【郵政】ゆうパック、宅配便より格安新料金へ　来月から【郵便】

1 ：はっしー634φ ★：04/09/18 17:34:20 ID:???

　日本郵政公社は１０月１日から郵便小包「ゆうパック」の料金
を全面改定する方針を固め、１７日、総務省に届け出た。顧客が
郵便局やコンビニなどの小包取扱店に持ち込むと、荷物１個に
対し１００円割り引く新サービスが柱。ヤマト運輸が同様のサー
ビスで先行しているが、公社の料金は新たに始めるゴルフバッグ
やスキー用具の配送を含めて同社より割安の設定になっている。

　ローソンの郵便小包の取り扱い開始で対立を深めた両社が、
サービス内容でもぶつかることになり、民業圧迫批判が再燃し
そうだ。

　郵政公社は新ゆうパックの全容を２９日に発表する。新料金体系
は小包の重さに応じて料金を定めた従来の「重量制」を廃止し、小
包の縦、横、高さの合計の長さで料金を区分するヤマトと同様の
「サイズ制」を導入。料金表は６０センチから１７０センチまで２００円
刻みで７段階に分かれ、それぞれ距離に応じて５６通りの料金を設定
している。郵便局やコンビニなどに持ち込めば、そこから１００円
割り引く仕組みだ。

　例えば、東京都内で６０センチサイズの小包をやり取りする場合は
６００円。郵便局などに持ち込むと５００円になり、ヤマトの６４０円を
下回る。標準的なゴルフバッグやスキー用具の最低料金も１３５０円
で２０円安い。

　さらに郵政公社は、ゆうパックを過去に送ったあて先に再び送る場合、
前回の控えがあれば５０円割り引く新サービスも導入する。こうした
仕組みはヤマトなどにない有利な設計。法人税の支払いが不要など
「官業の恩典」を背景にしたメニュー拡大が民業圧迫批判を巻き起こす
のは必至だ。

http://www.asahi.com/business/update/0918/003.html

関連スレ
【コンビニ/郵政】サークルKサンクス、「ゆうパック」の取り扱いを検討【09/08】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094597463/
【企業】ローソン、郵政公社と宅配事業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092786184/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:34:37 ID:xr+7rDOT

2確保

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:34:51 ID:Fff+8+Kh

ほほう　やるね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:35:09 ID:BWrIbvL3

４さま

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:35:53 ID:xqNk9mua

ガンガレ郵政公社
ただし労働強化反対

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:36:04 ID:OAMoW+GC

葉書20円。封書50円に戻してくれ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:37:05 ID:uGet89lD

この記事すら政府批判に摩り替えるアサピーに萌え。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:40:33 ID:uGet89lD

ゆうパック、従来料金より大幅値上げへ　来月から（毎朝新聞）
--------------------------------------------------------------------------------

　日本郵政公社は１０月１日から郵便小包「ゆうパック」の料金を全面改定する方針を固め、１７日、総務省に届け出た。
　従来より送料が大幅に値上げとなってしまう場合が多く、従来の利用者を無視した大幅な値上げに客離れは必至の模様。
　すでに各種掲示板では「改悪」「送料大幅値上げ」の不平不満の声が蔓延している。
　
　郵政公社は新ゆうパックの全容を２９日に発表するため、新料金体系への移行の情報を入手していなかった利用者にとっては突然の料金大幅値上げ・制度変更による混乱はさけられないもよう。

　料金については、例えば、従来「２ｋｇまで（６１０円）」で送れた小包が、新料金では９００円～１３００円となってしまう場合が多く、郵便局などにわざわざ持ち込みをして割引を適応してもなお８００円～１２００円となり、従来の６１０円を大きく上回る。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:40:38 ID:eZ5w8k25

葉書2銭。封書5銭に戻してくれ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:43:55 ID:jr+vLDgV

郵便番号５桁に戻してくれ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:48:43 ID:5Lbnwhia

でもヤマト便は役所にいじめながらも一所懸命頑張ってきたのに可愛そうだな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:49:41 ID:qS2BWH/h

ヤマトは役所をいじめながらも

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:49:49 ID:6fjssVzD

何だ？密・リターンズを語るスレじゃないのか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:51:02 ID:6pUR7Bn0

これってもろヤマト潰しじゃないですか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:56:38 ID:tJ6nas6+

１個送って数百円の赤字出してるのに太っ腹ですね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:57:27 ID:qS2BWH/h

>>15
公社になってから収支トントン程度までには回復している。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:03:32 ID:YW8xxH8U

ヤフオクの小物の発送とかゆうパックの利用率って高くない？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:10:41 ID:w+VdgkUk

半官業の分際で民業圧迫は許されるべきではない。

>>16
公社にした恩恵が表れているってことか。

国民保険も民営化したら？
国が銀行みたいに最低金額保証すれば問題ないでしょ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:17:48 ID:yIIocnL+

>>17
値段だけじゃないと思うよ
佐川は論外としても民間の業者よりゆうパックの方が
輸送のときの扱いが丁寧なんだと思う

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:35:11 ID:TQenCdNr

聞いた話だと宅急便などの業者は不採算地域は郵便局を利用しているそうじゃないか？
不平等だとか言っているけれど、自分達もその恩恵に預かっておきながらズルイよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:38:02 ID:YOCV7vw1

>>18
国民保険ってなんだ？
国民健康保険のことか？
民営化してどんどん払い渋りしろってことか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:43:14 ID:mgKSTJlW

なんか思い描いていた郵政民営化と違うんだよな。

郵政三事業から縮小撤退ないし、民間への払卸をイメージしてたんだが。

ますます郵政公社の力が強まるだけじゃん。

これでは『官から民へ』でなく、
『官が半官半民に』なっただけじゃないかと...。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:46:40 ID:LbWkisy9

>>22
それじゃ郵政民営化じゃなくて郵政廃止だ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:48:56 ID:6pUR7Bn0

不思議だ。ヤマトすら小包一つあたりの利益は
せいぜい１０円くらいのはずなのに、なぜこんな値段で出来るのか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:50:43 ID:Uve1mi4A

ゆうパック配ってる香具師、白ナンバーのバイトが多い。
違法ぢゃねーの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:51:50 ID:YtjJscJM

>>24
せいぜい10円くらいのはずなのに、
なんでヤマトは大口相手に全国どこでも1個100円とか出来るんだ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:52:38 ID:HQZTG7kv

独占の葉書や封書の利益があるから宅配業者を虐められるのさ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:55:54 ID:rs1GmYFs

今までいくら儲けてたんだよ
法人税払わなくていいし
卑怯な競争してるな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:57:39 ID:cvHE4heC

ゆうパックのダンボール、昔のタイプに戻してくれ。
今のはヤワ過ぎる。

30 ：遊軍＠経済部：04/09/18 18:57:56 ID:1WpvHByl

公社にして収益性を上げろといったのは誰か。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:59:23 ID:zzZ3Bloj

>>26
それはメール便の値段では？
宅急便ではそんな値段は絶対にありません。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:59:26 ID:KH/vVZ0z

民業圧迫（･A･）ｲｸﾅｲ!!

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:59:47 ID:6pUR7Bn0

>>26
薄利多売ってやつでしょ
シェアは押さえてるわけだし

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:04:10 ID:uA7ha7R/

ヤマトはもっと安くできるはず
大企業病に陥ってしまったヤマト
栄枯盛衰は繰り返す

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:20:23 ID:Za7jPmwo

ヤマトは台湾の物流会社にも出資決定したし、国際レベルの物流会社になれる可能性がある
郵政もドイツポストの真似したいんだろうけど、まず無理だと思う

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:32:25 ID:Hruj8yz1

正直、以前までの方がいいけど、
ちゃんとビジネスとして展開するには避けて通れない変更なんだろうな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:53:14 ID:PI+Fywqf

>>31
ウチは一個200円で全国どこへでも送れるよ。
もちろん宅急便で。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:01:39 ID:9sc9I3SK

ヤマトは、大口には、ダンピング激しいからね
正規料金は、ほとんど個人向けであってないものだよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:22:21 ID:w+VdgkUk

>>21
分かるならいちいち突っ込むな。

>民営化してどんどん払い渋りしろってことか？
入ってくる金以上は払えないのは変わらない。
さらに他社へ門戸を開放し、国民は一番よいと思う
サービスを提供する会社を選択すればよい。
でもそしたら国保はつぶれるかもね～

突っ込んでみたいお年頃なのは分かるけど
もう少し賢そうな発言をしたら？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:23:45 ID:5kF7h4x8

>>30
利益の話だろ？

郵政は税制で優遇されてるし、インフラを税金で作れるから
そりゃ利益率はかわるわな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:30:17 ID:Za7jPmwo

国益考えたら世界的物流会社を作る計画を立てて、郵政をヤマトが吸収合併するのが一番良いんじゃないかな
東京銀行を三菱銀行にくっつけたみたいにすれば郵政の働かないやつらは自然と首になってくでしょ。
どうせ郵政じゃ民営化されてもリストラできないだろ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:31:31 ID:6xUM15KU

悪いが〒はボイコットする。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 20:47:19 ID:BTHtdCot

ね
こ
大
好
き

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:05:33 ID:hCK/8LFQ

ヤマトはちょっと辛いねぇ･･･。
せっかく国と喧嘩しながらここまで宅配ビジネスを開拓してきたのに、
宅配ビジネスが大きく成長したら、親方日の丸がマーケットを奪いに
くるなんて。

民業圧迫だと怒る気持ちは分かるよなぁ。
ほんとは民でできることは民に任せて、国は撤退するのが一番なんだけど、
郵政公社の職員をリストラできないから、こういうことになるんだろうね。

総務省からすれば、積年の恨み晴らしたり！ってとこですか。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:10:34 ID:nw0iHlF5

>>42同意
あんなDQNとは一緒に働きたくない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:20:34 ID:e4V6lr22

安いんだからいいじゃん
ゆうパックさいこー

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:28:04 ID:0Qw8qtYC

NTTにしろ国鉄にしろ、今度は郵政。ええ加減にせい！！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:31:02 ID:aaxhJsvB

郵便局はガンガンいけ。民業圧迫もなにも、容赦なくフンドシやドラネコを叩き潰せ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:42:46 ID:/otNqv9/

郵政民営化しろと言ってたのは大和だからなー
しょうがないでしょ

大和も企業から一個１００円とかで引き受けるのやめれば
郵政よりも安い値段で勝負できるんじゃん？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:18:38 ID:td46JulX

ローソンなんてもう絶対行かない！
郵便局なんて早く潰れろ！
そうしたら黒猫が郵便物を運んでくれるぞ！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:20:33 ID:asz5xkQB

ゆうパックで送って、荷物壊れたぞゴルァ！と因縁つけて、たんまり返金してもらうか…

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:26:10 ID:uSUQeeUY

まあ一般人にとっちゃ、値段とサービス内容だけで決めるからいいことだな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:29:55 ID:KV1sZiCU

昨日か今日にフジで見たけど
法人税取ってないんだろ？
ヤマトは新聞で一面載せるくらいに遺憾の文章出してたよ
郵政公社の方が利益出るの当然らしいし
反感贔屓でヤマト応援するよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:33:25 ID:DZiC4SAm

郵便物を捨てるＤＱＮが多くいる郵政は信用できない。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:40:00 ID:fK7InrKy

ヤマトは総務省にいじめられても、負けるな、がんばれ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 22:43:09 ID:/otNqv9/

＞反感贔屓でヤマト応援するよ

んー　小包分野じゃ　むしろヤマトが挑戦を受けるほうで
郵政はチャレンジャー

贔屓するなら　郵政のほうじゃん？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:14:26 ID:JV44Hn+e

10個一度に送ると2割引の制度は残るのか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:14:05 ID:7DW25YRh

やっぱり人的レベルがねー
郵便局がいいとはいわないが
民間はひどすぎるよ
ま、荷物を投げそうかどうかといったことなんだけどね
今のところ使える雲助としては郵便局かな
期待はしてないけどちゃんと届けてくれたら
それでいいよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:19:47 ID:9sXBseA9

>5
労働強化って…
おまえ化石人間か？

60 ：21じゃないけど：04/09/19 01:26:29 ID:JEQrCft1

>>39
国保のサービス充実って何？
わけわからん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:37:53 ID:mwo/s/ez

>>39
無知って怖いなぁ。
民営化すればなんでもかんでもうまくいくかの如く思ってる。
アメリカの民間健康保険がいかに払い渋るかいっぺん勉強してこい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:38:35 ID:UDdmBCRH

封書100グラムまで80円にしろ。
25グラムも50グラムも微妙。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:40:05 ID:P0GVagO5

アメリカって封書40円くらいと安いよ。
だからはがき使わないで封筒がポピュラー。
それに郵便ポストの数が多いのには感動もの。
（自分の家のポストに入れておけたり、マンションやビルのロビーにあったりする）
郵便局さん、もっとポスト増やして！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:42:47 ID:ftG2+6d5

んー郵政は赤字体質だと言われておきながら民営化となったら
こんなことしますか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:54:35 ID:3iVu55qY

早く民営化して欲しいね。民間企業の苦労と努力がわかるだろう。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:18:16 ID:5D8cK4fi

>>53
反感贔屓って２ちゃん用語？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 05:08:03 ID:dLZ7n1sv

はんがん、でも判官ってなるよな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:52:25 ID:h0TAclOk

郵便事業以外民営化しろよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 09:31:20 ID:1Xp9QC/G

独占部門の郵便部門とは、会計分離してるんだろうな、してねーだろ

民営化には国民の同意は得られません、

解散なら禿同します　　氏ね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 16:58:10 ID:T8TpsYs4

ゆうパック配ってる香具師、白ナンバーのバイトが多い。
違法ぢゃねーの？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:00:40 ID:ujfjpqSD

http://www.comichouse.com/comichouse/setup/setup_04/
http://www.comichouse.com/comichouse/setup/setup_04/setup_04-1.html

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:05:08 ID:ujfjpqSD

http://www.comichouse.com/comichouse/setup/setup_04/setup_04-3.html
http://www.comichouse.com/comichouse/setup/setup_04/setup_05-2.html

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 17:06:26 ID:LqnHsy0J

ダンピングじゃねーの？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:19:48 ID:0eMxmGdX

郵政民営化はアメリカの外圧
民営化賛成論者はアメリカ様をマンセーしているも同然

いま、郵政民営化をめぐる白熱した議論が政府・自民党の間で闘わされている｡折もおり、
「拒否できない日本」（文春文庫）の著者＝関岡英之氏の「ここまで進んでいるアメリカの日本改造」
という文章が『正論』10月号に載っています｡郵政民営化に関する一節だけ紹介します｡
―――――――――――――――
郵政民営化も米国保険業界の要求

今後、外資の軍門に下ってゆくのは一般事業法人だけではない。いわゆる「構造改革」の名の下に、
通信、エネルギー、交通といった公益部門も民営化、株式会社化されることで外国資本の買収対象に
さらされる。小泉総理は、国民にとっていかなるメリットがあるのかわからない郵政三事業の民営化を、
国民にきちんと説明もしないまま押し進めようとしている。いったいなぜか。

お察しの通り郵政民営化もまた、米国資本の圧力を背景とした『年次改革要望書』の対日要求事項の
ひとつなのだ。『年次改革要望書』二〇〇三年版にはこう書いてある。
「簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の郵貯投資商品の開発および販売にかかわる
法律の改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、関連分野における民間活動に影響を
及ぼしうるあらゆる面について、一般市民(外国保険会社も含む)への十分な情報提供および意見の
収集を行う手段を講じることを求める。それは、保険業界や他の民間関係機関(国内外を含む)が
以下の事項に関し、意見を述べ、また総務省の職員と意見交換する有意義な機会を提供することを含む。
･･･…国会提出前の総務省の計画や法案……パブリック・コメント手続きの最大限の活用と実施を伴う、
実施段階前のガイドライン案やその他の規制措置……」。

まるで犯人が自らの犯行を自慢するような文章だが、外国保険会社も日本の一般市民」であるという
奇想天外な発想には仰天ばかりしてはいられない。これぞまさしくグローバリゼーション
（＝アメリカによる植民地化）なるものの真髄である。
要するに小泉政権の目玉である郵政民営化とは、簡保を解体して日本の保険市場を垂直統合しようと
狙っている米国保険業界の要求事項に過ぎないことが、米国の公式文書には明快に示されている。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:29:40 ID:1Kpu/sAm

>>47
電電公社と国鉄と郵政を並べて「ええかげんにせい」って、
何を共通項に「ええかげんにせい」かわからん。すべて民営化反対でおｋ？

あと郵政民営化最大の焦点は「財投の解体」。
郵政族以外の族議員がこぞって反対する理由はそこにあるし、
元郵政族の最中とかの権力の源泉もそこにあったわけで。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 18:39:13 ID:0eMxmGdX

小泉は大蔵族（金融族）

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:34:32 ID:DfqUC9Q6

聖域なき(テレビ、新聞などのマスコミは除く）構造改革ですな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:38:49 ID:a8EI4Vmg

午後八時でおやすみのドキュソ猫なんて利用価値なし。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:47:32 ID:3lPFRH0g

税金払わんでもいい会社は、何でもありだな、NHKみたく

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 19:55:14 ID:JXz4ueFI

税金で成り立ってるような公社が、
税金払ってる会社圧迫してどーすんだよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:00:17 ID:mV6TBA7n

>>80
何度も突っ込まれてるのにまだそのデマを流し続けてるんだなお前ｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:32:18 ID:I89taM65

税　金　払　っ　て　な　い　く　せ　に　ナ　マ　イ　キ　だ　ぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:45:26 ID:0eMxmGdX

民営化賛成者＝アメリカ様の奴隷

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:52:23 ID:6yWXTKxa

税金払って無い上に

切手や封書やはがき部門は独占。
ここでガッポリ儲けてるから、あんな神がかり的な値下げができるんだよ。

まず、同じ土俵に乗ってから語ってくれ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:57:10 ID:0eMxmGdX

＞切手や封書やはがき部門は独占。
＞ここでガッポリ儲けてるから

儲けてない。大赤字。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:04:02 ID:JXz4ueFI

法人税の支払いが不要など「官業の恩典」を背景にした
メニュー拡大が民業圧迫批判を巻き起こすのは必至

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:06:40 ID:a8EI4Vmg

税金投入なしにこれだけの高品質なネットワークを維持したうえに

3種4種の政策的な値引きまで行っている。一円の税金投入もなしに。

海外からの郵便物、海外への郵便物も当然のように低料金でやりとりできる。

糞ネコには何億税金投入したって間違ってもまねできない芸当だ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:13:05 ID:LXTx1dlj

これ詳しい料金表どこにあるの？
郵便局で手に入る？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:13:11 ID:5kUEmNpo

でも法人税とか免除されてるじゃん

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:14:43 ID:UaIcDZv9

>>17
ゆうぱっくは10個シールを集めると1個無料になるし、なにより取り扱いが丁寧。
オクでクレームつけられる事考えたら普通ゆうパックにすると思う。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:16:24 ID:i/m/+0f1

小包を10個送ったら１個無料になるっていう制度、廃止になるっていう話は既出(きしゅつ)ですか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:19:01 ID:HgaySLLY

クロネコヤマトは日本郵政公社との競争に賛成です。ただし、公正ならば。

ヤマトのHP見てやれよな郵政公社・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:41:17 ID:NYi3kSZg

ゆうパック別に今までの料金でいいんだけど。
というかどさくさ紛れに値上げしようとしてるだけじゃないか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:29:43 ID:5D8cK4fi

いつかは知らないけど、いずれ法人税も課する方向なわけでしょ。
それまで民間よりいいサービスしちゃいけないってのもどうかと思うけど。

さっさと民営化してさっさと黒字化してきっちり税金収めてくれれば
今より国益に叶う。その為に「よりいいサービス」を目指す分には構わない。
「民業圧迫反対」なんて、既得権益への固執を言い換えただけ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:45:18 ID:qZhpWki5

「いつかは知らないけど」っていうのが問題なんだろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:04:25 ID:mwTAJadm

小泉孝太郎のファンっているのか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:08:05 ID:m4K4bZeG

＞「いつかは知らないけど」っていうのが問題なんだろ

だから貴方たちヤマト工作員たちは郵政民営化に賛成なのか
反対なのか？
反対なら抵抗勢力だ　断固として私は戦う！　　ｂｙじゅん

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:29:06 ID:cqYOBj2j

荷物を家まで無料サービスはなくなるのか？
残したとしても１００円サービスがなくなって、シールも
なくなりそうだな。持ち込んだ人にシールも渡してたら
１個４５０円ぐらいだからありえない数字だろうなぁ。
ゆうパックの魅力は重量制と前述のことに感じてた。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:37:08 ID:P6WHQr7j

>>92
まぁ郵政が安くすると民間業者の経営を圧迫し、経営状況が悪化し
体力が落ちる。すると、郵政が値段を上げた時に対抗できる民間業者
が居なくなり、郵政がｳﾏｰ状態になるって図式か。ｺﾜ！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:42:07 ID:mwTAJadm

ヤマト佐川日通合併すれば郵便局に勝てる

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:53:32 ID:nJooLU9q

>>99
企業には半値以下でダンピング契約しているヤマトにとやかく言う資格は
ありません

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:31:08 ID:N7ed90Y0

>>100
馬鹿か？お前頭大丈夫か？
佐川日通はどう考えても郵政と組みたがってるだろ！
佐川日通郵政ＶＳヤマトが正しい図式
連合軍＞＞＞＞（比べるのが馬鹿らしくなるほどの差）＞＞＞＞ヤマト
民営化してアボーンするのはヤマトだろうな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:55:09 ID:WPEpXCK9

民間と競合する部分は素直に廃止すりゃいいだろが。
確かに郵政は民営化しろとは言ったが
それは強力なライバル企業を作れって意味じゃないぞ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 04:54:10 ID:lOr5cw/Z

>>103
べつに糞ネコのために郵政改革するわけじゃないよ。

勘違いもいい加減にしなよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 05:49:08 ID:nRuBqH9f

軽い高価な壊れ物はゆうぱっくが圧倒的だったんだが。
緩衝材は軽くてかさばるんで、重量制の方がお得だった。

新料金でお得になりますよ、とか言われたんだが、私の場合基本料金がぐっと引き上げ
られる事になるんだよ、局員さん。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 06:39:38 ID:lOr5cw/Z

ポスターとか最悪だな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:05:38 ID:Z4uuTFG0

>>104

ちょっと考え方が変じゃない?

・税金(固定資産税・法人税・印紙税・その他)を払わず・・・
・人件費は払わず(公務員だから国が出す)
・道路交通法も関係なく(適当に駐車しても違反にならず)
・税金で無茶苦茶豪華な物流基地を全国に作り・・・
・完全民営化を想定して、ダンピングで今のうちに対抗企業を潰し・・・

こんなことが平然と行われているのに、文句のひつとも言わないなんて
あなたバカァ・・・!?

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:09:37 ID:Z4uuTFG0

>>107
文句のヒット・・・　　　うにゃゃ　　　文句のひとつ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:26:32 ID:lOr5cw/Z

>>107
> ・税金(固定資産税・法人税・印紙税・その他)を払わず・・・

郵便なんてものは税金投入してでも維持すべき最重要インフラですが、

> ・人件費は払わず(公務員だから国が出す)

人件費はおろか、土地建物、燃料費から何からすべて郵便局の事業収入だけでまかなってるんですが、何か?

> あなたバカァ・・・!?

そっくりそのままお返しします。(激藁

ホント糞ネコにコロっと騙される馬鹿が多すぎ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:44:22 ID:1uwiR0cr

>>104

誰のため?

郵政職員のため

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:51:48 ID:06xwrXFh

郵便なんてものは税金投入してでも維持すべき最重要インフラですが、
←横レスだが、すでにこれが狂ってる。
じゃあ民営化するなよ。民間会社も作らせず、政府の独占事業にすりゃいいじゃん。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:15:04 ID:lOr5cw/Z

だから民営化なんて間違ってるんだよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:11:26 ID:06xwrXFh

>>112
ドイツポスト民営化について学んで来い。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:17:25 ID:06xwrXFh

というか郵便ごときを国営のままにしろって言うぐらいなら、NTT民営化がそもそも間違いと叫ぶべきだろ
ガスも、水道、電力なども全部国営にしちゃえば？
いかにアホな理屈かは猿でも分かると思うが。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:22:35 ID:lzEtJzWP

>22
小泉的には、「株式会社」にさえなれば、公約達成で「無問題」

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:31:20 ID:jO7QjNdr

法人税云々に関しては誤解があるなぁ
単に資本金に積み増しされるだけでしょ

国が十分な資本金を用意すれば税金払うってば

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:58:29 ID:cqYOBj2j

＞人件費はおろか、土地建物、燃料費から何からすべて郵便局の事業収入だけでまかなってるんですが、何か?
郵便局の事業収入って３５０兆円の運用益でしょ。
郵便事業って赤字じゃん。昨年やっと黒字だった。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:11:53 ID:N7ed90Y0

>>117
だから？？
３事業で黒字だしてりゃいいじゃん

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:15:47 ID:lOr5cw/Z

>>113
ドイツの地理について学んでこい。話はそれからだ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:22:32 ID:lOr5cw/Z

>>114
> NTT民営化がそもそも間違いと叫ぶべきだろ

電話だけだった時代ならともかく。通信なんていくらでも競合があるだろ。
そもそも技術革新によってコストは限りなくゼロに近づいてゆく商品だ。

> ガスも、水道、電力なども全部国営にしちゃえば？

民間の水道があるのかな?

ガスもプロパンと都市ガス他にも灯油なんかもあるな。薪でもいいし。
電力は必ずしもエネルギーは電力にこだわらなくても良い時代があった。

当時の重要度からいけばこのような結果になっていることは当たり前のことなんだが。

まぁ最初から国営なら大分安くなったんだとは思うよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:26:50 ID:dXEOuVZN

そりゃ、税金がかからないんだから、安く設定できる罠
そして、同業他社が潰れた後、値上げするんだろうな・・・

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:28:27 ID:dXEOuVZN

>>113
いまのドイツポストがどういう状態に陥っているか知らないな・・・
田舎は配達されなくなり、都市部でも配達ミス、未配達が多発している。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:40:30 ID:jO7QjNdr

>>122
> 田舎は配達されなくなり、都市部でも配達ミス、未配達が多発している。

それこそ今の日本人が望んでいる事じゃないか

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:21:33 ID:26KWgDS5

>>120
反論のための反論は必ず破綻するいい見本

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:28:00 ID:lOr5cw/Z

反論できなくなるとこうか。
ドイツはどうなった?

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:30:53 ID:nRuBqH9f

まぁ簡保、郵貯の運用が問題であったのに郵便事業も含めてどうこう言ってる
から「民営化→善」みたいな一面的な見方が生まれるのかなぁ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:33:26 ID:lOr5cw/Z

馬鹿は財務省発行の財投債の仕組みすら知りませんから。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:58:01 ID:IlzZPo2U

>>122
悪いところしかみてないんだろうな

それは日常化しているのか？
それとも一度や二度なのか？

そんなこといったら今でもあるだろ郵便物配達すんのめんどくさくて
すててしまうＤＱＮ郵便局員が

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:03:12 ID:lOr5cw/Z

>>128
一度や二度でそこまで叩かれるかっつーの。

> そんなこといったら今でもあるだろ郵便物配達すんのめんどくさくて
> すててしまうＤＱＮ郵便局員が

悪いところしかみてないんだろうな

それは日常化しているのか？
それとも一度や二度なのか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:04:20 ID:26KWgDS5

>>129
ほらやっぱりｗ

はたから見てると滑稽だよ。どっちもどっちだけど

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:09:15 ID:lOr5cw/Z

反論できなくなるとこうか。
ドイツはどうなった?

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:23:21 ID:+AUOkYq2

お陰様で宅急便では、酒屋さんを抜いて取扱高はナンバーワンです。
小さな店が月に5～600万円の宅急使の手数料を払ってます。
それも通常料金の半額以下です。

宅急使もランクが上がってくると特別扱いの店にしてくれます。
そのうちに1／3ぐらいになると思います。

自分がつくったお菓子が北海道まで行くんですから。商品が勝手に飛んで行くんです。
それも今日つくって明日届くんですよ。こんな凄いことないですよね。
これを成功させれば大丈夫だと思ってやり続けているんです。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:26:40 ID:nRuBqH9f

客からは通常料金を徴収して、送料差額を懐に入れるとするとおいしいね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:26:48 ID:+AUOkYq2

都市部のＪＲもすぐに値上げしないとな。
元官業が民間企業を圧迫しまくり。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:36:56 ID:b46rwF05

だったら、手紙などの信書を、他の業者にも配達させるべきだよな。

あまりにも、不公平だ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:46:52 ID:+AUOkYq2

>>135
参入の条件は整っているんだから、いつでもやればいい。
ヤマトがやるなら応援するんだが、やる気無いんだよな～。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:59:53 ID:A5ir6CGu

郵政対民間の議論は、同じ内容の書き込みの繰り返しに見える。
互いに必死になってるけど、どちらにも優越はある。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:10:08 ID:jO7QjNdr

>>137
優劣といいたいのかな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:18:15 ID:nRuBqH9f

ポストがいくつ、とかいう基準があったでしょ。信書便。
あれって、ヤマトはコンビニを含めて算出していたけどローソンが抜けて、他社
とも怪しくなってきた現状では数の基準満たせるのか？

どのみち過疎地でのポスト設置義務が無くならない限りやらないんだろうけど。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:51:11 ID:vz7gcEar

つか、郵政民営化の是非は別にして、
これって民営化したくない人間が、
「ほら、民営化したらどんどん民業圧迫するぞ～。だからみんな反対してね～」
とか脅す為にやってない？

タイミング的に今こんな値下げする意味ってないだろう。
スレ見てるとゆうパック＞ヤマトの人が多いようだが、
これは郵政族の思う壺のような気がする。

まぁ、ヤマトは使わないから関係ないんだけどね。うちは福山通運だし。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:14:08 ID:lOr5cw/Z

値下げじゃなくて値上げなんだけどな。

値上げしても未だ高いぐらいヤマトがぼったくりなだけ。

しかも大企業は不当とも思えるダンピングの恩恵を受けて差益で飯を食ってる。

損をするのは常に消費者。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:29:02 ID:BPrOeMo0

>>141

郵政のあなた。

必死すぎて笑えるよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:31:40 ID:q77/SQD2

>>142
そういうあなたはヤマト社員

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:35:21 ID:BPrOeMo0

>>143
ニヤッ・・・・(ーー゛)

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:42:12 ID:lOr5cw/Z

反論できなくなるとこうか。
ドイツはどうなった?

