴らの巣を攻撃する！
　総員戦闘配備に付け！

　 　　　　 「総攻撃開始時刻」は
　　 日本時間で22：00丁度から15分間

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

実家が岐阜だけど名古屋と一緒にされるのは嫌だね。
名古屋弁話してういろうやきしめん食ってると思われるのはむかつく。

名古屋圏の人って借金嫌いなのか？
知らなかった。
まあ名古屋圏に住む私も家以外でローン組む気はないがね

>>41
名古屋市
http://www.higashiyamaskytower.jp/tenbou/image/01013_0061.jpg
大阪市
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakas2.html
神戸市
http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/pictures/kw-l-03.jpg

大阪デケー。神戸も結構すごいな。

>>164
きしめん美味いやんけ。今週もまたいかりｽｰﾊﾟｰの５００円位するきしめん
買ったっちゅうねん。

学生の頃に、親父の車乗り回した生活してて、ふと、連れと「名古屋行ってみよか？」
と初めて名古屋に行った時を思い出すな。
確かに近畿圏から見ると小さい事は小さいが、十分巨大な都市が、
こんな高速で２時間ちょっとぶっとばしただけの距離に存在してる事に驚いた。

確かに、コンテンツに乏しいが、恐らくバブルに踊らなかった数少ない都市と思われ、
住民の気質が、「古きよき日本」ぽかったな。
東京や大阪みたいに街が汚くなく（タバコの吸殻もあまり落ちてない）
駐車禁止のマークの出てない所でも路駐が無くて驚いたりして。
モラルの高さが、東京・大阪に無い、バブルの前っぽい日本の雰囲気があって
日本の多様性がちょとうれしかった。

トヨタのチカラだろ？
東京に本社置いてる企業が本来の出身地域に帰れば
これぐらいは可能といういいモデルだな

東京以外が出身である企業は東京に朝貢する必要なくせば
地域振興なんぞかなり改善される

トヨタは以前から豊田市でしょ。
東京に東京本社を置いてるけど。
その東京本社から国際部門が名古屋に移転するけど。

て言うか空港を作ったのもTOYOTA様の為だからね。
TOYOTAとその関連会社だけでも相当な規模だね。
時価総額の過半がそうじゃないか。

東海地域って、理系の優秀な奴がＵターン就職するだろー。　文系は地元から出て行く。
当然、高付加価値生み出す優秀な人間が集積した土地になるなー。

俺の所は、関西の田舎だが、地元に残る連中は馬鹿ばかり。
小中学校は荒れてるし、東海地方と頭脳レベル全然違うというか、凄い差だ。

東海地方は理系重視の土地柄だし、やはり伸びるべくして伸びてる感じだなー。
関西だと、理系でも営業とかやらされて、力発揮できんもんなー。

理系は就職してからＭＢＡとかで文系の知識を得ることができるからね。
その気になれば独学だって可能。でも理系の技術を文系の人が身に付ける
のは大変だと思う。

正直、万博時の大阪だよな。
今の名古屋

>>91の発言が現実味を帯びてきましたね。
名古屋がトヨタにおんぶだっこのまま、ずっと足踏みするサマが目に見えるようです。

>>174
トヨタのお膝元の三河地方こそが文系蔑視の総本山なんだよな。
（名古屋や尾張はそれほど極端ではない）
Ｎ速＋の理系住人の文系叩きの主張が
リアル社会で当然のように受け入れられるという地方だよ。
２ｃｈの世界がリアルで実現しているのは世界中でここだけじゃないだろうかｗ
２ｃｈで鬱憤を晴らしている理系のヤシは
豊田、岡崎、豊橋あたりに移住すると良いと思うんだが。
理系マンセーの主張が現実化したときの
良い面も悪い面も全てシミュレートどころか現実になっている。

それは明らかに言いすぎだよ。

>>176
いや、そうでもないな。
工業高校、商業高校等を出た友人はみな就職して家族が居るが、文系（主に法学部）に行った奴は本当に余っている罠。
だから、ある意味そっち系の方が強い。

溶接、旋盤が出来れば食うには困らん場所だよ>名古屋
芸術関係に非常に厳しいのもあるが。

なるほど、それで名古屋には心のさもしい人でいっぱいになるわけか。
そういう人が何かを間違って社長とかなったりするなら、そりゃあいつまでたっても伸びないよなあ。

虚業は虚業で価値はあるが、
まず実業が充実していないと虚業も成り立ちようがないことは忘れないで欲しい。

尾張では理系至上主義なんて聞いたことないな
あと、名古屋の景気がいいというより他が悪すぎるんだろう

>>177-178
名古屋の成長を否定したいからと言って嘘はよそうよ。そこまで極端じゃないよ。
尾張（名古屋）は江戸時代は芸どころといわれたほど芸術も盛んだし、今でも
見る目が厳しいよ。そもそも理系と文系のバランスが取れてるから今みたいな
時代でも成長を維持できてるんだよ。まあ理系色が強い地域なのかもしれないけど
決して文系を軽視する地域ではない。

>>181
尾張は一応それなりだよ。
それでも>>181の言うような「芸」には関心があっても
法律や経済には全然目が向けられていないけどね。
三河は本当に極端。Ｎ速＋理系住人の世界が本当にそのまま実現している。
社会のすべてを工学で動かせると言っても
全く誰も疑問を持たない、そんな地方。

つか経済や法律に目を向けてない地域から世界一の利益を稼ぎ出す
メーカーが誕生するとでもいうのか？ぶっちゃけありえない。

>>183
理系人が経済やマネジメントを学んでを学んで実行するから。
それと法務ぐらいは大手企業ならある。社内地位はものすごく低いが。

>>184
大学に入った時「法学部って将来のことを何も考えない人が大学生活を楽しむ為に行く場所」とまで言われていたのが懐かしい。
ちなみに法は法でも「企業法」が主流ですね。→名古屋。

>>180
普通、地方都市は、理系排除主義で、比較すると至上主義に映るなー
進学校じゃ理系がデフォルトと聞いた。
文系で東大とか行っても評価されないとか。
高校で、文系選んだ奴は、名古屋を出るのが目標になるようだが。


関西では理系も営業に回されるし、名古屋とは違うなー。
名古屋と逆で、役所や教師とか、税金使う側の文系定着ばかり。

>185
もちろん例外はあるが、どこの大学でも例えば文学部や理学部等は同じように
言われると思うが（工学部や経済学部等と比較して）。名古屋は企業法が主流と
言うが、実際は企業活動する上だけでも色々な法律が関係してくるから、
そこまで極端ではないと思うけどな。理系重視＝法務軽視ではないというか。

首都圏・関西圏との決定的な差。

有名私立大学がない。

>>188
関西じゃ、名門私大出ても就職ない。
大学有無より、働く口があるかが問題だなー。

大学周辺にベンチャー企業どんどん出来ちゃうような、アメリカの大学と違い、
日本の大学は大した価値を生まないので、なくてもいいんじゃない。
儲けて人雇って法人税ガンガン納める企業が、沢山あるのが重要だなー。

>>188
関東、関西の有名私大？、名大のパシリにしかならんよ、
名古屋では。
まあ南山と変わらん扱い、名工大以下

トヨタ社員はほとんど東大だからな。
東大＞名大＞名工など工業国立＞私立

同じ自動車中心の企業でも、ホンダみたいに夢があればいいんだがね。
トヨタはひたすら実学・実益重視でしょう。
その辺がいまいち受けないというか、面白みがない。
あれだけ業績いいんだから、もう少しなんか
「うわ、凄い！」と思わせるものが欲しい。

>>190
っていうか、大学はどこでもいいけど地元民か否かが重要みたいだよ。

名古屋人は、耐性できてるが、他地域の人は、
名古屋企業の過酷労働環境についてけず、ノイローゼになる率高いらしい。
だから採用は地元出身者重視。

トヨタと聞くと
奥田のキモい顔を思い出す

>>191
おー凄えー。
これじゃあ、首都圏と中部圏ばかり頭脳集積。

実際、産業ない地方都市は珍走団みたいな馬鹿ばかり。人種違うもんなー。

先日友人から
ふとしたことから
「お前は名古屋人かよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
と言われてしまいました

皆さんわかりますか？
この時ボクがどれほどショックを受けたことか…

これ以上侮辱的な言葉があるでしょうか？
ボクは生まれてこのかた
これほどの屈辱を受けたことはありません

皆さんも想像してみて下さい
いきなり友人から
「お前は名古屋人かよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
と言われるんですよ

どう考えても 許せないほど屈辱的ですよね

痛いニュース＋とは違って大阪ってからかわれないんだね。
こういうコピペを見つけたのでドゾー↓

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】＜略称：東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。
　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、
第二言語としてハングル語を使う。民族の仇敵である日本国と、日本の首都・
東京に強烈なコンプレックスと敵意を抱く一方で、同胞の総連、民団には強烈な
ほど好意的である。金に汚く「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」
などが口癖。朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込む
ドブ川にこぞって飛び込み、死者を出すこともある。
　政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する猥褻行為で辞職後、
大田房江が大統領に就任(現在二選目)。一応、普通選挙が実施されているが、
先日も執行猶予中の犯罪者・辻元清美が70万票も獲得するなど、伝統的に犯罪者
びいきの土地柄。また「お笑い100万票」と言われ、面白い者に投票するという
政治を全く軽視している民族性も特色である。
　行政サービスにおいても他の行政区とは一線を画した異質さを感じることができる。
近々図書館が民営化され利用が有料化されるなど、図書館は無料という万国の常識
が通用しないのである。
　そして何をおいても特筆すべきはその治安の悪さで、アジアでワースト１、２
位を本国朝鮮と争う。朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人や暴力団の
抗争が絶えない。その犯罪の質も奇怪、異常で、道を歩いているだけで刺される、
車の中にいてもドアを開けてひったくられる、家で寝ていると刺される、川を見れば
頭蓋骨が浮いているなど常軌を逸した無法地帯であり、あろうことか治安の要で
ある交番の襲撃さえ珍しくない。
　それでも彼らは自らを人情に厚い民族と自称してはばからず、今日もまた
どこかで殺人と略奪を繰り広げているのである。

>>196
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ ）…イ�`

名古屋人はすべて中途半端だからな
個性が無いんだよ、信念も無い

まあだからこそ民主党が名古屋で伸びるわけだが

>>196
数年で、イメージ変わる思うなー。 恐らく良い方に。
知人で名古屋圏定着は、高偏差値高収入の奴ばかりだもん。
共通性は、高偏差値、低自己主張、超激務、収入まあまあ、理科系。

一方大阪は、評価下落の一途。
大阪人なんて言われるのは、しっかり者いう意味もあった思うが、今は・・。

関東はまだまだ埼玉に土地が余ってるぞ。

大阪は創価の豚を知事にしているくらいだしな

おい下等動物ナゴヤ人
お前等は劣等民族なんだぞ。
関西からすれば、ナゴヤも岐阜も同じ蛮族レベルだ。
まさかナゴヤ人は関西人にライバル視されていると思っているのか？

馬鹿か

お前らは劣等人。つまり・・・・「 　東　夷　　」

そんなことも理解できずにナゴヤ人は無礼にも関西に嫉妬して噛み付いている
まったく厨部の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る

われわれは歴史から約束されている
伝統に反する罪を犯したなごやは永遠に負け組みのだ。

あっそ。

われわれは歴史から約束されている
伝統に反する罪を犯したなごやは永遠に負け組みなのだ。

お国板からヘンチクリンなのが紛れ込んでるな

「日本書紀」にあるなごや人に関する記述。　未だ何も進歩していない　　

東の国の人々は性質が凶暴で乱暴ばかりしている。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
山には悪い神、野には悪い鬼が住んで、道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
中でも最も強いのが蝦夷（えみし）である。蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
冬は穴に住み、夏は木の上で暮らしている。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は中が悪くて争ってばかりいる。
山を登るときは鳥のように速く、獣のように野原を駈けまわっている。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
自分の身を守ったり、仕返しをするためいつも頭の髪に矢を差し、刀を隠し持っている。
仲間を集めては、朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、
人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。
征伐するため兵士を差し向けると、草に隠れたり山に逃げたりしてなかなか討つことができない。

こんな経歴のオイラが言うのもなんですが
名古屋が関西に嫉妬してるなんて初耳ですが

トヨタがいいだけだろ。
アホくさい

ID:pECETrpUよ。

大阪のスレあるんだから、そこ行けば？

名古屋文化、馬鹿じゃねーのそんなもの無いよ。
文明文化不毛の名古屋などではクリエイター芸能人なんか育たねーよ。
低能馬鹿しか居ない地域では文化は育たないんだよ。
名古屋は人口が多い割にはろくなものが無いのは、
単に非文化的だからだ、劣等恵美氏では永遠に無理。

ID:pECETrpU＝大阪民国人（東朝鮮人）

この件を東京の人向けに解説すると、
川口や市川が、北東京　や　東東京　を名乗るようなもんなのですw

>>214
こっちの誤爆？

新市名「北名古屋市」に決定・・・師勝町・西春町合併協議会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099533502/

名古屋は独立国だから近県からは分からないことも多い罠

最近はエイズの影響で地味になったが、年に一度の秋の祭礼では市黙認の乱交パーティーがあるっていうし、
他地域から名古屋にお嫁に行くと、初夜に親戚一同の見ている前で木製のﾁﾝﾎﾟつっこまれる儀式がある
それと比べりゃ、猫喰いなんて名古屋ではまだまともなほうよ
あそこを日本と比べちゃいけねぇ

この野蛮人種（しかもブス）め！

どうでもいいんだけどさ
関東、中部、関西って狭い国内だけで争うのむなしくない？
技術つけてきたら（つけかけてる）中国なんか怖いんだしさ
一箇所良くても全体的にがんばらないと意味ないよ

日本で一番大きくて、競争力のある産業は自動車、それもトヨタが断トツでパワーがあるから名古屋と言うか愛知県
が経済力をつけてきてるんだよね。
一部を除き、電機や化学は収益力がかなり劣ってきているので大変ですよ。電機や化学で国際競争力をつけていっ
てもらいたいものだ。

なごや人の恵美氏根性は妄想を引き起こすのです。
あの汚い名古屋弁も妄想から生まれるのです。
劣等感がなごや人の成長を阻害します。

なごや人の恵美氏根性は妄想を引き起こすのです。
あの汚い中日も妄想から生まれるのです。
劣等感がなごや人の成長を阻害します。

>>216（ID:pECETrpU）大阪民国民の君に捧げるよ。








　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
東京人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 東京＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　　『基準超える一般細菌』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ ＵＳＪで、園内３２か所ある冷水器のうち、６か所の
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞飲用水から、水質基準を超える一般細菌が検出された
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ことが大阪市保健所などの調べでわかった。
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼『ひったくり全国ワースト１を３年で返上』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼太田知事は府内のひったくり発生件数
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼が２６年連続で全国最悪という
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼汚名返上の期限を「公約」

昭和４０年代に藤田田氏は「大阪よりも名古屋が東京に近い。
ここでのビジネスは成功する」と言っていましたので、東京で
成功した後手ビジネスは名古屋でも成功するでしょうが、新しい
ビジネスは大阪発だと思います。

>>215
うほっ、誤爆しちまった。逝ってくる。

おい下等動物ナゴヤ人
お前等は劣等民族なんだぞ。
関西からすれば、ナゴヤも岐阜も同じ蛮族レベルだ。
まさかナゴヤ人は関西人にライバル視されていると思っているのか？

馬鹿か

お前らは劣等人。つまり・・・・「 　東　夷　　」

そんなことも理解できずにナゴヤ人は無礼にも関西に嫉妬して噛み付いている
まったく厨部の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る

ID:pECETrpU

まだいるのか。変な奴。無視無視。

なごやは東夷人、
東夷人の悪いところだけを受け継いだのが名古屋人。
所詮人間の屑、しかし日本人ではないので日本人の恥では有りません。

要するに、日本人はﾅｺﾞﾔ人が嫌いなわけだ。

うわ　何そのレスつまんね（＾ω＾；）

ID:pECETrpU
NGIDに指定したので全然平気だよ
ビジネスニュースでは通報とかしてもダメなのかね

大阪が廃れたのはできる人、企業がどんどん地元を離れていってしまったことが原因なんだよね。じゃあなんで離れ
ていったのかというと、一極集中で東京が大きくなっていったから。じゃぁなんで一極集中したのかというとやはり国策
というか中央集権国家では避けられない現象なんだろうね。
ところが名古屋は地元への拘りがあったりして、トヨタは地元で頑張って世界に君臨するまでに成長した。その結果
として愛知県が経済的に潤った。京都も名古屋と地元への拘りという点では似ているので、京都企業は地元で頑張
っているところが多い。
大阪人は条件がいいところがあれば、進んでそっちの方へいっちゃうんだろうね。国内で華僑みたいな動きをしている
のではなかろうか。

>>222
新しい何かが通用しなくなった今、大阪発は昔程じゃないなー。
リストラとか色々悲惨で、民間リーマンは概ね信用失ったが
名古屋は異空間で、リーマンが安定していて信用されている。


レベルに達しない地元民や、違う価値観で生きる人は、出てっちゃうし・・。
ある程度の線以上でないと、名古屋圏で就職出来ないから、
文部科学省推薦、小さくまとまった高偏差値優等生集積地だなー。

なごや人は朝鮮的で、いまだに唯一日本人でない特殊地域
いまだに根性は完全に朝鮮そのもの。
腐れ妄想を発揮してどんどん衰退しております。
貧しい精神性、低級文化では衰退するのも当たり前。
何でもパクリで、発想が誠に貧困、金正虫日でも拝んで
沈んでいけ、それが名古屋に相応しい。

おい下等動物ナゴヤ人
お前等は劣等民族なんだぞ。
関西からすれば、ナゴヤも岐阜も同じ蛮族レベルだ。
まさかナゴヤ人は関西人にライバル視されていると思っているのか？

馬鹿か

お前らは劣等人。つまり・・・・「 　東　夷　　」

そんなことも理解できずにナゴヤ人は無礼にも関西に嫉妬して噛み付いている
まったく厨部の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る

辞書には名古屋人を侮辱した単語はいくらでもあるが
関西人を侮辱した単語などない、逆はあるが
それがおもしろくないので名古屋人は必死なのだ

>>230
大局をみて、勝負する人は大阪には多いですね。
大阪人が東京で会社とか作って、東京人とか下で働いてるのは定番。

球団合併で、立命館出身ヤクルト古田が話題になったが、
あの程度は関西人には普通に沢山いる。
ただ、全体として地道さに欠けるし、技術重視しないし、大阪は駄目でしょう。

名古屋の競争相手は大阪や東京じゃなくて、
他国の製造工場。
東京大阪は製品を買ってくれる、ありがたーい客さん。

>>231
＞レベルに達しない地元民
逆でしょ。高卒でもまじめに働けば家買ってそこそこの暮らしができる。
それが幸せなのかどうかは人それぞれだけど。
東北や九州だと職がないし、東京じゃ安アパートに住んで水商売を転々
（大げさか）って感じになる。

それに優秀なのは大学から東京や関西行って戻ってこないよ。
特に上位文系だと名古屋に魅力的な職はない。

中日新聞よ　この2ｃｈで何がしたいんだ？村おこしか？

これ以上電波を飛ばすな

だいぶ、わからなくなってきたヨ。

ID:pECETrpU←こいつもしかして大阪民国民じゃなくてお国自慢厨の福岡塵じゃねーか？
やたらと名古屋に対して必死に書き込むところがそっくり。
お国自慢厨の福岡塵はテメエの巣に帰ってオナニーでもしていてね。

自動車産業がいつまでも好況業種だとは限らない面もあるわな。
かつて繁栄を極めていた繊維産業（大阪が中心だったらしい）が
ダメになっちゃったような過去の例もあるからね。

◎景行天皇（日本武尊の東国遠征に際して・・）「日本書紀」
「わたしが聞いているところでは、東夷は性質が荒々しく、
略奪を業とし、村に首長がなく、山には邪神が住み、
平野には鬼がいて道をふさぎ人を苦しめているとのこと。
冬は穴に宿り、夏は木の上に巣を作り、獣皮を着て、獣血を飲み、
山野を鳥や獣のように飛び走り、恩をうけてもすぐ忘れ、
恨みには必ず復習し、付近の住民の農家を略奪し、弓矢や刀を隠し持って集団を組み、
討伐すれば草原にかくれ、山地に逃げ込むので手のくだしようがないという。
東夷のなかでも蝦夷という集団が最も強暴と聞く。」

>>237
激務に耐える、忍耐強い人は高卒でもレベル到達組でしょう。
後、名古屋は他地域と違い、上位文系は評価しない筈。

デフォルトが理系で、文系選択者は高校で名古屋出る決断をしてる。
知り合いの理系は、皆名古屋に帰ってる。優秀企業を選択すれば自動的にそうなるね。

名古屋人って本当に滑稽だ
なんせ「自分も日本人ニダ！」なんて思ってたのが、実際は
近畿の人間に支配され文明化してもらった土人の末裔だって事を
知ってしまったんだからね。

しかも文明を授けていただいた者に大虐殺を行うような凶悪っぷりだ。
どうしようもない邪悪な野人だね。

朝日新聞に載ってたんだけど、名古屋経済って世界から注目されてるってホント？

反省すれば、ええんや。
名古屋人も反省する心を持てば、ええんや。
但し、心に余裕が無いと、反省なんかできへんでぇ

こ　れ　か　ら　は　名　古　屋　だ　で　よ
名　古　屋　が　主　役

イチローも名古屋だでよ

弘法大師空海も『性霊集』に、蝦夷を「羅刹の流（たぐ）いにして
非人の儔（ともがら）なり」（人を食う鬼の類であって、
非人＝悪鬼の仲間である。）とか「人面獣心」であると言っている。
学問の神様菅原道真も、蝦夷の性は「狼子」であり、
「野心」をもっているとのべているのである（『菅家後集』）。
さらに、帰服した蝦夷である俘囚でさえも、
律令国家の渡来系の支配層や平民とは民族的に違うことから、
『類聚国史』には「夷俘の性、平民に異なり」とかかれているし、
『日本三代実録』にも、「夷俘の性、本より平民に異なる」などと記されているのである。

>>243
上位文系が偉いという価値観が、今時でないなー。
経済や法律やマネジメントも大事だが、競争に勝つ元の技術がないとなー。

勉強できる奴は自動的に理系にされて、
惰性で技術者になっちゃう気風はあるなー。
周囲に流され、深く考えていないところはある。
周囲に融合し、波風立てないのが名古屋流。考えた末勝負に出るとなりゃ、もはや名古屋人じゃない。

