【通信】ソフトバンク孫社長「電波の割り当てが不透明、対抗手段も検討」と総務省批判【09/27】

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952名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:36:41 ID:BN7v7hW2
>>947
独自開発技術で、つまり利益はさらにドコモの技術向上につながり
料金的にも他社と比べてとんでもなく高いということもなく
サービス品質的にも満足なものを提供している、
ということなら、ドコモが選ばれるのはべつに何も不思議なことではない。
客は料金だけで選ぶわけではないしな。

料金も含め競争をした結果の利益にケチをつけるのはおかしいねえ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:38:02 ID:x1IMUbmy
>>944,951
そうだね。1.9GHz&10mW&イメージ悪という3重苦のPHSでも、
DDIポケットは利益率10%超の優良企業。

そして2GHzのFOMAは、毎月数十万件の純増。

800MHzでなければ儲からない。ということは無いのでは?
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:47:32 ID:7Z7Bskn3
>>953
>そして2GHzのFOMAは、毎月数十万件の純増。
つまり、ドコモは800MHzはSBに譲って2GHzでFOMAやってろということだ。

錯乱してないか?
955412 ◆j9xbJXjNgk :04/10/18 12:49:24 ID:pEjk3+mX
>>952
それだけ技術投資していながら、1兆円の利益を出せるだけの通信料金
を取っているからだよ。
その費用の原資は、すべてユーザーが払う通信料なんだぞ。

技術開発自体はいいことだと思うよ。
しかし競争も無い世界でのうのうとやっているから無駄が多すぎる。

>>951 >>953
問題なのは、天下りと癒着した総務省が、新規参入に不利な仕組みを押し
付けているって事だ。
800Mhzでも2.0Ghzでも出来ることは出来るが、総コストが1兆円レベルで
違う。

それを、総務省が既得権益団体と結びついて、NTTに都合よく決めているとし
たらどうだ?
そういう重要な意思決定プロセスが、総務省の数人の担当者で密室で決められ
ている。それが一番の問題。

アメリカのようにクリアーにやっていれば、SBだって文句は言わんだろう。
てか、アメリカで利権がらみの天下りなんてやったら、速攻逮捕だよ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:55:48 ID:pC2KVUrS
一兆一兆としつこいが、
ドコモの今期の営業利益は1兆もない
SBなんて待つまでもなく値下げしたからな
ほっといても納得のいく水準まで下がるよ
日本の携帯産業は充分競争状態にあるからね

ドコモの料金に不満ならPHSでも使えよ、と何度言ったら分かるのか?
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 12:59:58 ID:n8m97hZF
4スター、5スターの司令官レベルじゃ天下りというか民間への再就職は当たり前。
ユノカルと政府の癒着、軍産と国防省の癒着、電力会社と・・・
言い出したらきりが無い。

アメリカも日本と大して変わらないつーかある意味日本以上に癒着してるのが現実なんだけどな。
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:02:32 ID:XxabBUqy
>競争も無い世界でのうのうとやっているから

何十年前のことを言っているのかw
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:04:11 ID:ljnE6al+
なんだSB厨に負けるような工作員レベルになったのか。 NTTの最大の技術力も地に墜ちたな。

郵政公社以上に未来が無いぞ。
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:06:10 ID:1ndlGghR
ぜんぜん不透明ではない。
天下りを入れればほら不思議、割り当てが(ry
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:07:01 ID:XxabBUqy
釣れる?>工作員
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:07:52 ID:geuSY86U
412になにを言っても無駄だからNGかスルーしてるのが大半だろ
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:08:16 ID:pC2KVUrS
>>959
何が負けてるんだ?
矛盾を指摘されつつもSB工作員が妄想をごり押ししてるだけだろ
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:09:18 ID:7Z7Bskn3
>>956
「競争してます」というポーズのための値下げしたって、支出垂れ流しは相変わらず。

