【通信】周波数割り当て、ソフトバンクが総務省を提訴[10/13]

　ソフトバンクは１３日、総務省による携帯電話向けの周波数割り当て方針案は新規参入
を排除し、電波法に違反しているなどとして、割り当て方針案実施の差し止めや、新規
免許の申請受け付けを求める行政訴訟を東京地裁に起こした。

　同省とＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩの間で交わされた周波数配分を巡るやり取りを記した文書の
破棄などを禁止する仮処分も申請した。通信事業者が監督官庁を訴える異例の事態に
発展した。

　記者会見したソフトバンクの孫正義社長や訴状によると、総務省は、携帯電話用に
使われている８００メガ・ヘルツ帯域の周波数について、現在利用しているドコモとＫＤＤＩ
にだけ配分する案を公表した。配分を申請する機会をほかの事業者に与えなかったのは
電波法で定められた手続きを経ず、違法としている。

　さらに、同省が密室の話し合いでドコモとＫＤＤＩに周波数を独占的に与え、ソフトバンク
の参入の機会を実質的に奪った、などとしている。

　これに対し、総務省移動通信課は「今回の周波数割り当ては、８００メガ・ヘルツ帯の中で
ドコモとＫＤＤＩ向けに分散して割り当てている周波数を集約する目的で行うもので、新規
事業者に追加的に割り当てるものではない。手続き上も問題はないと思う」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041013i216.htm

関連スレ
【通信】携帯へ新たな周波数割り当て・総務省方針
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096158649/

無理

まぁ、あと２年がいいところだからな、必死なんだよ（ｗ

アハハッ
必死だねｗ

ま た 虫 国 人 か

ソフトバンク＝クロネコヤマトか。

WBSかよ

こんばんは。破壊太郎です。

禿ってなんで生きてるの？

↓孫光臨

総務省って意地悪いな
郵便ポストは滅茶苦茶赤い

てか、何故に母国でやらない？

日本や欧米の色々な企業が逆に中国へ参入狙ってるのに、母国でやればいいのに・・
日本の市場の自由化とか言ってないで、母国をどうにかしろと・・（ｒｙ
やっぱり日本へ物乞いする気質が染み付いてるのかね〜

電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのも、みんな、私が悪いのよ

まあ、所詮外国企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフトバンクなんて一生日本に慣れることはできないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>石は黙ってろ

どうせまた、壊し屋で終わるんだろう・・・。
このオッサンの使命だな。

まともな方法で商売する自信がないから
めちゃくちゃなやり方で世間を脅迫してるだけだろ

これでソフトバンクからの発注を拒否した企業が出たら
またぞろあちこちで支離滅裂な文句言いまくるんだろうな

まあ中国、台湾系企業はそんなもんだ

>>18
おいまて、孫は朝鮮系だぞ。

>>12
ソフトバンクコリアが詐欺の片棒をかついで捜索されたから無理。

ウイルスバスターのように菌を撒いて
予防剤売ってるだけの連中も居るじゃないか

これが孫子の商法

じゃあ、ずっと基地外笑いやっててください

孫禿兄弟は日本を蝕んでいる。

チョソがでかいくちたたくなカスが!
反日ﾌﾞｻﾖｸともども37564にするぞゴルァ!



と言いたいのを､グッとこらえる｡

その面は確かにある、だがIT分野を軽視しつつ蹴る
政府の怠慢だ

言ってることは正しくても孫が言ったら台無し

で、おいしい、以外でおまえらは良い事できないの？

ソフトバンク総務省提訴の特集は、今回の提訴によりＡｕとドコモの
現行利用者が受ける不利益について全く触れていない片手落ちだ。
ソフトバンクが訴訟に勝ったら周波数デフラグに実施差し止め命令が出るのか？
というか訴訟中はデフラグは延期になる。
周波数デフラグによって土曜深夜の渋谷で携帯が繋がりにくい等の事象が
改善されるというのに利用者にとって迷惑な話だ。

禿いい加減にしろよ禿

ソフトに分配しても韓国に金がいくだだけでしょう？

>>26
孫は言ってることも正しくない

やっぱもっと早く解約しておくべきだった>>YBB。
つーかソフトバンクの顧客の多くは俺みたいにドコモや、AUじゃナイノ？

ソフトバンクが参入したら端末はどこのメーカーが作るの？

samuson

禿が再起不能になるまでやってくれ、ベニスの商人並みにな

>>30
それは流通、卸がそうなってるだけで
別に国内業者が先にやってればこう成らなかったと思う

>>35
あっし、ですか
巫山戯るのもいいかげんにしろ

＞さらに、同省が密室の話し合いでドコモとＫＤＤＩに周波数を独占的に与え、ソフトバンク
＞の参入の機会を実質的に奪った、などとしている。
被害妄想？盗聴？どっち？

>>37
ｲﾐﾌﾒｲ

これ以上、天下り先のＮＴＴを苦しめたくない
ＢＹ　総務省巷間

健全な競争が確保できるようにして欲しいだけだろ。
禿が在日だからという理由で反対している奴はアホすぎる。
ドコモもAUも安くなるんだからいいじゃねーか。
その上で禿のところは使わなければいいんだから。

経営者が何人だろうが、携帯の価格競争が進むなら漏れは大歓迎だ。

裏で朝鮮への資金送金をしてるらしいし、YahooBBは朝鮮総連へ多額の寄付をしている。
ロッテの重光一族みたく日本で稼いで、朝鮮半島で財閥になりたいらしい。
ソフトバンクの幹部は在日が多く、経理関係は闇らしい。
在日二世の息子だが、昔使っていた日本名安本を捨て実名の孫を名乗る。
米国資本などを利用し日本から資金回収し朝鮮へ還元するのが使命だと思っている。
総務省は、国益を損なうような在日企業は絶対潰すつもりだ。
http://www.softbankfan.com/profileindex.html

YBBはNTTの鉄砲玉と言う事で宜しいですね

>>41
生粋の日本人がやっても叩かれるようなことを
在日がやるから、厨が群がってくるだけ。

しかも、禿だし。

>>41
あー、本気で禿の出身だけで叩いているとおもってんの、平和な脳味噌だな

朝鮮系の企業が参入してくるのは気分が悪いけど、
価格破壊してくれるのはユーザーにとって好都合な希ガス。

別に韓国系がどうとも思わんが、禿は価格破壊と同時に商倫理も破壊してくれているので御免だ

価格破壊か。
三宅島に基地局設置するのは公共インフラとして当たり前だとほざきながら、
価格を安くしろという馬鹿庶民につける薬は無い。

ソフトバンクが目指しているのはIPフォンに毛が生えたようなもので基本は
データ通信なのだから、その辺を考えたほうがいい。
すでにパケット通信は定額化が進んでいる。
在日企業でもっとも見習うべきはMKタクシーではないか。お上に文句を言い続け
るのではなく、最初は規制の中でできることをやり、サービスを上げ、価格を下げ、
自由化の中でも毎年予約配車を増やしているのである。
在日で人くくりにするな。
赤字で税金さえ払っていない企業の言うことを聞いてどうするんだろうか。

所詮、在日と統一、総務省の右翼はつながってますもんね
そういうラスカルな真似をする事でしょう
　
しかし、剛毛で困るぜ

で、言うに事欠いて>>49になるわけだｗ

素人考えなんだがハゲが使いたいと言っている電波は
ドコモとauとボーダに割り振っているから使えませんよってことだよね？
誰か偉い人教えて

なんで禿が叩かれてるんだ？

＞51
vodaは800MHz帯使ってないから今使ってるのはドコモとau

>>42
>総務省は、国益を損なうような在日企業は絶対潰すつもりだ。

ほうほう。それは国内で死ぬほど儲けて、海外投資で失敗して外国に１兆円も
金を垂れ流したドコモをつぶせって事か？

54は株主か？お気の毒。

>総務省移動通信課は「今回の周波数割り当ては、８００メガ・ヘルツ帯の中で
>ドコモとＫＤＤＩ向けに分散して割り当てている周波数を集約する目的で行うもので、新規
>事業者に追加的に割り当てるものではない。手続き上も問題はないと思う」

つまり、「帯域が足りないからデフラグして少しでも多く使えるようにする」って事
元々禿げが入る余裕なんて無い
言いがかりも甚だしいよ

禿しく言い掛かり。

ヤフーの株板とか見てるとほとんどの奴が禿擁護発言してるから呆れる。
まああいつらの場合は自分の利益も絡んでるからなあ。

総務省の再割り当て案をちゃんと理解した上で同じ事が言えるのか小一時間問いつめたい。

>>58
あそこの連中は洗脳されてますから・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/999711193/l100/223

http://artifact-jp.com/mt/archives/200410/netrunnerova.html
ソフトバンク
ネトラン

>>58
ソフトバンクはジェットコースター株と言われるくらい上げ下げが大きいから
ネット株初心者が、業界通ぶって語りたがるのに最適なんだよね。

ライフラインはもちろんのことだが、通信事業も*純*血*でやってもらわない
と安心できん

ヤワラカ銀行？

総務省の再割り当て案をちゃんと理解したうえでってそっちの言い分は鵜呑みにしてるやつなんかがいるのに驚く
禿にしても総務省にしても表面的な言い分はどちらもごもっともなわけよ
綺麗ごとや誤魔化しなんか常套手段じゃねーか
俺はどちらかに肩入れしてるっていうわけじゃないけど
消費者として還元が期待できるって意味では今回は禿に賛成
既存２社に割り当てたところで俺らには何の還元も期待できん

どこまで表面的に解釈すれば禿の言い分がごもっともになるのか。

「携帯やりたい」くらいか。

鵜呑みっていうか単純な事実じゃん
帯域が足りなくてドコモの通話品質が悪いのは周知のことだと思うが・・・
SBの言うとおりにドコモとauから帯域の1/3を分け与えたりしたら通信品質の向上が妨げられるからNGなんだよ

だから1.7GHzや2GHzでやる分には文句ない
価格破壊はそっちでやってくれ

>>65
デフラグを鵜呑みとか言い出す馬鹿

どっちにしても、再編成は、数年先なんだよね。孫の要求してる２，３年のうちのサービスの開始は無理だから。
既存の携帯にもお客さんいるわけだし。どけと言っても無理なわけです。残念。

>>67　そうだよねぇ
禿も含めて電波が資源だってことを理解しているやつがどれだけいるかも疑問
禿は後発の後追いなんだから素直に新周波数帯に投資して勝負しろよな。
そのほうが長い目で見て消費者のためだとおもうよ。

「たわけ」と言う言葉があるが、この場合の禿とその支持者にこそ相応しい言葉だろうな。

相変わらず、分けるものも無いのに、わからん事を偉そうに言う人が居るな

資源が早い者勝ちになってることに反対してるならまだわかるが
我侭言ってるだけにしか見えないからなぁ。
周波数の割り当て方法を根本から変えたいならもっとまともな案を出せばいいのに。

情報漏れちゃってる会社だから。通信会社としてはねぇ。

ＤＳＬの普及も縮んできたし、
hiakriは高すぎるしまだ流行らないだろ。
相当焦ってると見て良いのかな？

「コンテンツ不在＆ネットだけならadslで充分」
とほざいてきた禿が、ここへきてhikariや訴訟。
ついに撤退もちかい？

朝鮮に帰って勝負して欲しい。
携帯普及率はほとんどゼロだろ？

1.7GHz帯で他キャリアの通信品質に負けないくらいのサービス
すればいいだけなのに、なぜに禿のおじさんはファビョッてるの？

DDIポケットなんか、20mWっていうあんな微弱な電波で
2kmだか先の基地局と通信してるってのに。
日本人の場合だと、技術でなんとか乗り切ろうと努力するんだけど、
この人の場合はそれすらもなしですかあぁそうですか。

せいぜい100年間訴訟しててください。(　´∀｀)つ

>>65
おい、お前せめてこれくらい読んでから書き込みしてるんだろうな？
損はこいつに対して文句を言っているわけだ。だから俺には損の禿の言い分が理解できないんだよ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030625_3.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040806_2_b1.pdf
これのどこが誤魔化しなのか教えてくれや。

つうかココで総務省の方持ってる香具師の気がしれんのだが、普通に。

>>79
つまりおまいは事実関係を認識する能力がありませんと告白しているのだな

日本人は判官贔屓なのはわかるが天下り問題と周波数再割り当て問題は分けて考えろよ。

そんなこと言うんだったら、むしろ何故ボーダやツーカーに800を配分しないのか。

禿の主張は↓をみれば明白だけど、ちゃんとみて文句つけてるのか？
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/

試験受けてないのに資格くれって言ってるみたい

ユーザー数ゼロなのに…

>>83
いつものウソだらけの主張

イーアクを訴えたときも同じだったが
勝ち目が無いので取り下げた前科もあるのが禿

>>83
だからねぇ、何も使ってない帯域に新規に周波数を割り当てる時の話なら損の主張もわかるよ。

だけど今回のは言ってみればただの並べ替えなの。その点はわかってる？
2GHz帯に空きがあるから800MHz帯は返上しろってこと？そもそも800MHz帯はどこの業者も足りない位なのに。
現状で800MHz帯を利用する携帯電話を使っている顧客の存在を無視した乱暴な意見。
自分のところさえ良ければどうだって良いと言っているとしか思えません。

　・・・・生暖かい風が吹いてるよ・・おい。

てかありえないけど仮に800MHz帯を新規に割り当てるにしてもSBである必要はないんだよな？

>>88
御意

自分の思い通りにならないからって、提訴て。。。
それも周波数なんて貴重なもんを、わけわからん企業、個人情報流しまくりの企業に
簡単に与えるわけないじゃん
他の企業が納得しないよ