自分たちの用いていた「日本語」の通じる地域を日本
「日本語」の通じない地域は日本ではなく「外国」
であると考えていた。

なごや弁はＫ、Ｓ、Ｔの発音が多く、しかも、言葉の省略形が多い。
関西及び西日本の言葉は母音、Ｎ、Ｈ、Ｍ、Ｙが多い。
どちらが下品か、明らか。

なご野人はＩＱが低いとは言わないが、民度が低く、住民の意識も低く、
人口が多くても、閉鎖的部落で社会的競争もなく、野性的、井の中の蛙ならぬ、原野の孤児といった所

>>249
別に文系が特別偉いとは思わないよ。
魅力がないのは事実じゃん

�@なごやの奴らは、金のことばかりで悲壮な表情をしている。
　おまけに文化芸術に金を使おうなんて気持ちはこれっぽっちもない。
�A田舎臭くて敬語を話せない奴らばかり。

なご野人って『どうしようもなく愚か！！』
日本伝統の良き文化を感じさせるところなんてまるっきり無し！！
おまえら日本人じゃないよ！！

リーマン板のアンチ名古屋もこんな感じだったな…。

ID:pECETrpU
をいをいどうしたんだ？キムチ食いすぎたか？

卑しい東夷の子孫であるなご野人は、些細な煽りにも敏感に反応してしまう、哀しい性の持ち主。
馬鹿にされ続けた哀しい歴史の積み重ねによって、今のなご野人の人格は形成されてしまったのだ。
なご野人に必要なこと、それは・・・
己の惨めさを一切顧みないこと。
この一点に尽きる。ｗ
なご野人の進歩は、そこから始まるんだよ。

大学出るまでずっと名古屋だったし、それまで名古屋を出たことなかった
んだけど、就職して大阪支社に配属されて驚いたのが大阪（関西）がや
けに東京（関東）を意識し名古屋（中京）を蔑視していること。
名古屋人の俺からしてみれば、別に関東と競争しようという気も無いし
関西と比較しようとも思わない。周りがどうであれ、名古屋人は名古屋
がそこそこ立ち回っていけてればそれでOKと思ってるんじゃないかな。
別に関西が名古屋を圧倒しようが福岡が名古屋をぶっちぎろうが、そん
なこと別に名古屋には関係無いから。

>>258
競争心は大事だと思うが

名古屋人は知的なものに異常にコンプレックスを抱くね。
何でも引きずり倒してドブにぶち込まないと気が済まないらしい。
特にマナーを守るとか道徳的な話しが大嫌い。
そんなのは小学生の正義感だとかいったりする。

名古屋人と近所付き合いするとモラルが腐敗していくんだよ。韓国や朝鮮みたいに。
気をつけろよ

大阪出身の同僚と名古屋に打ち合わせに行ったとき、そいつが言った
一言「名古屋の人って信号が赤だとちゃんと止まって待ってるんですね。」
もうびっくり。赤信号が止まれなのは万国共通だと思ったんだけど、
マナーの無い大阪人は車が来てなきゃ赤でも進めなんだと。
ホント、大阪人はマナーを守る事が大好きなようですね（ｗ

中部空港と静岡空港を比べたら、どっちの方が大きいの？

>>262
そりゃあ中部空港でしょう。
って、マジレスしていいのか？？？

>>261
大阪車で走ったこと無いけど、名古屋でしょっちゅう走ってると、確かに車のマナーは正しいと思う。
けどラジオの交通情報聴いてると、事故が多いなぁって感じ。変だ。

>>264
いや、>>261は歩行者の話．．．

>>265
あ、そうなんだ。すまん・・・。

あ、ちゃんと「人」って書いてるね。ごめーーーん。

さすがの大阪でも車は赤信号で止まるんじゃないの？

>>258
そういうのはむしろ相手を見下した態度だと思う。

まあ謙遜しているわけでなく、必死な大阪や福岡を見下していると主張したいなら
それで良いけど。

>>269
謙遜でも見下してるわけでも無いんじゃないの？
ただ単に他所は他所、ウチはウチ、って感じ。
みんながみんな他所を気にしてるわけじゃないでしょ。

車に関しては梅田では車のマナー良いよ。
むしろ京都、神戸は車が信号無視するのを見たことある。
他は知らないけど。
人が赤信号守らずに、自己裁量で渡るのは確かです。
その分青信号でも、ちゃんと左右確認して渡ってるよｗ

気にしてないならもう下らん言い争いはやめれ
見苦しいぞ、ここはビジネスニュース板、そういうネタはお国板に行ってやれ

pECETrpUの思うツボ。

用事があって暫くパソコンから離れていたが、
ID:pECETrpU←こいつ、何時間粘着していたんだ？
もしかして、キモヲタのヒッキー野郎かwwwwww
そんなに大阪が好きなら→http://news16.2ch.net/dqnplus/に行きなよ。
君の大好きな大阪の記事で埋まっているから。

本当に伸びてるのか？先日出張で名鉄の豊田市駅に降りたんだけど、
トヨタのお膝元の割りには寂れてたぞ。
そこから愛知環状鉄道というのでトヨタの本社がある三河豊田という駅
に行ったけど、もっと寂れてて一瞬間違えたかと思ったぞ。
それにしても、愛知県のど真ん中を南北に短く結んでるだけの単線が
なぜに愛知”環状”鉄道なんだ？世界の七不思議の一つに数えてもよ
さそうなネーミングだな。

車社会だからな〜

>>276
なるほど、だから帰りの新幹線の切符を買おうと三河豊田駅近くのJTB
に行っても「JRは扱ってないんですよ〜」と言われるのか。
結局愛知環状鉄道で岡崎まで行ったけど、名古屋から地下鉄（名鉄乗り
入れ）→愛知環状鉄道と乗り継ぐより岡崎経由でJR快速の方が早いこ
とが判明。でもトヨタの人曰く土橋という駅を目指すのがベストだそうだ。
もうわけ分からんけど、どのルートでも寂れてる景色しか目にしないのは
確かだ。

＞愛知県のど真ん中を南北に短く結んでるだけの単線が
＞なぜに愛知”環状”鉄道なんだ？
確かそれは国鉄時代に国鉄が貨物列車を東海道線などの主要路線から迂回させる為に、
名古屋の周辺を環状する路線を造ろうとしたからだったはず。
間違っていたらスマソ。

行政に金も出すが口も出すトヨタ
金も出さんが口も出さんホンダ
って昔聞いたことあるな

強がれば強がるほど虚しく映る恵美氏名古屋の姿。
血は変えられないのだ。

>>280＝ID:pECETrpUは大阪民国に帰ってチョンと仲良く遊んでね。

>>277
だから、トヨタに電車で行こうと思うのが間違い。

車で来いという無言の圧力なのか

でも愛知環状鉄道って黒字路線なんよ、マジで。
岡崎−豊田間は乗客がすごく少ないけど、
瀬戸−高蔵寺辺りは結構混むのよ。

広島の超高層ビル　★印は現存するもの　☆は工事の進捗状況
２５？ｍ　新県庁舎　（計画中）
２０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション１　（事業中）
２０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション２　（事業中）
１６６ｍ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　アーバンビューグランドタワー（建設中）
１６０ｍ　広島駅前Ｂブロック再開発ビル（計画中）
１６０ｍ　大手町再開発ビル（計画中）
１５０ｍ★★★★★★★★★★★★★★★リーガロイヤル広島（完成）
１３９ｍ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　NTTドコモ中国（建設中）
１？？ｍ　広電紙屋町再開発ビル（構想中）
１０１ｍ★★★★★★★★★★NHK放送センタービル（完成）
１００ｍ★★★★★★★★★★A-CITYタワーズE（完成）
１００ｍ★★★★★★★★★★A-CITYタワーズW（完成）
１２？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション３　（事業中）
１２？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション４　（事業中）
１０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション５　（事業中）
１０？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション６　（事業中）
１０１ｍ　渚ガーデンタワーズBブロック（計画中）
１００ｍ　渚ガーデンタワーズAブロック（計画中）
１００ｍ★★★★★★★★★電気ビル（完成）
１００ｍ★★★★★★★★★ワシントンホテル（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★緑井スカイステージ（完成）
０９１ｍ★★★★★★★★★プリンスホテル（完成）
０９？ｍ　宇品地区超高層分譲マンション７　（事業中）
０８８ｍ★★★★★★★★富士通広島イーストビル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★クリスタルプラザ（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★三井ガーデンホテル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★全日空ホテル（完成）
０８５ｍ★★★★★★★★ホテルグランビア（完成）
０８１ｍ★★★★★★★★スカイプラザ横川（完成）
０８１ｍ★★★★★★★★ＮＴＴ広島仁保ビル（完成）

豊田市に住んでても日用品はトヨタ生協とかで間に合うし高いものは名古屋で買うから
旧挙母の市街地とは無縁の生活を送ってるらしいな

いよいよ、外国人参政権の実現への審議入り！！
これで日本を合法的に乗っ取ることができる。そしたら、日本海を東海に変える。
日本の歴史も朝鮮人がつくっとことにかえる。君が代廃止。愛国心廃止。
天皇制は、廃止か在日の血を入れる。
パチンコ30兆円産業の70％を在日がすでに制覇している。
歌舞伎町のほとんどの土地・建物を在日が所有している。
在日の雄・創価学会　TBS　マンセ−　　朝鮮総連　朝日　　マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ−
後は、日本人を日本から追い出すだけ。








　

>>285
お国自慢厨はテメエの巣に帰ってオナニーでもしてろ！
二度とこの板に来るな！
お国自慢厨が他の板からうざがれているのがわかんねーのか！
このクソ田舎の池沼ヴォケ野郎！

一芸で秀でている都市は
その一芸が廃れたとき
見るも無残となる

大阪の人ってどういう気持ちなんだろう
名古屋圏が急に力つけてきて苛立ってるのかなぁ
関西圏の地位低下とか言われて少なくとも気分は良くないだろうけど。
関空は低空飛行だし・・・

>>289
大阪ですね。
頭ペコペコ駄目商品安売り商法が通用しなくなった。


名古屋の繁栄の背景には大量の技術者に支えられた高度技術がある。
それが通用しなくなりゃ日本の終わり。

なごやじんは民度低く洗脳されやすい
関西なんかは人口も娯楽も多い
独自の文化で歴史もあるから洗脳されにくい。

名古屋圏で貿易黒字の7割稼いでるし
トヨタグループが全上場企業の経常利益の12．2％(02年)稼いでるからなぁ
トヨタが廃れたら名古屋圏だけの問題では済まないでしょ
日本の尾張かな

変わりにホンダか日産が頑張れていればいいよ

>>275
生活感覚が東京とかと全然違う。

俺は三重の生まれだが、ガキのころに駅前の商店街とかデパートとかは、国道沿いの郊外の
巨大店舗に圧されて軒並み潰れた。
それが当然だと思ってたから、東京に出てきて、昔ながらの商店街とかが残ってるのを見て
ﾋﾞｸｰﾘした。すげー懐かしい感じがした。

堅実にコツコツ真面目に努力する名古屋の地域性がこんな時代には
合ってたんだね。

>>277
東海道線と中央西線と愛知環状鉄道合わせて愛知の環状って事。
岡崎から逆だからそのまま回れないし別会社だから乗り入れてないけど。
土橋は名鉄三河線じゃね？
JRで刈谷から乗り換えと思う。
そっちの方が確かに近そう。電車どれくらいあるのか知らないけど。

>>294
ホンダの工場も名古屋圏に多いだろ？
鈴鹿とか浜松とか。

この中日の地元地銀系コンサル発表記事は、名古屋対関西がどうのと
いうことを言いたいのではなく、名古屋圏が成長性が高く、関西圏が
相対的に地位低下しているとはいえ、総合力･規模・イメージでは（京都･
神戸を含めた）関西圏を上回ることはないので、互いに「競争するの
ではなく、連携して｣、圧倒的に強大な「東京･首都圏｣に対抗していき
ましょう!ということではないかな。
それと、東洋経済やダイヤモンド紙などで「名古屋が大阪･関西を抜く日が
来るか｣なんて特集が組まれたりしているが、低下しているとはいえ依然と
して大阪･関西の力は大きく、｢関西を抜く｣なんて浮ついた意識は誤りだ、
ということを指摘しているのでしょう。

トヨタでなくてもいいでしょ、って話だよ
日本の車産業全体が落ち込むのはマズイけど

関西は抜けないかもしれんが、愛知県が大阪府を抜くことならあり得るな
大阪は東京の方しか向いてないからますますダメになる
愛知を見習うべきだな

>>299
抜くとかそゆ問題じゃ無くて、昔から製造業重視の工業地域だからなあ。
観光地として京都に勝てるわけないし、お笑いで大阪に勝てるわけないし、
黙ってとにかくモノ作りっていうポリシーは変わらんのじゃないかねえ。

劣等感丸出しの中日新聞は関西嫉妬の急先鋒だからな…良い言い方をすればだが

都合のいい時だけ、豊田の名前をだす名古屋はうざい

三河圏だけで独立、もしくはおなじ製造大国静岡西部と合併したい。

オリンピックをソウルに取られ

やっとこそさ取った時代遅れのなごや万博は、日本国中だれも知らない

あまりに悲しい地区

名古屋＠終わり

大阪人が名古屋を軽視する傾向があるのは事実でしょ。
というか東京しか見てない。東京と同じ事をしようとして
失敗を続けてるうちに名古屋が追い上げてきたという構図。
だけど大阪は東京しか見ない。

名古屋人でも関西を抜けるなんて言うｱﾌｫな奴は皆無だよ
まぁ名古屋圏が三大都市圏として相応しい力をつけてきたってことでしょ

名古屋人はけちだから、企業も家計もバランスシートが非常に良い。
地味で堅実。身の丈経営で不況知らず。
大阪人はやばい。とにかく派手好き。後の事を考えずに借金漬け。
まるで韓国のよう。

>>306
地道にやって手を緩めないから逆に怖いけどね。
手強い名古屋企業に敗れた、負け組現場って目茶苦茶悲惨だよ。

病気で入院とか、家庭崩壊とか、首吊りとか
名古屋の人って優しいから、負けた競争相手のボロボロになった現場みたら
ショック受けるかも。

でも仕方ないなー。と何もせず、気を取り直して仕事に励むのが名古屋人だけど。

なんか名古屋を腐したい奴がいるみたいだけど
中京人の突きドコロが全然わかってないよね。

笑い話なんだが、こんなのがある

A:東京にはTOKIOってアイドルグループがあるし関西には
　キンキキッズがいる。なんで名古屋にはいないんだ(;´Д`)
B:いるじゃん
A:え？誰？
B:チューブ

　ちゃんちゃん

東京の真似をして失敗と言うか東京に移転している企業が多いということなんだけどな

>>29見たいな排他性の塊みたいなのが名古屋人。

関西は阪神大震災があったのを考慮すれば結構頑張ってると思うけど。

朝日新聞も読売新聞も昔は
大阪が本社だったのに
大阪を捨てて東京の会社になってしまったね

名古屋人ってどこからきたかによって、その人に対する言葉遣い決めるんだろうね。就職した時ね。
もうだいぶ前だけど九州から来た人に、笑わせようと名古屋の方言使ってたね。
子会社だったけど・・・忘れた。すまん。
いい会社はいい会社だと思うよ。ちなみに印刷会社。

名古屋圏、馬鹿じゃねーのそんなもの無い。
文明文化不毛の名古屋じゃクリエイター芸能人も育たねーよ。
低能馬鹿しか居ない地域では文化は育たないんだよ。
名古屋は人口が多い割にはろくなものが無いのは、
単に非文化的だからだ、劣等土人には永遠に無理。

すまん、子会社じゃなかった。

pECETrpUは叩いてるつもりなんだろうなぁ。

変なのは放置が一番である

でも、ずっと張り付いてるよね。
名古屋でいじめられたにしては、中京人知らな杉。

お国自慢板はpECETrpUみたいなのばっか。

日本の文化の中心は関西。
名古屋に文化といえる物はない。

仕方ないからpECETrpUを労わるスレにするか？

>>318
そのようだけど、俺はあいつのレスの「名古屋」をそのまま「大阪」と
読み替えると何の違和感も無く納得できることに気付いて笑わして
もらってる。なんで納得できるかって？だって俺も大阪人だから。
しかも大和川より南という２ちゃんでは叩かれまくりの住民（ｗ

>>310
'`,、('∀`) '`,、

>>322
名古屋で文化なんて言う輩は、イカサマ野郎だよ。
そんなことみんな知ってる。

もっと有効打、ｶﾓｰﾝ。

>>324
つまりコピペ？

>>326
無理言わんように。名古屋のことを正確に罵ることが出来るやつなんて
名古屋人ぐらいしかおらんのとちゃう？名古屋って観光地じゃないし、仕
事で行く事もほとんど無いし、テレビでちょっと聞きかじったぐらいしか
知識ないやん。だから有効打なんて無理。

>>328
こうしてみると、かの国の方がよっぽど情報は伝わってるのか。

大阪人やけど名古屋は全然視界に入らんな。まあ、これは別に名古屋を無視して
るとかそういうわけやなくって、大阪人が思い浮かべる日本地図って

　　　　　　　京都
　　　神戸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京
　　　　　　大阪


こんな感じで「後は全部田舎」って認識。でも、これが一般的やと思うわ。

新潟から引っ越してきました。長野からきました。千葉からきましたって紹介され
ても「そんなところにひと住んでたんや。ハハッ」って、まあ、冗談やけど結構本音
がまじってることを笑いながら言うわ。「名古屋から来ました」っていうと、「ああ、
たしか真ん中らへんにそんなところがあったなあ」って思いだすだけで、普段は
完全に忘れてるんちゃうか。

日米野球の後にチャンネル変えてたら少年野球やってた。で、思った
こと。名古屋が好調で大阪抜くかもって言ってるけど、所詮名古屋は
少年野球で世界チャンピオンになる勢い、大阪は落ち目だけどプロ野
球、いくら少年野球で勢いあってもプロ野球には勝てんっちゅうこっちゃ。

もう一個新聞記事を
元気な名古屋　５０年後、関西圏抜く　　
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei041103_2.html

万博があるからどうなるかわからんけどね。

東京人も箱根より西には関心がないし。
かといって中京人は世界が広いかというと全然んなことない。
東北なんか全くイメージすらない。

名古屋は情報発信能力皆無だからなあ。
いくら経済力つけてもイチ地方都市のままだろ。
福岡が三大都市の一つと思っている人がほとんどと思う。

>>333
名古屋人だって鈴鹿山脈より西なんて関心無いよ。
名古屋の大学卒業して、東京本社の会社に就職し、いざ配属先が
決まったらなんと大阪支店。当時何のイメージも無かった大阪へ
行けって言われて相当ショックだった。同級生達はみんな東京か
名古屋なのに。土木工学科だったからゼネコンとかが就職先の主
流で、全国に支点、支社があるのが当然なんだけど、なぜか名古
屋より東に（というか名古屋以外なら東京）しか目が向いてなかっ
たよ。

普段他の地方の事なんか殆ど意識した事無いけどな
ましてやこういう変な対立を煽るような書き方の記事には全く興味が無い
もっと地域を越えて協力する話題とかそういうのが見たいよ

全てはpECETrpUが悪い。

>>336
ところが大阪は東京を意識しまくりなんだよね。まるで某国が日本を
意識しまくりのように。まあ、その意識をエネルギーにして追いつけ
追い越せと切磋琢磨してくれればいいんだけど、大阪も某国もそうし
ないところがちょっとアレなところなわけで．．．
名古屋がその仲間入りして関西圏を意識しまくったらすぐ失速という
気がする。とにかくこのまま独自路線を突っ走って、今までとは違う
良い前例を作って欲しい。そして福岡や広島、仙台、札幌なんかが
同じように独自路線で伸びてくれれば日本は立ち直れる。
あれ？関西圏はもうお呼びで無いってことか？

>>335
俺は日大の工学部が郡山だと知らずに受験した。
マジで未開の地に行く感覚だったよ。。

でも、東北はいいところですた。

322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/05 22:07:47 ID:pECETrpU
日本の文化の中心は関西。
名古屋に文化といえる物はない。


pECETrpUは関西人であることが判明。

>>340
それ、陽動だし。阪神地域の事情もしらないぽ。

名古屋の企業は東北にも九州にもいっぱい進出してるし、逆に東北や九州から
名古屋に働きに行ってる人もいっぱいいる。大阪をちょっと小さくしたような
存在が名古屋だと思う。名古屋が伸びるのはおおいに結構。大阪は丸ごと東京
に引越しちゃったって感じになってるんじゃないの？

純粋な日本人ならID:pECETrpUみたいなお国自慢板から飛び出てきたような
地域分断工作員の工作活動はスルーすべきだよ。

>>343
お国自慢板って、あの程度のレベルでも相手にしてもらえるのか？

みなさん、三河地区と名古屋をいっしょにしないで下さいね。

大阪は駄目でしょう。ペコペコ揉み手商法、営業重視、技術軽視ですから。

大阪は、五十日は資金回収で道路大混雑。
走り回って金集める旧スタイルが価値ある仕事だと思ってる。

名古屋人は末締現金払振込契約で事を済ませ、
大阪商人が請求に奔走してる間に、高度技術開発に邁進。勝てるはずがない。

ID:pECETrpU←こいつ、ここまでくるとウザイを超えて痛いね。
１日中このスレに粘着してたのかよ。よっぽど暇なんだね。
pECETrpU君、君はやっぱりキモヲタ池沼ヒッキー野郎に決定だねｗｗｗｗｗｗ
早く大阪民国に帰って在日チョンやＢ地区人と仲良く遊んでいてね。

大阪の企業
日本生命、松下電器、三洋、シャープ、ダイキン、武田薬品、参天製薬、塩野義、小林製薬
大和ハウス、積水ハウス、ヤンマー、クボタ、住友生命、住友信託、日本ハム、日清食品、江崎グリコ、
ハウス食品、キーエンス、ミズノ、高島屋、大丸、東洋紡、グンゼ、帝人

神戸の企業
川崎重工、神戸製鋼、P&G、ネスレ、ワールド、アシックス、ノエビア、ノーリツ

京都の企業
京セラ、任天堂、島津製作所、日本電産、ワコール、オムロン

>>348
神戸や京都の企業はおいといて、大阪の企業って本社を東京に移してるか
登記簿上の本社が大阪にあるだけで、実質の本社機能は東京って企業多いね。

>>349
電器関連、住宅関連、製薬会社なんかはだいたいの企業が本社機能残ってるよ。

>>349
新幹線がなかったら東京に一極集中だろうね。韓国がまさにそれ。

このスレ読んで、名古屋は大阪の良いパートナーになるだろうなって思った。

名古屋の理系軍団が作ったモノを、おだて揉み手で安く買い叩き、日本全国に高く売りつける大阪。

あ、これだとパートナーというより食い物だわな。

それにしても今時シンクタンクなんて何をやってるのかな。
少し前は東海総研なんてあったけどUFJになってから姿を見ないな。

中京地区でシンクタンクやるのは相当むつかしそう。

>>352
名古屋人だけでハイテク製品を直接世界中に売ってしまうから
そこに大阪が挟まるのは無理。
むしろ、
名古屋理系軍団がハイテク製品で世界中から稼いだカネを目当てに、
大阪人が店を開いて自慢のサービスで稼ぐ。これ最強。
名古屋人は死ぬほどサービス業が下手。三河人はさらに下手。
要するに名古屋駅高島屋だな。

