【デジカメ】店頭市場で松下・ニコンが急伸、3強の牙城崩れる-BCN【10/18】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
BCN(奥田 喜久男社長)の市場調査部門であるBCN総研は、
「BCNランキング」からデジタルカメラ店頭市場の販売動向をまとめた。
その結果、8月末に登場した松下電器産業の「LUMIX FX7」が9月の売れ筋ランキングで1位に躍り出るなど
新しい製品が市場を賑わした。とくに松下電器は、この「LUMIX FX7」の好調を受けてベンダーシェアも急伸し、
シェア2位まで浮上。また、ニコンも7月以降ベンダーシェアトップ3以内で推移しており、
ついにキヤノン、ソニー、カシオの3強の牙城は切り崩された。
松下電器は、これまでデジカメ市場では大きなヒット製品はなかったが、
「LUMIX FX7」の投入によってベンダーシェアも2位に浮上するなど、一気に存在感が高まった。
なお、デジタルカメラ店頭市場全体の販売動向としては、
数量、金額ベースともに前年同月比プラスで推移しているが、伸び率は鈍化傾向を示した。
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/10/200410180530938291F22020.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:06:17 ID:0IBHjvMq
2ですか?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:06:39 ID:KHhga1dM
手ぶれ補正が効いたな
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:08:16 ID:rlwuBC7L
ニコンは何があたったの?
外国人は”ナイコン”と発音するらしいよ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:13:48 ID:PaD99S43
デジ一眼のD70だろ、多分。
勝った負けたは一時のもの。
それにあぐらをかいた企業が沈むだけ!
自分の買った商品が直ぐに壊れた場合
もう二度とその企業の商品は買って貰えない。
みんなにもそんな経験があるのでは?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:16:21 ID:0yW5pQCa
大画面液晶
手ブレ補正
俺もこれにしたかった。・゚・(ノД`)・゚・。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:17:20 ID:SB1q2Ghc
LUMIX最高!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:21:29 ID:qi9ABb9S
ソニーはメモステと共に没落。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:24:35 ID:UtRdDJZS
これからは一眼の競争に入るよね.コンパクト式は飽和が近づいたし.
松下はライカの技術供与を受けて良いレンズを付けた.
ニコンのレンズの良さはフィルム式の時から定評がある.
この辺りに理由があるような気がするがどう?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:24:59 ID:QgCSBwN+
メモステというだけで糞にー買わない香具師多いと思われ。漏れもそうだけど。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:25:08 ID:w6r338jr
大画面液晶搭載機は年寄りに人気!!
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:26:22 ID:0yW5pQCa
手ぶれ補正搭載機も年寄りに人気!!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:28:12 ID:0yW5pQCa
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 09:42:55 ID:osBhAhtV
おりんぱす
キヤノンは不動だと思ってたがな
19 :
さむそ〜:04/10/18 09:55:42 ID:0tEMZyz2
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:02:58 ID:0yW5pQCa
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:04:02 ID:4OR3fWni
以前は小型高画質が個性として成立していたが、
どこも揃えてきたので、もはやキヤノンの優位性がわかりにくい
松下は手ブレ対応と言うわかりやすいアピールがあるしね
どの程度効き目があるのかは別として
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:05:51 ID:zdh5nTm3
手ブレ補正いいなー 次はこれ重視だな
23 :
紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/18 10:11:30 ID:ovQkfFbr
スナップ用途にCoolpix5200とIXY500だったらどっちがオススメ?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:11:46 ID:fqdnxTtl
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:12:02 ID:IyUWWUfK
フラッシュを使わないほうがきれいに撮れるからね
そういう点で手ぶれ補正の重要性を感じているこの頃だ
松下はデジカメもメモリーカードもかなり出遅れ感があったのに
今ではどちらも制覇しそうなわけだ
恐るべし
キャノンはスイッチを動かさないと画像確認ができない
また画像確認中にシャッターを押しても画像が撮れない。
これを気づかずにオリンパスからキャノンに乗り換えた
僕は負け組・・・。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:20:38 ID:0yW5pQCa
>>25 松下はもうダメポですとNHKスペシャルで放映されたのはつぶれた雪印も一緒。
営業社長、文系社長、関西人社長恐るべしヽ(`Д´)ノ
ニコンはD70売れて、特許訴訟に勝って好材料出まくりのくせに
ちっとも株価が動かん。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:27:30 ID:zdXkBi31
小型のデジカメは身体から離して液晶を見る撮影姿勢なんで、ぶれを
起こしやすい上にモニターで簡単に拡大できるだけにフィルムよりぶれ
に気づきやすい。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:30:33 ID:Bwdq3yh+
俺の愛機は未だにC-2100UZ
FinePixあんまり売れてないんだな。
そしてオリンパスは死語に。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:17:50 ID:2gqTWFbF
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:17:54 ID:m247nAg5
パナはライカレンズを売りにしてるのが痛すぎ。
ソニーのカールツァイス使用のもろにマネシタ戦法。
しかもレンズに関してはツァイスの方がブランド力上だし。
まあ実際製造してるのはタム○ンなんて話だが。
ライカはやっぱりあのレンジファインダーの(一眼もあるが)
ボディあってなんぼのカメラなのに。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:23:22 ID:3fb9jr+L
>>34 松下はレンズは自社製だよ
山形で作ってる
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:33:16 ID:+5QTQmcJ
>>35 つーか、丸ごとウ○スト電機製じゃねーの?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:35:32 ID:SQtD99bp
ちょっと前までは富士とオリンパスって上位だったよね?
ヒット商品が1台出ただけでベンダーシェアまで変わるのがデジカメ市場の怖いところだな。
>>34 そりゃそうだけど、一般的には「ライカレンズ」といわれると何か凄そうって感じるヤツが多いのは確か。戦略としては正しい。
むしろ一般的にはツァイスよりライカの名前の方が通ってるでしょ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:36:50 ID:f/1HJcJl
そうか、クールピクス8400はそんなに大ヒットか!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:38:15 ID:b2Xiy5US
でました、ソニー信者の「ソニー起源ニダ!!」
基幹部品に定評のあるメーカーのを使うのはソニーのパクリらしい。
松下は2001年からライカと謳っているようだけど、ソニーのカールツァイスは何時からなんだろう
http://www.multithread.jp/archives/000317.php CyberShotのツァイス、LUMIXのライカの誤解
妻にバーバリーのハンカチをもらった。バーゲンで良さそうなものがあったからという。ハンカチには「BURBERRY」
ブランドシールのほか、「この製品はバーバリーのライセンスを受けて○○工業が製造しています」とシールが貼っ
てある。OEM、ライセンス生産は珍しくない。
デジカメもしかり。もし、CyberShotやLUMIXを幸せに持っていたいなら、このエントリは読まない方がよいかもしれ
ない。
カール・ツァイスレンズを搭載したソニーのデジタルカメラ「CyberShot」、ライカレンズを搭載したパナソニックの「LU
MIX」。どちらも著名なレンズブランドだ。舶来物ということもあり、ブランドに惹かれて買った人も多いだろう。
さて、カタログでもマニュアルでもよいが、良く読んで欲しい。「カール・ツァイスレンズ搭載」「ライカレンズ搭載」と書
いてあっても、「カール・ツァイス製レンズ搭載」「ライカ製レンズ搭載」とは一言も書いていないはずだ。それもそのは
ず、作っているのはツァイスやライカではない。
業界では公然の秘密だが、CyberShotのカール・ツァイスレンズを製造しているのは、タムロンという光学機器メーカ
ーである。ツァイス製ではない。ツァイスブランドのタムロン製レンズ、それがCyberShotの「カール・ツァイスレンズ」だ
。
同様にLUMIXのライカレンズは、松下子会社のポケットカメラ製造部門が製作していると言われる。
もちろん、カール・ツァイスやライカが、ブランドを冠するに値すると認定した製品だ。よくあるライセンス生産の話で
ある。しかし、「カール・ツァイス製」「ライカ製」を期待した人にはショックな事実だろう。
中には、タムロン製の「ダブルズームセットレンズ」をバカにして、CyberShotのタムロン製ツァイスレンズを褒める人
がいる。ブランドの力とは恐ろしいものだ。
さて、妻にもらったバーバリー(○○工業製)のハンカチ。質感が良く非常に気に入っている。「バーバリーだから」
なんてことはなく、妻にもらったから気に入っているのかもしれない。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:45:42 ID:SQtD99bp
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:47:33 ID:BUPJW7jL
>>39 なんかソニーって、ブランド力無くなったような
チョンをCMに使ったりしてるしw
ブランド力だけで勝負してたのにね、自らイメージをヤバイもんにしてどうする
デジカメ買いたいとは思ってるけど、ソニーは候補から除外してる
除外しても、他のメーカーからいい製品出てるし
ソニーにこだわる理由が、何一つ無い
ペンタックスも頑張れ
LUMIX FX7は持った瞬間「欲しい」って思った
_| ̄|○金なくて買えないけど・・・
>>34 おっしゃるようにブランドレンズを売りにしていて”痛い”のは、
ソニーがまねしてる訳だが。
>>44 LUMIX FX7は燃費が死ぬ程悪いからやめとけ。
大容量フラッシュメモリ買っても、高価な専用電池も複数個ないと使いもんにならん。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:08:10 ID:SQtD99bp
>>44 漏れも触ったときに「欲しいっっっっっ」ってオモタ。
デジカメでこんなこと思ったのは最初のIXYdigital以来だったなあ。
店頭市場って書かれると証券の話かと思ってしまう・・・
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:57:57 ID:rxvJ/4F7
手ぶれなんて、富士の写真屋に出せば補正してくれる。
結構前からやっているが、認知はされてない。
『うちは宣伝が下手だ〜』と富士写の社員が言ってた。
ソニーが今まで売れていたのがどうかしている
松下はCMキャラをなんとかすべきだ。
確かにLUMIXFX7はインパクトあったな。
手振れ補正はライトユーザーには惹きつけるものがあると思う。課題はバッテリーというのは言わずもがな。
キャノンは手堅いけど液晶が小さいし一世代遅い感じ。
イッコン・ニコン・サンコン
ニコンがいいとか言うと必ず噛み付いて来る人がいて荒れるよね。
54 :
のりを:04/10/18 15:46:27 ID:95GgVAGK
最前線君の使ってるカメラは何ですか?
ばかちょんカメラ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:08:02 ID:BDKW4vnw
ソニーだけ落ちてキヤノン、カシオ、ニコン、松下、オリンパスの5強でいいよ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:18:49 ID:owNtnjdk
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:23:26 ID:eyNJAPaP
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:32:03 ID:7IgnImgI
実際、松下以外の普通のデジカメって、どの程度手ぶれダメなん?
例えば「写ルンです」とかのインスタントカメラ程度なら、
「手ぶれ補正機能」なんていらないかもと思うんだが。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:36:10 ID:bkWnB8MQ
でもまあ、ソニーのデジカメは、いいよ。普通に。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:41:30 ID:MxaBn+uA
サンヨーはどこにOEMやってんの?
メモステやめてSDになれば買いたい
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:43:51 ID:s+i/kWHM
まあちょこまか動くガキどもがメインの漏れはここんとこリコーなわけだがw
ソニーはいい加減にMSやめれ。富士もオリンパスもxDやめれ。
SDに統一しろっつーの。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:45:13 ID:s+i/kWHM
>>61 サンヨーはOEMやってる側だと思ったが。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:47:34 ID:qEW2vdxg
ソニーはメモステは
どうでもいいが
バッテリの持ちが悪いのを
どうにかしてほしい
メディアはCFとSDに統一しろ。メモステなんか問題外だろ。
あーあ、オリンパスでXDカードの512M買っちまったからもったいなくて
他メーカに乗り換えられねえ・・・
>>67 CFアタッチメントとかあるんじゃねーの?