李承晩の九州割譲要求と同じだね。
ペテンは下。

孫もまともな手段じゃ絶対に敵わない無茶な意見だとわかってるから天下りなどの
直接は関係のない話を持ち出して世論の操作を狙ってるんだろう。

新規参入希望の業者が10社いたら今の800MHz帯を12分割しろってか？ｗ

電波割り当て「変更も」ソフトバンク提訴で総務相
2004/10/15　11:52

＞麻生太郎総務相は１５日の閣議後の記者会見で、携帯電話用の
周波数割り当てをめぐりソフトバンクから提訴されたことに関連して
「（周波数再編で）よりよい方法があるなら、変更すればよい」
などと発言、ソフトバンクが問題にしたＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩの
２社に８００メガヘルツ帯を割り当てる案の修正もあり得る、
という見解を示した。

　ソフトバンクは８００メガヘルツを新規事業者に開放することは
「技術的に可能」（孫正義社長）としており、総務相発言は今後の
議論に影響を与える可能性もある。

　ただ、総務相は「８００メガヘルツを現在使っている
（ＮＴＴドコモとＫＤＤＩの）利用者のことを考えないといけない」
としたほか「周波数（の単なる交通整理であるという）
再編の内容がよく分かっていないのではないかという面もある。
こちらも事実を主張させていただく」と訴訟では正面から
反論していく構えを示した。

http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/4101501000970.html

>>86
>>現状で800MHz帯を利用する携帯電話を使っている顧客の存在を無視した乱暴な意見。
>>自分のところさえ良ければどうだって良いと言っているとしか思えません。

まったくその通り。

だが盲目的禿信奉者と、ただ単に現状が嫌いなだけのｱﾌｫにはそれが理解できんらしい。

>>94
その通り

なんだか、相変わらずアンチソフトバンク多いなあ。

彼がやっていることが、どれだけすごいことかってこと、分かって
ないヤツ多すぎ。
密室の不法行為で、どれだけ自分が搾取されているかも、考えよう
とすらしない。

いろんなところで書いているが、日本のＡＤＳＬは世界一安く、電
話代は世界一高い。
どうしてか、ちょっとは考えてみないか？

さほど考えずとも、答えはおのずと出ると思うけどな。

>>96
>>さほど考えずとも、答えはおのずと出ると思うけどな。

東メタのおかげ

一度、昨日の記者会見見てみろよ。

１時間くらいかかるけど、よく見て、そして自分で考えてみろ。
どっちが正しいことを言っているか

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/

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guest ura2ch

>>98
禿にどんな言い分があろうと、800MHz帯を与える事は
既存携帯利用者の犠牲を伴う（通信速度低下等）ので肯定できる物ではない。

革命のためならなんでも許されるというのは、それこそ無法行為を容認する
ことに他ならないと思うがね。だいたい総務省は周波数の整理を行うだけで、
第三者に分与するとは言ってないんだが。

>>98
で、あなたは総務省の側の>>78のリンク先は読んでみたことあるわけ？
ソフトバンク側の意見だけを聞いてればそりゃソフトバンクが正しいと思うだろう。

>>101

＞禿にどんな言い分があろうと、800MHz帯を与える事は
＞既存携帯利用者の犠牲を伴う（通信速度低下等）ので肯定できる物
＞ではない。

何が言いたいのか良くわからんけど、周波数割り当てと通信速度が関
係あるのか？
盲目的信者とか言っておいて、こんなデタラメ書いているおまえは何だ？

激メンで顔洗って、出直して来い。

>>103
おや？携帯電話では利用できる帯域幅によって通信可能速度や通話品質が変わることをご存じでは無いのですか？

>>103
なんか、知らんが、新規割当に割り込もうとしてるんじゃなく
再編に割り込もうとしてるんだろ？
そりゃ、禿が悪い

>>103
その資料は初めて見たが、総務省の言い分が書いてあるだけに過ぎない。
そのことに関しては、上記のムービーでＳＢ側も反論している。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/

あと、もう一点。
日本の国民性なのか、お上の言うことはすべて正しい的な考えが強いが
総務省の出す資料にはデタラメも多い。
たとえば下記の資料。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

これを読むと「日本の通信料金は欧米諸国に比べて安い」と書いてある
が、これは明らかにデタラメ。
なぜデタラメか、再度書くの面倒くさいから、下記のスレッドの340を
参照してくれ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096275894/301-400

これからも分かるが、総務省の言うことも時には当てにならない。
所詮中で働いているのも人間。能力もいろいろ。

冷静に上記の内容を読んで、判断してみろ。

ID:2oltVJ+L
おいおい、頑張ってんな

>>106
初めて見たんだったら話にならないのでもう少しよく読んで理解してから出てきてください。

>106
それはライブの時に見たけど孫がファビョってるようにしか見えなかったな

>>104
そりゃ知らんかった。
俺の間違いかも知れんな、スマン。
電波技術系じゃないもんでな。

でも、本当に帯域幅で通信速度が変わるのか？
３Ｇとかで複数周波数を使うってことを言っているのか？
いまいち、趣旨が分からんよ。

前にも書いたので、コピペだが、下記も見てみろ。

　●日本の通信費はアメリカの３倍（詳細は過去ログ参照）
　　（例１ アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン）
　　「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600時間無料。
　　　→ほぼ基本料金で、使い放題

　　（例２ 国際通信料金）
　　アメリカ（固定）→日本（固定）　1分10円以下
　　アメリカ（携帯）→日本（携帯）　1分30円以下
　　→逆は数倍

ちなみに
NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
売上高：5兆6333億円
営業利益：1兆1102億円
経常利益：1兆1101億円

ちなみに
ソニーグループ2004年3月期
売上高：7兆4963億円
営業利益：989億円
経常利益：1440億円

１兆円だぞ？１兆円！！
ほとんど日本国内のみの利益だぞ！

日本でおまえらいくら携帯代金払っているんだ？
NTTの関係者ならともかく、いかに日本の携帯料金がボッタクリか
よく考えてみろ。

>>102

ソフトバンクの意見だけ聞いても正しいどころか我が儘にしか思えないんだが

>>110
ソフトバンク自身が効率の良い電波利用のためにキャリアにはまとまった帯域を割り当てるべきであると主張している
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/20/news068.html

今回は自社利益のためだけにそれを覆して既存事業者から帯域を切り崩してSBに分けろと主張
ドコモ15MHz、au15MHz　→　106のムービーでは例としてドコモ、au、SBに10MHzずつ割り当て要求
あまりに自己中だとは思いませんか？

>>113
これは、TD-CDMAの通信方式に関して、まとまった帯域の割り当ての方が
効率が良いと言っているに過ぎないだろ。

従来のWCDMAなどでの状況とは関係ないし、これをもって自己中という見
方をするのは、単なるアンチの言い分に過ぎないだろ。

>111
だからそこまで言うんならSBが携帯の値段下げられる技術的根拠を挙げてみろっての
ADSLみたいにNTTの加入者網は使えませんよ？
大体通信方式は何使うの？
基地局の用地確保してるらしいけど周波数変わっても大丈夫なのか？

>>114
W-CDMAだろうがTD-CDMAだろうがCDMA2000だろうが同じだろ
てか、お前ただの工作員じゃないの？

>>115
科学的根拠は、技術者じゃないから知らんが、NTTのように独自開発
した技術で、汎用性の無い部品使っていたら、そりゃ高くもなる。
たとえばPDC

独自開発はいいことかもしれんが、結局独自方式にこだわりすぎたあ
まり、日本の携帯は世界から孤立し、端末のシェアも世界的に見れば
大幅に遅れをとっているだけでなく、コストも高い。

汎用的な通信方式で、汎用的な資材を使えば、コストは大きく下げら
れるだろう。
それがソフトバンクの目指しているものかどうかは、知らんけどな。

必ずそういったこといわれるけど、俺はＳＢ関係者じゃないよ。

まあ、ＳＢに関しては本読んだり、マスコミの記事見たりして追っている
単なる、孫のファンだな。
彼は、マジで天才だと思うよ。

あともう一つ、俺は日本人だけど、チョンどうのこうのと言った、頭の悪
い差別的な発言は、無視するからな。
くだらなすぎて、反吐が出る。

１

孫は天才かどうかはともかく才気溢れる人間だと思うし、
彼の出生についてもどうこう言うつもりはないけど、
少なくとも今回の件については彼の悪いところが前面に出てると思うよ
理由はログを見れば散々語られているので割愛するが・・・
変な先入観がない限りおよそまっとうな日本語読解能力があれば理解できると思う
412はもう理解しなくていいよ

確かにアホを見ると反吐がでるよな

PDCねぇW-CDMAは？最初利用しようとしたTD-CDMAなんてのも汎用性ないよな？お得意のADSLは黒字かしたんだっけ？FTTHは安くできたの？既に安いPHSと同等以上の安さと付加価値がないと参入してもｱﾎﾞｰﾝ

>>120
彼の悪いところが出ている？
どの辺のことを言っているんだ？
ログは見たが分からんぞ。

てか今回の件は本来であれば、電波の割り当てを握る総務省の意のままに
なる内容な訳だ。
でも実際には総務省の天下りが、NTT、KDDIの既存の業者にひしめいてい
て、既存業者の意向が、総務省の行動に影響を及ぼしている、と言うのが
ＳＢの見解。

今回の提訴は、それを裁判の場で明らかにするための行動で、同じことを
目指す経営者であれば、当然考える方法だろう。
孫がすごいのは、実際に動くだけの行動力、信念。

他の経営者には、やりたくてもなかなか出来ない。
総務省の機嫌を損ねたら、それこそ電波なんか絶対に配分されないからな。
これが、日本の密室政治の怖いところだ。

２ちゃんではチョンだ、在日だってことを嬉々としてあげて
その理由だけで叩く馬鹿いるからな。
あぁいうの見てるとおまえら小学生かよと思う

今回の件で総務省に肩入れしてるやつはみかか、KDDIの工作員か
総務省ってだけで両手あげて信じるようなやつなんだろうな
純粋なアンチSBでも参入には賛成意見も多いというのに
だいたい総務省の発表している資料嘘ばっかじゃん
日本の携帯料金が比較して安い？日本にだけファミリー割引適用しといてよく言うわ

指一本相手に触れずに殺せる、なんて豪語する官僚が居る限り
日本に安定は無い

>>118

おまえチョンなの？？

そこまで必死なところを見ると

あんた、いつもこのてのスレでソフトバンクを必死で擁護している
チョンでしょ

NTTの固定回線網の基本料を見てみろ。

今まで、値上げしようと動いていたＮＴＴが、SBの展開と同時に、値下
げに踏み切っているわけだ。

偶然と捕らえる向きもあるだろうが、少なくともSBの介入がなければ、
こんなに早く事は進まなかっただろう。
NTTにしてみれば、ほっといても毎年膨大な基本料が、勝手に入ってく
るわけだしな。

平成電電も同じような事はやっていたが、あまりにも力がなさ過ぎた。
ADSLは言うに及ばないだろう。

>>125

おまへはそんなことしか書けること無いのか？

小学校３年生の道徳の授業あたりを、もう一度やり直して来い。

しかし、孫さんにしてはベンチャー気質が無い
８００に拘る事なく、別の周波数に取り組む所だと思う
まあ、これもポーズだけなのかもしれないけども

>>127
え？チョンって言っただけで道徳に反するの？
チョンって苗字のチョンも居るみたいだけど？

>>129
今回の割当とNTTの料金は関係ないだろ？

このスレの趣旨は、割当に対する不服がまっとうな意見かどうという部分
で、貴方はどう思ってるん？

>>129
そうか、すまんな。
俺が悪かったよ。

おまえ面白いけど、もう来なくていいよ。

チロルチョコやるから、消えてくれ。

>>131
そう火病起こすなよ、チョン
必死なのは分かるが、

固定についてはどっちにしてもKDDIが始めていたのでSBとは関係なく下がっていたと思われ
てか、準備も整っていないのに孫が無理やり前倒しさせたので現場は大混乱
実際にKDDIの設定した通話料の安さにテレコム関係者が動揺したくらい
無理して値下げ追随したけどテレコムはKDDIと違って新技術を活用しているわけではないし投資額も多大
早い話が株主騙してかき集めた金でただのダンピングをやってるだけ

下手な所を歩いて、往来危険を繰り返すチョンに道徳は無いだろう
　
ところで、既成の混雑した道を買い取って本当に大丈夫なのかね

>>130
126のレスは、121への返答なんだよ。
単独だと、ちょっと趣旨がずれてたな。
SBの介入により、携帯代金が安くなるって事が言いたかったわけ。

SBが、こういった行動を起こさない限り、日本の携帯利用者は、ずっと
世界一高い携帯代金を、延々と払わされることになる。
だから、俺はSBを応援しているんだよ。

>>135
その世界一高い、っていうのはウソまたは数字のマジックだったような気がするが

天下り官僚がいるとこだけで携帯に向いてる８００独占か、
これは、根回しがあったと疑われてもおかしくないな。

・日本は世界一高い携帯電話料金と煽っているくせに、
　高機能な携帯電話端末の価格が世界一安いことは伏せる
・2GHz帯の空き領域は他社を排除して自社に独占させろ。800MHz帯が他社に与えられないのは不当。
　という2枚舌
・ADSLのコロケーション過剰確保で他社を妨害していたのに、800MHz帯の2社独占に文句を言えるのか
・「他社に比べて圧倒的に安く提供できる」というビジネスモデルの提示がほとんど無い