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:07:21 ID:6fHQCUma

もうすぐなのに郵便ホームページに何も記載無い
もっと以前から告知すべきじゃないの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:11:38 ID:06xwrXFh

ドイツはどうなったって叫んでるアホがいるんですが、ドイツポストは民営化後赤字体質から脱却し、多大な利益を上げて
株式上場により政府に売却益までもたらした。
アメリカの物流会社の買収したしね。どう考えても企業体としたら勝ち組でしょ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:12:36 ID:dXEOuVZN

>>146
公務員に宣伝なんて意識はない。
言われない限り、何もしないヨ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:27:14 ID:N7ed90Y0

>>148

ビックリするから１０月を待て

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:28:52 ID:WPEpXCK9

ここまで来ると民業圧迫と通り越して民業抹殺だな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:30:42 ID:jGoY/XA1

今日、日本橋郵便局前の前島密の銅像を見た。泣いているように見えた。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:46:01 ID:Dovlxr1G

ヤフオクが安く使えるといいたいところだが、ゆうパックシールも継続するんだろうな？？

あれは実質1個１００円割引ぐらいになるからなあ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:01:56 ID:e+Yp9gpB

シール無くなるよ
もうゆうパック使う理由無くなった

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:06:05 ID:A5ir6CGu

郵政民営化したところで、NTTほどの独占にはならないと思うけどな。
どちらも津々浦々まで配達出来るし、シェアはヤマトがNTTみたいなものだから。
むしろ競争が激化して、ユーザーにはメリットが増えると思う。
どちらもそれなりの信頼感は得てるから、潰れて淘汰されるのは、他の宅配業者じゃないかな？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:06:13 ID:HTRIWrZu

利用者にとってはヤマトだろうが郵便局だろうが、安くてちゃんとしてりゃあ良い。

近いうちに完全民営化するんだし。これが競争って奴だな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:13:19 ID:WPEpXCK9

業界トップのヤマトすら悲鳴をあげてるくらいの
低料金なのに競争にすらならんだろ。
たぶん、宅配業界は全部、郵政に潰されるよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:17:21 ID:HTRIWrZu

だけど、郵政の企業努力が足りないって叩いてたのはマスゴミと知識人だろ。
サービス良くすりゃ今度は民業圧迫かよ。おめでたいな。
小包なんかはヤマトの方が早く届く気がするし、大丈夫じゃねぇのか。
ヤマトも昔から郵便番号使ったりしてるし、今までがぬるま湯だったから甘えがあると思われ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:19:54 ID:5XWxXMil

折角だからこれからは自主的に公社に税金払ってもらったり、政府保証廃止を
政府に掛け合ってもらったり、預金保険加入してもらったりするのがいいんじゃ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:34:52 ID:HTRIWrZu

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27647366

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:36:48 ID:qRHpwq6d

>>155
『法人税の支払いが不要など「官業の恩典」を背景にした
メニュー拡大が民業圧迫批判を巻き起こすのは必至だ。』

法人税ないから、この値段で郵便局はできるんだろ？
これのどこが競争なのか説明してくれ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:13:14 ID:lOr5cw/Z

>>147
↓こいつのことか。たしかにアホだな。(激藁

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/20 10:11:26 ID:06xwrXFh
>>112
ドイツポスト民営化について学んで来い。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:24:51 ID:06xwrXFh

>>161
えーー他に反論ないのーつまんないよーーもっとおもろい反論してよー
はやくはやくー

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:27:39 ID:KZju3OL1

法人税の支払いがないどころか、郵政公社が言う黒字ではなく
実は別会計で税金投入されてます。数字のトリック

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:41:59 ID:lOr5cw/Z

>>162
どう読んでも反論じゃないだろ。アフォか。

君が >>122 を無視し続けてることを指摘してるだけだな。

反論を必要とされてるのは君だよ。お馬鹿さん。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:55:19 ID:ljbRz61x

今回の件って、要するに
・地方はしね、特に北海道と沖縄
・料金体系の複雑化
・小口切捨て
でいいのか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:56:24 ID:/k49aaLR

>>132 の文脈が破綻してるのがこのスレで一番心配

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:49:10 ID:ethRcnm4

>>164
ごめんそんなソースもない憶測に対してレスしろって無理。

できれば配送ミスや苦情の件数とか顧客満足度とか提示してくれないかな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 02:05:41 ID:am8b38p4

つーか小包は昔からやってたし、窓口を増やすことは問題の本質でも何でもないな。

ヤマトの主張からすると「窓口を増やすのが民業圧迫」というのは本質部分じゃなくて、
ゆうぱっくそのものをやるな、なくせと言うべきじゃないか？
しかしそれを言うと反発が強いから窓口の件に問題を矮小化しているのでは？

俺はゆうぱっく無くせとも思わないけどね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:02:30 ID:3Dk5NuXB

企業の本質とは「競合相手は潰せ、利益は追求しろ」だから
ヤマトの主張は合点が行く主張だな。

迎合する気も無いが。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:15:35 ID:dbEsaeiB

ヤマトは高いよね。
数百億の利益が出ているんだからこの際値下げして対抗するしか
無いと思うのであるが。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:17:20 ID:ZJqrBqlL

>>154
ヤマトにはNTTのようなシェアはない。
>>156
ヤマトはシェアはトップだが料金的に低価格ではないからな。価格攻勢に弱い。
ほかの会社はそれぞれ事情が違うから潰れるとは限らない。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 03:28:56 ID:am8b38p4

大企業向けに値上げして、個人向けサービスの値下げ原資にしてたもれ＞クロネコ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 06:10:41 ID:l9A5nC5o

>>167
↓たしかに君の話は極めて具体的で非常にわかりやすい。(激藁

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/20 10:11:26 ID:06xwrXFh
>>112
ドイツポスト民営化について学んで来い。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:46:19 ID:ethRcnm4

>>173
せめて配達目標達成率とか提示してくるかと思ってたんだが、かわいそうだから教えてあげる
ドイツポストの配達目標達成率は９５％程度。これは諸外国と比べても遜色ない。アメリカで９４％ぐらい、フランスなんかは８割切ってるからな。
１２２は
「いまのドイツポストがどういう状態に陥っているか知らないな・・・
田舎は配達されなくなり、都市部でも配達ミス、未配達が多発している。」

と主張してるんだから当然ドイツポストの配達目標達成率は下がってるはずだよな？
おかしいなー９５年の民営化当初より上がってるんだが・・・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 14:04:17 ID:FO/fL8O2

安いな

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 14:47:45 ID:BBITxdlP

>>174
何にも知らずに質問だけど、配達目標達成率って存在する住所に届く率ってこと？
目標そのものが下がることはない、でOK？
存在するけど配達されない地域って日本だと考えられないけど、外国ではあるのかな？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 17:47:50 ID:l9A5nC5o

>>176
ダメだよキチガイに突っ込んじゃ。
今 >>174 はどう誤魔化すか思案中だから当分出て来ないよ。(激藁

現役運ちゃんの>>174が言うんだから間違いない。
ヤマトメール便は5%～20%捨ててるってことでしょう。

それでもアメリカ村とかフランスベッドなどの諸外国?に比べれば高品質な方なんだってさ。

みんな糞ネコの詐欺師には気をつけようね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:04:54 ID:GB5LhZUs

今までボッタくってた分を返すには程遠いな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:15:44 ID:fp9RITO2

メール便は「届ける」ものじゃなくて
その住所まで「運んどく」ものなんだから…期待しちゃダメｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:38:32 ID:aqxFZjLq

>>174
ワロタ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:34:13 ID:l9A5nC5o

正直ネタとしか思えんが、糞ネコ工作員 174 はいたってまじめだ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:52:09 ID:ethRcnm4

うざいから郵便局の数字出してから言ってくれんかね。
日本の場合は郵便日数表の日数どおりに配達されてるかどうかでちゃんと公表されてる
当然100％じゃないぞ。
ついでにヤマトなんざ潰れてくれてもいっこうに構わんよ。
まあ社長が同じ大学学部卒だからヒイキしてあげたい感情はあるが

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:56:11 ID:l9A5nC5o

ようやく調べてきたみたいね。

「郵便日数表の日数どおりに配達されてるかどうか」　が「配達目標達成率」なんだよ。

「いまのドイツポストがどういう状態に陥っているか知らないな・・・
田舎は配達されなくなり、都市部でも配達ミス、未配達が多発している。」

と主張してるんだから当然ドイツポストの配達目標達成率は下がってるはずだよな？
おかしいなー９５年の民営化当初より上がってるんだが・・・・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:58:42 ID:l9A5nC5o

＞　「いまのドイツポストがどういう状態に陥っているか知らないな・・・
＞　田舎は配達されなくなり、都市部でも配達ミス、未配達が多発している。」
＞　
＞　と主張してるんだから当然ドイツポストの配達目標達成率は下がってるはずだよな？
＞　おかしいなー９５年の民営化当初より上がってるんだが・・・・・

↑全然関係ない資料持ってきて何言ってるんだか。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:11:31 ID:ethRcnm4

ごめん。おまえが何を言いたいのか理解不能。
配達ミス、未配達が起きれば、当然配達目標達成率は下がるでしょ？
まさかそれで日数どおりに配達されると思ってるの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:14:56 ID:l9A5nC5o

目標なんて当然100% 実績としても半導体の純度と一緒で少数点以下何桁9が並ぶかって話だ。

いい加減謝って樂になれ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:19:19 ID:ethRcnm4

いやも前が根本的に間違ってると思うぞ。
ミスあれば下がるべ。どう考えても。
下がらない理屈を説明してみてくれよ

188 ：219-100-219-188.denkosekka.ne.jp：04/09/21 21:21:52 ID:z+GnsCEA

っていうか、郵政公社は宅配やめれ。必要ない。
もう役目はとうに終わっとる。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:23:11 ID:l9A5nC5o

良く頑張ったよ。もう樂になってもいいんだよ。(禿藁

数学できなくたっていい加減無理筋だって分かるだろうに。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:23:56 ID:ethRcnm4

さらに言えば日本は小数点以下のレベルまで行ってません。
97％で胸張ってますが、それが何か？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:43:52 ID:l9A5nC5o

>>190
分かっててとぼけてるのか真性の馬鹿なのか。
まぁ、両方だろうな。わざと混同して>>190自身を含めた馬鹿を煽動している。

いい加減 >>176 の質問に答えたらどうなんだ?
> 存在するけど配達されない地域って日本だと考えられないけど、外国ではあるのかな？

> 目標なんて当然100% 実績としても半導体の純度と一緒で少数点以下何桁9が並ぶかって話だ。

95% * 99.9999% = 94.999905%
95% * 99.99% = 94.9905%

紛失率百倍増えてるんだけどなぁ... おっかしいなぁ。。。(禿藁

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:48:59 ID:ethRcnm4

ごめん。さらに分からない。
176のは違うよってレスすれば終了だからいいけど、喪前の数字がまったく理解できないんだけど・・・
ちょっとバカの俺でも理解できるように説明してくれ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:51:30 ID:l9A5nC5o

もうその辺でいいだろ、そこまでおまいの恥の緩和に付き合ってやる必要もない。

「ああそういうことね。それはおまいの書き方が悪いからだよ俺は悪くないよ。」とでも書いておけ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:53:35 ID:ethRcnm4

ああー理解できた。ようは目標が95％って数字に100％に近い数字の達成率を配達目標達成率だと思ってるんだ？
違うぞ・・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 21:55:46 ID:l9A5nC5o

勝手に妄想してろ馬鹿。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:09:01 ID:ethRcnm4

ねえ火病は面白くていいんだけど、自分のこのスレのレス見直してみ。
罵詈雑言ばかりだからスレが荒れるんだよね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:13:03 ID:l9A5nC5o

さすがこれ以上失うものがないと冷静ですね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:14:53 ID:ethRcnm4

うーん面白いんだけど、そろそろ過去の俺の質問に全部答えてくれないかな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:15:47 ID:ethRcnm4

答えてくれないと経済板で転載しまくっちゃうけどいい？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:17:16 ID:1h9URt84

あそこは不敬罪板だから宛にならないけどな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:18:25 ID:ethRcnm4

>>200
確かにwww

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:22:31 ID:l9A5nC5o

郵便物の紛失率がどれくらいのパーセンテージなのか教えてほしいな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:28:38 ID:ethRcnm4

ちょっとーその程度のレスなのー
そろそろ頑張ろうよ。
ホラ！頑張ってググレよ！
今はインターネットがあるからだいたいのことは分かるよ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:31:09 ID:SfT5g7mu

不毛な議論だな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:31:15 ID:l9A5nC5o

反論を必要とされてるのは君だよ。お馬鹿さん。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:33:06 ID:l9A5nC5o

一般人にとって配達されなかったというのは日数どおりに配達されなかったという意味ではなく。
読んで字のとおり配達されなかったという意味なんだけどな。

で >>122 に戻るわけだ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:35:01 ID:ethRcnm4

いやだからそれソース提示してよせめて。
憶測じゃなくておまえの願望じゃなくてソースね。意味分かるよね？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:52:10 ID:BBITxdlP

>>207
純粋に質問。
郵便日数表如何によって目標達成率は変えられるってこと？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:16:29 ID:CV03w1eE

>>146
総務省の認可がまだだから。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:10:52 ID:LGVBBh23

みんなだまされるな。
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/yusei.html

郵政には
税金が投入されている！！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:19:10 ID:g3xftaUo

>>208
日本では郵便送達日数達成率だけど、郵便日数表を基準にしてる以上変更すれば当然変わるだろうな。
ただ、新郵便日数表になったけどあまり変化がないから、率の低い地域ってある程度決まってるっぽい
いかにど田舎に郵便局立てるかの方が重要かもｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 04:47:36 ID:OeB7Vv/D

一日遅れる数パーセントより、永遠に失われる0.00何パーセントの方が遥かに問題なんだが。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 07:10:30 ID:6Q9CVmKR

結局、割り増しになるのか、安くなるのか、どっちなんだ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 08:37:17 ID:ZhpMMspB

>>213
ほぼ割増しだろ。

宅急便 >> 新ゆうパック >> 現ゆうパック

確かに宅急便よりは安いかもしれないが、
ゆうパックとしては概ね値上げ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 09:48:11 ID:fHFCyvob

どこが格安なんだ？誰も喜んでないだろ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:19:31 ID:Ok1w8Vyo

じゃぁなんで朝日は「民業圧迫」とか言っちゃってるわけ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 11:37:43 ID:yhJZkTZq

10月から郵パックシール廃止だけど
それに代わるサービスをするって事だった。
このことなのかなぁ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 05:55:55 ID:rXyWyLFr

>>216
馬鹿だから。
糞ネコが広告打ってるから。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 06:15:29 ID:47c2hkRg

>>216
宅急便との料金比較がし易い料金体系に変更したから。
今までみたいな全然別の料金体系だとどちらが安いのか判り難かった。
少なくとも朝日新聞には理解できていなかった。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:13:43 ID:DrH3qCpF

猫は潰れるね！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:42:35 ID:F0C/+bBw

>219
朝日は、単純に左よりだからじゃないかな？
>220
ヤマトが潰れるなら、郵政以外の民間は全て潰れるな。
なんだか言っても料金以外は、まだ他に勝ってる。
内部にDQNが多いのは、この業界はどこも一緒だよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 08:50:30 ID:rXyWyLFr

>>221
> なんだか言っても料金以外は、まだ他に勝ってる。

どこが?
午後八時でおねむ。っておまいは幼稚園児か。
当日発送締め切り持ち込みで7時って。ハァ? アフォ?

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 09:16:26 ID:UQ4IwZlU

>>221
馬鹿かお前は、ヤマトが潰れても他の民間は潰れないよ
ヤマトが業界の嫌われ者ってのは周知の事実だろ？
郵政は日通や佐川と組んで、民営化前に猫を潰すのが目的だろう

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 10:10:56 ID:XCDGaBd+

横レスなんだが、ヤマトと日通はともかく佐川を同列に並べるのは無茶だと思う。
今のところヤマトが最強であることは確かだし、日通は国内なんかより中国市場に社運賭けてるから佐川が一番やばいんじゃないかな。
セブンイレブンもヤマトから変えるつもりないってコメント出したことだし、ヤマトーイレブン対郵政ーローソンの戦いかな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:01:35 ID:WMTdXR04

>>224
セブンイレブンには郵政と対立するメリットなんてないのでは？
郵政が手を差し出せばあっさり提携する気が。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:17:36 ID:47c2hkRg

>>225
セブンイレブンはローソンとは違って、ヤマトに契約解消されるという
デメリットはないのですか？(独占契約じゃないんですか？)

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:26:02 ID:WMTdXR04

>>226
ありそうだけど、ローソンと提携解消したせいで
セブンイレブンの立場が強くなってそう・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:30:10 ID:b/bvH+VG

郵政は郵便貯金やら簡保やらで資産が何百兆円もある
その辺の都銀なんか足下にも及ばんような莫大な額だよ。
その運用だけで年間何兆円も利益が入ってくるんだから、
そりゃ余裕ですよ。こんなの背景に宅配に乗り込まれたら
既存の企業はまず勝てっこない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:30:27 ID:oWjAeldc

Expack500はいいぞ!

500円，ポストでOK，専用の封筒に入りさえすれば，30kgまでOK．
一部を除いて，翌日配達

http://www.post.japanpost.jp/service/parcel/expack.htm

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:36:35 ID:ENH64Muy

高い猫はいらない！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:39:02 ID:rXyWyLFr

安い猫でも封筒には入らないだろ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:41:15 ID:VS4sse8m

世間知らずの馬鹿な役人に、何をやらせてもダメ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:45:36 ID:rXyWyLFr

黒猫=お役所仕事ってことですか。激しく同意です。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:51:26 ID:U0W8dDSV

いいこと考えた

ﾔﾏﾄはお金のかかる配送をゆうパックで送り
送料はゆうパックよりちょびっと安くする

そうすればいいじゃん

235 ：九朗義経：04/09/23 19:13:19 ID:ZeNTY/lx

>>53
>>66
で、反感贔屓が2ch用語なのかがだけが知りたい。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:17:11 ID:47c2hkRg

>>229
大量に仕入れた切手が使えない。よって却下。
損害賠償もないよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:20:55 ID:dftzu7jv

45y35

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:21:32 ID:dftzu7jv

y45545y4

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:46:50 ID:NJPvIPZu

セブン・ファミマ・スリーエフ・ミニストップ＝ヤマト
ローソン＝郵政
AM.PM、ヤマザキ＝日通（一部郵政）
サークルKサンクス＝今はヤマトだが郵政検討（前向き）

AMとヤマザキはいずれ全店で日通郵政併用するでしょう。
サークルKサンクスが郵政に乗り換えるようなら、もしかしたらもしかする。
あとファミマはヤフユウやってるしね。
料金面よりもむしろ品質とフットワークがコンビニ側から求められてるし。
課題をクリアできるようなら、セブンとてヤマトと相思相愛てなわけにはいかない。
現に今週の東洋経済に、「今の時点では検討しないが、いずれは宅配は一社ではなく顧客に選択されたい」というセブン関係者のコメントあるしね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:56:51 ID:6NoBMTdA

でも、郵政誤配遅配大杉。

なめ㌧かぁ！！ゴルァ！！

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:35:15 ID:shSUFZRq

>大量に仕入れた切手が使えない。よって却下。

切手と換えてくれるよ
優パックの送料も切手で払える
さらに年賀状やら暑中見舞いの葉書でも送料として使える　ｗ
たぶん民営化されたら　使えなくするだろうけど・・・

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:25:23 ID:kJiX6JZl

関係ないけど、福通のパーセルパック400がコンビニで出せるといいんだが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:06:15 ID:fWCKw9dr

どこが格安なんだゴルァ！！
ttp://p23.aaacafe.ne.jp/~ryuryusu/aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.htm

244 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/24 04:21:46 ID:+wLLBNOP

民間企業に勝てると思うな！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 06:30:41 ID:KubZeq6m

>>241
エ糞パック500って切手で買えるのか。
ハガキから切手に交換するときみたいに手数料取ったり
するんじゃないだろうなぁ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 07:55:05 ID:IBkyFuxh

>>243

驚きの料金改定。１２０サイズで、重さが一番下のクラスの荷物だってけっこう
あると思うし、それを考えると、これはもうゆうパックを使う気持ちがうせる
改訂だな。だいたい、６０サイズって小さすぎ。
しかも割引についても、明確さがなくなった。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:09:12 ID:7BDBN1mr

>>241

＞さらに年賀状やら暑中見舞いの葉書でも送料として使える　ｗ

マジ？今まで手数料払って普通葉書に交換してた

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:38:06 ID:l4qtW0bz

ポスターとか送れなくなったな。
普通郵便のサイズ制限を緩和してもらわないと。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 05:32:47 ID:CPkAgVAu

>243
物凄く助かった。ありがとう。
今出品中のが２９日に終わるから、通知文なんて書こうか困ってたトコ

250 ：HG名無しさん：04/09/26 08:19:28 ID:uCRtxw6i

軽くて嵩張るプラモを送るのに便利だったゆうパック

もう使えないな・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:19:20 ID:MadHifrC

>>249
実はデタラメだったり(ry

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 11:33:29 ID:yS+3xGKG

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1095533417/
【ゆうパック】料金改定★サイズ制導入【ｶｰﾄﾞ廃止】

↑普通にこっちでいいだろ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:58:43 ID:Rq9mn9e3

特に大きな荷物が大幅値上げ。ヤマトのりかえ！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:48:48 ID:aFqkYbvG

ヤマトがブチ切れの悪寒！ｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:53:03 ID:Lgu2uztY

法人税うんぬんのアホへ。
法人税取りたいのは旧大蔵系の財務官僚
法人税払ってないゆうパック使うのは、間接的に
節税行為してることになる。
消費者として「お前の会社は法人税払って料金高くしろ」
なんていうのは財務官僚の言いなりボケヒマじんだ。

そもそも資本主義社会において公正な競争が本当に
担保されると思ってるのか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 18:53:23 ID:azyHulLB

料金わかりやすくなったけど、逆にトラブルが増えそうだね
ヤフオク落札→サイズをケチって最小限の包装材→輸送中壊れる→郵政が補償する→無駄金UP

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:26:09 ID:aykmisdP

実質値上げ。
何が民間よりやすいだ。
ふざけるな。持ち込み１００円割引なんて、クロネコもやっている。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:29:14 ID:yKA1jgx9

スキーとゴルフは他の業者（ヤマト、日通）などが入っていたら
そこに頼むらしよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:34:23 ID:ODcJ1Kgj

サイズがでかいのは「ゆうパック」にしてたのに残念だな。
同じならヤマト使うよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:44:46 ID:aykmisdP

同じく。
これから郵便は使わない。
ニュー定期の利子も廃止になるし。
最近、横暴さが目立つようになった。
悪徳企業という感じ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:44:48 ID:/rFiOV7I

>>257
リピーター割引もあるだろ？
実質は基本料よりも１５０円安だから猫も切れちゃうほど安いってわけだ罠

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:54:08 ID:ODcJ1Kgj

たぶんネコはこれより下げてくるよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:03:14 ID:Uh4JDPjG

クロネコ、うぜぇ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:04:55 ID:/rFiOV7I

>>262
下げられるなら下げてくれよ
でも猫は今回郵政を訴えた件でゆうパックの値段を上げてくれって
泣きいれてたぜ？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:09:19 ID:jPczrjXN

期待していたけれど、やっぱり事故時の賠償限度額は
５万円(ＥＸＰＡＣＫ500は賠償無し)までか。

これでは、面倒だから宅急便(30万円まで賠償)を使っちゃうよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:21:57 ID:yKA1jgx9

>>265
今度から30万円までだよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:24:57 ID:q39ExaW0

どうでもいいけど漏れはテーマークは駄目だと思うな、値段は兎も角中年のおっさん職員がのたらくたら
配達してるの見るとねえ、サガなら首飛ぶゼエ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:28:56 ID:Lgu2uztY

イメージ戦略

取り敢えず株式会社化される前に数兆円の利益使って
シェア取ればいいんよ。クロネコが値下げしたとしたら
それは相手の体力削ってるんだから。
ＸＢＯＸ値下げして任天堂やソニーの体力削ってる
マイクロソフトみたいなもん。
民営化されたらＮＴＴやＪＲみたいに好感度上げる
ＣＭガンガン打ってイメージ戦略徹底すれば良いだけ。
別部門の黒字を上手く使って超優良企業へ。
政府は郵政公社株式公開時の大儲けを期待してるよ、
ＪＲとかＪＴ、ＮＴＴを思い出せばわかる。
残念だけど民業圧迫しないなんてアリエナイんだよ。
民間宅配便はリストラで値下げするしか無いよね。

269 ：コピペ希望：04/09/29 21:37:23 ID:Y1PSdyFD

ヤマトに業務契約を申し込んだら、
「あんたは個人だからだめです！法人じゃないと儲からないしね！」
と言われました。
僕もヤマトを不公正取引で訴えてもいいですか?

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:45:16 ID:qMhvgwmO

ヤフー湯パックの料金はどーなりますか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:25:18 ID:GptrtyVS

「EXPACK」と「ゆうパック」って別物？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:40:00 ID:/rFiOV7I

>>267
猫だっておばはんが配達してるじゃん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:31:47 ID:psg2fbFk

★続・ゆうパック★料金改定＆サイズ制導入★
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1096436480/

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:09:01 ID:zcaa3d6K

高速回収、高速配達。これが郵政のすごさ。
田舎の話だけどね。赤いワゴンの郵便カーが制限速度オーバーで走ってる。タコメーターとかついてないんか・・・・。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:15:57 ID:mbY+0n7s

田舎者は逝ってよし。
もうユニバーサルサービスやめて都会の料金安くしろ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 07:16:27 ID:iSm9eMOG

わがもの顔で値段をつりあげてる宅配便！
そんな中で、
ゆうパックが配送料を低く抑えてくれて、ほんと助かるぜ！！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 08:14:10 ID:yACvRUPJ

あ…そう？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:54:17 ID:cidenvoi

ゴルフクラブみたいな長くて軽いものは料金が今までの倍くらいになる。（おれんち北海道）
料金の制度がサイズと重量で違うから使い分けできてたのに・・・。
激しく鬱。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 17:44:08 ID:71M/o7/P

スクエアエニックス社員、職権乱用で
希望者にドラクエ８を税込6400円で発売前日に販売。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096504714/l50

Supra さんのコメント
発売当日前後、新宿駅近くに来れる方に限り。DQ８：税込6468円（面倒なので6400円）で販売すます

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 17:49:20 ID:sGYM3277

これはどうですか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 18:00:41 ID:L5xAqqJ3

yahooゆうパックの料金は変更なしです。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 18:01:19 ID:XfTESDCn

ヤフオクの商品持ってって知ったよ。
実質値上げだよコレ。
ゆうパックカードも終わり次第終了みたいだし。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 18:38:49 ID:nGUm/FMB

>>248
ポスターだったら冊子小包で送れる。
三辺合計170cm以内ならOK。
(新宿局担当者に照会済)

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 18:41:06 ID:AyOE1PHx

もう郵政に税金を使わなくてもよさそうだな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 18:57:33 ID:izuLkRBF

>>283
そうだな。配達記録は残らないけど、長い筒に入れて送ればたいていは受け箱に入らないから、
実質手渡しだしね。不在なら不在票だし。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:12:57 ID:/L6nElOb

親方日の丸って古い言葉があったな
ばかばかしい
税金で宅配便か　只にしろ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:47:11 ID:KhPvP+o7

今日、郵便局の人が「明日からこれです」といって
新しいゆうパックの伝票（ドットインパクト用）をもってきた。

レイアウトが右にずれていた。というわけで、システムに
修正が入った。SEさんが居たからいいものの・・・。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:50:43 ID:ZtRkMKxF

　　　　　宅　　　配　　　業　　　者　　　死　　　亡

289 ：7688：04/09/30 23:56:05 ID:ckxS6RtB

トヨタ章一郎（仮名）が驚くのも無理はなかった。
わずか１年しか勤めていない会社から、みもと保証人だからという理由
で千五百万円近くも払えと要求され、しかも裁判所に訴えられたのである。
「お前、本当にこれだけなのか、借金は？」
章一郎は、少し躊躇してから答えた。
「このほかにクレジット会社やサラ金にも借りているのが９００万ぐらい
あるんだ。全部整理するには２３００万ぐらい必要だと思う」
息子がそんなことで警察に逮捕されるかもしれないと、思うと、？？は
いても経ってもいられない思いだった。
結局、銀行に家と土地を担保に入れて、２３００万円を借りることにした。
一生働いて
得た退職金で手に入れた全財産である。
９月２９日、銀行からの融資が行われたその日に彼は釧路トヨタに息子が
横領したとされる金額を支払ったのである。
「お前、もう2度とあんな会社には勤めるんじゃないぞ」

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:02:30 ID:W+aIxER4

ヤマト余力あるだろ。
宅配便業者で一番まけてくれないのヤマト。大名商売してるでしょ。
だから本当の大名がつぶしに来た、それだけね。
佐川もペリカンもあるから別にいいよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:06:52 ID:LnMGRiX8

よし、これでスキーパックガンガン使えるぞ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 04:22:26 ID:5lKgAOqx

単にヤマトが非効率&ボってるから競争力ないだけでしょ。
それを郵政は料金改定するなって政府に泣きつくってんだから糞だよ。

# つか秘密契約で信じられないダンピングやってるくせに何が「こんな値段は不可能」だよ。いい加減にしろよ。

郵便なんて自分たちじゃ到底出来もしないのに「独占はけしからん」とか、
国民の利益完全無視で政府の力で競争相手つぶしてほしいというだけの話でしょ。

ったく、狂ってるよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 04:51:21 ID:GPVL+i46

>郵便なんて自分たちじゃ到底出来もしないのに「独占はけしからん」とか
そうだよな、出来るかどうかやらせてみれば良かったんだよ。
絶対に参入出来ない条件を提示して新規参入阻止をしたからこうなったんだよな。
ポストなんて20万個もいらないし、今の郵政みたいに軌道に乗るまで税金免除とかやれば
民間も入って競争出来た。その条件ならヤマトも文句言えなかったんだよ。
どうせ郵便公社が勝つんだからやらせてやればよかったんだよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 04:51:20 ID:prY4vdQ1

利益を出す必要が無いどころか、赤字でもかまわない所が相手じゃ
勝ち目が全くないからな。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 05:08:18 ID:NDX2DNW8

むちゃくちゃなんだけど･･･↓
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/5178/kenyu.html

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 05:16:59 ID:5lKgAOqx

>>293
> 絶対に参入出来ない条件を提示して新規参入阻止をしたからこうなったんだよな。

郵政と対等に渡り合える企業なら参入できるでしょ。

そんな企業存在しないだけで。

> どうせ郵便公社が勝つんだからやらせてやればよかったんだよ。

おいしいトコだけ食い散らかして郵便制度グチャグチャになって大幅値上げになるのが目に見えてますが。
北米の大停電みたくなるのがオチ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 05:52:07 ID:rA5b20V0

ここの指摘をみると、ヤマト、つけ上がっておかしくなってきた
感じだな。社長さん、初心をお忘れなく。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 06:31:45 ID:qN7Loxtg

全然自由競争じゃないな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 06:45:15 ID:9dEWoRr3

単にドラネコヤマトはぶったくり商売を続けたいだけなのです

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 06:54:54 ID:qN7Loxtg

　　　省庁に立て付いた奴には制裁が必要なんだよ！

301 ：小島　一博：04/10/01 07:31:22 ID:yAI7iu0V

官庁は哀れな子羊は指導しなきゃとばかりに権限を拡大し裁量権
を握り自らの安泰と時に甘い汁を吸ってきた。自分も我慢していれば
いずれ甘い汁を吸えるという構造が今の財政赤字である。中国には強い
が身内の評価は甘い！それじゃあ戦時と変わらない。小泉さん必ずしも
好きではないが民営化は賛成だ。そろそろこの構造も限界なのだ。
いい時に出てきたと思う。しかもまだこれから個人物流のパイが
増えるいい時期である。もし20年前の民営化なら今のヤマトもなかった
かもしれない。ヤマトの言い分も優遇を残すのは不平等というのは
自分もそうだなあと思う。ただ物流業界はスケールがモノをいう。
佐川、日通など再編も視野に入ってこよう。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:23:07 ID:GPVL+i46

>>268
>郵政と対等に渡り合える企業なら参入できるでしょ。
それを「絶対に参入出来ない条件」と言っている。
プロ野球に60億くれれば入れてやるよって言ってた老害達と同じだよ。

実際には公社だって100年の実績がある、そう簡単に他社が真似出来るようなものではないんだから
それを証明させれば国民の理解だって得られたんだよ。
何もやらせないで、出来ないんだろって言ってるから反発される。

303 ：302：04/10/01 12:24:22 ID:GPVL+i46

268じゃなくて>>296だったorz

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 12:42:25 ID:Nw3qp+8Q

>>302
最近の民間企業は平気で銀行の借金踏み倒したり、
国から公的資金受けたりするから「民業圧迫」の錦の御旗の効果も薄れつつある。
郵政がいいとは思わないけど大企業つうだけで特別扱い受けてるから。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:03:45 ID:nASinLqL

重量制でやってくれる（いぜんのゆうパックと同料金体系）
業者が現れたら、目茶苦茶1人勝ちのような気がするのは折れだけ？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:20:06 ID:SVrL+HHJ

>>305
以前の郵便局って一人勝ちだったっけ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 20:26:05 ID:TOd1x8Ra

