【雇用】「働く意欲のない若者52万人」  労働経済白書

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1昭和生まれφ ★
★労働経済白書「働く意欲のない若者52万人」

 厚生労働省は10日、最近の雇用情勢を分析した2004年版の労働経済白書を発表した。若者の厳しい
雇用情勢を反映して、働く意欲がなく職探しもしない無業の若者の数を初めて推計。2003年は52万人で、
前年より4万人増え、増え続けているフリーターや高止まりしている失業率に加え、若年雇用対策の課題と
なっていることを裏付けた。

 無業の若者は、厚労省が労働力調査(総務省)をもとに、15―34歳で学校卒業後、職探しも通学もせず
未婚という条件で推計。「ニート(Not in Education,Employment or Training)の略」と呼ばれる。

 これまで若年の雇用問題では217万人いるとされるフリーターが主に注目されていた。アルバイトで
暮らし定職につかないフリーターとさらに違い、ニートは労働市場にすら出てこない。白書は「若年者
自身の問題にとどまらず、経済社会の維持、発展という観点からも憂慮すべき問題」と指摘。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040910AT1F1000510092004.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:41:38 ID:evWQZ6kT
ニンニン
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:42:15 ID:pgsaqPKW
華麗にニンニンでござるよ。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:42:33 ID:o6yHW1UY
働かなくても食えるからな
5名無しさん@明日があるさ:04/09/10 20:42:39 ID:7jsszEMs
3じゃなかったら、朝の埼京線車内で、脱糞
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:43:14 ID:HI5MjIP3
働くより金稼げるのに、なんで働く必要があるのか・・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:43:42 ID:Z/wVTxEC
>>5 何分の電車でやるんだ??
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:43:54 ID:ROiaACsi
>>5
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:57:41 ID:Fy75o5Xs
イギリスみたいになる?
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:07:28 ID:YbTi/q8g
国のトップの妃が、
ああだからな。
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:12:53 ID:NYH4z/Ug

生きていくために智恵を出せ
智恵をだせないときは汗を出せ
智恵も汗も出せないときは


12名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:17:49 ID:89qqPXMY
越えを出せ
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:20:50 ID:YXjt4UGh
マジで思うんだけどさ〜、就職してサービス残業させられて社畜に
なるより バイトで働いた分は確実に貰った方が良いって話だろ?
その方が女もいっぱいいるし 楽しいし。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:25:02 ID:89qqPXMY
アメリカも妙な中国犬飼いすぎだっての
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:32:24 ID:Pz9jUAEN
NEETってまさに2chねらーのメイン層と被っているんじゃねーの?
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:58:40 ID:rS6W3aCI
>>15
そうだな。お前とかw
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:01:39 ID:Z0EZqUAP
経済の維持???
それはおまえら公務員がリストラされてからじゃ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:01:45 ID:DuOUhZ4y
多分俺のせいだ。
働く意欲はありありなのに、就職できない30越えバイトが
現に存在するから・・・、
若者も意欲わかんわな
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:15:13 ID:WspFM6yy
30前後の人口が大杉
ブログもニートが大杉
http://www.jetrun.jp/search?keyword=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&upspan=0&si=0
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:30:24 ID:LZxk07l7
俺も働くきない。毎日会社でネット
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:31:31 ID:7kXVUx9A
>>16
お前とかもなw
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:53:26 ID:axfNMyRV
あと俺とかw
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:12:17 ID:WspFM6yy
ホームレス+ニート+引きこもり+フリーター=??
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:17:00 ID:9jxbtshy
儲けるのは悪です。ボランティアは善です。
みたいな教育してた奴ら、全員腹を切って死ぬべき。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:24:46 ID:w8YVecWa
おれは働くことがあほらしくなったので この先、働かない。

税金は、北朝鮮、中国、韓国へのODAに流れる。
パチンコ業界とサラ金は在日韓国人が経営している。
まじめに働いても40過ぎで、リストラ強制退職がまってるだけ。
自殺者年間3万人以上
行方不明者年間1万人
自動車事故死者数8千人
自己破産者年間1万人
違法入国者数はすでに10万人を越えているといわれる。
田舎のじいさんばあさんが、自宅で殺される時代に突入した今

離婚率はアメリカ並みの33%へ急降下中
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:34:27 ID:BWNHV5Ad
この国はもうだめだ
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:34:47 ID:gEQFrgNz
>>25
離婚率は急上昇中のまちがいじゃね?
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:36:14 ID:axfNMyRV
なんか真面目に生きる気力が起こらんのよな
糞売国奴ばっかだし

まあそれと俺が無能なのはまったく別問題ですが
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:38:38 ID:/lUoXB/4
>>25
条件は皆同じだ。
他人のせいにすんな。

ガキか。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:39:11 ID:VLoWjx4Z
それを腐らせるという訳さ
 
まあ、何処まで妨害できるか、彼らの手法を見極めてやろうじゃないか
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:43:04 ID:OsO2X+i2
実力と収入に相関が殆どない。
同じ仕事してて、パートと正社員で賃金違うとか、
先進国としては異例の出鱈目賃金体系取るのが今の日本。

こんな出鱈目社会で真面目に働く奴は頭がおかしい。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:44:30 ID:+BPFamsR
スネカジリどもがなーに一丁前に自分の意見なんか言ってるんだ?
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:44:55 ID:w8YVecWa
>>29
おまえガキだろ

条件がみなおなじわけねーだろ

長嶋一茂とおまえは同じ条件で教育され、大学へ入り、就職したか?
無能無知はうせろ
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:44:54 ID:Z0EZqUAP
52万票を使って国会に公務員リストラ議員を送りこめ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:47:16 ID:/Fck3bGv
この52万人は10年後どうなっているんだろう・・・

こういう後ろ向きの人に税金をつぎ込まれて、
老人にも税金をつぎ込んで

一生懸命働く人がバカらしくなる日が来ないことを願いたい。
つか、既になりつつあるけどな
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:50:15 ID:OsO2X+i2
>>35
働く人間が、馬鹿馬鹿しさに気付き、手を抜きまくって堕落し、
楽しい社会になって欲しいが
働いてる奴って、
目茶苦茶真面目で薄給で激務ホイホイこなすから嫌になる。

フランス人を見習えよーといいたい。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 23:53:20 ID:Z0EZqUAP
税金を無駄使いした公務員を処刑する仕事ならやってもよいが。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:07:41 ID:VYJbZS3K
この手のスレはいつも親のすねかじってるニートと
会社に搾取されてる負け組リーマンの醜い泥沼の争いになるね
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:16:14 ID:dPy6v2z8
人間みな平等と教えられて、それを疑わずに信じてる連中が
こうなってんだろうなぁ。

一生懸命働いたことがない人間には働くことの意味は分からない。
バイトで満足する人には決して高い収入は与えられない。

人は平等じゃないからね。神様は上を目指す人にだけチャンスを与え、
そのチャンスをものにした人だけにご褒美をくれるからね。何も
しない人には何も与えられない、これは道理。

ちょっと仕事をかじっただけで、仕事の文句を言って辞める。でも
仕事はビジネスなんだから、金を稼ぐ能力のない人間が一人前に
扱われないのは当たり前。稼いでなんぼ、がわからんヤツは
いつまで経っても怒られてばかり。どうやって稼ぐかは自分で
考えるしかない。

でも何もしないで暮らしていける幸せな人も世の中にはいるので、
そういう人は別に働く必要はない。でも働かないと貧乏になる人は
何もしないとどんどん人生ダメになる。人生ダメになっても
だれも助けてくれない。助けられるのは自分だけ。

ま、頑張って下さい。自分の幸せは自分でしか手にすることができ
ないから。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:18:29 ID:xXh9O6x6
で、身の安全からして無い世界でどう働けと言うのだね?
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:28:47 ID:26wgWSFh
どうせ安全が無いなら、働いたほうが、
少しは、贅沢な暮らしができるんだから、
幸せだと思えるようになった、元ヒキでふ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:31:47 ID:xXh9O6x6
いや、働いていて身の安全が無いんだけどな
俺の場合は
 
たとえばデスクワークの場合、病気に成っても労災認定が無い。
虐げればなんでもできてしまう。
それが、この板にも居る霊界通信とかいうコテハンの行う手法さ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:31:51 ID:l2I63Jv7
こいつら全員徴兵して、北朝鮮に投入。指揮官は俺がやろう。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:36:44 ID:W0fUXw/l
おれはリーマンとしては働かない。

でも月収50万は確保してるから。
インドネシアとハワイ、オーストラリアを年の半分サーフィンしてるよ。
ほんと日本人リーマンは働きすぎだと思う。
なんのために生まれてきたのかねぇw
まあ金があれば働かないほうがいいよ。自分のために時間を使って40くらいで死んでもいいんじゃない。
リーマンやって50まで過労してぽっくり死ぬってのも珍しくないらしいよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:37:34 ID:VYJbZS3K
>>43
以上、負け犬リーマンの妄想でした
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:39:38 ID:6qZYDwJz
さぁ 次は どれが 勝つかな?

http://www.geocities.jp/supootu2000/
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:40:50 ID:xXh9O6x6
>>43
よし、おれがマックス教官仕込みの訓練成果から
キミの能力を判断しよう
 
まず、ちゃんとした”敬礼”ができるか?
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:42:38 ID:epU81mR3
┌──────────────────────―┐
│                                  |
|                     ∴                 |
|              ∧_∧     ∴∴                 |
|            ( ´∀`)  ∴∴∴             │
|            (    lつ自                  |
|            | | |  プシュー                |
|            (__)_)                       |
│                                  |
|            Now monaing.....                |
│                                  |
|             加齢臭が発生しました              |
│          消毒が終わるまで住民の方は          |
|           外出しないで下さい               |
│                                  |
└──────────────────────―┘
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:42:54 ID:WonxwITQ
>>38
それが見所
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:43:55 ID:epU81mR3
┌──────────────────────―┐
│                                  |
|                    ∴                  |
|            ∧ ∧    ∴∴               |
|            ( ゚Д゚ )   ∴∴∴                |
|            ∪  ⊃自                    |
|           〜|  │  プシュー                 |
|             U U                      |
|                                  |
|             Now gikoing.....                |
│                                  |
|             加齢臭が発生しました              |
│          消毒が終わるまで住民の方は          |
|           そのままギコでお待ちください          |
│                                  |
└──────────────────────―┘
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:59:42 ID:aTXhXp1W
なんかフリーターとニートを一緒に扱ってる奴もいるが、

>アルバイトで暮らし定職につかないフリーターと
>さらに違い、ニートは労働市場にすら出てこない。

と元記事にあるとおり、この2つは別モノとして分類され
てるのがわかってないのか?

その程度の読解力だからなのか・・・。

>>33
大学で全てが決まると思ってるお前の方が社会知らな杉。
そう思って働く奴は、必ずといっていいほど10年後には
落ちぶれてるものだよ。



つかよ、お決まりの台詞だが「ニート」じゃなくて

     穀 つ ぶ し

という古来から伝わる素晴らしい言葉が日本語にはある
ぜよ。せっかくだからこっち使おうぜ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:01:45 ID:o0cZJz4F
>>47
右手の二本指を額に当てるだけだろ。できるよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:03:29 ID:2OKwIQcZ
死体処理にも税金が掛かる。自殺するなら貯金しろ
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:03:32 ID:qgJqGXkc
この寄生虫予備軍は自分が周りからお荷物だと思われている自覚はある?
55名無しさん@お腹いっぱい:04/09/11 01:17:09 ID:ztRkYr4J
ニートってどうやって食ってるんですか?
なんか、家族ぐるみで飼っているんですか?
家族が本当に、荷物だと思っているといいんですが?
(可愛い、可愛い。働かなくていいからね。)とか、
潜在的に思っていたら・・・?きっとくる自分達の死に目をつぶって
可愛い、可愛い・・・。だって自分が死んだら、後何も解らないから
今は可愛い。可愛い。だったりして・・・。こわい。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:43:22 ID:BMUaXaKh
人生いろいろなんです。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:46:58 ID:BMUaXaKh
つかえない公務員を首にする仕事ならばっちりやります。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:53:20 ID:qgJqGXkc
ニートって戦後の在日みたいなもんだろ?
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:05:12 ID:M6IYd4ht
官僚から問題視されるのは仕方がないが、二世議員の政治家とかに
とやかく言われたくない罠。
マネーの虎に出ていた美空ひばりの息子を思い出して、モチベーション下がる罠。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:17:52 ID:2cKtaJwd
飽食国家だよね。若者の失業率じゃなくて「非就業率」が上がったんだよね。
製造業は求人難ですでに外国人労働者にまるっきし依存してるじゃないか。
若者が甘えすぎ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:27:54 ID:v1JwIorU
>Not in Education,Employment or Training
どこに未婚はあるの?
NEETって殆ど男なんだろうね…
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:29:53 ID:BMUaXaKh
いえ、ノースキルなのに物価10分の1の外国人に製造で勝てるなんて
思わない謙虚な若者です。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:46:59 ID:QaF03IJB
NEETだぁ? 無職、不登校、引き篭もりと言え!
略してヒキでええやろ。
ヒキの奴等って、暇持て余して1日中2chに入り浸り、
ウンコ製造機の分際で偉そうな能書きばかり垂れている。
こう言う奴等がいるから俺らの税負担が増えるのだ。
正直者が馬鹿を見る。ムカつくわな。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:54:08 ID:eodqKYWW
意欲はない。でも仕事はしている。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:55:38 ID:pT3bmjzP
>>63
ごめん。ニート状態だけど、金あり余ってる。雇用を食わずに消費は一般
リーマン並という、資本主義にとって理想的状態です。