いや、だから名古屋と三河をいっしょにしないでくれ
名古屋に何があるだよ？

建設中のトヨタの本社機能が移転する超高層ビル（２４７ｍ）とか。

>>355
東山公園にコアラがおるがね。

大阪の衰退は企業の流出もあるけど、役人が無能なのも大きいと思う
大阪が関わった大規模プロジェクトはことごとく失敗している
幸か不幸か、これまで名古屋は公共事業とあまり縁がなかったけど
新空港はともかく万博は名古屋にとって良いことなさそう

>>353
UFJ総研は東海地区にも十分根を生やしてるぞ。
シンクタンク部門はともかく、コンサルティング部門は不要ってことは無いだろうな。
色々なコンサルが目をつけてるし。

ところで、倒壊地方に来て中京痴呆なんて言葉出した時点で取引失うぞ。気をつけな。

＞色々なコンサルが目をつけてるし。

名古屋圏に目をつけているという意味な。

東京にずっと住んでて、たまに名古屋に帰ると、こんなに田舎だったっけ？
と思う、夜も暗いし。
大阪は全然しらないけど、大阪と同レベルになれるなんて思ってる名古屋人
なんていないんじゃない？

>>359
そうかぁ？なんか最近見ないけどな。以前が派手だったせいもあるかも。
それにしてもコンサルと聞いただけでうさん臭さを感じるのは俺だけか？

【愛知】もう終わってる？愛地球博【窮迫】
ｈttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1074971317/l50

むしろ中部圏の成長を止めるのが哀恥丘薄になる悪寒。
まあ今更よほど上手くやらないと万博に人なんか来ないだろうし、
現状の開発を(当初に比べれば)抑えてしょぼい出し物だけで済ませるという方針で
恥だけかいて終るぐらいが軽症ですませる手かなとも思う。
(青少年公園が潰されたのはかなり痛いが)

名古屋は持ち家比率が高いし、家も土地広いから、
みんな家に帰るのが早い、盛り場がいまいち盛り上がらない原因
マンションだって関東より２〜３割広い

大阪の文化住宅見たときはショックだった、人が住めるのかと

戦争で丸焼けになったのをいい機会に縦横に太い道路造ったのは慧眼だよね。

名古屋近郊のアパート、６畳二間の２LDKが家賃７万円。

>>365
慧眼じゃない。
それが原因で車社会になり
活気のない都市になったの。

>>367
都市より家庭を重視する思考は正しいと思うぞ。
アメリカでは都市に住んでるのはヒスパニックや黒人などの
低所得者じゃないか。

>>368
そこは微妙だ。
アメリカの都市（ニューヨーク以外）は徹底的な郊外発展型だが、
日本でこの型なのは大阪で、
名古屋は郊外未発達の中心部集中型なんだけどね。

>>356
移転してくるのは営業部門で、本社は豊田市のままだよ。
トヨタを動かす頭脳が集う新事務本館を豊田市に建設中。

名古屋はトヨタの企業城下町でう

>>370
あの15階建てぐらいのガラス張りの角のところが曲面になってるやつ？
あれ、ちょっと見ないうちに一気に立ち上がったけど、東海地震で倒壊
なんてことないよな。

>>370
豊田市で最も大きいビルが、トヨタ町に集結

この前の台風で出来たばっかりの
技術本館の壁が剥がれたのは、
仕事で帰れなかった社員の怒りともっぱらの噂

>>369
たんに大阪がスラム化しているってだけの話だろう。

>>352
大阪商人ですが、高く売りつける技はなく、組んだら価格破壊一直線です。
ペコペコ揉み手商法でガンガン値引きしてクラウンも100万円。
三菱とかの競合見積でドンドン値引きしちゃいます。


何故か、モノを造る人間より、営業が上で威張ってるんだなー。
一流大卒技術系も営業配属で、揉み手値引に、五十日は車で売上回収。
大阪は厳しいので末締現金振込は通用せず実地回収。
まあ会社に金ないからそうなるんだけどね。ぬるま湯名古屋さんとは違いますです。

ぶっちゃけトヨタが好調で傘下の部品会社や工作機等も好調
企業城下町が潤ってるてことだろ。
航空機系ではない。

名古屋というか愛知県はもっと公共交通機関を強化しないとダメだよ

>>376
三菱重工の航空宇宙部門は名古屋に集中している。

>>348の会社は
けっこう実質の本社が大阪に残っている企業
登記簿上の本社が大阪というならもっと増える。

住友信託、日本生命、住友生命←半分くらい移転
帝人←１/３くらい移転

あと加える著名企業があるとすればなら
ダイハツ、住友電工、住友化学、鐘淵化学、関西ペイント、日本ペイント

>>378
だから書いてるんだよ。川崎重工の各務原とか
日本の航空機産業の中心地ではあるが、
現在の中京経済の好調には寄与していない。
三菱自工の岡崎が寄与していないように。
もっぱらトヨタの波及効果であるといいたいわけ。

>>380
どう考えても航空宇宙産業は中部地方の経済に寄与してるでしょ。
技術と人材の集積、雇用、出荷額･･･
どういう物の見方をすればそうなるの？

>>1
大阪から名古屋までの道路・鉄道の交通網を整備していくことが必要ってこと
が言いたいのかな。

大阪が衰退してるとかいうスレで必ず大阪から興った企業とか大阪出身の著名人とか
大阪から起こった商品とかサービスとかを自慢するレスがあるけど、はっきりいってそ
れがどうした？としか思わないんだよね。大阪から何かが起こることは分かるし自慢し
たいのも分かるけど、問題にしてるのはなぜそれら大阪発祥のものが大阪に根付かず
に東京へ流出してしまうのかってことなんだよね。ジャパネットたかたが九州に留まっ
ているとか、トヨタが愛知に留まっている（海外部門は東京からUターンしてる）とかいう
ことをもっと真剣に考えた方がいいと思うんだけど、過去の栄光を自慢し、周りを見下し、
他からの意見を聞こうとしないという態度がほとんど。これをあらためないとマジで没落
してしまうよ。

>>383
何を言っているかよく分からないけど、政治の中枢である東京に本社を移さない
会社の方が珍しいのでは？

大阪は東京への対抗意識（とその裏返しのようにすら見えるコンプレックス）と
その他の地域を見下す意識をなんとかしないと駄目だと思う。どんな理由が
あれ企業の本社機能を流出させてしまっているようじゃね。それでは大都市とはいえない。
ましてや商都なんて言えるわけがない。それ以外にも三セクやら空港問題やら、
課題が山積みじゃないの。

名古屋なんて格下でしょ。

>>384
でも、東京に本社を移さなくても地元で大成功している会社（トヨタは
別格かもしれんが世界的に成功している）がある以上、大阪ほどの
大都市なら企業を地元にとどめておけないでどうする！ってことなん
じゃね？

>>383
このスレで出てくる自慢しいや名古屋叩きは、大阪人じゃない。
真の大阪人は、大阪の駄目さを強調し、名古屋さんに歯が立たない事をお笑いにする。

「もうあきまへん。さっぱワヤや。もう目茶苦茶や。ヤケクソやー。」
自分の失敗や恥をベラベラ喋ってお笑いにするのが大阪人

自慢し、誇示すると相手が嫌がり、会話が盛り上がらない。
大阪人はそんな事しない。自分をネタにして相手を持ち上げる。

「そないうたかて、おたくゴッツええほうやでー。
うちなんかもっとボロボロで目茶苦茶やでー。」 いつもの会話です。^^)

>>386
ほらほら、そういう考えがダメだと言われてるんですよ。格下の相手
に伝家の宝刀である商売で負けそうと言われてる事実を素直に受け
止めなさい。

今NHKで大阪の町工場、やってる・・。

別にこのまま順当に発展すればいいんでねえの？
世界的に見たら大阪も別格の大都会だし。

大阪を上回るとすれば
東京、ニューヨーク、上海　位じゃないか。

名古屋の虫日狂団は名古屋塵を洗脳奴隷化し邪悪な基地害を生産する

名古屋塵が閉鎖的なのは、お外に出ると自らの妄想が原因で迫害されるから

大名古屋のスレじゃないのかぁ

>>394
> 大名古屋のスレじゃないのあ

「停滞する関西」と比較したレポート　>>1　が出発点だし

>>391
大阪は後退ですよ。
一部企業支店を名古屋に移してますし。
金融都市じゃないし。工業も今一弱いし中途半端は否めない。

昨今のビジネス流儀に、大阪流は正直合わないし・・。
詰めが甘いラテン気質で、既存産業は、中部圏に比べると駄目でしょうね。
楽天のおっちゃんみたいに、起業とか新ビジネスでは関西人は非常に強いですが・・。

普段は「名古屋は田舎」とか、「センスがない」とか
否定的な事を目にしたり耳にしたりしても特に何も感じないんだが
いざこうやって「総合的には当面、名古屋圏が関西圏を抜くことは考えられない」なんて
文字でまざまざと見せつけられると
激しい憤りを感じる、ま、これが郷土愛ってヤツなんだろうな。

ジャパネットたかたは東京の出るよりも九州にいたほうが安いからいるだけじゃないのか。

そうさ名古屋塵はただの工場内ロボットさ
おまけに妄想下劣な性質でいまだに全国から袋叩きにあうのさ
こんななった原因と責任は、先祖の卑しい獣の血と、信長と、虫日狂団、お前達のせいだ

俺たち名古屋塵を邪悪にしたのは

ナゴヤ弁はとにかく言葉が汚く奇怪。
俺たちがどういう生活を送っていたか想像できる

>>384
ビジネスモデル次第でしょう。
官公需に期待している場合や、官公動向に積極的に依存せざるを得ない体質や
規模（つまり、中途半端に大きいと言うことです）であるなら、霞ヶ関や永田町に
日参できる拠点を「役員詰め所」にしておいた方が有利です。

役人に「来させる」ほどの力があれば、岡山の林原にしろ移動する必要はないし、
役員数が多くて権限委譲が進んでいれば、東京にそういう拠点を作ればいい。

日本由来の事情としてだけでも「政治の中枢である・・・」は、公理と言うほどでもないし、
例えば米国なら、ワシントンＤＣに本社が多いか？と言う・・・欧州もそうですよね。

>>388
＞このスレで出てくる自慢しいや名古屋叩きは、大阪人じゃない。

それって、「気分」が負け犬の大阪人と、そうじゃない大阪人の差でしょう？

あらら、今度は名古屋人だと言い出しか。名古屋人ならもっとズバッと
痛いところを突いたレスができそうなもんだが．．．

「まわしする」の意味を答えてちょ>>400

俺たち名古屋塵は陰気、ケチ、妄想馬鹿の集まり
他府県の人間を寄せ付けない閉鎖的な人種ですから
近づいてはいけません。

これだけ他地域が沈没してくると、名古屋は目立った存在になるから
ユダヤ人みたいなもんで、今後は結構叩かれるでしょうなー。

大阪人は交渉に長けてるとか、
起業に向いてるとか、別の才能があるんだけどなー。

名古屋が誰よりも嫌いなのは、本当は俺たち名古屋塵自身

だいたい、「都市」や「地域」自体に格上だの格下だのって無いでしょ。

「格」があるのは、そこに住み、生活している「人」の方であって。
勿論、都市の規模に応じた「ふるまい」が要求されるわけで、
それは多治見市と名古屋市では、合格点のゾーンも違うだろうけど。

大阪の現状は、過去との落差が激しすぎるのと、都市の規模に見合った
住民の民度から見た場合、他の都市の住民の目から評価すると、
水準から相当ひどく乖離して「↓」になっていると思うけど。

戦前までは、逆に東京どころか世界の中でも相当「↑」だったと思うけど。

もうかってりゃ、なにやってもいいよ

>>405
叩かれようが叩かれまいが、名古屋と言うか、尾張って良くも悪くも「一定」ですよ。
他の地域が、時間の推移とともにデコボコの仕方が早いだけのことじゃないかな。

関西人は純情で人情味溢れ文化芸術を尊び義理堅くてうらやましいですね

俺たち名古屋塵は目の前で殺人、強姦、強盗などがあっても
何も関心を示さない冷酷動物なんですよ。

俺たち名古屋塵は卑しい土人の血だから無理だよね・・・信長

この間、TVで加藤○彦が
名古屋(愛知)に美人が居ないのは
皆、江戸に連れて行かれたからと言っていた。
（三大ブス産地に名古屋がageられたのに反論
ちなみに、ムキになって言ってた）
恐るべし名古屋人。
半島人並に執着しまくり
多分、代々言い伝えれらているのだろう。


俺　達　　名　　古　　屋　　は　　東　　京　　の　　被　　害　　者　　だ　　と　　!!

朝鮮人（SHMyO2xn）のやることは理解不能なことが多いなぁ。
ま、見ててオモロイから別にいいけど（ｗ

「名古屋はいいよね名古屋人はいいよね」が名古屋塵の口癖なんです
反射的に言ってしまうんです洗脳されて・・・本心と逆のことを

共立総合研究所のサイトで件のレポート見たんだけど、関西圏を６府県
名古屋圏を３県として比較してるから関西圏がデータ上上回ってて当然
という感じのレポートだね。
例えば域内総生産額でみてみると、確かに関西圏82兆円に対して名古
屋圏50.5兆円なんだけど、同じところに載ってる1人当たりの生産額で見
ると関西圏393万円に対して名古屋圏457万円と既に関西圏を上回って
いるんだよね。製品出荷額については関西圏の半分の人口、府県であ
る名古屋圏が総額ですら上回ってる。あとは世帯年収や世帯純貯蓄額
なども名古屋圏が上。
さて、このデータからどうやったら「関西圏を上回るのは無理だが」という
結論に至るんだろうか。既に上回ってるという事実はどう考えればよいの
だろうか。まあ、あくまで”圏”のトータルとしてってことなんだろうけど。

ID:SHMyO2xn

(*ﾟーﾟ)ﾉシ

関西のお株である小売販売額も1人当たりだと名古屋圏が上回って
るね。もっと頑張らなきゃ、関西圏のみなさん。
そういえば、小学生のころの社会科の教科書に「伸び悩む阪神工業
地帯」っていうタイトルの章があったんだけど、今でもあるの？

>>402
基本的に大阪人は相手を立てる。相手の上に立つことはしない。
出世しても基本的に威張らず腰低く、ペコペコ雰囲気をかもしだす。


球団買収の某オッチャンは兵庫県人だが、ペコペコ処世術行わない違う系統。
出世するに従い態度どんどん大きくなり、最後は近寄り難い雰囲気を作る。


共通して口は達者。 交渉には長けています。

地元のシンクタンクに指摘されてその内容が気に食わないんだけど、その怒りの矛先が関西に向いていると言うのが
なんともアレですね。

|￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて |
|＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(ﾟДﾟ)||
/　づΦ

ずれてるAAに未来は無い

回答を以下から選択
1. 福岡・北九州
2. 広島
3. 岡山
4. 新潟
5. 仙台
6. 札幌
7. 熊本・徳島・金沢・静岡・長野のどれか
8. 1-7以外（ミニ掲示板に記載して下さい）

>>421
何の回答？

名古屋って外食盛んだよなー
名古屋のハーブスってカフェ勢いあるし

【まわしする】
英訳：mawashi-suru. ・・・用意する・準備する。
（注）決して力士の廻しをすることではない。
例：早く出かける用意をしてよ→早よ出かけるまわししてちょ〜よ

ググったらこんなん出ましたけど。

>>423
おお、あれは名古屋のカフェだったのか。大阪にもデパ地下なんかで
大きなケーキを売ってる。なんばパークスにあるアルアビスという店も
同じ系列という噂を聞いたけど、どう？

>>417
だから、相手を立てられるのは「気分が負け犬じゃない」時って話なんでしょ？

財布が万札でパンパンになってる時ほど腰が低くなる、と言う表現に変えれば、
ああ、確かに才覚のある商人って、日本ではそういうもんだろうなぁ、と思える。

実るほど頭を垂れる稲穂かな・・とか言うし。

名古屋と言えばzipFM。東海地方でしか聞けないのに東京にスタジオがある。

>>424
26年名古屋に住むがはじめて知った。

>>426
住んでみないとこの感覚は分からないよ。

>>423
もともと名古屋って外食しない、家計を締めて築いてきた街なんだけどなぁ。
漏れら世代の祖父母達なんか、もうすごい。
時代が変わって、だんだん外食とか、他府県なみになってきた・・と言うことじゃ
ないのかな。

母親の昔話で、子供の頃に日帰りの「おでかけ」すると、昼食こそ外食になるけど、
夕食は帰ってから食ったと。祖母が「明日は出かける」と聞くと、ご飯を多めに炊いて
常備菜を確かめて「帰ってきて、ちゃっと食べれるでねー」と、翌日の帰宅後の、
それこそ「まわし」をしてたもんだ、と。

>>427
宮地祐紀生や山田昌に弟子入りして一から叩き直してもらえ。

過剰に塩分摂取し肉体労働に備えてるのは名古屋塵。
名古屋塵の本能はＤＱＮ志向。

>>427
ひょっとして、

とろくさい　たーけらしい　おそがい　やめる　こわい　ちょーすいとる　だだくさ
（動詞仮定形）かん　ごてゃーぎ　

なんてあたりも、もう若者は知らないんだろうか？　

>>432
（米を）かす、と言うのも・・・実はもう使わないと思う。

>>430
そういえば明治村で公開放送があって、なんとか車で走って行って最後ら付近でようやく見れた　ｗ

う・・IDが「ニッポンはドキュン」に似ている・・・

>>432
とろくさい：方便だったの？
たーけらしい：初耳
おそがい：消防の頃流行ったが若者の造語だと思ってた
やめる：？
こわい：？
ちょーすいとる：何をそんなに吸うのよ？
だだくさ：ダサイ？
かす：米を指すとはしらなんだ‥‥

漏れ的名古屋弁
なにゆっとりゃ〜す〜。ほんでよ〜、そらかんわ〜。

何気に使ってる
○×しとるでいかんのだわ〜。なにやっとんの。
主に「と」「で」だな。東京いってあっちの人と話すと自分の「と」「で」が目立つのが解るw

名古屋弁ネイティブは赤かぶ検事でしか聞いたこと無い。

>>437
民主党の河村たかし議員はよくテレビに出てるけど、見たこと無い？
たけしのTVタックルでよくハマコーにボロクソ言われとるで、いっぺん
見てみやー。

一週間前に炊いたご飯だったのでこわくてこわくて・・・

>河村たかし
選挙ポスターで名前見た気がするわ。
見てみるわ〜。

ハマコーにぼろくそに言われるなんて、本当に下の下だな。

そうさ俺たち名古屋塵はただの工場内ロボットさ
おまけに妄想下劣な性質で今日も全国から袋叩きさ

獣蝦夷の血、信長、虫日狂団、お前達が

俺たち劣等名古屋塵を作ったのだ

>>442
ところで手羽先はどっちが好き？

俺は世界の〜の方が好きだけど

hitojiti

「名古屋弁なんか喋ってる人誰もいないよ」
「名古屋はみんな標準語だよ」
こんなこと言う名古屋人って本当に多いな
しかし、微妙に訛ってて標準語だと自分で思い込んでるだけなのが笑えるが

地元文化を恥ずかしいと思ってるような土地に
そりゃ観光客は来ないはずだ

>>446
ところで手羽先はどっちが好き？

>>447
どっちも嫌い

>>448
ところで手羽先はどっちが好き？

という質問は、ID:SHMyO2xnが”俺たち名古屋塵”と書いてるので
本当に名古屋人かどうか確認するためにしてるんだと思う。
当然名古屋人ならどっち？というのが○○○と○○o○を指してる
ことを知ってるからね。だからどっちも嫌いという答えは無しです。

名古屋人だけど２種類あるなんて知らなかったw

手羽先は中華や台湾料理の店で出てくる、
甘辛く煮付けた奴が好き。

俺も名古屋人だけど手羽先二種類あるなんて知らんぞｗ

>>450
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=5000&el=136%2F54%2F23.440&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F09%2F48.134
の交差点から数十メートルの位置に両方ともあるから探してみてちょ。
まあこれ以外にも両店とも腐るほど店舗あるから一度行ってみることを
オススメするよ。

「名古屋弁なんか喋ってる人誰もいないよ」
「名古屋はみんな標準語だよ」
こんなこと言う名古屋人って本当に多いな
しかし、微妙に訛ってて標準語だと自分で思い込んでるだけなのが笑えるが

地元文化を恥ずかしいと思ってるような土地に
そりゃ観光客は来ないはずだ

「郷に入っては郷に従う」ことが美徳とされているのなら、東京に行っても頑なに方言を使い続けるのはあまり良くない。
しかし、その地方そのもの文化を捨てるのは愚の骨頂と言える。

>>436というか>>432

とろくさい　　　　　下らない
たーけらしい　　　　馬鹿げてる
おそがい　　　　　　恐ろしい
やめる　　　　　　　痛む
こわい　　　　　　　硬い
ちょーすいとる　　　チョーシにのってる・調子づいている
だだくさ　　　　　　ぞんざいにする・乱暴に扱う
（動詞仮定形）かん　（言ったら）かん、（走ったら）かん　否定命令形
ごてゃーぎ　　　　　ご大儀、相手の心配りを「有難く認識した」時の決まり文句
（米を）かす　　　　（米を）研ぐ。確か米（穀物）くらいにしか使わないはず。

ってとこ？祖父母世代が同居してるから、家の中では普通に耳にするけど。

>>449
親たちに言わせると、本当に昔からの名物と言うわけでもないそうだけど。
少なくとも昭和３０年、４０年の頃から名物だったわけではないらしいって
本当なのかね。

>>453
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=5000&el=136%2F54%2F23.440&pnf=1&size=954,768&nl=35%2F09%2F48.134&coco=35/09/48.134,136/54/23.440&icon=map_icon_11,0,,,,
↑
これの方が見やすいがね

名古屋はここ１０年国内で一番好調で
大阪は逆に一番不調だったんで差が縮まったって事でしょ？
んでこの状態がずっと続けばいつかは名古屋が追い抜くと。
流石に大阪もこれから何十年も衰退し続けるのはありえないだろうし
名古屋もずっと今の状態を保てるかは分かんないから
抜くのは難しい、こういう事をこのレポートは言いたいんでしょ？

まあ規模で関西を抜くのは当分無理だろうけど、質ではそのうち抜くかもしれないな。

名古屋のローカル局ってなんで酷い番組しかないの？

>>459
関西でもハイテクや製薬やIT関連は好調。
キーエンスとかタケダ薬品とか凄い会社は多数ある。
付加価値高い仕事に関与すりゃ景気よく儲かる訳で、地域はあまり関係ない。