>>305　伊藤忠とヤフーがファミマでやってますが何か?
集荷しないし、ゆうパックシールはないけどな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 21:51:19 ID:7ctCzAh7

ん？今日から値下げ？やたーーー！

送ってみる

前まで610円だったのがなんと1700円にプライスあっぷ！

なんじゃこれ！？？？？？テレビで値下げ値下げ言ってるのって
詐欺ちゃう？？？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:06:35 ID:sKszbIOi

料金体系を一番高いヤマトに合わせたから実質値上げ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 01:39:31 ID:lILPVKlr

マスゴミにだまされて漏れの両親も値下げだと思ってる
実際は倍以上の値段だ。
オークションユーザーにとっては死活問題だよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 02:54:28 ID:IyR4Mu3+

>>290
>宅配便業者で一番まけてくれないのヤマト。大名商売してるでしょ。

>佐川もペリカンもあるから別にいいよ。

佐川もペリカンもあって、一番まけてくれないクロネコがなんで大名商売できるんだ？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 05:31:17 ID:sKszbIOi

猫は窓口が多いの。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:10:02 ID:T67XwYf2

>>97
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_30_00news.html
> 残念ながら、クロネコヤマトの契約が打ち切られました。
> ローソン本部は8月17日(火)、クロネコヤマトに対して宅急便の取扱店契約を中途解約するとの通告をしました。
> ローソン本部は、最終的に宅配サービスに｢ゆうパック｣を選んだことになります。

糞ネコは事実関係すらも捏造する糞企業。

一方的に契約を打ち切った加害者は糞ネコの方なのに、被害者づらして大嘘ぶって平気な顔をしてやがる。

どこぞの国のパクリ会社ならあり得るが、こんなのが日本企業とはねぇ。。。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:16:44 ID:lslLDmQp

民間企業と争うならまず自分が民間企業になれよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:39:44 ID:z0+ATE9z

民営化したら郵貯資金で敵対的買収。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 10:55:57 ID:Lq6bUEOH

>>311
佐川とペリカンがヤマト以上に糞だから。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:17:02 ID:EvRm12bG

http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/yusei.html
郵貯は税金で利子補給されていた

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 14:31:11 ID:NiHC0VF5

日経社説
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20041001MS3M0101L01102004.html
まさにその通り

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 15:03:56 ID:S8YN/EsV

重量制のほうがいいんじゃないの。
ゆうメイトは佐川みたいな肉体系少ないから。
ギチギチ詰めこんだ荷物運んだら腰壊す。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 15:54:08 ID:LaQ/9J3u

公営だと非効率と罵られ、じゃあ利益追求して立て直そうとすると
民業圧迫だと罵られる。

「どっちにしても非難されるなら、やりたいようにやる!!」

と郵便局側がキレるのも時間の問題だな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:43:36 ID:EkGh3c+Q

中型の箱を買いに行ったら品切れだと。
んなもん切らすなよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 18:07:03 ID:SHk16vnP

>>320
民営化されてから利益追求すればいい。
公営の間は効率化＆経費削減に努めるべき。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 20:46:36 ID:T67XwYf2

>>319
どうもEXPACK500計画した時点で既に決まってたっぽいな。
まぁ俺はYahoo!ゆうパック (大口契約の小口転売だから重量制) と新ゆうパックと
どちらでも使えるから安い方を使うけど。

結局オクやってる香具師らでY!ゆうパック契約してない香具師は
イーバンク扱わないぐらい怠慢てことで結論出たので
利用者側としてはまぁそれほど問題じゃないということは分かった。

ポスターも >>283 さん言うみたいに冊子小包の規制緩和でB0超でも余裕で送れるし、
選択肢が増えて非常にいい感じだ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:25:29 ID:uu0HzjNt

>Y!ゆうパック契約してない香具師はイーバンク扱わないぐらい怠慢てことで結論出たので
池沼は死ね。
ファミマの存在しない県や、一番近い店舗まで数kmある場合使えるかよ。

さらにポスターは冊子小包で送れない。
それは新宿局担当者とやらの勘違いだ。
鵜呑みにすると他局の窓口で恥かくぞ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:33:03 ID:+FltZV/u

>>320
500円に値下げしても採算あうのに
今までなんなんだとおもわないのかな、皆。

要は公営でなくてもできるんじゃんってことだよな
本当に公営でないとできないものだけにすればいい
極論を言えば関東に郵便局はなくても不便じゃないでしょ
その代わりをコンビ二提携の宅配業者がやればいいんだもん。

民営化というか縮小してほしいんだよ規模を。
それだけ税金を無駄遣いしないで済む。
民営化という言葉になんかうまく隠されてるけどな

よく考えなきゃな～。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:40:40 ID:FoLwPjId

>>325
> 民営化というか縮小してほしいんだよ規模を。
> それだけ税金を無駄遣いしないで済む。

俺は拡大賛成だけどな
民業圧迫も大賛成って言うか、むしろ圧迫してくれないと

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:19:20 ID:7mvKR0Mx

完全値上げなのに、値下げ報道するマスゴミって一体・・・？
毎度毎度、適当に報道して頭悪いのにもほどがある。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 01:56:44 ID:mNQsSsu5

安いと言うイメージが定着した「ゆうパック」が勝ち組だな。

マスゴミの意図に反して。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 02:08:28 ID:vF43JGJ9

>>283 >>323
どこから聞いたデマカセだ？
ポスターのような冊子としない印刷物は、特別料金が適用される場合でないと冊子小包の対象外。
ひょっとしてマジで重量や形状が同じものを月500個以上発送してんのか？
新宿局担当者がそんなことをいってるなら監査に通報ものだ。
ま、>>283の脳内担当者だろうけどな（ｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:30:29 ID:2nL7UirH

やっぱ竹中支持だな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:35:48 ID:PrbJVkX1

ヤマトだけが文句垂れてるから問題ありそうに見えるけど、
佐川や日通なんかにとっては別にどうってことないんだよなｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:42:28 ID:PgSeDpZ1

郵政民営化を急ぐ必要性はないな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:43:15 ID:+FltZV/u

>>326
本質をわかってないよ。
佐川や日通も同じ。

民間ができるものは民間がやればいいのが世の中でしょ。
国が税金をつかってやらなきゃいけないのは不採算だけど国民にとって
必須のことだけでいいんだよ。
郵便局は税金を使う側・クロネコや民間企業ってのは税金を納める側
ぜんぜん立場がちがうんだからさ。

値下げできるの当然でしょ、採算を民間ほど重視しないでいいんだから
株主がいるわけじゃなし、監査は大甘だし
今ゆうぱっくが安くなってわーーーいじゃないんじゃないのか？

334 ：虫歯。：04/10/03 12:21:49 ID:HMrcMD4L

まぁ、NTTや電力会社のように寡占するの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:24:29 ID:4wMYj7T5

ヤフオク的には結構結構
郵便局まで持っていけば100円引きだから
落札者から落札価格+100円入る。
帰りにジュース買って飲めるな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 12:27:09 ID:2n0cIOMV

郵便局遠い…

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:22:45 ID:scSYz+UF

>>333 未だにゆうパック値下げとか言ってるイタイ奴がいたとは....

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:13:34 ID:5CJekCtj

郵政がヤマトに合わせた結果、実質値上げだという事は、
ヤマトが今まで小口相手に殿様商売やってたって事か。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:07:27 ID:5w3bcckL

>>338
そういう事がやっと明るみにでた

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:45:53 ID:qtetjnCw

クソ猫ヤヌトは大口は利益がでないくらいサーヴィスして、小口はきっちり取り上げていたからな。
マスゴミも調べもしねーのに民業圧迫ってバカか。値上げじゃねーかよ。市ね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 02:50:15 ID:TC9f8Brr

ともかく今回の料金改定は、北海道民と沖縄民は死ねってことだね。
送料が倍近くになった

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:00:58 ID:Cdt9q9LG

>>338
逆。郵政が不採算なことしてたってことだ。
このまま民営化されると困るから、民営化前にヤマトに合わせたんだろ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:03:17 ID:SMI2oYXt

むしろ消費者にとっては値上げだよ。
なぜなら今まで重さだったので大きさは１７０センチまでなら
同じだった。しかし、大きさになり値段も複雑化し
結果としてお客さんを待たせることになる。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:04:50 ID:Q52esXMq

ヤフオクで鞄落札したら送料1200円だって(涙
今までだったら610円で済んだのに。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:10:45 ID:TC9f8Brr

>>344
ヤフーユウパック使ってもらえば、元の料金のままだよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:21:48 ID:15LIzVvn

>>313
ローソンの方から契約破棄を伝えてきたんだぞ?
図書館行って当時の新聞をちゃんと読み返して来い。
郵政工作員必死だな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 03:23:16 ID:rR+Q0sYh

ヤフーユーパックつかったら評価が「良い」だった。
何も落ち度は無いと思うのだが

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 06:53:07 ID:WpsBsTpO

税金の優遇措置でこれから値下げ
->民業圧迫になる

これまで税金の優遇を受け採算度外視
->民業圧迫してた

…どっちの批判が正解なの?

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 06:56:15 ID:K7hMApWR

>>342
で、消費者にとって良いのは、安い方には変わりにはない。
少なくとも優遇されている部分をダイレクトに価格に反映させてるしね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 06:58:16 ID:OWs4eT5B

>>346
工作員必死だな。

ローソンはヤマトとの契約は継続したかったが、

ヤマトが「一社独占させなければ契約を打ち切る」といわれて一方的に契約打ち切られたのが真相。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 07:06:36 ID:kA8JHVrl

いや、「一社独占契約というネコにとって都合の良い契約」が打ち切られたという事だろう。
「消費者が他の選択肢も選べる契約」を蹴ったのはヤマトだけど、それはまだ契約してない
から「契約打ち切り」とは言えないと思う。

実質的には「ネコがサービス提供を打ち切った」と言って良いと思うけどね。

営業努力でサービスを良くしようとすれば不公正だと言われて、そのままにしおておけば
怠慢と言われる。だったらまだサービス良くした方がマシだわな。
郵政民営化する限り、移行期間の措置ってのは必要だろ。

移行措置をいつまでつづけて、いつから措置を終了するかのスケジュールは示さないとい
けないとは思うけど。まぁ貯金、簡保と比べて民営化するべき理由は薄いよなぁ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 07:24:03 ID:96zyTlEm

普通に考えれば値上げだよ。値下げは小さい大きさで重いものが
安くなるだけ。明らかな失敗だよ。
ある郵便職員より、、、

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 07:45:44 ID:dVmsGlkd

>>344
私もゲーム機落札したんですけど、前の料金だと１０３０円なのにいまのだと１２００円。
ほんと実質値上げじゃないですか。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 07:50:23 ID:kA8JHVrl

大体ネコでもほとんどの荷物は重さじゃなくて大きさで値段が決まってる。
つまり利用者にとって料金を決めるクリティカル部分は大きさであって、重さ
で決めてくれるゆうパックは実にありがたがったのだがなぁ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 07:54:14 ID:icEu0Je+

マスコミがいつも真相を伝えるとは限らない。
時にはわざと誤報を流して世論をミスリードすることもある。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:01:02 ID:fSye4FIa

マスゴミ含め、世論なんて当てにならんぞ。
だいたい、新聞ageに乗ってるの教授だの学者のコラムなんて読んでみろ。

「日本に比べて、はるかに広大な国土を持つアメリカでも、郵便料金は約半額」
とか書く始末だし、しかもそれをそのまま唯々諾々と掲載する新聞。

日本とアメリカの物価の違い。
→単なる円ドル換算ではなく、実質的な購買力やその他の物価動向を一切無視してる。

郵便の送達時間の違い。
→日本は、他の先進国と比較しても普通通常郵便が異常なほど早い。

公営か民営か。
→そのあたりの制度に関しても一切言及しない。ニュージーランドのように民間会社の郵便はボロボロ。

千葉のほうの某大学の学長が書くコラムなんて、読むだけで頭がくらくらする。
まさに文字の電波兵器。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 10:44:50 ID:pb39vhTJ

>>350
なんか、郵政工作員丸わかりの駄文だな。

その真相とやらのソースは？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:08:17 ID:nsAE5saw

>>354　ネコは重さと大きさ両方だよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 11:53:35 ID:UFpoxoc5

だいたい、信書と同じ切手がゆうぱっくに使用出来るという点で不公平

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:04:14 ID:kA8JHVrl

>>358
料金は大きさで決まる場合がほとんどで、重さの方で料金が決まることは少ない。
って事。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:39:43 ID:nTVKOnDb

今まで黒猫がいかにぼったくっていたかが自明になったな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:41:05 ID:nTVKOnDb

でも、大きさで決める方が理に適っているんじゃないの？
会社にとっては

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:44:25 ID:3F95gU8y

それはその会社ごとの差別化でしょ。

猫は、大きさ＆重さで計算。旧ゆうパックだと、大きさ関係なく重さ。
だから、重さはさほどでもないが、かさばるものだとゆうパックの方がお得、とかいう様に、
ある意味住み分けが出来てた。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:42:32 ID:zE9IoP5y

>>363
かさばるものって効率が悪いじゃん

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 02:51:34 ID:UWuiWs2B

>>350-351 郵政工作員必死だな。

時系列的にも
1.ローソンは併売認めろといって、ヤマトは拒否した。
2.ローソンはゆうパックをどうしても扱いたいからヤマトに契約解除通告した。
3.ヤマトはローソンの契約解除の通告を受け入れた。
の順だし、別にここまでは通常の契約打ち切りだよ。

それをヤマトから切ったという嘘がよく言えたものだと。
高々1ヶ月半ほど前の情報を捏造するとはね。8/18-8/19辺りをよく調べなと。

そのあと未練たらたらと
ヤマトに「自分に都合の良い契約」を押し付けようとしたのはローソンでしょ。
これも8月末から9月初のことじゃねえか。

デイリーヤマザキみたいな手段でゆうパックとペリカン便を併売すればいい。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 02:59:08 ID:RL79zONd

ヤマトは、高い価格設定で、暴利を得てるからなあ。

ローソンや、ヤマザキの選択も、妥当な判断と言わざるおえないんだよねえ。

ユーザーの利益を考えたら、コストパフォーマンスを無視できないからね。

ヤマトが独占を続けたいなら、価格を引き下げた上で、
独占契約の継続を申し入れるべきだったんじゃないのかね？

高いヤマトを優先すべき理由は、ローソンやヤマザキには無い訳でさ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 03:01:46 ID:RL79zONd

>>365
横レスだが。

１．の時点で、ヤマトから契約を打ち切る意思を示したものと、
世間的には、みなすよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 03:04:32 ID:UWuiWs2B

>>367
ヤマトとローソンでは併売を認めない契約を結んでたから、
まともにビジネスやってる人間なら、お前のような馬鹿なことは言わない。
契約の根幹を崩すような行為だからね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 03:13:47 ID:zEGLo90h

さらに、さかのぼると、
ローソンは、クロネコメール便を拒否し
郵便ポストを店内に設置した。
この辺から、両者の関係がギクシャクギクシャク・・・。

370 ：ななこ：04/10/05 03:32:54 ID:OA+OKqEv

私の局の郵便は殆どがパートさんかバイト。自給８００円です。
みんな子供や家庭があるなかやっとゆうぱっくリニューアル残業で少しずつ覚えました。
今の局の状態ではみんなヘトヘトです。上が勝手に決めた事なのにね、
今郵便局のクレームで嫌になって辞めても直接被害受けるのは同僚のパートさんだけだしな・・
何とかして欲しいのはみんながクレームつけてる窓のパートさんだけかも。。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 04:19:50 ID:5WAAtQke

>335
摘要欄に実際の料金が記入されますよ。

漏れがそれで送られてきたら、評価「悪い」にする

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 06:43:50 ID:oOXW7CMw

これは郵政省自身の民営化への意欲が感じられますね
自身が望んでるのですから早く民営化させてあげる方がいいと思いませんか？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 06:55:52 ID:wvPKs9K/

７／１１でもゆうぱっくやってほしい。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 06:56:03 ID:SsMf5ID1

>>357
糞ネコ工作員は新聞も読まないんですか。そうですか。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 07:03:58 ID:SsMf5ID1

>>371
そんな心の狭い香具師には報復で非常に悪いだな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 09:43:06 ID:+fGoPJW6

>>374
そんな記事はどこにものってない、何年何月何日の何新聞の何面？

>>365 >>368 >>369が正解

猫のメール便取り扱い申し入れを拒否して（その理由が郵便ポストがあるから）、
ゆうパックを併売したいと猫に申し入れ（その理由が両方を選べた方が客にいいから）、
よほどの厚顔無恥でなければ出来ない事だよ、ローソン最低という印象しかない。

377 ：365：04/10/05 11:57:47 ID:UWuiWs2B

つーか8/18以降の新聞なりをよく読んでればわかることだけどね。
>>374みたいなうそつきは刺ねと

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 18:57:19 ID:hpHCiF4Q

>376
ローソンは、旧郵政省と仲がいいからな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 19:04:43 ID:zhvuAQ3L

>372
意欲が感じられるか？
窓口に行けば前に２人しか順番待ちが居ないのに30分以上も待たされ、郵便物は相変わらず遅いし折り曲げて配達されてくる…
意識や仕事のスピードは、公務員そのものだよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:59:22 ID:MG33Qeaq

定形外郵便とゆうぱっくの比較が今までははかり一つで済んだのに
今度はメジャーも必要か。

面倒。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:01:25 ID:ZGogda+d

>>379
相変わらず遅いしって言うのは個別の事例じゃん。
この前メール便で堺市→大阪市内で2日かかったぞ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 21:06:51 ID:ZGogda+d

>>357
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004090101003238

これとかは、ヤマトが打ち切ったって感じで取れないことも無い。
真相とまではいえないが。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:15:34 ID:SsMf5ID1

相変わらずキチガイ糞ネコ工作員がファビョってますね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:16:04 ID:SsMf5ID1

http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/sonota/040826j901.html
> ヤマト運輸様を排除するつもりは全くありませんし、
> ローソン様はヤマト運輸様に引き続き留まるようお
> 話ししていると理解しています。
>
> 　即ち、私どもが、第一に優先することは、お客様に選んでいただくことであ
> り、このたび、宅急便と同じく、ゆうパックもローソン様の店頭に並べていた
> だくようお願いしたところ、ローソン様からはご快諾をいただきましたが、突
> 然、ヤマト運輸様が、撤退されると聞き、大変驚いているところです。

ま、どっちがホントのこと言ってるかなんて過去の糞ネコの言動を思い出すまでもなく明らかだけどね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:17:48 ID:8VCJnNsv

どっちもホントだろ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:34:48 ID:OpQBx6T3

民営化控えてるから、都市部で利益上げて地方へ分配する方式にするのも分かる。
料金が総じて値上げでも、その分サービスの質が向上してくれればいい。
でも現状じゃ、黒猫より安いがそれ以上に質が低い郵パック。
９時５時の殿様商売、しかもここ数年質落ちてるだけに、ローソン分は増えても局分は大幅に減りそうな予感。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:35:43 ID:8VhwWDdn

民営化されたら使ってみようかな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:42:37 ID:wXKi6f/K

局長年収８９０万
家賃収入５００万

年収１３９０万じゃねえかよ

ふざけるな！

389 ：REI KAI TSUSHIN：04/10/05 22:54:49 ID:4WP/Stkb

ワンコイン（500円）郵便を宣伝しろよ。
（これが、企業努力、新商品なのだから。）
1.　日本全国へワンコイン（500円）で郵送
2.　国際郵便形式のパッケージでCDも遅れる。
3.　配達状況をNetで確認できる。（配達証明不要）

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:56:11 ID:SsMf5ID1

>>386
おれのつかってる郵便局は普通に24時間営業だけど。

糞ネコ当日発送19時までだってよ。使えねぇ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 22:58:47 ID:8PPhzrcF

郵便局長ってのは勘違いしてる奴が多い。
何様だと思ってるんだろうね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:21:21 ID:/YDiT5na

普通局の局長は、上から下からの単なる中間管理職ですよ。
万一、事故犯罪が発生した時の、最終詰め腹は局長ですし。

それに引き換え、特定局長は、

仕事しない（できない）。客の応対しない（できない）。苦情を受け付けない。
営業しない。それで一般職員の三倍は給料高い。

いっそ民営化して、特定局長ぜんぶクビにすれば、一気に黒字。間違いない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:44:16 ID:OpQBx6T3

>390
猫の７時も充分遅いし。本局かあ、羨ましいぞ。
事故って２週間で連絡すると言いながら一ヶ月音沙汰無しな、
郵より猫の方がいいと思えてきた今日この頃orz　おやしみﾉﾐ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:37:25 ID:sb9PL2ie

>>393
> 猫の７時も充分遅いし

ゆうパックなら当日発送締め切り時刻が午前2時30分(午後26時30分)なのにやる気なさすぎ。
(既に当日ですらなくなってるのにちゃんと翌日(正確には既に当日)に屆く。)

ゆうパックだけじゃなく普通郵便も出すけど「今からなら今日配達の便に載りますよ。」だって。

夜八時にはおねんねしちゃうネコ君とは根本的に能力もやる気も全てが違うね。

395 ：365：04/10/06 02:05:38 ID:h/ngQ78S

>>382
それは俺が書いた3.の後の話じゃねえか。
郵政工作員は時間軸さえまともに取れないのか。

>>390
>>394
ちょっと嘘入ってないか、
TODAYサービスとかナイトサービスって知ってるか?
関東(だけかも知れんが)の場合:

ナイトサービス:
21時までに受け付けた荷物は翌日午前中からお届け。
TODAYサービス:
朝5時までに受け付けた荷物は当日14時以降からお届け。

まあ、うちのすぐ近くの郵便局(本局)は確か午前3時まで良かった記憶があるが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:12:29 ID:zfgigaQ7

工作員どうこう言ってる香具師は間違いなく反対側の工作員だな。

397 ：365：04/10/06 02:13:13 ID:h/ngQ78S

>>395
おっと、発送元と宛先は関東限定ってのを書き忘れてた。

あと、本局でどうのこうの言うんなら大きな(昔でいう)営業所に行けばいい。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 02:16:47 ID:QusU5E1S

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◆ 対象路線
　JAL国内線/JTA/JEX/J-AIR/JAC/HAC全路線、RACの一部路線*
　※同一路線でなくても、ご搭乗回数に応じてボーナスマイルをさしあげます。

*RAC便は、那覇＝久米島/与那国、石垣＝宮古/与那国の4路線のみ対象となります。

https://www.jal.co.jp/121campaign/jp/D44Y2VCD29/D44Y2VCD29.html

JALは一部のマイレージ会員にしかこのメールを送っていないようです。
メールが来てない人、JALのHPでバナーが出てない人はどんどん抗議の電話をかけて
登録するよう要求しましょう！

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 08:12:58 ID:le8vXVP6

>>382
＞これとかは、ヤマトが打ち切ったって感じで取れないことも無い。

そりゃ牽強付会すぎる、貴方の提示したソースは以下の物だけど

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004090101003238
＞ローソンは、ヤマト運輸と締結した現在の契約が失効する１１月１９日以降、
＞「他社商品の類似業務受託禁止」条項の削除を求め、新たに契約したいとしている。
＞ただ、ヤマト運輸は申し入れがあったことを認めた上で「基本的なスタンスは変わらない」とし、
＞現状では再契約はしない方針だ。

もともとは>>350の

>>350
＞ローソンはヤマトとの契約は継続したかったが、
＞ヤマトが「一社独占させなければ契約を打ち切る」といわれて一方的に契約打ち切られたのが真相。

この一言から議論が始まったんだよ？貴方のソースを見れば350の言ってる真相とやらが
明確にデタラメだと言う事が裏付けられるだけ、ヤマトが契約を一方的に打ち切ったって
どこに書いてある？契約は「失効」したんだよ、双方合意の上でね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 08:17:47 ID:le8vXVP6

>>384
ヤマトはこう言い換えたいだろうな

> 　即ち、私どもが、第一に優先することは、お客様に選んでいただくことであ
> り、このたび、郵便と同じく、メール便もローソン様の店頭に並べていた
> だくようお願いしたところ、ローソン様からは「拒否する」と回答ををいただきましたが、
> その理由が「もう郵便ポストがあるから」と聞き、大変驚いているところです。

ローソンの二枚舌は反吐が出る。

郵政もローソンも、「お客様に選んで頂く」と言う事を建前にして、黒猫を責めているが
その前にメール便の取り扱いをローソンが「郵便ポストがあるから」という理由で蹴った
事については一言も触れてない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:22:09 ID:FubYGKWl

＞郵政もローソンも、「お客様に選んで頂く」と言う事を建前にして、黒猫を責めているが
＞その前にメール便の取り扱いをローソンが「郵便ポストがあるから」という理由で蹴った
＞事については一言も触れてない。

あったり前だろ。
利潤追求が至上命題の営利企業なら、自社に都合の悪いことにはダンマリ。
自社の都合のよい点だけをプロパガンダ。ダブルスタンダードの方が自社にとって有益、と
判断すれば、躊躇いなく選択する。（成功するか否かは別問題）

ヤマトだって、そうだろ？　取り扱い個数、黒字、経常利益共に過去最高を記録した年でさえ、
従業員、パートともに給与時給を躊躇いなく切り下げた。（これをしたから最高を記録したんだろうが）
経営側にどんな思惑があるかは知らないが、これが許されるのが民間。

これが許されないのが公営、もしくは国営。建前上、「公共の福祉」だから、
そんな利潤追求の御旗のもとに許される数々のことが出来ない。
利益は消費者（つまり国民）に還元することが前提。
そんな公営企業では、ダブルスタンダードは許されない。
そのあたりのスタンスが判らない時点で、かなりダメ。

物価や購買力、その他社会制度の差も考慮せず、「日本の数倍の国土を有するアメリカでさえ、
日本の郵便料金の半分!!　日本の郵便局は非効率!!」とか言い出す学者や有識者が、
平然とマスコミに出る社会だから、咎めはせんがね。

ただでさえ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 09:26:14 ID:FubYGKWl

おっと、途中送信。

ただでさえ日本は人件費世界一、その他物流コストの差や土地代も高い国。
それをただ為替換算しただけの金額を挙げて、他の国と比べて「高い」と言うかね？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 13:55:34 ID:RHGq4Mqv

公務員の平均人件費は3500円/1人/1時間
だからな！

郵の配達員>>猫の配達員

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 16:41:08 ID:RNEfe1s1

ふむ、その理論でいくと、

「ただ荷物届けるだけの、下等職業なんざ、公務員がやるな!!
　やるならせめて猫の従業員並みの二束三文でやれや!!」

ってことだな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:43:04 ID:5UsAGgpj

郵政に入って早９年・・・。
時給換算すると９３０円くらいなんですが・・・＿|￣|○

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 07:48:24 ID:WOSBKE6M

>>405
共済年金と退職金他、公務員一人にかかる各種コストを忘れてはいけない、
「貴方が貰っている手取り＝公務員の人件費」ではないのです。

とはいえ、現時点の手取りとしては安いね、郵政職員ってそんな物？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:05:17 ID:VY3hn21C

大卒、30才で手取り20万いかないなんてザラ。
それも、サービス超勤やらありまくりだからな。

で、日がな一日、新聞読んだりするだけの特定局長は、
局舎使用料が月ウン十万、手取り50万…。

一般の局員なんて、事実上単なる底辺労働者ですよ…。
全国の特定局を潰すだけで、事業全体は間違いなく黒字。

みんな勘違いしているようだが、
「民営化して、資金を民間に流して市場を活性化する」とか言ってるけど、
その市場に流す金が無いんだが？

なぜかというと、財政投融資で各種省庁、特殊法人に行ったっきり、帰ってきてないから。
そいつ等が全額利子つけて返せばいいんだが、そんな財源は無い。

それで、「財投の温床になってる郵政は問題だ!!」とか寝言いう奴が居るが、
採算取れない部署に無理やり資金投入したのは、各官庁であって、郵政自身ではない。
まず糾弾するなら資金借りた諸官庁＆特殊法人に、
「国民の財産である郵貯を、耳をそろえて返しなさい!!」だよ。

郵政自身は、貸した金を返してもらえれば、なんら問題は無いのだから。
諸官庁は、「貸した金が返せないのに逆切れ」してるだけだよな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:12:36 ID:FO6pfaXc

>>406
おれも9年目　先月データ
基本給197400円　大都市調整手当　11840　(基本給の6％）
通勤手当　14720　(全額支給）　住居手当　5200　(マンション所有、ローンは月8万円）
超勤手当　6036　(4時間分？　記録に残らない残業してますけど）　支給総額235196

共済組合掛金　9965(短期）　18694(長期）
所得税　7010　地方税　7200　郵政互助会掛金　6030　(天下り団体）
組合費　5390　保険料　1107　(簡易保険の職域保険）　控除額　55396

振込み額　179800円

住居手当は規定が変わって、自己所有の当初支給額は増えたが、購入5年後に0円に。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 10:16:21 ID:FO6pfaXc

あ、ちなみに総務課だから営業関係の手当ては０です。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 20:39:32 ID:3cU0jRgd

>>408
すげえ
ここまで公務員？の給与が具体的に晒してあるの初めて見たかも

大変なんだなー

ここまで見たなら、昇級額と期末手当、奨励金？とか役職手当とかも知りたい…

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:45:38 ID:xR1p49z9

役職手当、主任は月3000円程度。
あとは細かく知らないけど万単位だったと思う。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:28:08 ID:gfNlksaL

みんな、喧嘩も暴露もいけないポ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 01:37:19 ID:g1heL0nm

郵便局員は、楽して高い給料貰ってる、とか実情を知りもせずいう奴がいるからな。
実情を知れば、そんなことはいえないはずだが。（仕事しない上に高給取りの特定局長が居たりするしな）

…まあ、「楽」とか「高い」とかは、比較の問題だから、
自分より「楽」な仕事で「高い」給与を貰ってる、と思った時点で、それは嫉みやら妬みやらが混じるわけで。
（だからN速＋の郵政関係スレがえらくのびる理由のひとつ）

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 08:42:45 ID:sX2wn1bq

>>413
共済組合は正直羨ましいんだけどな。

民営化でどうなるか解らんけど、退職金や年金は手厚いよ、そこまで含めた
生涯所得ということになると「高い給料」という批判はそう的外れでもない。

現時点での月手取りは>>408を見る限り、高くも安くもないって感じだけど、
今中小企業のサラリーマンって大体そんなもんでしょ、２ちゃんはやたら
自称高額所得な人が多いが。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:06:31 ID:/Clxjl4h

>>414

だから、高い安い比較の問題だって。
ちょっと調べれば判ると思うが、郵便局員ってのは公務員の中では、最低ランクだよ。
それで良いって思えるなら、他の公務員の待遇のよさは押して知るべし。
それに、中小企業のリーマンだって、ピンキリでしょ。会社としての規模は小さくても、可処分所得たんまりの
会社なんて山ほどある。
サンプルの一部と一部だけを比較するのはいかがなものか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:26:53 ID:sX2wn1bq

>>415
他が高給なのは普通に公表されてる公務員の給与でよくわかる。

ただ、公務員の高給という批判は、その給与の「保証度」にもあるだろう
中小だと去年二ヶ月×２回出た賞与が、いきなり今年はゼロもあり得る。
（かといっていくら景気が良くても去年の倍になることはない）

そうでなくとも、「公務員待遇がいい」という理由で郵政職員が民営化に
反対してるんだから、その一点を持って議論は終わると思うよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 09:52:06 ID:/Clxjl4h

>>416

論旨がいまひとつ不明だな。
だから中小企業と比較したところで、意味がないって。自分より高い安いって時点で
嫉み妬み＆私憤公憤ごちゃまぜになるから。
いくら冷静な議論しようとしても、「低所得者、必死だな」で終わるだけ。

それに、待遇云々とか言うが、それこそ自己責任だろう。
郵便局員が安穏とした職場求めて、現状のような事態に陥るのも自己責任。
賞与がゼロになりかねない中小企業にしか就職できなかったのも自己責任。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:09:25 ID:sX2wn1bq