それより債務帳消しの企業とか、その下請けみたいに寄生してる連中を
抹殺すべき。市場原理がはたらかねーよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:57:36 ID:ca6fseDn
おじさん リストラされてもNEETにならないように気をつけてね。
駅でチューインガムはがす仕事も立派な仕事。
はやく リストラされないと そんな仕事も若者NEETに取られちゃうYO!
会社に搾取されつづけて 禿げた頭を隠すカツラや
パソコンの前に座りつづけて悪くなった腰の治療費が払えなくなっちゃうYO!
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:07:47 ID:QaF03IJB
何時までも、あると思うな親と金。
いい年こいて親の年金で生活しているアホがいる。
そもそも就業経験が皆無と言える無職、不登校、引き篭もりは
一生ヒキのままだな。
だいたい就業経験が無い奴なんて誰も雇わんわな。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:19:18 ID:xXh9O6x6
ほう、大した就業経験のお持ちのようだが
総会屋・似非右翼でも就業になるのかね
そんな看板の店は見たことがないが
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:27:34 ID:DmeSxd0j
普通に株とかやってたほうが儲かるからな。
しょうがないな。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:33:06 ID:xXh9O6x6
それこそ、何時までも有ると思うな団塊世代資金だけどな
 
レベル低いよみんな
地震でも来ないと判らない馬鹿ばかりなのかい?
楽しみなんて何処にでもあるもんだぜ
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:56:31 ID:vEiVaip0
2030年、ある親父の一夜
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。

年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ(昔、バイト勤めしたことのある店)の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を1杯やる。
22時41分、テレビで久米宏が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢(トシ)不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。

酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん? えっ? あれっ? やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長(28歳年下)じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:59:16 ID:xXh9O6x6
長万部太郎の自己紹介でした
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:03:00 ID:2KuTe23K
職くれよ!
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:03:30 ID:xXh9O6x6
さあナニから作ろう
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:06:37 ID:P3LpHVD2
太陽政策なら働く気も出ようが

限度を超えた北風政策ではちょっちょね〜

若者はジャパンアボ〜ンを待つ体勢にモード変換している
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:07:51 ID:xXh9O6x6
そうだなあ、まともに働いててもイギリスに拉致されそうに
成るもんなあ
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:16:01 ID:aAdhQgLj
だいたい女は、すぐ辞めるくせに就職するから悪いんだよ。
結婚相手探すならバイトで十分だろ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:16:44 ID:QqcZbFEw
何の誇りもなく
くだらないことに拘泥し
常に他人が評価の基準
自分が誰かわからない
誰かが自分より不幸になればいいのに
あいつは劣っているから僕は優れているんだ
他人他人他人それがいつも重要だ
僕のことなんかどうでもいい
他人他人他人あの人
が僕をどう見ているのか気になるどう見ているのか気になる
あいつより僕の方がましだましだましだ
僕は寂しくないだって皆がいるから
誰か分からないけど僕より劣った奴がいるから
あいつらは僕より馬鹿だ
よって僕は賢い
あいつらは僕よりみにくい
そうであってほしい
よって僕は美しい
あいつらはあいつらはあいつらは
僕より不幸だ 不幸でないと 不幸でないと困るよ
だって僕はこんなに苦しいから
きっといつかきっといつか僕は報われる
だってあいつらは報われないから
他人なんだよ 僕のやってることなんかどうでもよくて
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:21:08 ID:P3LpHVD2
>>78
その競争原理に嫌気がさしたんだろうな、めんどくさくなったんだよ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:23:33 ID:xXh9O6x6
いや、白人バッタが蟻から捕りすぎたのさ
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:26:10 ID:VYJbZS3K
>>73
金くれよ!
の方がいい
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:26:17 ID:kVgSKQrK
朝早く職安に行くやつほど働く意欲無いよね
パソコンで会社調べてる振りして帰る
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:28:33 ID:nlN+O0eP
世の中ひきこもってて1日1000万日制出るやつもいるのに
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:35:33 ID:9h5NXk0E
まぁ、要はどんな生き方にしろ、死なないで生きていれば勝ち。
その個が、いかに自分の価値観に基づいた充実した人生を過ごせるか。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:43:40 ID:y2cnMwDu
俺以外の人は働いて俺の生活費を稼いでくれればいいよ
俺は一生ひきこもってPCいじってるから
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 06:27:17 ID:aRgC3q47
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 06:32:20 ID:39WYAg3W
ハローワークの駐車場、広くしろよ。
何やってんだよ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 07:17:35 ID:lEGjiWyH
職やめてたった3ヶ月ヒキっていただけなのに、社会復帰するの辛かった。人間関係の築き方を忘れているんだよね。だから年単位でヒキって人が社会復帰するのって無理な気がする。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 07:40:31 ID:MUYNaaGP
>>88
んな希望のなくなる事言うなよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:00:35 ID:n+y7ONeL
あー、それあるなー
なんかさ、声が小さくなってるんだよね
ボソボソいってるのが自分でも分かる。
ま、暫くすれば元にもどるよ。
車の運転と同じ
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:22:12 ID:kPveiHjz
NEETって精神的にはちょっと病んでる、かわいそうな人たちなんだろうな。

しかし、社会へのコミットを拒んでいる時点で自らが変わっていく
可能性も最初から否定しているという。

まあ勇気がないのが問題なのだが。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:40:07 ID:rkBgYO/H
いわゆる道楽息子(どらむすこ)ってヤシでしょ。
昔は金持ちの息子がほとんどだったのに
中流が浸透しすぎた弊害だな。
>>88
知り合いで6年ヒキしたヤツが正社員やってるよ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:47:22 ID:n+y7ONeL
まあ、戦前はたくさんいたんだよね。
昭和恐慌&戦争で消滅したけど。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:52:30 ID:pge6WcPN
フリーターってホント助かる。
簡単に雇えるし、すぐ首に出来るし、安い時給で働かせられるからな。
もっとフリーターが増えてくれたら労働賃金自体が下がって行くから嬉しいよ。
近い将来肉体労働とか単純作業のバイトは日本人でも外国人労働者並みしか時給もらえなくなるだろうな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 08:55:19 ID:95EUPGkI

ダサい国ニダ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:03:25 ID:pge6WcPN
こういった親にパラサイトする奴が急増してて、
中間層の貯蓄率がめちゃ下がってるよな。
今貯蓄ゼロの世帯が20%以上あるらしいぞ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:10:44 ID:tAsBlrnl
社会保険庁、橋龍などなど社会的地位のある奴の不祥事の対処の悪さも、
勤労意欲の低下につながっているのも事実だろう。
議員は、国民年金制度の法作成・見直しをしているのに平然とうっかりしてた
というのが通用してしまう。中川は、23年間1度も支払っていなくても、
議員年金があるから余裕なんだろ。
貧富の差を拡大させるのは自由だが、日本の場合は少子高齢化という要因が
あるのだから、老後の保障を充実させない限り、悪化するだけだろう。
そのためには、構造改革すなわち議員・公務員の大幅削減により、福祉国家
を目指して、世界の見本となるべきであろう。
増税増税の考え方を無くすには、構造改革をするしか手段はない。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:16:02 ID:YeIi82WS
http://v.isp.2ch.net/up/7697f057d4a4.jpg

こいつと友達になりたいか?
こいつと結婚したいか?
こいつが家族だったらどうする?
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:22:49 ID:pge6WcPN
実際フリーター増加のせいでフリーターのバイト代が、
ガンガン下がってるんだよな。
俺は経営者だからいいけど、
フリーターはホント悲惨。
でもそれに気づいてない奴が多すぎて自業自得としか思えん。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:28:31 ID:pge6WcPN
しかしこういうスレで笑えるのが、
日本の情勢がダメだからとかへ理屈つけて、
だから働かないとか言う奴だなw

本人は理論武装して自分の引きこもりを正当化してるつもりなんだろうけど、
はたから見れば現実逃避してるだけの馬鹿だな。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:30:53 ID:4z88gQMW
そんな事よりコンビニ弁当なんかに入ってる
魚の形した
醤油入れ、知ってっか?
俺の仕事は、その魚の形した醤油いれのフタを閉める仕事だ!
1日8時間、閉めて、閉めて、閉めて・・・
これでも、知り合いのつてで、やっと就いた仕事なんだ
俺には、やりがいのある仕事だ
とにかく、おまえも、自分にあった仕事みつけろ
今、俺が言えることは、これだけだ
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:33:33 ID:zzIJq4xM

      / ̄ヽ
    /⌒⌒⌒ヽ/|
  ⊂| ◎     ‖
    ヽ    丿\|
      ̄∪ ̄
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:34:53 ID:pge6WcPN
>>101あれ開けるとき手が油でべとべとになるのがめんどくさいから、
いつも醤油使わないで弁当食べてるよ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:38:19 ID:E9m81z0U
人間なんてそんなに完璧な生き物じゃないから、不条理なことなんていくらでも
ある。会社にいけばビジネスセンスなんかこれっぽちもない創業者の息子
が社長という名で、おれたちが苦労して作り上げたものをいとも簡単にぶち
壊す。その社長が気にいった奴は出世してそうじゃない奴は一生ひら。
それでもおれたちは今日も働く。仲間と知恵をしぼり、汗を流してモノを
作っていく作業は楽しい。それが売れればなおうれしい。本当に実力がある
やつはいつかはメがでる。その会社でメがでなければ転職すればいい。
2−3度転職してメがでなかったらそれがそいつの実力であろう。
社会のせいなんかじゃない。若者よ。社会になんか期待するんじゃない。

自分に期待するんだ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:38:50 ID:+Pr6ZfOp
>>98の画像ちょくちょく見るけど、
それってとくダネでホントにやってた内容なの?
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:42:20 ID:pge6WcPN
>>104
じゃあ結局独立しろってことだな。
自力で会社を建てる気概もないし、
かと言って人に使われる我慢強さもない。
だから自分から簡単にやめれる責任の薄い仕事に落ちていく。
こんなんばっかだろ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:42:35 ID:vAdisPb7
ただいま、若者520000人がストライキ中です。

経営側と長期戦を繰り広げております。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:46:03 ID:MWXBF1Xz
>>98
ここまで言い切れたら確かに勝ちかもな。ある意味。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:48:16 ID:pge6WcPN
>>108でもテレビ見てた同じフリーターたちは、
「俺のほうがまだマシじゃん」って安心したはずだぞw
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:48:39 ID:vAdisPb7
>>105
そうだよ。本物。
111森の妖精さん:04/09/11 09:50:47 ID:SIU4ZF1I
>>98
この人は「坂本ちゃん」と違うのですか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:54:46 ID:FL239AJG
またニートスレか!!
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:58:35 ID:n+y7ONeL
まあ、>>98が個別のケースで勝ち組かは別として、
働かないというのは一般的に勝ち組でしょ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:01:00 ID:pge6WcPN
>>113それは40歳以上で働かないで平均以上で暮らしていく場合の話でしょ。
20代、30代で独身無職で食うには、
アルバイトぐらいで別にこまらないって言ってるのは、
ただのアホだぞ。
115森の妖精さん:04/09/11 10:03:42 ID:SIU4ZF1I
社会システムが硬直化しているからなあ。
プロ野球のゴタゴタと日本の社会システムのゴタゴタは
構造的にほぼ一緒。
アメリカ大リーグの方が面白いじゃん。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:04:26 ID:az7zree9
>>97
偉そうなことを言っている役人とか、政治家に働く意欲があるとも思えない。