いう意見もある

もっと誠実なとこが参入して価格破壊してくれないかなあ

>>123
総務省は嘘ばっかりで信用できないと言うが孫の言葉は嘘や誤魔化しが無いと言い切れるのか？

そもそも価格さえ安ければそれでいいという香具師はツーカーとかPHS使えよっていう意見は耳にたこが出来るほど既出

>>136
俺は今アメリカに住んでいるから、アメリカのことしか分からんが、日本の
携帯料金が高いのは、数字のマジックではない。
少なくとも、アメリカよりはるかに高い。

http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

まずはこれを見てみろ。
俺が契約しているキャリアの料金プランの一つ。

39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。

このプランを見ても、１ヶ月の電話代なんぞ、普通に使うには基本料金で
十分と言うことが分かる。

ナショナルプランの料金だから、全米で使える。
日本の国土なんぞ、アメリカの数十分の１。
まあ、土地の値段は高いのかもしれないが、それを補っても余りある値段の
違いだ。

こういったやり方で、NTTは年間１兆円の経常利益を出しているわけだ。
しかも、天下りを大量に抱えて密室談合で。

これに、正面切って挑むSBや孫を、もう少し応援してやってもいいんじゃな
いか？

＞SBが、こういった行動を起こさない限り、日本の携帯利用者は、ずっと
＞世界一高い携帯代金を、延々と払わされることになる。

どう通話料が高いのか
他の国のキャリアの値段とか出してよ

世界一高い、高いと連呼しているわりに
その言葉の信憑性を証明する文書が皆無なようだが
まあ、工作員だから、そんな都合悪いソース出すわけないが

>>98
イーアクの方が正しいな
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html

＞免許取得に必要な要件は、健全な財務基盤、それに高い信頼性も求められると千本氏。
＞　「いろんな意味で、情報のリーク（漏洩）があったとか、お客さんに迷惑をかけたとか」。
＞適格性からして、そういうことがない事業者を選定すべきだとした。

＞「800MHz帯には、新規参入の余地がないと聞いているので関心がない。
＞総務省の方針は、私が理解する限り『再編』であり
＞『新規参入』（を募る）というフレームワークではない」

＞同氏は併せて、ソフトバンクが行政訴訟を起こしたことを念頭に、
＞「訴訟という手法がはたして適切なのか」とチクリ。
＞　「（ソフトバンクは）弊社のCTOを個人として訴えるようなことをやって、
＞そして取り下げるという非合理なことをしている（2002年10月1日の記事参照）。
＞訴訟を起こしてすべてを解決しようというのは、正しいやり方とは思わない」

＞ナショナルプランの料金だから、全米で使える。
＞日本の国土なんぞ、アメリカの数十分の１。

全米で使えるってのも言葉のマジックだな
人口密度の低いアメリカでは、都心だけだろ、使えるとこってのは
郊外までカバーできるわけでもないし

>>143

ソフトバンクの異常性が垣間見える

チョンが真っ当な日本人に正論はかれますた

>>141
つーか外国に住んでるなら
この件では部外者だし
ソフトバンクのウソを正しいことにして語っているので
無意味なレスの繰り返しなので
消えろ

孫が偉いか詐欺師かはこの際関係ない。
今回の800MHz帯再割り当てに関してソフトバンクが俺にも使わせろ！と
ねじ込んできた行為は到底容認できる行為ではない。

そもそも、全米でカバーってな
それも普通の携帯電話で、ありえないことをさもさも真実のように語る工作員
全米の主要都市周辺をカバーってだけだろうに、
それこそアメリカ全土で使える携帯電話なんて、イリジウム衛星電話くらいしかねーよｗ

>>138
＞・日本は世界一高い携帯電話料金と煽っているくせに、
＞　高機能な携帯電話端末の価格が世界一安いことは伏せる

これに関しては、インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
　→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
　→他に選択肢の無い、高額な通信料金

完全に独占の弊害
そもそも、携帯端末を買い換えない人にまで、新たに購入する人の端末
費用を負担させると言う考え自体も、おかしな点である。

＞・2GHz帯の空き領域は他社を排除して自社に独占させろ。800MHz帯が他社に与えられな
＞　いのは不当。という2枚舌

これは、TD-CDMAの15Mhzだけの領域に関する見解であって、15Mhzを細
切れにすると、効率が落ちると言う事を指摘したもの。
効率のいい帯域を割り当てずに、新規参入を阻止するという総務省=既得
権益者との対立とは、別次元の話。

＞・ADSLのコロケーション過剰確保で他社を妨害していたのに、800MHz帯の2社
＞　独占に文句を言えるのか

これについてはよく知らんけど、民間の間のやり取りの内容と、免許がなけ
れば参入すら出来ない免許事業とでは、根本的な問題が異なる。
電波は国民の資産であり、特定の団体と癒着した既得権益者に有利な割り当
ては、決して許されるものではない。

＞・「他社に比べて圧倒的に安く提供できる」というビジネスモデルの提
＞　示がほとんど無い

これについては、先ほど記載したので、そちらを参照。
>>126

信者は安くなる安くなるというが、本当に安くなるという担保が全然ない
YahooBB光がBフレより高い時点で価格破壊の信憑性なんてゼロ

>>149
ソフトバンクの前科については必ず良く知らんと言い
話を摩り替える

今回のデフラグで空きが出来るわけでは無いという前提を無視した馬鹿

>>133が正解。
固定はKDDIの方が先に値下げが決まっていた。
SBがいなくても価格は下がっていただろう。
ちなみにISP事業もめたりっくを買収しただけで
自社で始めたドリームネット、スピードネットは
価格破壊の先駆者どころか失敗して全株売却して逃げ出した。
SBがいなくても、別の企業がめたりっくを買収して価格は下がっていただろう。

412さん、
俺も昔、禿を応援していて、
禿の手がける事業数社の会員になったけど、
今ではSBは資本を引き上げて別の会社が運営しています。ｗ
この会社は産業を育てる気なんて無くて
顧客も従業員も全てマネーゲームの対象なんですよ。

日本の場合、インセがあるから料金高くないんじゃない？
機種変しないでずっと504i使ってるような人は損してるよ。

まぁそんな人はツーカー行けば済む話だし、
禿が参入してきたら、この辺が潰れるぐらいだろうな。

>>146
別にアメリカに永住するつもりなんて無いぞ。
アメリカに来たからこそ、日本の携帯のボッタクリぶりが良く分かるもんだ。

>>145 >>148
日本だって同じだろ。
山間部なんぞで、携帯は使えない。
設備投資額に対して、高額な通信費のことを述べたに過ぎないぞ。

問題なのは、如何に日本の携帯代金がボッタクリかってことだ。
いいかげん気付けよ。
搾取されているのは、自分自身なんだぞ。

>>154
日本の携帯通話料金は世界相場より安いのですが？

たしか412が例に出していたt-mobileって全米カバーと言いながら
あんまり電波が通らないって聞いたんですが...
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=215420&cid=634291

日本みたいな感覚でそこいらの山登っても携帯が通じると思って
いたら大間違いでしょう

>>154
日本は殆どが山間部だから
携帯基地局が多く必要だしな。。。。。

アメリカなんて殆ど平野だろ、そのうえ日本より上の出力の電波を出している
ある程度は、通話料安くて当然なのだが。。。。

そういう国による違いを無視して語るなよ、バカ工作員よ

広さも違うし、地価も違う
米国の州程度の例なら引用可能だけど
それ以外はこの島国には適用しがたい

結局SB信者は孫が自分の都合のいいように作った
ロジックだけで物事を語り現実や事実は無視するということを
体現している自称アメリカ在住の馬鹿が出てきました

というお話でした

>>152
それは、SBIのやっているインベストメント事業のことなのでは？
会社に投資して育てて、売却することが、SBIの目的なわけだから、
そういった事は、ある意味仕方の無いことだと思います。

KDDIが先に検討していたか否かは、表に出てくる内容なんぞ様々な
流れの最後の一部だからわからないが、
少なくとも孫は、こういったことは２年半前から検討していて、その
ために高い金を出して、日本テレコムを買収したのは、間違いないと
思います。
またSBの行動が、NTTの行動に少なからず影響を与えているのも、間
違いないと思います。

>>160
思います

いいえ
間違っています

てか、SBが良心的なビジネスをやると妄信するのが良くない
ADSLも最初は安かったけどドンドン単価の高いサービスを展開している
通常こういった分野では技術革新によって実現される新サービスを開始する際に旧サービスの値段を下げたりするのだが、
ここは旧サービスを値下げせずに新サービスの単価をあげることで対応する
結果安い安いと思っているうちにゆで蛙のように高単価サービスを利用する羽目になる
これは何もADSLに限ったわけではなく、創業事業のソフトウェア卸から続いているSBの伝統
最初は甘く、囲い込んだら取引条件を厳しく・・・揉め事は耐えない罠

携帯も最初は安くしても結局は値下げ原資の先食いに過ぎないわけで・・・
何年も値下げせずに4G,5Gと規格変更の度に値上げするのが目に見えてる

ソフトバンクって凄い会社ですね。
赤字を出してまで安売りやっても誰も社長に文句言わないんですね。
膨らみまくった大赤字をどうやって返すつもりなのやら。

今の孫さんってギャンブルで負けが込んで借金しまくりだけど
「これが当たれば一発逆転なんだよ」と宝くじや万馬券に金を
注ぎ込み続ける奴に似てるよ。

>>155

コピペだが、これを見てみろ。
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。
総務省の資料を元に言っているなら、過去ログよんでくれ。

>>157 >>158
いくら山間部が多いとはいえ、アメリカの国土は日本の数十倍。
具体的な数字はわからんが、日本のほうが圧倒的に設置費用がかかるという
言い訳は成り立たないって事が言いたいの。
もう一つ言っておくと、地域限定プランならもっと安い。

>>162
しかも
向谷実と組んだ音楽配信
スピードネット
NCCBOX
デジタルクラブ
法人用BBホン月額定額制
ドリームネットなどなど

サービス開始時は派手に発表しておいて
サービス廃止や事業を投げ出すのは
こっそりということも繰り返しているのが
ペテン禿

このスレ見てたらただSB叩きたいだけのやつが必死に叩いてるだけみたいね

>>164
あのさー、だからさー
国土が広いからって、基地局が日本より多いとは限らないのよ、チョン君
基地局の数字も出してよ、そこまで言うなら
逆に日本の方が多いと思うが

電波出力も制限されていて、山間部が多い日本は、基地局が相当必要だからな

アメリカなんて、コードレス電話すら、数十キロ先まで通話可能なもんがあるくらいだぞｗ
基地局がそれないりの電波を出して、広範囲の土地をカバーしているから、基地局なんて
そうは必要ない
分かるかな？？

否定したいなら、基地局数の比較記事でもみつけてこい
アメリカはこれだけの基地局を持っているという証明をするためのな

>>162

まあ、SBも基本的に営利団体であって、いつまでも赤字出して運営する
為の会社ではないかもしれない。
でも少なくとも、密室談合などでアンフェアに行われている、既得権益
業者のボッタクリ行為に風穴をあけ、新たな競争に突入させるのは間違
いない。

それを誰かがやらなければ、日本の携帯はいつまでたっても世界一高額
で、そのツケを払うのは利用者ってことになる。

考えても見ろ。
日本国内の売上だけで、NTT-DoCoMoの経常利益は１兆円。
こんな利益を出せるのは、ボッタクリ以外の何者でもない。

>>164
平成１５年度　電気通信サービスに係る内外価格差調査の結果
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

＞・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。

高くないじゃん。嘘付いちゃ駄目だよ。孫さん。

まずどうやって価格を下げるのかまたいくら程度に設定するか聞きたいんだが…どういうロジックで通信料下げられるのか一向に説明がない。

>>169
なんだ、安いのか
高いと言い切っていた人はどう説明すんだろ

ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩの社員さん、
昼日中から書き込みとは、よっぽど仕事が無くて暇なんだね。

>>169
何度も書いたが、読んでくれないようなので、コピペする。
その資料に書いている内容は、はっきり言ってデタラメ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

総務省と組んだ日本の電話会社はこの資料を元にして、新規参入を防ぐ為
の口実にしたり、だまされやすい国民を納得させようとするんだろうな。

まず、何が問題か。
「東京モデル」なる、日本の会社に都合のいい時間帯をピックアッ
プした料金比較。
それと一般的な加入モデルを無視した、基本的な料金とサービスで
の比較。

たとえばアメリカでは、市内料金は普通は基本料金に含まれている。
はずすことは可能だが、はずすメリットも無いほど定額なのに、は
ずした基本料金で比較。
その結果、日本だと3分8.5円でアメリカでは3分10円。
アメリカで3分10円払って市内電話しているやつなんて、おらんよ。

携帯で言うと、アメリカでは基本料金で、夜や週末は無制限に使用
できる。（下記参照）
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
それに加えて、平日の昼間は600分まで基本料金に含まれている。
この体系から、ほとんど基本料金以上の支払いは発生しない。

ところがこの資料では、それを超えた場合の３分当たりの通話料
で、料金比較をして、東京の方が安いといっているわけだ。

このからくりだと、一見東京の方が安く見えるが、実際に普通に
使えば、アメリカのほうが支払いははるかに少ない。
日本の通信料金はアメリカの３倍以上といわれる所以だ。

そんなことを無視して、こういった比較をしているのは、「日本
の通信料は安いですよ」とアピールする目的以外にはありえない。
これは、総務省にもメリットがあるし、通信会社にもメリットが
ある。