>>417
あぁ、要は「税の補填ないしは税優遇を受けた上での待遇がそれはおかしいんじゃない？」

と言う事だよ、別に郵政が完全独立採算で、税優遇もなく、全くの民間と同じ土俵で経営
してるなら、職員が高給だろうがなんだろうが一向にかまわない。

ほら、銀行だって税金投入してなおかつ平均年収が1000万円オーバーなんて聞いたら
誰だって眉をひそめるはずだ、逆に銀行が自分たちの努力のみで高収益を得て、平均年収が
一億円オーバーになった所で別に何とも思わない、純粋に羨ましいけど。ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:23:28 ID:/Clxjl4h

>>418

なるほど。判った。明確な主張だ。

ところで、税の補填っていうが、郵政に補填された税ってのは具体的にどんな手段で徴収された税で、
その税を補填するための根拠となった法令をご存知ならば、ぜひご教授いただければ
ありがたいのだが。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 07:21:25 ID:4eahH8Nf

ていうか、郵は窓口で毎年二億もの現金紛失があるのはどういうことだよ？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:32:04 ID:6QmzpDEr

200000000円÷24750局＝8080円
8080円÷12ヵ月＝673円
673円÷21日(1ヵ月の稼働日)＝32円

許してやってくれ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:34:14 ID:8Zbr9mgU

・規模が違う。民間に、２４０００店もの支店を有するところはない。
　母集団との比較もせず、ただ単に「多い」とする理由が明確でない。　
・取り扱いのものが違う。金融機関であると同時に、保険、また郵便商品を扱う。
　場合によってはそれらを一人で扱うところもでてくる。結果、現金が不符合となる可能性は増大する。

　て　ゆ　う　か　、自分が答えられない質問をされたからって、「てゆうか」みたいな妙な日本語で
質問に質問で切り返すのは、いかがなものか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 18:17:51 ID:cjMX5mfd

>>422
それ以前に、銀行だって、紛失やらはある。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:05:33 ID:7l0bOhoj

紛失したらそのままってわけにはいかないから
その分職員が自腹切ってたりするんだけどな。
てゆうか、給料の返金ですな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:13:55 ID:XeAOYqZK

俺はなんだかんだいって、特定郵便局というのが非常にむかつく。
態度悪いくせに、局長とかは結構いい給料もらってるらしいしな。
それもこれも、選挙で政治家と癒着してるから維持されてるみたいだし。
いい加減１００年以上前に作られた制度なんてやめにしてほしいね。

>>424
なくしたものは自腹切るのは当たり前だろ。公務員とかは
悪いことしても逮捕されない場合があるが、感覚がおかしん
じゃねえのかなｗ

この前、６１０円のゆうぱっく出したとき１万円出したら
お釣りが１９３９０円だったよ。本当にバカばっかりだな。
俺はいい人だから、１万円返してやったが、俺が言うまで
その馬鹿は気づかないんだなあ･･。正直、紛失なんて公表
されてる金額の１０倍はあるだろうな。もちろん、横領が
ほとんどだと思う。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:22:23 ID:U5SKDiWQ

>>425
誰が無くしたのか分かってるならな。
銀行窓口で連帯責任で自腹切らされる方が変。

連帯も糞も、別々に仕事してるのにさ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 02:30:52 ID:mpi9naSN

弁償制度は一応なくなっている。(窓口アルバイト化と、公社化が影響）

ttp://www.yusanro.or.jp/index/fusoku.htm　
(共産系の郵政の労働組合の不足金裁判）

いまでも1万円以上の時は後から請求される可能性があるが。
当たり前だが、80円切手500枚で間違えて6シート渡しただけで8000円欠損だからな。
梅雨時とか湿度が高い時は気を使うよ。くっつくから。

1万円以上→支社へ報告。10万円以上→監察へ報告だったはず。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:03:05 ID:QGmSEoaS

●郵政民営化後
・ポスト数激減→ご老人が郵便物を出せなくなる。
・貯金部→不慣れな先物取引や投資信託を扱うことになり元本割れで利息をお支払いできなくなる
・貯金部→貯金の政府保証無しとなる。年金受給者がパニックになる。カードのジョイント利用者は再発行時に大幅に遅れたりシステムダウンとなり、長期間ＡＴＭの利用困難になる。
・郵便事業部→国家公務員としての特別に付与されたものが無くなり、一部の職員が個人データを民間のデータ会社に高額で売ってしまう。
・集配課職員→サラ金業者などに転居先情報を高額で売買する！（闇価格は１名当たり１０万円です）
・全国の管理者→既に一部の役職者は教習所に年休の時間給消化で通所しており、大型免許や特殊免許取得して転職準備中である。友人が教習所の職員のため情報入手
郵政は税金によって給与が支払われていないのだから現状のままの方が良いのではないか？
今から３年後民営化にしたならば国民にとって必ずデメリット！！！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:11:06 ID:xE94aEUm

>>425
釣りで一万超える額が返ることはあり得ない。
小学生以下の吊り棚。
ぼくちゃん次書くときは5千円出して9千390円返った事にしようね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:39:27 ID:S6fS7Bi1

郵便局よ民営化になるんだから法人税払ってね

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:40:43 ID:xE94aEUm

無駄遣いされる事が分かってる税金なんて払わずに料金値下げしてもらった方が遥かに助かる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 16:32:02 ID:q30Bbzf8

共済年金には税金が使われてるとか言うけど
厚生年金だって税金使われてるじゃん。
まさか、自分の給料と会社だけで払ってると思ってた奴ばっかり？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 17:50:03 ID:XeAOYqZK

>>429
無知だな。出した一万円札をそのまま一緒に釣りとして
出す馬鹿がいるんだよ。たかが１万円ぐらいで必死になっ
てるなんてねｗｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:48:04 ID:JJ/6vQqH

どうでもいいが宅急便やらの集荷ででかい札出すのは非常識だよな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 22:47:38 ID:q30Bbzf8

>>433
お前どうしようもない厨房だな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:53:17 ID:OMFQDiY4

>>435
小鼠信者なんて所詮この程度

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 03:12:31 ID:k+q8uMS/

でもＹａｈｏｏゆうパックは、前の重量制のまんまだね
ファミマがあまり近くにあるとはいえない漏れにとっては、選択肢としては微妙だが。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 05:05:13 ID:+UMke32s

>>429
>>435
>>436
釣りが一万円多かったというレスにそこまで悔しがらなくてもいいんでないかい？ｗ

439 ：REI KAI TSUSHIN：04/10/11 05:55:38 ID:Knq4FM8H

500円のOneコイン郵便【EXPACK500】を宣伝しろよ。
http://www.post.japanpost.jp/service/parcel/expack.htm

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 06:05:08 ID:OMFQDiY4

100歩譲って事実だとしてその万札まで持ってく神経は理解できない。>>438

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 06:06:46 ID:OMFQDiY4

いずれにせよ100%あり得ない話だ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 10:50:19 ID:XtaIJBiL

>>439　それ郵便じゃなくて一応小包なんだが。
信書はNG.

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 22:10:09 ID:YQ9qP6Ba

新料金体系
は小包の重さに応じて料金を定めた従来の「重量制」を廃止し、小
包の縦、横、高さの合計の長さで料金を区分するヤマトと同様の
「サイズ制」を導入。料金表は６０センチから１７０センチまで２００円

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:11:39 ID:JqFLN5XK

ゆうパックの場合、再配達手続が面倒。
まだ、自動応答の再配達システムのほうが手軽

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:52:39 ID:OMFQDiY4

>>444
普通にポスト入れるかFAX送るか↓に入れるか電話するか選べるのは便利だと思うが。
https://yis.post.japanpost.jp/yusei/s01
詳しい説明:
https://yis.post.japanpost.jp/yusei/htdocs/help/s05.html

ま、俺は直接FAX送っちゃうけどな。

446 ：風の中のスバル ◆Kz3y5OaifE ：04/10/11 23:55:38 ID:v0GAnhHH

エクスパックだけしか使わないな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:20:40 ID:/SZo+/EO

迷うな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:53:43 ID:i9FD5+QR

宅配のほうが田舎では断然御得で親切だよ。
郵便局員はただでさえ、教育不足だからね。マニュアルをがんがん読みまくり、
日付けを間違え、発送ミスで２週間くらい放置、中身の確認でごちゃごちゃに
され、お届けものなのに指定郵便局留めにされる始末。

まずはきちんと勉強してください。
指定された宛先に届けてください。
未発送の経緯を明確に知らせてください。

結局宅配で、もう一品送りましたが、郵便局のせいでこちらも神経が太くなり
ましたよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:54:53 ID:/SZo+/EO

っg

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:30:41 ID:i9FD5+QR

質問

クロネコは（本来有料かもしれんが）ただで取りに来てくれるけど、
郵便局も当然無料でやってくれるんだろうな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:35:48 ID:J/AbM8Fi

>>450　郵便局もヤマトも持ってくと100円割引です。
ペリカンはネットで集荷依頼すると100円引きです。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:43:16 ID:yGPMMWnj

金型や小型発電機の発送に重宝してます。
これからもバンバン使います。
超重量級は郵便局で。
小型のはヤフーゆうぱっくで。
オークションやらんでもヤフーゆうぱっく使えるからマジオススメ。
ファミマも無い、田舎者は死んでよし。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:50:15 ID:+HbSZoeY

yahooゆうパックだと更にお得だったりする。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 04:31:49 ID:4SVbRbn+

>>451

田舎だと、集配でも持ち込み価格でやってくれるということでしょ。
しかも宛名書きもやってくれる。田舎の常識だよ。
郵便局は50件以上とかじゃないときてくれないのだ。
宛名書きはそこでやってよって、お年寄り、盲人にも言う。
ただし、身障者割引はありますがね、郵政公社。
これがなくなれば、宅配圧勝、某県田舎町。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 06:59:04 ID:zSMkXoe3

ちょっと放っておくと糞ネコがデマばかり流してますね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 07:00:51 ID:ngtCOTzg

それよりも、この詳細を聞かせて貰おう

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 17:25:05 ID:iJjeGCwV
ヤマトは郵政省に楯突いたんだよ。絶対つぶすと
知り合いの総務官僚がのたまってました。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 07:13:09 ID:zSMkXoe3

脳内知人ですか。さすが池沼。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 07:16:42 ID:ngtCOTzg

12分もかかってその回答では、認められない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 07:22:05 ID:PvoQUsjT

ネコ工作員まっしぐら

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 07:40:38 ID:ngtCOTzg

受けない

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 09:23:55 ID:GG3xpUqn

この手のスレには必ず、ヤマトと契約したら
５００円以下の均一料金になったとかいう書き込み
するやつがいるんだよな。

付きに３０個以上とか５０個以上出すようなやつは
ヤマトのドライバーと交渉してみろとかいうのな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 09:34:01 ID:OOSr0HX0

>>432
使われる額が違う、当然不公平感はあるだろ。

>>461
マジレスすると、本当にそれだけ出すなら交渉した方がいいんじゃないの？

再販制度対象外の商品ならあらゆる物に価格交渉の余地があるのは
当たり前だと思うけど。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 12:57:05 ID:HmyPgXGY

逆に割り高になることもあるみたいなのですが。。。
自分が沖縄だからか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 18:55:58 ID:UEY75s01

知り合いは法人無しで「一区域分、１サイズ分」安くしてもらってるよ。
最小、同一区域内だと安くならないそうだけど。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:23:10 ID:J/AbM8Fi

>>462　マジレスすると、本当にそれだけ出すなら交渉した方がいいんじゃないの？
ヤマト以外と交渉するともっと安い場合も。
30個とか50個なら他の業者の方が安いだろ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 20:48:31 ID:t30ga6Dt

>>454
集配持ち込み価格ということは、配る時にも金を取るってことか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 01:54:19 ID:SgXFYWaf

>>458
一分一秒監視してるのか。糞ネコ工作員必死だな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:31:42 ID:Y8c0JSqX

>>451
JR東日本の「みどりの窓口」ではペリカン便の集荷200円引き券を
ご自由にお取り下さい状態で配布中。

また指定券を入れる袋についていることもあります。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 16:25:54 ID:f28DwD+d

ゆうパックのシールってもう中止なの？
ゆうパックカードないか聞かれて、もう一杯でないっていったら
新規に作ってくれるわけでもなく
それで終わりだった。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 20:26:46 ID:o2rcGPgW

>>469
9月30日でカードの新規配布は終了。
カードが有れば来年9月30日まではシールを配布。

471 ：469：04/10/13 20:37:22 ID:f28DwD+d

ありがとう

シール廃止か・・・

実質むちゃくちゃ値上げだし・・・・
ゆうパックだめポ

472 ：〒□□□-□□□□：04/10/16 02:09:15 ID:O0onjyrH

郵便小包は、業者の参入で過去に全体の３％までに落ち込んだ。
取り扱い停止にまで、追い込まれたが、
一部の建設的な人間により、ふるさと小包が提案され、
仲間内の協力により、５％にまで復活し、生き長らえることを、模索しはじめた。
一般の局員にとっては、小包取り扱いが廃止されようが、
存続しようが「親方日の丸」で、自分には関係無い世界で、
自分の身に危険があると考える人間はいなかった。

仕事と真剣に取り組んでいる一部の局員の働きで、
死ぬ寸前の小包取り扱いを10％に復活させようとするのは、悪いことなのか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 08:18:29 ID:iywM5AkK

>>472
局員でふるさと小包を歓迎してる奴は99.9%いないけどな、殆どの局員が
「自爆」と呼ばれるノルマ達成の為の自腹を経験しているはずだ。

＞仕事と真剣に取り組んでいる一部の局員の働きで、
＞死ぬ寸前の小包取り扱いを10％に復活させようとするのは、悪いことなのか？

需要を喚起したり、新規に作り出すのはいい事だと思うよ、でも例えば
ふるさと小包でやった事と言えば自爆と押し売りの横行、ろくな物じゃない。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:42:19 ID:jfh6lN+s

郵政宿舎では２月１４日前後は互いに自爆した「バレンタインゆうパック」が
飛び交っております。
チョコを小包で送る奴がどこにいるんだよ・・・・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:52:40 ID:HjJ4fOFt

ヤマト運輸で配達物４年放置が発覚…印刷物１千冊

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041016it11.htm

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:56:47 ID:6Kt4wN+F

1　放置されていたのは、関東や中部地方の通信販売会社などの
企業３２８社から依頼を受けた印刷物。
同社・田原宅急便センター（愛知県田原市）の敷地内で、プラスチック製の
箱４２個に入れられたまま置かれていた。
社外の人からの連絡を受けて、今月１３日、従業員が発見した。

　同社によると、これらの印刷物は、１９９９年１０月から翌年５月にかけて
配達すべきものだったが、女性アルバイトが配達せずに自宅に持ち帰り、
それを回収した同センターも配達し直さなかった。

　同社では今年６月、熊本県内でアルバイトが２０００部以上の配達物を
投棄する事件が起きたばかり。同社は「お客さまの信頼を裏切る、あって
はならない不祥事」と謝罪し、全営業所を対象にアルバイトの管理体制な
どを総点検している。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:57:21 ID:6Kt4wN+F

所詮糞ネコなんてこの程度の物だよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:57:47 ID:6Kt4wN+F

大体捨ててもいいものしか送っちゃいけないのが糞ネコだからね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 19:59:21 ID:pJSv+DuC

出来るんやったら始めからしろ！ぼった栗のくせして！
そのくせ赤字！！今まで何してタンや。小泉はある意味よくやっている。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:06:39 ID:6Kt4wN+F

別に値下げなどしてませんが、何か? >>479

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:00:32 ID:tjk6WegT

>>471
それでもまだ猫よりは断然安いよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:38:04 ID:TXaUEm1J

２チャンネルに参加してから、民間で荷物を出す様に変えた。
郵政族の中傷や釣りは、逆効果だよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:46:56 ID:tjk6WegT

>>482
郵政擁護するとすぐに工作員扱いされるのな・・
ただ猫が嫌いなだけなのにｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:49:27 ID:6Kt4wN+F

>>483
禿同。あんなドキュソ糞ネコに大事な郵便なんて任せられるわけが無い。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:51:17 ID:YSkenhms

>>482
すでに日通やクロネコにもおかしな連中が多数居る
郵政とどっちがマシってレベルだけどね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:53:19 ID:RE2jUjkx

格安なのはいいが、一部地域の人は宅急便よりも高くなる罠。
一部地域にやさしい宅急便だけど。細部の保障をしてくれるのは郵便局。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:22:53 ID:jrFQIRK+

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000011-yom-soci

メール便だから宅急便とは直接関係ないけど。
宅急便でも放置とかありそう。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:06:46 ID:VJmun4Ar

ゆうパックややこしくなったのぅ～。
考案した奴しねや

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:25:03 ID:1wXvqVf6

結局、ゆうパックって事実上の値上げなんでしょ？

もうね、このご時世に馬鹿かとアフォかと…。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 05:10:19 ID:FuN4zt0A

工作員乙。

こんな糞サービス普通郵便の代わりだと主張してるんだから糞ネコは死んだ方がいいよ。

DMだから捨てて良いとか郵政関連スレでデマ流してる糞ネコがDM遺棄の常習犯というのは常識だからね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:07:10 ID:MG9FZfJS

>483
別に工作員とは、思ってないよ。
俺も郵政と猫は、両方とも利用してるし。

>484
DMは猫、それ以外は郵便でいいんじゃないか？
DMなんか、来ない方がゴミが減る。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 09:04:28 ID:x+vTFjdd

トヨタは系列企業の選別にあわせて豊田ネーム付けを始めた
民営化、買収で１０年後には豊田郵便て名前になってるよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 17:43:46 ID:jiGUkIsh

>>491
全然良くない。
郵便なら紙の封筒で来てたのに
メール便は荷物の扱いが雑だからビニール袋になった。
捨てるだけでもメンドクサイ。環境にも極悪。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 23:03:02 ID:b8D3gKI3

age

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:37:35 ID:t+mu/aD1

郵便局局員の給料が公務員中最低ランクってのはホントだよ
俺金融で給与明細、源泉徴収で確認してるけど地方公務員よりも安いよ
平均して全年齢で１５０から３００万程は安いと思う。
正直言って民営化したら郵便局員の給料は上がるかも

感覚的に３０才では４００くらい、４０才でも５５０くらい
郵便局は普通の中企業くらいってとこ。
市役所なんかは３０から３５で６００、３５から４５で７・８００でばかばかしい給料なんで民営化してほしいけどｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:57:37 ID:AhtgOUDS

私の場合、ゆうパックの値上げはシール割引廃止、無料集荷廃止などで、
実質的には１．８～２倍ほどの値上げになっている。
手間も値段もかかるようになった。
今まで６１０円でいけたものが、だいたい１３００円ほどする。
もう今後利用することはない。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 01:07:09 ID:AhtgOUDS

それと、重量はわずらわしいサイズ製にから改善したと言うが、
体重計に載せるだけで料金がわかる前のほうが、
よっぽどわかりやすかった。
ヤマトなどより、安いという料金比較をアピールすることだけのようで、
利用者にとっては、改悪にしかなっていない。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 01:10:58 ID:AhtgOUDS

＞料金わかりやすくなったけど、逆にトラブルが増えそうだね
ヤフオク落札→サイズをケチって最小限の包装材→輸送中壊れる→郵政が補償する→無駄金UP

本当にそのとおりだと思う。
改悪版のゆうパックは小さい箱探してくるのもたいへん手間がかかる。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 01:20:33 ID:fik7cOFM

普通の宅配便とか新ゆうパック補償が\300,000もあるが、
そんなにいらんから安くしろよ。
\100,000以上のものを年に一回送るかどうかなんだから。

>>497　利用者にとっては、改悪にしかなっていない。
何を今更。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 02:34:50 ID:Kmae7Rn4

新潟の地震に救援物資とか送りますか?
新潟県内はほぼ平常通りに近い形で郵便局は配達とかされているようです。
郵政板↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1098581795/l50
十日町の配達状況
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098724178の97。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 02:38:19 ID:q7/4Ut7T

郵便は10月1日からひどく利用しずらくなった。
俺は家へ戻るのが遅く、徹夜仕事も多い。以前は郵便はそのまま局へ戻されて
24時間開いている本局までいけば、届いた日の夜10時には入手できた。
10月1日以降は3日間配達員が車で持ち歩くそうで、それ以前に荷物を受け取る
には電話が必要。その電話が通じるのが夕方7時まで。しかも受け取りは当日
夜11時になった。
つまり、以前は配達日の夜10時に受け取れていた郵便物が配達から3日後の11時
にしか受け取れなくなった。
おまけに、返送までの期間は10日から7日に変更。俺にとって実質余裕は4日しか
ない。仕事が入ったら4日連続泊まりなんてざらだぞ。
しかも、この間業を煮やした配達員が朝7時に電話を寄こした。すぐ持って
くるのかと思ったら配達は10時以降だと。

俺はもう荷物を送るときに郵便を使わないことに決めている。荷物の
破損や誤配の経験はあっても、24時間受け取れなくてもまだヤマトの
方がましだ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 02:52:13 ID:AGTVg7Aj

>>501　自宅の郵便受けに、「小包はすべて本局で受け取りたいので、
本局に持ち帰ってください。その方が自分には便利なので、よろしく」
と、張り紙をしておくと良いのでは？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 08:01:04 ID:170opvXZ

>>501
最初から局留めにすればいいんじゃないのか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 10:43:34 ID:2im3Pbt2

おれは、値段引き下げより「ゆうパックシール」の存続を願っていたのにorz

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 13:27:37 ID:CNuNfLKm

>>504
偽造が多くて大変だったみたいよ。

ハイカですら偽造出来るのにあんなちゃちいもんは簡単だろうなぁ…。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 14:08:33 ID:fik7cOFM

OneDay/OverNightサービスの実施
アOneDayサービス
東京都から関東圏等にあてて早朝に差し出されたものを当日配達
イOverNightサービス
東京都から関東圏にあてて夜間に差し出されたものを翌日午前から配達

東京都だったら小笠原とかでもいいのか？
23区内とは書いてないよな。
小笠原で早朝に出して当日茨城とかに届いたら結構すごい。

このサービスは東京オンリーなのか？

507 ：501：04/10/29 22:06:18 ID:5eueyy5u

>>502
ここは都下のベッドタウンで、ピッキング被害が多発したところ。そんな
ものを張ろうものなら、「どうぞ盗みに来て下さい」というようなものだ。
配達人が毎回変わるので、直接配達人に連絡もしにくい。ヤマトだったら
担当はある期間は一定なので、心得て付箋だけ入れていってくれるし、
荷物が来たかどうかはメールでわかる。夜9時戻りは正直辛いが、なんとか
ならないことはない。

>>503
クレジットカードで海外から購入すると、支払い住所にしか発送してくれな
い所が多い。だからどうしても自分の住所になってしまう。USPSは郵便と提
携しているから。これからは割高でもヤマトと提携しているUPSを使うことに
している。FedExはこの辺りだと西武だけど、これも利用が面倒臭い。まあ
郵便局より若干ましだが。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 17:58:29 ID:SxknvCUu

USPS使うなら3日遅れでもたいしたことないし不在票ポストに入れれば翌日受け取れるでしょ。
FAXやらNETやら携帯電話で連絡したって良いわけだし。
なんか批判のための批判という気がしてならない。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:05:53 ID:SgFTZWad

>507
それなら、ヤマト使えばいいだろ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:23:58 ID:SxknvCUu

夜中に受け取れない時点でヤマトの方が劣ってるよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:26:07 ID:6j2BJslc

　　　　　　　　　　　2ｹﾞﾄ
おそかったか

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 10:43:14 ID:G52GNuep

>>510
双方一長一短だろ、どっちオンリーになっても困るんで両方が
競い合ってくれてる方がいいよ、自分にとって都合のいい方を
適当に使い分ければいいんだから。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:01:09 ID:stOgeMy5

職場への転送や任意の郵便局(市外でもOK)への転送も無料で出来るし、深夜でも受け取れる。
独り暮らしで忙しい人間からみたサービス内容は圧倒的に郵便局の方が上だよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 01:33:16 ID:YFOyLwKp

誰か東京の離島とか僻地から
若しくは関東圏の僻地や離島宛てでOneDay/OverNightサービスを実験してみてくれ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 08:22:34 ID:GFO/27iO

http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html

クロネコヤマト36「みんなでバラしましょ」メール便
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098970660/

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 15:23:21 ID:mzm6lPgZ

郵便局員出品キター
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m6246934

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:07:27 ID:jTkQyGpm

>513
民営化したら、無料サービスなんて無くなるわな。
いずれATMも夜間休日は、手数料が必要になるよ。

>510
普通、夜中に荷物を取りに行かないから。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:20:37 ID:LFnrZYD2

>>516
なんでシール無いのにこんなに売れるんだ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:16:15 ID:Gnm+OCLU

>>517
工作員が馬鹿な事ばっかりいってるな。

> 普通、夜中に荷物を取りに行かないから。

俺は行くんだよ。
郵便局いくとその普通じゃない香具師らが引っ切り無しに出入りしているよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 06:23:55 ID:Gnm+OCLU

>>518
なんか監察が競って落札してたりして。w

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 08:49:21 ID:Yp4VVMFL

>>519
普通じゃない奴らの為にコストを負担させられちゃたまらないな、
おまいらだけで負担しろよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:43:41 ID:NX/7QEw2

俺もこのあいだ、集配局のゆうゆう窓口に夜中の二時にいったら3人並んでたな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:25:15 ID:zD1UM8yY

作り話は良そうな、工作員クン。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:33:03 ID:NX/7QEw2

>>523
俺の書き込み？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:22:03 ID:4Gw4bTSk

>>524
三人くらい並んでても別におかしくはない罠、問題は仮に100万人が利用するとして
深夜に取りに行くという習性を持ってる連中が何パーセントいるかだろ。

コストのかからないサービス向上は大歓迎だが、コストアップに繋がるサービスは
利用者の割合やコスト負担額をよーく考えてからやれって事だよ。

そのサービスを利用しない多くの人間に同じ額を負担をさせてれば、そのサービスを
よく利用する奴がそれを歓迎するのは当たり前すぎるほど当たり前。

だから>>519が「俺には便利なんだよ」というのは当然の事だが、それを聞いて深夜に
利用しない連中が「なるほどだったらこれからもコストを負担してやらねば」なんて
思うわけがないのも当然、大半は「深夜サービスなんてやめて料金下げろ」って思うだろ。

深夜サービスを受けたければ受けたい奴が特別料金を払えばいい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 09:18:18 ID:gcoJymoh

日本は、サービス自体に対価を払う習慣がないからな。
物を買えば自動的にサービスが付いて来ると思ってる。
で、金さえ払えば「俺は客だ!!」と平然と無茶な要求をして当然とふんぞり返る。

都知事が「中国は民度が低い」とか言ったそうだが、
あんまり人のことも言えんな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:30:49 ID:Q6qP76Un

>>521
普通じゃないって言ってる馬鹿の認識が狂ってるだけ。
コンビニだってスーパーだって24時間営業の時代だよ。
集配局は通常業務として局員が常駐して仕分けとかやってるんだから
ブザー呼出にこたえることぐらいたいした手間じゃない。

> 深夜サービスを受けたければ受けたい奴が特別料金を払えばいい。

速達とか知らないの? 馬鹿?

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:15:50 ID:WMjuxit8

ゆうパック格安って程安くない。
60サイズで30kgとかなら安いけど。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:25:52 ID:zklIK2J7

>>527
まるで郵便局員の遠吠えみたいだな。

何で速達が出てくるんだ？速達はそのまま特別料金のかかる付加サービスだろ、
「サービスを受けたい奴が特別料金を払え」という意見に合致してるのが確認できる
だけであんたが何を言いたいのかさっぱりわからん。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:53:35 ID:OpiQ6h5k

言いたいことは前半に書いてあるだろ。池沼。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 04:20:52 ID:+ZlFBlJp

この前、同日同時間帯にヤ●ト運輸・●通・佐●急便で荷物を配達してもらった。
配達員の教育が一番なってないのは佐●急便だった。
ヤ●ト運輸と●通は一応サービス業の何たるかを理解している態度だったが、
佐●急便は「個人宅配なんてタルいんだよ、ヴォケ」という本音が顔と態度にアリアリと出てた。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 08:11:34 ID:wL9sb5my

>>527
逆に言えばコンビニとスーパーくらいしか24時間ではやらないって事だと思うが。

あとは娯楽産業（カラオケ・ゲーセン等）と宿泊施設と…、基本的にどれもユーザーが
自ら足を運ぶサービスだろ？宅配や郵便を同列に考えちゃう頭も凄いな。

大した手間じゃないかどうかは郵便局によるだろ、深夜に三人も並んでたら充分通常の
業務の邪魔だよ、全体的なパーセンテージでは少なくても実際に取りに来る少数派は
夜勤の局員の業務を邪魔するに充分な数かもしれない。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 09:09:18 ID:jrK+xs0O

どうせどっちも納得するような公平な競争条件なんて無理なんだから、
郵便は完全に福祉（=官業）と割り切っちゃった方がいいような。
郵貯･簡保はまた別だけど。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 06:00:06 ID:9qhipz90

>>532
頭悪すぎ。

24時間窓口の需要が少ないと勘違いして的外れな批判をしようとしたら

普通に需要がある & 待ち時間に遊んでるわけではないことが判明して

今度は通常業務の邪魔になるだろ。だってw

時間外窓口への対応も引き受けた荷物の整理も全て通常の業務ですよ。(激藁

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 08:33:45 ID:nEs315ze

>>534
頭悪すぎ。

>24時間窓口の需要が少ないと勘違いして的外れな批判をしようとしたら

してません

>>525
＞三人くらい並んでても別におかしくはない罠、問題は仮に100万人が利用するとして
＞深夜に取りに行くという習性を持ってる連中が何パーセントいるかだろ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 08:54:45 ID:9qhipz90

>>535
頭悪すぎ。

>>517
24時間窓口の需要が少ないと勘違いして的外れな批判をしようとしたら

>>521 >>522-523
普通に需要がある & 待ち時間に遊んでるわけではないことが判明して

>>532
今度は通常業務の邪魔になるだろ。だってw

時間外窓口への対応も引き受けた荷物の整理も全て通常の業務ですよ。(激藁

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 09:32:59 ID:4wENoldi

●新潟県中越地震の影響について(10月25日現在）
新潟県の一部地域からのお荷物の発送と、一部地域に向けたお荷物の
荷受けを中止しております。
詳細につきましては最寄りのサービスセンターにお問い合わせください。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/

クロネコメール便未配達発生後の総点検実施について
具体的には、約１ヶ月間をかけて、所属長による全社員・全クロネコメイト
（配達委託者）を対象にした調査指導を行い、ルール遵守状況を把握します。
その他、マニュアルの配布確認なども行っていきます。結果に関しましては、
改めてお知らせさせていただきます。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_45_01news.html

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:08:02 ID:nEs315ze

>>536
お前以外はみんなわかってるからこれ以上馬鹿を煽るのはよすよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 11:58:56 ID:9qhipz90

>>538
まぁ取扱量が少ない糞ネコなんかにはまねの出来ないサービスだから必死なのもよく分かるよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 12:02:40 ID:dQJ3fnYM

ローソンよりヤマトが近いんだよ。
もっと郵便局増やしてくれるんだろうな。
えー、おい。
増やせよ、もっともっと便利にしてくださいな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 12:11:43 ID:nEs315ze

>>539
俺がここ一週間で利用した荷物の内訳は、ゆうパック8個にヤマト2個だよ、
ゆうパックの方が安くかったから、ちなみに俺の意見は「夜中に取りに行く
レアな奴を切り捨てて（または特別料金を徴収）他の事にコストをつかえ」、
という意見であって、「ヤマト最高郵政糞」、という意見ではないのに
俺の何がどう「必死」なんだ？

ただ、ゆうパックがあとからヤマトを追いかけたサービスは山ほどあるが
逆は殆ど無い、これも単なる事実だろ。

念のために言っておくけど、このスレには>>525から参加してる。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 14:43:48 ID:9qhipz90

>>541
君の事情など関係ない。
ゆうパックなんて無くなっても全然かまわん。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:52:02 ID:gYO07Xuq