今後は益々競争社会なので、優秀な人間がいないと、地域は伸びない。
大阪がハイレベルな頭脳技術者等、流入する環境にあるかと言えば、
名古屋さんと比べれば、疑問が付きます。
技術者を営業に配属しちゃう土地柄で、関西は理系には敬遠されてるし。

負組はとことん負けちゃう世の中だから、やり方を変えなければねー。
プロとアマチュアの勝負くらいに差がついちゃうなー。

理系が営業って言うのはそんなに悪いのか？
使う側から言わせてもらえれば、中途半端な理系なんぞ文系以下なんだけど。

静岡も中部圏に入れちまえばまた近畿圏との差も縮まりそうだが、
静岡も静岡でやっているのであって名古屋の影響圏というわけでないから駄目なのか。
(それいったら京都・兵庫とかは大阪圏内と言うのか？）

三重も関西か中部か区分の仕方でまちまちだが、
静岡も関東だったり中部だったりする。
名古屋−静岡と東京−静岡だったら新幹線ならほぼ同じ時間(名古屋の方が数分短い)、
浜松は名古屋よりだけど、東京との結びつきの方が大きいだろうか？

名古屋人だけど田舎田舎言われても別に何も感じないなぁ
むしろ名古屋人は「大いなる田舎」に誇りを持ち始めているとどっかで読んだことがある
名古屋の田舎パワーは凄いよ　実際は都会なんだけどね

>>464
元記事に「調査は原則として、名古屋圏を愛知、岐阜、三重の３県、関西圏を大阪、京都、兵庫、
奈良、滋賀、和歌山の２府４県とした。」

とあるけど、名古屋圏は静岡と長野を入れてもいいとは思ったね。静岡でも西部は
名古屋よりだしね。長野の南部も中部地方色が強いし。

静岡はなー。あそこは東京中華思想でやってるからなー。
名古屋と歩調を合わせてやって行こうなんて微塵も思ってないし、
それどころか変な対抗意識がミエミエ。浜松なんか特にそう。
そのくせ、内紛ばっかりやってるんだけどね。

>>467
静岡でも浜松あたりの西部は中部地方とのつながりの方が近いと思うけどね。
東部になると関東とのつながりが近いだろうけど。

近畿２府４県のうち、3県は確か国公立の工学部ないんじゃないかなー。
奈良先端大を無視しちゃえば・・。実際ないに等しいし・・。
名古屋さんも貧弱みたいだが、近畿はもっと駄目。
中部財界が技術系人材育成で、どうのこうのやってるのと比べると酷すぎ。

名古屋財界はどうすりゃ勝てるか、明確に認識していて、教育界まで関与する。
関西は、名古屋さんと違い、戦略も人材感も何もない。
どうすりゃいいか、全くわかってない状態で重症。

名古屋ロボット教育も勘弁願いたいが、職にはありつけるからなー。
日本全体がっちょっとおかしい部分はあるけどね。公務員事務屋養成大学ばかりだ。

>>468
「つながりが近い」じゃなくて、「つながりが強い」の間違いでした。

「名古屋弁なんか喋ってる人誰もいないよ」
「名古屋はみんな標準語だよ」
こんなこと言う名古屋人って本当に多いな
しかし、微妙に訛ってて標準語だと自分で思い込んでるだけなのが笑えるが

地元文化を恥ずかしいと思ってるような土地に
そりゃ観光客は来ないはずだ

>>468
浜松はその周辺地域で浜松経済圏を形成してるんよ。
中京圏と地理的に近く取引量も多いけど、
彼らの意識として自分達は中部経済圏の一部だとは思ってないんよ。
あわよくば出し抜こうと言う下心アリアリ。

同時に静岡市や沼津、三島地域との対抗意識がすごい。

>>466
例えば電車で、岐阜から愛知への流入は多いが、
静岡から愛知への流入は少ないということでは？
大阪だと京都、兵庫、和歌山、奈良からは確実に私鉄の乗り入れがあるし、
当然ほぼ並行してJRも走ってる。
要は公共交通の密接度でないかと思うんだが。

名古屋だと名鉄が岐阜から、近鉄が三重からだけど、
静岡からの私鉄ってあったっけ？
名古屋に直接行くには新幹線しかなかったように思う。

名古屋人は自分は名古屋弁を喋っていない、標準語を喋っているんだと思い込んでいるが
初めて東京に行った時に自分が喋っていたのは
名古屋弁だということに気付き愕然とする

名古屋人は、自信持って名古屋弁使わなあかん。
名古屋弁は恥かしないんや

>>469
関西は古くからの工業地帯だから、
戦前からの時代錯誤的な階級意識が広く残っていて
それが技術力の足を引っ張っている希ガス。

東海地方の場合（やはり三河が典型的）、
そういう古い階級意識はほとんど無く、
むしろ逆にホワイトカラーがただの穀潰しとして軽蔑される。
東海地方の場合ももちろん、
おかげで地方行政は目を覆うほどグダグダ、政治は全くダメ、アピール能力皆無、と
偏りの代償は払っているが、
（トヨタの邑久打会長でさえ政治的発言は２ｃｈで論破されるレベル）
関西の場合は、文系優位のプラス面さえも生かせてないのが歯がゆい罠

関西人は純情で人情味溢れ文化芸術を尊び義理堅くてうらやましいですね

俺たち名古屋塵は目の前で殺人、強姦、強盗などがあっても
何も関心を示さない冷酷動物なんですよ。

俺たち名古屋塵は卑しい土人の血だから駄目なんです・・・信長

名古屋モンロー主義を知らない池沼が病院からカキコご苦労様、

名古屋が最高、他の土地に興味は無い、大学は名古屋大学、銀行は(略
古くから住んでる名古屋人の考えだがね

私達名古屋人はケチであるとよく言われるように名古屋人は非常に合理的である。
それゆえ映画を観たり、音楽を演奏したり、絵を描いたりといったことは時間の無駄であると考え
文化不毛の地、冷徹なロボットとさえ言われるようになってしまったのである。

川向こう

関西人が木曽川の向こうの俺たち野蛮人を蔑視したのが始まりだ。

だから言葉も頭も不自由だぎゃ。今も虫日新聞と関西劣等感の狭間で陰湿・妄想低劣な民族性をはぐくんでいるだぎゃ

>>472-473
浜松から名古屋だとＪＲの快速があるにはあるが。豊橋まで行けば
名鉄も利用できる。まあ密度はしれてるかもしれないけど。浜松圏の
企業は中経連のような中部地方の経済団体の一員でもあるので中部経済界
に含んで考えてもおかしくない面もあるけど、静岡県自体が独立心が強い
傾向があるのは確かなんだろうね。

私達名古屋人は、「名古屋人じゃないけど名古屋人はいい人だよ」が口癖です

東京　http://mary2003.web.infoseek.co.jp/photo-xx-od1.htm
大阪　http://mary2003.web.infoseek.co.jp/osaka-pa-skyline1.jpg
名古屋　http://www.higashiyamaskytower.jp/tenbou/image/01013_0061.jpg

名古屋は独立した経済国なので、
関東・関西さんは勝手にやっといてください。
ただしうちらのテリトリーに入ってきたら潰しますよ。
ジャスコはユニーでもう潰した。
セブンイレブン？サークルKで撃退じゃ。

時代劇の悪、尾張藩
悪商人　尾張屋 三河屋 美濃屋が定番
現代でも悪・名古屋
忠臣蔵が放送される時間、名古屋人はテレビ消し布団にもぐるらしい。

住みたく無い町・・・魅力を感じない町・・・二度と訪れたくない町

すべて全国１位・・・・・惨めな現実

金持ちほど質素。
名古屋のショボイ町並みが、名古屋財力を示してるね。
大阪なんて、新幹線の駅と間違えるような凄いインフラ天こ盛り。お陰で財政目茶苦茶。

>>478
漏れの親戚のｵｻｰﾝも息子が東大受験出来るのに
名大で良いじゃないかって酔っ払って説教してたらしい。
息子マジで泣いてて、次の日から嫁さん口利いてくれないらしいｗ

漏れが最初の就職辞めたときも、
こんなんだから地元の大学（明らかに格下）のが良かっただの
理系ならどこでも入れてやるのに・・・とか
文系の大学出てるくらいなら高卒のがラインに放り込めるだけマシだとか
散々な言われようだった。

確かに、ここはそういう街だ。
まあ、それでも仕事あるだけマシだよね・・・。

>>472>>473
浜松と名古屋との間にそんなに直接の交流があるわけでもない。
高速道路はつながっているけどね（鉄道よりこちらのほうが大事だ）
しかし、理系・技術者・製造業マンセーという気質は
愛知県三河と静岡県西部でとても近い。浜松は技術者の都市。
でも静岡市は支店経済・ホワイトカラーの都市だからかなり違う希ガス。

それぞれ出向で5年住んでた経験から言わせて貰うと
大阪の社会のほうがゲスだったな
あくまで一個人の感想ですがね

劣等名古屋人です
私たち名古屋人は野蛮でネコや蟻など何でも食べます。
また自己中で好戦的、内弁慶といいところがありません。
そのため他県の方に嫌われるのです。
名古屋中日を代表して謝ります、本当にすみません。

>>487
皆理系選択で、文系選ぶと目茶苦茶風当たりきつい言われた。
そいつは東海高校だが。

>>488
浜松の技術者ねぇ・・。職工も技術者と言えないこともないけど。
エンジニアって言えるレベルの人間に会ったことがない。

あと、浜松−豊橋って各駅停車しかないのよね。
急ぐ人は新幹線に乗るしかない。

ほんと、俺たち名古屋人は馬鹿多し。いくら経済好調でもこんな所に住むくらいなら
死んだほうがマシです！まず物を考える習慣がない。
後、余りに平穏無事を誇張しすぎるため、ちょっとした刺激も嫌う。
ユーモアもなく言われたことしかやれない、ト○タが銭儲けできるのも
無能な奴隷ロボットが多いため。
はっきりいってまだ北朝鮮のほうがマシです。

おまけに昨日、エコノミストが
もうすぐアメリカが利上げするから、外需依存の
あいち経済は失速しますと言ってました。もうおわりです

>>484
またお国自慢板からのコピペだな。
ジャスコは元は岡田屋といって、三重地盤のスーパー。
敵対するのは東から来たＩＹや西友、西から来た平和堂とかじゃねーのｗ

>>487
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
子どもは生まれる地方を選べないからなあ。
>>488
三河地方の進学校はそのさらに雲の上を逝くｗ
>>492
職工と言っているようでは永遠に浜松の製造業の本質は理解できないよ。
あのＤＱＮすれすれのヤシの中から本田宗一郎が生まれたんだから。

正直、名古屋が大阪を抜くなんて考えられない。
規模に差がありすぎるでしょ。
名古屋の倍の都市が大阪でその近くに名古屋の半分ぐらいの規模の都市が神戸、京都と二個あるのが
関西って感じかな。

>>495
正直、浜松の製造業は理解できない。
韓国の（自称）技術者の印象にすごく近い。

「職工」の語感は素晴らしいと思うが、あまり良い意味では使われないのか？

ちなみに東京圏は大阪、神戸、京都の3倍ぐらいありそう。
なんなんだ、あの化け物みたいな都市は。

>>495
間違えますた。２つめの引用レス番号は>>491。

俺は関西だが、なんだか名古屋さんとかと価値観とか随分違うなー。
こっちじゃ、理系は変人扱いだぞー。

事務屋ホワイトカラーマンセーだし、これじゃ先は駄目だろうなー。

関西じゃ、民間サラリーマンはリストラや倒産でボロボロで全く信用ないが、
名古屋は安定稼業リーマン神話が生きている感じで、なんだか異空間だ。

>>498
職工って言うとパチンコかなぁ。

>>501
そんな事なかろう。
伝統的に関西は実学重視の伝統。
むしろ、文系が幅を利かせている日本ではそれが災いしているのではないか。

京大も阪大も理系大学だし。
京大の工学部は一般の大学の２倍くらいの規模だし、
阪大も工学部、基礎工学部と工学部が２つある。

>>503
朝鮮人は製造業を蔑む傾向があるよね。

関西人の最悪の所（名古屋人ではありません）

調子のいいことばかり言う（リスクは言わない）
どうもその営業は口のうまいことを売りにしてるようだが。。。
結果、
うちの会社ばかりでなく、ほんとに信頼がない関西の会社
いいかげんに気づかないのかな？？？？

つうか、大阪は、軍需産業がなくなった。チョンが大量に住み着いた。
交通網・通信網の発達で、大阪抜きで直接東京と地方がつながったので
もう存在意義すらない。まさにタン坪。

>>503
問題は>>462の通りだと思うよ。
多分大学より企業風土にある。
「技術者を営業に配属する」関西と、
「文系の大学出てるくらいなら高卒のがラインに放り込めるだけマシ」
と断言される東海地方の違いだ。

名古屋にはTOYOTAしかないイメージがないなあ。
世界のTOYOTAだけでもってるって感じ

関西の役人のゴミっぷりは、当初関空建設を断った場所に利権のためだけに新たな空港を造るほど。
名古屋の役人は、逆に公共事業が少なすぎたことが罪。

うーん。トヨタのお陰と、簡単に決めつける訳にいかない。
名古屋繁栄の背景に技術を重んじる文化風土がありそうだなー。２チャンは勉強になるなー。

こっちじゃ、技術者は、理屈っぽく、異人扱いゴミ扱いだもんなー。
京大工とか出て営業やってるしなー。逆に技術者長くやってると無能扱いだー。

>>509
いや、名古屋の役人も十分クソだぞ。
税金で安い宿舎にすんで
そこを取りやめる事になってもゴネてたし。
特別手当だか、たんまりもらってるし。
名古屋は、とにかく役人がダメ。

名古屋は同じ顔の女ばかりで、おまけに同じ格好してるからなー

>>509
>>511
どっちも、市の公務員のことじゃないんだけど・・・

名古屋の理系偏重はバブル以降特に顕著な気がする。
バブル前はふーん、すごいね、って程度だったけど。

バブル崩壊の影響を文系が過剰に食らってるような。

名古屋圏というと

トヨタだけじゃなくて
セトモノの有名メーカーがいくつかあって
酢の有名メーカーがあって
目と肩と腰に効く錠剤を作っている薬メーカーがあって
...
いろいろあるじゃん

世間からはトヨタのお陰と言われるけど、
実際、それだけトヨタ（含むトヨタ系）に尽くしてるわけよ。

トヨタの方も昔から地元出身者優先を明言してて、
今でも新入社員の３割以上が愛知県出身者らしいし、
実際、ガキの頃から優秀だったヤシはﾔﾊﾟｰﾘってくらいトヨタに入ってる。

まあ、三河の話ですんで名古屋は多少状況が違うかもしれないけど・・・

>>501
文系は無駄飯喰らいと叩かれます、マジで。
目指すのが「国家公務員」「弁護士」レベルだと一応尊敬されますが。
と言うか、文系は失敗すれば黙って肉体労働の世界です。
営業とかもありだけど。

とにかく実績が無いと「所詮こいつはその程度」でしか語られない部分はあると思います。
ただ、最終兵器「親のコネ」があればそこそこ楽になるけど。
まあ、割り切れば過ごし易い町ですよ。

>>509
公共事業は結構多いよ。万博絡みで無駄なもの作ってるし。
愛知は大阪と並んで財政再建団体入りに王手をかけてる状況。
もともとこの愛知は民間が凄過ぎて役人が霞んで見えるだけなんだけど。

まあ関西が不況なのは阪神大震災があったからなんでしょうな。

愛知県と言えば自動車と航空機産業が集中して目立つがほかにもある
陶器・・瀬戸市、常滑市　ＩＮＡＸや日本碍子、ノリタケの本社がある。
きしめん産業、手羽先産業、味噌産業と食品産業も強い

愛知県の人口は７２０万人と多いが、名古屋市は２２０万人しかなく
人口の集中が少なく県内全体が発展している。
道路網もしっかりしていてゆとりある生活をしていると言える。
他県では県内人口の半分以上が県庁所在地に集まる傾向があるのとはかなり違う
所得額は都心が高いのが普通だが、ＮＨＫによると名古屋より三河地区が高いという
郊外富裕型になっている。
でも、東京や大阪に比べたら人口も少ないし大阪を抜くなんて思ってません。
個性のない東京人、ケチな大阪人、合理的な愛知県人と違っていいと思う。

・追加
ＮＨＫデータマップによると
日本の富裕層地区は、東京都２３区南西部、大阪府の北部、愛知県の西三河地区だった。
大阪市内と東京北東部はスラム化しているらしいが、愛知県にはスラム地区がないのも特徴。

>>517
国１キャリアや弁護士などでもイメージが沸かないらしいよ。
仕事のイメージが沸かないものは尊敬の対象にならない。
イメージが沸かないものを有難がる感覚は名古屋人には存在しない。
そういう意味では田舎ではないのかもしれないなあ。
とは言っても名古屋市内のヤシは多少は知っているけどね。

大阪を作ったのは秀吉、家康は東京を作った、いずれも信長の家来　
大阪や東京は愛知の人間のおかげでできたんだ！名古屋の人間じゃないぞ！愛知だぞ！
この三人が生まれてなかったら今頃東京も大阪も無名の地だったね〜ははは

確かに名古屋大学工学部に行ってた俺は家庭教師のバイトでは
引く手数多、時間給も5000円は普通で8000円から10000円くれる
ところもあったなぁ。同じ高校出身の名大文学部の友人は名工大
生に負ける（競合した場合断られる）って嘆いてた。
理系神話は確かにあるね。

民主党が非常に強いのは都会なのかもしれない。
東京や大阪に比べたら田舎なのは確かだ。

根本的に街の姿が違う。
東京はニューヨーク、大阪はロンドン、京都はパリとすると名古屋はロスアンジェルス
かもしれない。
道路が広くひろびろして愛知全体が均衡に発展して地価の高騰もないから
生活費が安くなっている。理想的な地区で欧米並みの生活と思う。
うさぎ小屋で車も買えずにいる東京の生活は、中国並みの生活かもしれない。

しかしここは低レベルな話をしているね〜。
なんでそこまで名古屋を馬鹿にできるのかな〜って、大げさすぎるくらいだ、
ま〜そこまで大げさに思う人ほど名古屋に劣等感を持ってるってことだからしかたないね〜ははは

>>517-518
名古屋だと大手メーカーに就職する文系はまとも。国Iなら神だが地方役人になる大卒文系は寄生虫扱い。それ以下は（ｒｙ
だから名古屋市や愛知県は人材レベルが低い。

そういえばうちの兄弟、建築、化学、電子・・・全部理系だ。
イトコの働き口も建設、自動車、家電・・・良くも悪くも物作り一色の地域かも。

今や、愛知県の７２０万人が日本の貿易黒字の大半を稼ぎ出すわけ
だから東京や大阪の危機感は大きいと思う。
もし東海州として独立されたらたいへんだ、
道州制になって一番困るのは東京なんだが、その周辺県はもっと酷く地盤沈下
するだろう。
関西や九州も道州制で発展すると思われるので東京以外はみんな道州制支持だ。

>>528
道州制のドの字も知らないアホカッペだな。

>>523
愛知の地方の方でも理系が重宝されてますよ。

これからの農業はバイオテクノロジーが全て。
安定した農業の為には勉強しないと駄目。
みたいな感じです。

>>521
家のいとこは弁護市目指して頑張ってて、京大受ける（と言うか問題ないレベル）だったのに
いざその時になったら親の反対にあって結局名大に。
そりゃ、下宿の許可無きゃ行けないしなー。
ま、そんなモンなのかなあ。

ここは結構大阪人が名古屋を馬鹿にしてるように見えるが、
そんなに名古屋を馬鹿にしたいなら、名古屋人いっぱいの板で馬鹿にしてこい！
そんなに気が強い人がいるなら大量の名古屋人の前でも一人であれこれ言えるよね〜
そっちの方なら一度にたくさんの名古屋人に自分の主張聞いてもらえるからいいんじゃない？
ここは名古屋人が少なすぎるから効果無い。
それとも仲間がいなきゃ何もできないのかな？ははは

うーん知れば知るほど関西と大違いだ。
「数学って役立たんのに、勉強する奴馬鹿じゃん 」 そんな気風だ。
設計とかソフト開発とか、会社会計も、数字に強くなきゃ全然駄目だろー。

頭脳流出しちゃって、数学出来る奴が宇宙人にしか見えん大馬鹿しか残ってないんだなー。
税金使う人間は一杯いるが、稼ぐ奴少ないぞー。 関西の浮上って、絶対にないだろうなー。

>>530
ちゃんと命題でも理系にしますたか？
それなら一安心だが（本人の希望はともかく）。

進学校 → 一流大工学部 → トヨタグループ就職
高収入勝組だけど、小さくまとまった小市民で、なんだかなー。シンドイ割りには・・。

>>533
その辺は聞いてません…。
まあ、就職して、その後結婚も決まったようですが。
本人は大変だったでしょうね。

>>532
大阪出身の人間とか見たけど気がいい人が多くて好印象だったよ。
東京もいいね。
夜に商業が生きる場所って感じする。

三河の場合製造業が盛んと言っても裾野の狭さはあるという罠。
自動車生産に都合よく特化しすぎてる気がする。

逆にそれを利用して別の商品開発できると強いだろうけどね。

>>534
つまらん人生かもしれんが、それが一番幸せなのかもしれん
最近は、ぷータローが増えて無職の犯罪者が増える地区よりもいいと思う。
埼玉、千葉、大阪の犯罪者は多くてたまらん。

>>515
＞トヨタだけじゃなくて
＞セトモノの有名メーカーがいくつかあって
ノリタケ、INAX、TOTO、

＞酢の有名メーカーがあって
ミツカン

＞目と肩と腰に効く錠剤を作っている薬メーカーがあって
興和（製薬）

あとさぁ・・・カゴメもそうなんです。

共通してるのは、
手堅い　事件／事故が目立たない　本業から外れないけど変わり方がはっきりしてる。

>>534
進学校 → 一流大工学部

この過程がシンドイと感じる人は負け組です。

チェリオもだよね。
あまりおいしくはないけれど量が多いので
高校時代は愛飲したなー

ブラザー、ＮＧＫ、ポッカ、ＰＡＳＣＯ、フジパン、リンナイ、パロマ、メニコン、メナード化粧品
なんかも同じ。大企業や業界のトップシェアを締める企業を数え始めると意外と切りがない。

共通しているのは一芸に秀でたメーカーが多いこと。カゴメのトマトやポッカのレモンや
ブラザーのＳＯＨＯ向け電子機器みたいに。アイホンのインタホンやホシザキ電機の製氷機なんかは
業界では知らない人はいないと思う。単なる工場集積なら海外で十分。いかに付加価値を高めるかで
勝負している。伊達にものづくりの街を自称してないよ。