>>61 カシオ、ニコン、オリンパス
70 :
67:04/10/18 17:33:39 ID:UJ0WVQt0
>>68-69 サンクス
つーか、SDの256Mに近い値段なんだな・・・
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:48:48 ID:Qxl8neSN
実際、サンヨーが1番だと思う
mz3とか最高
>>59 一般に普及価格帯のデジカメは感度で不利なのでシャッタースピードが落ちやすい
=手ぶれしやすい。
その点ではフィルムカメラの写ルンですのほうがよっぽど優秀だよ。
(写ルンですはシャッタースピード変えられないじゃないか、というツッコミは無しね)
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:55:26 ID:c05WPHMX
「小型化する -> 暗いレンズを使わざるをえなくなる
-> シャッタースピードが遅くなる -> 手振れしやすくなる」の法則
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:36:20 ID:2sexUgJ9
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:46:41 ID:jXo8TVym
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 18:47:44 ID:n0ed4dnB
>>50 浜崎とは一応来年で契約終了だったような
常に複数の商品のCMにいっぺんに出るわけじゃないから気づかないが、ビエラの分は今年で切れたので最近小雪に代わった
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:35:24 ID:01w0I5vS
つーかZEISSって工場あったっけ?
カメラ技術の蓄積が1と10000ぐらい違うだろw
そこらの家電とニコンとじゃ。(まぁ心臓部はどこも同じだが)
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:56:53 ID:1h6llOg8
この程度の売り上げでシェア変わるようじゃ
まだまだ小さい市場ってことか?
潜在的な需要はまだ深いのかもな。
車みたいに絶対崩れない3強ってのはどこになるだろう
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 19:58:55 ID:0eL9GF6m
>>75 意外とペンタックスのシェアがあるのに驚き。
と言う漏れは案の定optio330ユーザー。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:48:33 ID:PZaWeRBH
ペンタックスの利点教えて
富士ってあんまり売れてないのかな
710ユーザーですが何か
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:52:35 ID:9yDnIOzC
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:56:34 ID:0yW5pQCa
リコーのパノラマ機能はどうなのかな?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:57:10 ID:0yW5pQCa
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:06:15 ID:GFssML4Z
松下はあゆをイメージキャラクターに使って若者をゲッチュに成功したみたい。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:06:32 ID:owNtnjdk
>83
自然化学系研究室なので
フィールド用に43WRを後輩に勧めたところ
芋蔓式に五台購入
概ね好評
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:25:29 ID:Yd0tTqW/
つかよ、iPodとデジカメ合体させれば大ヒット間違いなし
さらに携帯電話機能つけて万歩計つけてテレビ機能つけて・・・
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:28:33 ID:0yW5pQCa
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:33:42 ID:x2wi2BO7
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:38:53 ID:TXw1iXdC
ソニー早くも例の法則発動か・・・・
恐るべし4様
>>19 右がヴェルサーチ、左がルイヴィトンかい。
>>75 サイババショットのシェアを丸ごと持っていったな。
ついでに息絶え絶えのフジも一緒に。
>>83 IXYとかと比べると
PENTAXは地味に良い造りをしてる。
ただ宣伝が致命的にヘタで、手に取る人が少ない・・・。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:02:18 ID:jXo8TVym
ニコン去年までデジカメで存在感無かったのにシェア伸ばしているね
さすがブランドカメラメーカー
富士やばいのか
まあ売れてると聞かないしなぁ
富士のハニカムは登場した時驚いたもんだけどな
フジのF710/810の横長のやつ、イイとは思うんだがxDじゃなあ・・・
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:18:37 ID:WNn7BvdE
法則強すぎ
法則を逆に利用して負けてほしいところにチョンを押し付けるというのがいいかもね
デジカメ3強ってキヤノン、ソニー、カシオだったの?
オリンパスはどうしたんだ。意外とシェア低いのかな。
やっぱxdなんとかという糞メディア採用してるからかね?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:20:49 ID:Ew5FrrP8
オリンパスの凋落が凄いね。
一時はトップグループだったのに。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:25:43 ID:Z+ZrKGx0
コニカミノルタのDIMAGE X50が7位とは意外だ。善戦してるな。
あのデザイン見たときは終わったと思ったが...
迷走するオリンパスに比べて
中上級機に注力するニコソは潔いね
CFとSDに統一賛成!
あ〜あソニーも遂に法則を発動させてしまったからなぁ(;´Д`)
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:35:41 ID:0yW5pQCa
XD使っているオリンパスと富士フイルムが弱いと言いたいわけだな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:36:23 ID:CfzzoAxB
3年くらい前は、デジカメのシェアは富士、オリンパス、ソニーが3強だったね。
そこにキヤノンが割って入り、さらに松下とニコンが猛追、ということか。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:37:26 ID:jXo8TVym
デジカメは電子系統はどこも性能は同じ
光学系等はメーカーによって顕著に差が出る
デジカメでも
キャノン ニコンの2強になるのでは?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:38:48 ID:E+0Swxgc
菜々子たんはニコンの女神
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:40:16 ID:Yd0tTqW/
性能、画質よりCMのインパクトとデザインの良いのが売れてるんだろうなあ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:42:15 ID:XSWxxKy4
コニミノのα7の登場によって一強時代が到来するとはな。
おそれいったぜ。
>>111 そりゃいかに何も知らない人に買わせるか。が勝負だから
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:43:55 ID:Yd0tTqW/
影の主役サンヨー
114 :
112:04/10/18 22:46:29 ID:WX+atyNM
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:50:55 ID:Ew5FrrP8
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:53:21 ID:F/2Xgiq3
おまえら、何故キヤノンの話をしない?
キヤノンについて語ることはないのか?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:55:20 ID:bgPjKqmw
>>115 それを言うなら、オリンパスも。
OEMか否かなんてどっちでもいいんじゃねーの?
という俺は、やはりOEMが気になってオリンパスやめてキャノンだが。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:57:19 ID:bgPjKqmw
ちゅうか、ぶっちゃけこの「手ぶれ補正」って効果どれ位あるものなの?
電気店のオサーンに聞いた限りでは、「そんなの殆ど気休めです」だそうで、
結局キャノンにしちまったんだが。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:58:23 ID:e85daMGQ
>>83 >ペンタックスの利点教えて
オプションでリモコンがあるので羽目鳥に便利だし、尚且つ単三を使う
モデルがあるので コンセントが無いような海外の僻地へ行っても使用
可って事かな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:59:47 ID:8bbeVLLV
デジカメでソニーが売れるはおかしい。画質糞なのに
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:03:07 ID:zdh5nTm3
よし、FX8を買うか。
>>118 シャッター速度1段〜2段くらいらしい
300万画素の高感度CCD作ってくれた方がうれしいな
手ぶれ補正で売れまくったから、来年からは手振れ補正の製品が
でまくると思われ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:09:11 ID:7IgnImgI
>>118 >>72参照。
・・・ただ、逆に考えると外や室内でも明るいところでしか使わない、
更に動くものの中から撮ったりしないんなら、手ぶれなしでも問題ないような気もする。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:09:40 ID:Ew5FrrP8
オリンパス凋落の原因は何?
オリンパスのお偉いさんの、DVD Recorderでのパイオニアの勝利宣言を彷彿とさせるインタビュー記事を読んだことあるんだけど。
オリンパスは、c-4040の系統の成功に溺れ、コンパクト機に注力しなかったのが敗因だろう。
C-4040とかの路線は、よくできたデジカメなんだけど、従来のカメラの延長でしかないな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:20:37 ID:1R3+ldcG
画質ならCANONだけどな。一般のおねーちゃんはあゆだからなんだね、結局。
NIKONも奈々蔵だし、CANONもブサイクなサッカーのヤツ降ろして考えな。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:24:31 ID:OR8tMFQW
三洋に頼りきってたからじゃね?
半年でこれだけシェア争いの状況が変わってくるんだから、数年したらまた激変してるな
とりあえず浜崎あゆみが大人気なことだけはよーくわかった
オリンパスはxDというだけで選択外
手ぶれ補正が効きましたね。もろにソニーの客食ってるけど
ソニーも手ぶれ補正技術あるから載っけてくるだろうな。
>>118 俺某電気屋の店員なんだが
実際に撮影して印刷したところ、FX7の補正気休めじゃないぞ、かなり効く。
多分モノが入らない(松下の工場のレンズ研磨器かなんかが故障してたらしい)から他の買わされたんだろ。
ちなみにソニーは解像度はともかく色合いの出方が素人が遠目に見ても完全にわかるくらい悪い。
T11とかは出来ることなら売りたくない商品だな。
キャノンはデザインを変えるべき?画質はかなり高レベルだと思う。
勧めるとしたらFX7かIXYD500かZ55って感じだな。
自分が買うとしたら…カシオZ55かな。キャノンS70とかも気になるけど。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:45:39 ID:/GHO+NLN
画質ならキャノンって本当かよ?
デジカメはうまく撮れるときとそうでない場合の差が
大きすぎて比較が難しいな。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:46:17 ID:65E1/K7j
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 23:49:54 ID:OR8tMFQW
>>131 素人過ぎるよ
この程度の焦点距離では限られた条件下で無いと効果でないよ
ニコンは土台がしっかりしているから、あまりドカンと下がることないだろうね。
松下はソニーが落ちた分をソックリを奪っていったなあ。お見事。
こんなけ松下が伸びた理由って、やっぱり阪神優勝?
136 :
紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/18 23:53:10 ID:ovQkfFbr
ニコンもキヤノンみたいに映像エンジンに名前つければよいのに・・・
「新開発の映像エンジン」じゃセールスポイントにならないよ・・・
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:00:12 ID:vIAUqYny
>>132 キヤノンは7〜8割の人間が綺麗だと思う写真。
のっぺりだとか人工的な色合いだとか言われることもあるが、
モニターで見る分にはこの方がいいと思う。
>>135 ちゃんと消費者が欲しいものを作ったからじゃないの?
形もいいし、手ぶれ補正は魅力的。
ソニーはいつも最初以外びみょーにずれた物を出してくる。
技術で圧倒してた頃はそれでも売れたが。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:03:18 ID:aAKaor7S
ニコンの業績は絶不調なんだな
>>138 ニコン独創の映像エンジン「ナナコ」でいいじゃん
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:22:25 ID:TKMXfXGs
>132
フィルムだとプリント段階である程度ラボが補正するので目立たないのです。
銀塩フィルムをフィルムスキャナでスキャンしてみると結構露出がばらついた
写真が出てきまつ。
142 :
おり:04/10/19 00:23:41 ID:gDcxQw37
>>オリンパスの凋落が凄いね。
形が、昔から変わってなさすぎだからね。
買う気しねー。
....
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:27:55 ID:qoucSK9t
オリンパスは、デジカメ事業の利益率が落ちてきていることを分かってて
もうやる気失ってるんじゃないの?
その内撤退するかナァ、なんて俺は思うんだけど。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:28:47 ID:qoucSK9t
>>123 サンクスです。店員の言っていることが大体当たっていたみたいですね。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:39:42 ID:Db/sXlhE
最近、キヤノンは周辺部の画質悪いからカメラーメーカー製とはいえないような画質になってきてます。
追い落とされても仕方ありませんか。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:42:47 ID:ISFUVtBV
FX7の手ぶれ補正かなり効く。
フラッシュOFFで部屋のカレンダーを光学、デジタルで12倍で手ぶれ補正ON,OFFで撮って見比べたらかなり違う。
手ぶれ補正ON,なら数字なんかハッキリクッキリピシッて感じかな。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:45:58 ID:k/ibWiQH
金のないやつはリコー
マンセー
149 :
紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/19 00:46:33 ID:lOzXFcs0
>>138 DIA(Digital Imaging Assistance)ってのはどう?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:00:55 ID:o5tHbgq4
パナのFX7、手ぶれの効果が出るときと出ないときがあるような気がする。
屋外で夜景を撮ろうとしたら1/15秒。
ぶれまくりとシャープなのが混在。
連射して2枚目以降で手ぶれの少ないのを選ぶのがミソかも。
手ぶれ以外の利点はほとんどない
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:12:03 ID:o5tHbgq4
>>144 オリンパスって変な国で製造してない?