これこそが、天下りによる馴れ合い経営の見本だろ。
「総務省の言うことは正しい」と、誰も批判せずに一般ユーザー
が結局クソ高い料金を払って、通信会社が肥える。

こんな露骨にいいかげんな資料を総務省が出しているとは、正直
おどろいた。

某所への書き込み

800MHzの再編成は、過去、ドコモの自動車電話から始まり、IDO/セルラーのHICAP方式、
TACS方式、両社のPDC方式と新規格の導入や加入者の増加に伴う帯域の拡張が細切れになっていて、
W-CDMAやCDMA2000には転用しづらくなったために帯域をまとめようとする内容だ。
現在利用中のユーザーの利便を損なうことなく、帯域をまとめる以上、引き続きドコモ・KDDIが使用するのは
至極当然である。
また、携帯以外も含めて再編が終わった後に新規事業者に割り当てるのは納得できるが、
再編途中の細切れになった周波数を割り当てるのは周波数の有効利用とはいえない。
このような自社のエゴ丸出しの訴訟は、司法の良識ある判断として即時却下するべきである。

まあ、双無償ですから

>>169
だからそれNTTだけにファミリー割引適用してる数値なんだよ
料金体系の仕組みが国で違うから同一状況でっていうのは無理だがこれは明らかに汚い

そこのソフトバンクよ
周波数には限りがある、ほかの周波数で商売しろや
そこで安い価格提供すりゃーいいじゃねーのｗ
そんなに高い高いって言いたいのなら、まずは自分から証明しろ

>>173
トラフィック状況や利用状況に合わせて比較するのは当然

それを自分の都合の悪いところは別のモノサシにして語るのは
ソフトバンク信者であり自殺したjsk98と同じ手法である

>>174
価格を抑える方式としては、多重細分化方式をとらざるを得ず
そのベネフィットが使用者側に有る事は常に明白であり、元電電
公社側がそのような施策を採らず放置してきた事も今回の騒動の
一因であると思われる。ソフトバンクは当事者では無いにせよ、
この提起を受けてどのような方策を採るか、害悪活動に成らない
ものを公共機関としては提示する必要があるだろう。

まして、元電電公社は多数の資金を電話債権および電話加入権等で
すでに得ており、その資金を持ってすればこのような諸問題の解決を
既得権の立場を越えて施策として実行する事は可能ではないのか？
それができないと言うのであれば、アメリカのゴーデンゲートブリッジで
双無償官僚がバンジージャンプでもしなさい。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html

＞免許取得に必要な要件は、健全な財務基盤、それに高い信頼性も求められると千本氏。
＞　「いろんな意味で、情報のリーク（漏洩）があったとか、お客さんに迷惑をかけたとか」。
＞適格性からして、そういうことがない事業者を選定すべきだとした。

＞「800MHz帯には、新規参入の余地がないと聞いているので関心がない。
＞総務省の方針は、私が理解する限り『再編』であり
＞『新規参入』（を募る）というフレームワークではない」

＞同氏は併せて、ソフトバンクが行政訴訟を起こしたことを念頭に、
＞「訴訟という手法がはたして適切なのか」とチクリ。
＞　「（ソフトバンクは）弊社のCTOを個人として訴えるようなことをやって、
＞そして取り下げるという非合理なことをしている（2002年10月1日の記事参照）。
＞訴訟を起こしてすべてを解決しようというのは、正しいやり方とは思わない」

携帯電話参入を目指すイーアクにも、ここまで言われているようじゃ。。。
結局、ソフトバンク支持しているような連中は少数派ってことだ
このようなソフトバンクのわがままが許されるわけがないし、通用しない
誰も支持しない、工作員と信者とチョン以外は

>>177

コピペだが、まず、これを見てみろ。
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。

これを見ても分かるように、一般的な使い方なら、39ドルでほとんど使い
放題。もちろんその上のプランもある。

日本の携帯で4000円で、料金気にせず使えるか？
人にもよるとは思うが、これだけ見ても明らかに日本の携帯料金はブッち
ぎり高い。
その結果が、NTT-DoCoMoの経常利益年間1兆円と言う数字に出ているわけだ。

1兆円て、その辺の小国の国家予算だぞ。
ほおっておけば、毎年これだけ稼げるほど、儲かっているわけだ。

そのツケを払うのは、もちろんボッタくられ一般ユーザー

つーか
ファミリー割引だけじゃなくコミコミとかパケ定額とか
様々な割引を使わずに携帯契約している香具師なんて
いないだろう
増して4月のデタリフ以降ドコモもAuも相対契約が認められている
ので法人利用の携帯まで含めて平均したら日本は世界一安いってことになるだろうな
なんせ新日鉄とかトヨタとかは通話料金８０％引きとかだからな

碇なき船団は漂流あるのみ

>>182
で、どうやってソフトバンクは携帯電話の低価格化を実現するわけだね？
まさか利益無しの原価で提供するわけでもないでしょ？

まあ、代々木アニメーション学院の学生がなにか作るからドラエモンの時間帯に放映させてくれといっても聞き入れられないのと同じ
自分たちのアニメの方が面白いからドラエモンの代わりにといってもそりゃ無理な話
放映したはいいが全然ダメだったら誰が責任取るのよ？
「深夜帯に時間を設けるから・・・」
というテロ朝社長の破格の申し出にも頑として応じずとうとう裁判沙汰に・・・

こんなことが起きたら普通叩くべ・・・徹底的にな！
ものには順序があるのよ
まずは用意された帯域で実績を出してから言ってくれ

通話料だけじゃなく基本使用料も高杉。

>>ID:kcXBwCaZ
お前ってチョンって言葉をやたらと使いたがるな
本当にお前頭おかしいんじゃないか？
そういう決め付けた差別発言するお前はもっとも忌むべき存在だ

>>185
ドコモってどれだけ黒字出してるか知ってる？

>>186
ズレた例えだなぁ

>>183
トヨタとか新日鉄とか80%引きなの？
法人契約は大幅割引で、それでも経常利益を1兆円出せるんだ...？

イカに一般ユーザーからボッタくっているかって事の証明だろ。

そんな話で喜ぶのは、NTTとかKDDIとかの関係者以外、おらんよ。

>>189
企業は利益出して社員と株主と国民（法人税）に還元するのが仕事ですよ？
税金逃れでケイマンにペーパー会社作る会社もありますがね。

>>192
だから何？

ソフトバンクならその料金を安くできるか、というと甚だ疑問だが…。
インセ無しだとヘボイ端末でもクソ高いし、
通話使い放題もできるとは思えないし。

何も無い禿に何ができるだろうか？

裁判起こしてまで800MHzをゴネるぐらいだから、
強烈な策や技術でもあるんでしょうね？

>>193
黒字額を聞いてきたから企業が儲けたら犯罪だとでも思っているのかと思って。

>>191
ドコモがSIで3千億以上利益を出していることを知らない無知だな

>>190
ズレてる？どこが？
ゴールデンタイムの30分も800MHz帯も有限であり希少であることは同じだろ？
それをどこの馬の骨とも分からん香具師にはむやみに渡せないってこと

ID:o7MbMi9Y
そう火病おこすなよ、みっともない
バレてるぞ？ｗ

【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで総務省に指導を受ける
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。HPにUPしたのに批判されて削除。
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。
・地上げ屋まがいの電話局内コロケーション1000万回線分占有で他社妨害
・ＩＰ電話の交換機（ｿﾅｰｽ）が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後 。しかもｺｿｰﾘ定額制廃止。
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり、しかも未対策なのに修正済みと発表。
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山であるケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・ネットカフェで簡単に顧客個人情報流出。しかも４５０万人分と言いながら実は６６０万人分さらにBBホン通信記録まで漏洩
・勝手にYBBを申し込んだことにされちゃう、無断申し込みADSL工事実施２８００件
・ｲｰｱｸCTO小畑氏を根拠の無い営業妨害で提訴。弁護士も呆れる提訴理由を報道されてこっそり取り下げ。
・発火するモデム不具合を１年間隠蔽 しかもまだ交換されていないモデムが2000台
・100Mの終端装置なのにギガと誇大広告FTTH。しかも他社より2000円も高い
・８００M帯周波数デフラグフレームワークを新規参入と勘違いして総務省を提訴。しかも提訴前にはユーザに総務省に抗議ﾒｰﾙを送れとスパムを送る非常識。

問題なのは、総務省と癒着したNTTなどの既得権益団体が、すべてを握って
いるってことだ。
そりゃ、昔の上司が交渉相手じゃ、総務省担当者もやりにくいだろ。

そうやって、半独占的に電波をつかみ、新規参入を阻害し通信費を高止まり
させて、ボッタクリ丸儲けしているというのがＳＢの主張。

これを正面切って、行政訴訟を起こし、白日の下にさらそうとしているわけ
だ。

SBの行動の結果恩恵を受けるのは、世界一高い携帯料金を払っている、一般
ユーザーなんだぞ。

もう少し、SBを応援してもいいと思うけどな。

>>190
そうか？ウマイ例えだと思うが？

>>200
孫の提訴によって周波数整理が滞ったら不利益を受けるのは
現行Au、ドコモの6000万ユーザー

>>200
800MHz再編成の件じゃ孫以外の誰が仕切ってもソフトバンクの言い分は却下されるよ。

>>200
SBが安いとは限らないことは
＞・100Mの終端装置なのにギガと誇大広告FTTH。しかも他社より2000円も高い
だけじゃなく５０M　ADSLやソフトの卸しで既に実証されているのに
まだ幻想に浸っているようじゃ説得力ないな

帯域の整理で混乱？
そんなに切羽詰っている状況ではないだろ。
NTT、KDDIなどは、いらん領域まで確保し、帯域は余っている状態。

不利益を受けるのは、ボッタクリ携帯代金を払っている一般ユーザー
恩恵を受けるのは、現状維持で毎年1兆円の利益が転がり込む、NTTなどの
既得権益団体。

もうそろそろ気付けよ。
いつまでボッタくられれば、気が済むんだ？

しかし、携帯電話通話料を安くしすぎたら
日本のような人口密度がアメリカと比較ならないくらい多い日本では
混雑して繋がらなくなるって症状が続発しそうな気が。。。。

大丈夫かね？そんな混雑も無視できるシステムを、あの禿チョンは開発したのかな？ｗ

しかしソフトバンクって(絶対無理だけど)仮に800MHz帯の免許がおりたとして
いつサービスインするつもりなんだろうね？
全国各地に基地局が必要だろ？まさか都心だけとかじゃないよな？
そんなエリアが狭い携帯電話使う奴いないだろ？

安くしすぎるのは、いい結果にはつながらないかもしれない。

しかし今の携帯料金は、明らかにボッタくり。
だから、NTTは1兆円もの経常利益が出せている状態な訳だ。

よく考えてみろ。
高い料金で、一番得をするのは既得権益を持った携帯業者。
損をするのは、世界一高い携帯料金を支払っている一般ユーザー。

ある家で遺産分割協議をしているところに近所に住んでる第三者の禿がやって来て
「俺にも遺産を分けろよ。俺が運用すればよほど儲るし、その儲けを社会に還元したい」
って言ってるのと同じ。

アホーは第三者なんだよ。「いいところの周波数よこせ」という権利は無い。
それに携帯事業やりたきゃ1.7Gだかが割り当てられるだろ。
後出しのくせに先駆者と同じ地位を要求する馬鹿。

ID:2oltVJ+Lがファビョりだしたな
同じことの繰り返し
やっぱり工作員だったか

>安くしすぎるのは、いい結果にはつながらないかもしれない。

で、通話料が価格破壊を起こして混雑しまくり、通話中切れまくりで
結局、混雑緩和するため、通話料値上げします、なんてオチかｗ
技術的なことを無視して、ソフトバンクが参入されば、すべて良くなる、
なんてのは、何の根拠もない禿信者による妄想と

>>200
世界一高い携帯料金ねぇ…
お前海外で携帯使った事あるか？
アメリカなんて着信しただけで着信側にもチャージが掛かるんだぞ。
それに端末も日本と違いかなり高い。

それと総務省がどうこう言ってるが、総務省が仮に責められるべきとしても
アホーがそれがために利益を受けるのはおかしい。
なぜなら総務省が仮に過失があるとしても、それとアホーは直接関係ないから。

>>208
よく考えてみろ。
>>199これだけの悪事を働いた事業者がサービス開始したら
損をするのは、その事業者の一般ユーザーだけじゃなく
コロケ占有事件や回線握り事件のように他社一般ユーザーも
不利益をこうむる。

>>209
まあ、俺が言いたいポイントはそこにあるわけだからな。
NTTとかKDDIが、一番嫌がるのもそこにあるわけだ。

高い料金で、一番得をするのは既得権益を持った携帯業者。
損をするのは、世界一高い携帯料金を支払っている一般ユーザー。

これがすべて。
これのために、NTTなどの既存業者は天下りを抱え込んで、密室談合で
新規参入を阻害しようとしているわけだ。

それを正面切って、SBが今回行政訴訟に持ち込んだ。

ココのところを分かって欲しいんだよ。

601 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/15 10:33:56 ID:YqTyHF5s
NTTさんとKDDIさんは、総務地主さんから800Mhz地区を借り受けました。そこは一等地です。
そして、そこに家を建てました。
二人は家をすこしづつ大きくしていき、
今では大きな家に大家族が住むまでになりました。

でも、家が大きくなりすぎて無駄も多くなりました。
そこで、ここらでいっちょ家のリフォームを行うことに決めました。
リフォームを行えば、無駄を省けて効率的な家に生まれ変わります。
家族ももうちょっと増やせるかも知れません。がんばろう。

そうやって話し合っている時、とつぜん外国に住む禿丸君が乱入してきました。
そして総務地主さんにこういいました。
「ウリは800Mhz地区に住みたいと思うニダが、NTTとKDDIばっか一等地に住んでてズルいニダ
　あいつらを立ち退かせて俺を住ませるニダ。ウリみたく新しく入ってきた人間が優先的に一等地に住む権利があるニダ」