聞いたことも無い三流会社ばかり

に土下座参りのつぎはこれか。

◆トヨタの張社長、日韓の歴史認識へ、韓国のソデムン刑務所を非公式訪問
｜
　今年4月末、1泊2日の日程で韓国に専用機で訪れ、張社長の「日本人が韓国
　に最も苦痛を与えた所を見たい」とのリクエストから西大門刑務所や国立博
　物館を訪れ、地元のトヨタ・レクサスディーラーらと食事会を行った模様。
http://ime.nu/japanese.joins.com/html/2004/0610/20040610144021300.html

三大都市なんてありませんよ。

東京・大阪は整備法　名古屋は開発整備法

なご野人はＩＱが低いとは言わないが、民度が低く、住民の意識も低く、
人口が多くても、閉鎖的部落で社会的競争もなく、野性的、井の中の蛙ならぬ、原野の孤児といった所

名古屋は理系とかいってるけど、
ぶっちゃけ京大工学部＞＝阪大工学部＞＞＞名大工学部なんだが
むかしは名工大より下だったな＞名大工

まともな大学もないのに理系？はぁ？

俺の東京では、大阪人より名古屋人の方が人気がある。
性格的に東京寄りで、大阪人みたく人に迷惑かける奴が少ないと思う。
大阪人は自分勝手で目立ちがりやで、朝鮮人に似ている。

名古屋人は、名古屋を出た瞬間、名古屋出身であることを隠す。
これはとても不思議なことであり、他の地域出身者には見られない現象である。
例えば、関西や九州の出身者は、東京に引っ越したとしても、関西九州出身だということを隠すこともなく
阪神ダイエーファンであることをアピールし、関西九州弁を話す。
多少、標準語に傾倒することはあっても、少し会話すれば○○の出身であることはわかる程度のものである。

これはもちろん芸能人だけではなく、東京に住む名古屋人は、中日ファンであってもそれを隠し
コソコソと東京中日スポーツを買い、名古屋弁は絶対に使わないように心がけていると言うのだ。

名古屋人は名古屋出身であることを隠します。
それはまるで朝鮮人が出身を偽り、日本人になりすます様とよく似ています。
朝鮮人は日本ではパチンコ屋を経営しパチンコ屋で働いているケースも多いのですが
そのパチンコ発祥の地は名古屋です。
やはり名古屋人の波長は朝鮮人とよく合うのでしょう。
個人個人の性格や組織の形成のされ方は朝鮮人と非常によく似ています。

【虫日新聞ってどんな新聞？】

１　去年の年末、一年を写真で振り返る記事で喜び組の写真を稲本のW杯
　　ゴールの写真や拉致被害者帰国の写真より大きく載せた新聞
　　（しかも喜び組に好意的な脚注付き）
２　虫日新聞は異論をたくさん載せていきますという朝鮮擁護の開き直り
　　とも取れる社説を載せた新聞。しかも異論を載せていくと言いながら
　　一方的な意見しか載せない新聞。
３　ここ最近『内なる朝鮮』を連載＆その内容をマンセ−する
　　反響掲載、在日ラッパ−特集、チマチョゴリで成人式、外国人参政権
　　運動特集、在日弁護士連盟特集、刑務所の虐待を総連が抗議など
　　怒濤の記事で攻勢をかける。

　　　これだけを見ても、日本人向けの新聞とは思えないでしょう。
４　記事の基本スタンスは名古屋虫日豊田朝鮮万歳＆関東関西アメリカ氏ね。

大学からの友人がいましたが、最近この友人が実は名古屋出身だということが発覚しました。
今まで出身は東京と言い張っていたのですが、ついに酒の席で本当のことを暴露してしまったのです。

仲間の1人が仕事で名古屋によく行くようになったらしいのですが、飲み会の席でその友人が
「名古屋は最低だ。人間は皆閉鎖的で陰湿、自分のことしか考えず態度は横柄で粗野」
「女もロクな奴がいないし、何よりメシが不味い」などなど、不満をぶちまけたのでした。

同席していた我々もそれを聞き、「そういわれると名古屋って・・」などと名古屋の話題で盛り上がっていきました
すると、それまで会話には参加せずに黙々と酒を飲んでいた1人が、大声で怒鳴りました。
「名古屋を馬鹿にするなだぎゃ〜」「名古屋は日本一なんだぎゃ〜」
みんなビックリして酔いが一気に覚めてしまいました。
そうです。この東京出身と言っていた友人は実は名古屋人だったのです。
出身を偽り、我々を騙し、スパイのように我々を欺いてきたのです。

その後、この名古屋人ということが発覚した友人がどうしているのかはわからなくなってしまいました。
携帯も繋がらなくなり、一切の連絡が取れなくなってしまいました。
本当によかったとホッとしています。

ただ疑問に思うのは、彼が口にした「名古屋は日本一なんだぎゃ〜」という言葉です。
それほど誇りがあるなら、なぜ出身を偽ったりするのでしょうね。ｗ

愛知県人が出身を隠してる分けではなく、言葉が江戸弁の元である三河弁
なので関西・東北・北関東・東北みたく方言がきつくなく分からないだけだと思う。
会社の研修で刈谷市の人と同じ班になったんだが、「〜じゃん」言うから横浜かと
思ったが、三河から神奈川の東海道の方言らしい。発音はまったく標準語らしい。
名古屋弁は少しクセがあるらしい。
彼も別に隠してなんか居なくて、聞いたら刈谷市だとすぐ教えてくれたよ。

関西人とかは聞かなくても、方言がきついからすぐ分かったけどね。

「名古屋弁なんか喋ってる人誰もいないよ」
「名古屋はみんな標準語だよ」
こんなこと言う名古屋人って本当に多いな
しかし、微妙に訛ってて標準語だと自分で思い込んでるだけなのが笑えるが

地元文化を恥ずかしいと思ってるような土地に
そりゃ観光客は来ないはずだ

名古屋弁をしゃべってる人は多いって言ってたよ。
一番かっこ悪いのは東北弁と北関東弁だと思う。
茨城や埼玉に行くとズーズー弁だもんな〜

名古屋弁や関西弁は、なんか愛着があると思うけど。

いかんせん地味なところだな。
横浜みたいな色がないので、本当に日本で3番目の都市といわれてもピンとこない。
トヨタが無ければ仙台みたいになってたんだろうな。

トヨタはドケチなんだけど、給料はそれなりにいいよね
関西の企業は任天堂、キーエンス、製薬企業以外は薄給でこき使うと言うパターンの会社が多いんだよね。
そのくせ非効率的だしワンマン社長や同族企業が多い。
これじゃ就職人気があがるわけが無く、良質の人材も集まらない。

何とかしておくんなはれ。orz

関東ＧＤＰ186兆2722億円 （東京ＧＤＰ86兆2661億円 ）
近畿ＧＤＰ84兆2625億円
東海ＧＤＰ61兆7341億円

117 名前: 名無しの歩き方 投稿日: 04/09/11 08:51 ID:

2003年度 大学入試センター試験 都道府県別平均点

http://www.oshu.co.jp/koukou/03center.html

順位 都道府県名 平均点
01 東京【浪人生含む】 556.4
02 神奈【浪人生含む】 550.5
03 奈良【浪人生含む】 549.8
04 大阪【浪人生含む】 533.6
05 京都【浪人生含む】 530.5

全国平均【浪人生含む】 507.9

20 愛知【浪人生含む】 505.2

42 秋田【浪人生含む】 485.7
43 青森【浪人生含む】 482.7
44 島根【浪人生含む】 482.2
45 大分【浪人生含む】 467.8
46 岩手【浪人生含む】 461.8
47 宮崎【浪人生含む】 461.8

名古屋周辺
15 三重【浪人生含む】 507.8
20 愛知【浪人生含む】 505.2
21 岐阜【浪人生含む】 504.8
22 静岡【浪人生含む】 504.7
30 長野【浪人生含む】 494.7

大阪周辺
3 奈良【浪人生含む】 549.8
4 大阪【浪人生含む】 533.6
5 京都【浪人生含む】 530.5
8 兵庫【浪人生含む】 516.3
9 和歌山【浪人生含む】 515.5
23 滋賀【浪人生含む】 502.6

トヨタじゃ。プリウスを開発した技術者が役員になったらしいが、大阪じゃあり得んナー。
出来る奴潰す土壌で、馬鹿ばかりで、楽しくやるのが好み。
仕事人は出世せず、干され会社辞め、独立が定番。残るのは馬鹿ばかり。

自分で自分を笑い者にする気風で、エリートや出来る奴は目茶苦茶嫌われる。
笑いない会話が嫌われる。自慢話嫌われる。エリート嫌いもその延長。
「そのうち関西も追いつくて来ますよ。」 なんて関西を知らない人の意見。
絶対無理。 そもそも勝つため努力する関西人って、関西人じゃない。特に大阪。

>>546
大学はそこそこ揃ってるが、高学歴やエリートの逆差別激しいから皆出ていく。

>>510
> 京大工とか出て営業やってるしなー。逆に技術者長くやってると無能扱いだー。

多分将来の社長候補としての営業力や対外交渉能力を試されているのでは

営業って専門職がヘタレて行き着くとこじゃないの？

>>560
>そもそも勝つため努力する関西人って、関西人じゃない。特に大阪。
>>559参照

努力せずにこの点数なら大阪人の潜在能力は底知れませんねｗ
つーか、技術職でも企業によって優遇・不遇があるんだから
関西全体でまとめてこういう傾向なんて言うのは馬鹿げてるよ。
トップの考え一つでころっと変わるしね。

>>563
口は達者だし、事業起こして成功させる人も多いし。個人の力は高い。
ただ自分勝手でまとまり悪いので、組織力で名古屋さん勝ちです。
ロボットの集団には勝てないと言ったら失礼過ぎか？

>>トップの考え一つでころっと変わるしね。
無能な人はね。　　　有能者はトップに従わない。辞めちゃうのが関西式。
世間も一部の超優良企業以外、リーマンを評価しない。

>>564
あんた>>560だな。どーでもいいけど。

>>564
＞ロボットの集団には勝てない

関西風の表現なのかもしれないけど、相手は生きてる人間なのに
こんなこと言ってたら絶対に勝てないよ。本当にいつか追いつかれる。

貸室総面積（坪/2000年末）

東京 8,606,445
大阪 2,992,801
名古屋 973,251
福岡 499,462
札幌 385,626
仙台 294,699
広島 199,339

http://www.nli-research.co.jp/doc/eco0312b.pdf

市内商業部門総生産　百万円（経済活動別市内総生産のうち卸売・小売）
大阪市　6,234,831
名古屋　2,531,499
横浜市　1,881,765
札幌市　1,631,223
福岡市　1,534,031
広島市　1,248,448
神戸市　　908,287
仙台市　　875,700
京都市　　852,415
千葉市　　525,101
北九州　　444,685
川崎市　　295,873

名古屋市
http://www.higashiyamaskytower.jp/tenbou/image/01013_0061.jpg
大阪市
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakas2.html
神戸市
http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/pictures/kw-l-03.jpg

大阪の企業
日本生命、松下電器、三洋、シャープ、ダイキン、武田薬品、参天製薬、塩野義、小林製薬
大和ハウス、積水ハウス、ヤンマー、クボタ、住友生命、住友信託、日本ハム、日清食品、江崎グリコ、
ハウス食品、キーエンス、ミズノ、高島屋、大丸、東洋紡、グンゼ、ユニチカ、帝人 、関西ペイント、
日本ペイント、エスバイエル、竹中工務店、サントリー

神戸の企業
川崎重工、神戸製鋼、P&G、ネスレ、ワールド、アシックス、ノエビア、ノーリツ
住友ゴム

京都の企業
京セラ、任天堂、島津製作所、日本電産、ワコール、オムロン 、ローム、村田製作所
アイフル

名古屋の利点は、現状、まだまだ田舎だってこと。
それでいて域内総生産では、同等規模になりつつある。
飽和している関西圏と、投資の余地がある東海圏。
どちらが伸びるかは明白。

文化や認知度はともかく、域内総生産では今後１０年以内に関西圏を抜くのは
確実だよ。東海圏が伸びているのもあるが、関西圏が停滞しているとも言える。

大阪は広範囲に出来ちゃってるからね
これから　何か作ったりしようとすれば　大変だよな。。
もともと　商業の町だし

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.08.09.htm
世界一大きい駅、誕生へ。大阪駅

>>553
>「名古屋はみんな標準語だよ」
>こんなこと言う名古屋人って本当に多いな

絶対当たってる。名古屋人は、途中の会話までは比較的標準語に近いが〜だがね
とか〜じゃないとか語尾の部分が明らかになまってる。

名古屋は、自動車、航空機、バイオ、ロボットと将来の巨大産業を握っている。
大阪は、商業技術の蓄積があり世界相手に商売できるだろう。
福岡は中国との貿易で栄える。
道州制になったら各地域は、恐ろしく発展すると思う。
首都東京の地位や権限が下がり、企業や人口の一極集中はなくなり、国民は実質的に先進国の生活に仲間入りだ。

東京の狭くて高い住宅に住んで何が先進国だと思う。恥ずかしくてホームステイも受けられないよ。
東京人の大半が家賃払ったら何も買えない貧しい生活をしてる。だから人口が多くても高級品売り上げ
で名古屋に負けているのだと思う。
その点、名古屋はプールはないにしても濃尾平野が広いから広くて安い家に住んでると思う。

�@なごやの土人は、金のことばかりで悲壮な表情をしている。
　
�A田舎臭くて敬語を話せない奴らばかり。

なご野人って『どうしようもない！！』
日本伝統の良き文化を感じさせるところなんてまるっきり無し！！
おまえら日本人じゃないぞ！！

頼むから、下らないことを書いてチャチャ入れないでくれ。
それ専用の板があることだし。
ここでは、大阪と名古屋の経済について語り合ってほしい。

自分のレベルが低いって公言してるようなものだぞ。

大阪駅周辺の再開発
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/nisiumeda-birugun01.jpg
阪神電鉄の西梅田の再開発は一区切り。残るは↓サンケイビルだけ。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/sankeiumeda-01.jpg
迎え撃つ阪急電鉄の茶屋町
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/umeda_i.jpg
動き出す大阪駅北口ヤードの再開発
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.10.02.htm

名古屋人です
私たち名古屋人は野蛮でネコや蟻など何でも食べます。
また自己中で好戦的、内弁慶といいところがありません。
そのため他県の方に嫌われるのです。
名古屋の土人を代表して謝ります、本当にすみません

大阪はエライよ。
でも破綻自治体や破綻企業ばかりで日本のお荷物なんだけど・・

関西人は歴史芸術に気軽に触れられる環境にあるので、
文化を軽視したばか者はいない。

少なくとも大阪よりは好きです。
基準が悪すぎるけど。

川向こう

関西人が木曽川の向こうの俺たち野蛮人を蔑視したのが始まりだ。

だから言葉も頭も不自由だぎゃ。今も虫日新聞と関西劣等感の狭間で陰湿・妄想低劣な民族性をはぐくんでいるだぎゃ

というか地方分権してほしい

お名前： 私 　　
名古屋の男に興味ない。名古屋事態きらいだから
なのに名古屋の女は、私が相手にしないのはいいきになって
威張っているといった、だから名古屋がきらいだって
冷静になるべきだと思う、冷静でないから人を理解できない
子供びたところ はそこにある、彼らは馬鹿でなく冷静に物事を
見れないだけだと思うがいかがですか？
-------------------------------------------------------------------------------
お名前： モウイヤ 　　
限界。名古屋地獄ってやつかな？
壊滅しなくていいから純粋に名古屋の人全員が住みやすくて
何処か気候の良い広い無人島に移住してもらって、そこで平和に暮らしてください。
そこで名古屋の人だけで独自の国を築き、外界とは一切交流せず永久に幸せに暮らして下さい。

大阪を悪く言うと近畿、西日本の連中まで自然と味方する
それなのに名古屋は孤立無援
唯一の仲間岐阜にも無視されて！除け者扱い

利己的な名古屋人間が、日本全体を敵にまわしている証と言えよう

恵美氏の子孫であるなご野人は、些細な煽りにも敏感に反応してしまう、哀しい性の持ち主。
蔑視され続けた惨めな歴史の積み重ねによって、今のなご野人の人格は形成されてしまったのだ。

今、なご野人に必要なこと、それは・・・
己の惨めさを一切顧みないこと。
この一点に尽きる。
なご野人の進歩は、そこから始まるのだ。

大阪人が朝鮮人に似ているのはやはり朝鮮移民だったからか・・
この映画で分かった。
http://www.chitohone.jp/

名古屋→工業
関西圏→商業、観光

ほんと連携すれば東京圏に勝る

ところで、ここにレスしてるやつで共立総合研究所のリポート読んだやつ
はいったいどれぐらいいる？あれを読むとそれぞれの圏域の1人当たり
（1世帯当たり）の各数値（総生産額、小売販売額、収入、預金など）は
すでに名古屋圏が関西圏を圧倒してるんだが。しかも上で誰か書いてる
ように飽和状態の関西圏と伸び代十分の名古屋圏では今後どうなるか
予想するのも難くない。ただ、伸び代があっても名古屋圏が関西圏ほど
の人口に達する可能性は皆無に等しいだろうから、結局3県と2府4県と
で比較すると、このような倍半分の府県数を比較することの是非は別
として、関西圏が抜かれることは無いだろうってことでしょう。
つまり、関西はこれ以上伸びないけど数が圧倒的に上回ってるから
安泰、というリポートだね。

数は力なんだけどね

それを全く生かせてないのが大問題でもあるけど。
関西の一人当たりの数値が低いのは、東京などその他地方への企業流出が続いていて人口の割りに有力企業が
少ない状態になっているということを意味しているんだろう。
これ以上経済状態が酷くなるはずが無いなんてのもあまり根拠の無い話で、戦後はほぼ一貫して凋落し続けていて
まだその状態が継続しているので楽観視なんてしていられない。

狭いと言われながらも大阪平野1200万住んでいるのだが、これだけで東海三県に勝てそうな気がする。

でも大阪人って貧乏なんだよね。
県民所得で愛知県に負けてるぞ!!
以下を見ると1位東京、2位愛知、3位大阪だ。

http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shihyo/_shihyo13/_admin/018.html

大阪の基礎を築いた豊臣秀吉は尾張の人。
東京の基礎を築いた徳川家康は三河の人。

ダメだダメだと言われてる大阪でも梅田だけは勢いがあるよね
都市圏人口の格差が商業施設の充実度に響いているのかな

関西は大阪、神戸、京都を核に巨大な都市圏を形成しているのに比べ、
名古屋圏は名古屋とその周辺の寄せ集め的なデータって感じ。
三河のない名古屋単体だと横浜より少し大きい程度の都市でしょ。

>>595
でも、その兵庫県や京都府はとっても貧しいよ。
東海地域の静岡県に負けてるけど・・

http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/shihyo/_shihyo13/_admin/018.html

在日がスラム化してる大阪ってあまり住みたくない。
愛知県の方がカリフォルニアライクでリッチだよね。

東海圏は商業より工業でしょ。
工業出荷額（括弧内は全国順位）は名古屋（１位）、静岡（３位）、岐阜、三重
の東海４県で全国の21.3%を占めている。

名古屋・・・
分かってるだろうが、愛知の間違いね

商業施設の梅田への集積度が高まっているだけであって、大阪、関西全体の景気が他より良いわけではない。
目先のことしか見えてないんでしょ。

大阪と争うよりも協力して東京の一極集中を食い止めるべき

>>600
それは日本全体に言えるのでは？
東京だって再開発しまくりでﾊﾟｲの奪い合いしてるだけじゃん。

大阪からは外資系の企業消えたねぇ

強がれば強がるほど虚しく映る名古野人の姿。
血は変えられないのだ。

なるほど。住めば都知らぬが仏か

死ぬまで知らなきゃ幸せ。そうもいかないのが人生。気付いた時は手遅れ。

名古屋で生活してるとここまで精神が壊れてくるもんかね
なんか土地柄悪い「気」の流れでもあるんだろうな・・

虫日狂団「竜の舞い待ちきれない！！　名古屋が日本が優勝ムード 」

名古屋土人のお頭は北朝鮮と

大阪の府知事にカルロス・ゴーンを招聘するか。

大阪人が朝鮮人に似ているのはやはり朝鮮移民だったからか・・
この映画で分かった。
http://www.chitohone.jp/

ト与太の張って苗字が・・・違うんですか？

虫日の白井って苗字が・・・違うんですか？

【虫日新聞ってどんな新聞？】

１　去年の年末、一年を写真で振り返る記事で喜び組の写真を稲本のW杯
　　ゴールの写真や拉致被害者帰国の写真より大きく載せた新聞
　　（しかも喜び組に好意的な脚注付き）
２　虫日新聞は異論をたくさん載せていきますという朝鮮擁護の開き直り
　　とも取れる社説を載せた新聞。しかも異論を載せていくと言いながら
　　一方的な意見しか載せない新聞。
３　ここ最近『内なる朝鮮』を連載＆その内容をマンセ−する
　　反響掲載、在日ラッパ−特集、チマチョゴリで成人式、外国人参政権
　　運動特集、在日弁護士連盟特集、刑務所の虐待を総連が抗議など
　　怒濤の記事で攻勢をかける。

　　　これだけを見ても、日本人向けの新聞とは思えないでしょう。
４　記事の基本スタンスは名古屋虫日豊田朝鮮万歳＆日本関東関西アメリカ氏ね。

川向こう

関西人が木曽川の向こうの野蛮人を蔑視したのが始まりだ。

だから言葉も頭も不自由だぎゃ。今も虫日新聞と関西劣等感の狭間で陰湿・妄想低劣な民族性をはぐくんでいるだぎゃ

河内の口の悪さ、大雑把さに江戸から来た人がショックを受けてる様子が古い
書物に書かれていたりするから、大阪は古来からそういう品がない土地柄なん
だよな・・・・

経済的に衰退していっているが、明治維新後も、米などの物産物の取引が
全部東京に移ってしまい急速に衰退していった。それを救ったのが大阪出身
の財閥の金持ちたちで、「大阪復興」をスローガンに私財を投げ打ち、線路を
通し、道路を整備し、学校を建てて復興させた。

まあ、なんていうか、仲間意識が非常に強いところなんで「誰かがなんとかやっ
てくれる」って意識がすごく強くって、みんなそう思ってるんだよ。良く言えば人を
信頼している。悪く言えば人頼み。ってところかな。

だから東京の場合は一極集中で人や企業がまだ増加し続けているけど、関西は違うでしょ

大阪経済が弱いのは、中小企業の街なんだからだよ。町工場や商店は多いけど不況には弱い。
愛知は、大企業経済なので競争力ある。
トヨタの系列企業のデンソーやアイシンだって社員何万人もいる大企業だ。
トヨタの系列は東海地区だけではなく、関西企業もかなりお世話になっている。

age

>>542
ヒキヲタが聞いたことがない　＝　三流　なのかぁ・・・


まぁ、未だに「天動説」な人はいろいろ居るからな。

>>615
大阪経済が弱いのは、バブル期に「脱工業化」いわゆる、産業の高度化（２次産業から３次産業への転換）を
進めすぎたことでしょう。
サービス業は不況になれば、一番最初に家計が締めるところだからね。