法則が発動されるような
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:18:41 ID:u4kHDTbU
構造上で液晶が大きくできないサイバーショットのスティックタイプをいつまでも
作っているソニーが負けるのは当然の帰結。
過去の成功体験と前例主義に溺れて自滅してるな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 01:57:47 ID:qoucSK9t
動画、音楽といった路線でデジカメを打ち出していったのが、ソニーの失敗
だわな。最初は売れても、結局最後に来るのは「純粋なカメラの機能」。
*オリンパスの新商品もコケルと俺は見るが、果たしてどうだかね。
パナソニックが売れていることなどを見ると、ホントそう思うな。
キャノンも基本は(動画ではなく)写真のキレイさがミソなわけだし。
電源を単3にしてくれよ〜
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:03:31 ID:7GtXHfhV
はやく超広角競争がおこらないものか・・・
でかいのが嫌なのでRicohGXの22mmでがまん
>>155 いつソニーが音楽路線のデジカメを売ったんだ?
フジなら知ってるが
>>156 そりゃ困る。
やはり今より進化したバッテリーでないと。
爪切り取ってこ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:32:51 ID:qoucSK9t
>>158 メモリースティック対応のデジカメ無かったっけ?あったと思うんだけど。
(ソニーユーザーでは無いので、自信ないけど)
で、メモリースティックが使えるということは、カメラを動画とか音楽といった
コンテンツを利用できる機器に仕立て上げようとしていると解釈できるよね?
俺は、それが何だかナァと思うわけ。全部が中途半端なつくりになってしまって
るのが現実だと思うので。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:57:55 ID:2g+EjmcE
>>157 超広角は無理だろ・・・。
ボディの小型化が進む中、それに逆行する以外に解決策がない。
小型CCD使う場合、レンズ制作に無理が出るから、
必然的にデカイCCD使う方向しかないが・・・。
市場ニーズから考えて、デカいデジカメなんて売れないから作らないと思う・・。
一眼は別だろうけど。市場が違うし、
ハナから35ミリCCDとか積んでて、レンズ今までのでいいから。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:58:55 ID:Nomy38f2
デジカメは過当競争なので合併や買収を進めて会社を減らさないと
負けた会社が韓国や中国に技術を売ってまた安売り合戦に陥るぞ。
キャノンは資金をTV開発などに投じないで企業買収でシェアを高めたほうが良かったのでは
ないかと思う
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 07:01:44 ID:IQhLtGP6
松下って去年も新製品発売直後に大量CMやってシェアが上がったが、すぐ下がっったんだよね
今年も現在のところ急速に下がってきている
まあ、去年と同じになるかはまだ分からんけど
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 07:36:38 ID:8pDIfP2/
店頭市場ってジャスダックのことかと思ったじゃねーか
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 07:54:55 ID:H4hB8rKK
>>163 デジカメもモジュール単位では既に中国・台湾の独断場です。韓国サムスンのデジカメは欧米で
高いシェアと評価を受けていますが何か?
日本メーカー製でも定価4万以下の機種は殆ど台湾メーカーOEMですよ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 07:56:04 ID:JVgKodvk
ペンタの利点をもっと教えて
地味なイメージが
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:06:35 ID:H4hB8rKK
ペンタの一眼デジのistDは世界最小最軽量のレンズ交換式一眼デジ。デザインも競合各社の中では
飛び抜けてスタイリッシュ。それでいて選べるレンズ群が豊富。これで売れないわけがない。
169 :
紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/19 08:09:41 ID:lOzXFcs0
>>167 ・レンズがイイ
・ヒトとは違うものが欲しい方に
・陸軍の双眼鏡を作っていたという軍オタにはたまらない一品
・「アサヒ」という名前が好きなアカい方々に
・SDメモリーカード採用
・光学10倍のコンデジなど最近個性的なモデルを出す
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:24:22 ID:Ule58IOP
シャープの水蒸気オーブンやパナの手振れ補正デジカメみたいに
高くてもおもしろくて新しい試み(効果のほどはともかく)をしている商品が
売れるのは、価格競争より技術競争の時代に戻ったみたいで、
ちょっとうれしいぞ。
デジカメ飽和時代だから、売れなきゃ社員への現物支給(10台/人)
自分で売って金にしろ!作ればうれるてもんじゃ〜ぁ無い(`´メ)
今どき、小型デジカメにも光学手振れ補正機能は当たり前!
敗因を見れば一目瞭然!(`´メ)
>>161 メモリースティックって名前のフラッシュメモリーなんだから音楽とか関係無いだろ
手ブレ補正はブレンビーのころからやってんじゃん。
シェア最下位仏血斬のリコーマンセー。
値段が安くて、動作が速くて、画角が広くて、リザーブタンクメモリが8MBついて、
単3アルカリでも電池の持ちが良くて、見ためがダサくて、マイナー。
アマゾンなら一年前の2つ型落ちしたモデルが18,000円の処分価格だ!
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:47:53 ID:u2BVFu8i
>>173 28mmが有り難や。引きの取れない路地裏で大活躍だよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:56:41 ID:qbzxSaRk
>>173 ブレンビーは電子式の手ぶれ補正だったが
画質に満足がいかないので松下は光学式手ぶれ補正を開発したみたい
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:14:50 ID:xH7c0bwX
横槍すまんが、ビクターって今作ってンの?
177 :
:04/10/19 10:27:36 ID:2bXJ//tM
>>175 できてしまうのがすごい
光学式手ぶれ補正って最先端軍事技術じゃあないか
FX7 28mmからのレンズ搭載すれば完璧かと思う
ISO400がベースで撮れるようにすれば
手ぶれ補正なんて必要ないのに。
ニコン8400→超広角レンズはすばらしいがなぜか手ぶれ補正未搭載
ニコン8800→手ぶれ補正と望遠レンズはいいのだがなぜか広角が38mmから
個人的には28mmくらいからで手ぶれ補正搭載してほしかった
これではどっちもどっちになってしまう。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:45:14 ID:56MRojTR
>>181 スペックではミノルタがそれに合致するのを出しているが…
あまりに万能機を目指しすぎていて、操作が繁雑そうな印象がある。
このクラスはレンズ交換式との棲み分けが微妙。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:18:47 ID:sm1Oh/ZH
リコーが結構イイんだが
マニアックすぎて売れない。
ブランドイメージがイマイチなのかな
かわいそうに。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:23:28 ID:2XvzQSTd
>>183 神は言い過ぎだが、良いレンズだ。
例えば(例えが厨房だが)、夜のディズニーランドの電飾パレードを手持ちテレ端で撮っても、パソコンモニター上ぶれてない。
明るいレンズってのと手ブレ防止ってのが素晴らしいと思う。
デジカメニューススレなんでレンズの話はスレ違いだが、ニコンの手ブレ防止技術もたいしたもんだということで。
E8800の手ブレにも期待できる。
・・・でもE8800のレンズ、暗いんだよね。それから無理な望遠ズームなのでどんな絵が出来るのか・・・
昔使ってたデジカメは手ブレがほとんどなかった
シャッター押して離して一瞬間を置いてからパシャ!だったのが幸いしていたようだ
私はP600を使ってますが、画質もよくいいカメラだと思います。
しかし、あまり人気が無いようで・・・
何ででしょう
>>180 >ISO400がベースで撮れるようにすれば
昼間にISO400なんていらない。ISO100で十分。
ISO400は夜景や夜の遊園地でシャッタースピードを落として
シボリを開いた状態で使うモードだから得に手振れが問題になる。
何にも知らない素人だね!
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 12:18:26 ID:7GtXHfhV
>190はプログラムオートでしか撮らないトーシロ
ごめん!ぼけていた!
ISO100じゃ〜ぁ無くアーサー100
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:14:17 ID:Cvf6q6DI
FX5持ってるけど、「ぶれるかも、ぶれないかも」ってところではほとんどぶれない
「こりゃぶれるな」って思った時はやっぱりぶれる
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 13:15:37 ID:1ArlpqRQ
・・・パナのデジカメはなんか不思議な絵が取れる。キライだ。
俺のブランドイメージ
ニコン 高級(普及機はいまいち)
キャノン 定番
ソニー パソコンもVAIOだろ
コニカミノルタ オタク
リコー 通
ペンタックス 渋
カシオ 薄
パナソニック 安心
オリンパス 流行 (遅れというか外れというか…)
フジ xDかぁ
>>191 花火撮影の絞りとシャッタースピードは?
俺のブランドイメージ
ニコン 高級でいて紳士的(これ使ってると写真家的イメージF6とか)
キャノン 見かけのスペックは最高 だけど高価格で1Vはクレーム騒動
ソニー ビデオカメラはいいけど デジカメ?? 家電メーカーは嫌だな
コニカミノルタ マニア向けだが 非常に良い製品を作ってる サポート良い
リコー 個性的な製品をよく出してた。コンデジも早々とワイド対応
ペンタックス デジ一眼では定評が・・。レンズもキレがあって良い。
カシオ カメラとしてのブランドイメージいまいち、しかし創始者としての意地はる
パナソニック 絵が?だったが最近改善 コンデジに手ぶれ補正を他社に先駆けて搭載
オリンパス レンズが良い。CCD部分のダスト清掃システムは世界初、風景写真家などに人気
フジ ハニカムCCDを採用しフィルムメーカーらしい絵造り、ラチュードも広い
パナのFX7はよく出来てる
ただレンズが38mmからというのが惜しい。
まああの大きさで28mmからのワイドレンズ搭載は無理なのかもしれないが
もし搭載すれば無敵になりそう。
あと絵造り、 どうしも家電メーカーくさい色になりがちなので
ニコンや旧コニカなどの色になるといいなあ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:04:49 ID:W9uT0Zo0
SANYO使ってるオレは…
>ソニー パソコンもVAIOだろ
パソコンっていうより…。
ビデオカメラでソニーって選択肢は外せないから
メモリーカード何種類も持ちたくないから
結果的にデジカメもソニーで。って人も多いのでは。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:37:02 ID:QOMn6Yz7
京セラ忘れないでね
203 :
:04/10/19 14:38:51 ID:2bXJ//tM
京セラ お高くとまってんじゃねえ、オタクの癖に
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 14:54:30 ID:20602Vo+
地味にリコーの28mm相当対応の奴を利用
リコー・ペンタックス・オリンパス・ミノルタなどのカメラメーカーも頑張って欲しい。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 15:02:17 ID:5Z6tRwZJ
ソニーっていつまで勘違いを続ける気なんだろ
それでも売れてるからまだ続くんだろうけど
canonIXY400、37000円で買ってやったこと
フィギュア撮影
俺には携帯で十分だ…
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:54:54 ID:TJExxtDO
age
ヨドバシのデジカメ売り場からサイバーショットのコーナーだけがなくなったけど、
ヨドバシとトラブル起こしたのか?
松下はメーカーコーナーと別にルミックス新型がエンド展開されていた。
サイバ−ショットは○○円コーナー、○○万画素コーナーの片隅にしかなかった。
サイバーショットは今新製品と入れ替え中だからね
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:38:42 ID:pXmhasW9
オリンパスの生活防水ってのは、誇りがすごい場所にとっても
すごく良いと思うのだが。
サイバーショットもF717とか、いい機種もあったのだが…。
EVFでレンズ交換式をソニーと松下が出すという噂が…。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:54:50 ID:IQhLtGP6
松下が出すとしたら、フォーサーズかな
シグマは?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:13:14 ID:TJExxtDO
Foveon(・∀・)イイ!
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 21:25:39 ID:5Z6tRwZJ
コニカミノルタのカメラも結構いいぞ。
と言うより2・3年前のものに比べれば
どのメーカーのも実用的には何の不満も無い位のレベルになってきたんじゃない?
電池の持ちも十分だし。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 23:09:17 ID:mbein863
>>197 ニコンもキヤノンもヲタ用です。
カメラ板に行けば分かります。
ちなみにニコン使ってるプロは写真家というよりは報道ですので。
リコー以外ならどこも画質に不満はないな
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 23:53:44 ID:TJExxtDO
>>216 ユーザーの品位でみると ニコンの方が上だな
キヤノンは房が多すぎる
219 :
をいをい:04/10/20 01:44:34 ID:jKtmrrM3
お前ら広角広角って言ってる連中に何かいってやれないのか?
