【スパコン】ＮＥＣ：世界最速スパコン開発、米ＩＢＭの倍―英気象庁から受注

ＮＥＣ：世界最速スパコン開発、米ＩＢＭの倍―英気象庁から受注(２) (ブルームバーグ)

2004年10月20日(水)12時13分

10月20日（ブルームバーグ）：ＮＥＣは20日、世界最速のスーパーコンピュータ
ーを開発したと発表した。処理速度は米ＩＢＭのスパコンの２倍あるという。ＮＥＣは
この新型スパコンの販売目標を３年間で700台に設定した。すでに英国気象庁などの機
関、研究所から100台受注している。

ＮＥＣの株価午前終値は前日比11円（1.7％）安の627円。

いかそ〜す
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/mn_jbntext.html?id=20bloomberg32aJdsA.XnMVQ0

依頼ありました
◆スレッド作成依頼スレ★13◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097172406/238

2get!

え・・・？

4様って」だれ

地球シミュレータみたいなカスタム設計の1台ものじゃないんだね。
量産に向いた設計となると高速ネットワークは維持されているんだろうか・・・

さすがNEC　IBMがやってることは所詮パンダ

NECはすでに裏で大手と契約を進めていたのか

株主は知ってただろうな守秘義務かどうか知らないけど

http://www.nec.co.jp/press/ja/0410/2001.html

世界最高速のベクトルスーパーコンピュータ「SXシリーズ モデルSX-8」の発売について

NECはこのたび、演算性能が最大65テラフロップス(TFLOPS: 1秒間に1兆回の計算性能)と、
ベクトル型で現在世界最高速のスーパーコンピュータ「SXシリーズ モデルSX-8」を製品化し、世界同時に販売活動を開始いたしました。
新製品は、地球シミュレータで実証された高い実効性能のベクトルアーキテクチャを継承し、CPU、メモリ、I/O処理性能を強化したものであり、
SX-6で実現した1チップベクトルプロセッサをさらに進化させ、大幅なコストパフォーマンスの向上と省スペース化を実現しています。
専用CPUと大規模メモリ、メモリ-CPU間での高いデータ転送能力を有するベクトル型スーパーコンピュータ「SXシリーズ モデルSX-8」は
、汎用CPUを多数搭載するスカラー型に比べ、大規模、大容量データの超高速計算が必要な気象予報・環境シミュレーションや自動車の衝突解析などの分野において、高い実効性能を発揮いたします。

スーパーコンピュータはｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！

地球シミュレータとは別方向のマシン？
それとも既に陳腐化した？
省スペース省電力っぽいし・・・。

あれ？つい最近IBMかどっかが世界最速取ったって言ってなかったか？

IBM必死だったのに哀れだな

9月30日


IBMのスパコン『ブルー・ジーン/L』、世界最速の地位を日本から奪還か

　 http://www.ibm.com/ 米IBM社は、自社製品が未公認ながら世界最速のスーパーコンピューターになったと主張している。

　このところ3年間続いて、最速のスーパーコンピューターの地位は、NEC(本社東京)が製造した『 http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/ 地球シミュレータ』が保持している。
　地球シミュレータは、35.86テラフロップスの演算スピードを持続できる。1テラフロップは、1秒間に1兆回の演算を行なうスピードだ。

　IBM社は、依然として構築の途上にある『ブルー・ジーン/L』システムが、36テラフロップスの演算スピードを保持できると述べた。ブルー・ジーン[Blue Gene：青い遺伝子]という名称は、
　人間のタンパク質の折り畳みをモデル化する能力にちなんでいる。

この前世界最速になったとかいうやつは
スピード競争ではギリギリだったが
消費電力が桁外れに小さかったよな？
本格的に量産化するんなら電力の方が気になる。

気象関係は名ばかり
実際には諜報稼働も可能と思って良い
　
ちなみに、英国の暗号解析機関がアメリカと連合で
ドイツの暗号解析をやった結果が、先の大戦だった

「SXシリーズ モデルSX-8」と「ブルー・ジーン」
ネーミングセンスでは、完敗だな

まあ、数ヵ月後には韓国、サムソン電子のスーパーコンピューター、

DANKUNファイヤーストロングDOHCマキシマム２００４が発表されて、
日米総善になるのだが、、、

最大構成にすれば世界最速ってコトか。
スパコンの進化の速度はパソコンの比じゃないな。

メインメモリが最大で65536ギガバイト(64Tバイト)だってさ

スパコンでトリップ検索してみたいなぁ。やっぱ速いんだろうな。

だから、どういうことなの？

NECのパソコンすぐ壊れた。もう2度と買わん。

>>19
月百万強で借りられるらしいよ。

民主党のオカラもこれで年金問題解決できるね。

>>18
それってFD何枚分くらい？

>>18 65536程度か。ウチはその倍積んでるゾ。　　　ｯﾌﾟ

地球シミュって、なんWぐらい消費するの？

うちのパソコンにメモリ1TBでいいから載せてみたい。
いまは768MB orz

つーか６万て少なくね？ウチの見たら最大でその３倍の18Ｍまで積めるって書いてある。

>>25
W数は知らないけど電気代は月に1億近くかかってるよ。
スパコン本体だけじゃなくて空調とかも電気使うからね。

ブルージーンやこれはもっと安いのかな？

>>20
運用実績が認められたって事に成る

ちなみに、電気代がこんなに高いのは日本だけ

>>30　最近は空気でお湯を沸かすエコキュートだから電気代は1/3　

これでまたアメリカは大騒ぎだろうな。
2年かかってようやく並んだと思ったらその倍速で突き放すんだもんな。
そして2年後には日本が再びペタの性能で。。
インターコネクトの性能が凄いと思った人は玄人。

最近ＩＢＭが最速を奪還したとかニュースがあったばかりなのに。

>>31
それでも整流器を通す必要が有るんだったら意味無し

あーでもＩＢＭのは試作品で来年には１０倍くらいの製品を納入できるとか書いてあったような。
すごい世界だねえ。

倍ってすげえな

やっぱりベクトル型が最強だな！！

よくニュース読んだらこのスレタイ間違ってるな。

イギリスの気象庁が世界最速のスパコンを買ったわけじゃなくて
SX-8の最大構成だと世界最速になるってだけか。

>>35
稼働実績

>>38
ＩＢＭのスパコンもそうなんだけどね

ＮＥＣは日本の誇り




ＮＥＣは日本の誇り

2008年には2ペタFLOPSだったっけ？
さっさと家庭用パソコンも1TFLOPSくらいにしてほしい。

近藤真彦の「ブルージーンズメモリー」が頭の中を巡る。
「♪ABAYO ブルージン お前の〜」

まぁ要するに日本が１番ってこった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これにて終了！！！！！！！！

>>16
貴様は逮捕だ

この分野は中国がくると思ってたけど、意外と遅いな。

サム「ソ」ンなんてかいしゃねーよ。

＞＞４６
中国には無理だろ・・・

シミュレーション分野でスカラ機はベクトル機に到底かなわないと思うのだが
量産コストの問題はあるけど

しまった・・・釣られたか・・・

http://www.samson.co.jp/

そんなかいしゃあったのか！！！！！！！

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news023.html

>>1号機は英国気象庁（15ノード）と独シュトゥットガルト・ハイパフォーマンス・
>>コンピューティングセンター（64ノード）に12月末に納入する予定。

英国気象庁は15ノードだから1.9TFLOPSだな。
ドイツの方で8TFLOPSか。

スパコンのランキングに乗せるためには、実際に動かしてみないといけません。
こんなのは受注生産なので、とりあえず最大構成分を作って工場で繋いで動かしてみる、とかはできません。
誰かが、ランキングのトップになれるような構成で買わなくてはいけません。

それともう一つ。
ベクトルコンピュータとは何か? 考えてください。
スパコンのスカラユニットはパソコンのCPUよりも遅いかもしれませんよ。

暗号解析やトリップ検索には不向きです。
専用回路でやらないと無駄が多すぎます。
RCなんちゃらで、世界中のマシンで分散処理して何ヶ月もかかったのが、専用回路であっという間に解けたりしましたよね。

ベクトル型スパコンといえば
核開発
だろう

NECって確か発足当初はAT&Tジャパンだったんだよね。

これでtop500にNECのスパコンがバンバン並ぶようになるのかな。

凄い点

・90umプロセスで2GHzを実現した
　90umではどのベンダもリーク電流に苦労、周波数はあまり上がっていない。
　130umから90umへの移行で比較すると
　Intel・・・・・3.4GHz→3.6GHz
　IBM(G5)・・・2GHz　→2.5GHz
　NEC・・・・・550MHz(SX-7)→2GHz(SX-8)
　ただしNECは150umからの移行。またクロックあたりの性能がSX-8で半分に
　なっていることから考えてクロックの数え方が(パイプラインの切り方などで
　事実上)2倍になっていると思われる。

・ノード間コネクトをケーブルからボードにした
　地球シミュレータで良くも悪くも特徴となったケーブルの樹海が廃止。
　実稼働時間が増えるものと思われる。
　また、現状のデータがないが、長期的にはノード間転送速度が上がる可能性が高い。

まとめると地球シミュレータと比較して、1プロセッサあたりの性能が2倍になり、
トータルプロセッサ数が4096/5120倍になったためピーク性能が1.6倍になったと
いうことか。

>>28
月7億円だべ。

昨年、アメリカのバージニア工科大学がApple Power Mac G5デュアル2GHz 1100台使ってスパコンを
構築して第3位の記録をうちたてたことがあるよな。

見た目のカッコよさなら SX-4 が最強だよな
悪のコンピュータって感じで

>>60
あのときはMac板も盛り上がってたなｗ
Pen4は糞、Athlonも糞、Mac最強！！
って。

MacってUNIXだし。。。

>>58
×90umではどのベンダもリーク電流に苦労
○90nmではIntelでさえもリーク電流に苦労

IBMはそれほど苦労していない。

>>61
見た目ならCRAYでしょ。

DRAM、液晶と同じように、すぐにサムスン電子に抜かれるわけだが

>>66
おまえセンスないね

>>66
プッ
韓国にはMPUの商用レベルの設計技術なんかありません！

ちなみに大きさは何坪よ？

３０坪の我が家に入るかな？

>>64

http://www.macworld.com/news/2004/06/09/apple/

"It's actually quite simple," said Boger.
"When we made that prediction, we just didn't realize the challenges
moving to 90 nanometer would present.
It turned out to be a much bigger challenge than anyone expected."


リーク電流のためとは言及されていないが事実上そう取ってよいのではないか。
マイクロとナノは失礼した。

＞処理速度は米ＩＢＭのスパコンの２倍

なんつーか、子供の言い合いみたいだよな。

俺1000万〜！

じゃ、俺その倍〜！

なに！俺はそれの十倍！

>>58
ノード間ではなく、ノード内の配線じゃなかったけ? ボードにしたのは。
この手のコンピュータって、筐体といってもラックみたいなもので、
同じ筐体の中で、各ユニットを大量の配線で繋ぐので・・・。

まだ今回のは計画段階なわけで、それならIBMの計画してるのは、もっとエグイのがある。

計画段階というのは、ノード単体のことじゃないよ。
512ノード繋げれば、これだけの性能が出るよ、という机上の話ってこと。

>>68
あれ、Alphaのライセンスか買収かしたんじゃなかった？

栗原がいなくなったから
NECに興味無いよ。

>>72
そうみたいですな。早とちりしました。
しかしノード間接続16GBytes/sを実現するというのは
どんなケーブルなんでしょう。光ではなさそうな雰囲気
ですし。トポロジも気になります。

(||ﾟ⊇ﾟ)　・・・IBMがこの前抜いたと思ったのに･･･

ｃ⌒っ 丶｀∀´>っφ　早速コピーﾆﾀﾞ！

>>75
だよな。しかしアレから全然話聞かん。
せっかくの宝を腐らせてしまったのだろうか。

>>66
DRAMも液晶も、量産＆現地人こき使って安く上げてるから競争力があるだけで、品質はまだまだ。
ｷﾓである製造装置は日本製使わないとできないから、技術力はｱﾔｼｲ。

>>58
> 90umプロセスで2GHzを実現した
そりゃ、CPUを水冷式でバンバン冷やしているからね〜。

Alphaのはなしは止めろ
悲しくなるから

>>54
業界人っぽいなｗ

>>81
水冷スパコンは、かなり昔に絶滅したんだけど。

これがNECの業績にどれほど影響するのか？
取引時間内の発表にもかかわらず、株価反応無しということは、
大して利益に貢献しないということかね。

ベクトル機で利益を上げるのは、かなり難儀だろうな。
特に官公庁の商談では。

うーん、やっぱり悪の秘密王国大日本帝國の技術力は世界最強だな！

企業としての技術力宣伝ステータスじゃないのか？

筐体の横に日の丸をでっかく入れてくれ。

>>87
米ロには負けるって。

>>81
上にもレスがあるが1994年のSX-4以降はCPUがCMOS技術で製造され、クロックが大幅に
下がったかわりに空冷になった。
それ以前はバイポーラ素子を用いたCPUで、当時としては驚異的な400MHz程度のクロックを
実現していたがフロリナートか何かで液冷だったと思う。

いまは全世界を見渡してもHPCで空冷でないものは商業的には無いと思う。
これだけプロセサ数を増やして性能を稼ぐ時代に、メンテの大変な液冷／水冷は技術的に
無理が多すぎる。

NECすごいよNEC

よくわからないけど、このスパコンを使ったら、
台風２３号の進路を変えられたりできるの？

スパコンの気象シミュレーションで台風の方向を変えることはできる。

マジレスだが、演算速度が上がっても気象予測精度が劇的に上がるわけではない。
メッシュを仮に10倍に細かくすると計算量は1000倍に増える。また、現在の
予測モデルそのものもブラッシュアップしないといけない。

しかし、こうした細かい努力の積み重ねは必ず次世代に大きな成果を残すと思う。
正確に予測できたからといって台風の進路が変わるわけではないが、適切な避難
や対策で台風による被害を減らすことはできる。

>>93
晴れや雨のカードを差し込むスロットはありません

米国は国防予算とか膨大な資金を投じて国家プロジェクトでやっておきながら
日本の一民間企業に負けてるのかよ？
やっぱ、日本人の方が上なんじゃないの？
それにしても、かつて山本会長が「わが富士通は西暦２０００年を待たずして、
現在のトヨタ自動車の日本経済における影響力を上回る」というような発言を
した富士通はどうしちゃったの？

>>61
核開発していそうだなｗ
http://www-2.cs.cmu.edu/~scandal/machine-gifs/Large/sx4.gif

>>93 >>94
スーパーコンピューターで台風の進路を予測
　　　　　　　　↓
気象・進路の計算のために大量の電力を消費
　　　　　　　　↓
スーパーコンピューターセンターから大量の発熱
発電所からも廃熱が増え二酸化炭素の排出量も増える
　　　　　　　　↓
大量の放熱と二酸化炭素放出により気象に影響を及ぼす
　　　　　　　　↓
台風の進路が変わる

最大65テラフロップス

今俺らが使ってるPCでこんくらいの速度でたらいいなぁ。

この日経サイエンスの記事でも読め。

台風をあやつる　夢ではない天気の制御
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0411/typhoon.html

>>91
CRAY X1には水冷モデルがあるよ。

次の給料が出たらコジマで
このスパコンを買って
Ｗｉｎｎｙをしようと
思います。

因みに、ESの人員はこんな人。
http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/ESC/profile_watanabe.html

　　　　　　　　　　　　　 -=､￣`―''"　|＼ `'''―'''"　　 |　　||
　　　　　　　　　,...--､　　　 `―‐ァ‐...::',　＼:::::::::::::::::::: |　　||
　　　　　　　 ,. '　 ..::....`'''‐--‐''"~...:::::::::ヽ　 ` ､::::::::::::::::|　　||
　　　　-=ニ"_,...､-- ヾヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　`､ `,::::::|　　||
　　　　　　　　　　`''‐-`ヽ.`''‐-..._:::::::〃:::l:::l`ヽ..ノヽヾ,: |　　||
　　　　　,..-‐''''‐----'":::::::`ヽ、　/l:/|::::/l:::lヾ.‐'""' i| l |　　||
　 ＿_,. ' ......:::::::::::::::::::::::::::::::::::: `''1 l! l::::i lヾ|,...-＝＝l. l:|　　||
　　`ー--‐'￣`>　　　....:::::::::::::::::ﾉ.._,...ヾ!ﾉ-':::/~　　 ﾉ i |　　||
　　　　　　 ,.. '"　 ...::::::::::::::::::::::::::ヽ<￣`>'"　`ｰ‐‐''"ノ..|　　||
-‐'"゛`''‐''" .......::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ `‐',ﾍ |　 ,..、＿　　.|　　||
....＿＿...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!、　 !　 ,..-` 　　 ,. |　　||
　　-"--- ....＿＿_,...--- ._::::::::::::::::::::`､　`‐'　　 　_ｨ' V|　　||　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　, '"￣..::::::::::::::::::::::::::〉__,..w､ｧ'"Vﾊﾉ |　　||＜　鬼・性・能〜
　　　,..--- ....＿_,. ' ....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi,..ﾊ---'"　|　　||　＼＿＿＿＿＿＿
　 ,. '　　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'､.　―　　　.|　　||
-=-‐-‐'゛`''‐-.._　　　_,..-----==-　　.:::::::::::`ｰ.`--‐'",'|　　||