往時は北九州工業地帯や京浜葉工業地帯と並んで、日本経済を引っ張った阪神工業地地帯は
今や中京工業地帯はもとより、浜松を中心とした東海工業地域にまで迫られてるからね。

もっとも、その後情報産業や製薬などに集積しはじめたのはさすがだが。

>>551
＞「名古屋を馬鹿にするなだぎゃ〜」「名古屋は日本一なんだぎゃ〜」

わははははははは、そりゃぁいい！














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出身者でも無い奴のホラ話最高！

>>560
＞自慢話嫌われる。

でもさぁ・・・住んだことあるから解ったんだが、

　　　　「ババァの子自慢」は、ものすごいよ。もう、タイやカンボジアみたい。
　　　　って言うか、タイ・カンボジア越えて、朝鮮そのもの。

大阪では6.5人のうち1人は授業料が払えないなんて貧困すぎる。

今回の文科省の全国調査によると、昨年度、授業料の免除や減額の措置を受けた公立高校の生徒は約十五万五千七百人（十一年度比約一万七千人増）。
これは全公立高校生の５・５％に当たり、くしくも昨年十一月の完全失業率と同じ数値となっている。
調査を実施した児童生徒課では、人数・割合とも「過去最高とみられる」としており、公立高校に通う生徒の家庭内で勉学を支援する金銭的環境は
最悪な状態になっていることがうかがえる。

都道府県別では、大阪、北海道、が多かったが、その中でも大阪府は突出し、約二万二千人。
これは府立高校生の１５・４％（六・五人に一人）に当たり、全国平均の三倍近く。
人数でも二位の北海道のほぼ2倍だった。

>>564
＞ロボットの集団には勝てないと言ったら失礼過ぎか？

いや、事実そんな自覚ある。ただ、自分（出身）でも呆れるのは、
よくまぁ、あんだけ均質に「ロボット」してられるなぁ・・と言うことかな。

方法を知らないだけで、稼働すると教えた側を抜いてしまうというか、
ガンダムで言うと、RX-78よりGIMの方が能力上だった、みたいな。

関西人は純情で人情味溢れ文化芸術を尊び義理堅くてうらやましいですね

俺たち名古屋塵は目の前で殺人、強姦、強盗などがあっても
何も関心を示さない冷酷動物なんですよ。

名古屋塵は卑しい土人の血だからで駄目・・・信長

>>621
chonが多いからだろう。

大学からの友人がいましたが、最近この友人が実は名古屋出身だということが発覚しました。
今まで出身は東京と言い張っていたのですが、ついに酒の席で本当のことを暴露してしまったのです。

仲間の1人が仕事で名古屋によく行くようになったらしいのですが、飲み会の席でその友人が
「名古屋は最低だ。人間は皆閉鎖的で陰湿、自分のことしか考えず態度は横柄で粗野」
「女もロクな奴がいないし、何よりメシが不味い」などなど、不満をぶちまけたのでした。

同席していた我々もそれを聞き、「そういわれると名古屋って・・」などと名古屋の話題で盛り上がっていきました
すると、それまで会話には参加せずに黙々と酒を飲んでいた1人が、大声で怒鳴りました。
「名古屋を馬鹿にするなだぎゃ〜」「名古屋は日本一なんだぎゃ〜」
みんなビックリして酔いが一気に覚めてしまいました。
そうです。この東京出身と言っていた友人は実は名古屋人だったのです。
出身を偽り、我々を騙し、スパイのように我々を欺いてきたのです。

その後、この名古屋人ということが発覚した友人がどうしているのかはわからなくなってしまいました。
携帯も繋がらなくなり、一切の連絡が取れなくなってしまいました。
本当によかったとホッとしています。

ただ疑問に思うのは、彼が口にした「名古屋は日本一なんだぎゃ〜」という言葉です。
それほど誇りがあるなら、なぜ出身を偽ったりするのでしょうね。ｗ

チョソ扱いされても笑ってスルーしていた関西人が「お前名古屋人だろ」で瞬間ぶちきれ。
チョソ扱いされても笑ってスルーしていた福岡人が「お前名古屋人だろ」で瞬間ぶちきれ。

大阪では6.5人のうち1人は授業料が払えないなんて貧困すぎる。

今回の文科省の全国調査によると、昨年度、授業料の免除や減額の措置を受けた公立高校の生徒は約十五万五千七百人（十一年度比約一万七千人増）。
これは全公立高校生の５・５％に当たり、くしくも昨年十一月の完全失業率と同じ数値となっている。
調査を実施した児童生徒課では、人数・割合とも「過去最高とみられる」としており、公立高校に通う生徒の家庭内で勉学を支援する金銭的環境は
最悪な状態になっていることがうかがえる。

都道府県別では、大阪、北海道、が多かったが、その中でも大阪府は突出し、約二万二千人。
これは府立高校生の１５・４％（六・五人に一人）に当たり、全国平均の三倍近く。
人数でも二位の北海道のほぼ2倍だった。


大阪人が朝鮮人に似ているのはやはり朝鮮移民だったからか・・
この映画で分かった。
http://www.chitohone.jp/

少子化の影響で首都圏の人口の伸びも段々鈍化してきてるけど
東京ではあんなに再開発しまくって後々どうすんだろね？

遠距離通勤に疲れて都心回帰だから東京は伸びてるけど、周辺は人口が減っている
埼玉県は、ここ数年人口が減っている。
大阪府の減り方に比べたら少ないが・・

>>629
大阪は人口増えてるんだが。
年間1万人位しか増えてないけど。
神戸市も震災前の人口を上回ったぞ。

>>625
「だぎゃー」ってだけで嘘とバレてしまう実に微笑ましいカキコでつねｗ

>>631
でも本人と言うか、>>625は「マジ」ですよ。
ま、そこが哀れで面白いんですけど。

>>625
するなだぎゃ〜、なんだぎゃ〜なんて言わない。

>>632
>>633ということです。
次にお話を作るときのご参考にｗ

いよいよ、外国人参政権の実現への審議入りへ！！！
キタ----------------------------------------------！！！！
これで、日本を合法的に乗っ取ることができる。　日本海を東海に変える。
君が代を廃止する。日本の歴史は、朝鮮人がつくったことに変える。
パチンコの30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
新宿・歌舞伎町のほとんどの土地・建物も、我々在日が所有しているのだよ。
後は、日本人を日本から追い出すだけ。
在日の雄・創価学会　TBS　マンセ−　　　朝鮮総連　朝日　マンセ−
在日右翼　在日芸能プロダクション　最強マンセ−
創価学会のスレや、外国人参政権反対のスレで、多くの日本人が、わめいているが、
無力なのだよ、君たちは。
我々在日は、ついに日本人に勝利した！！！！！！　　マンセ−
早く、日本から出て行けよ！！！　　　貧乏・日本人！！！
ちなみに、日本の駅前の土地もほとんど、在日が所有していますから、残念！！

名古屋をターケにしたーかんわ
名古屋は日本一だが

かな。三河だったら

何たるいこといっとるだ？三河をバカにしとるの？
三河は日本一じゃん

そもそも三河人はそう言うことあまり言わない。
バカにされても黙々と働く。だから怖い。

街でよく見る一般的な大阪人
男性:アホの坂田
女性:山田花子

大阪をアホにすんなー
大阪が日本一にきゃっとるやんけー

しばらく前までは名古屋は明らかに三河を見下してたけどな。
最近は三河マンセー。なんじゃ、こりゃ。

尾張と三河の微妙な関係こそが愛知叩きのツボだと思うんだけどね。

文化だの方言だの食い物だの田舎だのはヨソから見た
見当違いの叩きに過ぎない。

国内レヴェルではなくて、世界レヴェルの視点で考える。
by愛知県

名古屋人はケチで見栄っ張り、中古のブランドバックを安く買って自慢する
つまり『自慢はしたいが金は出したくない』と思ってる人が多い。
自分は東京人や大阪人より田舎者だと潜在的に自覚してるから肩書きのある
物で身を包まないと不安、最近名古屋のローカルTV局が優良企業として質屋
を賞賛していた。

三河でも西三河と東三河で微妙に対立してるし、
西三河でも豊田と岡崎で対立。

隣接地域って大抵そんなもんだけどね。

>>641
どうせブランド品など虚栄なのだから中古で構わない、
という考え方だろうね。極めて合目的々。

あと質流れ品なら偽物を掴まされる危険がなく価値は同等いというのもあるだろう。
極めて合理的だ。
20万円でトヨタの200万円の車には乗れないが200万円のブランド品は買えるかもしれない。
ならば220万円でトヨタとブランドを両方買いましょう。
これが名古屋の怖さ、強さだ。

>>644
20万のブランドの間違い？

名古屋が話題になることは、内容はともかく大変良いことだ
ID:3bM5XI/Tに感謝感謝！

あれID:3bM5XI/Tいなくなったな？飯かUNKOか？

>>644
今はデフレで何よりお金に価値が有る、そのお金を守るためでいろいろな物
を買いたい訳じゃない。　
お金も自慢と自信に使う人たちだから。

名古屋や大阪がどれだけすごくてもセンスがやだ。

まあ、キー局がない都市なんて、残念だが田舎扱いされるだけだ。

名古屋の虫日狂団は名古屋塵を洗脳奴隷化し基地害を生産する

そういや、東海地方以外の人。わっきーの地名しりとりって知ってる？
ゴールの回見逃したよ。

日本で一番チョン率が高いのは大阪らしいが、
大阪人の1/3は朝鮮系って聞いたが本当か？

この映画で大阪の実態がよく分かって面白い。たけし頑張った！！
http://www.chitohone.jp/

豊田はラグーナ蒲郡でこけた

名古屋人は油まみれの車作りが限界
頭を使う家電芸能ゲーム観光は関西

蝦夷民族＝名古屋以東、天皇家（＝関西人）を中心とした大和民族（＝西日本人）に滅亡させられた東夷の劣等人種。
ちなみに、天皇が任命した蝦夷討伐の総大将のことを征夷大将軍という。

中部もそうだが関西もソフト系はよわぞ

なんか荒らしなのか、何なのか訳わからなくなってきたな。

自称名古屋人と言いながら大阪（関西）を自慢しまくりのところが
さすがバカ関西人という感じでよろしいですな。
きっと関西人の大半がこんな感じのやつなんだろうなとこのスレ
読んでる全国の人々が画面の前で頷いてるのが見えるよ。

都民が大阪と名古屋を戦わせてますな。虚像だらけの東京の民めが。

>>654は壬申の乱すら知らずに日本を騙る自称日本人（（ｗ

国内の都市が発展するのは日本人として歓迎すべきこと。
荒らしてる人がどんな人かは容易に想像がつきますね。
名古屋人を名乗る自称日本人は放置して議論しましょう。

>>660
大日本が発展するのはいいことなんだろ？首都圏在住クンｗ

今季ペナントの無効で、アノ監督のクビがつながりました。
来季ペナントは、古田選手会長のおかげで、日本プロ野球は良い方向に向かうでしょう。
今年の虚ヲタくんのお怒りは、中日の快進撃の為、
この際、虚塵の権限を生かして、中日をＮＰＢから追い出して下さい。
名古屋人として、中日嫌悪の原因は、名古屋人自体にあると思います。
名古屋人以外の方々、日本から名古屋を追い出す運動をお勧めします。
そのまま放置しても地震で壊滅するでしょうけど。


From　名古屋人の中日ファン

from 以降は詐称である法則（SPAMの法則）

縦読みでもないみたいだし・・・

いろんな人が愛知の中で都市間の対立してるとか、岐阜と名古屋は冷ややかな関係とか
言ってるけど、なんでそんなことがわかるの？テレビで言ってた？

こんなのが首位のせいで今年はどこもガラガラ。
去年の阪神は相手チームの球場も一杯にしてくれたのに・・・。

大阪は東京に意識してるってよく言ってるけど、誰が？
結局そんなことを思ってる人はほんのごく一部の人間だけだと思う。

巨人は毎年だよね？

東京在住だが、名古屋や大阪なんてどうだっていい。

>>669
何でこのスレにきたんだ？

昨日の産経新聞に関西の今年の経済成長率が
全国平均を上回ったって書いてあったよ。
２年連続。
ちなみに大阪府が地方交付金削減でやばいらしいね。
もっと交付金削減して公務員の給料カットできるまで追い込まれれば
いいんだよ。交付金てのは役人が好きに使える金だからな。

一部ｷﾃｨｶﾞｲが一方的に名古屋人叩きをしているだけに見えますね・・
相手にされてないというか・・

三都市経験したけど、なんでそう名古屋が叩かれるんだか。
やっぱり名古屋人がまともに相手にしないから、調子に乗った厨がコレは
いい、とばかりに叩いてるだけじゃないの？

>>672
名古屋より大阪のほうが叩かれてると思うが。2ちゃんねるではもちろん、
マスコミからも。

ほんとうにいいまちだに
みんなも名古屋においでん

それ、三河弁だし・・

「だに」は浜松辺りの言葉じゃないかな？
もしかしたら東三河辺りでは使うかもしれないけど。
「おいでん」は尾張も三河も使うよね？

どこでも住めば都って言うがね。
悪口言っとらんと、仲良くせないかんわ。

名駅トヨタビル建設中
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041107201926.jpg
栄大津通
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041106194538.jpg
大須商店街
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20041020214806.jpg

>>673
そんなことない。
ｱﾝﾀが踊らされてるだけ。

>>676
三河弁だと「いいまちだで」が正解かな。
名古屋は「おいでん」は使わない気がする。

>>678
へ〜
名古屋もだいぶ発展してきてるじゃないか

>>681
ビルがあると発展したことになるのか？
そんなことより、鶴舞線の終電をもっと遅くしろ！

>>682
は？

つまり名古屋はド田舎ということでつ。

>>634
俺は632だが、オマエ、読解力無いのか？

それともオマエはID変えた>>625で、揶揄した俺に喧嘩売ってるわけか？

どっちだ？

>>641
＞中古のブランドバックを安く買って自慢する

質屋でのブランドバッグの「入り」と「出」が多いのは、むしろ東京だよ。
また、新品かどうか知らないが「安く買って自慢する」だけなら、アメ横の一人勝ちだ。
ニセモノ（パチモンっつうんだっけな）で満足してるのが犬阪民国だしなぁ。

質屋が優良企業なのは、全国どこでも変わらない。コメ兵のことを言ってるなら、
いまや有楽町のソフマップ奥になぜ「売るための出店」をしてるんだろうなぁ？
需要があるからだろ。

>>658
＞都民が大阪と名古屋を戦わせてますな。

それも、田舎のある都民・盆暮れに不在な都民・両親祖父母に訛りのある都民など
「ちょっと違う」都民が多いし。

>>676
「おいでん」？

一宮から江南近辺が生活圏だが、普段聞いたこと無い。

>>676
「おいでん」は尾張じゃ使わない。東三河も使うか微妙

>>689
「おいでん祭」で検索してごらん、東海地方なら豊川、湖西、中津川、
豊田あたりがヒットする。あと中京大学とか中京学院大学の学際もヒッ
トするよ。その他は広島とか．．．

おいでん祭りあげ

おいでんは、三河の方言だよ
「いらっしゃい」の意味。
豊田のおいでん祭が有名
三河弁は、今の標準語の元になっている発音だけど
「じゃん、だら、りん」が語尾につく。
徳川の大群が何十万人も江戸に行ったから、みんな「じゃんだろらりん」
で話していたらしい。
関東地区は、元々ずーずー弁地区だった。埼玉や茨城などでは今でも結構話してます

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099711669/

500円の靴が12000円で売れるYahooオークション

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/06 12:27:49 ID:yuBzfbxX
449 番組の途中ですが名無しです New! 04/11/04 19:32:56 ID:hEk5YgDc

http://www.hiraki.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=0000000015182
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5845313

激安通販靴（ひらき・５００円）を「モデル・スタイリスト出品」と偽り、定価も大嘘です

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6863916
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.hiraki.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=0000000015190

＞以前18000円前後で何度か取引した
\980->\18,000ならおいしすぎ。

関西圏大きいな。

名古屋人に共通する自己愛人格障害の診断基準
以下のうち４つ（またはそれ以上）で診断される。

１）自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張
　　し、十分な業績がないにもかかわらず、すぐれていると認
　　められることを期待する）。

２）限りない成功、破壊、支配、あるいは妄信的な
　　空想にとらわれている。

３）自分が「特別」であり、特異であり、他の特別なまたは地
　　位の高い人たち（または地域・団体）に理解されたい、また
　　は関係があるべきだ、と信じている。

４）対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目
　　的を達成するために他者を利用する。

５）共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を理解しようとしな
　　い、またはそれに気づこうとしない。

６）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬してい
　　ると思い込む。

>>695
つまり大阪人は名古屋人だったと言いたいわけだな。

関西だが、
３）地位が高い人に認められたい願望、
全然ないなー。　俺だけか？

>>697
だから4つ以上当てはまればいいわけよ。1つぐらい当てはまらんかって
も残りが当てはまれば名古屋人に認定してくれるというこっちゃ。

俺の場合、１）と２）　くらいで
大変残念だが、名古屋人認定は無理だ。

今やジャップと同じで、
名古屋人はいいイメージだからなー。

>>695
誰しもが少しは持っているものばかりじゃん
血液型みたいなものね

かの国みたいですね、のコメントはもういらないですよ。
↓

かの国みたいですね。

ところで、大垣共立銀行というのは伸びてるんでしょうか。

大阪は経済がダメだから叩かれてもしかたない。
破綻寸前の関空、大阪ドーム、大阪の市町村・・・みんな危ない
ＵＦＪ、ダイエーも破綻
旧大和銀行の負債でりそなも破綻した。
大阪は中小の町工場が多くて不景気に弱く、愛知県の大企業たちには
勝てないと思う。みんな愛知系企業の下請けになっているのが実情だ。

大阪市内は、浮浪者や在日部落がたくさんあってスラム化しているのも
イメージが悪い。

キタ−------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ−　　朝鮮総連　朝日　マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ−！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝！！

この韓流映画はいいね。今も在日が１６万人も住む大阪の姿がわかる。
http://www.chitohone.jp/top.html
大阪にロッテファンが多いのは祖国愛からだったのか。

川崎市も朝鮮人部落で有名だが大阪には適わない。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 13:09:40 ID:pECETrpU
反省すれば、ええんや。
名古屋人も反省する心を持てば、ええんや。
但し、心に余裕が無いと、反省なんかできへんでぇ

この大阪弁大阪人から見て違和感あるんだけどﾎﾝﾄに大阪人？？

私的に、東京人は冷たい態度取ってくるけど名古屋は優しいってイメージです。
関東人は関西人みるとやたら毛嫌いする人多いからかもしれないけど
中部圏はそんな事しないので私は好きです。

名古屋市
http://www.higashiyamaskytower.jp/tenbou/image/01013_0061.jpg
大阪市
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakacity/osakas2.html
神戸市
http://shell.kwansei.ac.jp/~babc1146/kobest/pictures/kw-l-03.jpg

大阪の企業
日本生命、松下電器、三洋、シャープ、ダイキン、武田薬品、参天製薬、塩野義、小林製薬
大和ハウス、積水ハウス、ヤンマー、クボタ、住友生命、住友信託、日本ハム、日清食品、江崎グリコ、
ハウス食品、キーエンス、ミズノ、高島屋、大丸、東洋紡、グンゼ、ユニチカ、帝人 、関西ペイント、
日本ペイント、エスバイエル、竹中工務店、サントリー、ダイドードリンコ、丸大食品、コクヨ、
近鉄、阪神、阪急、日立造船

神戸の企業
川崎重工、神戸製鋼、P&G、ネスレ、ワールド、アシックス、ノエビア、ノーリツ
住友ゴム、上組

京都の企業
京セラ、任天堂、島津製作所、日本電産、ワコール、オムロン 、ローム、村田製作所
アイフル

>>707
慣れてるからかな。名古屋だと三重県人と付き合わないというのは
不可能で、その三重県の人は名古屋人からすれば関西弁だから。
大阪人から見たら三重県の言葉と大阪の言葉は違うというかもしれ
ないけど、全くイントネーションの違う名古屋弁の我々から見れば
同じに聞こえるからね。

>>709
三重はどっちかっていうとイントネーションは関西ですね。
鈴鹿あたりからどっちかっていうと標準語に近くなっていってるような気がする。
でも標準語にちかいイントネーションの地域に行って関西のイントネーションで
しゃべっても中部圏では差別的な態度取られた事ないし好意的だったし
味覚も関西とあってると私は思う。

ま、東海地震で全部ぱーなんだがな。

確かに名古屋人は、関西弁の人間を差別したりしないね。
東京に行くと関西弁の奴をひどく嫌うね。

>>710
味覚かぁ。名古屋人はとにかく味噌だけど、あってると思う？俺は名古屋
人だけど実は今は大阪に住んでる。で、大阪の料理は好きだな。特にうど
んは日本一と言ってもいい。ただ、せっかく出汁でうまみをだして素材の
味を殺さず薄味で味付けしてるのに、こっち（大阪）の人達はやたら調味料
（特にソース）ぶっかけて台無しにして食べてる。お好み焼きやたこ焼きも
出汁を効かせた美味しい生地のものも多々あるのに、それにべっとりソー
スをかけて．．．もったいない。

名古屋人って、紳士で全然ブチギレしないですね。なんで？。

関西には、頭に血が上って、爆発してる人が、そこかしこにいるんですが。
何かとすぐ怒るんだよねー。
何とかして欲しい。

名古屋に18年住んだ感想
高校生の街、高卒が働く街、だと思う。

名古屋はニヒリストが多い気がする。「どうせ東京が1番で2番は大阪か横浜でしょ」
が常にある気がする。マイペースといわれる所以はそこだろう。
でも、こと、経済や市場動向に関しては逆に一歩引いて確実な部分で利益を得よう
とするんじゃないかな。それが堅実な経営や無借金などに繋がってると思う。

>>716
名謙虚にマイペースなんでしょうが
正直、他を周回遅れにしちゃう凄まじい超ハイペース。
全くついてけないのですが。もう２周３周遅れでヘナヘナ。

名古屋：なんでも味噌
大阪：なんでもソース

>>711
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>717

「名古屋時間」ってのには参った記憶があるんだが、今でもそうなのかねぇ。

>>718
無理やりだよ〜
大阪はソース文化なの？

>716
通りすがりの名古屋人だが、それニヒリズムとかマイペースじゃないよ。
｢そんなことないよ｣っていって欲しいんだよ。
プライドが高いってのか、自分で主張するより人に誉めてもらいたがるのよ。

｢名古屋なんて東京や大阪にくらべたらゴミみたいなもんだで・・｣
｢ドラゴンズちっとも勝てやせんし、なんてろくな選手おらんで・・｣
｢トヨタの車なんてぎょうさん売れとっても垢抜けなくて・・｣