広角レンズはピントが浅くなるから風景写真には向かないし、歪曲収差が大きいんだよ。
35mm近辺がピントの幅と奥行きが一番ナチュラルだから各社そこらへんを目安に作ってるの
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 01:56:08 ID:isFJ5Qyh
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 02:34:18 ID:x3LS1pVz
>>206 C-2100でリカヴィネ撮ってた・・・
影を消すのに苦労したが結構マクロって面白い。
マクロ向けの実売価格が割りと安めで大型のカメラ無いですか?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 03:21:48 ID:mpad9l5A
一眼銀塩やってきたんだけど、デジカメで一番いい色を出すのは、
圧倒的にpanasonicのビーナスエンジンだね。しびれるね、この色の乗り方は。
カーツルアイスレンズとアグフアのフィルムでとったコントラストの高いこってり系だね。
他のメカのエンジンとは一歩二歩ぬきんでてるね。
キャノンは相変わらずただのイメジだけ。画質はクソだねえ。銀塩でもいい加減な代物ばかりだしね。
プリンターでもただのカタログだけの機種だし。どうしてうれてるかねえ。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 03:46:04 ID:FSahwcpB
リコーもR1がかなり売れてるし
ちょっと上がってくるんじゃなかろうか
ソニーと富士のシェアを取り合うかな
まぁこんなにメーカーが勢ぞろいしている国に生まれて良かったよ。
カメラ好きとしては。選ぶの楽しいよ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:03:31 ID:v93Tn/op
>>224 それにしても日本人って ホントにカメラ好きだよな。俺もだが。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:07:32 ID:YVgGuC+l
ソニー最大の売れセンのT1を丸ごとFX7にかっさらわれた格好か。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:37:54 ID:bqRN2ugY
>>226 パナのFXが売れまくってるというのもあるが、
商品サイクルの都合も大きいね。これは。
他社より新機種の投入時期が遅れてる感じがある。
発表から発売までが間あけすぎだぞ、ソニー。
かつては、他社が種を蒔いて育てた市場に、あるタイミングで
参入して先行者が築いた市場を根こそぎ奪う戦略で伸びてきた松
下、その戦略が陳腐化し一時の低迷後、新製品投入のサイクルを
早めて他を圧倒する戦略におもいきって転換、多くの分野でかつて
の勢いをとりもどしている一方、先端イメージ(だけ)満載のライバル
社ソニーは、いまだに20世紀終盤の、のんきな意識とプライドをもち
つづけてるぼんくら会長のおかげでどこまでも落ちて行ってる。
ソニーは各製品でかなり劣勢だけどまだまだ挽回の余地はあるけどな、時価総額も松下と良い勝負してるし
この状態がこのまま続けば取り返しのつかないことになるけど
本気でヤバいのは xD コンビ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 12:08:34 ID:DDU5do4j
ソニーはビデオカメラで手ぶれ補正技術があるのに
デジカメに応用しないの?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 12:12:27 ID:gSVIDoGM
>>232 静止画に電子補正はできない。
動画の電子補正と静止画の機械補正は全然違う技術。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 12:15:25 ID:Q5qN0r3n
俺は頑なにコダック派。
>231 もうだめかもわからんね。
パナのFXはモノがいいからな。
キヤノソはIXYロングヒットで油断したな。FX7がIXYマイナーチェンジ版のはるか上行ってるから。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 12:33:10 ID:qYkoAmoa
・・・いいか?パナのデジカメ・・・?
モッサリしすぎててもう二度と買わないって心に誓ったけどな・・・。
やっぱカメラは一眼でないとダメポ。
>>236 こんな奴に使われる一眼がかわいそうだな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 12:45:06 ID:f26K06ut
まあその辺はこのシェアが続くかどうかだな。
一度のヒットじゃダメだろ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:45:50 ID:DDU5do4j
>>233 電子式手ぶれ補正じゃなくてさ
新アクティブイメージエリアとかの光学式補正を応用することってできないのかね?
仕組みが違うかもしれんが、基本技術は持ってると思うのだが
いまや手ぶれ補正は重要だよね
キヤノン コニカミノルタ ニコン パナ とか
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:58:03 ID:6URTXhBu
>>236 こんな奴に使われる一眼がかわいそうだな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 15:03:18 ID:hG+jlYSt
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 15:27:15 ID:DDU5do4j
うほ ずいぶん古いというかなつかしい機種だなあ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 15:33:20 ID:DDU5do4j
Panaって最近ずいぶん絵がよくなったよね
ライカと提携して最初に出してきた機種は
なんかモヤがかかったというか、褒められない絵だった。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:05:45 ID:X22DQKVU
松下はライカにブランド料を払わないといけないとは情けないよな
日本のメーカーがライカにOEMしてるのに
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:29:41 ID:kPacCugW
みんな結構絵にこだわってるんだね。
俺はその辺散歩してるときに猫を撮るのが趣味だから
携帯しやすい小さい奴で
電源オフ時にレンズが隠れて
光学ズーム付(猫は近づかせてくれない)
タイムラグが少ないもの
・・・・って選んだのがディマージュXg
違いの分からない人間だから画質はどうなんだろうな?
でも使い勝手はかなりいいよ。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:41:29 ID:YLPvGJbk
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:50:06 ID:4/xeKkZX
パナはわかるがニコンはなにが売れてるの?
248 :
夢風船:04/10/20 22:54:13 ID:sZc3JF3g
デジカメ画像の保存形式にDjVuフォーマットを使ってくれる企業無いかな。
最大でJpegの1/1000分の圧縮率で画像は同程度なので、撮影枚数が飛躍的に伸びるんだけど。
デジカメ持ち出すと、あちこちで取り捲るんですぐにメモリ一杯になっちゃって困ってまつ。
それなりにでかいメモリ乗せてるんだけど。
あとファイルサイズが大きいと、転送に時間が掛かるのも×。
あ〜Djvuにして欲しいな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:09:59 ID:ioFsoOEZ
>>248 1枚物の自然画はさほど小さくならないぞ。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:36:38 ID:SO8Oy2fO
>>247 何だろうね?
グラフ見ると、7〜8月が急激に増えてるみたいだけど、
ボーナス商戦&行楽シーズンでD70が売れたんだろうか。
コンパクトデジカメで画像のいいメーカーを順に並べていくとどんな感じでしょうね?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:04:58 ID:YB43tRX0
色の出方が最強なのは、panasonicのビーナスエンジン搭載機種(ただしひとつ前のが最強だったが、最新のヤツは仕様がまた少し違うとの事)
以前は色の出方が最高といわれていたのは、コダックのデジカメなんだよね。欧米テイストの色のセンスが好きな者にはマンセー状態でしたよね。
カールツアイスレンズ(世界最強最高のレンズ)とアグフア(独)のフィルムでとったときのコントラストの高い色とまったくいっしょ。
デジカメでこの色を体感できるんだから最高だよね。
ちなみに銀塩のカルツアイスレンズなんてのは一本十万近くします。それにカメラbodyもいるしね。
ま、キョウセラのコンタックスというカメラをかうしかないんだけどね。これが高い! 重い! デカイ! ダサイ!でね。
画質ってのは、どこがいいのか知らん。panasonic使ってるけど、画質も最高だと思うよ。ノイズもすくないし。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:07:30 ID:YB43tRX0
銀塩は俺はペンタックスつかってるけど、ペンタのレンズってのは、地味だよね。
色の出方も地味。ま、自然な色といえばそうなんだけど、フジフィルム、コダックのフィルムを
ツカってペンタのレンズで撮影しても色がのらないといわれる。
一番、コッテリした色がでるのは、コニカとおもう。
一番愛称がわるいのが、アグフアのフィルム。ペンタレンズとアグフアフィルムの愛称は最悪。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:11:43 ID:zM7dZEaJ
いろいろ難しいんですな
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:12:57 ID:d2TDqDt4
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l gヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ―='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::< , な!
:::::::::::::::::::::::::N.!、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:17:45 ID:YB43tRX0
今日びは、どこともチラシの裏にも印刷されてんだよ!
余白なんてねーんだよ!
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:27:09 ID:UenBpiu3
へぇ。
俺の勝手なイメージだが、富士フィルムがダントツだと思ってた・・・
名前すら挙げられて無いのに、結構びっくり。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 01:38:18 ID:YB43tRX0
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 02:15:45 ID:ZBA7KkFz
>>244 もうこれだけ売れれば、ライカブランドなんかなくとも
十分やっていけるよ
価格.comの評価バランスを見ると、ソニー・パナはかなり歪んでるな。
ニコン・コニミノ・ペンタがバランスいい印象。 キヤノン・カシオも健闘。
フジ・オリンパスは、バランスは良いが低評価。 価格で勝負するしかないのか?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 05:28:29 ID:FsJrgw1J
>244
ツアイスにもブランド料払ってるよ。日本人はブランド物を盲信するから。
盲信する人は、ライセンスブランド商法を知らないからな
OEMやODMも知らないのだろう
最近の素人騙しデジカメ、安いちっぽけなCCDにうん百万こ画素を無理に詰め込むもんだから、
感度が烈しく低かったり色が出なかったりする。
3〜4年以上前のデジカメと較べて夜景は暗くてノイズ混りで全然だめ。
原チャリが戦闘機のように爆速で写るのには笑った。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 05:43:04 ID:zwNc4xXK
↑ 勝手に笑ってろ。
↑ (プ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 14:12:22 ID:P+ptoMjK
FOVEONを搭載したコンパクトカメラを日本も出すべきかと思う
シグマやポロライドがすでにやってる分野だけど
>>258 その画像ずいぶん赤が強いね、モニターおかしいんと違う?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:20:05 ID:7A2xmstt
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:25:27 ID:kxBUvg7i
<266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/21 14:53:10 ID:KZ+p1JCp
>>258 その画像ずいぶん赤が強いね、モニターおかしいんと違う?
撮影モードでウォームってのにしてあるからね。赤みと黄色が強いのかな。
ナチュラルにしたら自然な色になるけどね。おれはウオムモードばかりです。これがあるからビーナスエンジン買ったんだしね。
>>266 おかしくないだろ。
撮影時間からすれば、この程度の色温度低下は普通。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:47:17 ID:kxBUvg7i
↑ なんで撮影時間までわかるの?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:53:25 ID:azrUSFTG
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 16:03:15 ID:IHHeIOAV
いや、影の具合とかから日時から何から全部わかるんじゃないかな。
地学・天文学に詳しければ、秒単位でわかるというし。
DMC-LC33
2004/10/16 14:21:36
画像サイズ:1280×960
焦点距離:6.5mm
露出モード:プログラムオート
測光モード:スポット測光
1/160秒-F/8.3
露出補正:-0.7 EV
ホワイトバランス:
こんなんでました。
俺未だにCoolPix995使ってるんですが・・。
旅先でバッテリー切れてもコンビニで2CR5買って使う事出来るんで
結構お気に入り。
こういう事気にする人って少ないんかな?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 16:21:54 ID:phQkRz8/
いいや
>>273、それは大事な要素。
全会社、全機種2CR5とか、単三とか、統一してくれればそれに越したことはないのにね。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 03:21:48 ID:imtMxwrs
松下は他社が新製品出す直前の9月に先にFX7を出してことで9月だけシェア順位が
上がった。1月〜8月は低順位。先に出して社員に売ったりもしながら、
見かけ上シェアが急伸したように見せかけるのは松下のよくやる手だね。
まぁ他社も新製品出す10月は松下のシェアは下がるだろう。
ニコンは普通に伸びていって一時の低迷から脱したな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 03:36:38 ID:imtMxwrs
9月などここ半年程度の結果だけ見てオリンパス凋落という意見があるようだが
それは必ずしも当たっていない。確かに一時の勢いからすると落ちているが
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/input_w.html を見たら分かるがまだ根強い人気はある。
ただ最近のオリは新製品がマイナーチェンジが多い地味な時期と
フルモデルチェンジをかけて攻勢をかける時期とが交互にきていて、
今は前者の時期。μなど人気製品でコストをかけないマイナーチェンジが
多いのにトップ5圏内のシェアで乗り切ったことや新製品発売直前でうあることを
考えると9月のオリのシェア順位はそれほど問題ではないだろう。
それより、これから出す新製品がオリは勝負と見ているはず。
キヤノンはいまいちデザインがおっさんくさい
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 03:42:24 ID:1KWhEqSm
273氏、すまぬ俺はCoolPix990だ。
交換用バッテリが切れても、単3アルカリ電池4本でOKだ。
このシリーズ4500以降が出ないね。好きだったのに。
ところで何でニコンが急伸してんだろ?