>>104
創業者の息子は、無能な奴雇いやがってくだらない事言ってる暇があれば
仕事しろと考えてるに違いない。
創業者の息子は概ねビジネスセンス無いしね。

小汚い社会が嫌なら52万人が団結して政治団体でも作って
引篭り保護法でも創れ。
住み良い社会が出来るかも知れん。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:06:34 ID:pge6WcPN
しかし近い将来フリーターの賃金は東南アジア系の外国人並みになるぞ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:09:53 ID:n+y7ONeL
>>114
フリーターは働いているでしょ。しかも低賃金で。
基本的に働かないと言うのは古今東西を問わず富裕層の特権だった。
日本だって昭和恐慌と戦争前はこんなのがゴロゴロしていたわけだ。
親の金で働かずに都心のマンションに住んで外車乗り回しているなんて、
バブル期は別格としても、今でもゴロゴロいるよ。
119森の妖精さん:04/09/11 10:12:08 ID:SIU4ZF1I
まあ、インド人のソフトウェア技術者(日本語会話能力有り)が
月給2万5000円だから、
これに勝てるかが問題だけどな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:12:32 ID:4z88gQMW
オートメーション化が進むにつれ人間は働かなくて良くなるのに
無職が増えるのは問題だなんて矛盾してるよ。
労働とかそう言う思想や行動自体が破綻することが目に見えてるのに
旧態依然としたシステムを守ろうなんてのが間違いなんだよ。
経済の歯車に組み込まれた人間は嫉妬するかもしれないけれど
将来的にはニートを中心に世界が回るようになることは火を見るよりも明らかだよ。
現代のニートは働かないで暮らす人間の第一世代なんだ。
まさに人々が20世紀から望んできた夢の最終形態であり、
ニートを増やすことこそ現代文明の指標なのに、
何でそんなことも理解できないんだろう。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:17:09 ID:pge6WcPN
>>120自動化が進んだところで、
それを所持してる企業が儲かるだけの話でしょ。
税金を大多数の人が納めてくれないと困るんだよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:17:40 ID:ZDSgeeQx
別に働かずに金を得ているなら問題ないんだが
ニートって結局親に寄生してるだけだろ?
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:18:13 ID:n+y7ONeL
オートメーション化というのは、
働かなくてよくなるとはやはりチョト違うよ。
それは結局、単純労働の価値を暴落させること以外のなんでもない。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:19:52 ID:pge6WcPN
>>123そうそうw
自動化ってのは単純労働者が割り食うだけの話だよ。
125森の妖精さん:04/09/11 10:21:34 ID:SIU4ZF1I
>>120
生産の三要素は 土地・労働・資本

労働集約か資本集約かの問題。
自動車生産がオートメーション化されたとか言っても、大半は
労働集約型の産業。資本集約だと会社が一方的に儲けて
労働者に賃金が行かなくなるから貧富さが大きくなるし、
購買力も低下する。車作っても、それを買う為の賃金が発生し
ないからね。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:23:17 ID:pge6WcPN
今までフリーターがやってた、
低賃金の単純作業が自動化されたら、
フリーターがさらにゴミのように扱われる現実が待ってるだけだよ。
何でわざわざ企業が自動化の恩恵をフリーターに分配するんだ?(藁
そのうちフリーターはアルゼンチンみたいに、
廃品回収や紙類の仕分けや空き缶拾いぐらいしか仕事なくなるんじゃないか?
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:23:22 ID:oubmHcCF
江戸時代なんて、米びつの米なくなるまで、だらけて全然働かなかったんだよね。

大体地球温暖化の影響じゃないの?
暑い国って、男は全然働かず、女性が働くのが普通だよ。
男は暑さでバテちゃうから、タフな女性が働くのは自然の摂理にもあってるんだな。

そもそもパソコンやインターネットで効率よく仕事する時代に、ガツガツ働く奴は頭おかしいのだ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:24:04 ID:R5K3X0wt
>>120
農業が自動化され、工業がロボットで自動生産されされ、世界の貧富の差がなくなり、
人口が統制されるようになったら、それ程働かなくてもいい時代が来るんだろうね。

でもそんな時代はあと、300年後だと思うよ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:26:24 ID:pge6WcPN
>>128いや結局何も変わらないよ。
上に登るには結局人より努力していかないといけない。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:27:46 ID:koncyQ3Q
35歳以上の無業者って

何百万人いるの?
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:30:49 ID:oubmHcCF
意欲なき若者52万人なんて少な過ぎでお話にならない。
江戸時代の庶民なんて、全員フリータか失業者じゃないか。
132Σ(゚д゚lll)ガーン:04/09/11 10:35:23 ID:aDRbiL6E
なんかもういやだ。
むかつく奴ぶっ殺していい法律作ってくれ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:35:50 ID:n+y7ONeL
よく南の国の人間は働かない。
南北問題が解消しないのは、南の国の人間の気質の問題とかあるけど、
怠ければすぐに食べる物にも困る厳しい環境の国と違い、
手を伸ばせば木の実がとれる国では、あくせく働いて成功する必要がそもそもないんだよ。
今の若者だってそういう感覚あるんじゃないかな?
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:38:59 ID:UDSRpgNH
仕事ないやつ、全員農業やれ
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:39:31 ID:qgJqGXkc
ニートの人に聞きたいんだけど、働くってそんなにきつくて馬鹿らしいことなの?
136104:04/09/11 10:42:14 ID:E9m81z0U
>106
独立しろとはいっていない。不条理なんて社会ではあたり前にあるといいたい
んだ。そんなことでいちいち凹んでいてはもっと大きな自分の目標を見失い
、目的を達成できない。問題は自分が我慢強くないことなのか?じゃあ簡単
じゃない。我慢強くなれば良いのだから。おれは会社に世話にはなっているが
“使われている”という意識はない。会社はおれの能力を利用し、その見返り
として給料をもらう。それだけだ。そう、おれも自分で会社を興すほどの
パワーはイマのところないからな。


137名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:42:49 ID:xXmYUjDM
>>133
っというか、男の方が暑さに弱い。
熱い中、働くのは体に悪いから、日中は日陰で寝るのが世界の常識。

日本は男女で。平均寿命に差がかなりあるが、働きすぎが原因。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:47:47 ID:pge6WcPN
日本が時間に規則正しいのは四季がはっきりしてる国柄のせい、
種植えから収穫まで期間どおりにやらないとダメだからな。
逆に赤道直下のなるほど時間にだらしなくなる。
これは四季がなくいつ農作をしても収穫できる土地柄から来てる。
139104:04/09/11 10:49:14 ID:E9m81z0U
>116
一般論を述べただけ。おれは社長に好かれているから入社4年で課長だ。
おれの直属の部下は入社15年、10年、10年、4年、2年(業界歴はおれ
よりはるかに長い)2年(同じ)だ。今日は休みの日だから仕事はしない。
おれの周りで長時間(休みの日まで)はたらいている奴は無能が多い。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:52:13 ID:7x962Pk8
>>139
嫌われてるんだろうな・・・。
文章見ればわかる。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:56:08 ID:xXmYUjDM
>>138
先祖の土地を受け継ぐ、直系長男系統はそうだが
あぶれた人間が都市に集まり、いい加減に暮らしてきたというのもあるんだが。

江戸庶民は半分が植木屋。 
かあちゃん激怒しても米がなくなるまでは働きに出なかった。

昔の都市は怠け者が集積してたから、維新の革命も真面目な人が多い田舎から起った。

今は逆。都市にはタフで高学歴のしっかりした人が多い。
田舎は都市生活についてけない馬鹿ばかり。田舎の人間と首都圏の人間は、人種が異なるくらいに差がある。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:05:15 ID:n+y7ONeL
>>135
俺は凄く楽しかった。
もちろん辛いこともあるけど、
プロジェクトを成功させ、それが評価されたときの達成感は忘れられない。
目的を達成するためのプロセスをあれこれ考え、実行に移すのはとても面白い。
様々な人と会い人脈を築き、
名刺入れの中に入ってる日本を代表する超有名企業の役員達の名刺を見て、
いつか俺もこの地位についてやるといきまいてたよ。

ニート生活に入った理由は、ぶっちゃけ病気。
ある日わけもわからず40度の高熱が続いて、気がついたら集中治療室にいた。
どうやって運ばれたのかも覚えていない。葬儀屋の手配もされるほどやばかったそうだ。
病気は特定疾患の一種、いわゆる難病というヤツ、現代の医学では根治は不可能
上司は理解ある人で無理のないように仕事を変更してくれたけど、
やはり出世は絶望的だし、いつまたICU送りになるかわからない。
それが原因でニート生活、現在の主な収入源はお約束の株。

みんなも、順風満帆な人生が、
病気で一気に瓦解するから健康には本当に気をつけたほうがいいよ。
SPAでも1000万プレイヤーが病気で一気に年収100万台になった人が紹介されてたよね。
他人事だと思うかもしれないけど、
こればっかりはいつ自分にも降りかかってくるか分からないよ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:07:29 ID:xXmYUjDM
>>139
>>106
>>104
創業者が株式保有し、
長男に譲渡する意思が強いなら
無能であれ馬鹿であれ、長男強いのは当たり前じゃないですか。

自社株保有せず、役員でもなければ、取締役会で発言権も何もない。
そんな人間が目茶苦茶有能でも、経営者はクビにしてもいい。
有能社員クビ切りは、会社にダメージ与える背任行為でもあるが
経営者の、株式保有比率によっては背任にならない。

104さんは、商法とか、知らないんじゃないの ?
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:11:41 ID:dGuuNmB9
自分は大学卒業するまで祖母に10万円程度遊びに行くたびにもらっていた。(遺産相続で国に取られるぐらいなら好きに使い倒したいということらしい)
おかげて就職するまでバイトしなかった。人間、現状に満足していると、何もしなくなるよ。働きたくない人達の気持ちはよくわかるよ。自分そうなり
そうだったし。親の病気のおかげて゛喝が入ったけど
145104:04/09/11 11:15:35 ID:E9m81z0U
>>139
>嫌われてるんだろうな・・・。

ああ。この会社でおれのこと嫌いなやつはたくさんいる。その意味でおれは
あまり幸せではない。
好かれているやつは先輩のいうことを「はい、はい」聞いてるだけのやつだな。
そんなさえないやつにはなりたくない。でも幸せになりたい。
おれも悩んではいる。給料が少ないと文句をいうやつにかぎっておれを
嫌う傾向にある。矛盾してないか?確かにおれはきびしいことも要求する。
消費者はもっときびしいから。おれが入ってから給料はあがっているはず
なのに。

146名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:19:35 ID:WvXyd4Yh

お前ら、壮大な誤解してるな。この馬鹿どもが。
無業者はともかく、フリーターを減らすには、正規雇用を増やし
強いては中年以上の世代の所得を減らし、若年層に分配しなくてはならない。
ここにレスしてるジジイどもは、その覚悟があるのか?
中高年者は、給与も貰い過ぎ、年金その他の元を取って
食い逃げ、取り逃げ、勝ち逃げしようとしている訳だ。

若年者の選挙での投票率が低いことが、中高年どもにやりたい放題を
尚更、許してしまっている。


147名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:21:29 ID:T9w/23Bh
おまえら公務員試験を死ぬ気で頑張れ。国家2種くらいなら頑張れば受かる


69 国T(外務・経産・財務・自治・警察)
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
68 国T(国交・厚労・金融・防衛・内閣)
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
67 国T(会検・人事・文科・環境・公取)
――――――――――――――――――――――――――――――――京大経済・一橋法経済の壁
66 国T(財務局・税関・法務・独立法人)  都庁T類
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝法・早慶上位学部の壁
64 国T(技術職)  政令市(首都圏) 特別区T類 外務専門職
――――――――――――――――――――――――――――――――旧帝経済・早慶上中位学部の壁
63 県庁(主要都市) 政令市(関西圏) 国U近畿
――――――――――――――――――――――――――――――――上位国立法経済・早慶・上智の壁
62 政令市(その他) 国会図書館U種 都庁U類 衆参事務局U種  
61 経産省U種 特許庁U種 警察庁U種 財務省U種
――――――――――――――――――――――――――――――――同志社・中央法・駅弁の壁
60 県庁(田舎) 国U(人気本省) 国税専門官
59 国U(中堅本省) 
58 国U(その他地域) 国U(下位本省)
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立法経済の壁
57 国U(人気出先) 中核市
56 国U(中堅出先)
――――――――――――――――――――――――――――――――マーチ・関関立の壁
55 特例市
54 国U(下位出先) 
――――――――――――――――――――――――――――――――日東駒専・産近甲龍の壁
50 市役所、町役場、村役場、警察官、消防官、教員
148146:04/09/11 11:22:03 ID:WvXyd4Yh
無業者も、中高年層が働き方を改め、労働時間等を短縮し、
ワークシェアリングを推進すれば、席は空く。

中年者は、席を潔く明渡すべきである。
149104:04/09/11 11:23:46 ID:E9m81z0U
>143
おれは法学部卒だが確かにあまり法律はしらない。
学生の時はろくに勉強せずにバイトばかりしていたからな。

法律うんぬんのことをいっているのではない。売れると思って
つくりあげたものがそういう人達に理由も説明されずにあっさり却下
されるのは悲しいといっているのだ。おれが社長ならそうはしない。

むしろ自分の考えをもたず、いわれたことだけをする奴は無能の
烙印を押す。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:24:22 ID:WvXyd4Yh
>>147
毎回毎回、この手のスレが立てられると決まってそのコピぺ貼るな>147
ニュース議論板でもどこでも見飽きたぜ、この汚い顔のオッサン!