>541
それを言っちゃおしめ～よ。
もっとも小包や手紙など送らない俺は、郵貯と簡保さえ生き残れば、郵便など無くなっても一向に構わん。
もちろん、猫や佐川も。
義理で年賀状やギフトを出さなくて済む。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 18:13:48 ID:0MagK8XC

郵便局からも法人税とれ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:45:54 ID:7DjnCgNw

ヤマトにも被災地の配達させろ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 05:12:26 ID:KsfbrMmG

勝手にケツまくって逃げてるくせに。
たしか阪神大震災のときも同じこと言ってたよな。
こんないい加減なところに到底郵便局の代わりなど務まらないということはよく分かった。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 09:20:08 ID:jVrSjuxC

お前の生き方よりは、いい加減じゃないとおもうがな。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 09:22:59 ID:KsfbrMmG

あんな雲助集団と比較されるだけでも迷惑だな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:16:24 ID:9cyVkFhs

いままで610円で送れていた物がいきなり1000円だったぞ
もうヤマトでいいや

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:19:01 ID:xhrOsgZh

なんかよくわかりませんが、投稿用のメールテンプレ置いておきますね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
前略
　お忙しいところ恐縮ですが、メールさせて頂きます。
　過日、匿名巨大掲示板「２ちゃんねる」の、郵便局・郵政事業の話題を
取り扱う「郵便・郵政板」におきまして、個人が特定される書き込みがなされていました。
それを書いた人物とされるのが、支社から転勤してきた総務課長という地位にある
人物とのことです。
　匿名掲示板ですので、その書き込みをしたのが実在する人物かどうかは判りませんが、
不用意に個人を特定できる書き込みをしたことは事実のようです。
また、この不用意な書き込みに対する削除依頼（当該の書き込みを、掲示板の管理者に
依頼し、削除する行為）は出されておりません。
　下記のＵＲＬが、その個人を特定される書き込みです。
【サル】管理者になりたいんや！【サル】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1088902323/456

昨今、何かと世間の耳目を集めがちな「２ちゃんねる」ですので、僭越ではありますが
ご一報を入れさせていただく次第です。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
投稿先一覧

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
日本郵政公社
http://www.japanpost.jp/top/opinion/soudansho.html
日本郵政公社監査部門
http://www.japanpost.jp/service/p-insp/kansa.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:05:35 ID:E7f6skt9

テスト

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 04:31:05 ID:/PPHr5TR

嵐も大概にしてほしいものだ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:39:28 ID:i2/gbwzC

ゆうパック　ローソン全店で扱いスタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000015-maip-bus_all

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:28:38 ID:onzYXcyE

ファミリーマートのファミポートが増えてるのが個人的には嬉しいな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 01:27:11 ID:7vLYUmn4

ヤマトが逝ったらゆうパック値上げでしょ。やり方がえげつない

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 05:13:30 ID:onzYXcyE

ヤマトって既に倒産状態なのか。確かに脱法メール便のずさんさは誤配や不法な遺棄など話題に事欠かないな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:11:56 ID:DJwlTs2i

>>556
誤配も遺棄も正直どっちもどっちだと俺は思っているんだが。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 15:12:43 ID:BkbXGlN9

どこが格安なんだ？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:41:51 ID:onzYXcyE

いや郵政ならちゃんと翌日届くところだってメール便は運がよくても3日以上普通にかかるぜ。
(運がよくなければ永遠に届かない。)

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:15:50 ID:OCVuW8Vt

俺の家は半年間に郵便物の誤送５回されてとうとう親父がぶち切れて
郵政とかに講義していたよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:21:54 ID:onzYXcyE

それは御愁傷様。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:37:20 ID:YPu+TeaM

>>560
どんな「講義」したんだよw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:10:59 ID:LrK+9q2f

ﾊｧ？？格安だと？>>1

ｦﾏｴよーく価格体系見たのか知恵遅れが。
完全に個人客軽視だろが。

同一宛先値引きも縛りがあるしな。
送料着払い便だとそもそも持ち込もうが集荷させようが変わらん。

ﾊﾞｶも休み休み言え。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:15:31 ID:onzYXcyE

単に宅急便が極超割高ってだけだね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:27:30 ID:H7V3PJ0w

ファミポートをスリーエフにも・・。無理だろうけど・・。
でなきゃスリーエフのアレでahooゆうぱっくを・・。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:10:22 ID:ik87yQEz

>>565 それは郵政じゃなく伊藤忠かヤフーに言ってくれ。
ところで、なんでスリーエフ？ファミマでいいじゃん。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 10:16:56 ID:t6OpOupp

便利になることはいいことだよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:25:12 ID:K5ZIsDA4

>>564
小口運輸　いわゆる宅配便が出てくる前の輸送環境を知ってるからそんなバカ丸出しの発言できないや。

クロネコヤマトが特に、スキー便、ゴルフ便、メール便、冷蔵宅配を開発して業界に刺激を与えたことで
宅配業者間にサービス、価格競争がおこり、価格が急落した経緯もみてるからね。

そういう開発をまったくせず、他社開発のサービスをまんま丸取りして、官業のメリットをつかって、ちょっと
だけ安い価格をつけて民業潰しにしでてるのが、どこぞのお役所傘下の癒着癒着のところ。

競争が起るのはケッコウだが、それが不公正なものだと歪んでいくのでその条件面は同じにすべきと考える。
寡占してから値上げってのが最も消費者にデメリット。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 16:08:05 ID:t6OpOupp

はぁ?
普通に小包使ってましたが、何か?

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 16:21:32 ID:2OcabLPV

>>568
ヤマトだって、圧倒的なシェアで競争を阻害してきたじゃんよ。
取次店の専属契約なんて、まさに、それだ。
ローソンの契約を切ったのも、ヤマトの側のワガママで、郵便局やローソンが
切らせたわけではない。
他社のサービスがコンビに入ってこないようにして競争を阻害し、それで割高な
料金体系を維持してきたことを忘れるな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 16:50:47 ID:VRTTg8vT

>>109
どうでもいいが、郵貯が潰れる姿を見てみたい。
特定郵便局の崩壊キボン。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:43:33 ID:t6OpOupp

すげぇ亀レス。

よっぽど悔しかったんだね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:45:08 ID:bylg/jkU

バケツリレーで小包を運べればタダなのにな…

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:45:40 ID:doUKJr5j

>>570
自社との契約に独占契約条項を結ぶなんて普通だろ？石油元売りにも同じ事言って見ろよ、
そもそもコンビニ自体が独占契約条項のフランチャイズだろうが。

コンビニにはヤマト以外にも佐川やペリカンという選択肢がある上でヤマトを自主的に選んでる
わけだし、何いってんの。

いつも思うんだけど、ヤマトが圧力をかけて独占したって馬鹿の一つ覚えみたいに言う奴が
後を絶たないのはなんでだろ、ヤマトは独占ではないし、取次店には選択肢がある、そもそも
本当に競争を阻害したなら公取がとっくに出てるだろ？何いってんだ。

さらに言えば、ゆうパックにローソンが乗り換えた事実そのものがヤマトの独占だの圧力だの
そういうものが無い何よりの証明。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:48:13 ID:t6OpOupp

>>574
ヤマト扱いたかったら選択肢ないじゃん。馬鹿?

ヤマト以外の業者を使うことを全面的に禁止してるんだから。

他の業者なら佐川でも郵政でもどちらも扱えるよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:26:56 ID:bQ/3bVzH

>>109 そのとうり

>>107 あほか　　何も知らんくせに発言するな　　

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:38:12 ID:EqqqhJLM

宅急便より安いはよいが、翌日配達できんがな（怒）
速達でさえ２日かかるなんて、中央経由だからか？
宅急便は営業所経由だから速いぞ。
料金安いからって、遅いんなら金返せ！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:43:59 ID:t6OpOupp

>>577
とんでもない大嘘ぶってますね。だれか一人でも騙せると思ってるのかね。
どう考えても郵政の方が速いですよ。
当日締め切りだって翌日午前2:30とかだし。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:44:56 ID:G5izuTjp

>>577 どこからどこへ送ってるんだ?
大抵翌日に着くぞ。午前着指定とか発送する時間が遅いとかじゃなければ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:49:30 ID:M8KUTsqk

まだ飽きずに、この論争やってたのか…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:50:43 ID:BteywPYt

東京都新宿区→広島県福山市上下町永井
速達郵便でも翌日着不能
多くの宅配業者も夕方６時以降は配達しない
ヤマトだけが頼みだったのに…

こういうところもありますよ、しっかりしーな郵政省

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:52:49 ID:Tuyx0wSl

>581
実際に試験すべき箇所

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:58:00 ID:t6OpOupp

広島だって普通に午前中出せば翌日着くだろ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:00:26 ID:Es9XHcQ2

>>581
広島県北は郵便は翌日には届きません。
ヤマト運輸さんと、日通さん以外は夜間配達は拒否されます。
ちなみに冬は雪が多く、速達でも3-5日、書留速達などで留守を繰り返すと
送付先に戻されてしまいます。
現行の郵便事情では仕方ありません、みなさんにはご迷惑おかけいたしま
す。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:03:10 ID:/lxZef/S

>>577
速達郵便は遅いよ
東京から関西へ送っても翌日には届かないことが多い
ただしゆうパックは時間指定さえしなければ確実に翌日届く
東京から夜７時半に大分へゆうパックを送ったことがあるが
翌日の夕方届いた

ゆうパックより早いのは翌朝１０時便か即日配達郵便
ふつうの速達郵便は利用価値なんてない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:03:17 ID:Es9XHcQ2

>>583
確かめてみるとわかります、、、。
広島県北は広島中央から100km以上離れており、厄介な場所。
中国自動車道が整備されていますが、郵便は山陽道経由となります。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:09:23 ID:t6OpOupp

>>585
翌朝10時は良く使うけど、速達にも休日配達等のメリットはあるでしょ。
あと===速達===ってのが頑張って急いで送りました！ってアピールになる。w

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:34:25 ID:mzzSCMLT

すべり出し好調ですか？
絶好調ですか？？
えっ？？？聞くなって？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:58:43 ID:aDk4s5qG

24時間窓口がどうのとかぬかす馬鹿がいるが、佐川の集荷場は20年前から
24時間持ち込み発送、引き取りが可能。
そんなの常識だからサイトにも触れてないし、宣伝もしてない。
郵便24時間窓口ができて宣伝してたが、民間からすれば当然のことなんだが。
最初見た時郵便局レベル低すぎと思ったもんだよ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:18:05 ID:t6OpOupp

佐川の集荷場って一体何処にあるんでしょうか?

ヤマトの営業所も全然数が少ないけど、まさかそれより少ないなんて事はないでしょうね?

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:23:49 ID:aDk4s5qG

ああ、ごめんごめん。
何々群とか、何々字の人なんだね。

田舎の人はサービスに口出す資格は無いね。
それを承知で地代家賃の低いところに住んでるんわけだし。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:31:49 ID:/lxZef/S

>>589
小口ユーザーが佐川を利用するメリットなんてあるのか？
大口ユーザーが大幅割引で粗大なものを大量に送るには佐川の利用価値は
高いが。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:35:21 ID:fv0jno1g

確かに佐川は融通が効く。
何十個口とかわけ分からない荷物とかなんだかんだ言って持っていってくれる。

まあ壊れ物厳禁だけど。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:36:05 ID:A0B4HMn7

ヤフーゆうパックをファミマから出すだけどね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:37:29 ID:mzzSCMLT

田舎のやつはヒエでも食って寝てろってこと
っことで、郵政公社は一致ですか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:53:39 ID:BnyvcF7v

猫メール便はＡ４書類が折らずに８０円送れる
集荷までしてくれるので使いよい

飛脚やペリカンはしらん

郵政はＡ４だと１２０円だが信書だと仕方ない
大事なものはなんとなく郵便じゃなきゃ不安
という消極的な理由でポストに入れてる

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:01:27 ID:t6OpOupp

実態知ったら高々40円節約するためになんて送りたくなくなるよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:27:46 ID:FV2U0uoX

>>591
>>何々群とか、何々字の人なんだね。
何が言いたいの？
「何々群」って何？
もしかして田舎のこと馬鹿にしようとして
自分の馬鹿さ加減さらしちゃったの？
あんた漢字は読めても書けないレベルの馬鹿なんだねぇ。
変換ミスとか言い訳しないでね。
あと、佐川の集荷場なんて郵便局みたいに街中にないよね？
佐川の集荷場って工場地帯とかちょっと人が住むのに
あんまり適してないところにあるよね。
そんなとこに住んでるあんたもそれなりなんだろうねぇ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:15:30 ID:16y/5jcg

>>590
かなり少ない。
けど24時間営業の郵便局といい勝負だよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:03:06 ID:t6OpOupp

>>591
市だし。郵便局普通に夜中でもやってるし。
佐川なんて転送するだけで金取るし激しくつかえないね。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 08:35:00 ID:XGr7sywB

>>583
そもそも速達を勘違いしてるからそういう発言になる。

速達は配達回数が増える。（早い配達便にのる”可能性”がある）というものであって
早く届けることを確約したものではない。

一日一回しか配達のない僻地だと、通常郵便と速達便の配達速度差はでない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 08:58:56 ID:q9koI8fB

>>575
＞ヤマト扱いたかったら選択肢ないじゃん。馬鹿?

当たり前だろ、バカ？契約に条件が付くのは当たり前だと言ってるの、
独占による圧力というのは、他に選択肢がない状況での事。

ローソンとフランチャイズ契約して、その一方でファミリーマートや7-11と
契約出来るか？エネオスと契約してその一方でジョモやシェルと契約
出来るか？出来ないだろうが。

＞他の業者なら佐川でも郵政でもどちらも扱えるよ。

だったらそっちを使えばいいだろうが、バカ？それを選択肢と言うんだ。

お前が言ってるのは、A社の契約内容はこうだからB社も同じにしろ、
でないと独占の圧力だって言ってるのと同じ、契約する相手によって
条件が違うのは当たり前、納得が出来なければ契約しなければいい。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 12:46:00 ID:9KzVbwDV

>>575
ヤマト一社に制約される取次ぎ契約と、ヤマト以外と自由に契約できる取次ぎ契約
の天秤があって、多くのコンビニがヤマトのほうを選んだけ。
ａｍｐｍやデイリヤマザキのようにヤマトを選ばなかったコンビニもあるんだから。

>>590
佐川は結構少ないけど、郵便局の24時間営業局だって同じぐらい少ないぞ。
秋田県で24時間営業の郵便局は一つだけです。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 15:05:45 ID:uhduoSUc

内定通知書＆承諾書
無理矢理郵便受けに押し込まれて中身ぐちゃぐちゃ。
やぶれてたし。
再配達連絡しないとしてくれないくせに、横柄な態度。
窓口ではおつりをごまかさるし、バイト君のワゴンは事故りすぎてボコボコ。
もうローソンには行きません。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 15:28:21 ID:HpWor4B7

ヤマトの工作員多いな。

ヤマトのやっている事は、MSがWindowsを供給するメーカーに
OS２やBe　Linuux搭載PCを販売することを排除する契約結ばせた事や、

一太郎やロータスのバンドルを禁止して、MSOfficeバンドルを強制させ、
シェアを逆転した事と同じ事をしているわけだ。

明らかに不公正な取引だな。

ヤマト工作員＝MS信者はおなじような馬鹿ばかり。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 15:36:50 ID:b+atnO2h

でも、安いほうが嬉しいよね？
結局、一部を除いて、大部分の人は安いのを選ぶんだろな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 15:42:45 ID:WeFhZhqA

よくわかんないけど、
ウチの地域の佐川の営業所、
街中から異常に離れた、
信じがたい場所にあるよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:01:01 ID:LEP1Ui/Y

>>604無理矢理郵便受けに押し込んで、大切な郵便物が破損ですか
それは怒り心頭ですねぇ、余程大きな書類ですかね、通常なら〇ツ
扱いで持ち戻るはずですが、変ですねぇ。

破損した郵便物の現物か撮影した写真を郵政公社の支社に直接郵送した
上で抗議してみては如何ですか?
貴方の住所と配達日時、郵便の種類を伝えて抗議すれば配達担当者が
誰か判明するんじゃないかな、何らかの対応はしてくれるはず。

再配達連絡の電話応対がそこまで悪いのなら、担当者の名前を聞いて
録音した上で公社の支社に直接抗議しましょう。

貴方の言ってることが本当なら、ガンガン抗議するべし。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:05:29 ID:HpWor4B7

ヤマトは高いんだよ。　セブンイレブンもゆうぱっく扱え！

郵便局本局は遠くてかなわん。
新宿局のほうが近いのに経堂までいかなならん。

夜に再配達通知みつけて、本局までいくのに大変
環八回るか、裏通りだから時間かかるんだよ。
地方のほうが集配局探しやすくて便利だろな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:18:35 ID:WeFhZhqA

>>608
現場を知らないか、
よほど徹底している地区にお勤めのようですね。
ウチは不在通知が入ってなくて、ヤフオクでトラぶった事あったよ。
抗議しても家族か誰かがとったんだろう、こっちは入れたの一点張り、
話にならない。
今度同じ事されたら、貴方のアドヴァイス通り、
本部に直接掛け合って徹底的に抗議しますよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:46:51 ID:g/KN6JEP

>>608
ヤマトメール便じゃ日経の雑誌が縦に真っ二つに折り曲げて入れられたことはあるけど郵政でそんなことはありえないな。
当然背の部分が割れてビリビリ。キチガイとしか思えない。

これだけは間違いなく言える。ヤマトメール便配るような香具師は脳味噌腐ったキチガイしかいない。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:56:04 ID:g/KN6JEP

>>610
玄関でずっと待ってたにも関わらず呼び鈴も鳴らさず不在持ち帰りになったことならある。
この時はヤマトではなく佐川急便だった。
文句言ったら「呼び鈴の場所が分からなかったから押さなかった」だってさ。
玄関ドアのすぐ横に御用のある方は(ryってバカでかいプレートつけてあるのにねぇ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:15:24 ID:E1YbEyQx

>>612

日本語でかかなきゃ駄目だぞ、在日君。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:55:04 ID:Hs7cBQbt

御用のある方は呼び鈴を押してくださいって明らかに日本語ジャネ？
それともダイソーみたいにハングル併記しないと佐川急便は分からないのか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:15:47 ID:7AZAXzVO

民営化したら成り立たないでしょ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:24:44 ID:Hs7cBQbt

民営化したら日本語が使えなくなるのか。それは大問題だ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:16:10 ID:8SngtIkD

///

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 07:48:42 ID:F6WCrdOo

>ヤマトのやっている事は、MSがWindowsを供給するメーカーに
>OS２やBe　Linuux搭載PCを販売することを排除する契約結ばせた事や

全く違う。
OSの場合は、応用ソフト（アプリケーション）の対応状況という問題があり、
他の選択肢を選びにくい。
Windowsはその圧倒的シェアを利用して、
「マイクロソフトがOSをマイクロソフトが提供しているメーカーのソフトの技術
を侵害した恐れがあっても訴訟を起こさない。一方マイクロソフトのソフトの
権利を侵害したと見られる場合は法的手段を含め厳重に抗議し対応する。」
という不公正極まりない契約を結んだりしてますけどね。

ヤマト宅急便を以外で荷物を送れないなんてことはない。
コンビニは、ヤマト以外を選択する事もできる。
ローソンがヤマトを切って、ゆうパックにしたのが良い例。
他の業種も、自分の業態、使い方にあった宅配業者を選択する事ができる。

OSのように、そのサービス単体では意味をなさないものと比較する事自体
間違っている。
歪んだイメージをつけようとする悪意の比較。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 07:50:37 ID:F6WCrdOo

×マイクロソフトがOSをマイクロソフトが提供している
○「マイクロソフトがOSを提供している

マイクロソフトが余分に残ってた。（ｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 07:58:57 ID:lZ6nma3v

>>618-619
パソコンって起動時にＯＳをユーザーの意思で選択できるじゃない。
コンビニで宅配便しか指定出来ないよう排除するヤマトの方が悪質。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 08:06:58 ID:y6v8RC4p

民間宅配業つぶしｷﾀｰ
昨日送ったけどたしかに安くなってた。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 08:36:29 ID:hUMmm2nZ

>>620
ユーザは配送会社を選択できると思うが

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 08:43:42 ID:mTZRXBb1

ゆうパックの荷を受け付けているローソンの店員は、
本当に理解しているのだろうか？
「オーバーナイト」（夜９時まて゛に出した荷物は翌日の午前中にお届け・・地域限定）
「ワンデ－」（朝４時までに出した荷物は当日中にお届け・・地域限定）
「ワンデ－」で午前中配達指定した客の荷を「大丈夫です」と言って、
受けている店員が居るが、これって届くのか？？
物理的に無理が有るのでは？？

624 ：620：04/11/23 08:50:15 ID:lZ6nma3v

>>622
だからコンビニで宅配業者を指定できるようにすればいいだけだろう。
ヤマトは独占契約で排除している。まるでコンビニのＡＴＭが１行しか
使えませんっていう状況になっていると思えばいいでしょう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 08:57:18 ID:Ryh3CSgi

>>624
コンビニはローソンだけじゃないだろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:06:28 ID:Hs7cBQbt

>>625
一社の商品しか売ってないコンビニなんて無いのに、
宅急便だけは他社の参入を許さない。

どう考えても自社の知名度やシェアを利用した競争阻害の不当な独占だよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:16:56 ID:Ryh3CSgi

>>626
民間同士でそういう話をするならともかく
なぜそこで郵政公社が入ってくるの？
まずそのことがアンフェアじゃないのかという話だろ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:19:26 ID:rNfKbhYG

代理店契約では珍しくないだろ。

629 ：620：04/11/23 09:43:54 ID:lZ6nma3v

>>627
ヤマトは元々郵便荷物のシェアを食って伸びてきた会社だろう。
今度は郵政公社が逆襲してきたら民業圧迫とか言うのはそもそもアンフェア
ではないか。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:51:50 ID:pJ4ruKCJ

>>581

＞広島県福山市上下町永井

上下町って　府中市だと思うのですが・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:55:17 ID:PFjz8+D3

ヤ○トと郵政◇社の裏？取引は三▽商事が絡んでいるんだけど、
接待のやり方が、官官接待的な非合法だったので、ヤ○トがごね
ているんでしょう。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:59:10 ID:Hs7cBQbt

また根拠のないデマかよ。

ったくヤマトは汚いね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:03:33 ID:Ryh3CSgi

>>629
それ以上言うなら先に
官業の特典がある郵政公社と
官業の特典が無いヤマトの競争がフェアである
ということを証明してからにしてください。

お互いがシェアは食い合うのは当然のことじゃないのかね・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:08:53 ID:5H8pnFSB

ローソンは三菱グループなので、631もまんざらではないだに
http://www7.daiei.co.jp/new/release/20010222-189.html

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:16:18 ID:Y2jRe6by

だからさ、
信書の自由化
印紙の自由化
税金の支払い
これさえあればまったく問題ないじゃん
民業圧迫というか、
これは安い分だけ国民が他で負担しているだけ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:18:38 ID:Ryh3CSgi

郵政公社が民間だったらローソンも簡単にヤマトを捨てないはず。
誰だって国がバックに付いた方がいいと思うだろ。
宅配なんて分野ならなおさらだ。

そもそもコンビニでの宅配なんて郵政公社が考え付くか？
しかも数あるコンビニからわざわざローソンを選んで・・・
民業圧迫以外の何者でもないと思うのだが

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:18:51 ID:g1LLoY7j

商社か絡むと汚くなるのは当たり前、身内優先、他人排除のビジネス
>>634

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:22:08 ID:Hs7cBQbt

>>635
信書便事業参入すれば良いじゃん。
出来もしないくせに。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:24:39 ID:Ryh3CSgi

>>635
まさかそれを民間の取引先を根こそぎ奪ってから実行して
「これからはフェアな競争をしよう」とか言わないよな？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:24:46 ID:Y2jRe6by

>>612
>>611
＞郵政でそんなことはありえないな。
なんで日本全国の現場の出来事を、
貴方が完璧に把握しているのですか？
呼鈴鳴らされずに変えられたことはウチにもあります。
これも郵便でしたよ。
ちなみに今日も誤配二通着ました。
しかも郵便受けからもれて夜露にぬれていました。

よく郵便は民間より品質がいいという人いるけど、
とても信じられないよ。
本部で数字だけ見てそんな事いってるのかな？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:32:17 ID:ilU39MZd

>>640
ずいぶんタイミングがいいようだけどホント?

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:35:20 ID:rDcAOXvi

>>629
宅配便の取扱量が伸びたのは小包を奪ったというより
宅配便がマーケットを開拓してきたから。
その証拠に小包のシェアは年々下がっていても取扱量はほとんど変わってない。
宅配便が伸びている時に、小包が伸ばせなかっただけ。

みんなが伸びている中で、自分だけ伸び悩んでいれば
結果としてシェアが低くなるけど、それは奪ったと言えないよ。

643 ：629：04/11/23 10:43:53 ID:lZ6nma3v

>>642
だから、シェアを食ったと書いているのだけど・・・・。
おれは独占は絶対に悪だと思っている。独占は民間も官業も絶対悪。
>>636
ローソンはヤマトに郵パックも扱わせてくださいっていったら、
それならうちはオタクとの取引は停止しますって断られたの。
今でもローソンはヤマトとの取引を望んでいる。
ローソンは利用者の立場になっているのに、ヤマトは独占の論理丸出し。
ヤマトのほうが醜いよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:51:27 ID:Ryh3CSgi

>>643
今のやり方が通るなら郵政公社が独占状態になるのは明らかだぞ。
どんなサービスでも確実に最安値で出来る特典があるのだから。
それでも今回の件納得出来るのか？

ローソンが利用者の立場になっている？
ゆうパックとヤマト好きなほう選べるように希望しているから？
けどさ、わざわざ高い方選ぶ利用者がどこにいる？

645 ：629：04/11/23 11:05:06 ID:lZ6nma3v

>>644
民間だから高い運賃払うのが当たり前と本気で思っているの？
企業向けは２００円台で引き受けて、個人向けは１０００円台の
ぼったくり商法しているヤマトは悪だと思うよ。
従業員の質とモラールは確かに他の民間会社より高いと思うけど。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:11:41 ID:rNfKbhYG

>>645
>企業向けは２００円台で引き受けて、個人向けは１０００円台の
>ぼったくり商法しているヤマトは悪だと思うよ。

毎日、大口の荷物がでるなら頼んでみれば。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:15:33 ID:Ryh3CSgi

>>645
俺のレス見返してくれ。
俺は「郵政公社がヤマトの取引先を奪った件」について発言している。
ぼったくりだからヤマトは悪とか
ローソンよりヤマトの方が醜いなどと名指しで言われても
俺は肯定した覚えはないし、今回の郵政公社の正当性には繋がらない

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:15:34 ID:Y2jRe6by

>>641
ﾏｼﾞです。
でもウチの地区では珍しいことではないので驚きもしません。
>>645
だからさ、
郵政の問題は信書の独占、
濡れ手に栗の600億の証紙の独占販売手数料、
預金保険機構に保険料を払わずに政府保証、
利益を上げても税金を払わなくていい
こういったあげればキリがない特典があるわけジャン。
これは結局国民が安値原資の金払ってるのと同じ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:23:35 ID:Y2jRe6by

あ、証紙じゃなくて印紙の独占ね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:26:25 ID:Ryh3CSgi

>企業向けは２００円台で引き受けて、個人向けは１０００円台の
>ぼったくり商法しているヤマトは悪だと思うよ。

企業向けは２００円台でも利益が出るように
取引先を増やすため営業活動とか色々しているんだよ。
郵政公社はそういう努力をしてきましたか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:26:36 ID:+6dBCXAR

郵便局にゆうパック持ち込んだら１００円引いてくれますが、
ローソンでもしてくれますか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:27:18 ID:Y2jRe6by

>>643
独占を絶対悪と思っているのだったら、
なんで信書や印紙の独占で値下げ原資を捻出している郵便より、
まがりなりにも自由競争下でシェアを拡大してきたヤマトの方が酷いの？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:29:39 ID:7AZAXzVO

民営化したらとても競争に勝てないんじゃないの？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:30:48 ID:rNfKbhYG

>>651
ヤマト運輸の建物に持って行けば引いてくれるよ。
日通も同じ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:31:09 ID:Ryh3CSgi

だいたい郵政公社はなんでこんなホイホイ値下げ出来んだよ。
今までは誰かの言うぼったくりだった可能性がありますな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:33:11 ID:zSQIBZJ0

濡れ手に栗？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:35:54 ID:Ryh3CSgi

>>653
サービスは他社の真似、価格は特典を生かして他社を圧倒。
民営化の前にシェアを奪ってから「フェアな競争」をするのだろう。
悪よのぉ～

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:36:38 ID:Y2jRe6by

>>655
ぼったくりじゃないよ。
今の安値は他の独占事業からの収益を原資として、
配送委託会社（多くは零細個人事業主）を、
極限まで苛め抜いて可能にした値下げ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:44:18 ID:lZ6nma3v

ヤマトがコンビニで独占契約を結んでいるから他の民間会社も参入できない。
独占の弊害で結局消費者は高い運賃を払っているのに、気が付かないのか不思議。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:44:33 ID:7AZAXzVO

>>658
ヤマトはいじめられてる配送委託会社をひきとってやればいいのに

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:46:24 ID:lZ6nma3v

>>650
営業活動が不要で料金が５倍近くするコンビニはもっと荒利が大きい。
だからヤマトは必死なんだよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:48:12 ID:lZ6nma3v

>>658
配送委託会社を攻め抜いているのは佐川、日通だろう。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:48:19 ID:Y2jRe6by

>>659
独占契約は結んでいないでしょ。現に公社が食い込んだ。
しかし、他の郵便事業は確実に独占。税金も払っていない。
これは国民負担で成り立っているといって差し支えない。
つまり、郵パックが値下げされた分は、
国民が他で負担をしているといっていいんだよ。
値下げされたといっても、
結局消費者は高い運賃を払っているのに、
なんで気が付かないのか不思議。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:58:49 ID:lZ6nma3v

>>663
確かにローソンとは契約解除になった。
ローソンは独占契約以外の契約を結ぼうとしているが、ヤマトは拒否している。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo147.htm

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:02:11 ID:52hCTT0I

>>656
粟

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:02:15 ID:nj0kJHOy

そろそろクリスマスですよー。
　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　。　　　。　°
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　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）
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　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　。
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667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:03:52 ID:Ryh3CSgi

＞営業活動が不要で料金が５倍近くするコンビニはもっと荒利が大きい。
＞だからヤマトは必死なんだよ。
そういった努力が不要な分野を郵政公社が横から奪っていくから
今回の騒ぎになっているわけ。今更何を言っているんだか。
だいたい650に対する反論に全くなってないぞ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:04:02 ID:Y2jRe6by

ヤマトの独占の方が卑怯といっている連中は、
なんで公社の独占には何のコメントもないんだ？
結局族議員とそれをとりまく利権集団じゃないのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:05:26 ID:rNfKbhYG

どうして個人宅配のような儲からないところに
郵政は参入しようとしてるんだろ？
本命は企業向け？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:07:09 ID:Y2jRe6by

横から奪う事自体のはなんの問題もないよ。
競争社会だからね。
他人の茶碗叩き落して初めて自分の飯が食える。
問題は公社のそれが公正な競争とは程遠い存在であるという事。
そして、一見安くなって便利なサービスも、
結局は国民が負担しているにすぎないという事

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:08:05 ID:lZ6nma3v

>>667
利益が大きいところに新規参入が発生するのは当たり前。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:10:35 ID:lZ6nma3v

>>668
ヤマトも郵便事業に参入すればいいのにどうしてしないの？
>>669
個人宅配は儲かるからヤマトは必死なんだって。
コンビニのシェアが落ちたらヤマトは経常赤字に転落します。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:14:19 ID:Ryh3CSgi

>>671
そんなことは誰でも分かりきっているの。
ただ優遇されている公社が参入するのはフェアなのか？
って皆言っているんだよ。

いいかげんヤマトと郵政公社を同列に扱うのをやめろ。
そしてヤマトの悪を語る前に郵政公社の正当性を語れ。
じゃないと誰にも相手にされなくなるぞ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:14:48 ID:Y2jRe6by