話題の機種なんて無かったように思うが…。
今見たらニコンの下のクラスってSDになってるのか・・・今持ってる775が壊れたから買い換えようと思ったら( ´д`)
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 03:50:37 ID:imtMxwrs
>>278 >ところで何でニコンが急伸してんだろ?
爆発的ヒット商品はないかもしれないが、コンパクト、ハイエンド、一眼といろんなカテゴリーで
手堅く売れる商品が出てきているからじゃないかな。
D70は一眼分野では大ヒットといっていいかもしれない。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 04:07:57 ID:tbbry0Cg
フジってハニカムで有効画素数水増しぽいことした時点で
最初から機種選択外になってしまったんで、
新機種発表してもまったく興味なくなった
サイバーショット、使い勝手は悪くないが
色合いの悪さは何とかして欲しかった。緑っぽくなるのは駄目だろ。
>>278 シェアで見るとcoolpix 5200が健闘してるみたいね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 08:50:27 ID:m1Z2oOPY
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 08:50:29 ID:HGil5wOE
D70は正直買って良かったと思う。
さて次のニコンの一眼が楽しみ(但し20マソ以下)
D200とか?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 19:50:14 ID:HGil5wOE
D2X高いなぁ。。。D200は来春発表かな?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 19:51:36 ID:m7JCOCkC
ソニーに天罰が下ったわけだ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:29:18 ID:Afj2rCDY
素人から言えば今はパナ買いたいと思うよ。
やはりCMの出来がすごかった。
あゆは大嫌いだが、あの電車の中から少年を写すCMは
しびれた。しかも売りにしている手プレ補正機能がばっちり
印象付けられているし、デザインもなかなかいいしね。
いまやデジカメ始めてなんて人は少ないから、モニターの
大きさもすごくポイントが高い。
少なくとも今旬だし、これ以上のものはないって感じだな。
(使ったことないしカメラのことあまり知らないから、一消費者
としてどう受け止めるかってことね)
<丶`∀´> ボコワ、サイバーショット ニダ!
パナ工作員が必死
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:22:05 ID:mgi52QlB
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:24:27 ID:MW3y0G86
>素人から言えば
>(使ったことないしカメラのことあまり知らないから、一消費者として
こういうサクラが言いそうなセリをフしつこく強調して書く香具師って
関係者臭いよなw
思う存分撮り比べてみたいんだけど、素人にもお勧めできる場所(店・ショールーム)ってあるのかな?
教えてエロい人!
俺はスマートメディアで裏切られても、オリンパス光学工業に付いていくぜ。
筋金入りだからな。
ボイストレックもアイトレックも持っているぜ!
バカだからな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:08:15 ID:mgi52QlB
>>295 最初はヨドバシのカメラ館あたりでいじくって、
メーカー決まったらそのメーカーの展示場
あたりに行けばいいんではないかい?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:13:16 ID:eQS4CcOi
>>296 やーぃ
やーぃ
ばーぁか
ばーぁかあああ
>>296 アイトレックってあの眼鏡型ディスプレイか?
出たときは欲しいなと思ったけど、実際どう?
もう売ってないから欲しがっても仕方ないけどな('A`)
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:31:22 ID:ylPff9G+
14 名前: [] 投稿日:04/09/08(水) 00:21 ID:3q4I+/u7
>994 名前: [] 投稿日:04/09/07(火) 17:44 ID:VA1x95io
>
>>989-990 >別に工作員でもいいんじゃないか?
>世間一般的にその投稿内容が公開される訳だろ!
>松下にとって損な事は何一つ無い。
>むしろプラス思考で考えろよ!
>996 名前: [] 投稿日:04/09/07(火) 17:55 ID:d2Gpe4/E
>つーか、WEB掲示板なんて、各社の工作員の溜まり場じゃないの?w
松下って実際社蓄ネット工作員の数多そうだな
忠誠心だけ強くてモラルが低い駄犬がいっぱいいるんだろうな
不正行為を他社員もやってると本気で思ってそうだしな
社訓や社歌毎日やって社蓄洗脳されてんの自分らぐらいだって
早く気づけばいいのにな
安いデジカメはレンズ以外ほとんどがサンヨーのOEMってのは本当?
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:58:23 ID:PKZOLuHF
>>296 オリンパス光学工業という会社は存在しませんよ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:41:04 ID:ab9jiSne
>>302 OEMを受けているメーカーにとっては、恥部なので公表したがらない
巧妙に誤魔化しているので、正確に把握するのは不可能である
そのサンヨーもだんだん比率が下がっているとしか言えない
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:56:31 ID:TVZt4ydS
>302
なんかサンヨーのデジカメチップ工場、地震であぼーんらしいよ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:58:33 ID:hxEJl8f2
ソニーは最近シェア崩すの好きだな
そういやソニーのT1の後継機のT3って売れてるのか
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 02:36:05 ID:M+qcfG/O
薄型、大型液晶、沈胴式レンズ、500万画素、手ぶれ補正、
ヒットの必要条件。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 03:03:24 ID:FHiNuqAP
とりあえずハマサキ氏ね
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 03:41:12 ID:yQ/fw6Sv
<283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/24 05:06:10 ID:MXRV1wgU
サイバーショット、使い勝手は悪くないが
色合いの悪さは何とかして欲しかった。緑っぽくなるのは駄目だろ。
緑カブリすんのかよ! 最悪じゃん。銀塩では緑かぶりなんてダメの烙印じゃん!
緑カブリのするフィルムなんてきいたこともないぜ。蛍光灯の下でとった写真かよ(緑色にかぶってしまう)。
色の出方ではpanasonicが最強だね。他を圧倒している。ソニのカールツアイスレンズはクソのサギみたいなもの。銀塩使いとしては
あんな代物が天下のツアイスレンズをなのってるのが許せないね〜。
画質はどうだろう。フジ。ニコンあたりが「画質」はいいのかな?
オリンパスってのは妙にデカイよね。
小さいの作る技術がないんだろうかと思ってしまう。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 12:22:43 ID:4bQKCK50
>>310 それ思いっきりパナ工作員のカキコじゃんw
パナ厨の書き込みだから全部認めないでは話にならない。
事実であれば、真っ当な反論ができない限り、誰が書こうが負けだよ。
>>311 レンズを明るくすれば本体も大きくなる。
どこでも同じだろう?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:47:30 ID:5BRyqqZL
パナのデジの色って作り物臭くて嫌い
スペックも画質もぶっちゃけ子供だまし
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:54:16 ID:XakKS2oO
子供のお前には十分だろ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:54:59 ID:5BRyqqZL
大人の俺wにはいらねーデジ
FX7も、手ぶれ補正ついてるつーても感度ちょっとあげるとノイズまみれだし、
工学ファンインダついてねーし、手ぶれ補正OFFじゃねーとバッテリー
すぐなくなるし、ぶっちゃけ子供騙しのデジ
変換ミス。光学ファンインダな。
画質で売れたら苦労はしない。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:11:16 ID:Yu4HTBL/
おまえら、銀塩カメラやってことないでしょ?
パナソニクの色の出方はアレは最高ですよ。
色は頭ひとつぬきんでてるでしょ。あのビ^ナスエンジン、ウォームモードの色は。
ツアイスレンズとアグフアフィルムでとった色そっくりだよ。
まあ、いまどき2chの評判見て機種選択する間抜けはいないから
おまいら、安心しろ
<丶`∀´> ボコワ、サイバーショット ニダ!
>>321 パナ社員乙
銀塩やってる奴はパナなんて見向きもしないw
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:16:14 ID:46oflgnY
肩をもったらみんな社員か厨
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:16:57 ID:Yu4HTBL/
だれがパナソニックの社員工作員やねん!
そんな大企業につとめとったら、いまごろ2ちゃんなんてしてないってーの(ワラ
無職のアルバイトだよ・・・・orz.
panasonicの社員みたいな一流企業だったら給料なんて自分の年齢と同じ額の給料もらえるっちゅーの。
おれなんて月給十万円。バイトだしね。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:17:48 ID:ouP24NcL
うっせーなおおなきや(大名古屋)
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:19:40 ID:yEzYfRxz
ニコンが三菱系って本当ですか?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:20:34 ID:ouP24NcL
理化学研究所系
自分から無職とか言い訳するのが激しく嘘くせ〜ww
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:26:00 ID:BrXkIot3
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 02:26:57 ID:ouP24NcL
さすが、花束に盗聴器仕込む会社は違うな
んにーもだが
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 03:06:49 ID:Wwuqky+f
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:48:32 ID:nCuHufvC
FZ20だったら欲しいな。
ぱっと見デジ一眼に見えるし、レンズ明るいし
光学12倍ズームだし。ぶっちゃけ12倍は使わないと思うけど
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:49:47 ID:blc0uYI7
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 13:06:39 ID:19p4vx3Y
>>334 FZは、1/2.5 CCDの癖にボディーがでかすぎて萎えるし、
純正テレコンとかオプションがバカ高くてやだな。
手ぶれ補正の望遠は、ミノルタのZ2の方が欲しい
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 20:25:43 ID:1D05YMH0
ハ コ デ ス カ
俺も1/2.5クラスCCD でで画質がイマイチなデジは大きいと嫌だ。
画質がよければでかくても許せる。
画質が良くないと、でかいカメラは持ち運びが面倒で使わなくなる。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:41:06 ID:nHLmRI0t
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:12:17 ID:0nzs5vUx
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:16:51 ID:hVzdaqhA
松下工作員ってなんでこんな余裕がないんだろうなw
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 09:04:02 ID:J+5PyXAu
FX7ぐらいしか売れてない上に他社の新製品に喰われ始めてるから必死なんだろ(w) > パナ公
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 11:33:38 ID:8jsf0jZQ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 11:47:59 ID:/XSS8L4O
>「$199以下」のセグメントの第1位はソニーで、「性能」、「接続性」、「デザイン」でセグメントトップのスコアを獲得した。
>ソニーの主な強みとしては、液晶ディスプレイや全体的な機能の使いやすさ、初期設定、総合的な機能性などが挙げられる。
>「$200〜$399」と「$400〜$599」のセグメントでは、コダックが第1位になった。この2つのセグメントは合わせると
>米国のデジタルカメラ販売数の大半を占める。コダックは「$200〜$399」のセグメントでは特に「性能」のスコアが高く、
>カメラの初期設定と使いやすさの点が高く評価された。
>また「$400〜$599」のセグメントでは、「性能」と「接続性」で最も高いスコアを獲得した。「接続性」には他の装置や
>アクセサリーへの接続のしやすさが含まれる。 「$600以上」のセグメントでは、待望のデジタル一眼レフ(SLR)カメラを
>発売したキヤノンがトップに立った。キヤノンはカメラの機能や装備に関して極めて高い評価を受けた。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 11:52:28 ID:tNknSUcJ
お、おれも先週lumix買っちゃった。
アユ嫌いだけど、性能に負けた。
あ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 12:34:42 ID:V6vQASNi
カメラは触れてみた時のインスピレーションが大事だとおもう
パナは良くないとおもったね。
ホールディングが悪いし、どこか「気」にいらない。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:59:07 ID:4ujPOwsz
カメラはCMをみた時のインスピレーションが大事だとおもう
パナは良いとおもったね。
インパクトが尋常じゃないし、なぜか「気」になる。
パナ工作員乙
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 19:36:03 ID:xqjLZ73b
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 19:47:05 ID:Yv4DDMtK
PANA;FZ-10
カメラ屋で焼けばフィルム1眼よりイイ写真が普通に撮れます。
まあ、ホールディングは悪いね。
ソニー社員乙
kakaku.comの掲示板でみると
ニコンの評価の高さに驚く。