台風の進路をある程度操るのは出来たと聞いている
しかしながら日本の場合、台風をまったく来ないようにしてしまうと
水資源が危機に陥る

将来の国際問題になるだろうな
東アジアの中東化（水資源の奪い合い）

Cellが完成したらこれもゴミになるね。
1台10万もしないPS3の心臓が1TFLOPSなんだから、
Cell100個つなげたら70TFLOPSくらいはいくな。

>>107
たぶん実効性能3%くらいじゃないの？

>>107
SONYの妄想に踊らされてるよ。

・Cellの単体性能について
　ベクタ演算の性能はメモリ帯域幅に依存するが、安価な1チップで
　そんなブレイクスルーのような性能向上が実現するわけはない。
　演算器を増やしてもメモリ性能が上がらなければ実効性能は全く
　上がらない。

・Cellのネットワーク越しの並列処理性能について
　同様にネットワーク帯域幅およびレイテンシが改善されなければ
　よほど特殊な計算モデル以外は性能を稼げない。SX-8の16Gbytes/s
　に匹敵するネットワークを家庭内に構築できたら話は変わるだろうけど(笑)

追加

たしかCellはキャッシュのような超高速帯域幅を持つメモリを内蔵しているため
きわめて小さなデータに対しては理論値に近い実行性能が得られるという
触れ書きだったと思うが、もちろんHPC用途には全く役に立たないと思われる。

これのOSはやっぱウインドウズ９８なんでしょうか？

>>84
それが水冷式の（刀）ブレードサーバーをやってるらしい

カスタムUNIXじゃないの？
Windowsが対応してないでしょｗ

>>54
専用回路ってスゴいんだな。さすが専用。

>>112
http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/Software/operating.html
SX-8のも似たようなもんだと思う。

NECはドクター卒を大量に集めてノーベル賞級の研究結果を多数だしているな。
カーボンチューブを発見した人もNECだよな。

その特許も基本特許が少ない

地球シミュレータみたいにでかくないのは単純に技術の進歩？

地球シミュレータは元々別の予算と目的で用意された
それを転用したに過ぎない

研究ならNTT技研のが凄いだろ。
NTT法があるから独自に製品化できないけど。

他人の考えでも盗む研究だろうな

これでエンコしたら２時間の映画を何分でできるんだろう

コンピュータに弱い俺様に教えてください。
X1-turboに比べてどれくらい速いの？

サムスンもスパコンだすの？

>>124
出す出す。
僕だって出すよ。

>>124
劣等民族チョンがそんなもん作れるわけねーじゃん

>>123
9999兆9999億9999万9999倍以上早いんだよ。

>>123
そんな小学生みたいな答えじゃ納得できません。

>>123
もちろん計算するものによる・・・

まぁこのスパコンを何人の人間が使いこなせるんだろうか・・・

>>128
自分にレスしてどうするっつう話しだが

>>97
コンピュータ開発は国の仕事じゃないですよ。
それに、米軍の装備は日本の電子部品が無ければ全く成り立ちません。
イラクがPS2をミサイル転用目的で大量に輸入したのは有名な話だ。

内側から見た富士通「成果主義」の崩壊
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/249-6269322-4129128#product-details


うちの研究室のPCもこれくらいの性能があれば楽なのにな。
東大のセンターでまわしても一回計算するのに1ヶ月もかかるよ。

おう、レス間違えた。
クロスのケーブルで首つってくる。

渡邉國彦 昭和27年1月5日生
メールアドレス：[email protected]

学 歴
昭和51年 3月 京都大学理学部物理学科 卒業

昭和56年 3月 名古屋大学大学院理学研究科 物理学専攻 修了

学 位 昭和56年 3月 理学博士

職 歴 昭和56年 4月 日本学術振興会特定領域奨励研究員（名古屋大学プラズマ研究所）
昭和58年 6月 カリフォルニア大学　地球物理惑星物理研究所　助手
平成元年 6月 広島大学　核融合理論研究センター　助教授
平成 2年 6月 文部省　核融合科学研究所　助教授
平成 3年 4月 総合研究大学院大学数物科学研究科　助教授（併任）
平成 9年 1月 文部省　核融合科学研究所　教授
平成 9年 1月 名古屋大学大学院理学研究科　教授（併任）
平成15年 10月 海洋科学技術センター※地球シミュレータセンター領域長
平成16年 7月 独立行政法人海洋研究開発機構
地球シミュレータセンタープログラムディレクター
※平成16年4月より独立行政法人海洋研究開発機構

客 員 平成16年 5月 自然科学研究機構　核融合科学研究所　教授

http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/ESC/profile_watanabe.html

今度二台目のパソコン買おうと思ってたからこれも候補に入れておこう。

今俺、水冷も気になってんだよな。
これに水冷もつけてくれたらこれ買うのに。

クレイリサーチってその後どうなりました？
クレイのクの字も出てこないんだけど・・

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2004/10/20/3669.html

ヒートシンクの作りが、けっこう雑だね。

>>134
下の水冷キットをCPU分買って取り付けだ。
http://www.dosv-net.com/SUIREI/dosv_suirei.index.htm

IBMの努力が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>136
＞米クレイ，スパコン「Cray X1」を発表。演算速度は52.4テラFLOPS，メモリーは65.5テラ・バイト
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20021115/5/
＞米Crayの2004年Q2決算、純損失5450万ドルで赤字に転じる
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/321809

日本電気最強

> 136
シリコングラフィック(SGI)社に吸収合併されたようだ。

>>142
ＳＧＩっていまだにＲシリーズ出してる？
もうＣＧ用マシンは出すのやめたのかな？

>>142
SGIが買収したが手放してテラが買ってクレイに社名変更した。

奪回はやっ

>>143
まだ売ってる。最も、グラフィックスエンジンはnVidiaやATIの量産品を
流用しているけど。MIPSマシンだけではなくItanium2ベースのマシンも
出している。こちらもATI。

パソコンの進歩早すぎだな、さすが量産効果。

>>146
そうか・・
実質ＳＧＩの役割、意義は終焉をむかえたのかな。。
後はサムスンに吸収されるだけｗ

くだらねー事に税金使うなタコ
中国を焦土とする核兵器の開発のほうがよっぽど役に立つ

今のパソコンがCray-1に負ける部分ってあるんですか？

>>150
大きさとか消費電力とか。

ソファーに出来ないところ。

>>150
暖房に使えないところ。

>>150
左足を筐体の上に乗っけられないこと

>>148
もうグラフィックスマシンとしての新規需要はないと思われ。
GWSはほとんどWindowsベースに移行し、わずかな更新需要だけで
細々とやっているんじゃないかな。

そもそも米SGIはグラフィックスではなくサーバで食っていく
方針を立てていたような気もする。日本法人はソリューション屋と
してSGIマシンに限らず何でも売るつもりみたいだしね。

>>155
そうか・・・・
ならば社名に偽り有りだなｗ

ありゃ、日本SGIってNECの関連会社か子会社かになったんじゃなかったけ？

ＳＧＩは任天堂と組んでＮ６４出す手前が全盛期だったんだな・・・・・・・・

>>149
使ったのは、イギリスとドイツの税金ですが何か？

映画のＣＧではＳＧＩのジオメトリーエンジンを使用してないんですかね？
新・電子立国での印象が強くて

>>97
TOWNSを投げ捨てて、ＰＣの組み立て屋になった時点でｱｳﾁ

>>149
もしかしたら作るのに役立つかもしれないですよ、

>>157
んだ。
日本SGIの親会社は、米SGIでなくNEC。

>>160
モデリングの際にはSGIマシンのグラフィクス性能が遺憾なく発揮されたと思うが
レンダリングはCPUで行うので、我々が映画で見ているシーンはグラフィクスエンジン
から出力されたものではないです。

>>161
ちなみに、その後、システムコン猿になって、ＩＴ土建屋の親分だから、もうトヨタさんには、永久に追いつけないですｗ

>156
日本のSGIはNECの子会社

http://www.atmarkit.co.jp/news/200110/27/sgi.html

用は、配列演算がメチャッパやなだけ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/20/news068.html

　スーパーコンピュータの開発には巨額のコストがつきもの。NECによると、
SX-8の1台の“定価”は約1億3000万円。最高性能の65TFLOPSを発揮させ
るには512ノードが必要で、構築コストまで含めれば国家プロジェクト級の
巨額の費用が必要になる。実際に世界最速の性能を発揮できる可能性は低い。


そうか・・・
やはり最大構成で発注する太っ腹な研究所はないみたいですな。残念。

これを使えばエロ動画を速く落とせますか？

これってドラゴンボールの元気玉のバクリって理解すればいいの？

あ〜〜、早く一般のパソコンの性能がスパコン並みになって
回線速度も100Gbpsくらいになれよ

うちの会社もすげーことやってんだなあ

>>168
受注生産だから100台作っても200台作っても固定費は変わらんと思う。
だからこそESがあの程度の予算で構築出来た訳だし。

＞ＮＥＣが世界最高速のスーパーコン開発・再びＩＢＭ抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041020AT1D2009020102004.html

日経にまで、こんな記事が・・・
いいのかねぇ、実際にLinpack走らせてIBM抜いた訳じゃないのに。
最大構成を設置するユーザーが居なければ絵に描いた餅。
まあ、Linpackが全てじゃないけど・・・

やるじゃん、NEC！
またいっきにIBMつきはなしたな！

やるじゃん、NEC！
またいっきにIBMつきはなしたな！

でも理論値でしかない。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200410/21/nec.html
近藤氏は、「地球シミュレータは最大性能の88％を実効速度として達成してい
る。従って、もしどこかの会社がSX-8を512ノード導入すれば57.2TFLOPSを実
現し、世界最速となれるだろう」と述べた。

つまり、どこも金がなくて注文してくれなかったら、本当の最速になれない。

>>168
スパコンを定価で買う椰子は居ないというのは、業界の常識。

NECがいくら早くても
PCエンジンのシェアを見ればその力はおのずとわかる！！

3割引なら買ってもいいかな

PS2よりすごいの？
でも普及するかどうかはソフト次第だね。

>>179
普通はレンタルだな。

>>CPU−メモリ間のデータ転送速度は最大262Tバイト／秒
マジですか・・・この帯域・・・
eDRAMとかでもここまで広帯域にしたなんて聞いた事ないぞ。

コンピューターの反乱も近いってこと？

早くハレルヤとダニューバーの対決が見たい

数字見ると、歩留まり考慮して、ベクトルユニット増やさずに
プロセス更新して、ダイサイズ縮小させるみたいだし
本気でそこそこ量産して売るつもりようだな、NEC

スパコンも安くなったねぇ・・
これじゃ、売ってもたいした利益にならないね。
開発費考えると赤字だね

利益回収より国外向けの宣伝色が濃いね
国内じゃ｢凄いね｡それで？｣程度の話題だろうし。

>>183
いや、そういう意味では無くて、ディスカウントのことです。
>>181のように3割引で買ってくれるなら、最上級の優良顧客。

Expressを何台売ればこれに追いつけますか？

>>184
1nodeあたり512Gbytes/s×512nodesで262144Gbytes/sです。
たとえは悪いかもしれないが、PCクラスタ1000台のシステムで、
6.4Gbytes/s×1000＝6.4Tbytes/sというようなもの。

>>192
なるほど、そういう事か

質問！
使われなくなったスパコンの処分の仕方を教えてください。
粗大ゴミの日でいいの？

>>194
PCリサイクル法を知らんのかい。

>>194
中に人が住んでるから捨てちゃダメ。

>>196
そんなもん、もう中でとっくに腐ってるって。

５００億ちょっとか。ビルゲイツなら小遣いで買えそう。

最寄りの郵便局にトラックで一気に持ち込めばいい

じゃんばらで売ればいい

フィルターかけまくった動画のエンコも0.1秒とか。

データ作成は全てメモリ上で行って・・・
メモリからＨＤＤに落とす方が時間がかかりそう

中国が買ってくれるかな？

>>202
中国には規制があるから売れないんじゃなかったかな？

>>203
ｺｺﾑだったけ？

もはや子供と大人の喧嘩。
IBMが2年かけてやっと追いついたのに！澄まし顔で蹴り飛ばすNEC。
米国の顔真っ赤ぶりがうかがえる。
　
…実体があればねぇ…。

ただね、英国にこんなの売ったら
中国に新幹線より別の意味で危ないと思うんだけど
どうかな？

>>202
スパコンは輸出規制に引っかかるから特定の国(米英の同盟国)にしか売れない。
一昔前にはPS2でさえ、この輸出規制に引っかかっていたし。

SX-8 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
やはりベクトル機最凶.
でも、英国気象庁とか初モノ入れるところは、導入当初から使い物になるんかいな？
しばらく調整でトラブりそうな悪寒。

>>208
そこは、もともと営業の会社だから
っつてもIBMの方がもっと虎ブリそうだけど

500億て高すぎ

>>210
民間企業だと償却できないと思われるので、月額117万円のレンタルがメインになるんじゃないのか？

やぱっり地球シュミレータの影響が大きいですね。ある意味、コンピュータ
の核実験といったところでしょうか。今回のSX-8がこれだけ注目されて宣伝

なしでも買う人がいるのは、すでに性能が証明されているからで、もし、地
球シュミレータがなければ話題にも上らず、NECの社名もIBMの劣化コピーぐ
らいにしか認知されていかったでしょうね。

やぱっり？
　
あの場合はスケールがでかすぎてベンチマークもよく判らんかっただけ

ちなみにNECはGEの劣化コピーで
IBMはユニバックの劣化コピー

>>211
勘違いしてるみたいだけど月額117万円のレンタルってのは
最小構成時の料金だよ。

>ちなみにNECはGEの劣化コピーで
>IBMはユニバックの劣化コピー

今でも株主とかそうでもないのなら意味ないでしょ。

>>216
きみは認めたくないかもしれないけど、手法は全部コピーと
思っていいと思うよ、実際に英国の認識はそれなんだから

>きみは認めたくないかもしれないけど、手法は全部コピーと
>思っていいと思うよ、実際に英国の認識はそれなんだから

もっと詳しく希望、英国の認識は別においといて。

GEの日本支店とでも言いたいのかな？

確か、アメリカ人と日本人の折半で作った会社でしょ。

http://www.h4.dion.ne.jp/%7Eheya102/FINALYANMA-NIFLASH.swf

>>218
英国の認識の方が重要
あっちの銀行家の駒でしかない、どれも

>>215
月額レンタル料\1億でも、TOP500のBEST10入りは無理でせう。

>>211
プッ
500億円のものを月額117万円でレンタルしてたら元を取るのに
42735ヶ月つまり3561年かかるぞ。

でも1ノードで1億3000万円だから月117万円だと元を取るのに
実際でも10年近くかかるな

メインは気象じゃなくて国際安全保障用途なんだよね。
イギリスとドイツに設置させてアメリカが使うってこと?

５０年に一回災害が発生してるとか言ってるけど
本当はどうなってるのかね

５０年に一回自然災害が発生してるとか言ってるけど
本当はどうなってるのかね

定価なんてこんなもん、あってないようなもんだからバッサリ半分。

1億3000万円x512ノード=6,665億6000万円/2=332億8000万円。

で、5年間使用するということで、単純に5年x12ヶ月=60で割ると

月額5億5466万円。乱暴な計算だが、それでもをいをいという金額だな。

イギリス人に売ったら、さんざんケチつけられて、他に売れなくなるだろ。

大型コンピュータにまつわる利益がレンタル代だけと思ってるバカ

>>218
ＧＥが株持ってたのは、東芝じゃなかったっけ？

>>229
東芝と日本電気の創業者はどちらもエジソン先生が指揮を執っていた時代のGE社員で、
もともと東芝は日本における白熱電球販売専門のGE子会社だった。
両者は過去にコンピュータ関連で日電東芝という合弁事業を行っていた。

第2次世界大戦で米国との関係が悪化したため、東芝は三井、日本電気は住友の配下になった。

戦時中に米国に送金できなかった電球のライセンス料を、
戦後になって東芝がまとめて払った、という話は有名ですよね。
どっかの海賊版製造で稼いでる国に煎じて飲ましてやりたい。


で、SX-8のCPUのヒートシンクすごいなぁ。
全部銅でできていて、しかもあの目の細かさ。
手で触った跡がベタベタついてるのは愛敬かな。

来年、またＩＢＭが抜き返すらしいな。

今のままのベンチマークで行くならね。ＣＰＵ多い方が高くなる。
が、16万個のＣＰＵを使い切った実際の大規模シミュレーションが
沢山あるとも思えない。

IBMの前にNASAのが抜くでしょ。
Itaniumを1万個くらい組んだSGIの奴。

１０００テロくらいのきぼん

だからと言って、NECのパソコンを買うつもりはないね。

>>234
民生用では、DELLまでこの分野を口実にして
売り込みを掛けてるね
　
国内の他社も不明瞭過ぎるなあ

F1が速いホンダだってトヨタにはボ（ｒｙ

>>230
第2次大戦が無ければ、豊田とフォード合併で世界を掌握してたかもね

>>239
先の大戦が無ければトヨタがない

>>232
NECのSX-8が、IBMのを抜いたことになるのなら、
来年に本番稼働するIBMのは、すでにSX-8を抜いたことになる。

Linpackを実際に動かしたものでの勝負ではNECはIBMを抜き返していないし、
まだ実際に動いていない設計だけのものでの勝負では、NECはIBMに追いついてもいない。

>>240
織物はあったから、豊田は有る

>>242
参りました。許してください。

別に怒ってない

>>244
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

241は顔を真っ赤にして書き込んだIBMの犬

ラグーナ蒲郡って休日でもガラガラ
豊田のラグーナ事業は失敗だったな・・やはり豊田じゃね
アブラまみれがお似合いプ

これでエロゲーやったらすごそうだな

>>248
スパコンじゃなくても数年後のPCでは
現実と見間違うほどのCGを再現できそう。

金かかるからそうは作らないと思うけど

>>248
ナニが凄いんだよ

スキャナーで取り込む連中が多数居るだろうけどな

>>251
ｽｷｬｰﾅｰ技師は(*´Д`)ﾊｧﾊｧでつね

SGIって創価学会インターナショナル（ＳＧＩ）とどういう関係？

ない

BlueGene/Lの130000CPUの方が既に性能高そうだね。36.01Tってのは、16000CPUの数値でしょ。
ローレンスリバモア研究所に来年初め納入予定だから、リストでは追いつけないかもしれない。
単純に計算速度が8倍以上になるって事はないだろうけど、少なくともベンチ上では2〜3倍はいく
んでない？　すると、実機でも72T〜108T以上は計測される可能性が高い。6倍出るとすれば、
200Tくらい。よくわからんが、ここまでは出ないだろう。でも、これでリストのトップはしばらく
IBMかなあ。

http://news.com.com/IBM+supercomputer+sets+world+speed+record/2100-1006_3-5388015.html
A large-capacity version of the Blue Gene/L system is scheduled to be installed early next year
at the Lawrence Livermore National Laboratory in Livermore, Calif. That machine will have about
130,000 processors, compared with the 16,000-processor prototype that set the speed record.