>日本の携帯産業は充分競争状態にあるからね
KDDIの社長は競争する気がないから、
「いまの料金は、国際的に見ても高い料金ではないため、今後は料金競争よりも、サービス競争が重視される」」
と発言してるわけだ。
総務省の嘘資料をもとにな。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:11:21 ID:tLCZ1Ejx
ソフトバンク様へは大盤振る舞いで
100MHz〜101MHz帯
200MHz〜201MHz帯
300MHz〜301MHz帯
400MHz〜401MHz帯
500MHz〜501MHz帯
600MHz〜601MHz帯
700MHz〜701MHz帯
800MHz〜801MHz帯
900MHz〜901MHz帯
1000MHz〜1001MHz帯
1100MHz〜1101MHz帯
1200MHz〜1201MHz帯
1300MHz〜1301MHz帯
1400MHz〜1401MHz帯
1500MHz〜1501MHz帯
1600MHz〜1601MHz帯
1700MHz〜1701MHz帯
1800MHz〜1801MHz帯
1900MHz〜1901MHz帯
2000MHz〜2001MHz帯
以上の20MHz幅を割り当てます。
15MHz幅を1社に割り当てるように要求していたから
充分過ぎなのは明らかですし、孫社長いわく
「一つの端末で複数の周波数帯への対応は可能」
なので無問題です。
412も「マルチバンドでのコスト増は言い訳に過ぎない(>>781)」
と切り捨てていますしね
これで解決!
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:15:55 ID:XxabBUqy
そうか、そうか。KDDIは総務省が丸かかえしているんだなw

競争しているのは偉大なSBだけなんだなw
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:18:22 ID:pC2KVUrS
>>964
>支出垂れ流しは相変わらず。
そんなのドコモの勝手だと思うが?
利益を無駄使いされたくないなら他社を選べばいいだけ出し

>「いまの料金は、国際的に見ても高い料金ではないため、今後は料金競争よりも、サービス競争が重視される」」
実際データ通信も含めトータルで見ればある意味アメリカよりも安いしな
間違ってはない
それにアンタはアメリカでも1番安いキャリアとドコモの『通話料』のみを比較しているから高いと思ってるだけだろ
968412 ◆j9xbJXjNgk :04/10/18 13:24:52 ID:pEjk3+mX
>>966
KDDIにも総務省のOBがっちり入ってるよ。
まあ規模に比例してだから、NTTの比じゃないけどな。
てか、奪い合いしてるのかねえ。

>>965
おまえ面白いな。
お、チャイム鳴ったぞ。
遅刻するな。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:34:41 ID:u2UIYblC
ソフトバンク擁護はおなかいっぱい。
ソフトバンクの言い分って我が儘ばっか。
結局料金・天下り問題に収束。
周波数問題が論点なのに話題を反らしすぎ。

ソフトバンク擁護派は結局どうやって周波数を空けるのかの道筋は具体論にかける話ばっか。
デュアルバンド端末は技術的に作れるよ。作れるからよこせ?
作った後はどうするの?

そもそもデュアル端末販売できるの?
800と1500のPDCデュアルバンド端末は存在するけどね。
800でW-CDMAの仕様許可は例の再編で使用できるようになる予定だったに。
差し止めされたら販売できないよね。
970遊軍@経済部:04/10/18 13:39:14 ID:EdM4ogHR
いやあソフトバンクだけの世の中になって通信の「確実性」が損なわれると
イイですね。
たとえば馬鹿な禿げ信者が障害で書き込み出来ないように。
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:39:27 ID:ljnE6al+
ソフトバンクは批判してるだけ。 そもそも携帯事業に参入する理由も無ければ、参入するメリットも無い。

あるとすればNTTへの対抗意識だけ。 そんなんで事業をされたら公私混同もいいとこ。

おとなしくADSLで利益を上げていればいい。
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:41:59 ID:7Z7Bskn3
>>967
>>支出垂れ流しは相変わらず。
>そんなのドコモの勝手だと思うが?
>利益を無駄使いされたくないなら他社を選べばいいだけ出し
なら、そんな他社が選べるように、独占・寡占状態は解消しないといけないな。

>実際データ通信も含めトータルで見ればある意味アメリカよりも安いしな
総務省の非現実的なモデルと比較相手の選択の結果ではか?

>間違ってはない
おもいっきり間違ってるじゃないか。
973412 ◆j9xbJXjNgk :04/10/18 13:42:32 ID:pEjk3+mX
>>969
おまえずいぶん、DoCoMoの内情に詳しいなあ。

でも、まだ「案」の段階の再編案に添って、
端末作ったのに「売れないのはSBのせいだ!!」ってのはどうなんだ?