151名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:25:57 ID:xXmYUjDM
難関試験に挑むより、会社作った方が簡単ですよ。
1、2年は低レベル生活で我慢ですが、
うまくやれば後はホイホイ普通で黒で回るよ。

将来消える可もしれんような駄目資格をとっても意味ないし。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:32:10 ID:xXmYUjDM
>>149
売れても収益は経営者のものだから、売れそうにないものを企画し、
作っておけばいいですよ。

ほんまに行けそうなモノは、辞めて起業して出せばいい。
そういう視点で仕事してりゃ、いくらでも起業ネタあるし、失敗もしないよ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:34:09 ID:Ef2jVtPj
>>135
漠然と、働きたいとは思うが、仕事が決まらないうちに、どんどん泥沼へ。
働くことが馬鹿らしいとは全く思わないが、
あえて言うなら、真面目に求職するのが馬鹿らしくなってきた。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:35:59 ID:qwT7VS9y
(´ー`)y─┛~~ . 。○(俺も52万分の1かぁ・・・)
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:42:54 ID:RgceYOt8
自分もたいしたこと言えないけど、あんまりにも使い物にならない人間は、正直働こうと
思わず引きこもってくれるとありがたい。
前の職場に2人、どう見てもサービス業向きじゃない人が、しかも社員でいた。
自分はアルバイトだったけど、もうこの2人には正直、家から一歩も出ないでほしかった。
ちなみにそのふたりは過去の不幸な出来事でトラウマ持ち。
周りのパートさんもこいつらの身勝手で意味不明な行動には本当に迷惑していた。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:46:44 ID:LG69hFhh
みんなしねばいいのに
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 11:58:46 ID:7x962Pk8
金持ってる奴は別として、
両親が普通のリーマンとかならニートはよくない。
とりあえず職探せ。
自分にあった職がないにしてもとりあえずなんでもいい。
仕事しろ。
そうすれば元気になるから。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:06:51 ID:eMK2Krfy
>156
まずはお前が氏ね
159森の妖精さん:04/09/11 12:08:11 ID:SIU4ZF1I
>>156
自殺者数34427人は多いと見るか少ないと見るか。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:23:57 ID:XW+16JeQ
生ゴミは乾燥させて焼却しましょう。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:25:14 ID:BMUaXaKh
でもほら社会に出てるなんて言ってる奴のほうが頭おかしいから。
社畜にサビ残奴隷に30年ローン。
おかしいっしょ。頭が。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:28:22 ID:W0fUXw/l
失踪者数も考えろ

年間1万人
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:44:37 ID:WWyPoanH
もうね、戦争しかないでしょ
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:59:46 ID:X6mtpMpx
明治維新に参加した多くの人もプータロー。がんばって革命起こせば
支配階層です。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:59:58 ID:c98TpVD+
>>146
その論法からすれば、結局、ニートやフリーターってのは
社会が悪い、大人のせいだ。とかばっかり言ってる
中学生くらいと大差無い存在って事ですね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:04:51 ID:8bw8CJrI
日研総業や日本ケイテムみたいな偽装請負会社で働くなら、ニートのほうがまし。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:05:09 ID:BMUaXaKh
定年が60から65に延びた分
若年層にしわ寄せが来てニートになるのは仕方がない。
ニートが嫌なら自分らが早く引退すればいいだけ。
168 :04/09/11 13:05:30 ID:v5DrARhb
平成維新まだ〜?
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:09:50 ID:BMUaXaKh
定年を延長した。
サビ残は取り締まらない。
フリーターの社会保障は充実させない。
正社員削減、派遣導入の流れは変えない。
年金制度は崩壊している。

んで、若年層に働く意欲をだってさ。
やっぱどっか頭がおかしいんじゃね?
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:12:35 ID:/Sf9febX
小泉だって27歳までプーじゃねーか
ニートみたいなもんだろ
いい人生だな。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:12:44 ID:eqrF2tb9
おまえら暇なんだからデモか暴力革命デモしろよ
172厚生労働省末端役人:04/09/11 13:13:15 ID:mMWI8yH3
わしらが勝ち逃げできればそれでいいんじゃ
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:16:27 ID:BMUaXaKh
やってんじゃん。ガンジーのやつ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:17:40 ID:/Sf9febX
警「職業は?」ゴミ「ニートです」警「無職ね」
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:23:18 ID:e3mgRX73
まあ、もう少しで徴兵制復活でニートまとめて戦場送りぬっころされるから
待ってなって。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:26:03 ID:n+y7ONeL
勘違いしている人多いけど、
徴兵制というのは、本来優秀な人材を軍隊に安価に引き込むための制度だよ。
ニートなんか徴兵しても役に立たない。
というか部隊が全滅する。戦争負ける。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:27:26 ID:BMUaXaKh
そりゃそうだ。銃なんか手にしたら上官から先に撃ち殺すに決まってるもんな。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:27:42 ID:X6mtpMpx
失うものも無いんだから早く立ち上がれ。2世政治家、公務員、
勝ち組企業リーマン、全部むかつくだろ? やれやれ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:27:57 ID:rgZ4odB0
労働者ICカードができて、働いてないとTVも見られない、携帯・インターネットも使えない、
免許もとれない、結婚もできない、公共の交通機関すら利用できなくなるんだぜ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:29:14 ID:BMUaXaKh
どうせもうすぐ財政破綻
あわてない あわてない
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:31:14 ID:jWR1Z9Rp
ってか、日本は実は階級社会なのに、それが見え辛いだけじゃないの?
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:31:22 ID:n+y7ONeL
>>179
んで、
労働者の子供は一生死ぬまで働かされ、
労働者階級から脱出することは許されず、
高官の子息は悠々とニートか
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:31:31 ID:rlSnQGCc
ニート特殊部隊設立
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:31:54 ID:e1g4lOhW
生きることなんて、RPGやシミュレーションゲームの塊みたいなもんだ。
クリアが大変なイベントもあれば、楽しいイベントもある。
虚しいレベル上げの日々もあれば、一気にためたレベルで敵を蹴散らす
快感もある。時には想像以上のアイテムを得ることもあれば、ヘタうって
呪われることもある。いつの間にか仲間が増えたり、いなくなってたりもする。

ただし、リセットして以前セーブしたところからやり直しが効かないガチプレイ。

今、ニートもしくはヒキしてる奴で社会復帰に不安があるやつは、一度
ウィザードリィあたりをノー・リセットでやってみれば適性がわかるのでは?
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:32:09 ID:7x962Pk8
>>179
それはないw
そんなことしたら人権団体が黙ってない。
ある意味エタヒニン状態になるから。
外国人も黙ってないだろうし。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:33:18 ID:LGs/5brY
>>184
リセットはなくても電源スイッチはある罠
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:34:13 ID:7ppsH6WM
>>176
ヘリコプターを衝突させる訓練やってんのかと思えるほどの
自衛隊も大変ですな。工作もほどほどにどうぞ。
 
顔をエンピツで直接ささない限りミッションは無理ですよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:34:40 ID:+SVNqHxD
>>99

東京23区だとバイトの時給はそんなに下がっていない
一時期に比べるとむしろ上昇始めているかも知れぬ。

189名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:41:46 ID:BMUaXaKh
野球だって本気でストすりゃアホ爺どもも主張変えるだろ。
がんばって妙な悪条件で働かないようにしておけば、
状況も変わる。
お願いしますいい条件用意しましたから働いてくださいってな。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:44:56 ID:BMUaXaKh
とりあえず余裕のある奴は働かないでおくほうが、
どうしても働かなきゃなんない若い奴の労働条件を良くしてやることが
できるしな。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:50:13 ID:SIkqdZ2P
会社も色々とかいって無労働のくせに給料貰ってる人間とかが
外資に日本企業を安く買い与えている。小泥とか藪中とか。
普通の人間が「民間」会社勤めると、残業月100時間とか平気である。
何のために生きてるか分からなくなる。
はるばるイラクには軍隊派遣するくせに
エネルギー問題で国の命運を握る領土問題では
領海に軍隊派遣しない超ヘタレの矛盾外交。
イラクでの死者数より多い
対米経済戦争での国内自殺者数。
ひきこもりだニートだ差別して政策の失敗は誰も咎めない無能はどっちだよ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:51:30 ID:xqez/DUN
週40時間(でとどまることはまずない)も捨てるのはちょっとなぁ
週20時間くらいなら働いてもいいかなとは思うけど
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:52:45 ID:BMUaXaKh
労働者が悪条件でお互いに潰しあいやって
誰が一番得するかってと、資産家と寄生虫公務員だぜ?
ウハハハハハ
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:55:59 ID:HYDf5kkm
パラサイトシングルの次はニートなんて言葉で非難か。
お前らいいかげん気づけ。
政府はあの手この手で税金を毟り取って、アメリカや中国、韓国に貢いでいるんだぜ。
なあなんでBやKはこの国で優遇されているんだ?
この前沖縄に落ちた米軍の乗り物も結局日本は立ち入り拒否され秘密裏に処理されたな。
韓流なんて嘘がメディアで垂れ流し。
中国がアジアカップで無礼な振る舞いしても、政府はきちんと抗議もできない。
年金は破綻、自殺者3万。笑えるよな。
真面目に働いて収めた金は俺達のためじゃなく外国のために使われている。
本当に独立国かよ?
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:58:53 ID:eqrF2tb9
おまいらデモやれデモ。国会前で、それで暴徒化しろ。無礼講だぞ
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:00:05 ID:jkPB6Snl
アダム・スミス→マルクス→アダム・スミス
歴史は繰り返すってことか?
答えはその中間にありそうな気がする。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:03:41 ID:BMUaXaKh
最低限の消費と収入で我慢すりゃ
政府なんかすぐつぶれるよ
見込みの成長で自転車操業やってんだから。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:17:18 ID:eqrF2tb9
ニートといわれたやつは怒れ!政府に立ち向かえ。自爆テロを行え
199あぼーん:あぼーん
あぼーん
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:22:06 ID:7EyFBy+i
15―34歳で学校卒業後、職探しも通学もせず
未婚という条件で推計


うお〜〜!今日いっぱいで「若者」でなくなってしまうのか!!!
さ、ハロワにでも行くか…orz
201厚生労働省末端役人:04/09/11 15:27:39 ID:iBDnxi8X
34歳を若者というのはいかがなものか。
202 :04/09/11 15:35:32 ID:v5DrARhb
>>200
誕生日おめ
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:55:05 ID:68dvhz1V

204名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:02:47 ID:68dvhz1V
政府や学校の制度不備ではぐれた人達を
無業者とかニートとかいう蔑称で呼ぶか

大学既卒者にはリクナビのような就職支援サイトすらなく
六本木の就職支援センターに行ってもそこに求人出している企業は
掘り出しもんを探しに来ている感覚で、採用する気なんて元々ないところが多い。

死ぬに死ねない若者52万人
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:08:39 ID:MQm4bn1Y
ニートは悪いって言われてるみたいだけどよ
俺は公務員試験受かっても職がね〜んだよ!
これは国が悪いだろ、何とかしる!
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:08:43 ID:eqrF2tb9
>>204
これがたまってテロリストにでもならなければよいが
207紳士服店 店長:04/09/11 16:09:29 ID:pjccL/uL
働きもせず、学びもしない・・・
こんなような人たちが52万人?!驚いた。ウチの町二つ分の多さなことよ。

先の見えない時代、厳しい就職状況、豊かな時代、・・・
これは氷山?の一角ではないだろうかと心配もしたくなってくる。
二ートという言葉は以前から出ていたようだが、
18〜34歳の若い世代で52万人というから、このような人間は
それ以上の世代ではどれぐらい存在するのであろうか?