NECのは65Tのは512ノードと設計の最高値で、しかも理論値で、受注されてるとはいっても64ノード
の奴が最高でしょ。つまり、

・設計上の最高性能でもIBMの方が上である可能性が高い(設計上いくつまで繋げられるか知らないが)
・来年度に存在する実機ではほぼ確実にIBMのが上
・仮に最大の512ノード迄増やしたSX-8があってもベンチでは負ける可能性が大(実効能力はわからない)
・ゆえに、しばらくはIBMがリストのトップを飾る

っていう風に理解したが、間違い？　
しかし、これはまずい。というか、悔しい。めちゃくちゃ悔しい。そして、ちゃんと悔しがらなきゃ
いけない事だ。「でも○○では」とか「○○すれば」とか、そんな条件狭めて現実から回避したり、
直接関係ないベンチ自体の信頼性が云々とか言っても仕方ない。ESが出た時は、完全に無条件に
凄かった。IBMはめちゃくちゃ悔しがった。それを知ったアメリカのヲタ共も滅茶苦茶悔しがった。
悔しいから必死こいて凄いの作った。

今回のは、こっちの負け。>>1の元記事は間違ってるか、変な理解の仕方のせいで間違って伝えている。

負けは負け。ちゃんと真剣に悔しがれ。でないと進歩しないぞ。むしろそっちのが漏れは怖い。

SX-8iはマダですか？

俺スパコン
俺ちょっと強くなった
俺が１０００人集まれば、誰にも負けない
１０人なら負ける。しかたない。相手は５０人だ。
今日はボコボコだ。

これ一台でそろばんの達人何人分くらいの能力があるんだろうな

>>258
ソロバンの達人は浮動小数点演算ができるのか？

>>255
そういうことだね。
来年から暫く、完成品BlueGene/Lの天下が続きそう。。。
汎用GRAPEに期待。。。していいの？

どっかで読んだんだけどNECのは他より数倍効率がいいらしい
ということは実性能で並ぶにはNECよりピーク値が数倍よくないといけないよね

IBMのはベンチマークは優秀だけど実際使うともっさりしてるPen4と同じじゃないの？

SX-8の写真が公開されています。

- Photo: NEC's new SX-8 supercomputer（News.com）
http://news.com.com/Photo+NECs+new+SX-8+supercomputer/2009-1010_3-5420614.html

News.comの最新記事です。

- NEC updates vector supercomputer（News.com）
http://news.com.com/NEC+updates+vector+supercomputer/2100-1010_3-5420610.html

>>255
BlueGene/Lにしたってまだ物が出来た訳でも無し、
個人的に国産云々よりあのスカラ型の物量作戦は好かんね

>>255はフェアな気持ちで良いと思うのだが、
実際、一般的な連続体計算の分野では、まだまだＩＢＭは追いつけないよ。
このSX-8だってどうかな？
地球の単段クロスバーは圧倒的なんだ。
あのでかさは伊達じゃない。

>>264
禿同、ただ東大のシミュレーション対象を絞ったＧＲＡＰＥ−ＤＲシリーズは
CPUが多くても面白いと思うよ。

ﾁｷｳ環境しみゅれーたが発する熱が地球の環境を脅かしてるんだよ！
って冗句がはやってます。

90nmの葡萄麻理はどうなってるんですか？

久々に日本のお父さんたち、かっこいいよお！(´Д｀*)ﾊﾌｰﾝ
プロジェクトXだね！

でも、結局商業的に成功するのはIBMの方なんだろうなぁ。。。
IBMの方が消費電力や設置面積等で圧倒的にコストパフォーマンスで有利な訳で。。。
地球シミュレータ以外で受注したという話もほとんど聞かないしなぁ。。。

来年にはIBMが360テラフロップスのシステムを出すんだから
タイトルうんぬんでは短期間だなー

>>269
sx-8はsx-6よりは売れそうですよ。
それでもIBMのほうが売れるでしょうけどね。
しかしベクトル型がなくなることはないと思います。

>>271
やはりベクトル型じゃないとっていう分野もあるでしょうし、NECががんばる限り大丈夫だとは思うが・・・

作ってもユーザーがいない限り、永遠に理論値だからな
日本政府が核兵器シミュレーション用に５１２ノードかってやれよ

>>255に激しく同意した。
実のところ、その通りなんだよな。絵に描いたモチでは勝負にならない。
俺も先月IBMに抜かれた時には日本人として悔しかったからな。
　
ところで関係無いが、EarthSimulatorは今の日本の天気予報に
ちゃんと使われとるのかね？

>>264
モノは出来てないけど、SX-8と違って、受注してるぞ。

大野心理教なんぞに悔しがるなんて事は無かったよな

大学に入学して会提議までやってたのが、真剣に
悔しがる？馬鹿を言うな

ベクトル型って、どんなものなのかよく分からない・・。

Linpackの代わりに姫野ベンチXLでTop500を計算たりしないの？
Linpackなら、IBMとかSGIとかの汎用CPUを繋ぎ合わせた力技のやつが有利すぎ

>>274
お前さんはあれで天気予報してると思ってたのか？

そろそろコンピュータと対話してみたいんだけど・・・そういうのは無理？

>>274
常時稼動しているのは世間一般に公開されている天気予報ではなく、
沖ノ鳥島に限定したリアルタイム気象観測及び予想。

ペンティアム4　3.2Ghzの何倍早いんですか？

それで「ちぃ」は何時出来るんだ？
スパコンはそれからだ

IBMの１３万個のプロセッサーってアフォだな

>>285
アホではない。
単体プロセッサの性能向上は頭打ちなのでスカラーであれベクトルであれ
大規模並列に向かうしか道はない。
SX-9やSX-10がもし性能指向で開発されるとするならば恐らく万のオーダーの
並列になる。

こうやってお互いしのぎを削りながら切磋琢磨していくのはすばらしいことだよ。
土人レベルのDRAM量産しか能がない著祖とはアナザープラネットだねｗ

>>287
要するに、IBMに負けたから八つ当たってる訳？ｗ

>>288

あまりファビョると在日とばれちゃうぞサムニダ

NECのコンピュータはデッドロック対策できていない欠陥製品。
NCS談

ＩＢＭとは国からの補助額が違うからな。
アメリカ並みにもらえばフルノードのテストも出来そうなもんだ。
2008年のペタクラスのスパコンに期待しましょ。

５８＞
なかなか鋭いところをついていますね。
それでは、私見ですが、まとめてみます。
（１）ＳＸ−８が世界最速という報道について
５１２ノードを構成したら、世界最速になるだろうという仮定を抜いて
しまってランキング発表をした日経新聞が、はやとちり。
ＴＯＰ５００ランキングの元ネタとなる、ドンガラレポート
（１０月１６日付け）では、ブルージーンが世界一。
（２）ＳＸ−８のクロックについて
２ＧＨｚと報道されていますが、理論性能値が１６ＧＦＬＯＰＳ
ということから考えると、１ＧＨｚでしょう。
地球シミュレータでも、あるときは５００ＭＨｚと言ったり、
１ＧＨｚと言ったりしています。
（３）メモリバンド幅について
プレスリリースでは、ノードあたりのバンド幅が５１２ＧＢ／秒あり
スカラー計算機とは格段の差があると、されています。
ＳＸ−８の
ＣＰＵ性能とメモリバンド幅の比率は、１６ＧＦＬＯＰＳ：８Ｇワード／秒
と、メモリバンド幅の性能が足りません。
（クレイＸＭＰ、ＹＭＰ，Ｃ９０やＶＰ１００、２００は
バランスがとれていました）
ゆえに、スカラーはメモリバンド幅の性能が低いため、スカラーは実効性能が低い、というＮＥＣの説明は
自らの新製品の実効性能の低さを露呈しているわけです。
（４）ＳＸ−８の予定販売台数について
ＮＥＣは３年間で、７００台程度、販売すると言っています。
ここで、最も古い９３年からのＴｏｐ５００ランキングに締めるＳＸシリーズを
追っかけてみますと、９３年には、３０サイト以上（もっとあったかな？）
ランクインしていましたが、年々現象の一途をたどっています。
ＳＸ−４、ＳＸ−５が登場した年は、前年比増となっていますが、その増幅も
現象傾向を示しています。ＳＸ−６が登場した年では、前年比増どころか
前年比減になっています。ＳＸ−７にいたっては、２００２年の１０月に
発表になっているにもかかわらず、２００４年６月のＴｏｐ５００に、１サイト
しかランクインいません。このことからも、Ｔｏｐ５００にランクインする
ような大規模のベクトル計算機は、売れにくくなっている、ということです。
長文失礼しました。

>>255
>NECのは65Tのは512ノードと設計の最高値で、しかも理論値で、受注されてるとはいっても64ノード
>の奴が最高でしょ。

受注されてるのが64ノードのヤツだってのはそのとおりだと思うが、さすがに
512ノードのヤツが「理論最高値ですが、まだ試してません」ってことはないだろ。
少なくとも天下のNECが「512ノードで65Tを出すぜ！」とか言ってんだから、
実験ぐらいはやってるんじゃないの？じゃないと本当に「512ノードよこせ」っていう
話が来たときに「50Tしか出てねぇじゃねぇか！謝罪と賠償を（ｒｙ」とかになるでしょ。

>>272
>やはりベクトル型じゃないとっていう分野もあるでしょう

簡単に言うと、

・スカラー向き
　トリップ解析、暗号破り、SETI@home、遺伝子情報解析など、
　「問題の並列化が簡単で、しかも計算における並列効率が良い問題」

・ベクトル向き
　力学・流体シミュレーションなど、「物体要素が多く、その関連が恐ろしく複雑で、
　問題の並列化が難しい問題」

>>293
業界のこと知らないんだろうけど、スパコンはほぼ受注生産です。

>>295
あ、そうなん？そいつは失礼。
ってか、そりゃ設計や実装のノウハウがいろいろあるとはいえ、
「512ノードまで接続できまっせ！」なんて言い切っちゃえるもんなの？

つか、消費電力とか、全体のコスト考えてほしいよねぇ
結局はスカラー型のほうが良いって話ジャン。ベクトルはパワーがあっていいとはいうけどさ・・・

受注生産と試していないことは違うだろ。

とりあえず、確実に言えることは、性能の数値とかはさておき、
「名前」だけは、今もって圧倒的に「Earth Simulator」のぶっちぎりだということだな。
性能に対する自信と計算の野望に満ち溢れてる名前を聞くだけで先走り汁が出る（ｗ

>>262
ベンチがついてない･･･

>>231
>東芝がまとめて払った

当時は東芝という会社はなかったはずですよね。
確か東京電燈と芝浦製作所が合併して東芝になったのではないですか？。
余所の会社なので詳しくはないです。

間違っていたねｗ

>社名の変遷

>1939年（昭和14年）重電メーカーの芝浦製作所と弱電メーカーの東京電気の合併によって東京芝浦電気として発足。1984年（>昭和59年）東芝に社名変更。

>>298
512ノードだと4096個のCPUが必要だけどそんなに在庫持ってないと思うし
仮に持っててもそれを工場で組み上げて動かすのはかなり大変。

まあ、試してたら実測値だすだろうけどね。

>>303
ＮＥＣにそんな金などない。
だから、メグたんにも愛想つかされるんだ。

>>298
生産してない数百ノードはつなぐ事が出来ませんが？

ありゃ、ＮＥＣもバカにされたもんだねｗ　ＩＢＭも大したことがないが。

空論で仮想計算
仮想地球

スパコン？

ロボコンは０点

NTT-X でも通信販売！
http://store.nttx.co.jp/_II_LD10319723

>>308
いまや大統領もロボコンだよ

例えば「Earth Simulator�U」とかの名前を付けるとしたら、
やはり劇的・革命的に進化した物に限定して欲しいね。

「地球シミュレーター」とか聞くと恐らく日本人の９５％が
ドラえもんが手に持ってビカビカ光ってるシーンを想像するに違いないと
思うのは自分だけだろうか。

ヤンキーにﾆﾎﾟｰﾝの実力を見せて差し上げろや！

１００台も必要なのは実線で使うからでしょう。
アメリカが何と言うか？ＮＥＣさんは何年か前に国際舞台で
槍玉に上げられた事があったと記憶しています。
ロスさま系列の数少ないＩＴ企業なのでイギリスなのでしょうが。

>>312
ていうか、「予算」さえ上げれば、BlueGeneを倍スコアでぶっちぎる
スパコンクラスタができるわけだが・・・・。

>>311
「Cosmo Simulator」とか、「Universe Simulator」とかだと、なんかあれだよな、
多体重力問題専門の計算機みたいだしな（ｗ
いい名前だよなぁ、Earth Simulatorって。

地球シミュレータってと、やっぱりドラえもんイメージになるのも同意（ｗ

>>315
Space Simulator
ttp://space-simulator.lanl.gov/

>>314
そんなのどこにあるの？
君の脳内？ｗ

>>317
中国だってtop500に入る物作れる時代、結局技術なんてそれほど必要とされず物量だけが物をいってるでしょ。

>>317
少なくともNECの中の人の脳内と設計図と仕様書の中にはあるんじゃないの？
一応「512クラスタつなげれば、65TFlops出せるぞ」って言ってるわけだし。

要はお前等、「日本は最強、日本以外は全て屑」と言いたいんだろ？

なんかＮＥＣと競合するメーカーの工作員が何名か紛れ込んでるみたいだけど、
書いてて情けなくならんか？

自分に都合のつかない人間＝工作員なんだ？ｗ
半島の方は自国に帰って下さいね。

>>321
まぁ富士通とか日立にも頑張って欲しいね。

>>321
理論値で世界一って言う方が情けないけどね。
常識のある会社はそんな事は言わないだけ。

NECの発表を記者が勘違いし
さらに読者が勘違いしてるような

日立はこれでも適当な部品供給してそうだけど、なんとも言えないな

>>323
富士通はSGIと一緒に原研に卸す予定だっけ、

ああ、IBMに抜かれたダサいコンピュータね

>>293
話が逆、「512ノードよこせ」なんて商談は無いって。
普通は10Tとか50Tとかの性能要件が有って、その性能を
満たす構成をベンダーが提案して入札するパターン。
大規模構成の場合は初めての性能実測になるから、
ユーザー検収前のベンチで性能が出ないとか、出過ぎ
っつーのは別に珍しく無い。性能が出ない場合は、当然
のことながら、ベンダーの持ち出しでハード増設が一般的。

しかし、みんな詳しいな。

相当各社関係者がまじっているようだ。
簡単にいうと今回のSX-8は地球シミュレータ(SX-6)のクロックが倍になった奴だ。

また、残念ながら実物がないと世界一とは認められない。

そのSGIは、米国のSGIと日本のSGIのどっちだろう。
日本のSGIはNECの子会社だぞ。

世界一なんかにこだわる香具師が多いな。

>>332
封建主義では頂点が存在するからね。

地球シミュレータも受注生産といえるでしょう。
地球シミュレータのベンチマークは、ＮＥＣの工場で行っていません。
ノードが少しずつ運び込まれて、全て運び込まれて初めて５１２０ＣＰＵで
ベンチマークをおこなった訳です。
当初、ＮＥＣ側もリンパックで、３６ＴＦＬＯＰＳも出るとは
考えていなかったようです。
それゆえ、５１２ノード構成のＳＸ−８のベンチマークなんて
ＮＥＣは実施していません。
もし、していたら、ドンガラレポートも更新されているでしょう。
また、５１２ノード構成を、もし地球シミュレータのように
クロスバーで接続したら、結局はケーブルがスパゲティ状態になると思います。