そんな身勝手な事は当然通るはずも有りません。NTTさんとKDDIさんはそこにずっと住んでいて、
何も無い土地を整地した上で土地代もきちんと払い、しかも大家族です。
総務地主さんはもちろん断り、こういいました。
「それは無理ですので、新しく引っ越してくるならここの新興住宅地はどうですか？」

しかし禿丸君は池沼です。この総務地主の普通の対応に逆キレてしまいました。
「ﾑｷｰ！ウリが一等地に住めないなんて差別ニダ！新しく来た俺様の為に奴らを立ち退かせろ。
　やつらの家族が路頭に迷っても関係ないニダ
　こうなったら総務地主を訴えてやるニダ！」
「でもウリが一等地に住みだしたら立ち退かないニダよ」

あ、なんか書いてて本気でムカついて来た。
禿は氏んだほうが良いと思った。
-------------------------------------------------
というか、今SBが無理やり帯域を分捕ったら
かえって状況が悪化し、料金が上がるかもよ。
SBが確実に値下げしても健全な財務を維持でき、
かつ長期間高品位のサービスを提供できるという保証は全くないでしょ？
YBBを見ても然り。

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ　　パパこのスレ怖いよ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉、.　｝　　おまえは後ろに下がってなさい
　　 |::　　　:/-‐, i　ノ
　　 |:: 　　　　"　/ ⌒ヽ
　　 |::　　/|::. 　 |　´_ゝ`）
　　 |::　/　 |::　 | 　　　/
　　/:: /　　 |::. |　/|　|
　/: _/　　　 |:: | /　| |
　i::_ノ　　　　i:_.j.j　　Ｕ

>>212
てか、前も書いたけど、今アメリカに住んでいるんだよ。
だから、日本の携帯代金のボッタクリ振りが、よく見える。

ちなみに、散々既出だが、俺が使っているプラン。
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。

双方向で料金かかるのは知っているよ。
それでも、平日の昼間だけで600時間も電話を使うことはありえない。

俺の場合には、基本料金以上の金額を払ったことは無い。

>>217
アメリカに住んでるならフシアナしてみてよ。
jpとか出てきたら大笑いだが。

>>217
２１２は着信チャージや端末料金にも言及しているのに
勝手に切り取って反論するあたり例のキチガイと同じ臭さがある

1.7Gでやればいいって言ってるのに聞かないもん…。
1.5Gで頑張っているボーダやツーカーが怒るぞ。

FOMAだって2.0Gで分散してんだから、電波帯域ぐらい我慢しろ。

800MHz帯の割り当てが、新規事業者にされないなんて、電波・通信関係をちょっとでも知っていれば誰でもわかる。
分からない奴は、全く調べていないか、調べても理解できない池沼。
だいたい、既存のVodafoneやツーカーは割り当ててもらえていない。1.5GHｚ帯とかを使っている。
ソフトバンクは、1.7GHｚ帯を割り当てられる予定なんだから、おとなしく割り当てて貰えばいい。

今回の提訴で、ソフトバンクが電波を利用したサービスを提供できないことがわかってしまった。
（実際に1.7GHｚ帯の実験がうまくいってないといっている。）

だから例えの論点ズレてること気づけよ

>>222
>>215
のことなら全く持って正しいぞ

>>219
そんなことはもう書いているよ。
キチガイ扱いするなら、過去ログ読んでからにしてくれ。

申し訳ないが、1人で全部には答えられんよ。
俺は、俺の言いたいことを書く。
それだけだ。

>>215
わかりやすい例えだ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 15:40:58 ID:jfPaSRFt
ID:2oltVJ+Lがファビョりだしたな
同じことの繰り返し
やっぱり工作員だったか

ちなみにドコモは、加入者が多すぎて、800MHｚ帯はハーフレートやクオーターレートでやりとりしていて、音声通話の品質が下がっていた。

>>224
俺は、俺の言いたいことを書く。　　　　　X
俺は、俺の都合のいいことだけを書く。　○

>>215の例えだと親であるNTTさんとKDDIさんは自分の家族から莫大な金を吸い上げてるってわけだね

で、双方とも素龍ションは出ずか、情けない

800MHｚ帯をソフトバンクに渡すんなら、イーアクセスや、Vodafone、ツーカー、DDIポケット（今は社名が変わった？）、アステルなんかも
望んだら渡してあげないと。　

>>229
そういう問題は、今回の件とは関係ない。800MHｚ帯を技術的に開放できるかどうかだ。おまえは、あほか？あほなら書き込むな。

>>224
つまりお前は孫さまはすばらしいお人です。
ですから彼に免じて無理難題言っていますが応援してあげてくださいって言っているのか？
そうとしか読めないんだが。

>>230
ソリューションも何も
800Mは新規参入の話じゃなくて周波数デフラグの話
新規参入と言う意味ではソフトバンクには1.7G帯が付与されている

結論は出ている話だ

>>229
そのお金でお家を大きく、住み易くしているわけだが。
んで、NTTさんとKDDIさんはお互い競争しあってる。
お家に投資するにもリスクはでかいし、家人の安全も
保証しなければならない。
その為には健全な財務でなければならない。

でも禿丸君は、お金も無いし、外国では家人を売り払ったり
家人のプライベートをダダ漏れさしたり、
家族をモノとして扱っている上、借金まみれです。
そんなチンピラです。

今回のソフトバンクの提訴は、無理を承知でしているような気がする。総務省を訴えることで、正義のソフトバンクというイメージを
電波使用状況に無知な一般国民に植え付ける戦略だ。通信・電波関係者には、たんなるキチガイにしか見えないが。
顧客情報流出やADSLの押し売りなどで下がった企業イメージ復活を狙っているのか？

>>235
KDDIは今日もまた個人情報漏れなんだけど。

>>228
可能な限り、逃げずにがんばっているつもりなんだがな。

しかし関係者はともかく、なんでここには、こうアンチが多いんだ？

今回のSBの行動は、一般ユーザーが散々ボッタくられている現状から、
一歩進んだ競争への第一歩だと思うんだがな。

この行動は、一般ユーザーに大きな利益をもたらすだけでなく、日本の
通信の更なる飛躍へとつながる第一歩だと思う。

ADSLを見てみろ。
世界でもトップクラスに高かった、日本のネットワークコストは、今で
は名実とも世界最先端。
いろんな見方はあれど、俺はSBのYahooBBが突破口になったことは、間
違いないと思っているよ。

批判するのは簡単だが、
一度孫の行動を見てみて欲しい。

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/

ここで、昨日の孫の記者会見が見れる。
1時間くらいかかるが、ぜひ多くの人に見て欲しい。

訴権の濫用だろ、これはw

>>238
擁護するのは簡単だが
>>199
これだけ混乱を招いた社会的責任を
事業意欲や開拓精神だけでチャラにできるわけがない

>>238
読んだら、技術的に根拠のない主張であることがよく分かる。自分が、1.7GHｚ帯での実験に失敗したから800MHｚ帯をよこせとは・・・。
ソフトバンクは、今回の800MHｚ帯の再編成がなぜ行われるのか調べなかったのだろうか。
既存のキャリアの顧客が増えすぎたのと携帯電話の利用状況が変わってきたため、効率的な運用が難しくなったので、
整理しなおそうというだけなのに・・・。

４１２が擁護するソフトバンクはなんて、キチガイな会社なんだろう。こんなヘンな奴が応援するぐらいだから、
間違った会社に違いない・・・。

>>238
アンチかどうかは関係ないよ。
この件に関しては議論の余地がないほどソフトバンク側の主張が無茶。

>>237
YBBよりは百万倍ましでない？
まぁYBBのは情報漏洩というより情報総ぶっこぬきという気がするが。

724 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/15 16:02:15 ID:xwYEYd2D
つーか新規参入の実験免許を既に貰っておきながら
その実験がウマくいかないし他社（イーアク）が先に成功しそうなので
区画整理をする800Mを俺によこせって話だろ

規制云々の話じゃないのに提訴って馬鹿？
726 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/15 16:04:05 ID:9LQHXnCJ
>>724
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ イーアクセスって禿オヤジの子会社って知ってる？
728 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/10/15 16:05:32 ID:xwYEYd2D
>>726
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 禿は資金枯渇でイーアク株を全部手放したって知ってる？

>>241
>>1.7GHｚ帯での実験に失敗したから800MHｚ帯をよこせ

技術力無いなぁw

麻生太郎総務相は１５日の閣議後の記者会見で、携帯電話用の周波数割り当てを
めぐりソフトバンクから提訴されたことに関連して「（周波数再編で）よりよい方法があるなら、
変更すればよい」などと発言、ソフトバンクが問題にしたＮＴＴドコモ、
ＫＤＤＩの２社に８００メガヘルツ帯を割り当てる案の修正もあり得る、
という見解を示した。

>>240
それはNTTにも言えます

>読んだら、技術的に根拠のない主張であることがよく分かる。
>自分が、1.7GHｚ帯での実験に失敗したから800MHｚ帯をよこせとは・・・。

朝鮮丸出しだよな、ソフトバンクって

>>247
それ後段を抜いているミスリードだぞ

>>247
大臣としてはそう答えるしかないだろう。実際に、技術的に可能であれば検討すればよい。

要はソフトバンクが、その技術を提供してあげればよいのだ。その技術があればだけどね。

>>248NTTが>>199これだけの事件を起したのか？
っていうか、NTTの話に逸らそうとしてもSBが免罪されるわけではないぞ

というか今回の問題は値下げ云々じゃなくて、
SBの主張は筋が通っていない所か単なる言いがかりって事だべ。

自分の主張を通したいなら、まずは筋を通して
PHSでがんばれって事よ。
免許もらってるんだからさ。

PHSで128Kbps/256Kbps定額データ通信とか安価にやってくれたら
漏れ加入するかもよ？

>>241
てか、ムービーなんだが..？
結局見もせず、批判するだけなのか？

問題なのは、何度も言うが通信行政を預かる総務省と、既得権益団体
の癒着により、閉鎖的で密室的な通信行政が行われ、その結果既得権
益団体が、暴利をむさぼっている点。

そのツケを払っているのが、ボッタくられっぱなしの、一般ユーザー。
既得権益のNTTはほおって置けば、毎年1兆円近い金を丸儲け。

これを裁判で明らかにする。
それが今回のSBの行動。

すごく分かりやすいと思うんだが、
なぜ、みんなそんなにボッタくられたいんだ？

何回も書き込んでるんだがいつお得意のADSLは黒字なの？ROIは？

>>254
ｱﾎｰにぼったくられるよりマシだから

412は海外住まいの孫ファンだと言ってるが、
実際は日本居住のSB社員臭いなあ・・・
フシアナしてみ？

>>254
＞問題なのは、何度も言うが通信行政を預かる総務省と、既得権益団体
＞の癒着により、閉鎖的で密室的な通信行政が行われ、その結果既得権
＞益団体が、暴利をむさぼっている点。

それは今回の件とは筋違いですというのが結論なのでﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>254
あえて言う。800MHz帯再割り当てに関してはお前が言う

>問題なのは、何度も言うが通信行政を預かる総務省と、既得権益団体
>の癒着により、閉鎖的で密室的な通信行政が行われ、その結果既得権
>益団体が、暴利をむさぼっている点。

は全く関係のない話。

>>254
それよりアメリカに住んでるならフシアナしても平気だろ？
都合の悪い意見はスルーですか？

NTTが無くなればいい

おやかぶったｗ

>>254
きちがいだなぁ。技術的に800MHｚ帯を今より効率的に使えて、さらに数社に割り当てれるような方法を教えてよ。ねぇ。

通信行政が間違っているかどうかは、今回の件は関係ない。単なるこじつけ。ソフトバンクは、割り当てられる予定の1.7GHｚ帯で
サービスが開始できるところをまずは見せないといけない。他者は、800MHｚ帯以外でサービスをしている。

NTTの開発力はアメリカの驚異。最終的にはここの弱体化が目的。
公社から民営への流れもその一環。
NTTはどうかと思う事もあるが、日本の財産でもある。

>>259
そうそう。

電波行政の問題点　と　ｱﾎｰが８００MHzをよこせ　という問題はまったく別。

>>245
イーアクセスに逆法則発動か？？
つーか、イーアクセスの株手放して、そのイーアクセスに
先こされそうって。。。。
よほど中身スカスカ企業なんだな、ソフトバンク

ユーザー4000万↑だから、投資合わせて1兆ぐらいわけないと思うがな…。
ドコモの純利益の額が電波再編成に関係あるのかどうか分からんけど。

とりあえず、MOVAとauの利用者に支障きたすから、1.7Gで頑張ってよ。

>>264
数年後には有無をいわさず、アメリカは攻勢をかけてくる
本当にやる気が有るのなら、実態は化身を残して脱皮せよ

>>259
まあ、とりあえずムービー見てみろ。
俺は孫の代弁者ではなく、同意している点を俺の考えとして書いている。
[記者会見ムービー]
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/

>>257 >>260
止めとくよ。
俺はネットの知識は甘いんで、入り込まれていたずらされても困るしな。
回線はCOX使っているよ。
分かるヤツにだけ分かればいい。