なんだかコワイ時代になってきましたなぁぁ・・・  (^^;;
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:12:52 ID:68dvhz1V
>>206
日本人はテロより「自殺」か「引きこもる」という行動を起こすんじゃないかな。
これだけ不満のある人間がいてもテロどころか選挙にも行かないんだろ。

209名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:13:40 ID:95EUPGkI

仕事しないで給料がもらえない奴と、
仕事しないで税金泥棒してつやつと
どちらが人間として尊いか考えてみた。

...考えるまでもなかった
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:47:42 ID:gRazDQJp
日本は伝統的に全体主義だ。企業も全体主義に回帰している。これから社会も
ファシズムが見直され民主主義など跡形もなく消え去るだろう。いいことだ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:47:58 ID:X6mtpMpx
50万人といえば30個師団ぐらい。ゲリラ戦を展開すればそれなりに戦える
はず。誰かカリスマ的なリーダーが必要だな。

自衛隊も敵と一般市民の区別つかないから虐殺しまくりで自滅。
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:52:40 ID:LOdrmIMC
弱い者達が2chで
さらに弱い者を叩く
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:52:47 ID:rT9XmG6x
能力の無いペーペーが高望みしてるから無職なんだよ
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:54:26 ID:MWXBF1Xz
>>211
問題は、そんな奴らにもっとも厳しい縦社会である軍隊みたいな組織を作れるかどうかと、
そんなにやる気があったら裏の仕事に手を染めるなりしているはずということかな。
人的リソースに問題がありすぎるな。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:55:26 ID:f6kHn9sF
せっかく減った労働人口です。これ以上増やさずに優良な日本人だけを残します。日本の永遠の存続のために、
日本を汚さぬためにです。そのコントロールには先導は少ないほうがよろしいかと。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:56:10 ID:MWXBF1Xz
>>208
結局喰うには困らないからな。喰うに困りだしたらさすがに何かするだろう。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:56:53 ID:xqez/DUN
>>216
それでも何もしないよ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:59:56 ID:iNtL7HRu
>>170
まったくだ
当時から移動は専用車+一流ホテル+グリーン車&ファーストクラスだった
らしいし、石原都知事や太田知事もそうだけど俗世間からかけはなれた人生の
やつらにどんな改革ができるのか疑問だ
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:01:14 ID:eqrF2tb9
政府関係者(といっても下っ端)に聞いたんだが、今回のプロ野球スト問題でファンがデモをやったことについて
政府内でかなり脅威に感じたそうだ。改革といっても国民が黙っていてくれればいいが、
騒ぎ出したり行動に出たりしたらやっかいだということらしい。

で、スト回避に向けて政府からの申し入れがプロ野球オーナー側にあったそう。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:03:18 ID:LOdrmIMC
あまり精度の高そうでない統計方法に思えるが・・・
まあでも分布が知りたいね。やっぱ関東中心に
固まってるのだろうか。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:07:40 ID:RgceYOt8
これは、身体障害者も精神障害者も知的障害者も、全て職場に出て来いってこと?
222219:04/09/11 17:13:45 ID:eqrF2tb9
プロ野球はファンの層が広く、サラリーマンなどが多いため、これに対する不満が爆発すると危険らしい。
それとテレビのインタビューの中でストをやった方が良いという若者が多かったのも政府としては意外だったらしい
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:14:10 ID:LOdrmIMC
今現状はたらいてるいい年のおっさんでも、挨拶もろくにできず
言われたことしかマジにできない人良くいる。
今は仕事あるが首になったらもうあとがない人もかなり居ると思う。
今まで一般人ヅラして暮らしてきた分たちが悪いと思うのだが。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:16:42 ID:X6mtpMpx
>>219
小鼠が考えそうな姑息な対応ですね。
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:19:13 ID:LGs/5brY
パソコンスクールとかは通学に入ってないんだろ?
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:20:35 ID:KBiFGM9f
もう本当に切羽詰ったらアルカイダでもなんでも入るよ
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:58:56 ID:BMUaXaKh
国賊公務員をギロチンにかける仕事ならやります。
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:00:28 ID:y/qYcyTz
>>209
『仕事しないで給料がもらえない奴』だよな?
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:41:03 ID:qgJqGXkc
ニートの人たちは、日本が経済規模で中国や韓国に追い抜かれても気にならないのか?
もしそうなったなら今以上にとんでもない世の中になるんですよ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:51:42 ID:L3XtHW7V
>>222
野球選手も労働者みたいなもんで、
労働者が権利を獲得するのと助けるのが
本来の国民のための政府だが、ほんまかいな?
231104:04/09/11 23:20:09 ID:zNAZfzQn
しかし他人頼みの奴が多いな。ホントにそれでいいのか?
他人が変わるのを待つより自分が変わるほうが簡単で確実だということが
わからないのか?

>152
わざわざ売れないものを作って売るほどアホらしくストレスたまることは
ない。馬鹿経営者のためによくするけどな。それと自分の考えがホントか
どうか確かめたい思いがある。ひょっとしたら単なる自分の思いこみかもしれ
ないからな。でも今は自信がある。すでに3−4つ当てたからな。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:27:12 ID:VUZiuICh
>>230
でもさ、雇用ってのとちょと違うような感じも。
普通の軍人と傭兵みたいな・・というか。まあどっちも雇われてるというには
違いないが。なんか、傭兵が「待遇改善を!」ってのは、なんか「合わない」だろ?
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:00:25 ID:kuk8mPbx
>101

また大昔のコピペひっぱりだしてきたな。初出って2000年?
ちなみにあれって本当はラインで醤油いれちゃうんだよ。だからそんな
仕事は存在しないよ。

ま。努力しない奴は低レベルな仕事につくだけ。
誰かがそいつらを安く雇って尻の穴を蹴り上げながら働かせるだけ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:11:35 ID:josSZSd1
給料が安いほど、税金って安いだろ
それをニートの奴等だけ外せ
そしてニートの期間が長いほど税率を上げていくんだ
結局、働かないのって親が裕福で働かなくても生きていけるからなんだ
圧迫して嫌でも働かざるをえないようにしろ
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:19:00 ID:RM86mi6P
>>233
低レベルな仕事なんて国内にそうは残ってないだろ
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:20:01 ID:BD/WQ9n7
>>233

日本の場合、努力してたかしてないかの
見極めが30歳くらいまでで
絶望的なまでに区切られているところにある
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:32:13 ID:5oy1zWVQ
雇用を生み出さない奴は
働いてたって働いてなくたって同じ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:34:23 ID:xY2amJKj
働かないのを国のせいにするニートがいるけど、
だったらストを起こすとか、政治家を目指すとか、マスコミに行って政治家を叩くとか、
NPOを設立するとか....いろいろあるだろやれることは。
239ソウルフラワークリーク@sekφ ★:04/09/12 01:41:06 ID:???
ふとしたきっかけで、離職しそのまま働く機会を失い、親の年金で生活している奴結構いるよな。
人ごとながら、今後が心配やわ。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:41:33 ID:WZ02UF1P
>>196
アダム・スミス→マルクス→アダム・スミス

なんのことでちゅか?


241名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:41:49 ID:5by2qOZu
結局、義務教育に問題があったってことだろ。
日本国が時代を見誤って、時代に適応できない
国民を増産してきた結果だ。

NEETを不良債権化して早く処理しろよ、政府!!!
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:47:54 ID:gk4guknk
>>238
>ストを起こす
働いてないので起こせません。デモのことですか?タイーホされちゃいます。

>政治家を目指す
知名度も供託金もありません。

>マスコミに行って政治家を叩く
意味不明。

>NPOを設立する
10人以上の社員を集められません。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:53:55 ID:WZ02UF1P
労組と労働弁護士が悪いね。
戦後ずーとがちがちに労働者の権利を強固にしてきたために会社には生産性の低い不良債権化したオヤジが未だにごろごろ。
なんだかんだ言ってもこんな使えないオヤジ達に会社はまだ年間$10万近く払っているわけだ。
ここ10年でようやく法律スレスレの綱渡りでスリム化してきたが、労働分配率は依然高止まり。

若者にお鉢が回らんわけだよ。

うらむなら労組と労働弁護士を恨みな。

244名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:02:21 ID:VGsYKbQl
犯罪が増える嫌だな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:14:42 ID:BQ5/Nhp3
現実に敗れた賢い親が夢見がちな賢い子供を作り
夢見がちな賢い親が現実を直視できない馬鹿な子供をつくり
現実を直視できない馬鹿な親が常識さえ理解でない白痴の子供を作り
常識さえ理解できない白痴の親が何かよくわからない生き物を作る
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:47:48 ID:LBCYwFTb
>>233
職業に貴賎は有りませんよ。

>>71
バーガーキングは日本から撤退しましたよ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:52:33 ID:t2GtfKJi
>>177
フルメタルジャケットは、レナードが教官撃ち殺して自殺するところが最高の
クライマックスだよな。
万が一、徴兵なんかされて武器の使い方なんて教えられようものなら、
まっさきに、その訓練場の人間を殺せるだけ殺すよ俺は。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:59:50 ID:5oy1zWVQ
俺の労働開始は公務員をギロチンにかける仕事からだな。
はやくやりたいな。働きたくてうずうずしてます。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:09:16 ID:bwLXnWo/
>>247
その後に自殺する覚悟はありますか?
口先だけでなく。
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:14:36 ID:t2GtfKJi
>>249
まず本当に徴兵されてから考えるよ。
ただ人に理不尽に言うことを聞かせられるのは何よりも嫌いなんでね。
軍隊ってのは、暴力へとつながるルサンチマンがフル充電される機会に事欠かない
のは確かだってことは想像つくが。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:19:38 ID:kUv+R7W5
>>247
せいぜい数分で銃身加熱暴発死亡か
まぁばんばれ
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:25:53 ID:5oy1zWVQ
他人に死を命令してくるものをまず殺すってのは
平和のためになるだろうな。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:25:55 ID:PRJaQQlq
「私たちには老後があります
これからは自分の力で生きてください」
と書き残して家を出る「親の昼逃げ」
が増えるのではないかな
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:29:05 ID:t2GtfKJi
>>251
真昼間、屋外で、周囲から包囲されてる状態でキレるんじゃなくて、
銃は複数用意した上、計画的に、見回り以外が寝静まってから、一人一人
に対して復讐していくべきだってことだな。参考になったよ。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:36:26 ID:kUv+R7W5
>>254
なんだ、レンジャー志望か

おめーさんトカゲは食えるのかい?
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:47:43 ID:ERQ3X5g3
給料が安いとか思ったこともないし、下請けとはいえ
トップシェアの某マシンの開発に携わらせてもらって、
結構重要な部分の設計とかも任される。職場環境も良いし、
同僚や上司、職場の人達も良い人ばっかり。
それなのにそれなのに、仕事を続けたくない。
月曜日サボってそのまま雲隠れして二度とこの職に係わり合い
たくない、と週末には必ず考える。
思えば学生時代も同じ研究を二年続けたら、もう、死にたい程
に毎日が嫌で嫌でしょうがなくなってきた。
社会に適応できない程の飽きっぽい自分の性格、治す方法は
ないもんですかね…。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:50:04 ID:t2GtfKJi
>>255
関係者?
基本的には平和主義者(というか無気力)なので、理不尽な暴力
(政府から強制的に徴兵されるとか)でも受けなければ、志望もなにも
自衛隊にも特殊部隊にも入るつもりはないっつーの。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:52:51 ID:5oy1zWVQ
>>256
自分の好きなもん売る店でも出したら?
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:53:55 ID:gk4guknk
>>258
それも飽きたりしてな。
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:56:22 ID:kUv+R7W5
>>257
関係者じゃなくても、こんなの一般常識だよ
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 04:16:56 ID:W4idmCth
>>256
現代社会において、人は仕事の上では部分部分でしか関われないから
働く事で直接「幸せ」を見出すのは難しい事らしいね。
仕事が直接趣味だとか、本当に自分のやりたいことをやれるのは
(仕事をするのが幸せだと思えるのは)社会のうちの3%程度だったかな?
高度に発達した社会では多くの人間が「自己疎外感」を持つようになる。

何か仕事以外に趣味を持つといいよ。本当に心から打ち込めるような。
人に理解されなくても、理解されても、自分が心から楽しめる、そういう趣味ね。
岡本太郎(あのアホみたいな太陽の塔を作った人)の「今日の芸術」って本とか
おすすめだよ。本当の「遊び」の楽しさを教えてくれる。長々と失礼。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 04:35:48 ID:8rZ7fIgu
独身女性板の有名コテ↓

533 名前:かまぼこ。 :2004/09/08(水) 01:49 ID:yKWZmoqo
【3300万円脱税、のり業者を告発−−大阪国税局 /大阪】

所得税約3300万円を脱税したとして、味付けのり販売会社「大江海苔」の大江俊一社長(65)
=兵庫県西淡町阿那賀=を、大阪国税局が所得税法違反容疑で神戸地検に告発していたことが3日わかった。
重加算税を含めた追徴税額は約4400万円で、既に修正申告し、全額を納付したという。
過少申告の手口で、02年12月期までの3年間に約1億300万円の所得を隠していた疑い。
大江社長は「田舎だから、脱税は見つからないと思った」などと説明しているという。
<毎日新聞)

↑ウチの叔父さん(父の兄)です(´・ω・`) 
3年間で1億1900万円くらいの所得があったのに、1600万円しか申告してなかったみたい。
産経新聞の切り抜きによると、家宅捜索に来た人がタンスの中から数千万円の現金を見つけた…とのこと。
こんなことなら、こないだ田舎に帰った時に、タンス漁ってこっそり貰っておけばよかった…orz

どーでもいいけど、こんなネタ臭いコメントするウチの叔父さんってどうなんでしょ?w
本人は全然反省してないっぽくて、また同じ事やらかしそう…w
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 08:49:53 ID:/ayvcknJ
>>256
会社辞めて、フリーになって元の会社から仕事貰えばいい。
同じ仕事でもフリーの立場がそういう気分を無くするし、
別のところで違う仕事をすることで気分転換になる。
フリーだから仕事を調整すれば休みも取れるしね。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:29:16 ID:heKOrnxn
そもそも労働者人口全てが働けるほど
日本にはもう仕事が無いんじゃねーの?
52万人が意欲出して働き出したら
他で割を食う人が出てくるだけだから、
ニートはニートのままで放置しとけばいいじゃん。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:31:15 ID:bVgxSL6Y
>>262
これだけ稼いでいて、隠し方を知らんというのはまじめでいい人だとは思うよ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:36:10 ID:2ucxa2iT
でもフリーター(アルバイト)がいなかったら潰れる会社もたくさんある
バイト君が一日頑張ったうちの半分以上は雇い主に流れてるんだよ?
おっさんを養うためだけのピラミッド構造の中で働くよりは、
小さくても会社を作ったほうがいいと思うよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:47:34 ID:SNPyW7MM
フリーターに頼っている企業。
経費削減=リストラ、賃下げだと思っている企業。
サビ残横行、派遣・請負は大活躍。

企業が利益を追求するのは当たり前。問題は、政府が経営者側に付いている点。
行き過ぎた企業に歯止めを掛けることが、厚労省の仕事だと思う。
若者を叩くだけなら誰にでもできるよ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:05:46 ID:3uUY+6+e
何でストしないんだろう。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:12:40 ID:SYworHRV
>>246

職業に貴賎はないが、人間には貴賎がある。
親に五体満足のカラダを恵んでもらってるくせに、自分の食い扶持すら自分で稼ごうとしないやつはクズ。
自称夢追い人、自称自分探し、もう飽き飽きだね。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:16:38 ID:SNPyW7MM
>>268
諦めと同時に、破滅・道連れ願望もあるのかも。
妙な実力主義が染み渡っている為か、若者同士の叩き合いもあるし。
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:20:28 ID:aKOoj7t/
>>269
ニートってのは夢も自分も探さず、ただ生きてる人間だぞ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:24:54 ID:l9JBH/iK
>>269
こんな台詞吐きながら、分裂ばかりしてる自称自分探しのスポーツ団体
を見るのももう飽き飽きだね
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:26:02 ID:xvfrTudr
人間駄目な時は駄目だから
その時までは好きに生きればいいんじゃないの
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:34:41 ID:l9JBH/iK
俺が政治家になったらプロレスは禁止するかもなぁ
あんな半端な競技
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:36:21 ID:cxDJkc0U
この前..人間のまねをして.....鏡の前で大声で笑ってみた.......