封建制におけるトップは質的なもので数量的なものではないね。
そもそも貨幣と言う一般等価物によってすべての価値が数量化され計量可能になった
近代社会においてこそ数量的なトップというものが意味をもつようになったわけだし。
近代になって登場した近代スポーツでも世界記録というものが重要な要素になってるよね。


まあ、それはいいとしてこれ、↓も実際に完成する頃には陳腐化してるのかな？

東京大学、情報通信研究機構、NTTコミュニケーションズ、国立天文台、理化学研究所による研究
グループはこのほど、世界最速のスーパーコンピュータの開発プロジェクト「GRAPE-DRプロジェクト」
に着手したと発表した。2008年までに2P（ペタ）FLOPS（1秒間に2000兆回）の計算速度の達成と、
40Gbpsネットワークを利用した科学技術研究データ処理システムの構築を目指す。


ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/28/news048.html

理論値だから云々なんて言い出したらIBMもそうなんだがな。

>>336
でも、BlueGeneは実際にベンチマーク動かして30TFLOPSたたき出したんでしょ？
さらにその上があるぜ！っていうのは「理論値だからうんぬん」の話になると思うけど。

なんだか、、、嬉しいニュースでつね。

ＥＳのシステムこれに更新したらどうなの？
５１２ノード+αで

IBMのはプロトタイプなんでしょ
実際になんとか研究所に納入されるやつは１０倍近い性能が出るらしいじゃない
NECごとき勝ち目はないよ

防衛庁が買って模擬核実験しろよ。

ESでもう一度ベンチを再測定してもらいたい

、、、でも結果(数値)は同じなのかな？
再測定したらBGを上回ってました。という展開きぼんぬ

sage

日経のとばし記事

アメリカも政府が大金出して一生懸命作ったスパコン。
ちょっとの差でやっとこさ抜いたと思ったら、すぐにまた抜かれたってことか。
しかも２倍の差だしね。　どんなに言い訳しても、日本の勝ちだ。

スパコン作ったのはいいが


　気象予報やろうにも、もう日本の気象衛星はおだぶつで

　アメリカの中古つかってるんだろ？


　
　それもこわけたらどうなるんだＹＯ。　

　富士レーダーの再利用か？

また隠し星が出てくる

プロトタイプが量産機よりも性能劣るんだったらＰＳ２なんても（ｒ

毎度のことながらNECのスパコンに関する技術はすごいよな

なんか、ノード数うんぬんって話みたいけど、それって、いっぱい繋げればすっげえ速くなるってことだよね？
一体、なんの競争なんだか良く分かりませんわ。。

そういえば、ちょっと前にヤフオクにIBMのサーバーが出品されてたような気がするけどあれってどうなった？
誰か落札したの？

NECが凄いって言うか、アメリカ人がパーソナル用途CPUに無理させ過ぎなんだけどね。

　　　　生活水準の低い国は肩書きだけの世界一を求めたがるよね。

たしかにNECはすっごいことをやったのだが、単なるアメ公への嫌がらせに見えてしまう

日本の場合は熊の大量発生（下山）で騒ぎに成るが
アメリカの場合は蝉の大量発生で大騒ぎに成るので有る

>>353
キモイから出てくんな。

先に騒ぎ出したのはアメリカ側だからな
それに日本側が便乗した形だな

>>353
それだとアメリカなんか間違いなく生活水準低い国になってしまうが

>>346
中国がバンバン気象衛星を打ち上げてるからそれ使えばいいですよ

３４５＞
ちょっと違うと思いますよ。
ＩＢＭのブルージーンは、実際にベンチマークを行っています。
ＳＸ−８は、最大構成にすると、５５ＴＦＬＯＰＳくらいでるかもしれない
という想定です。仮に「最大構成」にして、さらに仮にベンチマークを
行うと、という二重の仮定の上での話です。
ちなみに
ttp://www.netlib.org/benchmark
でperformance.psファイルをダウンロードすれば、最新の
ランキングを見ることができます。
３４９＞
確かにＮＥＣの技術力は高いですが、クレイＸ１は、クロックが８００ＭＨｚ
ＮＥＣは９０ｎｍプロセスで、１０００ＭＨｚを実現したので、もうちょっと
がんばってほしかったな、と思います。
今回のＳＸ−８は、ＳＸ−６に比べて、単純にクロックが倍になって
ＣＰＵあたりの理論性能が倍、ということです。
ＳＸ−１からの性能向上の方針は、クロックを倍にして、ニ倍速、
パイプラインを倍にしてニ倍速、合わせて４倍速、という流れしか
ないです。あと最大構成のＣＰＵ数を多くするという３つの方法のみ
でしょう。

>>359
ODAの回収にできるレベルに有るとは思えませんが

これいくらなの？

なんでSGIはNECではなく富士通を選んだのか

＞米国は国防予算とか膨大な資金を投じて国家プロジェクトでやっておきながら
＞日本の一民間企業に負けてるのかよ？
＞やっぱ、日本人の方が上なんじゃないの？

ＮＥＣってもともとは外資だろ・・・

> ＮＥＣってもともとは外資だろ・・・
電電公社絡みの開発会社じゃなかったっけ？

>>364
いい加減なことは言わないように！

>>364,365
明治32年創立ですが・・・

>>366
日本電気株式会社は、1899年7月17日、岩垂邦彦らによって、
米国ウェスタン・エレクトリック社（WE社、現ルーセント・
テクノロジーズ社）との日本初の外国資本との合弁会社とし
て設立されました

NECのオフコンは最低。
NCS談

>ＮＥＣってもともとは外資だろ・・・

プｗ

>>370
日本電気株式会社は、1899年7月17日、岩垂邦彦らによって、
米国ウェスタン・エレクトリック社（WE社、現ルーセント・
テクノロジーズ社）との日本初の外国資本との合弁会社とし
て設立されました

>>371
だから、そのことがこれの否定になるの？

＞米国は国防予算とか膨大な資金を投じて国家プロジェクトでやっておきながら
＞日本の一民間企業に負けてるのかよ？
＞やっぱ、日本人の方が上なんじゃないの？

>>372

>>366みたいなのを否定してる。後ＮＥＣの場合電電公社から経済効率を
無視した膨大な開発費をもらってアメをパクリながらハードウェアを開発
してた。間接的に国民の利益を吸い上げてた訳でアメリカと比べて特に凄
いって訳じゃない。

>（１）ＳＸ−８が世界最速という報道について

地球シュミレータで性能が証明されてるのだからいいでしょ。
このまま発注がなかったから、認めませんというのは可哀想で
はないでしょうか

>（２）ＳＸ−８のクロックについて
>地球シミュレータでも、あるときは５００ＭＨｚと言ったり、
>１ＧＨｚと言ったりしています。

これは確かコア部分が500で、FPU部分が1000だったかと思います。
たぶん今回もFPU部分が2000と言うことだと思います。

>（４）ＳＸ−８の予定販売台数について

現在、現役ベクトルスパコンを作っているのはNECだけですので
EUと日本では独占、アメリカでもスパコン開発が遅れれば、研究
開発で負けないためNECのみ売ることが許される可能性がある。

ちなみにGRAYはNECのOEMです。

>292へのレス

>ちなみにGRAYはNECのOEMです。

CRAYね！

>（３）メモリバンド幅について
>ＣＰＵ性能とメモリバンド幅の比率は、１６ＧＦＬＯＰＳ：８Ｇワード／秒
>と、メモリバンド幅の性能が足りません。

記事にはG（ギガ）じゃなくてT（テラ）になってるから足りないことは
ないでしょう。メモリ間が２６２T、ノード間が８T。

>ゆえに、スカラーはメモリバンド幅の性能が低いため、スカラーは実効性能が低い、というＮＥＣの説明は
>自らの新製品の実効性能の低さを露呈しているわけです。

ベクトルパソコンで効率を落とさずに構築できる最大のサイズが現在の地球シ
ュミレータの大きさだそうです。つまり、これ以上大きなスパコンを作ろうとすると
効率が急激に落ちると言われています。もちろん、ブレイクスルーはおこるでしょう
が当分は８CPU×５１２ノードがベクトルスパコンの大きさの目安になると思います。

スカラスパコンとベクトルスパコンを比べることはあまり意味のないことです。
294 に書いてあるとおりです。
スカラのいいとこはCPUを増やしただけ性能が伸びていくということです。
しかし、いくらCPU増やしても、永遠にベクトルには（特定の分野の計算）
敵いません。嘘のようなほんとの話。

なぜアメリカが慌てているかと言うと、日本はスカラもベクトルも作れるの
にアメリカはスカラしか作れないからです。つまり、特定分野の研究開発で
は、数倍効率が悪いことになります。

>>375
CRAY X1はCRAY独自のベクトル機です。
開発時にCRAY SV2と呼んでいたものです。

Windows XP が走るなら俺が買う。

このスレはまるで中国人の会話のようだな。
５％ぐらいしか真実がない。

一家に一台は欲しいよね

「Earth Simulator」はシリーズ化して欲しいよね。
Earth SimulatorII、ＩＩＩってさ。

>>364 >>365
NECは第二次大戦がなければ外資だったかもね
まあ、いまでも外資度は高いわけだが

今後、日米以外で競争に参加してきそうな国って中国くらい？
top500では曙光公司の「曙光４０００Ａ」が１０位、聯想集団の「DeepComp6800」が２６位
南開大学科学計算研究所の「南開の星」が４２位にランクインしてるよね。現状では
「曙光４０００Ａ」にしてもCPUはAMD、クラスタはMyricom製なので、まだまだアメリカ企業
との合作だけど。

>>374-5
もう少し基礎的な勉強してから書き込んだ方が良いよ。

この程度の話が、研究開発の現場にどれほど影響するんだろね。

科学技術計算って、計算自体よりプログラムの設計・開発やチューニングの
作業の方がすっと時間がかかるような気がする。プログラムが完成したとし
ても、個別の問題を解析するためのモデリングや検証も大変だよ。計算時間
がたかだか１/２になったとしたところで、そんなのは多くの場合誤差みたい
なもの。

↑本当に分かってる〜？
じゃ速いコンピュータは要らないんだ。

だから、「この程度の」って言ってるじゃん。

車と同じでチューニングで飯を食うのが好きな奴も居る
エンジン組む方が良い奴も居るだけのことさ

>>384
一般的に計算時間は長ければ長い方が良いんだよ・・・

>>375
> >（３）メモリバンド幅について
> >ＣＰＵ性能とメモリバンド幅の比率は、１６ＧＦＬＯＰＳ：８Ｇワード／秒
> >と、メモリバンド幅の性能が足りません。
> 記事にはG（ギガ）じゃなくてT（テラ）になってるから足りないことは
> ないでしょう。メモリ間が２６２T、ノード間が８T。
memory throughput/CPUが「G（ギガ）じゃなくてT（テラ」）」だとさw
度素人メディア記事盲信厨というか誤解厨www

>>389

それもそうだけど、論争の元となった>>292からして

> ＳＸ−８の
> ＣＰＵ性能とメモリバンド幅の比率は、１６ＧＦＬＯＰＳ：８Ｇワード／秒
> と、メモリバンド幅の性能が足りません。
> （クレイＸＭＰ、ＹＭＰ，Ｃ９０やＶＰ１００、２００は
> バランスがとれていました）

なんてトンデモ書いてるんでどうしようも無いよ。
CPU性能とメモリバンド幅の比率なんて取ったらスカラ機は悲惨な事に・・・

>>390
だから実効性能がベクトルに比べてスカラだと落ちるんじゃ

ＮＥＣって何年か前に芝の総本部のビルディングが自己の所有ではなくなった
らしいが、もう買い戻せないだろうな。

３７５、３９０＞
２９０です。
トンデモなんて、書かれてしまいました。
メモリバンド幅のことは、私が書いた
とおりなんです。
説明が足りなかったから、誤解されてしまったかな？反省します。
今回ＮＥＣのプレスリリースで、書かれていたのは、システム全体での
メモリーバンド幅なんです。
ですから、ＣＰＵ１台あたりのメモリバンド幅を算出するには、
システム全体でのメモリーバンド幅÷ＣＰＵ数を考慮する必要があります。
ＮＥＣのプレス文では
「CPUとメモリ間のデータ転送速度が最大262テラバイト/秒
(従来は36.8テラバイト/秒)と高スループットを実現している。」
とあります。ＳＸ−８の最大構成は５１２ｘ８＝４０９６ＣＰＵですから
２６２ＴＢ／秒÷４０９６ＣＰＵ＝６４ＧＢ／秒／ＣＰＵ
となります。

理想的には、１ＦＬＯＰＳの計算を行うには、２４バイト／秒の転送速度が
必要です。例えば、Ａ＋Ｂ＝Ｃという計算するとき、ＡとＢのデータを読み込む、
Ｃのデータを書きこむ訳で、それぞれのデータは１ワード＝６４ビット、
つまり８バイトですから
８バイト×３＝２４バイトとなります。（要は３ワードですね）
この転送速度は、あくまでも理想で、今だ実現できていません。
ＣＲＡＹ−ＸＭＰ以降、もしくは同世代の富士通のＶＰ１００、２００は
ＣＰＵの理論性能：メモリバンド幅を１：１とする思想がつらぬかれていました。
細かい数字が手元にないのですが、上記のスパコンでは
ＣＰＵのＦＬＯＰＳ値と、メモリバンド幅（バイトではなくワード単位）は
１：１となっており、ただＣＰＵの理論値を上げても、メモリバンド幅との
バランスがとれないと、実効性能がでないという思想というわけです。
スカラーの場合は、キャッシュに頼るだけなので、３９１の通り
ベクトルとスカラーでは実効性能に格段の性能差がでる、ということですよね。

>>386
まあ、「この程度の」のことに
世界のIBMはムキになっちゃってたわけだが

まあ、NEC製品は絶対買わんがな

>>395
君にはソーテックがお似合いだよｗ

　　おれの昇天とスパコン。どっちが早いかな・・・

　　早漏のマサと風俗で恐れられたこの俺と

>>397
包茎野郎はっけん

メモリバンド幅とＶＣＰＵ性能は１対１で足りるのか？
もし１ＣＰＵの演算結果を残り４０９５台が参照したかったら
４０９５倍のメモリ転送量がいるのじゃないか？

>>399
大丈夫だよ。

>>393
あのね、

> ＣＲＡＹ−ＸＭＰ以降、もしくは同世代の富士通のＶＰ１００、２００は
> ＣＰＵの理論性能：メモリバンド幅を１：１とする思想がつらぬかれていました。

それが可能だったのはひとえにCPUのプロセス技術が未発達だったからで、
SX-8がメモリ性能で手を抜いてる訳じゃないですよ。
現在入手可能な最速のメモリアーキテクチャを使ってもCPUのスピードに互す
事は不可能です。
そのことを持ってして

> ゆえに、スカラーはメモリバンド幅の性能が低いため、スカラーは実効性能が低い、というＮＥＣの説明は
> 自らの新製品の実効性能の低さを露呈しているわけです。

なんて結論に結びつけるのは、強引すぎるって話ですよ。
それを言い出したらスカラー機はさらに実効性能が低い訳ですからね。

どうあがいても
IBM >>>> NEC

>>376
確かにCRAY X1の構想はすごいけど実際稼動しているスパコンの
CPU数は5120個に対して502個で、性能は35860に対して5895なので
性能はいいのですが、大規模な構築例がないので、NECと比べて
いいのか疑問です。一般に使用するスパコンはそんなに大規模
なのものではないので問題ないといえば問題ないですけど。

今回のSX-8の発表で一番注目しているのはCPUの速度アップでは
なくて構築の費用と時間の節約です。地球シュミレータでは組上
げるだけで半年かかったと記事には書いてありました。ケーブル
の総延長は2800kmだそうです。

「ノードモジュールは、従来のケーブル接続を多層基板による接
続にする」と記事にあるのでスペースと構築の手間が大きく省け
るのではないでしょうか。さらに、ケーブルを銅線から光ファイ
バーに変更しているみたいなので、ノード間の接続もかなり簡単
になっていると想像できます。

>>401

横槍すまん。
ではCPU要求帯域とメモリ帯域の差を埋めるのは何？
スカラー機にはキャッシュがあるがベクトル機にはない。
埋めるものがなければ実行性能は必然的に下がる。

え？ベクトルレジスタ？

失礼。実効性能ね。

>>404
キャッシュが良く効く領域の問題だとたとえばLinpackのようにベクトル機とスカラ機の
差は当然縮まりますよ。
しかし、キャッシュで実効性能が上がると考えているなら改めた方が良いです。
実アプリで問題になるのはキャッシュが効かない領域のデータやコードに対して如何
にレイテンシを抑えられるかどうかですから。