名古屋人がこう振ってきたら｢いやいやそんなことないでしょう、大したものじゃないですか｣
と答えるのが正解です。
｢そうですねえ確かに｣なんていったらそこでコミュニケーション断絶。

>716
>堅実な経営や無借金
補足。
これも俺はプライドの高さ故じゃないかと思ってる。
人に誉められるのが大好きで、人にけなされるのが大嫌い。
だから失敗をすごく恐れるし、ひと肌脱いで馬鹿をやるっていう気質があまりない。
だって、馬鹿をやったらあとで馬鹿にされるからね。

今はどうか知らないけど、学校にしても都市部にしては異例なほど国公立偏重主義だと思う。
理由はただひとつ、金がかからんから。
｢でゃあがくなんてもんにたっきゃあ金はれゃあて、たーけだりゃあすかや｣
（訳）
｢大学なんてものに高い金を払って、田分けもの（愚かなもの）ではないだろうか｣

>>722
なるへそー。勉強になるなー。
良く言えば、謙虚だが、内に秘めた闘志を持つ。

利益低いと揶揄されたトヨタも、今は利益１兆円企業だしなー。
ビッグ３と差がある。言いつつトップ射程圏だし。
かなり負けず嫌いな感じかも。

謙虚な点、少し大阪人に似てるが、努力し、勝ちに来るところが違うなー。
色々いる関西と違い、名古屋人は、結構パターンにはまってるなー。

名古屋について勉強になりました。thx
東京って東京都・千葉県・神奈川県・埼玉県がまざりがちだけど、
大阪、京都はまざらない。さらに神戸、「名古屋」は細分化された
地域で個性を持ち、単独認知されている。
それだけで、東京在住の俺は敬意を抱くよ。

大阪の企業
日本生命、松下電器、三洋、シャープ、ダイキン、武田薬品、参天製薬、塩野義、小林製薬
大和ハウス、積水ハウス、ヤンマー、クボタ、住友生命、住友信託、日本ハム、日清食品、江崎グリコ、
ハウス食品、キーエンス、ミズノ、高島屋、大丸、東洋紡、グンゼ、ユニチカ、帝人 、関西ペイント、
日本ペイント、エスバイエル、竹中工務店、サントリー、ダイドードリンコ、丸大食品、コクヨ、
近鉄、阪神、阪急、日立造船

神戸の企業
川崎重工、神戸製鋼、P&G、ネスレ、ワールド、アシックス、ノエビア、ノーリツ
住友ゴム、上組

京都の企業
京セラ、任天堂、島津製作所、日本電産、ワコール、オムロン 、ローム、村田製作所
アイフル

静岡の企業
スズキ、ヤマハ発動機、ヤマハ（音楽）、河合楽器製作所（音楽）、ムトウ（カタログ販売）
エンシュウ（工作機械）、浜松ホトニクス（光関連）、丸八真綿（ふとん）、
はごろもフーズ（シーチキン）シャンソン化粧品

>>722
これはポイントです。よく覚えておくように。

>>714そうだよな

名古屋はともかく、関西はなんか知らんけど切れてる人よく見かけるよな

>>727
そうですか、名古屋人の場合は「コミュニケーション断絶」になりますかなぁ。

通りすがりの尾張一宮人ですが、
(A)「そうですねぇ確かに」
と言うか、
(B)「そんなことありませんよ」
と言うか、
腹の中で試験してます。

別に(A)でも断絶なんかせんでなも。お世辞も言えん馬鹿餓鬼だで、いずれ「きゅうっ」言う
目に遭う場面で脚引っ張ったろかしゃん、と思う程度。
(B)にしたところで、おんなじでなも。知りもせんと世辞追従で阿諛するどたーけだで、用心して
かからんと、いつか「きゅうっ」言う目に遭わされてまえせんかしゃん？と思う程度。

どうでもいいよ
一番かわいそうなのは　話題にも上らない
東北地方　九州地方　中国地方　四国地方だよ

周りを気にせず自分の生きたい様に生きる人が多い→自然と感情の起伏が激しくなる→怒りの感情を抑えきれずに切れる人が多くなる

多分こういうパターンだと思う。経営者でもワンマン社長が多いせいなのか、切れる人が多いような気がする。

>>731
最近自社ビル建ったトコとかね…。

ひょっとして山陽ですか。。。
アノ会社はちょっとね、あの規模の会社で同族経営というのはいただけない
電池関係とか強いので頑張って欲しいけど、今のままでは高収益企業にはなれないよ

いや、違いますが…。
そこは聞くとこによると、どうも「信長タイプ」臭い。
そのうち「明智タイプ」にやられるかも。

>>726
住友電工、日東電工、クラレ、田辺製薬、大日本製薬、小野薬品、
レンゴー、不二製油、クラボウ、積水化学、カネカ、ダイセル化学
光洋精工、ＮＴＮ、ホシデン、船井電機、カプコン、　
を追加して下さい。

是非、明智タイプが出てきて欲しい。社員の給料もあげてやってほしい。

ちなみにどちらの会社のことなんでしょうか。

>>736
ヒントは「SWORD」
あとは言えまへんな。

邑多かなぁ〜、二翻伝参かなぁ〜
ヒントとのつながりはないけど

>>728
爆発されても、赤の他人ならどうでもいいんだが。取引先とかなー。
切れるタイミングから目茶苦茶で、呆れてついてけないッス。
お陰で、グチャグチャに揉めたりとか、全然平気だなー。

同質集団で楽しく生きてる名古屋さんと違い、大阪人は、交渉とか強くなるねー。
押さえてまとめる奴と、壊す奴が同居してるのが関西の良さか？

>>738
大事なこと忘れてた。「名古屋」ね。スマソ。

orz=3

名古屋市民は都会に住んでると思ってるところが痛い

豚骨人は人間社会に住んでいる、と思ってるのが痛い・・・・

名古屋圏に三重県全域を含めてるようだけど、伊賀地方や紀伊半島の地域
はちょっと違うよう気がする。
伊賀地方は奈良県に編入するほうが実態に合ってるかも。

>>744
そうだね。
かわりに長野南部、静岡西部を入れよう。

http://www.okb.co.jp/all/cam-myhome-ouen01.html
ローンを借りたら１０００万円当たるらしい。

とりあえず東京一極集中を無くそう。東京直下地震なんか起きたら、機能がマヒして日本全体が大変なことになる。
地震は起きてはいけないけど。

ど〜でもいいが、
板が無いんだって、板が。
これから忙しくなるって時にさ。

はい、製造業はお手上げです。

板が無くてもウチの会社の業績は痛ない

>>713
昨日の710です。一概にはいえないけど七味とか山椒とかどさーっとかける
人は確かに多いですね。特に酒が好きな人とかワイルドな人、にんにくとか激辛が
好きな人に多いと思います。
私はうどんの場合、うどんと出汁の美味しさ＋七味のピリ辛で甘味も
でてきてその味がすごく好きなので結構七味は入れるほうです。
(ねぎとてんかすがあれば尚更)
少し値の張る店ならそんな味が台無しになるようなことはしないですけどね^^

スレ違いでスイマセン。

俺は名古屋人だけど、なんか大阪が一番いいのかなと思えてきた。
大阪弁習いますから大阪に入れてくれますか？
大阪遷都推進協会にも入ります。

>>751
大阪人は、感情ぶつけて来るので、なかなかきつい。簡単にブチギレする人も多い。
何かと、やたら怒られてるように感じるようで、参ったする。

学生なら友人選択しておけばいいが
サークルとか、会社赴任とかだとそうもいかず、ノーローゼもあり得る。
ただ、名古屋人は控えめで、いい人に見えちゃうので、人気者にはなりやすい。
特に、ガラ悪い大阪風が嫌いな、大人しい多くの大阪人が、良き友人となります。

あーーーーー景気よくなれよ！！！

外務省は大阪人に見習って欲しいな。

大阪＝吉本のイメージは辞めてくださいね…。
名古屋は関西に近いし実際行き来してて知ってる人も多いから
2chで洗脳される単純な人もいないと思いますよ。

>>715
同意。

名古屋って結局関西にも東京にも勝てない訳ね。
景気がいいといっても，Ｔ自動車関係ぐらいで，他は関係ないわけで，
関係ない奴が騒いでもしょうもない話。まあ，景気がいいという雰囲気を死ぬまでに一度ぐらい味わうのもいいじゃない。
まあ，せいぜいたのしんでくれたまえ，名古屋人ども。

>>733
信長のお小姓が始祖である「竹中」も「松坂屋」も、同族のままだったでなも。
松坂屋の伊藤さんトコは難儀されたけど、竹中組の方は、まだ達者だろお？

>>742
見てくれだけで言ってまうと、「田舎」でもにゃーでな。

>>747
県庁が国会議事堂になり、鶴舞公園が国立競技場に（略

>>757
勝つも勝たないもない。
生まれ落ちて県外に出たことなければ、そもそも「比較しよー」言う気になれせんで。

東京？　なんだしゃん大きいらしーで。
大阪？　東京より近いけど、こっちも大きいらしーで。

生活が県内で終始しとっｔら、このくらいの意識と言うことも少なくないでかんわ。

>>755
個人的には吉本のイメージはないな。土日に良く大阪関連が流れてるが。
大阪＝食の街って感じ。

でも大阪人のやっかみはすごいな
全国の1/4の在日が住み、人も入り込めない在日部落がある大阪市
なんて本当に日本かと思う。
エスカレーターで、右側で止まってるなよ。追い越しできないだろう!
電車も並べよ。クラクション鳴らしすぎだ。駐車場に入れろよ。
万引き件数日本一らしいが、金払えよ。

関西圏はもう負けてるよ。名古屋圏３県相手に２府４県で勝負しても
ねえ。そりゃ勝つだろ。

調査は原則として、

名古屋圏を愛知、岐阜、三重の３県、
関西圏を大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山の２府４県とした。

域内総生産額（０１年度）

名古屋圏　：　５０兆円
関西圏　　：　８２兆円


人口（０３年１０月１日現在）

名古屋圏：１１１３万人
関西圏 ：２０９０万人

※名古屋圏は、愛知、岐阜、三重の３県、
関西圏は、大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山、滋賀の６県

http://www.business-i.jp/news/vb-page/news/art-20041107210513-IBFWDYIGMC.nwc

静岡まで入れれば、工業は名古屋圏の勝ち。

>>763
それがタフな大阪人を育成してる元ですけどね。
一歩身を引くペコペコ商人風人間と、威圧し自分を大きく見せるタイプが同居。

自分の恥をベラベラ喋り、お笑いで和ませ、商談や交渉をまとめるのが上手。
感情を押さえて、ひと当たりが結構柔らかいのが本来の大阪人。
感情丸出しスタイルは、異文化の影響で、少し違うんだなー。

まあ最近は、大阪人も変わってしまい、ブチキレしまくりだけどね。
ブチキレや威圧も必要で、昔みたいに相手に気を遣ってたんじゃ、対抗出来ない訳で・・。

それが経済圏、都市圏の違いなのではなかろうか

問屋から問屋へ物を流して、月末ライトバンで売上回収とか
古いからなー。城下町が廃れるのと同じで、旧式都市が潰れるのは流れ。

ITやハイテクや製薬、伸びる分野は伸びるが、
都市機能自体不要。分散名古屋式が合理的で効率もいい。

>>769
名古屋式は下請けが大変なんじゃないか？
トヨタなんて下請けから搾取しまくってるらしいが。

大阪は中小町工場の町で、いまやトヨタグループの下請けばかりらしい
愛知県の下請けは、デンソーやアイシンなど全国ベスト20位に入る巨大企業。

◎大阪はケチな性格で、すぐ値切るし安物しか買わない。
◎名古屋は合理的で無駄がないが、高級品には目がない。よく分からん性格。
◎東京は人同じものを買う習性があり個性がない。基本的に出稼ぎの田舎者

◎東京は人同じものを買う習性があり個性がない。基本的に出稼ぎの田舎者
これが本当だったら、小売各社の商品担当者はラクチンなのに･･･

大阪と名古屋に対するコメントは「きっとそうだろ」と思ってしまう身勝手さ。

>>772
東京は楽だよ。
これが人気だと言えば、みんな信じて買ってくれる。企業の思い通りだ。
東北などから出てきた者が多いから自身がないんだね。
よきにつけわるきにつけ大阪や名古屋は自分らしさはあると思う。

大阪人は派手な服とかを好む。しかし生地は安物。
名古屋人は生地がよくてしっかりしたものを好む。長く使えるから。
東京人は、一部の金持ちはセンスがいいが、大半は貧しくダサイ奴が多い。

「値切り交渉」というものが何を意味しているか分からない人間には「値切る」行為
がただケチってるとしか理解できんだろうとは思う。

しかし、値切るというのは、その値段をつけた店の人に、「これはあなたがつけた値段
ですが、ほんとうのところは幾らなの？幾ら儲けようとしてるわけですか？一般的に
その値段は高すぎるんじゃないですか？」と確認するためのもの。

そこで「原価価格はこれぐらいで、人手がこれぐらいかかり、こうなるんです」と説明さ
れて納得できれば、それは得だと思うわけだし、納得できる説明がかえってこないなら
ば、「ああ、この人、不当に高く値段をつけて儲けようとしてるんや」と思う。

そして「ああ、あなたはそういう値段をつけたの。でも、わたしはそうは思わない。わた
しはこれぐらいだと思う」とマーケティングの必要もなく相手に、どれだけの値段なら
納得して買うのか伝えるための手段でもあるわけ。

多分、これは日本中の米が大阪に集まってきたときに大阪人が江戸300年で身につけた
町内の商習慣の名残だと思うが、日本人にはこういう商習慣がないから「値切る大阪人」
というのを、金の亡者！みたいにしか思えないんだよ。

>>774
需要供給と原価で価格が決まるなんて、古いけどね。
ボロ材料のフランスバック千円とか、マイクロソフトOS百円とか
そうならんには理由がある。

値切って利ざや稼ぎは通用しない。先は身の破滅だけ。
大阪人が値引き交渉で無駄してる間、名古屋さんは製品開発してるしね。
そもそも値引き交渉しようにも、今時は大阪商人に商品を卸さない。

トヨタの下請けが苦しいなら、日産の下請けに行けばいい
地獄を見ることになる

777 ｹﾞｯﾂ

>>774
それじゃ、ババつかみするだけ
大阪の値切り交渉より、名古屋さんは数段きつい。
品質要求、納品物チェックなど、レベル断然上。名古屋さんが。
。

>>774
確かにそうかもしれんない。
東日本は田舎だったので人と会話することや交渉すること自体がまともに出来なかった。
でも、安物しか買わないのはどうかと思う。本来の目的を忘れ安ければいいという
風潮だけが残ってしまったように思う。人間も安くきな臭く感じてしまう。

あと大阪がマナーが悪いのも都会人だからと思う。
関東などではマナーはよく見えるが、あれは田舎者なので人と同じようにしてるだけだ。
所詮、関東は集団就職列車に乗ってきた田舎者の集まりだ。

名古屋人は、合理的で無駄のない経済観のある連中だと思うが保守的すぎる。
多少は無駄使いしてもいいと思う。貯蓄額日本一からもわかる。
高価な家や車、ブランド物ばかりでなく、大阪人みたくジャージ着て１００円ショップも行ったら。

はあ？大阪人の生地は安物ってのはとんでもない間違いだよ。

いかにして正当な価格を見極めたり、その価格からちょっと安めに買う
事を重視してるだけで、ただ値段の安いものを買うことを目的としてるわけではないから。


極論を言えば、一億のものを一億二千万で買った人よりも
千円のものを８００円で買ったやつの方が評価されるって事だ。

関西は人口が多い割りに生産性が低いんだよ。

大阪人はべつに値切れるものは値切るけど、ちゃんと価値のあるものは等価を払う。
なんでもかんでもケチな名古屋人と一緒にせんでくれ

>>778
君はポイントをついている

●大阪
単に値引き交渉してるだけであって品質を考えていない
安物買いの銭失いだ。
商人根性はあるのでこれからに期待したいがね。

●名古屋
品質にあった価格交渉をする。
よいものなら高くても買うし、低品質なら値引くか買わない。
今の国際時代には、名古屋の合理的精神が通じるのだろう。

●東京
弱気なので相手の言いなりで買ってしまう。
だから外国人によく騙されて損をする。
外人からみたらろくに交渉もできないビジネスマンだと言われる。

>>780
わからんでもないですが、
IT時代で世界がつながった昨今、
ビジネスとしては貧乏稼業で４流５流ですね。

そんな事してる間に、名古屋さんは開発重視で特許の１つでも取るわなー。

特許数勝負は名古屋が不利なハズ。

>>784
物の売買の本質なんだが。ITが発展しようが関係ないけどな。

>>786
羊毛や綿花生産地と、生地作る工場と、縫製工場と販売店が
契約で、中間マージン抜きでつながる時代だからな。
どの工程にも最高の品質管理が施される。

生地作って、問屋に卸して中間マージン累積してホイホイいう
低レベルな時代じゃないの。

>>786
売買ってもう契約時代だよ。
一流品は皆自前ルートだよ。商社が頼み込んでも売ってくれないよ。

契約って売買行為がないんだ。ｗ
いや、物理的な物の売買だけを言ってるわけではないが。俺は。

＞いかにして正当な価格を見極めたり、その価格からちょっと安めに買う
＞事を重視してるだけで、ただ値段の安いものを買うことを目的としてるわ
＞けではないから。

そう、値引き交渉というものは、値引きをしている人間がいかにも悪いことをしている
ように日本では受け取られているが、売る方だって高くふっけることなんてざらにある。

そこを相手の本音を引き出し、その価格が正当なものなのか判断する。これが理解
できない他地域の日本人の方がこれから進歩する必要があると思う。

しかし、最近の大阪は、こういう大阪の良さというものを大阪人自身認識できなくなって
いることが一番危機だと思うな。

大阪の哲学とは？価値観とは？そこらあたりを言葉にできる人が、そろそろ大阪から
出てくる必要がある。

>>788
コンビニのポスシステムやトヨタの看板式だと、古い形式の売買はないよ。
ロス省くため倉庫もないし。品質チェックは各工程であるけど。
自前で囲うから他人はなかなか入れない。

開発して特許取って従来との差を認めて貰えば入れる。
商談内容ヒントに、相手が上のものを自前開発する場合もあり、厳しいけど。

しかし、最近の大阪は、こういう大阪の良さというものを大阪人自身認識できなくなって
いることが一番危機だと思うな。

↑　これは激しく同意。

東京に江戸っ子が消滅しつつあるように、大阪にもそういう価値観の人間が
減ってきた。つまり、大量の移民によって破壊されたり、価値観を違う解釈で
捕らえて勘違いする輩が多くなったのは事実。
（移民は来るなとか言ってるわけではない）

例えば、「大阪人は反権力」なんていうが、これは、単にメディアや吉本芸人の捏造で
あって、左翼かぶれが捏造しただけだろと思う。
大阪の反権力ってのは、単なる「反政府、反役人」ではなく、
「権威あるものが言うことだからと言って、過剰評価しない」という事であって、
権力者や権威のあるものだから、余計にプラス評価したり、マイナス評価をしたりしない
って事だ。　その権力者や権威あるものだって、商売上都合がよければ、それを
積極的に利用するって事もまた事実でもある。

>>791
>しかし、最近の大阪は、こういう大阪の良さというものを大阪人自身認識できなくなって
>いることが一番危機だと思うな。
>
>↑　これは激しく同意。

関西人って自分たちの住んでるとこがそこそこの都会だから、
東京や他の地方に行こうとしない。というかその必要がない。
だから関西の良さも悪さも認識できない。「井の中の蛙大海を知らず」なんだよ。
外に出て初めて自分たちの良さや悪さの両方に気づくもんだと思うんだけどな。

名古屋の人は東京志向が強かったりするし、関西の大学に行く人も多いから、
外から見た名古屋人の良さや悪さをわかってる人が多い。

あの、名古屋の女と関西の女の違いは
どういったところでしょう？
服装、価値観、男の趣味など聞きたいです

ま、せいぜい自画自賛してくれ皆さん。

名古屋は少し前まで三河を馬鹿にしてたのに、今じゃマンセーかよ！
名古屋の都市圏は愛知県どころか尾張地区限定でしょ。

　　＞＞795
　　　豊橋、岐阜は名古屋都市圏だぜ。今、豊橋、岐阜、名古屋の一体化（東京横浜埼玉）メガロポリス
　　みたいな感じの計画がある。

ヨドバシが梅田に進出したら日本橋でんでんタウンの客が激減したのをみると
「大阪人は商売上手」なんて嘘だと解る。

(・∀・)大名古屋ビル(２４５ｍ)計画を是非とも２５０ｍ超に！！

>>797
そうだね。ここ数年の小売負け組みのそごう、マイカル、ダイエーは全部関西企業。
その一方で、梅田のヨドバシ、京都の伊勢丹、神戸の丸井は大盛況。

お国自慢池

各地方ごとに人間の気質があった時代はもう60年ほど前に終わってるよ。

どうも関西人はステレオタイプの関西人像に自ら足を突っ込みつつあるような気がする
自分自身をも東京というフィルターを通じてしか認識できなくなっているのではなかろうか

しかし来年に向けて中日ドラゴンズ日本一というとっておきの切り札を隠しておくなんて
落合監督も素敵だなｗｗ

リーグ優勝で幕を開けて、日本一で締めるｗやはり2004〜2005年は愛知の時代ｗｗｗ

お国の豊田市民か?