........なかなか気分が.......良かったぞ
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:45:47 ID:l9JBH/iK
いや、俺は本気だから
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:49:02 ID:W9U8Ecwm
・・・たのむ。引き籠もり・えせ精神病患者・理由無き無職者と、好きでフリーターしてる
者を一緒に扱わないでくれ・・・収入低いのもわかっててやってるし、
別に結婚や家庭作るとかあきらめて自分を卑下してる訳でもないし、
不釣り合いな野望を秘めているわけでもないし、ただ単にこの生活スタイルが
気に入っているだけな者も居るんだぞ・・

なんかあらゆるところで「フリーター」って言うとかなーり偏見と思いこみによる
マヌケな同情や見当違いな批判とか受けてとてもウザイ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:55:36 ID:hZDkY4UQ
>>277
おまいさんは社会に貢献していますか?
所得税、住民税くらいは自分で稼いで払っていますか?
279あぼーん:あぼーん
あぼーん
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:57:15 ID:Z3uX00P8
>>275
は、田村亮子
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:57:51 ID:l9JBH/iK
ああ、税金は高いね
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:59:53 ID:l9JBH/iK
>>280
騙されませんよ
283名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 11:13:19 ID:54mPU661
ねたみ。ひがみ。現実逃避。脱力。無気力・・・。なんでもアリだな・・。心配だがあきれてる。
甘ったれるな!親の手のひらの上で、親の金をあてにして「まぁ・・そのうちなんとかなるよ」
とは、情けない。そんな生意気言うなら、一回さぁ、男一匹で街に繰り出してみたら?クソガキどもよ。
何をする?何ができる?自分の事を分析してみろ!
何にもできなくて路頭で飢え死にか?一刻も早く、何か金を稼ぐ術を身に付けようとは、思わないか?

死ぬ気でがんばれ。価値があると市場が判断した事物に需要=金は集まる。
なかなか無いものを、人がなかなかできない事を身に付けろ。テメェが考えろ!
いいかげんに卒業しろ!
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:18:06 ID:l9JBH/iK
ねたみ、ひがみ?
それはおまえらがやってる事だろ
 
ペンシルで人の顔に落書きせずに、社会とやらに貢献してみな
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:21:13 ID:ipMZs1Xw
>>267
> ニートってのは夢も自分も探さず、ただ生きてる人間だぞ。

社畜のことか。
286団塊:04/09/12 11:59:07 ID:BNvlCcNP
俺たちの背には親が負ぶっていて、しかも脛にはいまだに子がかじりついている。
一体どうしろと言うのだ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:17:57 ID:4OYrkIFf
「今の時代に蔓延しているこの「夢」を追う事は最高っていう価値観…
ほとんどのミュージシャンやタレントがあおってくるこの「夢」「明日」「あきらめないで」とかいう考え…
これがそもそもおかしいのさ…!
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:18:47 ID:HniFg8xp
俺の知り合いで10年くらい無職、引き篭もりやってる奴がおるわ。
40過ぎて親の年金当てにして生活しとる。おいおい、って感じやな。
でもさ、親が死んだらどうすんのかね。
学歴は有っても、まともな職歴が無い。だからこんな奴、
誰も中途で雇わんわな。
40過ぎでも連続した職歴があれば何とかなるんやけどな。
親の家に住んでいるらしいけど、
家を相続しても働かなきゃ固定資産税、払えんやろ?
ありゃぁ、将来真性プーになるな。
289:04/09/12 12:19:15 ID:WaT6kKd4
あん
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:22:06 ID:69bTb74P
まあ溢れる自己肯定系音楽やらドラマやら小説やらを無批判に受け入れるような人間ばかりだからこうなる罠
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:22:43 ID:Cf9dQ1js
少なくとも284はニートだなw
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:28:01 ID:W9U8Ecwm
安易な批判してる人、
夢を追い求めた結果が今の芸能人とかだと思ってる時点で終わってるよ。
夢=音楽、芸能とかいう思考自体がもう妄想。
そういうわかりやすいイメージしかできないから
今文句言いながらリーマン続けて、年収自慢や
弱い者いじめでにしか楽しみを見いだせないんだろうね。l
293Σ(゚д゚lll)ガーン:04/09/12 12:29:58 ID:pDAYZJUY
真正駄目はそんなの通り越してヤオイみたいのしかみてないよ。>>287>>290
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:31:10 ID:/ayvcknJ
ぶっちゃけ塩分が足りないから血圧下がって無気力になる。
減塩政策は功を奏してきている。
減塩流行ってるのは日本だけだ塩摂れ塩。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:31:24 ID:cbYnQSi0
>>286
はい、スタッフサービスです
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:50:39 ID:RM86mi6P
>>286
普通に定年迎えて退職金せしめてくれ
297sekφ ★:04/09/12 12:53:18 ID:???
>288
そういうのたくさんいる。そういう奴らに話を聞くといつも、国・親・前職の文句しかでない。
そのくせ親の年金をたよりにして生きてひがな一日中ネットゲーとかしてる。
将来の不安はかなりあるのに行動に移せない。不安になりたくないから思考停止するしかないんやろうな。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:56:33 ID:k3bWRJXw
>>288>>297
奴って言い方やめなさい。まったく・・・。
しかし男性で女のように生きてるだけで
こうもたたかれるか
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:06:48 ID:HniFg8xp
>>298
>女のように生きてるだけで

 何なん、これ?? ずいぶん差別的な言い方やな。

 働く気力も無く、いい年して親に養ってもらっている。
 専業主婦なら問題無いが、そうではない。
 ほんとに何もせんで資産を食いつぶしているだけ。
 こんな生活していたら批判されて当たり前やん。
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:22:39 ID:/WZargix
:::::::::::/       戦    ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現   わ    i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   な    ノ::::::::::: 
:::::::::::/  と   き    イ:::::::::::::
:::::  |   。   ゃ    ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____
====( i)==::::/      ,/ニ職歴なし
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:25:10 ID:RM86mi6P
大勢の職持ち女が主夫でもいいって言い始めたら一気に解決すると思うんだが
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:26:32 ID:mue/LdsQ
女も含めたら少ないぐらいだと思う
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:29:38 ID:heKOrnxn
>>298が何で男性、女と使い分けてるのか気になる
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:33:56 ID:qbBIKHGS
なんかねー。
生きて行けるなら、ニートだろうと、プーだろうと良いじゃん。
他人の生き方に一々文句言うの変だよ。

明日食べるものを買うお金も無けりゃ、だれだって働くしな。
ほっとけば良いのさ。

所詮、政治家の政策失敗のいいわけだよ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:36:01 ID:7VMUHnZX
もともと国の方針に個人があわせるひつようなんてない。

国籍すてても、個人は自由に生きればよい。
頭がかたいのはすでに文部省教育の汚染。

人はもともと自由に生きればよい。ひとがどうとか関係ない。画一化された、
規格化された人間に魅力もなければ、歴史的な見地から新しい文化を創造するエナジーは生まれない。

好きに生きろ。
そのときに発する輝きが人を惹きつけ、新しい価値を産む。
レッセフェール、老荘思想も同じことを唱えている。

引きこもりの問題の核心は、本人がすでに分かっているとおり、
自分の自由を、公的な基準で縛り付けられている不自由感への反抗と無視にある。
彼らは自由に生きることに恐怖を感じ、だとしてもその基準に疑問を持ち、社会への劣等感から閉鎖的な自己空間に閉じこもっている。
問題の解決は、自由を開放することであり、彼らの人間性(本来あるべきすがた)を取り戻すことにある。

いちど、自由に生きてみろ。ただし、犯罪は起こすな。
その結果は、自分の能力と運しだいである。
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:42:03 ID:/mxKMZtu
自由に生きてたら、働き先なくなってニートになっちゃいました。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:44:02 ID:NaEZzOwv
>>304
山奥で社会と関わらず生きてゆくというならいいけどな。
貯金もない安定した職もないでは、他人様に迷惑をかける可能性がきわめて高いから
批判されているんだよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:51:42 ID:o9n5XFm8
主夫希望です。
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:00:21 ID:YRbKD2sA
何となくだが社会全体で破滅願望というかリセットしたいって人増えてるような気がする。
今のところかろうじてセーブされてるが、いつダムが決壊するように暴走するか?

世間。すっごく嫌な言葉だよな。他人の目を気にしすぎて生きる社会。
相互監視。隣組。勝組負組って言葉も他人との比較じゃないと自分の立ち位置確認できないってことだな。
笑えるよな。パラサイトシングル、フリーター、ニートと常に叩く対象探す。
強迫神経症か?誰かに常に大丈夫って言って欲しいため、下探す哀れな子羊たちw
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:08:05 ID:Z3uX00P8
何か、山奥で仙人みたいな暮らしをしてるオッサンのニュース見たことある
んだけどさ。
人間慣れれば何とかなんじゃねーの?
いざとなったら自殺すればいいだけだし。
勿論、死ぬときはただじゃ死なないけどさ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:10:15 ID:stbLv2JL
お前らの世間は2chだもんなぁ
312 :04/09/12 14:25:36 ID:hQl93Mzr
>>311
お隣さんこんにちわ
313名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 14:53:16 ID:54mPU661
きれい事ではなく、本当に行動力が必要だと思う。
無気力で親に甘えてるんだと自分で気づいてるなら、まだマシさ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:59:29 ID:zXxYWGXf

赤字国債乱発して公共事業やって、それが仕事だってなら
なんもしないニートのほうがよっぽど社会貢献してるって。
そんなわけわかんない仕組みにぶらさがる労働者が日本じゃ実質3割超えてるんだ。
もうこんなことは続けられない。
ニートを批判する労働者はむしろ自己批判して
本質的な問題に目を向けたほうがいい。
おのずとニート支援だなんてこんな不毛でイージーな仕事をしてる公務員
を削減することが最終的には雇用を増やすということに気付くだろう。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:01:57 ID:SD9r4p0s
今、日本中の会社では、団塊の世代の雇用を守るために、
新入社員の採用を控えている。
採用するのはパートばかり。若者が意欲を持って働けるような仕事がない。
働きたくないという気持ちは理解できるよ。
団塊の世代が退職する2007年以降は求人が増えるからがんばれ。
って、いってるほうもずいぶん無責任だよな。
30近くなって、まともなキャリアなし。ほとんどパラサイトで遊んでました。
こんな香具師が突然仕事与えられても、出来るわけがない。
日本も終わっちゃうよ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:08:49 ID:0K0cG1v6
けっおやつにちくわすらかじれないなんてな
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:11:37 ID:NaEZzOwv
>>315
自分のやりたい仕事をしたいのならスキルを高めるしかない。
スキルもないのに理想だけ高く、自分の努力不足を棚上げして団塊の世代を批判していても、
何も変わりませんぜ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:11:57 ID:RM86mi6P
>>315
当たり前だろバカ
国運かけて何とか教育すんだよ
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:14:40 ID:+RYZTdok
>>242
> >>238
> >ストを起こす
> 働いてないので起こせません。デモのことですか?タイーホされちゃいます。
デモをしたら逮捕されるのか。んなわけないよ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:16:37 ID:o9n5XFm8
俺たちはガンジーと同じことしてるのさ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:23:49 ID:NaEZzOwv
>>320
ガンジーは目的を達成するために何もしなかった、
ニートは何もしたくないから何もしていない。
していることは同じでも、ガンジーと同じだなんて周りは思ってくれないよ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:24:32 ID:Udq6qFgh