でもカメラ屋に買いに行くと
店員の兄ちゃんが、カシオをめちゃくちゃ気に入ってたりする。
カシオにへるぱぁ置くパワーはないだろ。
さっきのカメラ店員もカシオ買うっていってたけど
このスレではナカーマなのはあいつだけか。
とりあえず、XDとメモステは普通に回避するよ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:26:54 ID:c+gmn8Rl
価格コムは市場に出る前から評価がついてる
真に受けちゃいけない
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:35:11 ID:RYqipNsT
吾妻特定の文化
・行列があれば訳もわからず並ぶ・もんじゃ焼き・納豆
・テレビの言う事はすべて正しい・情報操作・責任転嫁
・人と同じじゃないと嫌・よその名物をパクる
・クサイ物にはフタをしろ・お前の物は俺の物 俺の物は俺の物
・マズイ飯でもみんなが美味いと言えば美味いと言ってしまう小心者
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 20:58:40 ID:aZ9j9jfz
>>352=353
FZ10が、一眼より綺麗だってw
パナ工作員は笑わせてくれるよ。 パナはこの手の工作員がうざいな
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:01:19 ID:aZ9j9jfz
パナ工作員の誰でも彼でもソニー社員扱いの妄想も痛すぎw
松下の社員と仕事したことあるが、松下の社員ってなんであんなにソニーに
敵意剥き出しなんだろうな。冗談でソニーの名前出したら、マジになってや
がんのw
もうこの擦れはプロ(耕作因)とプロ(耕作因)の闘いの場
素人の入り込む余地はなさそうだ・・・
実際にパナ社員はソニーコンプレックスある奴多いよ。
やっぱ腐っても企業イメージはソニーの方がパナより洗練されているからなぁ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:50:33 ID:c+gmn8Rl
企業イメージが洗練されたままの状態で市場から撤退してくださいな
363 :
361:04/11/02 21:57:44 ID:viuDoQYw
パナ社員ソニーにはコンプレックスや敵愾心持つ一方で、同じ関西の
三洋やシャープのことは松下社員は見下したがるな。
外部の目から見たら、三洋はともかくシャープのことは見下している場合じゃないと
思うんで滑稽に見えるけどな。
東芝あたりは結構同格っぽく見てる感じだが、合弁会社とかで一緒に仕事している
奴らはお互い言いたいこともあるようだ(w)
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:14:45 ID:dci/7woi
>>307 Yahooランキングだと、T3はT11やT1より売れてない。
T11/T1が在庫処分価格になってるからだろうけど、
T3に旧機種を引き離すだけの魅力がないようにも見える。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:45:48 ID:yfFvx13b
>>364 T3は22日に発売されたばかりだから現在のヤフーのランキングで集計で、T1やT11より
不利なのはしょうがないだろ。
ヤフに出てるのはBCNのだが、調査期間:2004年10月18日〜10月24日、10月26日集計 の
だから22〜24日分の3日分で15位にランキングは上々のすべりだしじゃないの。
そういやぁ、もうすぐ25〜31日の集計が発表になるな。
>>365 発売日はよく知らないけど、BCNはカラーが複数あるとカラー別ランキングになるのもあるだろうなぁ。
T3はカラー別のランキング、T11/T1はそうじゃないという違いがある。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 07:17:35 ID:x4+/OhX9
さて、気になるのは363がどこの社員かが気になるわけだが、
当然レベルの高いところなのだろうな。
368 :
natto:04/11/03 07:35:35 ID:zw/qjIBB
日後に何かとても悪い事が起きます。
悪い事を起きなくさせるためには
これと同じ文を2日以内に、
違う所に5回書き込んでください。
5回書き込まなかった女子中学生が
書き込みを見た後、3日後に死にました
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 11:58:31 ID:AuIawW3g
ニュースの統計に勝手に自分でコメント
つけてるスレ初めてみたw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 12:39:40 ID:uWKlgrE9
デジカメのパンフレット、マニュアルは
パナ・ソニーと富士、ニコンでは全然違うんだよね
富士、ニコンは「カメラ」のパンフレットで、色や写りを前面に出してる
のに対してパナ、ソニーは一連のCDやMDと同じような内容
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 12:44:36 ID:V76eQcbU
ソニンは法則の影響?
ボグワハンディガム
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 05:58:02 ID:tF0wp8XF
ソニーにしろ松下にしろ、レンズ交換式の一眼レフは作らないのかな。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 07:18:37 ID:I6Nvs0Ak
で、女の子のヌードを撮るにはどのデジカメが最強なの?
ソニーのデジカメ1年でシャッターが反応鈍くなったな。
今は反応すらしなくなった。
流石ソニー。
ニコンに席譲れ。
この中で店頭で比べたひといます?結構ソニーいいですよ。ボディの質感とか。
378 :
375:04/11/06 16:48:19 ID:5Ab9Iqm8
>>377 買ったぞ。後悔はしてないぞ。というか、人の価値判断の基準は人それぞれですからね。
自己消費乙!
売れているデジカメが必ずしも品質がいい物ではないのが悲しい
コンパクトデジカメは新商品でシェアが入れ替わるから
どのメーカーも必死だけど普及率や性能からいっても
飽和状態なんじゃないかな。CCDサイズがそのままで
画素数だけ上げてもね。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:33:48 ID:OM++gLHE
今のLUMIXはけっこう良いんじゃないかな
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 17:55:57 ID:nF23/U7q
結局はレンズの出来だもんな
安いのはスペック良くしても限界がある
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:02:00 ID:7xPKJUK2
8800マダー?(・3・)
>>383 しかしレンズを良くするとデカくなるぞ。
コンパクト機はポケットに入るくらいでいい。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:36:40 ID:+ZwLPaQz
オリンパスの映像事業は赤字なんだってね
起死回生のE-300は大胆な値付けだけど売れるかね
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 21:38:08 ID:WY4uosuk
キタ−------------------!!!
キタ---------------------!!!!!!!!!
ついに、外国人参政権の審議入りへ!!!
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70%は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。
在日の雄・創価学会 TBS マンセ− 朝鮮総連 朝日 マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション 最強マンセ−!!!
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。
我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念!!
祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念!!
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝!!
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:04:06 ID:i1xEqkVH
キヤノンは生産性上げるために流れ作業をやめた弊害で
ユーザーからクレームとして上がってこない(ゴルァするのも気が引ける)
ような軽微な品質低下がおきている
(シリアルステッカーが曲がって貼ってあるなど)
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 22:08:26 ID:RNHXGP0e
キヤノンはサッカーの中田がCMに出てるから大嫌いだな
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:23:18 ID:kCPM2tBj
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:39:32 ID:RNHXGP0e
仕事でカシオエクシリム400、自分でニコンの4300使ってるけど
カシオは歪むしノイズ多いしシャッター押すときブレやすい。
ニコンは大きさが違うのもあるけどほとんどブレない。
選ぶときはこういうのが大事だね。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:40:27 ID:jZ7wb8Zy
私はOLYMPUSのμ-25を使ってる
ほとんどデジカメ初心者といったものです。
うちの主な被写体は子供です。
日の差している屋外などは問題ないのですが、
多少薄暗いところだと話になりません。
ぶれているというレベルじゃないです。
また暗めのところでの撮影もあるのですが、
フラッシュをたくと被写体のみ白く浮き上がり
回りは真っ暗です。
何か感度の良いデジカメは無いですか?
またシャッターを押してから実際に撮影される
瞬間までのタイムラグも気になります。
全く自分の思った瞬間が撮れていません。
良きアドバイスを。
>>395 コンパクトデジカメはどれも低感度。ISO50が主流です。
しいて言えば富士がいくらか高感度。
ノイズ覚悟で設定でISOを上げて撮影するか
大型CCDのデジタル一眼レフを買うしかありません
>>395 今オリ使ってるなら同じxDのフジがいいよ
F710あたりならISO400でもかなりきれいに撮れるし
399 :
398:04/11/09 01:23:20 ID:jUcvllJK
そうか。感度もあるのか。ISO50よりISO100は2倍速いシャッターが切れる。
ISO200ならISO100の2倍、ISO400ならISO200の2倍。その代わりに
感度を上げるとザラザラした粒々の目立つ絵になるけど。
μ-25は感度はオート設定のみで手動で変更はできないんだね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:36:07 ID:riW5O/Ta
暗いとこではレンズが明るいワイド側で撮るか強制発光
首から下げるストラップならピンと張って首とストラップで固定する
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 20:34:38 ID:1t+1vEXt
>>396 >ノイズ覚悟で設定でISOを上げて撮影するか
どういう意味だ。おせーて!
どういう意味と言われても
最近のデジカメって中国製だらけですよね。品質は同じだろうけど、なんか微妙です。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:07:06 ID:ZJeYmtRF
>>398 10倍ズームとか望遠をウリにしてるデジカメもあるけど、
便利なようで10倍ともなると三脚がないと明るい日中でもブレる。
手持ちで撮れるのはせいぜい5倍ズームくらいまでじゃないかな。
買い換えるんなら手ぶれ補正つきのにしてみたら?
>>402 >>399が書いてる通り。綺麗な写真をとりたければ感度は低いほどいい。
感度を上げるのは暗いとこを写すときだけ、やむを得ず。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:13:29 ID:ZJeYmtRF
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:14:52 ID:OjW2zaK4
ニコンはもう少しデザインにも気を使えば女子供にも廉価版が売れると思うのだが。
自分の持ってる普及機と比べてうpされた高級機の撮影画像見るとやはり雲泥の差が。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:02:59 ID:ZJeYmtRF
>>408 撮影枚数が減るのを気にしないで、できるだけ最高画質で
撮るようにするだけで見違えるように綺麗なるよ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:05:35 ID:Y8HpuXyN
名古屋、関西がアツイってことか。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:17:58 ID:CB+BhT9/
>>407 それができないからニコンが今の位置なんでしょ。
やらないところが好かれてもいるのだし。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:23:23 ID:1qrd8SFd
無骨なデザインでも女性子供に受けるデザインは出来るとおもウンだがなぁ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:02:27 ID:ZJeYmtRF
キヤノンならダイヤル35、デミ。オリンパスならペンF、XA。
デザインが今でも話題になるカメラがあるけどニコンはなんだろう。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:18:42 ID:ZJeYmtRF
あー、ニコン35Tiとか良かったよね。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:44:12 ID:Zq2jkMje
ソニーが3強の一角だったとは初耳
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 06:53:26 ID:ZJeYmtRF
ソニーのクオリアにデジタル手振れ補正機能があったな。
実際はノイズリダクションに近い機能で
高感度で数枚撮影して
時間軸ノイズ除去のようなことをするってやつ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:05:49 ID:6DV38c2Q
>413
ジウジアーロデザインはそれなりに評価されていたような
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:15:50 ID:mWRSCc8f
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:31:03 ID:H8Sky8Nn
デジカメにまで4がCMにでてきた時点でソニーは
迷走感がただような、個人的に4が
好きじゃないけどそれ以前に一時のブーム(?)の流れ者を使ってどうするんだよ
ブランドイメージがたがただし、なにより製品が見えてこない
一億(10億ウォン)もギャラ払うなら製品開発にまわせよな
CMには製品だけだせばいいわけだし
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:08:59 ID:6MZBHcb0
松下とソニー、どっちが先に一眼レフを出すのかな。
ステータスが全然違うんだけど。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 00:54:44 ID:Gn+dJS+B
>>415 え?ずっとトップですよ??