おまえら、そのうち禿が「電子レンジの周波数をよこせ。家電業界が独占してるのはおかしい」と言い出したら
電子レンジ使えなくなるぞ。どうすんだよw

>>270
いいんじゃないか、入札でカネになるのであれば

>>269
すでに見てる奴は多いぞー。見ても変わらん。孫信者だけが、すげーとか言ってる。バカだろ（藁

ｱﾎｰは「地上テレビ放送帯のVHF1~12ch、UHF13~62chをよこせ！」という気骨は無いのか？
800より電波飛ぶぞ。俺が保証する。

>>269
まあ出来ないよな
なんせお前は日本国内に寄生する輩だからなｗ
アメリカ在住？ｗ

>>269
筋違いの大衆扇動に同意した話ならば
完全なスレ違い

>>273
通信速度はでないけど、確かに飛ぶな（藁

しかし、1.7GHｚ帯で実験に失敗したソフトバンクが800MHｚ帯でサービスできるのか？800MHｚ帯で通信速度をあげるのは、
技術力を試されるぞ？通話のサービスだけで、通信速度の速いサービスはなしか？

>>264
そのアメリカは、NTTよりはるかに安い通信費で、携帯を提供し、
かつ世界的にスタンダードな技術開発を主導しているわけだが。

つまり、NTTはボッタクリで丸儲けしているにもかかわらず、主導
権すら握れず、効率の悪い運営にアグラをかいているわけだ。

また、それを維持するために総務省のOBを抱え込んで、新規参入を
阻害して、閉鎖的な市場でユーザーからボッタクって、毎年1兆円の
丸儲け。

これが世界から批判されている、日本の閉鎖的な密室政治。

言っておくが、ボッタくられて損をするのは、一般ユーザーのあんた
らなんだぞ。
いいかげん気付けよ。

最近の恋済総裁は、福田さんに似てきたが
弟子の大平氏は心臓疾患をわずらわされた
オイルに関わるカネには味方もなにも無いな
　
で、NTTは優先なのか無銭なのかはっきりせよ
どっちでいくのだ

>>269
なにがネットの知識がないだ、白々しい
素直にアメリカ在住は嘘でした、ソフトバンク社員のチョンです
って言ったらどうだ？

>>277
自分がスレ違いだといい加減気づけよ

注意！

４１２の内容は、最初の2行以外は、十中八九は同じ内容。単なるキチガイだからスルーしませう。

>>279
ネットの知識なし、通信・電波の知識なし。（というか、勉強する気がない。）
孫の言ってることの技術的側面や、電波割り当てのところを理解できていない池沼の可能性もあり。

まぁカラスが鳴いているようなもんじゃないか
ナニも気にする事はないだろう？

>>283
ユーザーに迷惑メールを送りまくってるらしい。知り合いが、激怒して解約するとかいってた。
（パブコメに意見をおくれってメールね。）

>>282
確かに電波の知識ないね、彼は。
真夏に電話級取った高校時代が懐かしいよw

>>284
悪戯電話にも困ったものだ、留学先にでも多数意味不明の
電話が掛かってくる。これが日本の双無償だよ。

>>277
そんなに素晴らしい孫正義はYBB　ADSLで
Webのみの申し込みで営業費を下げ
メールのみのサポートで維持費を下げたビジネスモデルなので
低価格で提供できるといいながら1年で60万しか会員を集められなかったので
結局、携帯寝かせや架空契約で悪名高い光通信系列を使って
代理店営業を掛けた

今回、仮にソフトバンクが携帯事業を開始したとしても
また街中に光通信のHIT SHOPが出来て
架空契約で加入者数を水増しして端末は大量の産業廃棄物と
なるだけなのだが何故キサマは歴史の事実から学ばないのだ？

チョンだの何だの言っているヤツ。

アメリカ来て見ろ、おまえの見識の低さが分かるよ。
ココには世界中から人が集まって、みんなしのぎを削って一生懸命がんば
っている。

まず自分を磨け。
そうすれば、そういうくだらん差別意識とか無くなる。

下を見ないで上を見て生きた方が。きっと人生楽しくなるぞ。

>>285
違法無銭の級？

>>288
チョンとかここで言ってる奴は一部。
たいていの奴はソフトバンクに対して正論しか書いてない。

>>289
27MHz限定なんだよ。NASAパーソナルしかつかっちゃだめという限定付。

241さんいくら言っても無理、聞く耳ないよ。
こいつら皆携帯業者だから。
会社の利益を守り、
家のローンや、家族を養わないといけないから。

>>288
そういえば孫正義は、帰化する前アメリカに行って
韓国人だとバカにされることを知ったら
「私は中国人です」とウソをついたんだった

自分のルーツすらウソをついても心が痛まない人間を崇拝する人間ってプライドが無いな

もとい、412さんだ。

>>288

【韓国】9･11以降、米で韓国人の「入国拒否･強制退去」が急増[10/12]

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097562981/l50

だってよ、
アメリカは地上の楽園ってか？ｗ

>>292
241は俺わけだが(藁　412の間違い？

>>292
ファビョったの？w

>>292
>>294
YBBはDHCPでIPを２つ取れるということの証左だな

やはりNTTは共産主義者のようだ

>>298

なるほど
そういうことか
やたら奴だけ、必死に４１２を擁護していた理由が分かったｗ

自作自演

>>299
その心は？

なんけ汚いんだよなー。ヤホーは。

通産省叩いて社会は気取ってる風で、実際はヤホーの我侭を通したいだけ。

企業が自分の会社の利益ために我侭をいうのは同意できる。それは当然のことだ。
しかし、それを国を叩く社会正義にスリカエえるのは胡散臭いことこの上ないし、汚いと感じるよな。

SBが1.7Ghzでサービスを格安で始めて実績作れば良いんでないの？

取りあえずアメリカアメリカと連呼している奴は、
禿が携帯に参入したら日本の料金がアメリカみたく
なるという論理は説明できていない。

1000円くらい安くなったところで、まったく意味ないよ。

クラビットの社員が必死になってるスレはここでつか？
そろそろ他の仕事探したほうがイイヨ。

>>303
その通りだな

>>303
1.7GHzじゃダメらしいよ( ´,_ゝ｀)

>>305
＞・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
のクラビットですね。眼の薬じゃなくて。

>>292
まあ、NTT関係者だけでも２０万人もいる訳だし、こういった話には多くの
関係者が敏感になるのは仕方ないと思うが、それにしてもアンチが多い。

あれだけ高かった日本のブロードバンドがたった数年で、ある意味SBのおか
げで世界に誇れる、最強最安の環境になったことは、決して忘れてはいけな
いと思う。

いずれ、昔は日本の携帯も高かった...。
と言う日が、必ず来る。
第一歩は、SBの行政訴訟だったと言われる日が必ず来る。

そう俺は信じているよ。

どちらにしても800MHｚ帯の再編成は、2012年ごろなんだから、それまでにソフトバンクが存在できているかどうか。

ADSLが安くなったのは東めたのおかげだろ？
SBはそれを横からかっさらっただけじゃん。

しかも今大赤字。

>>309
いいから
>>287の歴史の事実に目を向けろよ
アメリカは歴史が浅い国だからこそ
アメリカ国民は皆歴史に畏敬の念を払うのだが
そういう国にいて歴史の事実から目をそむけるのは奇妙だぞ

ソフトバンクを叩くと自動的にNTT関係者になるようだ
どういうオツムしてんのか？あのチョンは

>>311
そういうレスは無視をするんだよ。４１２は（藁
都合が悪いからな。論点をずらして、話題をかえようとしかしていない。

>>313
叩く以前にソフトバンクにとって都合の悪い事実を指摘しただけでも
NTT関係者になるようだ

>>313
NTTに恨みが有るから

>>314
前にそういう谷津いたよなぁ
ｊｓｋ（ｒｙ

>>317
堤会長の辞任同様に、恐れを成していたね、君達
覚悟はできてるだろうな？

>>317
jsk98 ◆MaA4yCIJG.

NTT及び総務省関係者の悪人ぶりは本当に良い
モチベーションに成る、感謝しよう

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9984

ここの連中が来てそうだな

NTTは潰すべし

ID:GDsu1SZT
次はこいつか？
まあ自作自演だろうが

jsk98も俺のクローンのようなものだ

>>412 の理論って

毎朝、渋滞するのは、道路行政が悪いからだ！
だから、ソフトバンクが始める新交通サービスの為に
既存の鉄道会社の線路を明け渡せといってるのと同じにしか
聞こえない。

確かに、行政に責任はあるが、その為に無理な要求をしていいわけじゃない

>>321
とても面白い掲示板ですね(＾∀＾)

私が知りたいのは、その策謀を企てた動機です。

>>313
SB擁護すると自動的にチョンになるようだ
どういうオツムしてんのか？

少なくとも日本の携帯電話料金が世界一高いというのがウソである証拠は身近にあります


北朝鮮。

http://www.yomiuri.co.jp/net/media/20031202me01.htm
>　韓国マスコミや北朝鮮系サイトによると、平壌や北東部の羅先（経済特区）で始まったサービスは
>新義州（特別行政区）や開城などにも広がった模様だ。平壌には携帯ショップもあるが、登録料、
>米国製などの電話機購入には、円換算で最低約１３万６０００円が必要なほか、プリペイド式の通話料も
>２００分で約２５００円。通話料だけで一般勤労者の平均月給を上回り、簡単に手が届く品ではない

>通話料だけで一般勤労者の平均月給を上回り

購入の13万6千円ってのも物価で換算したらたいへんな高額なわけですな

孫が知らないわけ無いと思うけど？

アメリカと比べるのもいいけど、ちゃんと物価を換算してくれよ？

>>328
無理すんなチョン

こっちはもう夜中なので、最後に俺の言いたいことをまとめておくよ。

１．日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
　　（例１ アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン）
　　「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600時間無料。
　　　→ほぼ基本料金で、使い放題
　　（例２ 国際通信料金）
　　アメリカ（固定）→日本（固定）　1分10円以下
　　アメリカ（携帯）→日本（携帯）　1分30円以下
　　→逆は数倍

　◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
　　（例１ DoCoMo経常利益１兆円）
　　→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
　
２．SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
　◆ADSLによる実績
　　→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
　　→世界に誇れる最速最安インフラを、２年足らずで展開
　◆ドライカッパによる固定回線網
　　→ＳＢ参入によるNTT、KDDIの価格競争開始

３．政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
　◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
　　→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
　　→帯域などの新規割り当ての拒否など
　◆総務省による、恣意的な資料
　　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html
　　>>173 参照

４．これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
　◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
　　→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
　◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
　　→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
　　→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担

５．結論
　　SBの総務省への行政訴訟が、日本の閉鎖的な通信行政の体質改善の
　　突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時に、
　　通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかることにな
　　る。

俺は、孫ならきっとやってくれると思う。
そう信じて、眠りにつくとするよ。

素敵な日本の未来と、君の瞳に。
Good Night!!

昔は日本の携帯って高かったよね。
端末だけで5-6万円とか。
通話料も6秒１０円とか、基本料も9200円とか
今から考えると信じられないくらい高かった。
(あまりの高さに着信専用プランのイーザとか、
夜と土日しか使えないドニーチョとかのプランも人気あったし)

今のケータイがこんなにも安くなったきっかけの第一歩は
携帯端末の切り売り制度が発端だったよね。

この制度ができたおかげで一般市民にもお手軽な価格で
ケータイを使うことができるようになったわけだ。
ありがたい話だね。

エアタイムってのが抜けてる。

で・・・
「ここ、アメリカのサービスは」云々言ってる人のフシアナまーだー？

>>331
しつこいなお前も。
800MHz帯再編の話とは別問題だからごちゃ混ぜにするなと言ってるんだよ。

>>334
逃亡しますた
で、今必死に自作自演してます

アメリカの携帯電話サービスは

着信にもお金がかかり、それも無料通話分の
対象になってます。
つまり、電話を受ければ受けるほど金が取られる
システム。

クラビットだかどっかの社員様乙でした。
今頃電車の中かな?

ったく、こうまで割り当て反対する馬鹿が多いとはな。
工作員だか何だかしらねーけど、屁理屈ぬかしたってSBに周波数は割り当てられるっつの。
世の中の流れを見ろｱﾎｰが

>>338
屁理屈も何も割り当て案をちゃんと読んだらそんなこと言えないと思うが。

タクシーに乗って会いに行くよりも高い携帯料金は何とかなりませんか？

だから孫は携帯電話やりたきゃ1.7GHzで始めろ。そうする限りは誰も文句は言ってない。
1.7GHzで実績作ったうえで将来あるかどうか知らんが800MHz帯への新規業者参入の機会があったとしたら
その時に手を挙げろ。
今回の800MHz帯再編成の話はただのデフラグだ。新たに携帯電話向けの割り当て周波数が増える訳じゃない。

>>340
タクシーに乗って会いに行けよ。そんなんだったら、会って話したほうがいいぞ？

>>338
SBが既存キャリアやその顧客に周波数移動の作業代・手間賃・迷惑料を払うんなら、検討の余地は・・・・やっぱり、ないな。

>>338
あまりにも馬鹿すぎ

>>338
また来たのか？
よほど悔しかったようで
まあ、滅茶苦茶な理屈で論破しようとすること自体無理がある

http://hpcgi3.nifty.com/~fwnz2242/wforun.cgi
入間、key、ミッチー　信者３バカトリオもよろすこ

信用できない会社とか反日団体には情報インフラを握って欲しくない。

アメリカの場合、ローミング料金の問題を考慮すべきでは？

>>346
そうそう、顧客情報垂れ流しソフトバンクにインフラは渡せない。
ま、携帯に参入しても、漏れはDoCoMoとauしか持たない。
漏れは、ソフトバンクなんてうさんくさくて全く信用できない。

「在日」だから優先されて当たり前という朝鮮人論理丸出しだな。

今の日本で6000万人という国民の約半数が使っている800M、
今の3分の2に帯域へらされたら非常に繋がるが悪くなるんでないの？
6000万人の迷惑になること(繋がる相手にも迷惑だから実際はそれ以上)
よくもまあ単純に賛成できるな、信じられないよ。