職はあるが働く意欲のない香具師=公務員

323名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:42:11 ID:pR90p1JJ
正直公務員はこれ以上不要。必要最小限でいいよ。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:45:23 ID:zXxYWGXf
まともな倫理感が公務員にあれば、もらったボーナスは自主返還するだろ。
そんな話聞いたことがない。
つまり奴らは他人の将来のことなんかこれっぽっちも考えてない。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:48:39 ID:hczs2Tsj
>>159
ほとんどがジジババだし。若者の自殺者なんて少ないよ。
死にたい死にたい言ってるだけの穀潰しが多いし。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:57:50 ID:SD9r4p0s
働くも良し。働かぬも良し。逝っても良し!
自分のことは自分で決めることだな。
仕事がなければ自分で作れ。
そういう意欲がないならおとなしくしてろ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:58:12 ID:zXxYWGXf
税金潰し
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:58:18 ID:31iliCK+
かってなことを書いている公務員どもの頭は逝かれているな。
税金を納められていない状態を勝手に解釈するのは雇用の現状を知らないのかな。
期間契約とか請負とかいつも仕事があるわけでもないやつらもいるのに。
プーでそこら辺で遊んでいるやつらが大半を占めていると本気で思っているのが怖い
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:16:33 ID:XTh2MOG/
  
  穀 潰 し
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:25:44 ID:zXxYWGXf
穀つぶしなら胃袋に上限があるが、
税金潰しはまったく限度が無い。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:28:52 ID:p3ZgLeq4
ちゃんと就職すればこんなにおいしいおもいが出来る。
一般企業の不祥事では特集組んで叩きまくり。


NHKにおける不正の額と手口(ソース:テレ朝より)

芸能番組プロデューサー 4889万円  キックバック
編成プロデューサー2人   317万円  カラ出張
ソウル支局長.        4400万円  水増し請求
岡山放送局放送部長     90万円  領収書偽造
甲府放送局ディレクター.    35万円? 備品盗難
(受信料着服など4件)    970万円  印章不正使用・通帳改ざんなど
332名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 16:41:26 ID:y/615xPO
「不公平な世の中」とぼやくニート。
ぼやいてるヒマがあったら何かやれ!
努力した分だけ、なにか特別なモノが身に付くさ。
弱肉強食こそが公平な状態なんだよ。
自営業だろうとサラリーマンだろうと同じ。
より優れたモノに需要が集まる。消費者としての君だってそうだろう?
そこんとこ、考えを改めないと・・。
勝手な被害妄想してると、本当の負け組になるぜ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:41:57 ID:NaEZzOwv
>>328
穀潰しという点では一部の公務員とニートは同じだな。
ただ税金払わないのを正当化するのはどうかと思う。
税金払わないからと言ってその間、公共サービスを全く受けられなくなるわけではないだろ。
税金払っていない人が受けた公共サービスのコストは結局、働いている香具師が負担しなきゃならん。
働いている香具師から見れば他人の尻を拭かされているわけだから批判もしたくなるってもんだよ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:44:17 ID:C0x4Do2c
友人を見ていると職歴がある程度無いとなかなか企業が採用してくれないみたいだね。
20代後半になればそれが顕著に出てくるから途中で働く意欲がうせるのかもね
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:45:58 ID:l9JBH/iK
小さな出祟りって奴さ
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:48:17 ID:GFtxZIYN
自分のしたいことをやれよ。
合法でな。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:48:56 ID:+RYZTdok
>>334
おれみたいにかいごろしの会社に入って、いつの間にかほかの会社で通用しなくなる場合もあるよ
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:50:06 ID:Fjtz7yYE
>>332
加齢臭がプンプンするな。好きな言葉は「頑張れ」「感動」か?
グローバリズムをなんの考えも無しに肯定するタイプだ。
構造改革とやらを上っ面だけで理解するとこういうのが出てくる。
これでも読んで「弱肉強食」の一端を勉強してください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/qid=1094975113/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-7412526-3324347
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:51:29 ID:WQDKqegz
無職やフリーターには高額の税金を課せばいいんだよ
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:53:23 ID:+H4W/1W1
働かなくても何とかなっちゃうし、働いても税金や年金やらで給料
を糞公僕に取られるのは気分が悪いからな。

僕らが働かないのに、外国人を入国させないっていうのも、何か
変な話だよね。 お偉い人たちは日本人純潔主義で若年層に働かせ、
子供を産ませて、自分達はその上がりで楽をしようっていう現代版
封建社会を維持させたいんだよね。
実際働いても、その分が自分に帰属する以上に自己中心的な老人・
団塊・バブリー世代に分配されてしまうような糞制度を甘受する
馬鹿はそうそういないよ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:53:33 ID:I7naPGmS
こないだこんな夢を見たときは、仕事のしすぎだと思った。

いきなり課長に
「○○君、今日は株主総会で、キミにも出てもらうから」
といきなり言われ、とまどうままオフィスに入ると、
そこには既に我が社の株主大集合。
普段はありもしない壇上に上げられ、前年度の事を喋れと言われるが
そもそも新入社員なので何もわからない。
「えっと、えっと……」と壇上でモジモジしてる俺を見るに見かねた課長が
俺を無理矢理に舞台袖に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろと言われる。
そう言い放つや否や、課長は元気よく舞台上に飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの株主の皆さんには
 社長による今年度の抱負をラップで聞いてもらいま〜す!」
と言い、ミュージックスタート。
すると株主たちから割れんばかりの歓声と拍手が飛び出し、
B-BOY風ファッションの社長登場。
「ここでTOUJO! 俺がDAIHYO! 狙うはTOUSHO! 一部JOUJO!
 株価JOUSHO! 時期はSOUSHO! 今日の昼飯餃子のOUSHO!
 (ドゥ〜ン ドゥンドゥンドゥ〜ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
 景気最悪! 襲う災厄! かかる重圧! 耐える重役!
 荒ぶる時代を生き抜き! そして毎日銀座で息抜き!
 今日もあの子のプレイでヌきヌき! そして嫁ハン激怒でメシ抜き!
 SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」

そんなところで目が覚めた。俺、頑張りすぎだろ。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:54:46 ID:9i1shbKl
おれだって働きたくないけど食ってく為に休日出勤さ
仕事があるうちが華さ、なんて思いながらも引きこもれる財力有る奴がうらやましいぜ
まあPCに向かって一日せこせこプログラム組んでりゃいいなら楽な稼業さ、とか思ってたけど
君もいい年だからぼちぼちSEとして客との折衝に云々とか言われたりして
あーもうどうすりゃいいんだよ社会不安障害のカウンセリングでも受けようかななんて日々さ

社会人5年生ともなった俺がこうだ、若い奴なんて押して知るべしだぜ
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:00:25 ID:w1Z7nnWR
知り合いで、親が年金受給者だっていうのに
働かないヤツがいる。
家だって賃貸だし、親が死んだらどうするんだろう。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:03:29 ID:GB+lzRmo
偽装請負会社を取り締まれよ。
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:05:50 ID:Wo3SlvbW
社会に労働力を還元せず、
メシ喰ってウンコしてオナニーするくらいの
ウンコ製造機はとっとと氏ね!
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:10:22 ID:RM86mi6P
国内の職の量が細っている状況を理解してないやつって小学生並みだな
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:12:33 ID:1vZ/46M/
全員強制収容所にいれて労働させればいいよ。北海道とか。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:13:18 ID:1vZ/46M/
ニート税だよ。ニート税。
349名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 17:14:43 ID:y/615xPO
>338
成果主義に反対ってのは、結局甘えだろ。
君の望む「公平」とは、共産主義的なもの?
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:18:33 ID:Wo3SlvbW
>>346
職が細ってるとか何とかいいわけして働かないやつは腐るほどいるだろ。
求人雑誌や広告見てみろ。
選ばなければいくらでも職なんかあるんだよ!
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:20:34 ID:1vZ/46M/
議論はいいからニート税を早く導入しよう。
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:21:16 ID:YdwE2yYR
>>350
そういう条件の悪い仕事を敢えてするほど貧しくないんじゃないか。
だから、仕事をえり好みしているんだろう。
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:21:43 ID:l9JBH/iK
きみがやってそうな、レスラーの求人なんぞみたことないな
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:22:01 ID:YRbKD2sA
>ID:Wo3SlvbW

なんでこんなに必死なんだろw
!マークなんか使っちゃって。
355アヒャップ岬 ◆4VwPfmF4f. :04/09/12 17:22:09 ID:UYJaEHZD
選ばなきゃ続かないYO〜!
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:26:56 ID:Wo3SlvbW
ウンコ製造機どもがウヨウヨ湧いてきたなw
まあせいぜいウンコ垂れ流して
無駄な人生歩んでくれ。

>>352
まあそりゃそうなんだろうがね。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:30:05 ID:guB6lswP
うちはそれを利用して酸素製造やってるが、何か?
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:32:25 ID:NaEZzOwv
楽な道を選んだはずが、かえって苦労する羽目になると思うよ。
まあ自己責任でお願いします。
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:35:32 ID:Fjtz7yYE
>>349
成果主義の反対は共産主義ですかそうですか。
何歳?
リンク先見た?
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:51:25 ID:FoyfIIKq
見栄を捨ててサービス業でも飛び込み営業でもなんでもやればいいんだよ。
家でゴロゴロして親のスネかじっているより何かを経験できる。
携帯やゲームでピコピコしてないで高尚な本を読め。

のたうち回って、勉強して自分の体で感じて頭を使わないと一生負け犬。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:59:02 ID:hczs2Tsj
>>349
成果主義に反対といえば、自治労w
まさに共産主義を目指す団体・・・最大の敵はトヨタだってね。
日経ビジネス読んで凍りついた。
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:59:57 ID:6V/CjHQD
皆さん!
またまた殺人予告ですよ!

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1094979422/l50
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:00:10 ID:+YZ5C6D4
>>352
そういう条件の悪い仕事を敢えてするほど貧しくなるんじゃないか。
だから、仕事をえり好みしているんだろう。

に見えた。それも一面は真実だと思うのだが。
364名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 18:03:07 ID:y/615xPO
ニート=半人前でしょ。
せめて独り立ちしておくれ。甘えないでおくれ。
「お金はそこそこあればいい。それよりも自分流のスタイルを大切にしたい」
だって・・。百年はやい!あなたソコソコにも稼いでないでしょう?
ソコソコに稼ぐ事がどんなに大変か知らないのでしょう。
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:03:39 ID:u8gxyMyi
>>360
そんな事して成功しちゃったら所得税とられて旧勢力が喜ぶだけだわな。
家で寝ておいた方がマシ。家がなけりゃ、どっかの公園かな?

そもそも日本みたいな亜熱帯の国じゃ、昼間は博打とかして遊んで働かないのが
世界的に普通なんですよ。男はね。暑い国は働くのは女性で、男は寝る。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:12:34 ID:WZ02UF1P
>>341 働きすぎです。それにしても良い夢を見たね
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:12:50 ID:4OYrkIFf
働くのも働かないのも個人の自由
ほっといてくれよ
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:14:06 ID:Z+yPBWlq
そうもいかないようだ
新しいバナーはお札じゃなくて、小銭だとさ
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:17:26 ID:NaEZzOwv
>>365
君が旧勢力と呼んで非難しているのは他人に寄生して生きている人たちだろ?
君と変わらないじゃん。
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:17:31 ID:6OvkLVzk
>>1
俺もれもれおもれさいおえまおさえも
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:18:55 ID:NaEZzOwv
>>367
まず義務を果たしてから権利を主張しなさい。
372名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 18:19:03 ID:y/615xPO
すねっかじりがナマ言うんじゃない!
嫁に来てもらえないぞ
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:19:42 ID:UBc5WXnN
ああ、日本が駄目になっていく。
ギリシャのような怠け者の国になっていく・・・
フランスのような凶悪なスラムがどんどんできていくんだろうな。
大好きな祖国なのに、海外のショボイ国にどんどん近づいていっているなあ。
374名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 18:20:32 ID:y/615xPO
石にかじりついてでも努力精進しろ。
せめて男なら独り立ちしておくれ。
自由だのスタイルだの能書きは、その後たれろ
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:21:51 ID:RP3tG88/
ニートって日本の労働条件にも問題があるが、若者の豊かさにも原因が
有ると思うな。
俺が高校生の頃は、一家にテレビが一台だった。おやじが一番偉く、
好きな番組が見られなかった。だからテレビが欲しい。こんな事が
働く動機付けになった。
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:22:16 ID:H8hipX3g
勉強がイヤなら勉強しなくて良い。
学校がイヤなら学校へ来なくて良い。
宿題がイヤなら宿題をしなくて良い。

こうやって育てられたのだから、
働くのがイヤなら働かなくて良い。と考えるのはしょうがないね。
377名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 18:25:32 ID:y/615xPO
男として食いはぐれは情けない
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:26:19 ID:Z+yPBWlq
とんだ誤解が或るようだ
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:26:20 ID:+YZ5C6D4
>>376
どこの国の話?
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:32:25 ID:1vZ/46M/
国民の3台義務は、勤労、納税、教育ですよー。どれかひとつくらい果たせよー。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:39:39 ID:4nFauwEW
>>375
あんま関係ない思うよ。
怠惰な本来の姿に回帰してるだけで、正常なんじゃないの?