>>672
事実上不可能でしょ。
郵便ポストを何万個なんて。
郵便みたいに国民の税金で作れたんなら別だけど。
lZ6nma3v氏に、公社の独占事業についての見解を聞きたいね。
＞おれは独占は絶対に悪だと思っている。
といっておきながら、公社はユニバーサルサービスだから例外だ。
なーんて言い訳は返ってこないよね？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:23:13 ID:lZ6nma3v

>>673
オレはヤマトの独占契約だけ無くなればＯＫ。
他の民間会社も参入しやすくなるしね。
独占契約が無くなって宅配料金が安くなればさらにＯＫ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:25:26 ID:UKtHXyTw

>>661
営業店持ち込みなら100円引きで集荷の手間が省ける。
集荷なら手間かかるけど正規料金がいただける。
でも取次は集荷の手間かかるのに100円引きと取次店へ100円の手数料がいる。
仮に集荷の手間が100円とするなら、取次だけが200円損する。
一度にたくさんの荷物を集荷できなければ取次にうまみはないよ。
それでローソンがヤマトから取次いだ実績は１日１店舗平均3.5個。
うまいと言える程ではない。
もし複数の取次をされれば１社あたり２個以下になって、個人集荷と手間が変わらないのに
収入が200円減る。真っ当な企業ならこれを防ぐために独占契約を望むのは当然の成りゆき

独占契約が利用者の選択肢を奪っていると言うけど、独占でなければ取次店が成り立たないのに
独占を禁止すれば取次店制度自体がなくなる可能性だってある。
そのほうが利用者の選択肢を奪っていると考えれる。

もし誰もが自由に取次契約できるとなると、１年に数個しか出さないお店が取次店になれば、
自分の荷物を出す時に、集荷を頼むより自分の店で取次いだ事にすれば200円得するから
だれもが取次店に成りたがる。これでは取次店制度は成り立ちません。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:25:39 ID:Ryh3CSgi

>>675
正直相手にして損した

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:29:30 ID:lZ6nma3v

>>674
おれはどっちの独占も反対。
でも今のままだと、コンビニはヤマトの独占。郵便は公社の独占に
のままだから、風穴を開けるという意味でｲｲとおもう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:30:24 ID:Ryh3CSgi

>>675
ヤマトより強力な郵政公社が契約したんだぞ。
他の民間会社がどう参入しやすくなったのか
次のレスで具体的にご説明願います

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:30:41 ID:Y2jRe6by

>>675
官だろうが民だろうが独占は悪言っておきながら、
結局はヤマトの独占契約だけがダメで、
公社の独占は問題なしというスタンスですか。
貴方がどういう立場の人間かおおよそ推測できました。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:32:03 ID:DPpv7vvu

アマゾンで本を頼んだら、送料３００円も取られたのに、メール便で届いた・・・。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:33:10 ID:Y2jRe6by

>>678
なにが言いたいのかわかりません。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:37:13 ID:JVCq7H/O

>>681
ぼり過ぎだな。メール便は一番高いので310円(600g超1kg以下)

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:39:33 ID:r5z11IWh

送料でもうけんな！アマゾン！！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:40:14 ID:lZ6nma3v

>>675は、郵政公社の正当性を語れとかいう議論は、スレ違いと思うので
語らないという意味で、ヤマトの独占契約について問題にしているの。

>>ALL
あなたたちは、郵政公社が参入してこなくて、ヤマトがこのままずっと
コンビニの独占契約を続けてもＯＫなの？オレには耐え切れない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:43:30 ID:DPpv7vvu

スキー便で確実に届くのと信用できるのは、ヤマトだけ。
日通が一番信用できない。
郵便は最初からあてにしてない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:48:04 ID:lZ6nma3v

>>696
日通はユニバーサルサービスができないからな。
クオリティの上では、たしかに、
ヤマト＞郵政公社＞＞＞佐川＞＞＞日通＞＞他運送会社　と思う。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:52:26 ID:Ryh3CSgi

>>685
だからその独占しているのがヤマトから郵政公社に変わるだけなんだよ。
ヤマトより優遇をされている状態を利用してだ。
それには耐えられるのか？>>679も含めて答えてくれ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:54:10 ID:Y2jRe6by

>>685
スレタイ見てくださいよ。
公社の安値攻勢が>>1の趣旨であって、
ヤマトのコンビニ独占を持ち出す方が、
遥かに論理を摩り替えたｽﾚ違いですよ。
私から見れば関係者が、
他の独占事業を原資にしたダンピング問題から目をそらすために、
とってつけたようにコンビニに話をそらしているようにしか見えませんね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:59:43 ID:DPpv7vvu

税金投入されている段階で、民間だと言い張って参入するなら、
だれでもどんな手を使っても阻止するだろ？。
こっちの生き死にがかかっているんだし。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:01:54 ID:AEYjAWfr

安くなるなら、いいじゃないか。
それよりも、銀行の振込み料高すぎ。
NTTの電話料金もかけ放題定額にせよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:02:05 ID:lZ6nma3v

>>688
郵政公社はローソンと独占契約は結んでいない。
郵政公社がコンビニと独占契約なんてことは今後も認められないでしょう。
ローソンは今現在、どこの宅配会社とも契約できる立場になっているということ。
その気になれば、ローソンは佐川でも日通とでも契約できるようになるけど、これ以上
最大手でクオリティーが高いヤマトを刺激しないようにしているだけ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:08:54 ID:AEYjAWfr

運送会社のクオリティーって？
なんじゃや、そりゃー

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:09:15 ID:Ryh3CSgi

>>692
民間じゃ実現出来ない低価格で参入して
「独占じゃないから契約はご自由に」はあまりにもセコい。
そんな市場に独占契約じゃないからと契約する民間がどこにある？
そんな理屈じゃ誰も騙せません

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:09:37 ID:Y2jRe6by

>>691
その安くなった分が、
信書の独占や非課税、貯金の政府保証など、
結局国民負担でまかなわれているのと変わらないから、
問題になっているんでしょうが。
公正な競争の結果だったら誰も文句言わないよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:14:34 ID:lZ6nma3v

>>692
だから、企業向けは２００円台でやっているのよ。
個人向けはボッタクリ価格だって。他の民間企業が参入できない
のは、独占契約が弊害になっているから。今の状態が続いていると
佐川が参入してくるよ。
ヤマトは営業所とか作りすぎてコスト高になっているのよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:24:06 ID:52hCTT0I

http://www.otodoke.co.jp/whats_new.html

会員制全国均一料金設定を実施10Kgまで全国均一
料金500円／他重量は資料をご請求ください。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:25:33 ID:Ryh3CSgi

>>696
いいかげん話もループしてるんだけどさ、
郵政公社については結局語らないの？

ヤマトは独占契約で悪。ぼったくり。
それはもう飽きるほど読んだから。
延々と同じこと書くなら出てってくれ。
さもなければ工作員認定だ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:28:25 ID:lZ6nma3v

>>698
ｺｳｻｸｲﾝ　ﾖﾊﾞﾜﾘｽﾙﾅ。
ｵﾚﾊｷﾐﾉｼﾂﾓﾝﾆﾊｺﾀｴﾃｲﾙﾖ。

君は、ヤマトのコンビニ独占契約についてどう思っているのよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:29:08 ID:8J7UegnT

>>696
個人向けがボッタクリというのなら、ゆうパックも
ヤマトほどではないがボッタクリと言うのですね。
だって料金ほんの少ししか違わないから。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:34:14 ID:DPpv7vvu

>>699
民間としては当然の戦略だろう。
そこに攻め込むのは他社としても当たり前だろうし。
ただ、今回は攻め込み方が問題なだけで。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:34:38 ID:x76ejiT9

公社は正直これからだからなあ
宅配としちゃゴミみたいなもんだったし
果たしてサービス・料金の点で既存と
実際に競えるか…やってみないとね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:35:48 ID:Ryh3CSgi

>>699
自由競争で勝ち取った契約だし
今回の郵政公社の100倍フェアじゃないの？

でお前はヤマトの独占契約「だけ」なくなればいいだろ。
立派なお考えで涙が止まりません

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:37:08 ID:lZ6nma3v

>>700
ヤマトの独占が崩れ、次はヤマトと郵政公社の寡占状態になったばかり。
佐川が郵政公社より安い価格帯で参入したときこそ、本当の価格競争が
発生すると思うし、佐川が早晩参入する可能性は高いと思う。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:40:14 ID:0nqMg3kL

公正な競争っても郵政が公社になってまだ日が浅いから
いきなりは無理なんじゃねえのかいな。
何やっても「税金で補填されているくせに」はついて回るし。

かといってずっと赤字垂れ流すわけに行かないから
早めにシェア取りにこういう行動にでているのかと思うのだけど。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:42:39 ID:DPpv7vvu

実質取材でもない限りは、田舎への配達に郵政がヤマトより先につくことはない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:48:51 ID:Ryh3CSgi

lZ6nma3v
俺は答えたから次はお前だ。
今回の郵政公社のやり方はフェアなのか？
答えているというならレス番を指定するように。

公社がフェアじゃなくてもいい、
ヤマトの独占契約「だけ」がなくなればＯＫ
という主張を繰り返すなら工作員以下のアホ決定だぞ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:52:10 ID:x76ejiT9

>>706
そりゃそうだ
だってヤマトの方が始業時間早いしねｗ
一人当たりの担当エリアもかなり狭いんじゃないかなあ
特化してるってことだよね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:52:16 ID:lZ6nma3v

>>707
どこがフェアじゃないの？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:54:49 ID:52hCTT0I

>>704
佐川はやらないと思うけれど。CtoC、CtoBではトップクラスだが、
個人間通信に力を入れると必然的に高コスト体質になる。郵政しかりヤマトしかり。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:55:13 ID:Ryh3CSgi

>>709
1を読んでないのかコイツは。

＞法人税の支払いが不要など
＞「官業の恩典」を背景にしたメニュー拡大が民業圧迫批判を巻き起こす
＞のは必至だ。

これはフェアなのか？お前の相手はいいかげん疲れる

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:09:56 ID:8SngtIkD

ローソンで旧ラベルが使用できなかった。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:11:33 ID:52hCTT0I

そもそも法人税の支払いが不要とされていることが、
新サービス開始ににつながっているというのは正しいのか？

国家が税金を使って行なうべき福祉政策の一部を郵政省の独立採算内で
やらせて来たのがそもそもの間違いだったのではないか？

民間が新サービスを始めたら企業努力。公社が始めたら優遇か？
単純に小包と信書どちらが利幅が大きいか考えれば、郵政が小包に
力を入れるのは民営化に向かう企業としては当然の行動。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:19:18 ID:Ryh3CSgi

＞民間が新サービスを始めたら企業努力。公社が始めたら優遇か？
民間と同じじゃない状態で始めているんだから優遇だ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:21:18 ID:Ryh3CSgi

＞郵政が小包に
＞力を入れるのは民営化に向かう企業としては当然の行動。

民営化される前の行動だから問題だ。
完全に民営化されてからヤマトの独占契約を切り崩すなら
誰も文句は言わない

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:32:00 ID:DPpv7vvu

>>713
>そもそも法人税の支払いが不要とされていることが、
>新サービス開始ににつながっているというのは正しいのか？

その背景には、おまえの税金が使われているのだがな。
直接でなく間接的に払わされてるだけだ。それも数倍近い金額をな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:46:55 ID:52hCTT0I

>>716
数倍？国民一人当たり20000円程度だっけか？
俺、オークションやっているから、ATMでの出し入れ無料と
振込み手数料が安い点を考えれば数倍も払ってるとは思えんが。
株式も郵貯の資金が入っているし。
田舎が田舎がって言うけれど、東京都の自治体の地方債も、郵貯資金で
4200億以上引受けられている。見えない恩恵もたくさんあるぞ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:48:19 ID:52hCTT0I

てか、おれ、所得税は住宅ローン減税で全額戻ってくるから、
消費税ぐらいしか国庫に入ってないや(w

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:50:07 ID:GENqiBGk

ヤマトがつぶれてもぜんぜんこまらない。
郵政公社がつぶれても全然困らない。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 14:58:28 ID:lZ6nma3v

>>710
最終的に佐川はCtoC、CtoBに乗り出すだろうと思う。
ただし、ヤマトみたいに酒屋・米屋みたいなどぶ板はしないと
思うけどね。特にＣtoＢの
>>676のとおり、コンビニで本当に郵政公社と折半しても、
一日当たり２個の荷物が集まるのならおいしいと思うだろう。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:02:13 ID:Ryh3CSgi

>>720
あなたね、なんで>>711に答えないの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:05:30 ID:lZ6nma3v

コイツとかあんたとかいうＤＱは退場願います(ﾏｼﾞ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:06:39 ID:ps0mXmil

>>626
郵政公社が、民間と同じく、各種税金払って、独占事業の郵便事業の利益を回して過当に廉価を
つける不公正競争をしてなければ、こんなに叩かれないんだよ。
単純な新規参入のひとつだったのならね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:13:12 ID:Ryh3CSgi

>>722
自分の質問に答えさせておいて
相手の質問になるとスルーする
人間にDQ扱いされる覚えはない。

>>711に答えなさい。
どこがフェアじゃないのかも説明してある

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:14:45 ID:ps0mXmil

>>693
＞運送会社のクオリティーって？
＞なんじゃや、そりゃー

荷物を壊さず、確実に気持ちよく運んでくれる。
配送に関するサービスを開発、実施してくれるなど、
クオリティに差はある。

ゴルフ便、スキー便、冷凍、冷蔵便の開発と実施などヤマトが先行し
開発し、他社にも影響を与えた部分は多い。

荷物を壊さずという部分は、ワレモノを佐川で送ってみるとわかる。
荷物が空飛ぶ佐川、精密模型がエアキップで包んだ箱の中でバラバラに
なる素敵な佐川にめまいがするかもしれません。
佐川は荷物が空飛ぶ佐川（集荷場で荷物を投げて渡す。）

ヤマトがシェアをもっているのは、ヤマトが顧客から支持されてるからという
部分もある。
もちろん、佐川さん、日通さんがヤマトが強い分野とは違う部分、より客単価
の大きな部分に注力しているというのもあるけど。

ゆうパックがどんなランクなのか、いまのところ不明。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:16:10 ID:ps0mXmil

>>722
不公正競争やってる郵政省の現実はどうにもならない悪だからね。
キミが尻尾まいて逃げるしかないのはしょうがない。
しょうがないね。（ｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:17:27 ID:lZ6nma3v

　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　｜　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|　| .|　 |　.|　|　 .|　| .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　　　　　　　　　　　　　.|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　　ガ！！　　　　　 .|　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　￣￣￣￣V￣￣￣￣　　.|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　 '´,　、ヽ. 　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　! #ﾉﾉ）)ｷ　　　　　 |　　　　　　　ガ　　　　　 |
　　　　ﾑﾘﾟ -ﾟﾉ§　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　と))介)つ==,!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　ッ　　　　 |
　　　⊂＼A」　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　し' 　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　専　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　＼＼＼＼＼　　 |　　　　　　　　　　　　　　|.　　／／／／／　
　　　　　　　　＼＼＼＼＼　|　　　　　　用　　　　　|　／／／／／
　　　　　　　　　　＼＼＼＼　|,,　　　　　　　　　　　　 ,,|／／／／／
　　　　　　　　　　　＼＼＼＼ﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ／／／／
　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ／／／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　'　";`ﾞ∵ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;；"'　;∵;；">>724

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:17:54 ID:z4Yb9MG7

「宅急便」はヤマト運輸が特許取ってますから。
宅配便と言いましょう。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:18:04 ID:tOm/eJH9

ゆうパックが安いのは　税金でヤマト以上の料金を支払っているのに
見えないだけ。しかもヤマトだって税金でゆうパックの料金を払っている。

結局この世に何も生み出さず　税金の上に居座って　他人の猿真似してるだけ。
だったら　民営化なんぞするな　馬鹿。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:19:49 ID:lZ6nma3v

不公正競争やってるって訳じゃないでしょう。
どんぶり勘定ってことは認めるけどね。>>726

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:22:18 ID:Ryh3CSgi

>>727
質問に対する返答がこのAAかｗ
あまりにもDQすぎて返ってすっきりしたよ。
頑張って生きろよlZ6nma3v

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:35:27 ID:lZ6nma3v

>>729
マジレスすると、昔は宅配便も民間の会社があれこれ参入し価格もドンドン
さがったけど、結局先行者のヤマトがそのまま逃げ切って、他の会社を振り
切ってしまった。その時の小倉社長の姿勢とか会社全体の宅急便にかける
意気込みとか昔は敬服したものだよ。
でも今のヤマトの姿勢を見ていると今の地位に安住して、非価格競争しか
やってないんだ。独占を排除するためのコンペティターとして、既存の
日通とか佐川とかには>>725の言うとおり期待できないと思っている。
独占状態を崩すためには官でも民でもいいからまず新規参入を認めること。
本質的な競争者がいなければ、官の力でコンペティターを作り出すことも
必要だと思う。その点で、郵政公社の再参入を歓迎している。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:41:34 ID:x76ejiT9

>>729
それは小泉に云ってやれ…

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:42:23 ID:tOm/eJH9

世の中には最低限必要なコストってものがあるわなぁ
それに郵政公社が税金分値引きして　俺たち納税者は損してる
そのあと　ヤマトが潰れたら　郵政公社はもちろん値上げして　俺たち納税者は損する
いったいどこに擁護する要素があるのかわからない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 15:59:24 ID:Ryh3CSgi

>>734
ヤマトの独占契約だけなくなればＯＫ
って人なら擁護出来るみたいよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:33:47 ID:C7WFa5IB

三菱商事のお上への貢献

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:38:35 ID:C8qA42xK

正直ヤマトに同情する。

738 ：むきんぽ：04/11/23 16:41:01 ID:49IjLGiU

http://p2.ms/zy28p
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑小遣い稼ぎサイトだよ☆ＵＲＬはこちらhttp://www.hesomail.jp/in/?cid=intro&icode=83673

739 ：むきんぽ：04/11/23 16:41:23 ID:49IjLGiU

http://p2.ms/zy28p
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑小遣い稼ぎサイトだよ☆ＵＲＬはこちらhttp://www.hesomail.jp/in/?cid=intro&icode=83673

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:41:39 ID:RqtmFer7

奈良少女誘拐殺人事件をスレタイにて自供したアフォがいます。

逮捕祭り開催中！！！
↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101134895/

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:23:43 ID:qK3zJp/E

　宅配便大手各社に出遅れたポストパックに脚光を浴びせるよう、当時の郵便
監督室長・佐々木泰次郎から三ツ川商事に要請があった。
　三ツ川商事社長室補佐・米田正洋の出した結論は、コンビニ戦略。最大手武
蔵運輸に変わるポストパックのコンビニ進出である。これこそ、三ツ川商事に
とって政界と密な関係を維持する上で好都合な名案であった。
　米田は大手コンビニ・アルマーを所有する長倉商店に打診し高値でアルマー
株を譲り受けた。巧みに分割譲渡され、三ツ川商事はアルマー筆頭株主になる。
アルマーと提携していた武蔵との契約を上書きし、ポストパックを導入した。
さらに低価格を売り物に、ポストパックの拡大を図る……。
　三ツ川商事は、ポストパック専用車の受注もほぼ独占しただけでなく、この
ポストパックにはさらに隠された謎があった。
　佐々木泰次郎の政界進出である……。（続きは本文で）

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:38:28 ID:qK3zJp/E

参考記事
http://www7.daiei.co.jp/new/release/20000117-113.html

>>741はフィクションであり、登場する人物・団体名は実在しません。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:20:45 ID:Hs7cBQbt

>>663
独占契約だからゆうパック扱っただけでヤマトに一方的に契約破棄されたんだろ。
おまいは池沼か？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:27:13 ID:+jc9GOkE

実際郵政の問題は、長距離だと到着が遅めなこと。
値段が安いのはいいがな。

国のことを考えれば多少遅くても、船･鉄道を使うのがいいとはいえ、
早いに越したことはないんだよなぁ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:32:06 ID:Hs7cBQbt

一日中無駄にトラック乗り回している宅配業者は環境考えたら最悪。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:37:33 ID:wZbOQXet

>>744
鉄道は使ってない。
船も一部離島しか使ってない。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:42:00 ID:pTsY9j7m

>>743
契約は独占契約だね。だけど実際郵政が参入しているようにヤマトの独占市場ではない。
他より条件が良かったから、「ローソンが」ヤマトの独占を選んだ。
一方郵便は郵政の独占市場。税金で作ったポストを盾に事実上どこも参入できない。
しかも法人税払わなくて良いから価格競争では絶対有利。

ヤマトの独占契約と郵政の独占は、独占の意味が全然違と思う。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:46:39 ID:+jc9GOkE

>>747
ポストを作れば良いんじゃなかったっけ？
儲からないから他がやらないだけ。

儲からない分野が独占でもなぁ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:47:47 ID:Y2jRe6by

>>743
で、郵便の信書独占、印紙独占は徹底的にスルーなんだね。
独占は独占でも商売の世界じゃ当たり前で、
しかも契約解除が出来る独占代理店契約は許せないけど、
実質的に参入不可の信書や、
印紙販売が郵便に完璧に独占されていて、
消費者には契約解除だろうがなんだろうが、
一切の選択肢がない事はまったく問題として感じてないようだね。

あなたがどういう立場の人間かよくわかるよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:49:41 ID:6cgj/Qb3

そんなにムキにならなくてもなぁ。>>749

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:50:26 ID:Y2jRe6by

>>748
最初は税金で作ったポストと同じものを、
新規投資でいまさら作れって非現実的とは思わないの？
800億の印紙はスルー？

752 ：203-165-57-100.rev.home.ne.jp ：04/11/23 18:51:11 ID:DCosi4XA

山崎渉

テスト。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:51:48 ID:FQbSnSwM

>>749
当たり前じゃないよ（ﾌﾟ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:53:30 ID:Y2jRe6by

>>750
ごめん。俺もそうｵﾓﾀﾖ
前にも他の板で郵便局員とおぼしき人間が、
あまりにもふざけた抜かしたことあったんでﾂｲﾂｲ
というわけでもうやめにします
>>748さんゴメン

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:57:08 ID:DPpv7vvu

郵便時代に、長崎から金曜日に小荷物出して大阪に着くのが翌週の水曜日だった・・・

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 19:38:10 ID:TVhixVl9

税金払わないで済む有利な立場で、同じリングに上って商売合戦する。

日本語には「アンフェア」「フェア」に相当する言葉が無いそうだが、
こういうことを、本当のアンフェアと言う。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:17:01 ID:GENqiBGk

ヤマトも郵政公社も、荷物のリアルタイム追跡はもうやってんの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:17:43 ID:GENqiBGk

>>756
でも、自分の持っている有利な点を最大限に生かして商売するのは
当然の事だと思うよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:20:59 ID:+jc9GOkE

>>756
郵政事業があることはヤマト設立時から分かってるわけで、
後から来て民業圧迫と騒ぐのもどうかと。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:32:04 ID:ICGeMbPJ

ヤマトが税金払いながら、いろいろな宅配サービスを開発したものを
後から税金払わない郵便局が真似してくる。これはアンフェアでしょ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:34:16 ID:+jc9GOkE

サービスといっても小手先のもので、
荷物を預かって別のところに届けるという基本は一緒だと思うが。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:36:18 ID:0nqMg3kL

まあパクっても「勝てば官軍」的発想は
ある意味民間的といえるな(´д`)

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:01:49 ID:ICGeMbPJ

>>758
商売人なら税金払いなよ。
税金払わないなら商売するなよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:10:01 ID:Hs7cBQbt

>>749
信書便事業参入すれば良いじゃん。
やる気も能力も無いくせにふざけたことばかり言ってんじゃねぇぞ、ボケ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:13:46 ID:0nqMg3kL

>>763
そもそも今までは国が
「あんさんところには世話になっているから、税金払わなくていいよ」と
優遇していたから払ってないんとちゃうんか？

で、いきなり郵便に文句言ってもどうしようもないと思うわけなんだが。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:23:38 ID:Ryh3CSgi

>>764
あのなー・・・
国に守られて殿様商売している奴らが
「やる気も能力も無いくせに」なんてどの口で言っているんだか

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:28:35 ID:Hs7cBQbt

>>766
はぁ?
アフォですか?
俺は公社とは何の関係もないし。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:29:11 ID:wJ9x4U0z

スレ読んでないけど、どちらのバイトが優勢？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:30:57 ID:Hs7cBQbt

黒ネコ社員乙 >>766

信書便事業参入すれば良いじゃん。
やる気も能力も無いくせにふざけたことばかり言ってんじゃねぇぞ、ボケが。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:36:15 ID:ZQkyyTU3

>信書便事業参入すれば良いじゃん。
>やる気も能力も無いくせにふざけたことばかり言ってんじゃねぇぞ、ボケが。

おいおい……

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:37:42 ID:Ryh3CSgi

>>761
サービスは小手先のものなんつって郵政公社がのんびりやっている間に
ヤマトはクール宅急便とかコンビニでの受付とか
生き残る為に色々工夫してシェアを伸ばしてきたんだよ。

その間公社はあぐらをかいて大した努力してなかったんだよ。
でいきなりヤマトと同じ土俵に立たされそうになって
まだ優遇されているのをいいことにヤマトの真似して
シェアを奪おうとしているの。これでもフェアと言えるか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 23:29:42 ID:+XXoa7SF

Ｙは、事業規模に比して、税金を払ってませんがね。

コクド・西武と似た体質。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 23:51:04 ID:daG25YpI

>>771
違法ではありません。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:26:15 ID:h/sEItwI

>>771
結局サービスってその程度じゃん。
基本的に、配達サービスには違いない。

実際に始めるまでの手間とかはあるだろうけど、
知的財産として独占性を主張できるほどの革新的なサービスとは思えないが。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:02:00 ID:1aQl2aLe

違法じゃなけりゃ、なにやってもいいとおもうんだがなぁ。
もし文句があるなら、単に提訴して司法の判断を仰げばいいだけ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:47:49 ID:y5mJ7mdH

ヤマトが○ンコ寿司だたけど、○郵はノパーン中華だたからか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 08:22:31 ID:KLfc+3bm

漏れとこのヤマトはｼｶｰﾘしてまつが。地域によってそんなに違うとはね。
でもま、選択肢が少なくなることには反対。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 08:39:57 ID:nSVvyxBj

安くなっていいなんて浮かれている連中は、
信書の独占、保険料の免除、印紙の独占など、
結局国民が別の部分で支払っていることに気がつかないのかね。
おめでたいもんだ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 09:45:32 ID:nSVvyxBj

郵パックや信書だけに限らず、
郵貯、印紙などもそうなんだけど、
優遇措置がなければ誰も文句言わない話なんだよ。
でもこれって突き詰めると政治の問題、
郵政賊とそれを支える国賊郵便局員のせいなんだよな。
まず郵便局員の身分保障を剥奪しないと改革は進まない。
でも身分保障を剥奪するには族議員を抑えないといけない。
厄介な話だ。
票田さえ干上がらせれば一気に解決する事なんだが

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 10:00:21 ID:9oBfVApM

>結局国民が別の部分で支払っていることに気がつかないのかね。
↑ここの所、実際どんな時に感じてますか？
自分が世間知らずなだけかもしれんが、さっぱり実感としてないんだよね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:08:33 ID:BnrMDuS3

>>780
意味わかんね。実感があろうとなかろうと事実は変わらない。
おまいは実感がなければ無問題なのか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:11:54 ID:rd51Yt9M

>>774
同意。元々郵便局に郵パックがあって料金を下げたってことだろう。
全然、問題ないじゃん。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:32:03 ID:BnrMDuS3

郵政公社が優遇措置を捨てた上で
民間と同じ市場に参入するなら文句はないよ。
俺は公社の優遇だけを「アンフェア」じゃないのかと問題にしている。

ヤマトのサービスは独占を主張出来る程革新的じゃない、
元々あった郵ぱっくの料金を下げただけ、
その考えは否定しないし、実行することも否定はしない。

ただ民間と同じ立場になってからやるべきじゃないのか？
優遇されている状態で民間と競争するのは不公平じゃないか？
そこを議論しないと話が進まないだろう。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:48:42 ID:rd51Yt9M

ここ数年のデフレにもかかわらず個人向け宅配料金は全然下がってない方がむしろ
おかしかった。郵政公社がやっとまともなことをしてくれたよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:53:32 ID:BnrMDuS3

マラソンに例えるなら、
皆が同じ荷物を持って競争している中で、
郵政公社だけ手ぶらで走っている。
それがルール（法律）で認められている状態だ。

違法じゃないから問題無いと言われれば終わりだが、
アンフェアな競争だよな思いながら観戦する
俺みたいな人間は多いだろう。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:59:37 ID:obCXuz1G

配達料や輸送料なんか一律なんでも百円だろう

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:04:52 ID:nSVvyxBj

>>784
だからその値下げ原資は結局国民が払っているから問題なんだろ。
実質的にはなんの値下げにもなってないんだよ。
もしこれが、郵便局員の首切りとか、
郵便事業の効率化で達成しましたというのなら、
それは公平な競争の結果、誰も文句言わない。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:05:03 ID:BnrMDuS3

>>784
このように民間の問題点には文句をつけるが
郵政公社の問題点は全くノータッチ。
このスレ自体がアンフェアだ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:09:15 ID:rd51Yt9M

民間宅配業者は寡占で今迄料金を高めに設定して甘い汁を吸ってたんでしょう。
まあ今の料金設定は、談合とも言われても仕方の無い水準だったからな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:13:55 ID:nSVvyxBj

>>789
なんどもいうけど、赤字覚悟で安値攻勢に出ること自体は、
なんの問題もないんだよ。
ようは優遇されていることが問題なの。
郵便族とその取り巻きが甘い汁を吸うのは、
なんの問題も憤りも感じないの？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:18:51 ID:nSVvyxBj

ちなみに、
もしこれが完全民営化が見えた段階での出来事なら、
ここまで文句は言われなかったと思うよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:19:38 ID:bmyIJl86

李氏朝鮮末の漢陽の人口は約25万と推定されている。
儒教思想により王宮より高い建物が建てることはできず、
街には二階建ての建物は存在していなかった。
しかし一方で民間人による街路の占拠も盛んに行われ、
商店の建ち並ぶ通りは雑然した雰囲気にあった。
そのためか、李氏朝鮮末期の開国前にキリスト教布教に携わった宣教師、
あるいは開国後の李氏朝鮮を旅行した外国人は、
漢陽を世界有数の不衛生な都市と指摘している。

朝鮮では、李氏朝鮮の時代になっても貨幣制度がなかなか定着しなかった。
当時の朝鮮は布貨などによる物々交換が取引の基本であり、
李氏朝鮮王朝が何度か貨幣制度の導入を行ったものの失敗に終わっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE

江戸時代の貨幣制度
http://www.77bank.co.jp/museum/okane/0804.htm

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:21:53 ID:UPQDGtiH

民間とは違った優遇面があると同時に、特別な枷がある。
その枷を全て民間宅配便会社が同じようにしているのなら明らかに郵政公社が
「アンフェア」といえる。そうでない以上、フェアとかアンフェアとかいうのは
ただの見解の相違に過ぎない。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:25:53 ID:BnrMDuS3

>>789
788で突っ込まれているのに同じ主旨のレスを繰り返す。
公社が貶された分民間を貶せば
バランスが取れるとでも思っているのだろうか？ｗ

○痴みたいに同じことを繰り返すより
優遇されている公社が民間とフェアな競争をしていると
言える理由を説明したほうが早いですよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:26:30 ID:nSVvyxBj

ユニバーサルサービスを楯にするけど、
客が一日2.3人しか来ないような特定局まで、
完全なユニバーサルサービスって必要なのかな？
全国ネットだけならヤマトも佐川でもやってるわけだしね。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:32:30 ID:UPQDGtiH

>>795
だから民間会社なら、経営上の判断で撤退するのも自由でしょ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:33:48 ID:BnrMDuS3