４０１＞
３９３だけど、自分でも、確かにＣＰＵ性能とメモリバンド幅の
比率を１：１にできたのは、ＣＰＵ性能を上げられないからだったのかなぁ、と
思ったこともあるのですけど、ちょっと違うかもしれません。
書き込みにもあるように、Ａ＋Ｂ＝Ｃの演算を行う際、ＡとＢを読みこみ、Ｃを
書き出す計３本のパイプラインがあるといいですよね。
当時としても、相当高いスペックを狙った地球シミュレータも、確かパイプラインは
読みこみ書き込みの兼用パイプライン１本しかなかったような記憶があります。
演算パイプラインが８コもあって、それぞれ読みこみ、書き込みのパイプラインが
３本もあると、相当コスト高になってしまうから、１本にした、
と、地球シミュレータ開発関係者が言っていたような記憶があります。
それゆえ、プロセス技術の未発達が理由とは、ちょっと違い、思想とコストの
問題であるように思えます。
特に、アーキテクトの思想によるものが大きいのかもしれません。
それは、シーモアくれいがＣＲＡＹ−１では、
読みこみと書き込みのパイプライン１本しか実装しませんでした。
それが思ったほどの実効性能がでない原因だとして、スティーブチェンが
ＣＲＡＹ　Ｘ−ＭＰで読みこみ２本、書き込み１本の計３本のパイプラインを
実装し、ＣＲＡＹ−１の弱点を補いました。それにもかかわらず、
シーモアクレイは、ＣＲＡＹ−２では、読みこみ、書き込み兼用の
パイプライン１本しか実装しませんでした。
これは、技術うんぬんの話ではなく、シーモアとスティーブの
計算機に対する思想の違いかとおもいます。
いや、もしかすると、単に意固地になっていただけか、
そんな訳ないですよね、スパコンの神様と言われた人ですから。

>>358
生活水準の低い人が先進国で最も多い国ですが、アメリカは

>>403
ベクトル作ってるのはNECだけじゃないって事が言いたかっただけです。
勘違いしてる無知な人が多いので。
CRAY X1も最大構成で4096CPU、52.4TFLOPSですので
今回のSX-8のように理論値の話をしたらきりがありません。

また、大規模な構築例がないので比較できなというのは違うでしょう。
スパコンはカスタムメイドですからお金さえあればいくらでも大規模な物が作れますが
現実的な投資効果を考えると馬鹿馬鹿しいのでやらないだけです。
地球シミュレータもTOP500のランキング1位になった以外では
性能を使い切れずにたいした成果はだせていませんね。

地球シミュレータのケーブル配線なんかはまさにお金さえあればの世界で
設置やメンテナンスを考慮してない間抜けな力技でしかないですね。

>>407
とりあえず英数は半角で書いてくれ、読みにくくてしょうがない

>>409
性能は使い切ったかどうかは知らないが、成果は出ているよ。
↓のゴードン・ベル賞や他の賞の中身見てみ。
http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/Awards/index.html
↓のプロジェクト一覧見てみ、平和利用で頑張ってるよ。
http://www.es.jamstec.go.jp/esc/jp/Projects/h16_list.html

>>407
ちょっと変でそ。演算はメモリでは無くベクトルレジスタに対し
て行われるからA+B=Cは普通は1本のaddパイプで行われる。
1τ8Byte単位の演算に対しては、8Byte/sのメモリバンドが
有れば良いので、1FLOPSあたり8B/sで良いんじゃ。
ノードあたり128GFLOPSで512GB/sならなら半分のメモリ幅
なんで、実効は落ちるというのは同意。
メモリバンドはコストに直結するんで、単純にお金の話でしょ。
NECがベクトル独占なんて脳天気な話も有るけど、競合する
のはメチャコストの安いスカラ機、特に最近は力技のIA機
だからな。

>>406
キャッシュが現実に有効と思っているわけではないです。
PCでのSSE2を用いた計算ですらキャッシュ容量でもクロックでもなく
メモリバンド幅で性能はほぼ決まります。
ただ、ベンダ側のある種の言い訳として、あるいは小規模のベンチマークに
対してはキャッシュはそれなりの効果を発揮します。

私が指摘したいのは401で

「現在入手可能な最速のメモリアーキテクチャを使ってもCPUのスピードに互す
事は不可能です。
そのことを持ってして
> ゆえに、スカラーはメモリバンド幅の性能が低いため、スカラーは実効性能が低い、というＮＥＣの説明は
> 自らの新製品の実効性能の低さを露呈しているわけです。
なんて結論に結びつけるのは、強引すぎるって話ですよ。 」

という部分について、特にベクトル機でメモリバンド幅が不足することが
性能低下に直結するというのは強引でもなんでもないということです。

私見ですが大規模のHPCは何かにブルートフォース的な解決をしないといけません。
スカラー機はCPU数で、ベクトル機はメモリバンドでそれぞれ力任せのリソースを
つぎ込んで性能を得ます。そのベクトル機がメモリをケチってどうするの、と
思います。

この板 プロらしき人がいて 面白いんだが 誰か素人に
ベクトルと スカラーの違いを 易しく 分るように 説明してくれませんか ？

>>403
> さらに、ケーブルを銅線から光ファイ
> バーに変更しているみたいなので、ノード間の接続もかなり簡単
> になっていると想像できます。

亀で尚且つ回路屋の漏れがコンプータ屋さんに口だせる立場じゃ無いけど
基板上の電気信号を光ファイバーに乗せるには光演算素子でも無い限り、
光へ変換/電気信号へ変換の光デバイスが必要で且つ凄い数並べるん
だろうから基板が鬼の様にデカクなる様な気がするのだが。
やっぱ多チャンネルのファイバーへのドライバ/レシーバモジュールとか
そんなんある訳なの？それとも石にファイバ直接突っ込めるとか。（ｗ

ハイパーコンピュータ

>>408
ということで>353はアメリカに向けた発言ってことでおｋ？

ファイバーチャネルもいい加減古いから、そろそろ新しい規格のを
高価格な実験機でやってる可能性は有るなあ。

クレイは世界で一番高価なシートといわれていた、あの
独特のデザインが印象に残るけど、あれもモジュール間距離を
最小にしたいから円柱にしたでのしょう。地球シュミレータは
あんなにでっかくいのになぜ高速が出せるのか不思議だな

配線ミスｗ

超電導みたいなもので、低温にすればさっさと動くんでしょう

４１２＞
４０７です。説明がよくなかったのかもしれません。
おっしゃるとおり、加算器パイプラインで計算されます。
パイプラインの中では、その通りだと思います。
私が指摘したのは、主記憶と、ベクトルレジスタ間の転送ポートです。
まさに、主記憶とベクトルレジスタ、つまりCPU間のバンド幅です。
パイプラインなどと書いてしまったので、変な誤解を与えてしまいました。
よっこらせ、と古い資料を見直したら、えーと
CRAY X-MP、Y-MPのシステムブロック図では、主記憶とCPU、つまり
ベクトルレジスタ間は、転送ポートは３本、CRAY-2では１本でした。
２本が主記憶→ベクトルレジスタ(CPUへの読みこみ、１本がCPU→主記憶への
書き込み、つまりいってこいで、3W/FLOP/秒ということになるのかしら。
４１０さん、ごめんなさい。今度は半角で書きました。以後、注意しますね。

>>421
誘導磁場の問題とか残るんじゃないかな。
あと、極低音に保つのも、コスト的に無理あるだろうし。

あれ？半角になっていない。
神様をちゃかしたバチでもあたったのかも。

神様は居ないさ
だってこれだって予算がなくて、全象はまだできて無いんだろ？

>414
スカラー
１００人の凡人
ベクトル
１人の天才

砂浜にある１つの指輪を探し出すのには１００人の凡人の方が役に立つように
大多数の中から一つの正解を探し出すにはスカラー機の方が有利

一方、傑作と呼ばれる長編小説は１００人の凡人が力をあわせたところでまず書けないが
１人の天才なら容易に書くことができる
このように非常に難しくまた並列化しずらい問題にはベクトル機のほうが有利。

大体こんな感じかな。

付け加えるなら、１００人の凡人を効率よく使いこなすのには
創意工夫が必要だが、一人の天才なら使うのも楽。

とは言え、どちらも使う問題によるかな。

>>426
何を言ってるのかわからん。
ベクトルだろうがスカラだろうが、人間が与えた問題を与えられた手順に解くに
過ぎない。一定の計算速度を出すために必要な手間の違いを、わざわざ天才/凡才
と言いたいだけなのか？

「EPSONチェック」以来、
俺もNEC製品は買わない。
乾電池、電球だろうと買わん。

よくわからんのだけど、ゲノム解析には使わないの？使えないの？
地球シミュレータも使ってなかったみたいだし・・・。
使えば有利に立てそうなのに。
ど素人だから、、、岡田の発言並みに電波かも。

ゲノム解析にはGRAPA-DRの方が向いてるかもね。

>>428
>ベクトルだろうがスカラだろうが、人間が与えた問題を与えられた手順に解くに
>過ぎない。

お前、相当に頭悪いな。

簡単に「人間が与えた問題」とか「与えられた手順」って単純化できるとでも思ってんの？

簡単に言うと、「ベクトル型」と「スカラ型」は、「得意とする問題の質が全然違う」の。
ベクトル型に得意な問題はスカラ型は苦手、スカラ型に苦手な問題はベクトル型には苦手。

これのことを頭に入れて、>>294と>>426を100回読め。

grapa-drって2008年くらいに作るとかいってるペタのスパコンだよね。
ゲノムビジネスとかなんとか聞いたことあるからせっかくスパコン作ってるなら使って欲しいと思っただけだけど。

>>433
ゲノム解析にベクトル型を使うのはあまりにもったいない。

そうなんだ。
どもども。

>>433
パターンマチング的な処理はＥＳ等のベクターマシンは少し苦手。

>>426
何にだってコツがあるんだ･･だから何でも天才の方が良いんだ･･･。

>>426
何にだってコツがあるんだ･･だから何でも天才の方が良いんだ･･･。
コツを知らないで秘訣を知らないで、いくら長い永い年月と月日と人数を費やしても出来ない無駄なんだ･･･。
人の使い方と言う天才もある訳だが･･･。

>>426
何にだってコツがあるんだ･･だから何でも天才の方が良いんだ･･･。
コツを知らないで秘訣を知らないで、いくら長い永い年月と月日と人数を費やしても出来ない無駄なんだ･･･。
人の使い方と言う天才もある訳だが･･･。
馬鹿と天才は紙一重と言うので、思わぬ弱点があったりする訳だが･･･。

>>438
九十九里浜から何処にあるかも分からない指輪を探索する問題を
一発で解けるヤツがいたら、それは「天才」じゃなくて「超能力者」と呼ぶ。

ソニオタとしてはなんとしてもＩＢＭを応援したいところだろう。
そこらへんがこのスレの荒れの原因かな。

>>437
ベクター計算でパターンマッチングか？
まあ、出来なくは無いが、少し苦しいな。もったいないと思うし。

>>441
なんでソニオタがIBMを応援するんだろうか・・・CELLを共同で開発してるからか？
それなら東芝がすすめてるHD DVDも応援してやらないとダメだな。

605 名前：非通知さん[sage] 投稿日：04/10/14 14:00:15 ID:za6vgoti
マルチタスクが商標だなんて特許庁はなに考えてるんですか？


607 名前：非通知さん[] 投稿日：04/10/14 14:55:57 ID:3Ww4GQc+
【商標登録番号】 第４５９８３６０号
【登録日】 平成１４年（２００２）８月２３日

【商標（検索用）】 ＭＵＬＴＩＴＡＳＫ＼マルチタスク
【称呼】 マルチタスク，タスク

【権利者】
【氏名又は名称】 日本電気株式会社
【住所又は居所】 東京都港区芝五丁目７番１号
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
９ 携帯電話機
３８ コンピュータネットワークの加入に関する情報の提供，データ通信に関する情報の提供，
テレックスによる通信，テレビジョン送信機・ラジオ送信機その他の通信機器の貸与，
テレビジョン文字多重放送，テレビジョン放送，テレビジョン放送・有線テレビジョン放送・
ラジオ放送に関する情報の提供，ファクシミリによる通信，ラジオ放送，移動体電話による通信，
電気通信に関連する情報の提供，電子メール通信，電子計算機端末による衛星通信，
電子計算機端末による通信のための通信回線の提供，電報による通信，
付加価値通信網による通信（バンサービス），付加価値通信網の提供，
報道をするものに対するニュースの供給，無線呼出し，有線テレビジョン放送

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1097733251511002

論理的な問題は単純化できるので、問題を分割して、関係のない人達に
問題を解いてもらって、最後に答えを集めればいい。

現実的（自然）問題は単純化ができないので、一ヶ所に集まってチーム
ワークを発揮し、結果をすり合わせながら答えを出す。

でどうでしょうか？

NECは生理的に嫌い
消えてほしい

>>446
富士通よりはマシでは？

>>446
こんなスレまで出てきてわざわざ書かなくても、嫌いなら買わなきゃいいじゃん。
お前が消えてくれ。

ベクトルとスカラーなんていう初歩的な話に移るなよ。

>>448
貴様も失せろ

NEC娘だいすき

>>445
酒の作り方と同じです
　
が、人間の場合みんな感性が違うので結局はバラバラな
解答を求めるでしょう。時間的に言えばね。

>>408
ところがどっこい、そのアメリカより日本の方が貧富の差が激しいとする調査がある。

所得の面での格差を「ジニ係数」（１に近いほど格差が大きい）で示すと、
８４年の０・３９から９６年の０・４４と所得格差が広がっており（厚生省調査）、アメリカの０・４０をも上回っています。

『日本の経済格差』（橘木俊詔　岩波新書）によると、「第一に、わが国の所得分配の不平等度は
課税前所得（当初所得ともいう）と課税後所得（再分配所得ともいう）ともに、急激に高まっている。　
特に当初所得は、この１０年あまりの間に、ジニ係数が０．１前後上昇しており、短期間のうちにこれだけ不平等度の高まった国はさほどない」

次に、世界各国との比較では、「１９８０年代後半や１９９０年代前半で見ると、わが国は先進諸国の中でも最高の不平等度である。　
資本主義国の中でもっとも貧富の差が大きいイメージでとらえられているアメリカの所得分配不平等度よりも、
当初所得で見てわが国のジニ係数の方が高いという事実は、にわかに信じがたいほどの不平等度である」

勤労者世帯の約3分の2の世帯が平均貯蓄現在高以下
総務省の貯蓄動向調査によれば、2000年12月末の勤労者世帯の貯蓄現在高（生命保険や有価証券を含む）は、
１世帯平均で１３５６万円となっています。しかし、平均額を下回る世帯は６６・５％を占めており、
貯蓄の低い世帯に偏った分布になっているため、多くの人の実感にあわないものになっています。

２４００万円以上という高額の貯蓄をもつ世帯が全体の１５・５１％を占めているなど、
高額の貯蓄をもつ世帯が貯蓄平均を押し上げているためです。

最も世帯数の多い貯蓄額を示す「最頻値」は、２６５万円となっています。
最頻値は９９年の３７２万円から２６５万円になり、平均値も９９年の１３９３万円から下がるなど、
全体として貯蓄の額は低い方向に移動しています。

>>453
こんな報告を間に受けて、中間層の破壊に入ったと言うかね
全く馬鹿な事をしたもんだな、当局は

>>432
おまい、人の話を理解しようとするつもりはあるか？
社会一般での何が目的で何が手段とされるのか、区別のつかん気の毒なﾔｼだな。

目的は直面する問題を解くことであり、適切な計算機を選択してアルゴリズムを
実装することはその手段だ。これらはいずれも、人間が定義し、人間が実践する
ことだ。気の毒なｵﾏｲの発想は、はじめに特定アーキテクチャの計算機ありき、と
してそれに都合の良い問題を選ぶというものだな。ハードベンダ関係者か？営業
は無理そうだな。

>>294 なんて計算屋なら誰でも知っていることを強調するのはｲﾀｲからやめれ。
学生か？スカラーであれベクターであれ、我々は目的に応じて適切な計算機と
アルゴリズムを選択するだけの話だ。

>>455
ドメインシステムから下らん詐欺をやってる馬鹿の意見なんぞ
長いばっかりでなんの内容も無い。計算屋じゃない奴は消えろ。

ＮＨＫデータ放送の安否情報、情報大量で処理おいつかず

　新潟県中越地震でＮＨＫが放送した安否情報のうち、地上デジタルの
教育テレビとハイビジョンのデータ放送で２４日午後、寄せられた情報が
大量のため処理が追いつかず、最新情報の更新がしばらくできなくなった。
教育テレビとＦＭラジオで読み上げた安否情報を蓄積。双方向機能を使って
人名などを検索すると、情報を呼び出せる仕組みだった。扱った安否情報は、
２４日午後１０時までに計１万６７５件。 (10/25 01:09)
　
公共放送の方は全然ダメだな

>>457
受信料を懐に入れて豪遊するのに一生懸命で
そんなとこには、まともな予算がつかないんでしょ
そもそも、このてのことは、国がやるべきことなんだが
腐敗特殊法人NHKにやらせたことに、無理がある