今年度はキヤノンがやっと逆転っぽいですが。
うちにまだブレンビーあるよ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:29:00 ID:YobV+YTc
なんだかんだいってキヤノンが首位ですか
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:30:11 ID:Gn+dJS+B
>>425 鈴木保奈美とラッキー池田のCM動画きぼんぬ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 02:09:47 ID:od77Yg7S
>424
去年も今年もトップでなし
数年前は、富士がトップ
ソニーのずっとはずいぶんと短いですね
また信者がデマ流してるのかね。
いまさらながら
>>40の文章書いたやつは馬鹿だな。
俺のデジカメ購入遍歴
リコー → リコー → オリンパス → フジ → キヤノン
→ フジ → フジ → コニミノ → コニミノ → パナソニック
現在所有はフジとパナ。FX7いいよいいよー。電池はすぐ減るけど。
富士フイルムはトップクラスじゃなかったのか
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 15:36:03 ID:BFoywLno
カメラはあんまり電池持たなくても問題ない。
そう考えると、パナが一番だ
撮りたいときに電池がなくなったカメラはゴミ以下。
正直、多少画質が落ちても電池が持つ方がいい。
あまりに画質に差がある場合は別だが。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:32:18 ID:6MZBHcb0
銀塩時代から言われてたことだけど普通の単3電池が使えると便利だよね。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:47:08 ID:vSL/9C5W
>>427 夢で逢えたらのテープ持ってるからたぶんあるな CM動画。ウホッ
時代は今後コンパクト広角へ。
リチョー天下は目前。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 17:32:47 ID:od77Yg7S
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:20:02 ID:6MZBHcb0
>>438 広角28_からでホットシューつきは惹かれるけど
デザインがパッとしないな。
キヤノンのデジカメは中田の顔見て興冷めしたよ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:08:43 ID:f9bV5bZs
ソニーのセンスとキヤノンの技術力が一緒になると最強だと思うんだけどな
これが反対だと最悪
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:39:46 ID:0WEVD9xG
オレはカメラ付ケータイでいいや
>>442 多くの方がそう思うでしょうね。だから最近はデジカメはあまり売れていないのでは?漏れは素人だから分からんが。
松下、カシオ、シャープ、ソニーあたりの携帯電話が
もうかなりの画を写すようにになっちゃったからね
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 02:34:59 ID:r4B+5JXE
そうなるとデジカメは高級路線か
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:09:12 ID:sPPpAT9R
デジ一眼(・∀・)イイヨ
NikonのD70大満足
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 09:16:51 ID:XDO42jRQ
>>444 そうか?
レンズが小さ過ぎて使い物にならないってのが
デジカメ持ちの意見だと思うが、携帯のカメラはもう要らないよ
どうせ使わないし、わざわざパソコンに取り込まないし
ソニーはCMが失敗だったと思う
選ぶ時に漏れの嫁さんが嫌がった
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 10:57:51 ID:sPPpAT9R
>>448 奥さんはソニーの人?
選ぶってあのハリポタがそのまま育ったような韓国人?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:30:19 ID:gniSDie0
>>428 それ国内でしょ。
数年間の国内に限っては富士とかオリンパスが上位だった。
ソニー、キヤノンがトップ競ってるのは世界出荷台数の話ですよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:37:39 ID:sPPpAT9R
富士は去年デジタルカメラマガジンで
「古豪」とか言われていましたよ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:45:53 ID:ApedSwPu
っていうかオリンパスとペンタックスもっとガンガレよ(´・ω・`)
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:54:11 ID:5Zlj2SUh
今店頭に並んでるコンパクト機の中ではまだIXY500が一番きれいだと思う
Coolpix5200もいいね、好みでこの二機のどっちかがお勧め
電池の持ちはz55強いわ、FX7は手ぶれ補正だけだなぁ、必要な人にはいいんじゃないって程度
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:05:44 ID:9t2mMPzR
松下のデジカメって相変わらずクソ画質なわけだが、あんなので撮るならケータイのカメラで十分じゃね?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:26:01 ID:1iXAZRZQ
最近のカールツァイスやライカの名義貸し商法、ちょっとひどくないか?
昔みたいなライセンス生産ならわかるが、今のは普通のレンズにバッジを
つけただけじゃねーか。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:32:18 ID:MQkp3aMm
高級な毛筆を手に入れたからといって
すばらしい書画が描けるわけではない
ニコンのアルバムサイトでも覗くと呆れるよ
で、それでもニコン使っている人がやっぱり写真よく輪買っている人は
比較的多いようですね
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:33:59 ID:sPPpAT9R
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:34:12 ID:MQkp3aMm
で、それでもニコン使っている人がやっぱり写真よく輪買っている人は
比較的多いようですね
で、それでもニコン使っている人がやっぱり写真よくわかっている人が比較的多いようですね
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 12:40:50 ID:YadKJkWx
>455
そんなの昔から
多くのレンズ専業メーカーが廉価ズームをツァイス名で海外販売していた
京セラのライセンス生産ツァイスしか知らないのか?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 13:16:54 ID:1iXAZRZQ
>>459 コンタックスのツァイスレンズを生産していたのは京セラじゃないよ。トキナー。
オリンパス、デジカメで持ち直すと思ったのに、またヘタレてんのか。
大昔は通好みの味なカメラ作ってたのに
AF一眼開発でコケて、でもコンデジでトップクラス獲って、
これで安泰かと思ったら今度出たデジタル一眼が超微妙。
昔のズイコー使えるOMデジタル作ったら30万でも買うのに。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:27:53 ID:KE3MGMi3
>>461 母集団が少ないから、30万が100万でもビジネスにならないだろうな・・・
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:09:55 ID:/q4OmA3A
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:10:29 ID:/q4OmA3A
これが新機種で4万円台で買えるようになったってのは、すごいこった。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:53:46 ID:eMrBMB32
今、金持ってそうでデジカメ持ってなさそうな層が中高年女性だから、
そういう層に買わせる意味ではいいかもしれない>4様CM
他の層は持ってるでしょ。買い換え買い増しだからCMでのイメージより実際の機能。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:34:56 ID:Vm7FVzn1
>>45 少なくとも松下のライカは品質・性能共にライカ社の厳しい基準を満たしてるよ。
guest guest
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 22:44:04 ID:f9fgK5wz
>>365-366 T3 シルバーは25〜31日分では4位に上がってましたな。
最新ランキングの1〜7日分でも2週連続で4位。
値段がこなれていない発売直後で自社の旧機種にも食われやすい時期に
この順位は売れているってことでしょうな。いつもソニンは年末に強いな。
>>461 でもやっぱり画質が自然で美しいのはオリンパスさすがだと思うな
愛用のC-3030は超型オチ君だけど、全然問題ない。画質も。
これ以上高画質になってどうする?っておもうしなぁ・・
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 00:43:32 ID:btd9i3v8
>>468 なぜか胡散臭いパナマンセーとソニー叩きが急に増えたと思ったら、
FX-7がT3に追い抜かれるのが時間の問題なんで、
必死なパナ工作員がパナマンセーとソニー叩きをしていたんだなw
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 02:10:18 ID:igUALMEA
>455
KODAK、SAMSUNGのSchneiderは果たしてカメラヲタ以外に
アピールするのか疑問だな。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 10:30:27 ID:SoQhi9+1
ソニー信者自体が胡散臭いんだけどな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:38:04 ID:WeT4iZSH
xDのフジを買った俺は負け組
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:45:57 ID:BrLQ9mxN
>>472 ソニーマンセーなんてこのスレほとんどねーじゃん
パナ工作員は露骨過ぎて間抜けで笑えるw
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 11:59:17 ID:0oBtR7a4
ソニーは2ちゃんねる一般に叩かれるからいないのは当たり前だろ
パナの忠犬ってんと必死だよな
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:20:53 ID:/g8uBPzZ
いつまで経ってもソニー信者はアレだな
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 15:20:44 ID:aeu7xxIq
>>452 オリンパス=中国製
ペンタ=サム寸とデジカメ共同開発
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:43:14 ID:g39/F7FT
>>478 キヤノン、オリンパスは香港。ニコンは中国に3ヶ所とタイ。
どこも海外に工場を持ってるぜ?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:53:55 ID:g39/F7FT
ペンタックスも中国、フィリピンに工場があるな
>>473 xDは駄目だぁ。FUJIのシェアが落ちてるとしたら、これが原因だろ。
>>479 みんなの嫌いな、ソニーは今のところないですよ。(今度、中国の工場が稼動するが)
あと、キャノンの工場はマレーシアですよ、確か。でもキャノンのはほとんど国産ですよ。
あと、富士も国内じゃなかったっけ?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:44:48 ID:BoKhb77A
ふーん、T3って4位なんだ
売れてないな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:46:22 ID:tw3kAIHm
ソニはスティ区やめないと
sdにしないと
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:47:51 ID:ISBUlHT0
メモステもヤバイが、xDピクチャーカードは・・・
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 22:55:53 ID:BoKhb77A
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:10:32 ID:zv1gLCVp
>>479 マレーシア行った時CANONって書いてあったよ
でっかく
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:22:55 ID:4jF5XjTG
4強と呼ばれた中からオリンパスと富士フィルムが滑落したのは
間違いなくメモリカードの選択ミス(xDピクチャーカード)のせいだ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:40:22 ID:g39/F7FT
490 :
482:04/11/13 23:51:45 ID:aeu7xxIq
>>489 そうどすね。確かIXYじゃない安い機種はにマレーシア製と中国製でしたね。
デジカメの組み立てはほとんど国内でしょ。
中の部品は分からんが。
>>491 逆。中の部品は日本製、組み立ては外国が多い。
∧_ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~~―⊂<丶`∀´>つ-、 < ボクワ サイバーショット ニダ!
/// /_::/:::/ \ ウリの宣伝効果で馬鹿売れニダ!!
|:::|/⊂ヽノ|:::|/」 \_________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 15:28:13 ID:pl/WRLrV
>>488 そうだな。カメラのこと知らないおれでも
富士とオリンパスとソニーは最初っから候補にいれなかった。
実際使ってると特定のパソとつなげてデータやりとりするだけだから
そんなにカードの種類は気にならないんだけどね。。
>>396-399,
>>405,
>>416 皆さん、ありがとうございます。
諸事情で遅くなってしまいました。
正直私のわからない用語も
沢山ありますが、ぼちぼち調べながら
ご意見を次回の購入の役に立てたいと
思います。
記録媒体は完全にCFとSDに二分されちまったな…しかしSDが知らん間に
かなり値下がりしてるな
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:50:00 ID:YxoD9H1B
キヤノンの場合、組み立てはほとんど国内でしょ?
この間、TVでやってたし。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:12:16 ID:djuxqsmo
>IDCは19日(米国時間)、第3四半期のカメラ販売台数の調査結果を発表した。
>それによると、Sonyは100万台を売り上げ、市場の20%を占めたのに対し、
>Kodakの販売台数はSonyよりわずか1万台少なかっただけで、19.8%の
>市場シェアを獲得したとう。
>
> 第3位には80万台を売り上げ、16%の市場シェアを獲得したCanonが入り、
>さらに60万台を売り上げ、市場シェア12%のOlympusがこれに続いた。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:51:39 ID:iLDaEfgo
世界規模の業績ではソニーは問題外企業のようだな
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:46:02 ID:GC5G2Kb+
>>502 ソニーとコダックって地雷だよね
日本ではコダックは安いだけって評価じゃないの?
ソニーも売れ筋は酷い出来、
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:23:43 ID:9EAUeJJC
>世界規模のシェアでは松下は問題外企業のようだな
国内みたく子飼いの調査会社のデーター使えないしなw
508 :
507 :04/11/25 17:25:54 ID:9EAUeJJC
>子飼いの調査会社
いちおー書いておくが、BCNのことじゃないからな。
某G社の方な
>>501 国内でもあの生産方式になってから、製品のアタリハズレが酷くなった。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:51:35 ID:jmlTryTc
Canonはキヤノン
レンズは自社製
しかもメイドインジャパン!!
首位から落ちてもいい
高品質を保ってくれれば・・・
そんな私は未だにPowerShotPro90IS愛用
光学x10ズーム&手振れ補正ついてます!!