>>793
あくまで「官対民」の競争なら見解の相違で済むだろう。

民間と同じ条件になることを知った官が
現在の優遇措置を利用して民間の市場に参入するのは
明らかなアンフェア。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:34:40 ID:49irOu9j

>>795
奈良県には１世帯しか住んでない地区にも郵便局があるよ。
ちなみにその１世帯って特定局長の家族だけどね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:38:27 ID:UPQDGtiH

>>797
だからそれはただの見解の相違でしょ。
民間宅配便会社が揃って、郵政公社の対応を非難している訳でもない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:41:39 ID:nSVvyxBj

っま、確かに公社の足枷も問題だよね。
というか問題の焦点はそこ
>>798みたいな特定局も潰せずにいられるんだから。
何度いうけど、もしこれが民営化後で、
特定局とか無駄な人員とか、贅肉を絞り落とした段階であれば、
文句どころか賛辞のあらしなわけだ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:44:02 ID:BnrMDuS3

>>799
郵政公社は一つだが民間は一つではない。色々な立場の会社がある。
そして今回の件は公社VSヤマトの一対一だ。

民間全てが非難している訳ではないから只の見解の相違だというのは
またまたアンフェア。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:45:27 ID:49irOu9j

>>796
あんた、過疎の郵便局が廃止され続けているのを知らないでしょ。

>>799
郵便局から甘い汁もらってる日通が郵政に楯つけるわけがないでしょ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:48:19 ID:btW69d1P

まずは郵便局員の給料を自活してからだ。
郵便局に税金は一銭たりとも落とすな
もちろん、法人税は納めていただく。

それができるまでは民業を圧迫するな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:56:40 ID:UPQDGtiH

>>802
郵政公社の一方的な判断で廃止できる訳ではないでしょ。

甘い汁云々はただの言葉のマジック。共存共栄を図っていると表現することも可能。

>>801
なんで？
あんたがいうフェアとかアンフェアとかいった次元のことは、保険業界や銀行業界みたいに、業界
団体が一致して郵政公社を非難する側に回る段階で初めて考慮する余地のある程度の
こと。

敢えて個人的見解を述べれば、郵政公社がローソンに、独占契約を迫りヤマトを切り
捨てることを強要したのなら「アンフェア」といわれてもやむを得ない。そうではな
い以上、ヤマト運輸がとやかく言うことではない。それぞれの主体の経営判断の問題。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:01:26 ID:rd51Yt9M

>>804
同意。アンフェア厨にはあきあきしたな。
アンフェア厨って、高校大学も国公立は税金をもらって授業料が安いから
アンフェアとか本気で思っていそうでｷﾓｲ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:05:16 ID:kcYMkigx

>>805
教育と比較する意味がわからん。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:14:14 ID:qKRtR2R6

結果的に被災に便乗したPSPの宣伝と捉えられてしまう可能性が大いにあるのだから、
このような行為は慎むべきだと思うのだが・・・・
PSPの先行きが、もう既に見えてしまっている気がしてならない

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:14:56 ID:rd51Yt9M

同じ社会インフラだろう。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:17:03 ID:BnrMDuS3

>>804
＞あんたがいうフェアとかアンフェアとかいった次元のことは、保険業界や銀行業界みたいに、業界
＞団体が一致して郵政公社を非難する側に回る段階で初めて考慮する余地のある程度の
＞こと。

これは今回の件がアンフェアだとする俺に対する
君の反論（個人的見解）に過ぎない。
じゃなければこのスレで意見が割れたりしない。
全体の総意であるかのように書かないように。
初めてまともに反論されたけど。

>>805
国公立が税金を利用して私立を露骨に圧迫する行動を起こせば
アンフェアだと思うね。ていうか君は基本的に理解力が足りないよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:21:02 ID:rd51Yt9M

アンフェア厨は、国公立大学・高校の授業料は、私立大学以上にしないと
アンフェアとしないの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:26:29 ID:BnrMDuS3

>>808
郵政公社の今回のやり方がアンフェアと言っているのであって
存在そのものがアンフェアと言った覚えはない。

同じ社会インフラだからと対象を高校大学に変え、
国公立の存在自体アンフェアだと思っているように例えるのは
話を理解していない証拠。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:28:27 ID:BnrMDuS3

>>810
811を読んでからもう一度書き込んで下さい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:31:15 ID:rd51Yt9M

郵政公社に対する優遇処置って昔からあるものじゃないの？
郵政公社なりに努力してコストを引き下げたらやり方がアンフェア？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:39:22 ID:TThUbfZe

窃盗：韓国人ら逮捕、武装すり団か　警視庁

警視庁捜査３課は２４日、韓国人武装すり団のメンバーとみられる
住所・職業不詳、高鐘徳容疑者（４２）ら男２人を窃盗容疑で現行犯逮捕したと発表した。

沈静化していたが、秋から再び被害が急増。
９月は前月比約１５０件増の１５７件、１０月には１９７件の武装すり団によるとみられる
窃盗事件が起きており、同課は警戒を強めている。

高容疑者の旅券によると１５回にわたり、日本に入出国を繰り返しており、
同課はすり目的で来日していたとみて調べている。
毎日新聞　2004年11月24日　13時15分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041124k0000e040061000c.html

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:41:02 ID:BnrMDuS3

>>813
昔から優遇措置があるのに何故今ごろアンフェアだと騒ぐんだ！
とでも言いたいのか？
昔からあろうが最近出来ようが１人だけ優遇措置を使って競争すれば
それはアンフェアだ。

郵政公社なりの努力と言うがな、
民間に出来ないコストの下げ方で競争してくるから
アンフェアだと言っているんだよ。

もっと他人のレスを読め。いいかげん相手にされなくなるぞ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:45:22 ID:UPQDGtiH

>>809
そうだよ、こちらの個人的見解だよ。
あとは、社会全体がどの見解を最も妥当なものとして支持するか、ということ。

こちらの見立てでは、あんたのような立場が特に優勢だとは思わない。それだけのこと。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:46:24 ID:rd51Yt9M

＞昔からあろうが最近出来ようが１人だけ優遇措置を使って競争すれば
＞それはアンフェア

そしたらやっぱり、国公立大学・高校は優遇処置をもらって私立と競争して
いるのですけど、やっぱりアンフェアじゃないの？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:54:05 ID:BnrMDuS3

>>816
俺も優勢だと思っているわけじゃない。所詮ネット上で争っているだけだからね。

俺は社会の判断がどうあれ、今回の件で不公平感を拭うことは出来ない。
このレスには流れが余りにも理不尽だから書き込んだ。俺もそれだけのこと。

もう消えるわ。言い方にムカついたところがあったなら謝る。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 14:12:25 ID:BnrMDuS3

>>817
優遇措置による学費の安さだけが学校を選ぶ基準じゃないだろ？
今回の件とは共通点もあるけど、比べられない点もあるの。
だから学校の話で俺に今回の件との一貫性を求められても困る。

俺をアンフェア厨だと思わそうとして関係ない例えを持ち出すな。
どう考えても議論をややこしくしているだけだ。
そうやって他人を単純化しないと話が理解出来ないなら同情するけどな。
今度こそ消えるから

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 14:52:49 ID:UPQDGtiH

>>819
私立学校の例でいえば、「うちは貧しいから、授業料の安い国公立にしか行けない」と
考え、進学先を決めている例なんてざらにある。これもとりようによっては、「税金を
利用して優秀な学生を集めるアンフェアなやり口」といえないこともない。
少なくともこれまでは、「私立学校は国公立より割高で当然」という観念が、国民全体に
広く受容されてきたから大きな問題になっていないだけ。

実際には、もう十分すぎるほど、国公立学校の授業料も高くなっていると思うけれど。

>>818
君のそういう考えはよく了解した。こちらはそうは思わないが、そんな立場が世の中に
一定程度あることをよくわきまえた上で、郵政公社は今後の経営に臨んでもらいたいと
思う。
今回の郵政対ヤマトの確執を郵政対銀行の構図に置き換えてみると、「優遇措置を受
けている郵政公社が、郵貯の現金払い出しにあたり一切手数料徴収なしでATMを稼働
させているのは不当な民業圧迫」と銀行が文句をつけているようなもの、との印象を
拭いがたいのがこちらの立場だ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:25:44 ID:FfTsZQzd

なんか同じ奴らだけで、噛み合わない議論を延々としてるのが笑える。

議論に水差して悪いが、ゆうパックが料金改訂したりローソンを奪っても、俺がバイトしてる猫のベースの荷物は、全く減ってないのが現状。

卓上の空論で盛り上がるのは勝手だが、２チャンネルが社会に影響を鼓舞出来るのは、犯罪だけだな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:25:01 ID:4xXX5D2k

法的に問題ないのならシェア伸ばすためにも
完全民営化する前に先手打つべきだと思うのは俺だけか……？

確かに汚なく感じるが、優遇されている時期に何もしないで
民営化後ずるずると赤字に転落していったら、
それはそれでただのアホに見えるんだが。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:45:09 ID:nSVvyxBj

>>822
そういう話なら俺も納得
俺が総裁でもそうするよ。卑怯と呼ばれてもね。
ただここの連中は、郵便の独占をいままでもやってた、
それがなにをいまさらとか、
まるで当然の既得権かのように言ってるから、
この連中なんか言ってることおかしいぞ？と思うわけよ。
俺も完全民営化の道筋が立ってからなら、
ここまで問題にはならないと思うよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 17:03:12 ID:kHV24e1H

ゆうぱっくが安くなったとかいうから、
静岡から宮城までタイヤを送ったら、
ヤマト運輸のほうが200円位安いぞ。

郵政○社にだまされた。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:15:58 ID:dOW59DHs

そりゃヤマトの料金体系なんて目茶苦茶だからね。
一般人から見たらそれこそアンフェアだと思うよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:55:48 ID:zbg+c3jT

これ、実は裏でスゴイからくりがあるんだよね。
大手物流じゃできない、日本の９０％を占める
物流手段をうまく活用したんだよねー。別に郵政優遇
でも何でもないんだよね。批判派はもっと勉強しなよ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 01:24:09 ID:m4xIUr8b

郵政擁護派イタいね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 02:50:35 ID:g0zWuBMO

>>821
うん、そうだと思うよ。
だから、ローソンがヤマト運輸との独占契約から郵政公社一本に切り替えたこと（市場
規模でみれば多分些事に過ぎない）を以て、あたかもヤマトが近々倒産する可能性でも
あるかのように大騒ぎする連中に異議を申し立てたいと思っているだけ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 02:53:31 ID:OHrOgNPG

あの郵パック大幅値上げなんすけど・・

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:46:48 ID:s0nMP2zn

>>826
＞日本の９０％を占める物流手段をうまく活用したんだよねー。
ｵｲｵｲからくりでもなんでもないぞ
その全国ネットは国民の間接的な負担（優遇）で成り立ってるだけだ
なんか郵便用語派って、既得権がもう完全当たり前のこととして、
おかしいとも問題とも不思議とも思わなくなっちゃってるんだね

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:55:08 ID:kNrR+3Nf

悪あがきはヤメロ！
おめーらくず公務員が、今頃あせって何やっても無駄、無駄！

早く宅配便に白旗揚げて、降参しろ
むのー公社盗惨マンセー！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:27:39 ID:YEg1j63w

早くまたローソンでも宅急便扱えるようにならないかな。
ローソンさんまた当社と独占契約結ぼうね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 11:03:03 ID:RqOjUvoJ

>>821
恐怖とか危機意識の本質を分かってない。
その「犯罪」でいうならば、２ちゃんねらがよく三国人の犯罪が増えたと
問題視するけど、日本全体の犯罪の中では大した割合じゃないんだよね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 15:10:04 ID:s0nMP2zn

でもさ、コンビニ出店といい後者はなりふり構わずに見えるけど、
別に無理に拡大路線なんて歩まなくても、
単純に不採算局の閉鎖と局員の首切りだけで、
一気に最強になるんじゃない？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 15:30:41 ID:rygEQZ4r

>>834
そんなこと簡単にできる訳ないでしょ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 20:50:37 ID:s0nMP2zn

>>835
なんで？リストラできないのは、
国家公務員の身分保障があるからでしょ？
民営化でこれがなくなれば余裕でしょ。
このままお荷物抱えている状態で体力勝負の消耗戦に持ち込むより、
今は優遇を利用して体力を温存して、
民営化後、筋肉質にした後に攻勢に出たほうがいいと思うけどね。
ここでいたずらに体力消耗したら、
3年後にリストラ原資や攻勢原資捻出できるのかね？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 23:53:32 ID:7iiBTRr4

>>836
民間企業が勝手放題解雇できるなんて思っているの？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 06:03:43 ID:cxlVQVtT

彼は糞ネコ擁護の池沼なんだからそっとしておいてあげなよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:23:36 ID:10tPELmp

>>837
少なくともまったく出来ない今よりかなり思い切ったことができるよ。
国鉄の大量解雇とNTTの大量出向をもう忘れちゃったの？
専売公社も今になってリストラ＆大量解雇

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:31:58 ID:10tPELmp

ちなみに郵政板ではコンビニ進出は、
特定局を廃止する為の布石じゃね？との意見もあるね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 07:57:55 ID:W8y2jooG

Y工作員が必死なｽﾚですね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:06:08 ID:10tPELmp

なんで俺がY工作員なんだよ。
郵便がリストラして競争力つくのは、
Yに不利になることだろ。
ここで騒いでいるのが、公社サイドは公社サイドでも、
どういった立場の人間か見えてくるﾚｽだな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:12:59 ID:W8y2jooG

必死なY工作員のﾚｽですね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:21:18 ID:3L+l6Bx4

>>842
同意。郵便がリストラして競争力がついて恩恵を受けるのは、国民の
大多数。非難している奴らの民度は低すぎ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:55:53 ID:10tPELmp

民営化後の公社は7割がた窓口営業
逆に言うと7割もバイト君にふり変える余力があるって事だ。
公社の人件費を1割削減させるだけで。
1000億の利益が転がり込んで来るんだよ。
このポテンシャルは凄いぜ。
国鉄では解雇なんて出来るわけないなんていってタカをくくってた連中が、
真っ先に解雇されたぜ。
NTTではもっと手が込んでる。
一旦解雇→給与半分で関連会社に再雇用→500km1000km規模の転勤
自己都合退職せざるを得なくなって退職金節約
公社もNTTの退職金節約技使えるね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:59:06 ID:vnLJhtmZ

>>839
だから，民間企業は勝手放題に解雇できるの？と聞いている。

解雇するには「正当な理由」が必要。

国鉄は「倒産」したから一旦全員解雇，JRによる新規採用という建前を作った。
大量解雇というけれど，最終的に清算事業団から解雇されたのは1100人くらい
じゃなかったの？その人たちの再雇用問題がいまだに尾を引いているのは知っている？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 11:29:41 ID:10tPELmp

なんか勝手放題とか解釈してるみたいだけど、
もちろん割増退職金とかは必要だよ。
あくまで法律にのっとった形での解雇
（実際は守られていない事の方が多いけどね）
どっちにせよ、まったく解雇が出来ない今より、
状況はかなり変わるよ。

848 ：役人半分税金半分：04/11/26 11:38:41 ID:d7XJVfmL

郵政はやく潰れなさい。
国民の敵なんだから。
安くできるんなら、税金治めろよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:37:10 ID:vnLJhtmZ

>>847
今でも勧奨退職を毎年やっているし，人員削減も連続してる訳だが。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:54:39 ID:10tPELmp

>>849
それはNTTのようにドラスティックに出来てるの？
とてもそうは思えないんだけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:58:17 ID:10tPELmp

あと、公社の勧奨退職って、
身分保障がなくなることを見越した、
優秀な人から辞めてってるって聞くけど。
やる気のない人だけ残ってたらなんの意味もないじゃん

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:05:52 ID:vnLJhtmZ

>>850
ドラスティックにやるのがいいと思い込んでいる段階でどうかしている。
>>851
公社に限った話ではない。民間企業でも希望退職を募れば同じ傾向が出る。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:12:29 ID:10tPELmp

>>852
じゃあ、このまま非効率的で高い人件費かかってて、
なんかいいことあるの？
ヤマト運輸が喜ぶくらいじゃない？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:17:30 ID:vnLJhtmZ

仮に現状，非効率な面があるとして，徐々に，軟着陸していく方が望ましいに決まっているでしょ。
それを職員、利用者に説得していくのも経営陣の使命の一つ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:23:22 ID:10tPELmp

>>854
＞軟着陸していく方が望ましいに決まっているでしょ。
だからなんで？望ましいのは職員とそれを票田にする郵政族だけでしょ？
あと、ライバルがノロノロしてればヤマトもｳﾏｰだね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:47:14 ID:vnLJhtmZ

雇用問題を引き起こせば，深刻な労使紛争の種になるに決まっている。
そんな事態を招けば，郵政そのもののイメージダウンにもつながり，事業そのものの
沈没さえあり得ないことではない。

無闇矢鱈に職員を首切りしていけば一般の人は拍手喝采するに違いないと思い込んでいる
とは、アメリカニズムの悪い面に毒されているとしか受け取れない。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:06:01 ID:10tPELmp

はて？あれだけ深刻な雇用問題を引き起こした国鉄JRは、
国鉄時代より遥かにサービスも向上し、
平均遅延時間も2分から16秒に短縮され、
国民も上場益&税収増でしたが？

結局きれいごと並べても、
既得権益が侵されることがいやなだけだろ？
身分保障がなくなることが怖いだけだろ？
かといって自分が生き残ろうと変わるのもいやな怠け者だろ？
そんな職員にばかり都合の良い言い訳は誰も真に受けないよ。

結局公社を擁護しているﾔﾂの背景がよくわかるｽﾚだな(W

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 16:04:28 ID:3L+l6Bx4

郵便公社には公社なりのいいサービス・強みがある。それを効率化して安いコストで
提供しようとする試みにはみんなＯＫなんだろう。あとは手段としてハード
ランディングかソフトランディングかの違いだから。
消費者からみれば、民間官業問わずコストが下がった分は料金を値下げして還元して
ほしい。スレタイの郵パックの値下げは歓迎すべきことだと思う。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:56:04 ID:lIDPqek3

>>858 スレタイの郵パックの値下げは歓迎すべきことだと思う。
スレタイちゃんと嫁。値下げじゃない。
料金体系を宅配と同じようにしてちょっと安くしただけ。
実質は値上げだ。

消費者がどう思おうが、民業だったらコストが下がった分は利益になるだけだろうな。
普通は宅配の料金が多少下がっても小包送る回数は増えない。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:23:45 ID:cxlVQVtT

>>857
深刻な雇用問題を引き起こすときに猛烈な堕落と料金値上げを経験して今のＪＲがあるんだよ。君はアフォか？

861 ：ＴＡＸ平凡：04/11/26 18:53:14 ID:HWkW001B

郵政省は本当に腐ってやがる。
民営化より解体したほうが国のため経済のためになる。
官が民を喰ってどうする！！
アホなキャリア官僚とかは非常識な考えしか出ないのか。
郵便局の要らない人材はドンドンくびを切れば済むこと。
郵便局は民間に合わせた条件で競争にさらされるべきだ。
生き残れないなら郵便局なんて潰せばいい

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 19:00:54 ID:3L+l6Bx4

>>858
いいじゃないか、宅配より安くて利便性があればいい。
やっと宅配と同じ土俵に乗ったんだね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 21:51:54 ID:eqKdaac2

本日夕刻の実話。同僚の話。
港芝五郵便局のＭという女局員はひどいらしい。
『いつものように』中身がはっきり見える冊子小包(封筒左中央に約7x3cmの窓開け)を出そうとしたら
｢中身はなんですか？｣ここまでは良い。CD-BOXだけ(本当です)だと答えたら、散々荷物をいじくりまわした揚句、
｢信用できない｣｢CD-BOXでは中身が本当にCDか分からないから開封させてもらう｣
｢開封されたくなかったら、今度から私の目の前で中身をちゃんと示して、私の目の前で梱包しろ｣などと無理難題ばかり宣う。
郵便局員といえども、郵便物を勝手に開封する権利がないと抗議すると｢中身が確認できなければ送れない｣の一点張り。
仕方が無く袋を全部切り開いて中身を完全に出して示すと
いじくりまわして一言｢あっ、結構です｣
このままでは送れないと抗議すると｢あっ、じゃあ後でこっちで梱包し直して出しときますから。
テープで止めとけばいいですね｣とほざいたとか。
客を信用できないで、しかも難癖を付けてくる郵便局員を、こっちは信用しろってか？
捨て台詞が｢ウチには郵便物の中身を確認する権限がありますから｣

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 22:01:58 ID:vBEyH4r2

ヤマトが怒っているポイントをはずしている衆よ
本質が読めんから訳が分からんのか？
低レベルな議論の無限ループ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:41:02 ID:j+jC7FPy

>>860
それは当時の国鉄が抜き差しならないくらい追いつめられた財政状態にあったから，
かなりの荒療治を国民が許容したということ。

幸か不幸か，現在の郵政公社は，そこまで深刻な状態にある訳ではない。

雇用問題にまで踏み込むのは，まさにぎりぎりの最終手段，という常識くらい弁えた
上で物申してくれ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 01:07:16 ID:t0gwgUCM

＞743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/11/23 18:20:45 Hs7cBQbt
＞>>663
＞独占契約だからゆうパック扱っただけでヤマトに一方的に契約破棄されたんだろ。
＞おまいは池沼か？

ローソンが、ヤマトよりもゆうパックを選んだ事がなによりも雄弁に独占支配がないことを示しているだろ。
ローソンが、ヤマトじゃなくゆうパックを選んだだけ。
同じ種類の業者がひとつの店舗に入る方がおかしいんだよ。
ampmは日通だったっけかな？

ヤマト以外の選択肢はあるし、それを選べる。
その選択肢の中からヤマトをセブンイレブン、ファミリーマートなどコンビニ大手が複数選んでるだけ。
なぜなら、コンビニに都合のよいシステム、コンビニ側の都合にあわせた集荷に可能な限り応じる、POSレジに組み込める
荷物管理および料金算定、決算システムを開発提供するなどきめの細かい対応があったから。

ヤマトは小口荷物の大手だが、支配者ではない。
ゆうパックが新規参入をあっさり果たせる程、業界に壁はない。

契約についても、両者が納得して結ぶもので、ヤマトが強制しているものでもない。

743、おまいは池沼だな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 03:43:13 ID:SEwCKZ8X

>>743のカキコは言い過ぎかと思ったけど、>>866を読んでマジで>>743の
いう通りとオモタ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 03:46:33 ID:bccA52mm

>>866
８６６だけ見ていると、８６６の方が馬鹿に思えてならない。
独占契約と独占支配の問題は別(´-｀)

869 ：860：04/11/27 06:12:50 ID:+WwlcRVm

>>865
おまえアンカー間違ってるぞ。
キチガイは >>857 だ。
おれは >>857 のキチガイ具合を指摘してやっただけだ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 08:23:45 ID:/WyhM3uo

>>860
>>865
ヤマトのコンビニ独占は卑怯だと騒いでおきながら、郵政の独占の指摘はずっとスルー。
そして職員の雇用問題に触れると今度は猛然と反発を始める。
ｵﾏｴﾗがどういう立場の人間かわかりやすすぎるよ。
郵便局員の目からは遅延時間が短くなることや、駅員の愛想が良くなったのが堕落なのか。
まあ、君たちにとっては労働強化が堕落に見えるんだろうな。
NTTのリストラは破綻寸前だったか？
あの共産主義的時代錯誤な国鉄労働争議が、国民の支持を受けていたとでも？
仮に郵政で労働争議が起きて、職員側に国民の同情があつまると本気で思ってるか？
国民全体が大変なときに自分達の利益ばかりに執着する寄生虫といわれれるな。
で、仮に騒動争議で郵便が弱まっても、利用者は他を選択すればよいだけ。
いまのままの郵政の独占状態ではそれが出来ないから、それは改善しなくてはならない。
っま、実際は労働者側も雇用主が弱れば自分達の首を絞めることになるから、
激しい労働争議にはそうはならないけどね。

それにしても、郵便職員って本当に「利用者の視点」が致命的に欠落しているんだな。
まさか利用者・国民が郵政内の労働争議は労働者側の言い分を聞くが、
利用者・国民が優遇で高い人件費を支払うことは受け入れると本気で考えてるとは思わなかったよ。
こういう連中を真っ先にリストラすれば、国民の利益になる。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 08:47:22 ID:QT7gvHx6

当日・翌日配送エリアが増えたのは評価する。

ゆうパックでもヤマトでも良いから家具など大物専門の宅配便サービス設けてくれないかなあ・・・
ヤフオクで本棚とか買うと小さな引っ越し便で高くついちゃうよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
机・箪笥3500円くらいでなんとかやってくれないかなあ・・・今なら競争相手いないし。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 08:57:10 ID:+WwlcRVm

ゆうパック下請け業者は引っ越しも請け負うんじゃない?

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:05:47 ID:s0PC8pGG

ゆうパックは今までの方がよかった。

>>871 ヤマト便じゃダメなのか？宅急便よりは大きなサイズ送れたと思う。
CtoCの170サイズ以上の大物なんて引越し以外あんまり需要がないからどこもやらないのでは？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 09:21:14 ID:QT7gvHx6

>>873
いや、料金表がないのも不安じゃない。
ヤフオク潤ってるそうだからそこそこ需要はあると思うんだけどなあ・・・大型車の少ない郵政には
参入しづらい分野だろうし・・・頼むよヤマト。
家具屋が持ってる安い運送ルートを開放してくれ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:21:41 ID:t0gwgUCM

>>867,868
ご苦労さん。郵便局ではこういうバイトに幾ら払ってるんだ？

独占支配がない店舗と業者の契約なら文句の出る余地がない。
郵便局は独占支配の郵便事業を開放したかい？
宅配便業者に、メール便は信書配達だから違法だと訴訟したよね。

誰が支配を背景にして消費者の選択の幅を奪うモノなのか、それが重大な問題だ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:22:14 ID:u2ybQMXZ

>>866
ゆうパックが新規参入で業界に壁がないだって・・・
ゆうパックの歴史は１００年以上なんですが

お前の書き込み突っ込みどころ満載で痛すぎる

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/27 09:31:10 ID:+5u27qlC

>>53
まず法人税を払ってから参戦べきだな。郵政さん。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:40:07 ID:l/gC3xSU

庶民にとっては、安いが一番。

Ｙ工作員にとっては、Ｙの不当利益が一番。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 10:30:27 ID:/WyhM3uo

そのとおり。
だから郵便がリストラして筋肉質になるのは、
安値競争を促進して庶民には良い事づくめ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:39:33 ID:+WwlcRVm

>>875
単純に >>743 の言う通りだよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:43:11 ID:ySRbFlVb

安すると、税金の無駄と言われ、じゃあ高くすると企業努力が足りないという。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 13:56:57 ID:P99uLKTC

郵政は、もともと非営利企業なのに、
営利企業と同じ税金を負担せねばならん理由が不明。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 15:46:50 ID:l/gC3xSU

>>882
Ｙ工作員による独占利益擁護のための詭弁だから。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:42:14 ID:/WyhM3uo

営利企業と同じことをしているのに、
税金を負担しなくて良いという理由が不明。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:51:22 ID:+WwlcRVm

禿同。社会保険庁とか日銀からも税金とって欲しいよね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:56:45 ID:/WyhM3uo

>>885
社会保険庁も日銀も、営利企業と同じことはしていませんが？
もう既得権擁護のための詭弁はやめなよ。
そんな事ばかりしているから、
実際は、独占企業ヤマトVSもう後がない郵政なのに、
官の論理を振りかざす郵政VSそれに対抗する民のヤマト
ってイメージで世間に捉えられちゃうんだよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:58:36 ID:Ub68gu4h

>>885
日本銀行は納税してます。
社会保険庁に税金がかかると、結局我々の保険金が減るだけ。

郵政が勢力を伸ばすということはそれだけ税収が減ることを意味します。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:04:54 ID:/WyhM3uo

郵便職員さん、
小包の値下げを素直に値下げと喜んでいる能天気って見た事ある？
なんで世間が値下げを素直に値下げと受け取らないのか、
真面目に考えたことあるかい？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:05:55 ID:l/gC3xSU

ユーザーは喜んでますがｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:18:54 ID:/WyhM3uo

「ユーザーは喜んでる」って・・・
自分はユーザーではない（職員）ですって、
暗に認めるなよ・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:23:55 ID:l/gC3xSU

妄想激しいな。
漏れは職員ではないよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:28:50 ID:+WwlcRVm

だって値下げじゃないもん。

馬鹿? >>888

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:29:46 ID:/WyhM3uo

>>891
じゃあさ、税金払っていない、
信書は事実上参入不可の独占、
印紙独占@800億円の事実上の補助金、
特定局の利権、郵政族の利権には、
これらにはなんの疑問も抱かない？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:37:21 ID:l/gC3xSU

ヤマトの独占利益と同レベルじゃん。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:39:17 ID:RNJVQ0R7

どうして公取委は介入しないんだ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 17:39:35 ID:+WwlcRVm

他社排除の独占による高値維持をやりながら一方で秘密契約による大口ダンピングやってるヤマトは非常に汚い。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 19:28:47 ID:X8vdZNMl

公益法人が税金なんか払う必要ないような。

公共サービスの使用料を、税金の代わりに利用者負担でやっているだけで、
そこに税金をかけるというのは、２度手間だと思われ。

郵便料金なんて、市の印鑑証明発行手数料みたいなものだとおもってたんだが。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:00:53 ID:+WwlcRVm

ヤマト運輸はキチガイですから。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:08:13 ID:7RqRf5ju

税金投入されながらありえない値下げで市場を荒らすのがキチガイだと思う。
http://chatnine.h.fc2.com/index.html

900 ：急飛躍GET：04/11/27 21:05:55 ID:uJmmy5zV

郵便局の仕事を手伝いませんか？というハガキが来ていますた

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 06:41:12 ID:hdZb9PNO

>>896
独占、独占って騒いでいるけど、
独占しているのは大手コンビニチェーンの取次だけでしょ。
ヤマトの全取扱量に占めるローソン取次の割合が0.5％なんだから
大手コンビニ全部合わせても５％に満たないでしょう。
ヤマトの小荷物市場でのシェアは４割以下だから、小荷物市場全体でのシェアは２％以下。
全体のたった２％を独占したからって、それで他社を排除できるわけないでしょう？

それに契約など普通は他人には公開しないから秘密なのは当然の事だし、
大口が小口よりコストがかからないから安くするのは別におかしくない。
ホームセンターで小袋の釘を買えば、業者価格の10倍以上するけど、
だからといってダンピングとは言わない。

どちらかと言えば、
信書独占による高値維持をやりながら一方で
競合分野では信書からの内部補助でダンピングやってる郵政は非常に汚い。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 06:51:50 ID:cl6LQm9S

いや、もう、ゆうパックのメリットはなくなった。
６０サイズじゃないと利用価値ないなと最近痛感しました。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 07:48:44 ID:DGJjnUUe

>>901
単価200円と740円じゃ全然利益率が違いますね。
5%の個人客からどれだけの利益が上がるかと言うことが問題でしょう。
全然分かってませんね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:56:25 ID:FzvKJaKc

ヤマトの独占契約は、個人利用者にとってはいくないね。

大手利用者との格差も有り過ぎ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:55:05 ID:PYnF+16H

>>903
宅配便はヤマト以外でも集荷もしてくれるし取次店もある。
ヤマトの個人料金が不当に高いなら、他社が値下げするはず。
それが競争市場というもの。他社が値下げできないなら
それはすでに底値なんだよ。

ボッタクリ料金なんて信書のように他社が参入できない分野だけが可能なの。
９８％は独占できてないのにどうやって高値を維持できるのか考えてみなよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:00:57 ID:JOr1y9pE

>>894
信書の独占はともかく、
印紙手数料や特定局の利権、非課税、
預金保険機構保険料払わなくていい、
これらが一企業ヤマトと同じ程度ですか。
そうですかそうですか。
3000歩譲って仮に同じ程度だとして、
ヤマトのコンビニ独占は随分問題にして、
郵政の独占はまったく問題にしないのはなぜですか？
ここは郵便ｽﾚなのに、
必死にヤマトに問題をそらそうとしているのはなぜですか？