俺は今使っているケータイが繋がり悪くなったりすると大迷惑だから反対。

>>349
欧米での日本人見てると、人のこと言えん。

>>117 >>331
412が日本独自規格のPDC云々って言ってたけど
GSMもドコモが開発した技術なんだよね。
特許庁が認めなかっただけで・・・・。

http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~mt-home/activities/2000s/docomo/problem2.html

412は資料を集めてから反論した方がいいよ。
あと、412はソフトバンクの話題逸らしにまんまとはまっている感がある。
工作員と言われても仕方ないよ。

まぁ800MHz帯に割り込んでくると言う話はソフトバンクが悪い。
周波数割当問題スレである以上ソフトバンクが叩かれるのはあたりまえ。
"日本の携帯料金は世界一高い"とかそういうスレならば、ドコモやKDDI叩きは解るんだけどね。

天下りも受け入れないような協調性のない企業の参入は反対

>>351
いつ日本人がそんなゴネたんだよ。
欧米で騒いでるのはいつも中国人や朝鮮人じゃないか。

>>350
その通り。この掲示板でソフトバンクの800MHz帯に参入反対と叫んでいる人はその事実を知っているから。
携帯料金は高いと思っている人は多いだろうが、それ以上にこのやり方は卑怯だろって事。
ソフトバンクのせいで、今使っている携帯が繋がりにくくなったり品質が悪くなったりするのはごめんって事だ。

ソフトバンクが参入しなくても、新規参入を目指している企業は他にもあるしね。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/14/news039.html
番号ポータビリティもあるし、イーアク、アイピーモバイル参入も予定されているからソフトバンクが参入しなくても
将来的には携帯料金は下がる。

>>354
一番すごいのはニガー

ここはどんなもんでしょう？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/14780/1090861419/3

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/05/news001.html
815〜830/860〜875MHz：KDDI
830〜845/875〜890MHz：ドコモ
に整理するのが今回の800MHz帯の再編。

http://www.tele.soumu.go.jp/cgi-bin/areasearch.cgi?KAN=021000000&S_CNT=1&E_CNT=10&BLINK1=1000&BLINK2=1000&BLINK3=1007&FLOW=800&FHIGH=1000&HZ=3&P_CNT=100&YOUT=CCD&LOCT=000
現時点での800MHz帯の割り当て表。もう書くのがだるくなるぐらい細切れ。
世界基準に比べて上下逆さまだし。これを世界基準に直して、尚且つ周波数のデフラグをしよう。
これに異議のある人はパブリックコメントを出してくれ。と言うのが当初の指針

ここで注意して見なければいけないのは、現時点で割り振られている周波数と再編の周波数が被っていること。
基本的には新規割り当てではない。
次の周波数再編である2012年までに、現在使用している周波数を上記の周波数にとりあえず移動させてくれないか？と言う指針。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/30/news100.html
ここでドコモはPDCを停波にして徐々にW-CDMAに以降させることで上記の周波数に移動させようと言うことなのだろう。(都市部はPDCで埋まっている故にまずは田舎かららしい)
今回の周波数再編で割り当てられなかった800MHz帯は2012年に考えましょうって話。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=ROAZFAJVE2OB4CRBAE0CFFA?type=technologyNews&storyID=6377701
1.5年〜2.5年で実際に800MHz帯携帯事業を始める為には、今すぐに800MHz帯を割り当てられなければ不可能。つまり今すぐﾖｺｾって言っているのと同じ。
ところが、現時点で800MHz帯は埋まっており、ソフトバンク自身は15MHz*2の30MHz帯分欲しいと言っているが、800MHz帯で30MHzも新しくとるのは不可能だろう。
結果的に800MHz帯をｸﾚ=既存事業者の800MHz帯を停波してでもｸﾚ

つまりはソフトバンクが言っていることって、現在使われている周波数帯を停波してでもﾖｺｾと言っている事と同義では無いのか。
それってDoCoMoとauが使っている携帯が突然使えなくなる事？？？もしくは輻輳が起きやすい状態になるってこと？？？
これってユーザの不利益じゃないの？

編集にミスった。。。orz
一部、文章の流れが変だが気にしないでくれ・・・。

日本のADSL料金は世界一安い。
これは孫正義氏の戦略による。

古い話だが、松下幸之助は、電気製品を日本中にあふれるほど作ればどんどん安くできて、
日本人の生活が大幅に向上するといって、ほんとにそれを実現してくれた。

21世紀の今、孫正義氏が通信業界でそれを実現してくれている。
ほんとうにありがたいことだ。

携帯電話は3社の寡占化が進み、料金が下がらなくなっている。
ここにメスを入れなければならない。今の3分の１から4分の１
の料金まで下げることができるだろう。
ヤフーが参入できるかどうかにかかっている。

が基本的には、前回の球団騒ぎと同じに成ると思います

>>360
YBBとうじょうまえからイーアクACCAで値下げを始めていた事実を無視

>>351
おい、お前いつ国に帰るんだ？

一回も答えてくれないからまた書くがADSL事業は黒字化したのか？ROIはどうなんだ？FTTHは安いのかな？携帯を安くできる根拠は？

普通に考えたら赤字覚悟で安くして短期的には安くできても中長期的には高くなるだろ？FTTHやADSLの現在の価格見れば明らか

禿を擁護したい人は、とりあえず>>358に反論してからにしてくれ。

>>358ﾀﾝGJﾆﾀﾞ

412ってどこかで見かけたな。
まーた同じこと繰り返してるのか（ｗ

あ・・・・。ソフトバンクは先日の会見で10MHz*2の20MHz分に減らしてるんだ。
古い文章を元に編集したからまたミスった・・・。指摘される前に自分で訂正しておこう。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20966.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/79068-20966-6-1.html
正式にソフトバンクは、ドコモとauの帯域を減らしてでも俺に帯域をﾖｺｾと言いました。

>>362
そのころって、１．５Ｍで7000円程してたんじゃないっけ。

>>367
>俺に帯域をﾖｺｾと言いました。
そうは言ってないでしょ。
http://www.asahi.com/national/update/1013/036.html
「我々に有利に割り当ててほしいというのではなく、
８００メガを新規参入者にも使えるようにする機会を作ってほしいだけ」と述べた。

>>369
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/main/index_lo.htm
ここのスライドの要求検討案の新規って所は思いっきりソフトバンクを指してるととらえるのが普通では？

NTTはぼったくりすぎ

あと、孫の言ってることは普通に正しいと思うんだがな。

だからソフトバンク支持派の奴は思考停止するなよ。
日本の電話代が高いと主張するのは構わん。
しかし、今回の周波数再割り当ての件についてはただのわがままだ。

>>369
訴訟までしてジャイアニズムに満ちた再割り当て案を提示している以上、
お前ら（ドコモとKDDI）の帯域は俺様のものと言っているに等しいだろ
そうでないなら何のために総務省にけんか売ってるのか意味不明

>>372
周波数問題以外の、天下りとか携帯料金が世界的に見て高いと言うのはソフトバンクの言い分はあってるよ。
(SBの資料は胡散臭い部分もあるが、世界から見ると高いと言うのは間違いないだろう)
その為にはMNPや新規参入用に1.7GHz帯や2GHz帯を用意している。
ユーザ側から見ればこれらの施策は既存ユーザには利益であり、歓迎する部分である。

ただ今回の周波数問題に関してはソフトバンクの我侭で身勝手な行動。
ユーザ側から見れば既存ユーザに不利益な面がある故に反対意見が多くなる。

ドコモ
売上高：5,048,065百万円
営業利益：1,102,918百万円（1兆円）
こいつらがトヨタほどの企業努力してるか？（更にいえば、こいつらよりもMSFTのほうが
まだまし。）消費者に還元せず、金余ってしょうがないからどんどんいらない
ビル立てまくってるし・・・。

明らかに寡占状態だろ？

だから競争は歓迎。ただ、電波割り当ての問題は技術的な問題もあるので、一筋縄ではいかんが、それでも
第一義的には参入許可の方向で、その上で技術的な障害があるならそれをクリアする方法を考えるのが筋。

>>372
少なくとも800MHzに関する部分は大嘘というか、暴論。無茶苦茶すぎ。これじゃ、自分がキチガイですって言ってるようなもん。

アメリカ側の手法は相手にダメージがあると確認するまで
資金供給を続けるから、法定費用を取る所が儲かるだけ

>>376
競争はOK。今も競争している。技術的な解決策があるのなら提示してくれ。ソフトバンクみたいに、現状無理なのを
なんとかしろというのは論外。キチガイだ。通信事業者の免許剥奪しろ。

ちなみに、800MHｚはDOCOMOとAUの2社。Vodafoneとツーカーは違う周波数帯を使ってる。
ソフトバンクには1.7GHｚ帯が割り当てられる可能性が高い。別に参入を拒絶しているわけじゃない。

>>376
参入自体はFDD用1.7GHz帯　TDD用2GHz帯が割り当てられているから、その心配はいらないよ。
競争自体は否定していない。ソフトバンクの既存ユーザを舐めた行動が嫌いなだけ。

国民は、携帯料金が安いと思ってるのか、高いと思ってるのか、
アンケートをどこか取って欲しいな。

>>382
すれ違い気味ですな。この際、携帯料金が高いか安いかは関係ない。
ソフトバンクが、既存ユーザーがいる帯域を、なんの技術的根拠もなくよこせといってるのが問題。

800MHｚ帯を使いたければ、帯域を効率的に使える技術を開発して、他社に移動する際の費用を渡してあげて、
迷惑料を出すからどいてくれと頼むのがまず最初だろう。（どくかどうかは、既存業者の判断。）
でなければ、空いてる帯域を開放するといってるんだから、おとなしくそこで事業を開始すればよい。

高いか安いかと聞かれたら大抵の奴は高いというに決まってる。
たとえ月額100円だとしても。

２ｃｈお得意の「タダなら使ってやる」とかあるしな（ｗ

>>372
普通に間違っているが？

とにかく、NTTは構えるだけ損をするから
待避せよと言っている、爆破した方がまだましだ
だいたい、持ち株会社化してヤフー等から上がりを
得るだけの構成に有線では成っているでしょうに。

800MHｚが有利なのは間違いないから
その抑えられる設備投資コスト分を利用料として国に納めれば
競争が公平になるのでは。
ボーダもソフトバンクと足並みそろえて抗議の意見書出してることだし、
このままじゃドコモとauが強くなりすぎる。

クリントンさんだったら周波数オークションで
あの手この手のオプションを付けて売ってしまってるな

>その抑えられる設備投資コスト分を利用料として国に納めれば
通話料が高くなりそうなんで反対
そんな結果になることが分かってるならSBの参入を支持してる香具師も反対に回るだろ

>>388
絶対的に有利というわけでもない。周波数が低い分、高速通信には向いていない。
また、干渉が置き易いので、技術的に解決が難しくなりやすい。

>>388
Vodafoneは新規参入を反対する意見書を出してるが（藁

イエローモンキーのくに生意気だな。
キッチリ躾しとかないからこうなる。

>>390
ボーダとSBが攻勢して競争が熾烈になるほうが確実に通話料安くなるよ。
ドコモもauも潤沢な利益出てるからそれぐらいのコスト負担で通話料は上げまい。
やっぱ公平さが一番大事だよ。

それは今の大統領に言ってるのかね

>>394
だから、1.7GHｚを借りれるのになんで、800MHzじゃないとだめなんだ？ツーカーとVodafoneは1.5GHｚでサービスできてるし。
だいたい、帯域足りないから2GHz帯のFOMAとか移動させてるというのに。ドコモは2GHzでサービスできて、ソフトバンクは
1.7GHｚじゃサービスできないのか？だったら、携帯事業に参入するのは間違い。

ああ、すまん。ソフトバンクは1.7GHｚ帯での実験に失敗したんだったな。
もう、携帯事業に参入したいとか戯言は、やめさせるべきだな。

>>396
まずSBのHPのストリームを見ろ
話しはそれからだ

>>394
このご時世に値上げしてるボーダがどうがんばっても競争力なんかになるかい。

>>396　>>398
設備投資が800MHz帯の方が安く出来るからじゃないの？
でも、これも我侭にしか聞こえないんだけどね。
800MHz帯も当初は扱いが難しい帯域だったのに、技術が成熟したとたんにこれじゃね・・・。

>ああ、すまん。ソフトバンクは1.7GHｚ帯での実験に失敗したんだったな。
1.7GHz帯では実験をしていないぞ。実験に失敗したのだろうと思われるのは2GHz帯でのTD-CDMAだな。

>>396
だからSBは1.7GHｚで参入してもらって、800MHz利用キャリアには
利用料徴収して競争条件を整えようって言ってるんだけど。
SBとボーダは800MHzに比べて他の帯域の設備投資効率が
何千億単位で違うことに異を唱えてるんだから。
当のドコモもauが800MHzで3Gやったことにかなり抗議してた。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=kcXBwCaZ
こいつおもろいな。

>>398
やだよ。汚い。

>>400
そうか、TD‐CDMAを失敗したんだったな。

ちなみに、1.7GHｚで投資負荷がとかいったら、2GHzで展開しているFOMAはどうなるんだ？
PHSも2GHz前後だったよな。（PHSは失敗しているが。）
あと、1.5GHｚのツーカーとボーダフォン。努力する前に文句を言うのは間違い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000006-zdn_n-sci
2GHz帯のCDMA-2000の実験は、大変良好な結果がでている