まるで、案が決定事項みたいだな。
そうやって総務省とグルになって、都合よく端末開発してきたわけだ。

密室で勝手に案を決めて、SBが新規参入しようとしたら「もう決まった
ことだから...」ではじく。
SBに対しては「わがまま言うな!」で都合のいい資料を総務省とグルに
なって作る。
こんなヤツ↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

ずいぶんなことやってるなあ。
それで、丸儲けかい?
974遊軍@経済部:04/10/18 13:43:34 ID:EdM4ogHR
ADSLでも電話がつながらない、電話をしてない第三者につながったりと
楽しいことが一杯ある。
楽しすぎて切れたぐらいだよ ハハハハ

とは、某友人の話。
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:46:56 ID:7Z7Bskn3
>>968
>KDDIにも総務省のOBがっちり入ってるよ。
1993年以降事務次官が3人だと。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/win/main30.htm
>まあ規模に比例してだから、NTTの比じゃないけどな。
同期間でNTTは2人だから、量より質ってことか。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/win/main29.htm
976遊軍@経済部:04/10/18 13:48:24 ID:EdM4ogHR
ソフトバンクに行政指導

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040723_4.html

組織は変われない。
総務省の信頼を得られない企業が提訴だって。まず直してから言えよというのが
普通の人の考え。
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:48:40 ID:q5ioONg8
ソフトバンクが800MHz帯にこだわるのは
欧州で一般的なGSMネットワーク入れたいからでしょ?

だから一生懸命欧州との価格比較出して「高い」って言うんでしょ。

もし認められたら、韓国製や中国製携帯しか配らなそう。
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:49:15 ID:pC2KVUrS
>>972
>そんな他社が選べるように、独占・寡占状態は解消しないといけないな
どうぞ選んでください
・au
・vodafone
・TU-KA
・DDIPocket
・Astel
・DocomoPHS(これもドコモだが、携帯とは別なので)

>総務省の非現実的なモデルと比較相手の選択の結果ではか?
文末が訳分からんが、少なくとも総務省の意見とは関係ない
データ通信も考慮に含めて考えたら、
定額制もありパケット通信料も下がった日本式の料金体系の方が、
少なくとも自分や一般的な日本人(特に若者)の使い方ではの利用方法では圧倒的に割安になると言っているだけ
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:50:17 ID:7Z7Bskn3
>>974
「つながらない」とか「切れた」は一瞬i-modeかFOMAのことかと思ったけど「電話をしてない
第三者につながったり」は、NTTのIP電話だったよね。
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:51:15 ID:u2UIYblC
伊達に携帯オタじゃぁありませんからね。
その手のニュースぐらいは全部見てるよ。

ソフトバンクはデュアルバンド端末で解決できると言いながら
そのデュアルバンド化を阻止するのはいかがなものかと思っただけですよ。

あと端末に関しての情報で800と2GのW-CDMAデュアルバンド端末が開発されたという確定情報が無いのに、
いかにも確定しているようないいかたはいかがなものかと。
まぁ噂では901がデュアルバンド端末だと言うのは多いですが。
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:55:40 ID:pC2KVUrS
ソフトバンクが参入しなくても将来的には

・NTTDocomo
・au
・vodafone
・TU-KA
・eAccess
・IPMobile
・DDIPocket
・Astel
・DocomoPHS

このメンツで競争してくれそうなので、
無理なこというなら参入してくれなくてもいいよ
982名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:55:41 ID:7Z7Bskn3
>>978
携帯のうちから「利益を無駄遣いしない他社」を選びたいんだが?

PHS程度でよければ、1.7GHzで済むからな。

>一般的な日本人(特に若者)の使い方ではの利用方法では圧倒的に割安
ある料金体系下の利用者はその料金体系で割安になるような利用方法をとるのは当然
なので、何の証明にもなってない。
983遊軍@経済部:04/10/18 13:55:44 ID:EdM4ogHR
http://www.softbankbb.co.jp/press/2003/p1002.html
>>979

障害を起こしてるのはBBフォン、つまりソフトバンクのIP電話。
調べてから言えよ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:56:26 ID:OGCi1Pqj
デュアルバンドは以前から有って、都内のような地域限定で作用するから
ドコモとしては全国サービスで無いので言明を避けてるだけじゃないの?
985遊軍@経済部:04/10/18 13:57:51 ID:EdM4ogHR
近視眼的な馬鹿はどうしようもない。
最終的にiモードが世界制覇したら、あのときの投資がいかに役立ったか
分かるだろう。
そうすれば今後の数少ない輸出産業として期待できるCPの分野が成立する。