>>897
民間と同じことをなんで公共でやる必要がある？
しかも無駄な公務員大量に抱えて。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:07:53 ID:FzvKJaKc

ヤマト工作員必死過ぎ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 10:14:40 ID:JOr1y9pE

郵政職員、反論できなくなる。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 11:28:45 ID:hxbbnzdK

まずは、税金を食わず、きっちり納めてから。
馬鹿公務員をなくしていこう。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:44:33 ID:nAzu5L3N

＞880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/11/27 11:39:33 +WwlcRVm
＞>>875
＞単純に >>743 の言う通りだよ。

池沼だろ。
同業種他社と契約をしない事　なんて契約一般契約だ。

情報漏洩や、企業が提供する資産の流用を防ぐために当たり前にある条項。

池沼っていうか、郵政工作員だろうけど。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:48:34 ID:nAzu5L3N

ちなみに、日通や佐川も同業他社との複数契約を禁止すえう条項入りで契約をする場合が多々ある。
普通の事。

オレの業界でも、情報漏洩を禁ずるため、同業他社、事業分野が重なる企業との契約を禁じるというのは当たり前
の世界。

宅配業界はその宅配を機能させるため、ソフトウェアやハードウェアの貸し出し、顧客情報などが店舗に預けられる
事になる。当然同業他社と相乗りされちゃたまらない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:20:59 ID:fRM/oBxB

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

独占肯定工作員が分身してますね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:04:30 ID:DGJjnUUe

ホント笑っちゃうね。
独占を打ち破りたいなら信書便事業に参入すればいいじゃん。
出来もしないことを大風呂敷広げる前に足元を見ろってんだ、ボケが。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:17:24 ID:qP1NW4ei

ゆうパック高すぎだ！！！！！！！しね　なめんな　しねしねしえんしえんしえにｓね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 22:20:45 ID:Ariq4x5+

山梨県鳴沢のＬ駐車場で女性従業員刺殺事件
惨劇の始まり？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:11:12 ID:DGJjnUUe

Y社員もついにそこまでやるようになったか。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 06:54:14 ID:z30iz3yk

すみません。

ヤマトの独占を肯定している方に聞きますが、
郵政公社の話を抜きにした場合でも、独占を肯定するのですか？

ヤマトの独占による弊害は、郵政とは無関係なことだと思いますが？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 07:56:36 ID:BXrSTTsy

>>917
別に俺は肯定してない。
ただ、ヤマトの独占は随分気に入らないのに、
郵便側の問題は徹底的にｽﾙｰしているのが、
俺には如何わしく見えるだけ。

早く答えてくれよ。
郵政の信書独占は問題なしなのか？
事実上の補助金である印紙は問題ななしなのか？
税金を支払わないのが問題なしなのか？
預金保険に保険料を支払わなくていいのか？
参入できないようにルールを作るのがフェアなのか？
そもそもなんでなんで民間と同じことを、
人件費の高い公務員にやらせる必要があるのか？
なんでこれらのことには徹底的に口をつぐむんだ？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 08:55:50 ID:GhIut7zg

>>918
全く問題ない。

ヤマト運輸守銭奴の汚い独占こそが問題。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:11:52 ID:stnKkNBK

ネットショップで
「宅配は、どちらにしますか？」っと聞かれ
「もちろん安いほうで」っと答えたよ！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 12:10:56 ID:qrXMEStb

ヤマトも信書独占反対とかいっているのなら自分ところでやればいいだろう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 15:12:20 ID:BXrSTTsy

>>919
>>921
郵便利権がいかに国民にたかる寄生虫であり、
その自覚すらない穀潰しであるかがよくわかるﾚｽだな。
まずｵﾏｴﾗみたいな寄生虫の首をすばやく切らなくては、
郵便制度に未来はないな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 15:15:35 ID:BXrSTTsy

>>919
>>921
ところでｵﾏｴﾗ、
郵政の首切りはすべきと思うか？
するべきでないと思うか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 15:31:26 ID:1RziE4t6

どの層をどのように切るかで話はまるでちがうわけだが。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 15:37:51 ID:BXrSTTsy

俺は、GhIut7zgに聞いている

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 16:00:29 ID:FRvtV7eT

一言だけ言わせてよ。

まだ高い。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 16:15:37 ID:BXrSTTsy

職員の首を切ればもっと安くなる。
困るのは利権集団と郵政に価格競争力がつくヤマトだけ。
しかし、郵便擁護がなぜこれに賛同しないのか理解できない

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:42:14 ID:GhIut7zg

>>922 で俺のことを郵政職員だと決めつけてヤバいと思ったのか
>>923 で撤回してますね。

自分がY社員だからってそれに反論する香具師は郵政職員とは限りませんよ。(ﾌﾟ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:06:59 ID:VNa32gkV

おれ思うけど、そんなに職員の首を切る切らないって大事かな？ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ。
郵便局員の給与水神ってそれほど高く無いじゃん。
コスト競争力をつけて、安い値段といいサービスを提供してくれればいい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:08:47 ID:G05q0sVg

ローソンでゆうパックの取り扱いが始まってるのに、
どの口がヤマトが独占していると言っているのだ？独占してたら参入できないだろ。バカか？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/29 18:12:34 ID:a2R9Gt6s

要はローソンでもセブンイレブンでも扱っていないペリカン便が差別されているということだな。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:25:43 ID:BXrSTTsy

>>928
いいからリストラについてキミの意見を聞こうか
>>929
そうだよ。リストラは手段であって目的じゃないからね。
ただ、どうもここの郵政擁護派の意見を突き詰めると、
利益を得るのは利用者でも現場のバイト君でもなく、実は職員でもなく、
別の利権が見え隠れしてしょうがない。
ただ、結局国民が負担していることに気がつかない単なるバカかもしれんから、
一つ一つ試金石にかけている。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:53:28 ID:XSbj2zBx

>>931 ペリカンにはデイリーヤマザキやNEWDAYSがあるだろ。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/29 18:58:01 ID:a2R9Gt6s

>>933
どっちもマイナーすぎなんだよ('A` )

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:11:29 ID:GhIut7zg

まずは >>932 の様な無能な社員しか雇えないヤマト運輸イラネ。

郵政のコスト削減のためにも横車押す馬鹿はイラネ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:24:45 ID:VNa32gkV

信書新規参入コストってそんなにかかるのかな？
参入しても営業的にうまみが無いからヤマトは参入しないだけでしょう。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:29:07 ID:/SbXO5Hz

広島県北の林業農家には夜間配達することで決まりました。
ゆうパック万歳！
配達のおっさん死にそうな苦笑は絶対すんなよ！ゆうパック万歳！
ゆうパック万歳！ゆうパック万歳！
ゆうパック万歳！ゆうパック万歳！
ゆうパック万歳！ゆうパック万歳！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:00:47 ID:3N2+DUWM

>>937
なんだが四級とかやっているみたいだが。

ところで近くのタバコ屋　いまだに「ゆうパック」と「クロネコ」並売?というか
取次店やっているんだが　いつ辞めるんだ?　ヤマトは。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 07:25:53 ID:11jQxGK1

>>935
民間がやっていることは気に入らないが、
郵便が独占・印紙補助・税金を支払わないは問題なしで、
職員のリストラになると、なぜか猛然と反発
だいたいなんでリストラ推進がヤマト運輸の工作員なのか、
そこらへんの思考過程も頭が悪い。
郵便がリストラせずに得するのは、職員とヤマト運輸だろうが。
損するのは利用者。
こういうときは、誰が得をして誰が損するのかを考えると、背景がわかりやすい。
ま、郵政職員は、既得権しか頭がないからな。
ｵﾏｴみたいなﾔﾂはまずリストラだ。
じゃないと郵便事業にﾏｼﾞで未来はないよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:05:22 ID:Llditb9W

＞郵便が独占・印紙補助・税金を支払わないは問題なし
民営化されれば問題はなくなります。
＞職員のリストラ
職員のモラールを下げず、郵便物の誤送が減り、尚且つ
コストが下がればいいんだろうけど、そう簡単にはいかない
と思う。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:12:08 ID:11jQxGK1

集配は既に大半がバイト君になってるから、誤配とかあんま関係ない。
リストラ対象になるのは、
サービスの向上にもコストの削減にもなにも貢献していない窓口
全て派遣に置き換え可能

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:26:24 ID:ieVmNh06

郵便小包は宅配ボックスに入れないからむかつく。おれは忙しい一人暮らし
だから平日の昼間は言わずもがな、夜も祝祭日も部屋に居ることは無い。
まじで寝に帰るだけだ。ネットで再配達申し込んでもフリー入力欄とかない
からまた紙切れ一枚入れて持ってかれてしまう。目の前にロッカーあるのに
おまえら莫迦か？マッチポンプで仕事作ってる＆それを見て見ぬ振りしてる
連中はさっさと切れ。

せっかく小売店が努力してんのに郵便局のせいで到着が何日も遅れてしまう。
マジムカつくので宅配ボックス入れるまで何度でも再配達要求してやるから
覚悟しとけよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:57:07 ID:9r6GtZue

そこまでしてでも郵便局以外の利用をしないおまいが
馬鹿にしか見えない。

…普通、他の会社使うよなぁ…

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 09:05:03 ID:ieVmNh06

>>943
業者までこちらから選べるとは限らない。ネット通販とか初心者？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 09:22:18 ID:9r6GtZue

ネット通販なら、最初から業者表示してるでしょ？　オクにしても同様。
ということは、最初から「郵便小包での送付」を承知の上で利用しているわけだ。

本人が承知の上で利用していて、それを文句いうのはどうかと思うが…。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 09:45:07 ID:ieVmNh06

>>945
誰も通販に限った話をしてるのではない。日常生活の宅配で
受取人が業者指定できる状況がそんなに多いと思ってる？
まあ社会から隔離されてるニート君には分からないかも知れないけど。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 09:53:59 ID:h+faaweT

知人同士なら、他の業者頼める。
会社の取引先ならなおさら。

それ以外の事情で選択の余地がないなら、往生しる。

ﾘｱﾙで文句言えないから、ﾈｯﾄで喚いても、
問題解決にはならないよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 09:58:13 ID:stEYa20A

局留めにしたら？あほちゃう？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 10:13:36 ID:ieVmNh06

はいはい、冠婚葬祭の贈答品や中元歳暮、その他突発的に来る
荷物と無関係な人たちは気楽でｲｲでつね。

＞会社の取引先ならなおさら。
おまえ、ニートばればれだな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 10:17:20 ID:ieVmNh06

>>948
ちゃんと読んでくれよ、宅配ボックスがあるのに局留め希望する莫迦はお前くらいだ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:07:46 ID:FlM00wSI

>>936
そう思っているのは郵政関係者。
ヤマトの見解を見てみ。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/140426news.html

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:10:54 ID:wJoFu9Ie

この前久しぶりにヤフオクで使ったら以前の倍近くの料金になってて驚いた

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:39:41 ID:11jQxGK1

っま、もともとあるネットワークではなく、
一から作り直せっていってるわけだからな。
ただポストを作ればいいってわけじゃない。
集配網を一から作りなおさにゃならん。
ポスト10万本なんて無理に決まってる。
売国奴野中を初めとした郵政族と、その支持団体のいう事を真に受けてはいかん。
彼らは既得権益のためならどんな詭弁でも使う。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:28:07 ID:Llditb9W

>>953
ポスト１個も作らずに、ＢＴＯＣだけヤマトはやりたかったんでしょう。
考えが甘すぎ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:34:22 ID:9ivvkI6V

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そのポストは税金で作ってあるのだが

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:36:21 ID:gmiPddii

既に、ヤマトの取扱店はポストよりも多いんだろ？
大体、これだけ、テロが問題になっている時代に、
郵便ポストのような、匿名性を確保する仕組を、あえて擁護する必要性は疑問。
国営の匿名プロクシみたいなもんだ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:05:29 ID:Llditb9W

>>955
お前はアホか。ポストは作るのじゃなくて、毎日何回も回収するコストが
大変なのよ。会社向けなら集める手間がかからないから、既存の運送網を
使えばペイするしディスカウントすることもできるけど、個人向けは大変。
だから、ヤマトの取扱店がポストより多くても、割りに合わない。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:23:54 ID:r721xqNZ

やれば出来るじゃないか！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:47:44 ID:7xpzsY7l

>>955

税金じゃないが。

大和社員は、下手な詭弁使いだな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:49:52 ID:11jQxGK1

>>957
＞だから、ヤマトの取扱店がポストより多くても、割りに合わない。
これの意味が良くわからない。
取り扱い店が扱うのは、BtoCではなく個人向け。
この既存の集荷網を使えばペイできるしディスカウントできるんでしょ？
だったら問題はポストの設置義務だけじゃん。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:12:50 ID:11jQxGK1

で、なんでポストの設置義務があるのかわからない。
だってヤマトの取扱店は29万7000件
現行郵便ポストの16万本より遥かに多いんだよ。
新たにポストの設置を義務つける合理的な理由がわからない。
どう考えても新規参入を妨害して、
利用者に高い郵便料金を払わせようという、
郵政族の陰謀にしか見えないんだけど。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:57:33 ID:tT6g/wp3

>>961
取次店で24時間だせるならいいけどな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:40:32 ID:7Dt5mbWP

最近の郵便局はどこでも24時間ゆうゆうサービスは基本。
速達、EMS発送も４～６時間に１台のトラックを出しています。
国内ではタクシーを使う奥の手サービスもあります（これは内緒、局内貯金自腹）
世界中へ安心、高速ゆうパック！

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:49:13 ID:T2Wnxjx5

2005年　”北朝鮮亡命政府日本で樹立”

朝鮮宗教創価学会＝公明党、民主党、は、外国人参政権に躍起になってるし、
（地方に朝鮮人よる政治、朝鮮の国を、日本の中につくる。）

民主党は、拉致問題より、北朝鮮人権保護法案つくるなど、
北朝鮮が、崩壊して、北朝鮮人民受け入れることを、
前提として、朝鮮人による、国作りを、考えてるね。
6と10は、朝鮮人が、日本の外交、国益、日本の歴史問題とか、報道しているし。
日本は、そろそろ、危ないな。

詳しくは、ニュ－ス速報の板を見つけて、読んでくれ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:58:09 ID:BMF+eRKX

>>963　最近の郵便局はどこでも24時間ゆうゆうサービスは基本。
うちの近くの郵便局は例外ですか？ゆうゆう窓口24時間開いてない。
一番近くの郵便局はゆうゆう窓口すらない。
それでも一番近いヤマトの取扱店よりは開いてる時間長いからいいけど。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 02:34:54 ID:Fys6hlMC

>>939
払う必要のない税金を払うのはリストラじゃありません。
印紙の販売をさせないのもリストラじゃありません。
ヤマト運輸に信書を配達させるのもリストラじゃありません。

>>939 のような無能な人間をクビにするのがリストラです。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 06:20:35 ID:0JYQ8KGD

>>961
>だってヤマトの取扱店は29万7000件
>現行郵便ポストの16万本より遥かに多いんだよ。

こういう奴こそ本当のバカだな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 08:00:12 ID:WU/fbb+d

>>962
24時間出せるようにするのが合理的な理由？
>>967
反論できないならするなよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 10:39:47 ID:MS/31ALx

今よりサービスが劣化したら意味がないでしょ？
時間を気にせず出せるのはそれなりにいいことじゃないの？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 12:24:05 ID:o0YyBDFX

>>969
そう思うのなら新規参入後も自分はポストを利用すればいいだけじゃん。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 16:28:33 ID:WU/fbb+d

>>969
そう。利用者は自分が利用しやすいほうを選べばいいだけ。
選択肢が増える利用者には良いこと。
もし競争=既存サービスの劣化と考えているのならそれはおかしい。
一般的には競争=サービスの向上
仮に競争で大変だからといってサービス水準を下げたら、
客は新規業者に行く。
つまり競争があれば、サービスの水準を下げていいどころか、
むしろさらに積極的にサービスを向上させる必要がある。
競争というものはそういう物

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 19:04:38 ID:0JYQ8KGD

>>971
利用者が封書郵送で、こんな料金体系を受け入れてくれれば、ヤマトの
信書参入是非も対応可能と思うけどどうよ？

ポスト入れ　１００円
郵便局持込　６０円

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:07:27 ID:av4yy0+A

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

郵便局の24時間化、ゆうパック最速、指定時間配達化で、ヤマトも終わり

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 21:19:47 ID:pssrF8Nu

>>965
『熱血！血を吐いてでも24時間営業を！』
『親が死んでも配達敢行！』
という郵政公社の横断幕が内規書類とともに各局に配られているはず。
議論があるが、掲げるかは掲げないかは各局の判断。
もちろん内規遵守に関して内偵は行われる

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:14:54 ID:Fys6hlMC

>>968
> >>967
> 反論できないならするなよ。

禿同。

ヤマトの取次店は非常に多い。
商店街でも米屋とか雑貨屋本屋、少し歩くだけで 5,6件はある。
それなのに郵便ポストは100m歩いた外れに一個だけ。

どう考えてもポストの数よりヤマトの取次店の方が多い。
>>961みたくヤマトの取次店の数がポストの二倍足らずにとどまってるのは絶対におかしい。
見える範囲だけで比べてもポストの10倍以上ヤマト取次店の方が多い。

これは郵便局がポストの数を水増しして報告しているに決まっている。間違いない。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 22:52:16 ID:Rquxy8Zq

>>975
まぁヤマトの取扱店には
たまに行くと休みだったりする近所の商店なんかも含まれてるんだけどね
いいじゃんどっちもどっちだって
お前なんでそんなに必死なの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 00:59:26 ID:XWf625u0

>>975　商店街でも米屋とか雑貨屋本屋、少し歩くだけで 5,6件はある。
>それなのに郵便ポストは100m歩いた外れに一個だけ。

それはお前の近所だけだろ。

郵便ポストは商店があんまりないとこにもある。
大体、ヤマトの取次なんて一つの商店街に1つ2つで十分だろ。
同じようなとこにあってもいくつもあっても意味ない。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 03:45:09 ID:tR+JK7X2

>>870

> ヤマトのコンビニ独占は卑怯だと騒いでおきながら、郵政の独占の指摘はずっとスルー。

卑怯だとか卑怯でないとかは主観の問題。違法ではない事はどちらも確か、

> そして職員の雇用問題に触れると今度は猛然と反発を始める。
> ｵﾏｴﾗがどういう立場の人間かわかりやすすぎるよ。

二言めには首切り＝善と決めつけるあんたがどんな立場の人間かわかりやすすぎるよ。

> 郵便局員の目からは遅延時間が短くなることや、駅員の愛想が良くなったのが堕落なのか。
> まあ、君たちにとっては労働強化が堕落に見えるんだろうな。

無用な強化をしまくるような経営にも、労組は何も言うなと？

> NTTのリストラは破綻寸前だったか？
> あの共産主義的時代錯誤な国鉄労働争議が、国民の支持を受けていたとでも？

意味不明。雇用問題ではなく毎年の賃上げ闘争の事？

> 仮に郵政で労働争議が起きて、職員側に国民の同情があつまると本気で思ってるか？

全く労働基本権の理解のない馬鹿ですな。

必要もないのに雇用問題を発生させ、無用な摩擦を起こすような無能経営者には非難が集まる程度には、
日本人は成熟していますよ。

それで、あんたの見立てでは、郵政職員の適正規模はどれくらいで、どれくらい余分に
存在していると思っているの？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 04:34:26 ID:Tb2sWOZn

>>977
> それはお前の近所だけだろ。

そんなことないよ。
とにかくヤマト運輸の取次店は物凄く多いんだよ。

商店街でも米屋とか雑貨屋本屋、少し歩くだけで 5,6件はある。
同じ通りにコンビニが数軒あって当然のように扱っている。
それなのに郵便ポストは100m歩いた外れに一個だけ。

見える範囲だけで比べてもポストの10倍以上ヤマト取次店の方が多い。

>>961みたくヤマトの取次店の数がポストの二倍足らずにとどまってるのは絶対におかしい。

これは郵政公社がポストの数を水増しして報告しているからに決まっている。

間違いない。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 05:55:04 ID:CRbSD2XJ

>>979
ﾎﾞｸﾁﾝお歳いくつ？　高校チャント卒業している？レベル低すぎ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 07:29:07 ID:/HIpxazx

>>978
＞二言めには首切り＝善と決めつけるあんたがどんな
別に俺はリストラ=善とは決め付けてないよ。
あくまで手段。他に良い手段があるならもちろんその方が良い。
あるの？良い手段？まさか独占を維持して、
利用者に高い料金を払わせ続けるのが良い方法とは言わないよね？
ちなみにどんな立場の人間だと思う?(W
＞必要もないのに
これから競争に入るんだから十分必要でしょ。
＞日本人は成熟していますよ。
リストラが日常茶飯事の今の日本に、
そんな一部だけ共産主義的主張を受け入れる余裕はないよ。残念だけどね
仮にストライキなどを打ったとしても、利用者は他を選ぶだけ。
つまり、収益が減って職員自身の首を絞める。
＞郵政職員の適正規模はどれくらいで
さあ。これは公社の経営者の考えることだから。
ただ、民営化の報告書を見る限り、
窓口営業80％のかなりの部分と、
特定局の最低半数はリストラの対象になるんじゃない？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 08:35:10 ID:OhuL4IJ4

ネコのベースで働いてるものとしての現状を言えば、郵政が料金改訂をした後も物量は全く減ってない。
メール便の数も増えてる。
郵政も増えてるとしたら、どっかよそが減ってるんだろうな。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:03:42 ID:thmcYGWh

単なる取次店が、信書を預かる訳にはいかんだろ

馬鹿なヤマト社員

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:09:40 ID:/HIpxazx

>>983
＞信書を預かる訳にはいかんだろ
なんで？合理的・論理的に説明して。
○○はいかん。はずがない。という思考停止は辞めてね。

郵便利害関係者さん

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:47:42 ID:V9IN2+K6

郵政民営化については各経済誌が特集を組みだしてるけど、郵政民営化に対する
抵抗勢力の目的はただ一つ、天下り先である関連団体の保護と、郵便局員が公務員
たる身分を保障される事、この二つ。

連中が建前で口にするユニバーサルサービスがどうのとか全く関係無い、何でもいいから
とっとと民営化して、不況の時には簡単に賞与が前年の半額になる悲哀を味わえばいいのに。

誰かも書いてたけど、本当に自由の利く民営化をすればヤマトや金融機関は困るはずだよ、
だからここの工作員の郵便局員がヤマトを叩きたいと思うなら民営化に賛成すればいい、
身分は不安定になるけど、ヤマトは思う存分たたきつぶせるよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:30:22 ID:/HIpxazx

そう、俺のここの郵便擁護派への最大の疑問はそこなんだよ
リストラなどのフリーハンドを得ることは、
郵便にとってはヤマトを徹底的に攻撃できる絶好の機会
ヤマトが憎い上に本当に関係者じゃないんだったんだったら、
こんな機会は逃さないでしょ。
でも、なぜかこの事に触れると、わらわらと拒否反応が出る。
それどころかヤマト工作員というとんちんかんなレッテル貼りが始まる。

これじゃあ、ヤマトの独占は卑怯だとか、利用者の利益とかいっても、
結局自分達の利権を守りたいだけの関係者と思われても仕方ない。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:29:11 ID:CRbSD2XJ

ヤマト擁護派の特徴
自分達は参入断念したのに、信書事業の独占はけしから無いと怒る（→独占がけしからないなら参入すればいいじゃん）
取次店が２６万箇所もあるのに、ポストを１０万台置くのは参入障壁だと主張。
（→個人から郵便物を集めようとしない意図が見え見え。狙いは法人発送郵便物の取り込みだけ）
民営化したら郵便局員はリストラされるぞ・ボーナスカットだと煽りまくる反民営派

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:31:44 ID:z8UwDhFb

ｱｲｺﾞｰ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:37:55 ID:CRbSD2XJ

ヤマト工作員が話題にしてはいけない事柄
個人向け料金は企業向けの４～５倍の料金をとってボッタクリ状態
個人向けが企業並みに下がると経常赤字で社員・営業所のリストラ必至になること
ローソンが郵パックを取り扱わせてくださいといったら、契約解除・再契約要請無視
新潟地震で被害地域への荷物配達受付を突然中止したこと（郵便局は制限なし）
従業員の給与が郵便局員より高いため、信書事業に参入を断念したこと。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 12:56:05 ID:V9IN2+K6

>>989
＞個人向け料金は企業向けの４～５倍の料金をとってボッタクリ状態

これ当たり前だろ、ダンロップやブリジストンがトヨタにいくらでタイヤ卸してると思ってんの？

＞ローソンが郵パックを取り扱わせてくださいといったら、契約解除・再契約要請無視

自由契約を前提とした独占契約は合法で全く問題のない商行為、疑うなら公取や経産省に
お問い合わせ下さい。

＞新潟地震で被害地域への荷物配達受付を突然中止したこと（郵便局は制限なし）

詳しい事は知らないのでコメント不可。

＞従業員の給与が郵便局員より高いため、信書事業に参入を断念したこと。

ポストの設置を義務づけるとか意味不明な要求をされたからと聞いたが。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:26:23 ID:/HIpxazx

郵政関係者の言は本当に意味不明
もしかして高卒の世襲特定局長？
＞（→独占がけしからないなら参入すればいいじゃん）
過去ﾚｽ嫁池沼、何度も同じ事いわせるな
＞（→個人から郵便物を集めようとしない意図が見え見え。狙いは法人発送郵便物の取り込みだけ）
ﾊｱ!?取次店は個人向け集荷網なんですが・・・
大口が近所の米屋から出すとでも？
＞民営化したら郵便局員はリストラされるぞ・ボーナスカットだと煽りまくる反民営派
反民営派が煽りまくってるのか？意味わかんね。
＞個人向け料金は企業向けの４～５倍の料金をとってボッタクリ状態
これは既に説明されているが、さらに付け加えると、
宅配便は企業発の荷物料金のディスカウントでも受益者は個人
通販で買っても、送料は支払いに上乗せされるからね。
むしろ郵便のBtoCがぼったくりという図式の方がより近い。
っま、だからシェアが取れないわけだけど。
もし本当にぼったくりなんだったら、
公社が200円300円で個人to個人をやってみてそれを証明して欲しいもんだ。
＞個人向けが企業並みに下がると経常赤字で社員・営業所のリストラ必至になること
そりゃそうだろうね。現に公社の安値攻勢は赤字垂れ流しのようだから。
＞ローソンが郵パックを取り扱わせてくださいといったら、契約解除・再契約要請無視
民間が信書を取り扱わせてくださいといったら（以下略）
＞（郵便局は制限なし）
これは天晴れだね。よく知らないけど。
詳細提示してくれるかな？
＞信書事業に参入を断念したこと。
違うね。実はポスト10万本でもない。（実はこれはヤマトに有利な規制だったりする）
真の理由は総務省の規制

どんな詭弁を弄そうと、
結局自分達の権益が浸されることがいやなだけにしか見えないね

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 14:43:49 ID:CRbSD2XJ

>>990
個人向けはぼったくられてしょうがないですか。個人の方は郵パックを使いませう。
×自由契約を前提とした独占契約
○自由競争を前提とした独占契約　ですよ（よく経済の教科書を読みましょう）。
宅配便という寡占業界において独占契約を結び他社を排除するのは問題ありです。
新潟地震の事は詳しいことは知りませんですか（猛爆。
そりゃそうでしょう。忘れたくなりますよね。先月のことですけれど。

やっぱり、個人向け料金が下がったらリストラ必至というのがコメント無しなのはﾜﾛﾀ
株価はもうすでに先行して下げているけどねｗ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9064.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 14:59:52 ID:V9IN2+K6

>>992
＞宅配便という寡占業界において独占契約を結び他社を排除するのは問題ありです。

問題ないよ、無いから公取が入ってないんだよ、どうして脳内法律を振りかざすんだ。

疑うなら公取に聞いてみろって言ってるだろ、回答が返ってきて問題有りと言う事になったら
聞いた日付、担当者、質問と回答内容を教えてくれ。

＞そりゃそうでしょう。忘れたくなりますよね。先月のことですけれど。

いちいち知るわけ無いだろ、新潟なんか荷物出した事無いんだから、郵便局は立派だね。

＞株価はもうすでに先行して下げているけどねｗ。

関係無い、投資もしてなきゃ関係者でもないんだから。

安くて高品質なサービスが提供されるならどっちでもいい、ただ確信してるのはヤマトや他の
競争相手がいなければ郵政のサービスなんて糞のママだったということだ、近くへの配達でも
平気で数日かかり、内容もチルドや時間指定などヤマトの後追い真似ばかりしてるくせに
「真っ向サービス」が笑わせるって事。

忘れたいだろうけど、利用者はしっかり覚えてるよ。

郵政がどうしたこうしたじゃなく、「民営化して同じ立場でヤマトや佐川と競争すればいいのに」、と
言う事に対してあんたがそんなに必死になる理由がわからん、そんなに公務員じゃ無くなる事が
怖いの？民営化すれば簡単にヤマトなんか叩きつぶせるだろ？遠慮は要らないよ、やってくれ。

もし、高品質なサービスを永続的に提供出来るならば郵政オンリーになっても別にかまわないんだから。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:15:38 ID:CRbSD2XJ

>>993
公取が入るか否かが基準ならヤマトは郵政省を相手に裁判しなきゃいいのに。

ヤマトのビジネスってアメリカの物まねから始まっているから、別にあたしい
ものじゃない。既存業者の郵政の競争相手としてヤマトが参入して新風をもたらした
のは確かに経済メリットはあったが逆にヤマトのほうが既存業者化して独創性が
乏しくなっていると思う。オリジナリティが下がれば新規参入も起こるし、価格競争
も起こるのは当然。郵政公社も民営化されるのは周知の予定。
ヤマトの現経営者には違和感おぼえないのかな。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:40:07 ID:/HIpxazx

>>992
＞個人向けはぼったくられてしょうがないですか。
個人向けの今の価格が本当にぼったくりなら、公社はもっと下げられるはずだよね？
なんでしないの？なんで実は赤字じゃね？といわれているの？
＞個人向け料金が下がったらリストラ必至
俺はコメントしてるぞ。実際そうだろうね。それが競争だよ。
利用者にとってはいいことじゃないか。
＞宅配便という寡占業界において独占契約を結び他社を排除するのは問題ありです。
なるほど。その通りだ。で、なんでより悪質な公社の信書や印紙の独占はいいわけ？
＞そりゃそうでしょう。忘れたくなりますよね。先月のことですけれど。
調べた。なるほどヤマトは長岡のベースが潰れたせいで、広範囲で配送不可になったようだね。
さすが1700のベースがある郵便だ。
でもさ、それは利用者が選べばいい話なんじゃない？
いざという時67箇所しかベースがないヤマトは信用できない私は郵便を選ぶ。
10年に一度もない天災のときに不配が発生より、普段からサービスやディスカウントの良いほうを選ぶ。
どちらを選ぶかは消費者の自由。
でも今の信書市場では、消費者に選択の自由がないわけだ。

なんで宅配では自由競争を強調するのに、
信書だと競争することがそんなにイヤなの？
話をずらさないで欲しいな。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:44:42 ID:/HIpxazx

参入できるのにしないというが、
信書の参入条件ポスト10万本って、
宅配便市場に新規参入するなら、
取扱店は20万店ないとダメですよというルールを作ってるのと同じでしょ。
こんなルールがどうして必要なのか、
納得のいく「合理的」な理由を説明して欲しいもんだ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:11:14 ID:W6Z1aVi0

＞＞942
会社に再配達してもらったらまずいの？
２４時間窓口でも受け取れるし

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:12:14 ID:YKMt0lk4

1000ゲットで俺が勝利者！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:31:22 ID:CRbSD2XJ

信書の参入条件でポスト規制とかなくしたら、それこそ中小の訳のわからない
会社がどっと入ってくるからでしょう。クオリティーも大切にしなきゃダメよ。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:31:57 ID:+U7/cZgn

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