神戸の丸井が盛況は嘘だろ？

>>799
は地方によって勝ち組負け組を分けたがるお国自慢厨だろ

関東の企業だって負け組のとこもあるし
関西でも勝ち組があるのに地域で分けようとする馬鹿

東京１極集中を防ごう

>>774
＞「原価価格はこれぐらいで、人手がこれぐらいかかり、こうなるんです」と説明されて

　そんな説明せんだろ。しやがったら、普通はその店員「クビ」
　どこの馬鹿が、自分とこの原価をペラペラ喋るかよ。

お値打ち

お買い得

お徳用

それぞれ違うような

名古屋の銘柄決算いいね。
名古屋の銘柄買っとけばアフォでも儲かるんじゃね？
板が1段しか見れないのと出来高が極端に薄いのが
我慢できれば。

拝金主義の上っ面をなでるだけの現在、こうなる↓

【食物】輸入野菜の産地偽装 大阪市の三セク-ブロッコリー・カボチャ・ミカン等【07/23】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090553961/

淀屋橋や宗右衛門町と言った名を刻む商人（あきんど）の時代は、古き良き夢。

>>796
東海地方はバラバラなんだよ。
愛知県内がすでに
名古屋市内、尾張郡部（周辺部）、西三河、東三河で４分されていて
それぞれバラバラで本当に没交渉。文化も気質もかなり違うからな。
岐阜も愛知と違うことを強調する上に、西濃、岐阜市内、中濃、東濃でバラバラ。
三重は方言アクセントが関西式になる。
東京圏のように都心のまわりに個性の無い郊外が延々と広がっている状態とは全然違う。
でもだから良いんだよ。
今の東海地方の好景気を牽引しているのは西三河だが、
三河が名古屋に巻き込まれなかったから今の繁栄がある希ガス。
名古屋自体は松坂屋・名鉄・中日新聞の旧業種が強杉だったので
彼らに巻き込まれていたらトヨタと言えども今のようには伸びられなかっただろう。
地域の中で多様性があるからいいんだよ。次にはまたどこかが伸びるだろう。
でもこれは関西も同じなんだよな。上手に生かせよ＞関西人

>>810
名証って気配値1つ。寄り付き前に気配値見れなくなかったか？
やる気あるのかと思う。
Eトレだと反映されるまで1分半くらいかかるし。
めいしょうで以前できた変換できなくなってるし。

>>812
が愛知のすべてを語っている。

>>813
Eトレからは改善されて
30秒かからなくなったよ。

寄り付き前気配は相変わらず見れないね。

>>812
確かに地域での交流はあまりない感じだなー。
地域も企業も、個別バラバラだが、何故か強いなー。

関西は立場上、商が非常に強く、工が弱過ぎる。
トヨタは開発、製造、販売、全部自前。中間マージンなし。
部材や素材も工程から厳格に管理する。開発投資も惜しまない。


関西は倉庫から倉庫へとものが動く中間マージン累積高コスト式。
商人＝中間業者は値引き要請一辺倒。開発投資今一。　
商抜きの時代なのに商を全然切れない。　理屈的に伸びないなー。

福岡とかはどう見える？

大阪って、いい人材もたくさんいると思うけど
なんで、
ノックやら、ブサエなんかが、府知事になっちゃったりするんだろうね

地柄、環境からして、問題なのかも

一応名古屋圏という事で、まとまってはいるよ
景気のいいのは名古屋だけどね、西三河じゃないよ
トヨタ（自販）の本社は名古屋にあって繁栄したんですが・・・
工販合併後豊田市に移ったこと知らないのだろうね

(・∀・)名古屋を中心に岐阜、豊橋、四日市がトライアングルで結べば
『大名古屋共栄圏』が形成される。
東京を中心に、横浜(みなとみらい２１)、浦和(さいたま新都心)、千葉(幕張新都心)がトライアングルで囲んで
『大首都共栄圏』を形成してるようにね。

おい下等動物ナゴヤ人
お前等は劣等民族、ナゴヤも岐阜も同じ蛮族レベルだ。
まさかナゴヤ人は関西人にライバル視されていると思っているのか？

馬鹿か

お前らは劣等人。つまり・・・・「 　東　夷　　」

名古屋叩きコピペとトヨタ叩きコピペって似てるな。同一人物かな。

>>820
横浜はいいけど、千葉や埼玉とは提携してないので間違えるな!!
千葉埼玉は、東京に住めない貧民が住む地域だから、治安が悪くて
暴走族や外国人が多くて危険なので県境にフェンスを張る予定だ。

>>823
(・∀・)君、なかなかおもしろいジョーク知ってんね。
ところで、君は神奈川へは行った事あるのかな？？
『暴走族』が最もスゲーのは神奈川なの知ってるよね？？

(・∀・)てか、君さぁ〜江東区や江戸川区って場所わかるかな？？
２３区の端っこなんだけどわかるかな？？
地図で調べてみるとイイと思うよ。
あそこも『暴走族』スゲーの知ってるかな？？

錦糸町とか新小岩が今どーなってんのか知ってるよね？？
(・∀・)あたかも『俺は首都圏民』みたいなシッタカしないでくれる？？
東京、埼玉、神奈川、千葉で『首都圏』が成り立つ訳よ。
外人や族で『危険性』を煽って分裂させても意味無いんだよ。

(・∀・)これだから、田舎モンの上京あがりは困るんだよねー。

うーん、首都圏も傷んで来ているとなりゃ、益々名古屋圏、安泰だなー。

愛知万博が不安要素

千葉県民が必死のもよう。
負け組だということはわかっているようだな。
がんばって都内に住めるようになったらいいね(・∀・)

>>819
今脚光を浴びているのはトヨタでも自工のビジネスモデルのほうで、
自販は関係ないよ。自工がいい車を作るから売れてはいるが。
トヨタは販売手法が上手で伸びたわけではない。
スレを見てもひたすらトヨタの製造部門のネタばかりだろ。
外から見ると名古屋が好景気というが、実態は西三河中心で
名古屋はむしろ沈下気味だという調査結果が出ているはずだ。
（スレタイと同じシンクタンクの調査だった希ガス）
西三河は極端な車社会で、町が拡散してロードサイド店ばかりが繁栄するので
好景気の実態がマスコミの中の東京人には全く見えない。浜松と同じ状態だ。
東京のマスコミの目に付く大型店や再開発は
名古屋中心部にしか成立しないから、そこが大きくみえるだけ。
もちろん三河人などが名古屋に買い物に来て金を落とすことが
名古屋中心部の発展に資しているという要素は大きいが。

>>821
いい加減しろ。はっきり言ってうっとうしい
　　何回も同じようなこと書くな。

>>828　ところで、豊田周辺の男って結婚できますか？
なんか他地区から大量に男が流入して、男女比が歪なイメージがあるのですが…

なんでかブヂネスという言葉を思い出した

>>830
知合は結婚相談所の紹介で結婚。
高学歴高収入安定指向の女性は、中部は狙い目です。
激務なので、休日はバタン。平日も帰宅は深夜でバタンです。

俺は体弱いから東海地域は無理。
旦那は、早死にするんじゃないかなー。
マダムとしての楽しい日々を送れるかも。

千葉、埼玉、茨城、群馬なんて言ったら東京では人間扱いされなてないぞ。
また、匂いがつくので埼玉や千葉に近い東京の北東部も人気がない。
シャコタンの習志野ナンバーや大宮ナンバーの車が渋谷に来るが来ないでくれ!!

北区、板橋区、江戸川区なんて言ったら都民の最下民が住み、千葉埼玉に住むのは
中国人、朝鮮人、日本貧民などくらいだ。

やはり、東京南西部に住んでこそ日本人だ。港区、渋谷区、品川区、目黒区・・つまり品川ナンバーのエリアだ。
因みに俺は渋谷区恵比寿。

名古屋でも大阪でもそうだろう？
一般の日本人なら、大阪は北部、名古屋は東部に住むと聞いてるぞ。

>>812
かなり同意できる
確かに愛知は首都圏みたいに、路線別ではなく、地域別だし
通勤も23区集中ではなく分散型だ。
私鉄が分散されば愛知も変わるかもしれない。
個々の街のつくりも愛知は田舎臭すぎるし。

製造業が盛んで、本社も工場併設だったりするからじゃないのかしら

>>833
北海道民乙

　そろそろ東海３県は財政的に日本から独立したい。
貴重な税金で他の県の赤字埋めなんてもうたくさん。。。。

>>816
＞関西は立場上、商が非常に強く、工が弱過ぎる。

金融業界がこぞって、バブルの頃に大田区を壊滅させてくれた為、
残るのは東大阪だけ、と言う「高度技術を持つ下請けの集積地」も
あるんだぜ・・・馬鹿金融が・・・

>>819
良くも悪くも、名古屋に代表される中部って、共通の外敵でもなければ、
内部は本来バラバラだったと思うんだけど。

>>824
単に>>823は地域分裂を煽るガイジンだと思う。
そもそもスペクターは多摩地区で、極悪は北千住うわなにをくぁwせdrftgyふじこlp;＠

>>836
渋谷区松濤と書けば信じたかも知れないけど・・恵比寿だかんねー（ｗ

馬鹿だわ>>833は。

松濤のほうがうそくせーと思うけどな。

>>833の言っていることは基本的には正しい。
名古屋の人も上京の際はご参考に。

くさい。

恵比寿より松涛の方がうそ臭いような・・・。

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>>842
大変だな、回線切り替えて再接続か・・・

>>846
それぐらいの事も簡単にできないの？
ルーターの構成もさっさと判らないならネットするなって

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、ロンドン、ニューヨークに
はなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

この世、最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう！！

http://www.mynewsjapan.com/kikaku.jsp?sn=10
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=191
トヨタの評価が。。。

>849
日産自動車、禿藁。

大阪は９０年代にソープをなくしたので経済力が
落ちたのだ。性産業が衰えた。

好調が伝えられるトヨタだけど、自動車レースの最高峰（と言われる）のF1
では2004年の「Worst Car TF104」と称されている。来期は数年前のエンジ
ンで参戦するミナルディ（イタリア）を除けば、トヨタ製エンジンを搭載すると
もっぱらの噂であるジョーダン（イギリス）にも負けて最下位に沈むのでは
と危惧されている。エースミハエルの加入で2000年以降負け知らずのフェ
ラーリに匹敵する資金を投入してこの低迷、勢いのある名古屋圏とは対照
的である。

>>851
なるほどそのためか
100人レイプとか増えてるの

>>828
営業が顧客のニーズを的確に技術サイドに伝えているのが名古屋圏の
企業の特徴の１つと思うが。そもそもトヨタグループ自体は名古屋が
発祥の地、営業部門は20年ほど前まで名古屋に本拠があったのが
トヨタが名古屋企業といわれる所以の1つだと思う。

>>837
輸出の多い東海圏が独立したら東海円？の通貨レートは1ドル＝８０円を上回り
地域外に工場流出しまくりになりそう

>>848
お国自慢厨のクソゴミ池沼野郎はさっさとテメエの巣に帰れ！！！！
チンカス野郎のお国自慢厨は二度と他の板に来るな！！！！！！
テメエの巣の中で一生遊んでろ。

>>855
東海圏の企業は80年代に既に円高不況の直撃を受けたので、
その時点で構造改革をすませている。今では海外の工場を
積極的に増やしているのに、国内の工場も同時に増やすことが
可能になるような経営をしている。伊達に名古屋企業の経営が
注目されているわけではない。イタリアのアパレル産業みたいに
東海地域の製造業は一種のブランドになりつつある。

>>854
トヨタの営業が特に良くユーザーのニーズを捕らえているだとか
自工との意思疎通が特に良いだとか言う話は
これだけ世界的にトヨタイズムマンセーが広まっても
どういうわけかあまり聞かないわけだが。
何か優れた点があれば自販の営業販売手法マンセーの話題が
経済系の論壇に溢れかえってもよいのに。

豊田家そのものは先代から名古屋に移っているが
（創業の地は静岡県湖西市（浜名湖の近く）というのは有名）
名古屋財界の中では長い間新興の外様扱いだったのだよ。
随分有力な外様ではあったのだが。
松坂屋、（旧）東海銀行、中日新聞、名鉄、中部電力、東邦ガスなどの
鉄のインナーサークルには入れなかった。
名古屋財界そのものは第三次産業の老舗が閉鎖的なサークルを組むという
地方城下町にありがちな悪い慣習をごく最近までずっと保っていたんだよね。

松坂屋、中日、名鉄はマジで閉鎖的。

>>858
営業系と開発系の人事交流は関西企業では当たり前。
営業部長が、技術部長になったり、開発の人間が営業配属とかね。
関西企業の方が営業の意見を現場に伝えてるかも知れない。

名古屋企業は開発と販売は分けてる。
狭い分野での技術の高度化を進めてる感じかな？

>>858
逆に経営が傾いたところは営業と現場の意識の断絶がクローズアップされていたよね。
そういう話をトヨタでは聞かない。グループ発祥の地は愛知県名古屋市西区。
創業者の出身地と混同しないようにね。あと、トヨタは財界活動に積極的じゃなかっただけ
名古屋で見ても日本全国で見てもトヨタの存在感が相対的に増してきて周りに請われる
形で財界活動に積極的になっただけ。東京の自動車メーカーはずっとトヨタを田舎の企業だと
いって馬鹿にしてたんだよ。そういう会社は今や外資の傘下だったり経営が傾いたりしてるけどね。

>>837
東海3県の人ってみんな地方を見下してるの？俺、東北出身だけどすごく
腹が立ったよ。

>>861
＞東京の自動車メーカーはずっとトヨタを田舎の企業だと いって馬鹿にしてたんだよ。
そういう会社は今や外資の傘下だったり経営が傾いたりしてるけどね。

日産は「トヨタは田舎にあって土地が安いから税金がすくねぇ！」
って言ってたなｗ
しかし極めつけは三菱様だよな。　つい最近まで「うちは天下の三菱。トヨタみたいに
三河の百姓が車作ってるのとはわけが違うんだよ！」　って岡崎で威張ってたｗ

837=862

漏れ、名古屋に住んでいるけど、経済好調とは思えないなぁ〜
万博と新空港バブルを除いてはトヨタ系企業だけしか儲かってないんじゃないの？

北国よりは景気いいんじゃないの？

>>865
あれだけ巨大で強い企業がるってことは、部品はもちろんそこから派生する産業なども
集積する。

たとえば、床屋さんの売り上げなどを見ても、名古屋はホント好調。

たぶん派手さはないぶん、住んでる人は肌で感じにくいのかもしれないけど、
大阪いってのその大沈没具合などを見れば、名古屋の好調さがわかると思うよ。

もちろん東京は別だけどさ。

トヨタにしてもホンダにしても、中国の広州だかに工場作ったから、
名古屋でもいずれは、縮小して行く気だろう。

>>867
と言っても、トヨタも自動車以外の商売は失敗なんだよね（例トヨタホーム）
だから派生する産業なんてしれてるわけだよ。

床屋さんも名古屋は常連系が多いからね。
新規出店におけるその伸び率とか、売上高利益率が出ないことには何ともいえない。

>>869
トヨタホームが失敗しているかどうかは知らないけど、自動車産業自体が
ありとあらゆる産業の集積から成り立っているので、そこから派生する産業も
出てくるという意味でしょ。デンソーが携帯電話つくってたり豊田合成が
ダイオードを作ってたりするのが一例。この地域は車とは直接関係のない
デジタル景気の恩恵も受けたりしてる。

>>862
んなこたーない。
そういや低価格ゲームソフトのＤ３パブリッシャーが名古屋の会社って知った時は妙に納得したな。

>>856
とは言え、ハヤシバラ単体は凄い企業だよ。世界に誇れる日本の企業と言う意味では
TOYOTAと同じ事だと思う。水飴屋からスタートして、糖からバイオ企業へと成長した
２代目の経営は立派なもの。

数年前にインタビューしたことあるけど、その当時でも「食と住だけ確保できたら、
あとは無給でいいから、研究者でやとってくれ」と欧米から博士号な連中が
メールしてくる企業だよ。蒼々たるキャリアな研究者が、実質「月給１０万でいい」
とオファーしてくるのは、大したモンだと思う。

・・・しかし。
町づくりとかの方向へ逆噴射しちまうとはなぁ・・・。
衰退signalかな・・いい企業なのに勿体ないことだな。

>>860
＞営業部長が、技術部長になったり、開発の人間が営業配属とかね。

これはこれで、ヤバイと思ったりする。

>>862
代々地元な愛知県に限定するけど、はっきり言って「地方」を知らないかもしれない。
悪くすると、東京や大阪も「具体的なイメージ言われてもなぁ、思いつけせんで」と
呆れる位鈍感な面もある。まぁ、社会に出れば多少違うだろうけれど、まともな
社会人は>>837みたいな低脳な考えは持たないから。

>>865
カゴメ・ミツカン・興和もありますよ

>>869-870

トヨタホームって、そもそも全国展開で飛び込みセールスするほどの、
逆に言うと、全国から「いちげんさん」がオーダー出してきた場合。

それを請けきるだけの経営体質じゃないような気がする。
始まりがトヨタ社員の福利厚生「住宅建設」からなのか！ってくらい、
事業成長・発展に対して、「どん欲さ」や「飢餓感」が感じられないんだけど。

どれだけ名古屋が景気よかろうが、
あんなつまんねーとこにだけは住みたくないな。
人も街もすげー無機質なんだもん。
まだ大阪に住むほうがずっと楽しそうだ。

車屋では家は造れない
ほんとうに家を造るつもりなら、神社や寺を建立してるはずだ

　カツに味噌をかけて食べる、味噌煮込みうどんが大好きである。
　名鉄をみゃー鉄と呼ぶ
　盗人民族。争い血を好む
　不細工産地
　関東と関西の挟間で強烈な劣等感を持つ
　自転車の事を「ケッタマシン」と言う。
　喫茶店が異常に多い。しかもモーニング・サービスになぜか茶碗蒸しが付いてくる。
　中日ファン&アンチ巨人阪神が人口の90%を占める。
　陸の孤島、日本の外国、もう一つ朝鮮
　
　　言葉＝名古屋岐阜同じ
　いっぺんでぇらやってみゃあ！」

　どっちにしろ、文化水準が決して高くはない。

名古屋は後ろから忍び寄って、一都市ずつ暗殺していけば勝てるよ。

名古屋 vs 京都
名古屋 vs 神戸
名古屋 vs 大阪

一対一なら名古屋が強そう。

岐阜なのに義夫が居ないのかね
　

終りに移って豊田家はしょぼくなった。自動車は今や本田こそネ申。

ポルシェもトヨタのカイゼンを絶賛してるね

ポルシェがアホ過ぎるだけのような気もする。

トヨタホームについて聞いたところによると、仕入先に対して車と同じ感覚で
仕様要求をしてくるってのは聞いた。
よくも悪くも住宅関係の会社なんて自動車部品のような精度ではﾓﾉを作らないし
また作る必要も無い、もっと言えばそもそも作れない。
（とはいえ、欠陥住宅が多い理由の一つがこういう業界体質ってのはあるとは思うが）
車でも付き合いがあるメーカーはトヨタの要求に渋々ついていくが、住宅でしか付き合い
のないメーカーは「やってらんねぇ」って投げ出しちゃう。

結果、コストばっかり上がって、よそと大差ない品質の家ができてしまうと・・ｗ

中部空港を安上がりで作れたんだから他のものでもいけそうな気がしないでもないけど。

少なくともトヨタの名前で欠陥住宅みたいなのは売らないだろうという
安心感はある。

>>882
安っぽい神だね

>>886
需要がないのに金かけてられるか！！
そもそも未だに不思議なんだ、何で小牧空港じゃダメなの？
国際線は、成田と関空に任せればよかったんだ。

関空２本目の滑走路ができるんだったら中部なんていらない！
パイの奪い合いだろ。無駄なことだ。残念ながら関空にも勝てないよ！

福岡線なんて新幹線に乗客獲られんじゃないの？

900、もらっとくね。

>>889
小牧はショボイし、不便。
名鉄の頑張り次第じゃ皆使うよん。
三河方面に大企業多いし。

>>889-890
こいつ真性のバカ何が900？、計算もできない。おまけに協賛等でプロ市民

おまいらの住む中川区や熱田区は関係ないだろうが、
千種区は騒音問題もあるんだよ、おまけにいつ落ちるか不安だし

単純に需給の逼迫と言う意味では伊丹のような状態でなかったのは事実で、新規に建設する必要は無かった。
どちらかというと設備の更新という意味合いが大きいようだ。

というか、小牧は市街地にあるので滑走路が伸ばせず、燃料を満載したジャンボ機(B747)が離陸できない、
貨物向けの設備を増やせず中部地方の貨物が成田や関空に流れているという地元にとっては困った状況に
なってたわけで、新空港はそれらの欠点を解消するという点だけを見ても意味がある。国内線と国際線の
一体化、建設費の抑制、都心からのアクセス(名古屋駅から28分)という面でもぬかりはない。
ＧＮＩといって外資系企業を呼び込む活動も産官一体で取り組んでいる。中部国際空港の成功と
中部経済の発展は表裏一体だから地元は必死だよ。

お国自慢板の名古屋の建設的話題スレは酷すぎる
オナニーレスばかり

>>895
お国自慢板のキチガイはお帰り下さい。

【投票受付中】愛知万博（愛・地球博） に行きたい？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1099911563
1. 行きたい
2. 誘われたら行く
3. タダ券をもらったら行く
4. まだわからない
5. 行かない・興味なし
6. 誘われても行かない
7. タダ券をもらっても行かない
8. 行く暇などない

開始からの累積投票
投票総数: 179
行きたい 21.2%(38)
誘われたら行く 5.6%(10)
タダ券をもらったら行く 12.3%(22)
まだわからない 7.8%(14)
行かない・興味なし 20.7%(37)
誘われても行かない 3.9%(7)
タダ券をもらっても行か 21.8%(39)
行く暇などない 6.7%(12)

中部空港はまず関空、成田より着陸料がとても安い。　
それと、中空は周辺に臨空都市をつくるが、関西（成田は違う）と違って、行き過ぎた開発はしない
関空のりんくうタウンはもはや失敗した開発らしいね。泉佐野市がすごい金を使って
いろんな建物作ったしね。結局大失敗して同市の福祉やら教育のためのお金をカットしちゃったし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>894
成功すれば、小牧は軍専用空港にできるし、棲み分けできて便利じゃないか。

確かに着陸料は安いんだけど、国内的には割安というだけであって国際的には高いことには変わりないんだよね。
いくらかのアドバンテージにはなるんだろうけど、そんなに安いというわけでもない。
りんくうタウンはもうだめぽだよ。バブルに浮かれて計画を作ってしまった夢物語に終わった。

日本経済は今後も安泰か？
http://homepage2.nifty.com/takapiro/i/

>>901
明けましておめでとうございます。

つか、10ヶ月以上放置しっぱなしかよ。

「愛知万博、知らない」４４％・内閣府世論調査
　内閣府が13日発表した「愛・地球博（愛知万博）に関する世論調査」によると、
同万博が来年3月から愛知県で開催されることを「知らない」と答えた人が44.0％に上った。
特に20代と30代では半数以上が「知らない」と回答。「万博に行ってみたい」と考える人も
50.5％にとどまっており、4カ月後の開幕に向け不安を残す結果となった。
調査は全国20歳以上の男女3000人を対象に9月に実施、有効回収率は70.3％だった。
年齢別では20代の60.6％、30代の52.1％が愛知万博について「知らない」と回答した。
1970年の日本万国博覧会、85年の日本科学技術博覧会では今回とほぼ同じ開催半年前での調査で
それぞれ97.6％、77.0％が「知っている」と答えていた。
公式マスコットの「モリゾー」「キッコロ」の認知度も「知らない」と答えた人が79.2％に達し、
前売りの入場券が発売されていることについても79.5％が「知らない」と回答。
内閣府は「これまでのＰＲ不足が浮き彫りになっている」と分析している。 (17:06)

書き込み減ったねここ

豊橋在住だが万博の気配が全くない。
最近までモリゾーとピッコロだと思ってたし。

頭のいい銀行員さんは楽観的ですな。まぁ景気なぞ関係ないか。

>>830
豊田市って男超過多のガクガクブルブル衝撃事実発見。

左が男で、
20〜24 15,987 12,341
25〜29 17,955 13,880
30〜34 18,488 15,443
35〜39 14,931 12,177

20代って 女100に対して男130 で驚異的数値だ。。