3GはボーダもDoCoMoも2GHz帯でやってるんだが…

じゃSBも2GHz帯でやっておくれ

401 auが２ギガ取得しといて使わずにいたってのも抗議の大きな理由の一つだったがな

>>405
結果を公表しないけどな（藁

しかし、>>405の記事では、割当てられて２，３年後にサービス開始って・・・
2012年に再編成予定だとしたら、2014年以降。10年後か。遠いな。

800MHzが足りないのも、ドコモが初期にいい加減なFOMA(W-CDMA)の端末作ってイメージ
下げたからだろ。基地局もそろえられず、つながらないから更にイメージ低下で、
やっと今頃になって、普及してきた。

海外投資に失敗分を、基地局投資にまわして置けば、そんな事もなかっただろうに。

既得権益で800MHzをもらって荒稼ぎし、2GHzも既得権益でもらっておきながら移行に失敗して、
800Mhzを使っている既存ユーザに迷惑かかる？

高いインセンティブだって、au(Qualcomm)みたいなチップ共通化、BREWによるソフトウェア資産の
蓄積とか行ってないで、ただ新しい機能追加でユーザを集めようとするから高いんだろ。
CDMA規格だってQualcomm脅して無理やりW-CDMA作ったくせに、今更BREW採用とかでQualcommに泣きつくな。

という事でドコモの800MHzの周波数を排除して、整理してあまったら新規事業者に
開放（それがＳＢとは限らんが）でＯＫ。

auは問題なし。

>>411
そして、数千万人の難民を出すのか。他のキャリアのユーザーは、どうでもよい案だな（藁
ちなみに基地局の立ち上がりが遅いのは、ＦＯＭＡのアンテナがでかすぎたせいだ。
基地局の設置許可がなかなかとれないのと、でかいので工事に手間取ってしまったために、
遅くなってしまってる。基地局には1兆円投資したはずだが。

考えたら、ソフトバンクのアンテナもでかくなってしまってるのかもな。
でかいとアンテナ設置する際の賃料もがっぽりとられるから、ソフトバンクじゃ耐えれないのか。

>>411
利用者一人当たりの800MHz帯の帯域が一番多いのはauだけどな。
余ってるところから召し上げるとなったら、auからだと思うよ。

>>413
NTTも、もともと電話回線ひくとき国の税金でやったんだから
ソフトバンクにもそれなりの補助が国からでてしかるべきだと
思うのだが

>>414
ドコモがいちばん使ってるんだったらドコモからとればいいじゃん
ドコモのユーザに不具合がでるってんなら、８００Mhzの既存ユーザを
２Gにうつすとかいろいろ方法があるだろ？
まあ、それぐらいはドコモに負担して貰うのがすじだと思う。

携帯代、安くなるの？

>>415
SBに都合が悪い話になると
NTTの話とドコモの話を混同して
論点を拡散させる

>>415
ドコモの800MHz帯は2G（mova）ですが・・・

>>415
馬鹿信者はNTTさえ叩けばよいと思い込んでるガキだという証左だな
おまけに捏造や事実誤認の嵐だ

【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで総務省に指導を受ける
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。HPにUPしたのに批判されて削除。
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。
・地上げ屋まがいの電話局内コロケーション1000万回線分占有で他社妨害
・ＩＰ電話の交換機（ｿﾅｰｽ）が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後 。しかもｺｿｰﾘ定額制廃止。
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり、しかも未対策なのに修正済みと発表。
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山であるケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・ネットカフェで簡単に顧客個人情報流出。しかも４５０万人分と言いながら実は６６０万人分さらにBBホン通信記録まで漏洩
・勝手にYBBを申し込んだことにされちゃう、無断申し込みADSL工事実施２８００件
・ｲｰｱｸCTO小畑氏を根拠の無い営業妨害で提訴。弁護士も呆れる提訴理由を報道されてこっそり取り下げ。
・発火するモデム不具合を１年間隠蔽 しかもまだ交換されていないモデムが2000台
・100Mの終端装置なのにギガと誇大広告FTTH。しかも他社より2000円も高い
・８００M帯周波数デフラグフレームワークを新規参入と勘違いして総務省を提訴。しかも提訴前にはユーザに総務省に抗議ﾒｰﾙを送れとスパムを送る非常識。

>ちなみに基地局の立ち上がりが遅いのは、ＦＯＭＡのアンテナがでかすぎたせいだ。
おいおいその元になる技術を作ったのはどこの会社？
ドコモを全部取り上げろとは言わないが、新規獲得の余裕分をドコモに
与える必要ないだろ？
今回調整分だって、与える必要なし。

論点拡散も何も、ＳＢに都合の悪い話はスルーで、ＮＴＴに都合の悪い
話は反論？共産圏か？

>>415
周波数に対する利用者数から考えれば一番周波数が余っていないのはドコモなんですが・・・。

どう考えても総務省が重視すべきは

ドコモ、auのユーザー（計6000万超）の便益　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ソフトバンクの利益

だろ
だから800MHzは絶対に渡してはならない

ソフトバンクが800MHzにこだわる理由。

室内の電波の入りがいいというのもあるが、現事業者が携帯に使っているという
のが大きな理由。

800MHzの帯域をよこせという言葉の裏には、
現事業者が使っている送信設備も壊さずにそのままよこせと抜かすだろう。
他社の送信設備をも横取りしてユーザーに格安料金ではじめそうな予感。

そりゃ今の携帯各社は怒るのも当然かと。

>>421
与えるも何も
今回のデフラグで空く場所の取り扱いを決めるのは
6年後で
付与が始まるのは
さらにその後

ソフトバンクが携帯事業を始めるのは
８年後なんですかぁ？

>>422
だから余っていない原因を作ったのもドコモだろ？

>>423
ドコモとauユーザの便益＝国民の利益ではない。
ドコモ便益≠国民の利益
au便益≒国民の利益
電波＝国民の共有財産

>>426
キチガイ

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/20995.html
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/15/news080.html

禿応援している人　　　一般人（大多数）
禿を非難している人　　利権とかかわりのある人
nttの名前を冠する会社はこれからは衰退の一途であるといっておこう

>>427
禿同
ソフトバンクの利益＝国民の利益と勘違いしてそう

>>411
と言うかBREW採用で、別にﾄﾞｺﾓがｸｱﾘｺﾑに泣きついたというイメージは無いぞ。
現状ではBREWよりJAVAの方が成功しているわけで。

ついでに、FOMAもCDMAOneも初期は酷いものだったからなぁ。
開発当初の技術じゃそんなものですよ。
それを否定していたら技術の進歩そのものを否定することになりますよ。

>>426
周波数割当分に対して加入者が増えたことだと思うのだが。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/76322-20436-4-2.html
1MHzあたりの加入者数でドコモが圧倒的に多い理由にはならないよ。

>>429
どういてそういうウソを平気で書くのか？
禿が参入して安くなる補償は無いことはYBB光で実証されてる
しかもこの話題は周波数整理の話で新規参入としては
禿にちゃんと帯域が与えられている
さらに一般人（大多数） が禿を応援しているという事実は無い

>>426
＞だから余っていない原因を作ったのもドコモだろ？
インセンティブ制度やiモードサービスで携帯電話を普及させたのが悪いの？
それとも、政治力を駆使して帯域をもっとがめなかったのが悪いって事？

＞ドコモ便益≠国民の利益
＞au便益≒国民の利益
もはや何も言うまい・・・

>>416
SBのFTTH参入前も厨房は
ソフトバンクがFTTH参入したら価格競争が起こるからガンバレとかホザいていたが

現実は他社より2000円も高い

スピードネット、ドリームネット、学習ソフトｅｔｃ

ペテン禿の実現力の低さは歴史が証明している

SBとしては、あまり光を提供したくないと思われ。

ADSLの方が設備投資額が少なく、おいしい商売って分かっているからね。

官僚の天下りを批判し、小役人どもと戦っている孫の方が、古臭い
プロ野球で名前を売っている堀江や三木谷なんかより、数百倍カッコいい。
孫の世代には、日本はダメだ、という意識が強いんだろう。変化を
怖がり、現状に惰眠する堀江世代にとって、孫の行動は理解できないと思う。
今の若者より、中年の方が、よっぽど過激だよ。

>>436
まあ、そんなのただのポーズだけどね
官対民のポーズをとって世論を味方に付けたいと考えてるだけでしょ
実際は800MHzが欲しいだけ
周波数問題を官僚批判とすりかえてはいけない

携帯の周波数割当てで総務相が見直し示唆
http://www.business-i.jp/news/soft/art-20041015202816-QBEOMQOOPX.nwc

周波数をよこせ〜携帯キャリア、ソフトバンク、イー・アクセスが激論
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/15/news080.html

この発言を聞いていたドコモの辻村氏は、ソフトバンクが「（ドコモは）電電公社時代に帯域を自動的にもらった」と繰り返すことに反発。「一言だけ」とマイクを取った。

　「電電公社時代のことを言うが、92年のユーザー数は80万で、それもアナログだった。今は4500万になっているが、その間ドコモとしてデジタルに変え、3Gに替え、リスクをとってやってきた」

　「命がけの投資」（辻村氏）をしてきたネットワークや帯域を、サッと取り上げられるようでは意欲がなくなるとし、「そんなことでは市場がどんどんゆがんでいく」と声のトーンを上げる。新規事業者も、リスクをとるべきだとした。

　宮川氏も「一言だけ」とマイクをとり「（電電公社）当時の基地局を、1つも使っていないと言い切れるのか」と応酬。「我々も、リスクをとってやりたいと思っている。早く電波をよこせと思っている。そこは誤解のないように」

天才的なバカだ
アナログの基地局なんかひとつも使ってるわけ無いだろう

詭弁の見抜き方のガイドライン
例えば、「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が……

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

今までいろいろなインフラに投資していたキャリアを無視で
電波よこせて。。。。
端末事態に電話会社選べる機能があればな、でその新規参入に関しては
それらにかかったインフラ投資、人件費を負担して参入と
まあ、最低でも数千億の金が必要だろうが
それくらいの金を払うなら新規参入認めてもいいんじゃないの？？ｗ

1.事実に対して仮定を持ち出す
「今ドコモとAUで800MHzを使用してサービスしてるけど、ソフトバンクが800MHzを使用して参入したらどうなるだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、ADSLのときはソフトバンクが参入した時期に安くなった」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、ソフトバンクのおかげで値段が安くならないと言う保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「全国民がソフトバンクの携帯参入を熱望しているに決まってる」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では携帯料金はもっと安い」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、NTTが電話加入権を0円にしようとしてるのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、3社に独占させると都合の良い総務省が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、ペテン禿にマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「携帯が世界と比べて高いわけではないと言う奴は、海外に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「結局、ソフトバンクが800MHｚを使って参入すれば良いって事だよね」
11.レッテル貼りをする
「NTT工作員逝って良し」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、密室の話し合いでドコモとＫＤＤＩに周波数を独占的に与えるのはよくないと思うんだけど?」
13.勝利宣言をする
「ソフトバンクが参入すると値段が安くなることはすでに何年も前に論証されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ソフトバンクの事業といっても出版から通信まである。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「既存の基地局をソフトバンクに使わせて競争しない限り携帯業界に進歩はない」

>>421
意味不明。ばかなのか？

今は小さくなってるけどね。新規の設備の最初はどうしてもそうなる。
800ＭＨｚやなんかも、昔はひどかったんじゃないか？ずっと、設備投資や技術改良をして今の状況がある。
ソフトバンクには、そんな技術がないから、そういった部分ではドコモより無理だろう。

買ってくればいいんだろうけどね。初期で買うと高いから普及している帯域を使いたいのは分からんでもない。
でも、空いているなら別だが、空いていない帯域をよこせというのは、おかしい。

気をつけないとソフトバンクは、自分が利用している規格以外を廃止しろとか騒ぐからな。
携帯の事業に参入させないほうがいいだろう。利用者にとっては、いい迷惑だ。

とりあえず、今回の再編で帯域があくのかどうかだけ教えておくれ

>>445
アナログテレビ停波のときに空く予定
10年ぐらい先立ったと思うけど

気の長い話だなあ。
ソフトバンクてそれまでもつの？

>>445
帯域が空くわけではない。もともと、干渉よけで使っていなかった帯域も含めて、細切れになっている帯域を
再編成させる。（細切れだと、一度に使える帯域幅が小さくて不便。）
帯域は有限なので、勝手に増えたり空いたりは有り得ない。総務省と現在の利用者の話し合いによって
整理が可能になるだけ。

>>447
ソフトバンクは
お前ら俺のために周波数を空けろと主張してます

SBは、最低限の社会モラルを備えているのかな

しかし電波を割り当てるだけでこれだけの抵抗なんだから、いざ携帯事業を初めて見たら、それこそ暴力的な抵抗だろうな。

よくまあがんばれるわ。　頭が下がるが、実際うまくいくのかね。　ADSLで学習できてればいいが、トラウマになってなきゃいいが。

>>449
訴訟しても、判決が出るのに何年もかかると思う。そのために、周波数の再編成が遅れたら・・・。
っと、その前に、ＡＤＳＬで600万ユーザー集めてやっと、黒字のはずのソフトバンクがあぼーんか。
今更ＦＴＴＨも込みでしたとかやってるようじゃね。

>>451
割り当てじゃない、今回はただ並べ替えて整理するだけ
それなのにおかしなこと言い出したバカがいただけ

ソフトバンクは800MHz帯を譲ってもらったら自分達の技術ではなくて
韓国のシステムを日本に導入して自分達は何の技術的リスクを
抱える事なく携帯電話事業を始めたいんじゃないの？

DDI-POCKETが1.7GHzよりも高い周波数で、KDDIの中では肩身の
狭い思いをしながらも、あれだけの成果を出しているのにね・・・

素直に「我がソフトバンクには技術はありませんでした・・」と認めろや！