大野議員のデジタル化構想の先が思いやられる
こういうときの為の補助金だと思ったのに、こりゃダメだ

大野議員のデジタル化構想の先が思いやられる
こういうときの為の補助金だと思ったのに、こりゃダメだ

NECって語られないがほとんど財務破綻して増資したんだよな。

こーゆースレ見てると、理系のヤツってムカツクヤツ多杉。

こっちが上、あっちが下、一生やってろ（笑

スカラーとベクトルの違いは、高校の数学で習うはずなんだけどな・・・。
なんで、知らない香具師がいるんだろうな・・・。

>>463
習ってないからか、忘れてるかだろ。

ナチスドイツがＶ２号ロケットを設計するときに、構造計算をしたと聞いたことがある。
広いフロアに大量の事務員を並べ、紙を回して手回し計算機で計算するという流れ作業で処理したとか。
この人海システムの計算は、ベクトル型？　それともスカラ型？

>>458
「一生懸命」でも、ちゃんと変換されるんだね。
本来は「一所懸命」なんでしょ？

>>465
少なくとも、ベクトル型が得意な分野だな

>>463
俺が高校生の時はスカラーは範囲外だったが…
(友人か先生の好意で教えてもらえたが)

って言うかスカラーとベクトルの違いがコンピューターにおいて
どういう違いをもたらすかがわからん…
まあベクトルの方がよさそうだというのはわかるが

よくわかんないけど
地球シミュレータと暗算得意な小学生ってどっちがすごいの？

これは良いニュースだよね？

普通のニュース

>>469
おもろない。

>>468
中学まで何やってたんだよ・・・

スカラー波？

少し前にネットを使った、人心及び社会に対する影響度テストが
ＳＯＮＹに対して一定の評価を得たので、今度はＮＥＣを使って
追試験を実施している。なんてことはないよな？

小学校の算数はスカラー演算。

>>465
ベクトル型。

数学のスカラー、ベクトルと
コンピュータのスカラー、ベクトルは
あんましアナロジー無いだろｗ
配列vloadするからベクトルって言い分は無しよ

やっぱ数値計算オタって性格悪い奴多いんだな。
このスレみてわかった

>>422
亀レスだど、1W/FLOP/秒で十分だっつうに。
ロード/ストアと演算の並列実行、演算命令のチェイ
ニングによりロード/ストアと演算は対では無いって
事を言いたいわけ。この辺は文章で説明は面倒なの
で、下記の5/14を見るとわかりやすい。
http://www.cc.tohoku.ac.jp/service/pdf-data/sx7-hard.pdf
一番下の乗算と加算が直列になっている動作の絵を
見ると一目瞭然で、2演算命令で4回のロード/ストア
が発生している。実際は、最初のA(i)は先行命令の
結果を使用し、結果のD(i)は後続命令のデータとして
使うケースが多いから、平均すれば1演算で1回程度
のロード又はストアになる。

>>479
やっぱ
ってこたないだろ
レーシングカー作りに似てて
い加減な断定や曖昧さ
技術的な中途半端がイヤで、つい突っ込んでしまうだけだろ
ところでに1w/flop vs 2w/flop論争は
複雑な構造のloopからなる実用的なアプリについてなのか
単純すぎるベンチ用loopについてなのかで
話は大きく変わってくるんだけど

>ソニオタとしてはなんとしてもＩＢＭを応援したいところだろう。
>そこらへんがこのスレの荒れの原因かな。

遠回しな言い方をすれば、右翼と左翼の戦いと言えます。

ちょっと直球過ぎたか？

IDがNECなので記念かきこ

>>483
オメ

409=CrayがNECのOEMを出していることすら知らない知ったか。
半島出身の包茎少年

>>485
そういう書き方はないと思うけど、確かに知ったかだなー。
強力なコンピュータがあれば使いたくてうずうずしているところは無数にあるでしょ。

単段クロスバの威力を分かってないし、メンテナンス性なんて言及してるけど
障害発生率とは知った上で書いてるのかな。

ESってさぁ
NALにあったNWTと同じ発想じゃない?
だからあんまりわくわくしないよね
TOP500の頂上に君臨しつづけたという意味では
面白かったかもしれないが

>>487
どんなのならわくわくする？

>>485
そういえば「半島出身の包茎少年」で思い出した事が一つある。

>>489
胸の奥にしまっときなさい。

ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞが動く催促の機材は何？

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075394,00.htm
SGIのItanium2鯖は42.7TFLOPSか。Itanium2は速えーよな。
文句無しのFastest。ベクトルもうだめぽ。

Linpack専用マシンがどうかしましたか？

実はもっと速かった--SGIのスパコン、わずか1日で2度の記録更新か
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075456,00.htm

サーバ20台をフル稼働の状態にした同システムは、51.9テラフロップという速度で
一定時間動作したという。また瞬間最高速度は61テラフロップを記録した

>>485
クレイのX1は独自のベクトル機でNECからOEMしたのはCray SX-6として売っている。
現時点でベクトル型のスパコンを作ってるのはNECとクレイ。これが正解。

よく誤解されるのは、地球シミュレータが作られた当時はSGIがクレイを買収していて
ベクトル機の開発はほとんどせずにスカラー型をもっぱら開発していた。
だから当時ベクトルを作ってたのは実質的にNEC1社だけだった。

その後アメリカがベクトルを見直したのとSGIがクレイを売却したことで
クレイがまた作りはじめて出来上がったのがX1。

クレイのベクトル潰して要素技術だけ取り込んで自前のMIPSも捨てて
Itaniumを選んだSGIが世界一になるのは皮肉な話だけど。

それにしても、アメちゃんが本気になってガチになるとこういう結果になるんだな。
Earth Simulatorの登場で、確かLinpackベースで5倍スコアでぶっちぎられたのが
よほど悔しかったんだろうな。
ちょっとやそっとじゃなくて、いきなり「5倍スコア」、それも自分たちが見捨てたに等しい
アーキテクチャを使って華々しくだからなぁ。

>>495のいう皮肉もあるんだけど、SGIのファンっていうかSGIに憧れを持ってた
自分にしては、SGIがトップを掻っ攫っていったのは素直におめでとうと言いたい。

あとはとりあえずあれだ、NECももっとがんがれ。
国から1兆円ぐらい引き出して、Earth Simulator IIを出して来い。
今度は、地球大気のメッシュを5mレベルにできるとか、大洋も10mメッシュで
シミュレーションぶん回せるぐらいの。

>>496
> 今度は、地球大気のメッシュを5mレベルにできるとか、大洋も10mメッシュで

観測値の密度を3桁上回る精度でモデル組んでも意味ねー

>>497
>観測値の密度を3桁上回る精度でモデル組んでも意味ねー

まあ、ロマンですよロマン（ｗ

>>498
マロンは喰えるがロマンは喰えない

あんまりTop500にこだわらなくていいと思う。

俺はスパコン使ったことないけどさ、
どんなに速いスパコンでも共同利用なので、計算時間の他に待ち時間があるよね。
それに、ノード数が多くなるほど効率は下がっていくよね。

24時間かかって計算するのと、18時間待って6時間で計算するのは、結果が出るまでの時間は同じだよね。

ならば、ESの1/4の規模のスパコンを、ESの1/4以下のコストで作って、4台設置したほうがいいのでは?
フルメッシュなので、4分割するだけで、かなーりのコスト削減になると思うよ。

といっても、貧乏大学の自前スパコンみたいに、大勢が寄ってたかって使うわけではないし、
短期集中決戦的な使い方もできるという点では、ESの存在価値はあるのかもしれないが・・・。

>>500
タスクはスケジューリングできるのでうまく管理すれば常に100%の資源を使えます。
ESを4分割して使うことは可能だけど1/4の規模のスパコンでESと同じ計算は不可能です。

なるほど。

CPU的には計算時間だけの問題だけど、
メモリ的に可能・不可能の分かれ目ができてしまう、とうことですか。

やっぱ Earth Simulation のために機械なわけですし

>>502
というかESを4分割して同時に走らせることはできるんで、
分割していいことなんて製造コスト以外何もないと思うよ。
問題に応じてノード数を変えて振り分けてもいいんだし。
そもそもが、
＞24時間かかって計算するのと、18時間待って6時間で計算するのは、結果が出るまでの時間は同じ
ってのが考え方としてどうかと思うけど。待たなければ6時間で結果が出るじゃん。
そんなタスクが4個あったとして、ひとつは6時間、ひとつは12時間、ひとつは18時間で結果が出ると。

>>494
しっかし多分にLinpack専用くさい雰囲気が漂っているなぁ。
ESほどの実性能が出るのかどうか。

>>495
にしても、最近のはInfiniBandでノード接続したクラスタばっかりだな…
まあ、SGIは1ノード512CPUだから、他のクラスタとはまったく毛色が違うけど。

>>503
でも、こういう話もある。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041026k0000m040075000c.html

>>505
その世界経済シミュレーションはなかなか面白そうだね。
人の感情をどうやってシミュレーション式にぶち込むのか、非常に興味深い。

480へ。
確かに、「行列計算を主体とする大規模な」計算ならば
１Ｗ／ＦＬＯＰで「十分」でしょう。
しかし、４８０自身書いているとおり、
加算と乗算をチェイニングし、ループ長が長い場合という条件下では
実質１Ｗ／ＦＬＯＰでいいのだが、４２２が書いていた
理想状態を考えると、Ａ＋Ｂ＝Ｃというループ長が１回の
計算では３Ｗ／ＦＬＯＰ必要でしょう。
しかし、ループ長が１回の計算など、事実上皆無であるから
十分なループ長があり、かつチェイニングが可能な計算処理が
数値計算の大半を占めることから、実質上ＦＬＯＰＳ値と
ワード単位でのメモリバンド幅を１：１、つまり
１Ｗ／ＦＬＯＰという現実的な鉄則をクレイは貫いてきたのでしょう。
あくまでも、理想では３Ｗ／ＦＬＯＰが必要なのは間違いない。
レッドストームのプロジェクト責任者である
ビルキャンプのプレゼン資料の１５ページを
読んでみて下さい。
www.csm.ornl.gov/workshops/SOS8/Camp-SOS8.ppt
理想では３Ｗ／ＦＬＯＰ必要と書いてあるよ。

>>506
人一人の感情は不要ですよね。
たとえば海外旅行に行く／行かないはその人にとってはたまたま結婚したからとか
たまたま友達に誘われたからとかなんだろうけど、その月の平均海外渡航者数は
なぜか大体安定しているし、景気や海外の政治情勢の影響に応じたカーブを見せる。

人間って自由意志を持ってるのに、大勢の行動の平均ってそろうの不思議っすね。

ベクトルとスカラーの違いについて、
地球シミュレータを見学した際、こういう話を聞いた。
「１００枚のＡ４原稿をコピー」する場合
１枚目をコピー、２枚目をコピー、・・・９９枚目をコピー、
１００枚目を順番にコピーするのがスカラー処理と考えてほしい。
ここでは原稿がデータ、コピーのボタンを押すのが計算命令に
例えられている。
１００個のデータに対して、１００回の命令を実行している。
方や
１００枚の原稿を紙送りにセット、コピーボタンを１回押すだけで
コピーができる機種がある。
ここでは、原稿がデータ、コピーのボタンを押すのが計算命令、
紙送りをベクトルレジスタと考えれば
たった１回の命令で、１タイミングごとに、コピーがでてくる。
まさにこれがベクトル処理である。
では、ベクトルが常に有利かというと、原稿の紙サイズが異なったり
あるページは拡大、あるページは縮小コピーをしなければならないという
風に、データがそろっていなかったり、毎回命令が異なったりする場合は
１枚ごとコピーを取る、つまりスカラー処理が有利。
また、原稿が１枚だと、紙送り機能を使っても、あまり速くならない、
つまり、データ量がある程度多くならないと、ベクトル処理と
スカラー処理の効率の差がでない。
つまり、同じ命令を繰り返し、大量のデータに対して実行するような
流体解析についてはベクトルが有利、毎回の命令がことなるような
ワープロ、事務処理などにはスカラーが有利、とのこと。
さすが、ベクトルの総本山とも言うべき、見事な説明ではないか。

>>507
今まで見てきたスパコンスレの中では一番ディープなスレだｗ

で、>>507の内容はその通りだな、上手くまとまっている。
理想条件を話すのに、前提条件を付けてはだめですな。
反省しきり。

行列計算の形に落とせなかったりチェイニングが効かないスパコンアプリって例えば何？

>>511
ネトゲのホストでもやらせるつもりなんじゃない？

で来年度共同利用施設のスパコンのリプレイスはどこよ

とりあえず自己レス
名古屋大がベクトル型VPP5000から京大と同じスカラ型PRIMEPOWER HPC2500に買い換え

SX-8情報がほしい．．．

もうネタ切れ?age

NEC、すげぇな！

株価、低！！

こういう低迷しているときに株を買って、年単位で持っていると、
業績が上向いたときに、そのリスクに見合ったリターンが得られる
可能性が高いけど……

問題はNECの業績が他社と比べて見劣りしないかどうか。
人員転換と世界展開で頑張って欲しいけれど、TOPのリーダーシップ
如何だね。

地球シミュレータIIが出たら古い方は放射能拡散シミュレータとして活用せよ。
原発事故、中国での核事故、米軍による朝鮮の核攻撃、ロシアの海洋投棄・・・用途はいろいろ。

>>58
NECって20年ぐらい遅れてるの?

>>520
ﾜﾛﾀ
でも視点を変えれば、90umプロセスで2GHzを実現って、
超スゴイ技術だろ。wafer丸ごと1chipか？ｗ

>>521 90umってAMDのCPUの1000倍の配線幅なの？

世界最速に挑むBlueGene/L - 70.72TFlopsを達成
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/05/011.html
>
> 米エネルギー省(DOE: Department Of Energy)のスペンサー・エイブラハム長官は、
> 米IBM製のスーパーコンピュータ「BlueGene/L」が、Linpackベンチマークスコアで
> 70.72TFlopsを達成して、世界最速性能を記録したとの発表を行った。
>
> なお、今夏に発表されているTop500によると、NECの「地球シミュレータ」が首位に
> 立っているものの、BlueGene/Lは、最終的に完成するならば、その地球シミュレータ
> の9倍を超える性能を発揮することになるとのデータも明らかにされている。
> また、完成時のBlueGene/Lのスペックとして、消費電力は地球シミュレータの7分の1、
> 床面積は14分の1に収まるとの紹介がなされたという。
>
> 現時点で、ローレンス・リバモア国立研究所(Lawrence Livermore National Laboratory)
> にて今回の記録を出したBlueGene/Lは、完成時の4分の1サイズのプロトタイプに
> 位置付けられるとされ、さらなる今後の性能向上へと期待がかかっているようだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200410/21/nec.html
既に実稼働している1/4構成プロトタイプのLinpack実行性能が70.72TFlops.
NECは仮に最大構成を構築した場合の理論値で65TFLOPS(楽観的な実効性能予測で57.2TFLOPS)
しかも全くの絵に描いた餅。(んなもん数字上の理論値だけならAMD64だって数揃えれば可能だろ。w)

6 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/20 13:43:16 ID:tiO/D7/o
> さすがNEC　IBMがやってることは所詮パンダ
>
> NECはすでに裏で大手と契約を進めていたのか
>
> 株主は知ってただろうな守秘義務かどうか知らないけど


7 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/20 13:43:36 ID:XBTDzbyh
> http://www.nec.co.jp/press/ja/0410/2001.html
>
> 世界最高速のベクトルスーパーコンピュータ「SXシリーズ モデルSX-8」の発売について
>
> NECはこのたび、演算性能が最大65テラフロップス(TFLOPS: 1秒間に1兆回の計算性能)と、


10 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/10/20 13:48:06 ID:g+IzrHsw
> あれ？つい最近IBMかどっかが世界最速取ったって言ってなかったか？


11 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/10/20 13:48:24 ID:O6SwbRLA
> IBM必死だったのに哀れだな
>

# 用途も違うし、NECなんてアウトオブ眼中だろうに、何だか必死すぎて哀れ。

IBM社員必死だなｗ

必死と言うか朝飯前というか・・・
IBMなめるなよ

アウトオブ眼中w という表現がぴったりだな。

問題はLinpack以外での性能低下がどのぐらいなのかだと思うが。
多段キャッシュでベンチマークに強いのは間違いないが、実アプリではどうだろう。

>>526
IBMどころかアメリカ合衆国として一民間企業のNEC相手に必死に奪還したんだけど…

奪還はいつでもできたが実用性を兼ね備えたスパコンの開発をするのに
時間がかかったんじゃないの？

地球シミュレータみたいに接地面積に消費電力、コスト度外視なら何でも出来る罠。

>>529
じゃあ、NECも日本政府動かしてIBMから奪還してみやがれと

>>529
で、地球シミュレータを建設するお金は誰が出してるの？

もう単純な数値競争になったら日本企業が最強だな

NECって何の略だっけ

N　日本
E　エレクトロニック
Ｃ　コーポレーション？

IBMなんて見当もつかん。あえて言うなら

I　インターネット
B　ビッグ
M　マック

Incredible
Big
Mac

>>535
IBMは（2001年宇宙の旅の）HALの次という意味ザンス。
H → I
A → B
L → M

自己訂正。まったくの逆ですた。

International
Business
Machines
だよ

要するに国際ﾌﾞﾁﾞﾈｽ機械っつー意味だ

日本
エプソン
チェッカー

エプソンチェッカーが主力製品

ちなみにIBMは全ての次世代ゲーム機にもからみます。
詳しくは知りませんがPS3のCPU、CELLもIBMのPOWER5がベースらしいです。
XBOX2もPOWER5の技術を応用したPowerPCプロセッサだそうです。
任天堂もIBMのCPUを使います。

> 用途も違うし、NECなんてアウトオブ眼中だろうに、何だか必死すぎて哀れ。
インタビューでも必死にNECを意識していたんだけど…。

それはそうと、初めて地球シミュレータがやった研究結果を一般ニュース上で見られたよ。
東海地震の揺れの広がり方予測。
http://www.asahi.com/science/update/1108/003.html
さすがスパコン計算ならではのリザルト。カッコイー。
そして俺の実家は一瞬にして崩壊することは間違いない。鬱。

nanndeこれが計算できて新潟地震が計算できない？
ただの力学計算だから気象よりもやりやすいと思うが

＞N　日本
＞E　エレクトロニック
＞Ｃ　コーポレーション？

「日本電気」という和名からしても、まず確実にこれが正解なんだろうとは思うんだが、
その割に公式の英字社名は"NEC Corporation"という不思議な入れ子構造になっているのが奇妙なところ。

GNU is Not Unix
みたいな感じ？

http://www.nec.com/cgi-bin/faq/list.cgi?site=PagePreview&page=1&cat=info
1.What does "NEC" stand for?
A: NEC is not an acronym and does not stand for any
other names.
The company was originally as Nippon Electric Company,
and officially became NEC Corporation in 1983.