986名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:00:04 ID:pC2KVUrS
>>982
じゃあTU-KAにしなよ
キリキリに切り詰めてやっと経常利益100億しか出てない
その代わり通話料が安い まさにオススメ
987名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:00:23 ID:7Z7Bskn3
>>983
NTTの誤接続はIP電話ですらなかったよ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040921/20040921a2850.html
「誤接続の判明は初めて」というだけで、これまでもあったらしい。

忠告ありがとうよ。調べてみるもんだわ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:00:26 ID:1WdC5dQD
>>985
総務省こそ近視眼をわざと演じてるな
i-modeなんてその視点が無ければ実現していない認可サービスだ
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:03:51 ID:Yx34fbwo
>>987
通話記録の管理もできないヤフーBBに携帯とか冗談もいい加減にしてくれ
990412 ◆j9xbJXjNgk :04/10/18 14:07:35 ID:pEjk3+mX
>>980
総務省の言い分では「800Mhzは利用者がいるので割り当てできない」なんだろ?
でも、出来るんだよなマルチバンドで。
だから、「総務省はウソを言っている」とSBが噛み付いているわけだ。
実際には、ウソなのは総務省。

NTTもすでにマルチバンドをやっているってのは、俺は知らなかったよ。
その点は、ここでアンチSBのヤツに指摘されてはじめて知った。
まあ、定かな情報ではないことは確かだが、
一番重要なのはマルチバンドで出来るかどうかってことな訳だよ。

結論は「出来る」で問題ないだろう?
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:10:58 ID:n8m97hZF
あと所沢から追い出された産廃場誘致してみるとか
かつての肥がゴミに変わっただけし。
沿線から各駅にゴミ集めて反応に送る
通勤で折り返しのガラガラになった電車を使えば一石二鳥。
992遊軍@経済部:04/10/18 14:11:34 ID:EdM4ogHR
総務省じゃなくて警察だって
「情報漏えいのたびになぜうちらが動かなきゃならないんだ!」
っていうフラストレーションがたまってるよ。
脅されるような「システム」を根本から変えない限り、むずかしいし
ソフトバンクのために動員されてる間オークション詐欺やその他のネット犯罪は
捜査できないんだからその辺も考えたほうがいい。
警察に世話を焼かせる影響をね。
993名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:11:53 ID:u2UIYblC
技術的にはデュアルバンドはできるでいいよ。
でもソフトバンクが欲しいという20MHzを空けるには1000万人を動かさなければいけないわけだが…。
そんなに一気には動いてくれないよ?
どうやって動かすの?
994412 ◆j9xbJXjNgk :04/10/18 14:14:38 ID:pEjk3+mX
>>986
この差を見てみろよ。

TU-KA(日本)
シンプル50コース 5,000円
無料通話  →137分
TUKA同士  →10円/分

TMobile(アメリカ)
基本料金 39ドル
平日夜間、週末→無料、
平日昼間   →600分無料。
T-Mobile同士 →無料
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:15:39 ID:u2UIYblC
まぁどちらにしても実際に空くのは再編後にならないと空かないのはわかるよな?

そんなに待った後に参入する気なのか。
疑問点は多いよ
996名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:17:47 ID:7Z7Bskn3
>>985
>近視眼的な馬鹿はどうしようもない。
>最終的にiモードが世界制覇したら、あのときの投資がいかに役立ったか
>分かるだろう。
前の社長候補の技術責任者がそんな寝言言ってたけど、とばされちゃったね。
当然だけど。
そうすれば今後の数少ない輸出産業として期待できるCPの分野が成立する。
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:18:04 ID:u2UIYblC
ギリギリまでコスト削減しているTU-Kaの利益が100億。
これ以上どうやってコスト削減するんだろ…。
998412 ◆j9xbJXjNgk :04/10/18 14:19:05 ID:pEjk3+mX
>>995
まあ、時期的なものは別として、再編しなきゃ割り当てられんだろうな。
それは仕方ない。

それまでに、総務省の天下り問題が解決することを祈るよ
999412 ◆j9xbJXjNgk :04/10/18 14:19:59 ID:pEjk3+mX
1000ならソフトバンク安泰
1000名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 14:20:27 ID:pC2KVUrS
ソフトバンク市ね
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