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:05:32 ID:wLKqo0Oa
BCN>senka>家電量販店ランキング>Gfk(nikkei)
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:20:42 ID:bO1HGFFq
CF最強。業務でオリンパスのデジカメと1GBのCF使ってます。
メディアは9500円。安い。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:25:25 ID:6/Ft2GqY
>>500 あれ?ヨン様のデジカメL1は売れてないの?意外だな。
安いのに
>>501 イクシーや、一眼はね。超安いのは中国とマレーシア
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 14:31:51 ID:LZr+ym3d
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 15:44:40 ID:LZr+ym3d
どこどこは中国産とかいって墓穴掘りたがるのはキヤノン信者くらいなもんだ
本当に、今は各社中国、東南アジアに行っちゃいましたね。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 19:15:04 ID:mfr7VAsT
キヤノン信者はタチが悪いよ。
キャノン信者とニコン信者その他を分析してください
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 23:27:02 ID:mImPPION
【GFK】
国内最多のサンプル数3500
色別ではなく機種別ランキングでわかりやすくなっている。
【BCN】
サンプル数はGFKの約半分
色別集計なのでカラーラインアップの差などが影響し機種別での順位がわからない
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:37:49 ID:DoIbawNj
今だににカシオQV10使っています。これ史上最強
これよりすばらしいカメラってあるの?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:50:54 ID:edEmSoDF
お店プリント限定ならフジ最強なんだがなぁ。
(PC閲覧には向いてない)
素直にSD機出してくれないかな。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 21:38:45 ID:9leLVHs0
>>522 ローファイな画像は、貴重で残ると思うが・・。
夜の酒場で、微妙に動かしながら撮ると、たまにむちゃくちゃ雰囲気のあるのが取れる
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:43:54 ID:t1VFMKaJ
>>522 俺もQV30使ってるよ。
購入当時(1996年頃)\60,000もした。25万画素。メモリー内蔵。
これ最強(www
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 06:43:32 ID:FGl7uH3o
>>525 各社から30万画素機が出始めた頃のだっけ?
当時、アサヒカメラなんかじゃデジカメの扱いが小さくて
特選街とか買って性能を見比べたの覚えてるよ。
カシオは光学式ファインダーが無かった。
オリンパスはレンズの性能が良かった。
エプソンの初代は無名のレンズで色収差が酷かった。
コダック、リコーは双眼鏡型のデザインだった。
ニコンもカメラのデザインでなくて不人気だった。
こんな感じだったかな。
色収差か。
これがあるから、銀塩のレンズを使えるデジカメは
できないから、専用に大口径のレンズに買い換える
必要がある。と言っておいて、最近はニコンや各社
が銀塩のレンズを使えるデジカメをだしてきている。
おそらく、銀塩カメラの市場をデジカメが食って
しまうのを避けるために別規格のレンズにしていた
のだと思う。プロ用には200万円ぐらいで銀塩用
レンズが使えるデジカメは早くから存在してはいた。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 09:58:25 ID:FGl7uH3o
ズームレンズや望遠、とびきり明るいレンズを使ったコンパクト機だと今でも
色収差はあるけど、銀塩用のレンズをデジカメ一眼に使っても色収差が
それほど目立つことはないんじゃないかな。漏れはデジカメ一眼レフを
持ってないけどさ・・・
529 :
528:04/11/28 09:59:41 ID:FGl7uH3o
デジカメ一眼なんて言わないね。デジタル一眼か(藁
早く松下もソニーもレンズ交換式の本格的なの出せよ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:13:40 ID:TTCxYBEm
デジタル一眼はCCDの大きさが小さいから銀塩よりも
画角が半分になってしまうだね、銀塩で50mmレンズなら24mmぐらいの
レンズ用意しないと人物が写らないんだよ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:42:35 ID:Nu+unktY
ソニーの新しいデジカメって、コンタックス(京セラ)の銀塩大名機T3の
商標権とか侵害してないの?
このカメラって、機能的にはバカチョンカメラと一緒のくせに10万もするんだけど、
写真の写りがべらぼうに綺麗なんだよな。
自分が実際に見てきた景色より綺麗なんじゃないかって気がしてくる。
ヒロミックスが使っているって事で無理して買ってみたが、買ってよかった。
話がそれたが、ソニーに名前でパクられたのが、すげームカつく。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 10:59:02 ID:6AV3Xmwp
ソニー下半期やばそうだな・・・
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 11:32:58 ID:Pw1XZuLH
>>526 各社から低価格機が出始めた頃だな
フジのDIJEやオリンパスのDELTISは高かった
>>513 つーか、ペ様のメインファン層であるおばさん連中って、デジカメと一番遠い存在と思う。
>>535 そら、使うかもしれんが、ペを撮りまくってる在日おばさんなんて
日本国内のおばさん総数から見たら、微々たるもんでしょ。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 20:52:13 ID:WvvAUGo1
>>530 逆にこうしないと色収差問題が解決しなかったんですよ。
フルCCDのEOS-1Dsでも相当無理してるし。
新聞の写真見たけど、携帯やコンパクトカメラばかりで
ぺの顔がマトモに取れるとは思えない代物ばかりだったな。
>>539 この間、銀座のソニーショールーム行ったら、ペのCMメイキングの前に、おばさんたちが「例の」ハンディカムもって群がってた。
エラっぽかったり、目が細い人が多かったけど、関係ないか。
ソニーは
ヲークマンだしたときサクラに持たせて都内歩かせたからなあ。。
>>540 エラっぽかったり、目が細い人と言うのは典型的な日本人顔ですが?
∧,, ∧
< `∀´> エラっぽかったり、目が細い人というのは典型的な日本人顔ニダ
U θ U
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544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 12:31:35 ID:x2gwXuFO
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:44:07 ID:q1tf5STp
中田に比べれば、四様だってイケ面貴公子。
キャノンの中田のCMは、不細工の中田が被写体に
なることがほとんど無かったな。
中田を撮るふりをして、足元の犬を撮影したり。
正直、中田のCMで買ってる奴など
いない
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 10:02:31 ID:ApnvIoIR
・500万画素前後か、それ以上
・SDカード使用
・電池消費量優秀
上記3つをいずれも満たすデジカメってない?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 10:32:44 ID:sdqVfeSF
息の長いスレだ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:44:32 ID:o3e9h2Yv
>109
>菜々子たんはニコンの女神
大場久美子タンはオリンパスの女神、、
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 19:30:36 ID:w9XwpXkp
富士とオリンパスのカメラ、好きなんだが・・・メディアがアレだし・・・
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 23:24:42 ID:d7ExsVwo
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 23:34:07 ID:jMjEZCNW
ペンタックスは早見優様・・・
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 03:10:06 ID:3SnyEWVH
宮崎美子もそうだけどブーメランで自分の頭の上のリンゴを割るのも
ミノルタじゃなかったっけ?AF機に興味なかったけどインパクトあったな。
ところでレンズ交換式のデジタル一眼はCCDのゴミ問題が大きいってホント?
ttp://dimagex.hp.infoseek.co.jp/ 「サンダー平山氏によると、早くて数日から一週間。遅くても三週間あたりで
CCDにアメーバのように付着するという。ブロワーで吹いてもまったく無駄、
数μ単位のゴミがそんなもので吹き飛ぶわけは無く、逆に事態を悪化させるだけだとか。」
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:03:11 ID:9NHSyRCb
>>554 >数μ単位のゴミがそんなもので吹き飛ぶわけは無く
数μのゴミなんてたいしたことない。
A4でプリントして分る程度になると嫌な気分になるが、エアーダスターで(ブロアーだと空気中のホコリを吹き付ける気がしてつかっていない)やればそういうのはたいてい落ちる。
ただホコリが多いところでのレンズ交換はまずい。
将来的にはオリンパスのE-1、E-300のようなダスト対策が一般化すると思われる。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 11:48:00 ID:xkaF7ygJ
>>554 ブーメランで自分の頭の上のリンゴを割るカットを使用していたのは
ニコンのF-801。1/8000秒をアピールするためでした。
ちなみに、その撮影中に失敗してブーメランが頭を直撃し血が噴き
出した為、急遽頭の傷を隠すために毛糸の帽子とバンダナを着用
するはめになってしまいました。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:15:08 ID:3SnyEWVH
>>556 あれはニコンだったか。いいCMだったよね。
558 :
じじいスレ:04/12/08 16:35:32 ID:VH+YYHet
ヤシカエレクトロ35。
チノンは志穂美悦子
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 09:59:59 ID:BtOsrjNI
>>554 >>555 俺、今E-300かD70で迷っているんだけど、やっぱE-300の方が正解なの
かなぁ。銀塩はずっとニコンだし、あの会社の姿勢って凄く好きなので本
当はニコンにしたいのだが。
銀塩でもミラーに付く埃が気になってしょうがないたちだから、その方が
良いのかもね。その次に買う頃はニコンにもダストリダクション機能があ
ればなぁ。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 10:33:24 ID:hUxRS1NM
高いんじゃボケ
韓国メーカー見習えカス
日本製品なんか誰が買うか間抜け
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:58:58 ID:kSZPcW5N
F6でもマニュアルレンズのマルチパターン測光を復活させたり
しがない地方都市にもサービスセンター置いてるニコンの姿勢
は漏れもかなり評価してるよ
ニコン、オリンパスって三洋のOEMだよね。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:28:15 ID:HHyo98+p
>>559 確かにダスト対策は必要な機能だと思うが、
オリンパスのやり方はまた別の問題を発生させてるよ
ただでさえ受光面からシャッターが離れているデジカメで、
フィルターを入れるとさらにシャッターと受光面が離れるので色収差が酷くなる
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:23:22 ID:iXWmkjWQ
ダストリダクション昨日とCCD面の手ぶれ補正、両方ついてたらイイんだけどね。
つまり松下でもソニーでも一眼レフのボディで参入する隙はあるんじゃないかな。
はっきし言ってコンパクト機ではブランドイメージもあがらないよ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 19:58:36 ID:vyWOkXX0
やっぱりデジカメはフジ。この色が一番好き。次に買うときもフジにする。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 20:04:48 ID:vyWOkXX0
>>563 ???どこから突っ込んだらいいものか???
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 14:02:58 ID:ZF0ozs8P
E-300の問題は、高感度時のノイズの多さもある。
ISO400でも、他の一眼の1600や3200くらいのノイズが
発生する。2、3段分感度が不利になっている。
もっとも、レンズが交換できてノイズが少ない
コンパクトカメラと割り切れれば、後悔しないが。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 14:28:53 ID:cRdTkwrw
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:47:05 ID:TUR2WAsO
>>568 センサーの画素サイズが小さいから仕方ない
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 12:05:41 ID:f8iTOhNj
ミノルタレンズが何本かあるのですが、
旧レンズを使える一眼レフの本体は、
出ないのでしょうか?
待ってるよ〜
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 03:35:50 ID:gNmEqYYm
>>572 ミノルタSRマウントでしょ?マウントアダプターを使おうにもフランジバックが
43.50mmと一眼の中でも短いからムリじゃないかな。
可能性があるとしたら38mmのオリンパスのフォーサーズマウントかな。
ライカMマウント 27.80mm
ライカL39マウント 28.80mm
コンタックスGマウント 29.00mm
キヤノンFDマウント 42.00mm
ミノルタSRマウント 43.50mm
キヤノンEOSマウント 44.00mm
ミノルタAマウント 44.50mm
エキザクタマウント 44.70mm
ヤシカ/コンタックス 45.00mm
ペンタックスKマウント 45.46mm
プラクチカ(M42)マウント45.46mm
オリンパスOMマウント 46.00mm
ニコン 46.50mm
ライカRマウント 47.00mm
コンタックスNマウント 48.00mm
フォーサーズマウント 約38mm
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 04:05:14 ID:NnKNbor9
Yahooは、PC Worldが実施したデジタル製品の信頼性・サービス満足度調査
を掲載した。
http://biz.yahoo.com/prnews/041214/sftu099_1.html 製品ジャンルごとに、各メーカーを「平均以上」、「平均」、「平均以下」
の3つにランク付けた。主なジャンルで「平均以上」にランクづけられたの
は次の通り。
・デスクトップパソコンでは、ABS、Alienware、
Apple、eMachines、Medion
・ノートブックでは、Apple、eMachines
・デジカメでは、Canon、Panasonic、Pentax
・オーディオプレーヤーでは、Appleだけだった
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 05:33:02 ID:pD2PMY6k
デジタルカメラを使ってフィルムレスの手軽さを知っちゃうと
もう銀塩は使えないね。好きだった66の二眼レフもスプリングカメラも
防湿ケースに仕舞ったままで出番がないよ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 05:57:35 ID:9DrV/QY6
>>574 プリンターでエプソンがサムスンに負けてる、サムスンってプリンター作ってたんだ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
プリンターったってレーザーとかインクジェットとかいろいろあるし
でもペンタ党の漏れには満足な結果w