自動車に引き続きハイブリットコンピューターってメリットあるかね？

>>546
そんな感じ。
似たような例だと"Lame Ain't an Mp3 Encoder"とか"NT Technology"とかもあったな。
もっとも後者には「通説だった『NTはNew Technologyの略』説は間違いだった」という証言もあったけれど。

>>547
DVDみたいだな…何だか気持ちの悪い公式見解だ(´･ω･`)

これってCバスは付いてるの？

top500っていつ更新されるのだ？
当局の物言いが入ってる？

>>549
N-Tenだっけ？

>>552
そう。
なんとも面白みのない結末だな、と。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030127/2/

むか〜しSuperASCII誌でi860をCPUとして採用したクボタのEWSを
レポートしていた。
「3DグラフィクスをCPUレベルでサポートしている点は面白いものの
整数演算性能はお粗末」という結論だったような。

>>554
それはOKIのOEMでつよ。
もっともクボタが売ったモノのほうが有名だったようだが・・・。

スパコン世界最速ランキング、トップはBlue Geneに--Linuxマシンも躍進。
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20075641,00.htm

世界最速のスーパーコンピュータとして2年半トップの座に君臨したNECの
地球シミュレータがついに首位の座を明け渡した。
Blue Gene/Lは毎秒70.7テラフロップ（70兆7000億回）の演算処理が可能だが、この
性能は地球シミュレータの35.9テラフロップに対してほぼ2倍にあたる。
また、Columbiaの性能も予想通り51.9テラフロップとなった。

同社の勢いはLinuxの台頭という形でも現れている。Blue Gene/Lにも採用されているこの
オープンソースOSは、IBMが最も強力に支持しているものだ。
また今回新たに第2位となったSilicon GraphicsのColumbiaもLinuxを採用している

タチコマはスカラー型？

これって、クリックする前にダウンロード終了！？

>>558
いや、台風で停電する前に、予報して電源が切れるらしい。

と言うかコンピュータの世界で２年半もトップに居続けたのが凄いなぁ。
地球シミュレータなんて余程自信なければ付けられないネーミングな気もするしなぁ。
サイバーパンク系のＳＦだったら間違いなく反乱起こしそうな名前ではあるが･･･。
トップの座は譲っても、暫くは性能の対比の基準としては名を残すのではないかと妄想。

>>554
i860か‥懐かしいな。
98にNECのi860アドインCPUカードを入れて386DXと並べて
マンデルブロー集合を描画させてデモってたよ。
販売価格は100万近くしたはずだがどれぐらい売れたのだろうか？

>>561
あまりに売れなかったので、OKIは国産ワークステーション事業から撤退したよ。

NECの社名の由来
http://www.righttitle.com/computer/nec/

>>560
実効性能で５年は追い抜かれないはずが、
それもあっさり追い抜かれたそうですが？

>>564
小規模のベンチではスカラー型の欠点が出にくいのでは？
大量のデータを扱う実際の研究での「実効性能」がどうなのか
まだ明らかではない。

SSE2のベンチですらデータ量が少なければ非常に高性能を示すのに
サイズを変えていくと性能がガタ落ちする。
これは小さければキャッシュに収まってごまかせてしまうが、
キャッシュサイズを超えるとメモリバンド幅の勝負になるからだ。

NECの新しい奴は、140兆回を越えるの？

俺は地球シミュレータの影響で、米国が顔真っ赤にして予算を突っ込んだのが痛快でさぁ。
日本人への夢をありがとう。＞地球シミュレータ

>>565
地球シミュレータとBlue Gene/Lは得意とする用途が違うんだから
実行性能とか言っても無意味。

流体やれば地球シミュレータの方が速いし、ゲノムやればBlue Gene/Lが勝つ。
それだけの話でしょ。

流石、製品改良は日本のお家芸だな！

564とか569のようななんも知らん馬鹿はとりあえず半島に帰ってお勉強して出直せ。

今回凄い事は量産してるとこだよな

早いのはいいが、デカくて高くて電気食ってetc.なのは、やはり実用的でない。
スパコン・ランキングの大半がＩＢＭとＨＰであることを考えれば、しょせん
特別仕様のＦ１でしかない。
ＮＥＣにはさらなる小型化と低コスト化を求めたい。

>>567
あはは、それは言える。

>>568
ゲノムにしても　2年前の地球シミュレータに辛うじて勝てるレベルだよね。
でもって流体分野では足元にもおよばない

ってな事は半島人にゃ理解できんか。

>>574
流体分野に強いスパコンのランキングを作成すればいいのに。

>>574
知ったかでトンデモないこという香具師がいるな。w

ベクトル型も上を目指せばもっといけるんだろうけど、コスト面から商品としては
完全にスカラー型に負けてるんだよな・・・

>575
現状ではsxシリーズのみのエントリーになりますね。

イギリスはロスチャイルド氏の砦と呼ばれているので「ロス系製造業の
エース」としてＮＥＣさんが選ばれたのでしょうか。
ロック系はＴ社でしょうか？

>>560
>地球シミュレータなんて余程自信なければ付けられないネーミングな気もするしなぁ。

名前だけならこれ以上かっこいい名前はもう出てこないだろうな。
「Earth Simulator」、もう、性能に対する自信と野心全開の名前と、
それに恥じぬ突き抜けた性能。
今でこそ抜かれたけど、登場したときは2位を5倍スコアでぶっちぎり、
Top500を集めた全てのパワーよりも、Earth Simulatorの方がぶっちぎるというすさまじさ。

コンピュータの世界だと、性能対比として名前がいつまでも残るだろうね。
それこそ「ド級」とか「超ド級」ってのが、元々戦艦の名前だったみたいに。

>>549
>「通説だった『NTはNew Technologyの略』説は間違いだった」という証言もあったけれど。

てか、WindowsNTを設計したのは当時DECでVMSっていう名作OSを設計したおっさんで、
「VMSの次だから、WNT」っていうノリで「WindowsNT」とついたと聞くが・・・。

>>580
地球シミュって、当時の科学技術庁が地球環境の
変動予測を目指して付けた名前だけど。実際は
日本スパコン界の大御所 三浦氏の執念が実った
わけだが。

>>574
素直に負けを認めないのは恥ずかしいことだと思います。

>>582
禿同。

正に斜め上の民だな。>>574

>>574
大体今のBlue Gene/Lはまだ完全版ではありませんよ。
来年初めに出るBlue Gene/L完全版は350テラフロップくらいいくそうです。

半島人が頻繁に涌いて出てくるスレだな…

>>584
アスキーパープルってのも作ってて合体できるんだっけ？

日本も新しいスパコン作ってるんじゃなかったっけ。

流体演算もNASAのSGIのシステムを使えば地球シミュレータより速いんじゃないかな。
Ames研はSGIのマシンをずっと使ってるからコードの移行も簡単だろうし。

ブルー・レッド・グリーン・パープル・イエロー・・・
５台合体すると人間の形に

地球戦隊コロンビア

>>584
しかも NEC のは存在すらしていない製品を仮に最大接続可能台数分揃えた場合の理論値で 65TFLOPS.
(NECのは完全に絵に描いた餅だし、更に完成して実際にベンチマーク走らせるとその理論値よりもかなり性能落ちるらしい。)

東大やいろんな企業が協力して作るという２ペタのスパコンに期待してますよ

プロの予想では、地球シミュレータが世界一であるのは 名目値で２年、実力値で５年である。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main67.htm

まず、2年はあたりです。

この会社は
　　　　　　　　　　　。
　　　　　イ主　　　ラ又　　の　中　の　住　友　だよ。

三井住友ってまだNEC使ってるの?

武蔵小杉近くの工場を全部売ったみたいです。
中央のノッポのビルだけ残してマンションに
なるようです。広告が入ってました。

愉快痛快

竹中「よーし、ＮＥＣを外資に売っちゃうぞ！」

竹中、小鼠「売った〜〜〜〜！」

ＩＢＭ「さて、買うとするか」

堀江「買ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」

ＩＢＭ、竹中、小鼠「ｏｒｚ・・・」

書き込む前に読み直せ

>596
武蔵小杉近くはNECとは言っても旧日本電気アイシーマイコンの工場で
半導体(特にマイコン)関係の工場じゃないのか？

結局IBMにしてやられたって感じだな。
最初IBMのスパコンが地球シミュレータに
微妙に勝ってる数字が出たときは
NECもまだ挽回できると思ったんだろうけど。
IBMはその時点ではまだ全然本気出してなかったんだな。

NEC・SGIが必死こいてIBM抜こうとしたが、
無駄な努力だったってわけだ。

一時的に競争に負けたら無駄な努力か

アフォだな601

>>524 の引用元みたいな馬鹿騒ぎしてた連中見ると馬鹿にしたくもなるよな。

実際アフォみたいだもん。

　　　 ,'゛"'''‐､
　 　 ,'. :'､　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 i　 :',　　 _､-`''''''ヾr‐,r'"~"`''‐<'""´￣￣_,､'7
　　　 l　　 ',　,'"　_,i!､-‐<　{,,､､,　‖　 ヽ　 　 ,r'"　,'
　　　 L;,,:_. : ', ゝ''": : : : : :.`"　　｀ヾ､　,;'　 ,r'_,,,､ ,'
　　　／　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::r'　"´　　 ヾ
.　　│　　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠::::::i 　.≒ 　|
　　　ヽ_|_i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::＼＿|__／
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、　　　　にょ！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

【公共部門】　軍事支出＞軍事支出 地域グループ: 世界
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=0

1　アメリカ合衆国　276,700.0 (GDP比 3.2%)
2　中国　　　　　　　　55,910.0 (GDP比 4.3%)
3　フランス　　　　　　46,500.0 (GDP比 2.6%)
4　日本　　　　　　　　39,520.0 (GDP比 1.0%)
5　ドイツ　　　　　　　 38,800.0 (GDP比 1.4%)
（単位　:　10億米ドル　/ 2002年 データ入手国数:169ヵ国）

---
【公共部門】　軍事支出＞軍事支出 地域グループ: アジア
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=4

1　中国　55,910.0 (GDP比 4.3%)
2　日本　39,520.0 (GDP比 1.0%)
3　韓国　13,094.3 (GDP比 2.8%)
（単位　:　10億米ドル / 2002年 データ入手国数:25ヵ国）


【CIA - The World Factbook】
Military expenditures - dollar figure　　 　（5位：Japan　$ 42,488,100,000　2003）
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html

Military expenditures - percent of GDP　（138位：Japan 1.00%　2003）
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2034rank.html

NECのスパコン糞だな。
場所はとるわ、電気代は食うわで。

しかも大して性能よくねーし。

これまでのスパコン速度の流れ

NEC　36TFLOPS
　　　　↓
IBM　37TFLOPS
　　　　↓
SGI　61TFLOPS
　　　　↓
NEC　65TFLOPS
　　　　↓
IBM　350TFLOPS

さてどこまで伸びるのか？

米国で1PFLOPS目指してるのがいくつかあった気がする。
あと日本のどこかも2PFLOPS目指してる。2010年ぐらいだったと思うが。

>>610
いいかげん、実測値と理論値の違いを学習しる。

理論値って聞こえはいいが、5GFLOPSのCPUが1000台だから
5TFLOPSなどと都合よく掛け算してるだけだからな。
そんなわけないっつーの。

だから、理論値なんだけど。

いや私は君の意見に同意してるんだが。

あ、そういう意味でしたか。スマソ。

>>612
このスレ最初から読んだ?
(未だ存在しない)最大構成の理論値で勝った勝ったって浮かれてたのはどこの誰だか。

現に存在する実物の実性能で抜かれ、最大構成の理論値でも抜かれ。そいつら今頃ショボーンだろ。

>>617
それは>>610に言うべきでは？

いや〜こいつらみたいのに言うべきでしょ。

>>6
>>10
>>11

俺も1台買おーっと。
床抜けないか心配。

稼働させる為の電気すら買えないくせに

NEC社員＆内定者必死だなw

所詮でかくて電気代が高いスパコンしか作れないくせに。

自作PCも作れなさそうな奴が言ってもな・・・サムチョニーバイオで使ってなさい

自作PCなんかｱﾎでも作れるけどな

金が有ったら大型機作ってるけどな

ﾏｻﾞﾎﾞにCPUとメモリとHDDくっつければ終わりでしょ？

片手でも出来ますが…

NECってほんと使えねーな。

富士通の尻でも追っかけてろ。

大型機だと沢山つけるんだよ、メモリを

それもあちこちに

>>626
片手でコネクター指したりするのはキツいだろう。

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/11/17/652572-000.html

トヨタの“かんばん方式”導入で日々成長する“スパコン開発の現場”を目撃!!
――NECコンピュータテクノ見学会レポート

スパコン、サーバ構築は肉体労働だよ。マジで。

NECのスパコン、たいしたもんだよ。
アメちゃんが作ったスカラー形スパコンに、合うような性能テストで
２年間も追い抜けなかったんだから。大量の情報を処理するのに、スカラー形
ではどうしても限界がありそうな気がするんだけど。
ま、時勢に流されずにマターリーいきましょう。日本は

NECが好きです、IBMはもっと好きです

まあ、馬鹿とハサミは、使いようって事で、おｋ？

NEC必死だなｗ

>>633

スカラーに合うような性能テストなんてあるのか？
ベクトルは不利になるのか？
それでベンチマークと言えるのか？
詳細希望。

>>637
ワーキングセットが小さく、データもほとんど参照しない小規模の
ベンチマークならスカラー機のハッタリが効く。
要するにキャッシュメモリに収まってしまい、スカラー機の弱点で
あるメモリバンド幅の狭さがボトルネックにならないんだよ。

現実には怒涛のようなデータがメモリバスを埋め尽くし、キャッシュなど
全く役に立たないことが多い。実際、ベクトルプロセサはキャッシュを
持たない。

LINPACKなどは典型的な小規模ベンチ。
スカラー機はバカげた理論値に近い値が得られ、ニッコリ。
しかし流体の計算など始めるとｼｮﾎﾞｰﾝ。

さて、ＩＢＭのスパコン世界最速の座は何年もつのかな？
ＮＥＣの王座奪還なるか？
それともいきなり富士通とか王座におどりでるかも。

>>638
> LINPACKなどは典型的な小規模ベンチ。
またご冗談を。100*100程度ならキャッシュに収まるが、
最大性能出すなら元数を数万〜数十万に取るから、何百
GBあろうとメモリは使い切るがな。LINPACKは大きな
ストライドが無いので、データがキャッシュに載り
やすいと聞いた事が有るが。連続したアドレスのアクセス
ならレイテンシが見えにくいからな。

>>637
ベクトルが不利というのは正確じゃ無い。別に本来の
性能より低い値が出るわけでは無いから。スカラの
ウィークポイントが見えにくいと言うべきかと。

まあアメリカはスパコンに、日本の土建産業並に
バカスカ金を注ぎ込んでるからな。
そりゃあ負けるわ。

要するに>>638は
NECのハッタリ野郎ってことか。

>>639
技術的に云々よりやはりスパコンは受注をうけてなんぼだからな、やはりコストや政治力とか色々含めてIBMの方が上だから当分NECが抜くことはなさそう
日本なんか国の機関であってもIBMなんかに受注し始めちゃってるしﾀﾞﾒﾎﾟ




あと富士通は絶対ありえないと思う

>>643
国内でも日立の中身はIBMだし富士通の中身はSUNだもんね。
NECもSX以外はHPやItanium使ってるし。

>>644
HP9000ならあれだけど、ItaniumマシンはHPにOEMしてなかったけ?

SuperdomeがNECのOEMなんていったらHPの中の人は激怒すると思うよ。

今時、富士通の中身がSUNってのもナー。

SuperdomeはHP9000系のにItanium2乗せてるんだよね。
もともとPA-RISCと差し替え可能になっているわけで。

純粋にItanium2専用で、AzusAあたりをOEMしてたような記事があったと思ったのだけど、発掘できない。

日本電気、カナダ向けにスーパーコンピュータ「SX-6」を納入
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/24/news038.html

6カヨ

ろくでもねぇな。

>>648
んーhpの人の努力もわかるけど、どっちもどっちです

>>584
ふかし

pu >>653

>>644
どっちかと言えばCPUは富士通が開発しているわけだし
SUNが作っているというのは言い過ぎ。

元ネタが消えていて、コメントできない。

Macに載ってるPowerPC系列のCellが凄いみたいだね

そして誰もいなくなった

そうだな誰もいないな。

IT・ネット関連スレ

光ファイバの質問スレッド4　ＦＴＴＨ(Fiber To The Home)
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart7
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1100366552/
低価格・激安・格安PC(新品) PART24
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092411071/

　 （　・∀・）　　　|　|　ｽﾊﾟｺｰﾝ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>3
　（＿フ彡　　　　　 　　/

NECガンバレ

NECも頑張ってるが、日立にもT500だったかT600とか言うマシンが
hp向けとかでお世話になっててね、T1000型まで逝かずに終わったよ

369 ：248渋滞迷惑 ：04/12/05 00:54:10 ID:DfY7Z9oE

ケルンの地方検事は、トヨタがフェラーリのコンピュータデータを不正に
得て使用したとして告訴した。ガゼッタ・デロ・スポルトのインタビューの中で
地方検事は、トヨタではかなりの量の盗用したソフトウェアが発見されているという。
さらには、トヨタ側のソフトウェアには既にそのソースが部分的に埋め込まれているという。

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#15264

トヨタではかなりの量の盗用したソフトウェアが発見されているという。
・・・・やっぱり盗用多だ。

微香はされてるよ
仲間くんも自分のメイクに直してね

Cellの元ねたの設計思想（１チップに複数のコア搭載するの）って元々東芝と
ソニーのＰＳ２を開発した人たちが考えだしたって、ホームページにのってたよ。
ＰＳ２のＣＰＵ”ＥＥ”はデュアルコアだよね。アメリカ勢はデュアルＣＰＵとか
言ってマーザボードに２ＣＰＵ搭載とかスカラー型で単数コアＣＰＵを複数つけたりして
一個当たりのＣＰＵの性能じゃなくてＣＰＵ数で性能向上を計ってたってさ。
（最初は多数コア搭載ＣＰＵのメリットがアメリカ業界内では理解されずに
そんなもんはＣＰＵを、マザボにたくさん搭載してスカラー型つくればいいじゃないかとか
言われたって。）
現にＰＳ２ＣＰＵが発表される前ぐらいのころには、もうＣＰＵはこれ以上進化しないから
ＧＰＵに開発力をシフトしようとか言う論調もアメリカのコンピューター業界には
あったっんだって。
だから、cellの設計思想は元々ＩＢＭが開発したものじゃなくて日本人の発想なんだよな。

初版PowerPCの設計みたら、半分以上がキャッシュだから
とりあえず爪てみれば？って誰でも思うかもしれないね

多数コア搭載ＣＰＵの設計思想は、産学協同プロジェクトとかでもう情報
の共有化が出来てるだろうから日立だって富士通だって今の手持ちのＣＰＵ
を使って多数コア搭載ＣＰＵ作って自社のスパコンに乗せればスパコンランキング
ＴＯＰ５００に入れるんじゃないかねぇ。

>>666
典型的な素人さんですね。w

>>669
ではプロのご意見をどうぞ。

>>669
口調は素人でもプロ（業界人）が書いた情報を書き記してるなら良質な書き込み
だと思うが。

数年前まではデュアルコアにするより単体でクロック上げる方が
効率良かったってだけだろ。
クロック上げたりするのが辛くなってきたからデュアルコアとか言い出してんだし。
今でも単体で速いCPUが作れるならそれが一番良いと思うが。

クロックあげるのが辛くなってきたんじゃなくて
クロックあげられるから上げてみただけ。

一枚に収まるようになったから色々詰め込むようになっただけ。

素人はこれだから困る。

>673
何いいたいの？
＞クロックあげられるから上げてみただけ。
よっぽど素人っぽい発言に見えますが。

要するにスパコンならＩＢＭかＮＥＣってことか

デルやＨＰのスパコンてあまりきかないな

あまり、と言うか自分で開発をしてないんじゃ作れない

age

>>674
単純にシュリンクで出来ることをやってきただけじゃん。
日本のアイデアがどうとか言ってる香具師痛すぎ。

>>668
アメリカで売れなければつくる意味がない。

>>680

100台も使うのは、もちろん軍事研究で使うからでしょう
イギリスでは軍需企業や研究員が気象庁で計算をするのでしょうね

アメリカならそれ位やっているだろうが、
アメリカと一緒に見てはイギリスに対して失礼だ。

こんなスレがあったのか
下手に内部事情知ってるだけに詳細は書けないが
開発、製造、検査、どこも現場の人間は大変だよ本当にっ
ま、この手の仕事しているところはどこでも一緒だろうけど
とにかくガンガレ

大変だよってどこと比べて何が大変なのかさっぱりわからんけど
そんな奴が作ってるんだからたいしたことはないんだろう。

たいしたことないってどこと比べて何がたいしたことないのかさっぱりわからんけど
そんな奴が書いてるんだからきっと頭悪いんだね。

>>685
三国人、句読点くらい使おうや

楽な仕事なんてあるのか？楽じゃないから仕事になると思うんだが。

頭悪いって誰と何を比べて何が悪いのかさっぱりわからんけど
そんな奴が書いてるんだからきっと三国人だね。

東北大のSX-7がHPC Challengeで世界最速を達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/21/news076.html

age

海洋研究開発機構横浜研究所（横浜市）にあるスパコン「地球シミュレータ」
の次世代機を２０１０年までに開発するとの目標を掲げた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050109it01.htm

age

リベンジオブザDOH　はヤラナイのかな？

俺はあるかの井戸は軽くクリアできたがDOHには歯が立たなかった

山梨工場

そりゃすごい、山と成す工場か

地球シュミレーターを有効活用すれば日本の武器になるなんて
アメリカ人が脅威を煽ってたけど、それ以上のを外販するのね。

イギリス向けの電源には仕掛けがあるんでしょ？

age

とりあえず富士通age

富士通と日立

戻ってきてください＜○＞


アメリカよ

自由貿易を守れ！

「自由」「正義」というのは、すべてアメリカが決めることです。

>>98
テンの助かとｵﾓﾀ

CTRON-based Products
http://tronweb.super-nova.co.jp/ctronproducts.html

http://www.cbrc.jp/cbrc/news/bluegene_ja.html

CTRON-based Products
http://tronweb.super-nova.co.jp/ctronproducts.html

最近のスパコンって夢がない。
クレイ1みたいなかっこいいやつキボンヌ。
液体窒素に脳の形をした基盤をうかべるとか見るものの度肝を抜くのもＯＫ。

でもNECの開発技術者って韓国人ばっかりなんでしょ？
そりゃ主査は日本人だろうけど、その他大勢が韓国人じゃ・・・

韓国の誇りですね

中国人はいるけど韓国人はいないなｗ

じゃあ中国の誇りですね

三馬鹿マンセーですなｗ

いても冷却水の入れ替えくらいしか出来ないだろｗ＞韓国人技術者

>>709
IBMやMSの日本人より遥かに少なそう。

世界最速のスパコンを700台も売れるの？
既に英国気象庁だけで100台受注〜　景気よさそうなのに株価は下がってる。

10年前みたいに10円で納入とかなのか？

>>713
スパコンだけじゃ利益出ないよ。
1台あたり利益1000万でも70億だし。(全体の数兆円から見たら少なすぎ)

ロシアチックなコンピューター　
http://members.home.nl/gis/

>>715
どこがｗ

IBMが360ペタflopsとか言ってたけど、あれは？

ペタじゃなくてテラだと思われ。

>>717
NECのはSX8でESのよーなのを作ったら、という笑っちゃう仮定の数値。
IBMのは64ラック組んだら出るだろう値で、実際に今年中に組まれる。
BGLはラック数にあまり関係なくLINPACKの値が伸びるようなので、実際に
その値は今年中には出ると思われ。

そのLINPACKがテスト用として適当なソフトでないというのは外出なわけだが

んなもん計算機屋にとってはあたりまえだ。だが、このゲームの採点法は
LINPACKの結果でたたき出すFLOPS数だからねー。BGLのように一ノードに最大
1Gのメモリ（しかもページング出来ない）で、440Power 700MHzのスカラ型
計算機と、ESのように1ノードに8Gの共有メモリを持ったベクトル型計算機は
本質的に違う。向く計算対象も違うしね。例えば、分子軌道計算はBGLでは
ほとんど扱えないけど、ESならかかってこいというところ。

誰か、PCの概念すら覆してくれよ

ペニ　スパコン　パコン

BGLもESもPCの概念とは違うのだが・・・

NEC がんばれ。携帯電話、使ってるぞ。

実は実際に気象解析をする能力は半分で、残りの半分はミッションインポッシブル

ふるいなー

重いコンダラ試練の道を...
スポコンでは世界に負けませんな。
頭の中まで乳酸まみれ。

あー、古過ぎて腹いたいな
　
まー毒のじじいによろしく

え・・・？

スパコンの　ＯＳって　ＡＣＯＳと同じなんか名？

BGLはLinux

あなたのパソコンでスパーコンピュータをエミュレートできます！
推奨スペック：ペンティアム４、メインメモリ512KB以上、Win XP

きぼん〜ぬ

>>733
だいたいエミュレータはあるよ。
でもね、スパコンの意味はスパコンと同じ処理（ベクトル化や並列化）を
超高速に実行することだから・・・。エミュレータは、プログラムを書く上で
デバッグやテストランに使ってみるの。

>>731
NECなんだから、SUPER-UXあたりじゃない?

CTRON-based Products
http://tronweb.super-nova.co.jp/ctronproducts.html

地球シミュレータみたいなカスタム設計の1台ものじゃないんだね

>>737
なんで今さら>>5をコピペしてるの？ｗ

アメリカって、むかしから日本よりだいぶ金をかけないと勝てないんだよな。

>>739
ついでに政治的圧力もいれといて。

そのうち、日本製スパコンを大金づちでブッ叩くデモが行われる悪寒。

cell搭載スパコンいつくる？

>>739
その通りなんで、上にもあったDOEやDODの金じゃぶじゃぶ注ぎ込んで力ずくで
作るんであって、NASAからNIHまでまぁ国民は寛容なもんですな。（ｗ
日本政府も金は出してるんだけど結果はこれからですね。

NECすごいじゃないか

日本強いな

アメリカのコピーも多いんだけどな

ところでおまえらに聞きたい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-02357126-jijp-bus_all.view-001

このＮＥＣのロボットと一緒に写ってる人は男か？女か？

しかし１０年たったら、iPodｼｬｯﾌﾙでもこのぐらいの処理能力になるんだろうな？

>>746
こんなカミーユ知らないぞ

単なる理論値なら、分散コンピューティングにはかなわない。
理論値だが。
http://www.cellcomputing.net

>>749
ある一つのタスクを高速に実行したい、という欲求に限るならば
分散コンピューティングが扱える問題は限られるけどね。

>>746
男だろ。

>>746
ﾜﾗﾀ

髭生えてるわｗ

特定用途無機なら専用の演算チップを組み込んだ作りの方が圧倒的に速い
スパコンが必要な理由は大量の演算を必要なわけだから

専用ではこれが速い
http://grape.astron.s.u-tokyo.ac.jp/grape/
重力以外計算できないのかといえばそうでもない。
拡張すれば他の要素も含めた計算が可能だ

そう言えばファームをいじると内部の演算ユニットの接続を
構造を変えられる仕組みがあたな、それで高速化してるのかな？

>>746
ホモ。

パソコン１０台とかで分散コンピューティングってできる？
効果有る？

どっかの大学だったかがインターネット上の分散コンピューティングを使って
宇宙人を見つけるってやってたけど。

もしかして内緒でアメリカが軍事に使うんじゃね？って思ってたけど、
冷静に考えたら、絶対にありえないな。
ソフトを改造されて嘘のデータ送り込まれたらアウトだ。

ハード有ってのソフト。
ソフト有ってのハード。
M$のB0Xの目的は何か？・・・・
時代が戻ってる・・・・

何かが変る。

日本政府よ、独立国家ならアメリカと正面から戦え。
日本の技術力を見せろ。

日本政府に技術力はありません。

政府→○○？

IBMの「Blue Gene/L」スパコンが記録更新、135.5TFLOPSを達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/24/news100.html

：IBMのスーパーコンピュータBlue Gene/Lの規模を倍に拡張したところ、
：その処理性能も2倍となった。
：
：Blue Gene/Lのパフォーマンス強化は、システムを構成するラックの数を
：倍の32へと増やしたことで実現した。計画通りにいけば、最終的に同システムは
：64個のラックで構成されることになり、2005年末には約270テラフロップの
：性能を実現することになる。
：
：個々のラックには、1024個のプロセッサが搭載されている。個々のプロセッサには、
：IBMのPowerプロセッサの特別仕様のものが用いられ、この内部では「コア」と呼ばれる
：処理エンジンが二重化されている。

ついに大台乗せを実現。記録自体は素晴らしい。関係者の根性も素晴らしい。
が、数を増やばOKじゃん、みたいな物量作戦は褒めたくない。むしろ見下したい。

地球シミュレータってプロトタイプでしょ？
いろんな意味で最適化されたらまた良いマシンになりそうだ。

NECのACOSが長年デッドロック問題をOSレベルで解決できなかったのはNEC自身の怠慢が原因である。

ようするに必要だから作ります。結果、倍の性能ですってことだろ。
鬼畜米IBMのように必死じゃないところが(・∀・)ｲｲ!

アメリカはスパコン市場を開放しろ！

10年後くらいにノートパソコンぐらいの大きさになっているかな

>>766
ハードの形状や性能はそうなってるだろうが、
肝心のソフトウェアがぜんぜん進歩してなからなぁ。

アラン・ケイの”ダイナブック”や
日本の坂村健の”ペルセポネ”の達成は遠いな。

量産に向いた設計となると高速ネットワークは維持されているんだろうか・・・

こんな世界があることを知らずに
ＩＢＭはチョソの傘下になっただの騒いでたアホが多かったよな。

こういう本物の「コンピュータ」商売やってたら
パソコンなんざちまちま売ってられないよなぁ。馬鹿馬鹿しくて。

>コンピュータに弱い俺様に教えてください。
>X1-turboに比べてどれくらい速いの？

ターボＺをベースに凄い改造すれば勝てる。

もっと評価されるべきだな、ＮＥＣ・・・。

>>771
電電公社のファミリー企業だからいまいち好きになれない。

しかたないじゃん。

コンピュータ開発の歴史は、電話の歴史でもあるんだから。

素人だって、電話の交換機を見せたら、すごいコンピュータですね、って言うよ。

少なくとも、ＰＣも含めたコンピュータへの愛情や情熱みたいなものは
日本のメーカーの中でＮＥＣが一番熱い気がする。
歴史が重いからかもしれないけど。

日本の技術力、ＮＥＣ！　日本電気最強。

パソコン以外のコンピュータ全般に関しては富士通の方が熱かったと思うけど気のせいか？

>>769
だって、今のパソコンはパーソナルコンピュータになってないもの。

アランケイが描いたダイナブックや坂村のペルセポネまで行って
初めてパーソナルコンピュータを名乗る資格がある。

>>771
というか、日本も国策でスパコンをやれよ。

国内では国産スパコンを優先して使う。
アメリカに国産スパコンを使わせる。

このたった二つのことができないのは日本が独立国家ではないから。

>>773
今の交換機はワークステーションじゃないの？

>>774
いや、どの社も熱かった。
日本政府が冷たかっただけで。

>>776
富士通の独自路線とスパコンよ、もう一度！

これいつのニュースだよ？今はibmがまた最速つくったんだろ

age

>>779
ブレードサーバ

>>779
交換機の機種や役割にもよるよ。

何の変哲もないUNIXサーバ(主にSun)の上でソフトが走っているだけなのもあれば、
NTTローカル仕様の専用ハードウェア+組み込みOS & ソフトなのもあるし。

前者は、普通の人にはサーバでしょ? と言われるし、
後者は、普通の人には大型コンピュータに見えるらしい。

NECのSX-6iのようなパーソナルスパコンを普及させて
高速回線でクラスタ組む方が日本的なんじゃないかな

いくら帯域幅があっても、光速の問題があるのですが・・・。

>>783
＞NTTローカル仕様の専用ハードウェア+組み込みOS & ソフトなのもあるし。

まだCTRONが活きてたのか(〃▽〃)

まだもなにも、
NTTは加入者電話は既存の交換機を使い倒して新機種の開発はしないらしいので、
今動いているものは、そのままあと10年くらい使い続けられるかもしれないよ。