豊かになったから働くなったいうけど、貧しい国の人間って、
這い上がるために働いてる人なんて殆どいなくて、大半遊んでるよ。

アジア人は女性が強く働き者で、男は怠惰。
これが正常値で、今が異常だ。早くまともになんないとね。
382名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:46:55 ID:9+oaMsrA
働かず暮らしていて良い分けが無いなんてこと誰だって判ると思うんだが。
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:49:11 ID:UBc5WXnN
>>375
あなたのアジアは東南アジアのようだね。
さあ、すぐにバングラディシュ航空でカオサンへ向かい、
生暖かい泥のような生活にも戻ってください。そここそがあなたの故郷。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:49:21 ID:UYvGG79x
>>380
基礎学力すらおぼつかない人間に働けといっても仕方ない部分もあるでしょ。
働く場所すらなかったり、職がある都市部まで行くことすらできない人もいる。
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:49:33 ID:4nFauwEW
>>373
それで力が抜け、気楽な社会になるよう、修正してくのは大人の責任だな。
大体日本みたいな小さな小国がGDP世界2位なんて目茶苦茶な異常事態。
緊急事態、非常事態ですよ。

大体15位〜20位くらい。
国の大きさに見合った正常値に矯正してかないとね。

386名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:52:22 ID:Z+yPBWlq
それに海洋領域は含んで言ってるのかな?
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:53:28 ID:UBc5WXnN
ところで、
ニートの言い分って、タバコをやめられない喫煙者と似ているな。
こういう奴らは、なんかのきっかけで、まともな社会人になったりすると、豹変してたたき始めるんだぜ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:00:05 ID:Z+yPBWlq
タバコぐらいは何時でも止められる
実際に止められないのはキミだろ?
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:00:30 ID:4nFauwEW
>>387
俺は社会人やめて、ニートなんだが?
住むところも稼ぎも全部自前だから、ニートじゃないか?

辞めてノンビリやってるが、頭いいから儲かってしまう。
そろそろ税務調査でも来そうだ。
一人だと、アホが足引っ張らないから効率良い。リーマンより断然儲かるよ。
390\____________/:04/09/12 19:01:39 ID:ppJfo34p
       V
    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  /, ,,\ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵>
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:02:48 ID:GB+lzRmo
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:03:49 ID:NaEZzOwv
>>385
周りが自分に合わせてくれるのが当たり前だと考えるおまいの思考回路こそ異常です。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:06:24 ID:Fjtz7yYE
y/615xPOのアナクロ発言集

・嫁に来てもらえないぞ
・石にかじりついてでも努力精進しろ
・せめて男なら
・男として食いはぐれは情けない

はいはい、やっぱり「頑張れ」が好きなおっさんだったんだな。プロX大好きでしょ?
自分達の世代が た ま た ま 運が良かっただけなのを棚に上げてこの精神主義。
君が会社員なら明日から周囲を良く見てご覧。みんな煙たがってるから。
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:06:27 ID:msFCGMDz
日経ビジネスなどというインチキ雑誌を
愛読する361は立派な賃金奴隷だな。
尊敬するよ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:07:08 ID:JktjBBb6
昔は家事手伝いというNEETがいっぱいいたのに。
なぜ男だけ非難されるのか
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:11:40 ID:1vZ/46M/
>>395
昔の家事手伝いは、嫁入り修行という立派な教育期間中だったのだよ。
それが拡大解釈されて現在に至る。
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:15:45 ID:Z+yPBWlq
>>394
ん、トヨタのインチキを”読む”ために読んでいたが何か?
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:18:35 ID:SYworHRV
弱者保護、っていうのが「努力をしたもの」にも「努力をしていないもの」にも「平等に」施されてるのが問題だろう。
日雇いで安い賃金で仕事してきて、ある日仕事が切られて飯が食えなくなったんで、生活保護、っていうのは漏れは必要だと思う。

だが、無職賎業ニートが飯食いつづけて、家にぶら下がってる癖して2chで(俺様にふさわしい)仕事が無いから、今は無職だ
等と偉そうに語ってるの見たら腹立つよなぁ。

自助努力を続けた結果の貧乏と、自助努力せずに現実逃避した結果の貧乏が同じなわけが無いじゃない。

フリーターだってそうだろう。
フルタイムで働いて、生活費全て自分で賄ってるやつと、パパママ宅にぶらさがって、1日3〜4時間、週3日シフトで働いて、
わずかなバイト代全て自分の為に使って家に金入れないやつとを同列に語っちゃいけないと思う。
前者にセーフティーネットを施すのが「社会保障」だと思うし、後者については「自己責任」でいいんじゃないの?

全国一律の基準で公的扶助を施すってやり方もとうに限界が来ているはずなのになぁ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:20:30 ID:Z+yPBWlq
自助努力を続けた結果の貧乏でも構わん
と言うか、今の日本ではその手合いが殆どだよね
 
トヨタ手法そのままだ
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:25:26 ID:4OYrkIFf
>>398
ふざけるな
それじゃあ弱者の切り捨てじゃないか
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:25:51 ID:SYworHRV
>>399

どの辺がトヨタの手法か、というのが良くわからないが。
自助努力を続けた結果の貧乏については、所得の分配の面で問題が出てくるだろうが、必要だと思う。
じゃないと、自助努力を放棄するモラル崩壊が進行するからなぁ。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:33:20 ID:SYworHRV
>>400

>367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 18:12:50 ID:4OYrkIFf
>働くのも働かないのも個人の自由
>ほっといてくれよ

君みたいな人間は「自己責任」で生活してほしいよなぁ、社会保障の枠組みの外で。
君みたいな人間に補助をするんだったら、努力しても報われなかった人を一人でも助ける方が「生きた」金の使い方だからな。
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:35:09 ID:bP9Ffs5o
>>393
y/615xPOじゃ無いんだが・・・
俺の一つの座右の銘は、『不定期エスパー』(眉村卓著、絶版かな?)の中にある、
「平凡な暮らしをするためには、努力しなければならない」
って奴。

まあそれをオヤジの戯れ言と言うなら言えばいいさ。俺も別に「働く意欲のない若者」
に説教できる立場じゃないし。
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:36:19 ID:UBc5WXnN
>>402
弱者と怠け者は違うよなあ。
弱者を装って寄生する怠け者には、憎悪すら感じる。もう、不要公務員以上にね。
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:40:17 ID:4OYrkIFf
日本はいつからこんなに冷たい人間ばかりになってしまったのだろう。
強いものが弱いものを助けるのは当然じゃないか。
いくら金を持っていても温かい心をもっていなければ立派な人間とはいえない。
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:40:35 ID:1vZ/46M/
だから、ニートを救うためにもニート税が必要なんだって。
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:44:36 ID:Fjtz7yYE
>>403
努力することの大事さを否定はせんよ、勿論。
y/615xPOの間抜けなところは、頑張ればなんでもできる〜っていう脳天気J-POPの
ようなガンバリズム。
僕ができたから君もできるという根拠の無い自信の押しつけ。
バブル世代の自分の半径1mが社会(世間、か?)と考える勘違い。
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:45:32 ID:SYworHRV
>>405

>367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 18:12:50 ID:4OYrkIFf
>働くのも働かないのも個人の自由
>ほっといてくれよ

君自身の発言だ。
自由を求める君には義務・責任は無い。
但し、義務を免れた以上、権利は無い。
それだけの話だ。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:50:46 ID:Z+yPBWlq
逆の働きをしたものにも権利は無いと思うよ
 
特に戯れ言を言う権利がね
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:52:15 ID:Wo5DCM7I
>>404
失業者(働く気がある)が1年半失業状態が続くと60%が無業者(働く気自体が無くなる)になることが知られてます。

そして、怠け者だからと非難することで彼等を労働市場に持ち出す事は出来てません。
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:53:27 ID:UBc5WXnN
>>408
なるほどね、 ID:4OYrkIFf は、
汗を流すのはいやだが面倒は見てもらいたい。
義務は避けるが、権利は声高に主張する。
そして、不利になると社会的弱者の振りをして、「冷たい、差別、人権」と叫ぶゴミ人間ということで、結論ですね。
412名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 19:55:11 ID:b08fpv7T
ガンバリズムでもアナクロでも何でもいいじゃないか!
なりふりかまわず手前のくいぶちくらい手前で見つけろ。
活気あふれてすばらしい年頃じゃないか。
独りで立てない子がナマ言うんじゃありません
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:57:10 ID:6HapB+uL
公務員税
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:58:51 ID:Z+yPBWlq
独りで立ったら爆弾くらうのが戦場ってのが判ってないな
やはり地震でも来ないと判らんようだ
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:01:06 ID:sEPf9Lba
野郎どもを働かせないと官僚どもが困るんだろ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:01:42 ID:WQDKqegz
>>400

おまいのようなのは弱者じゃなくて寄生虫っていうんだYO
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:03:07 ID:Fjtz7yYE
>>412
相変わらずボキャブラリーの貧困な…。ああ、ID変えなくていいよ。
正直、迷惑なんだよね。そういう勘違い君が一番。
NEETの意味や背景を理解しようともせず、バカの一つ覚えでがんばれがんばれ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:04:28 ID:heKOrnxn
日本にはもう労働人口全部が働くほどの
仕事が無いんだから、働け働けと言ったって無理な話。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:07:00 ID:Z+yPBWlq
いや、官僚ももともと門閥のお花畑を作りたかっただけだろう
その後始末ができずに放置されてるようなものさ
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:12:54 ID:6HapB+uL
公務員が辞めて海外に行き、その仕事を無職にやればいいんじゃないの?
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:13:30 ID:Fjtz7yYE
「なんでもいいからお前ら働け!」とか言ってる奴はこれ嫁。

「反社会学講座」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872574605/qid%3D1094987248/249-7412526-3324347
タイトルで構える必要は全くなし(っていうか表紙見れば…)。
>>1の元記事に別の視点を与えてくれる。とりあえず笑えるからそれだけでも読む価値あり。
立ち読みでいいから読んでみれ。
422名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 20:15:44 ID:XyXHPq3B
きっと、食えなくなった事がないんだろうな。
ぬるま湯に浸ってると、そういう事態を想像することすらできないのか。
そこまでがむしゃらに無理しなくても与えられたエサを食っていけてるからか?
あめぇーよ。小僧。
その程度で「がんばっても仕方ない事もある」と思ってるとはな。
足りん!足りん!石にかじりつけ!泥沼の中を這え!
そんなヤワな考えで、やっていけないぞ。
ヒーローになれとは言っていない。
せめて独り立ちできるくらいにはなってくれ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:16:59 ID:sEPf9Lba
公務員改革が本丸に入った時に官僚様はいかにして自分達の自己保身をするのか非常に興味がある。
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:17:04 ID:BgNkePeU
>>421に補足。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/
がその本の元のサイト。短絡的にフリーターとかを叩いている人間は目を通してみれば?
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:24:32 ID:4OYrkIFf
弱者の切り捨ては人権侵害だ。
人間らしい生活は最低限保障されるべき。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:25:09 ID:heKOrnxn
>>424
読んでみた。
「パラサイトシングルが日本を救うの」の章は目からウロコだわ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:25:09 ID:CgHyzHiV
そこで徴兵ですよ
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:25:32 ID:Fjtz7yYE
>>424
補足トンクス
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:28:13 ID:Z+yPBWlq
徴兵の費用は無いよ
為替調整でもしない限りな
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:28:48 ID:Fjtz7yYE
>>426
書籍(>>421)の方は6月末刊行以来、小ヒットくらいにはなってる。
他の人もぜひ読んで、そっから反論とかを考えてほしい。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:30:12 ID:Z+yPBWlq
>>422
おいおい、オレは独り立ちなんてとっくにしてたって
 
そこで、本当に爆弾が落ちてきたんだよ
最近も偶に工場爆発が或るだろう?あのパターン
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:32:21 ID:Z+yPBWlq
>>423
道路公団と同じ脱皮方式だろうね
天下り先にはシンクタンク辺りが選ばれるんじゃないかな
433名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 20:34:52 ID:XyXHPq3B
そうだよ!「がんばれがんばれ」の何が悪い!
エサの取れないひな鳥には「がんばれ」しか言う事ないだろ!
お母さんから、ご飯をもらわないと死んじゃうでしょ。
ヒヨッコだっての。それじゃダメだろ!
バイトだって、なんだっていいじゃないか!
「マジでヤバくなったら、そりゃ選ばずに何でもやるよ」
こーれーが!ぬるま湯と言うんだよっ!
とりあえず行動しろ!何かを変えろ!
がんばって欲しいんだよ!もったいないだろ!
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:36:11 ID:SYworHRV
昭和30年代は、今の所得水準で言えば10万程度で5人家族で食っていたような時代なのにな・・・・・
衣食住が満たされすぎた結果、衣食住を得る為の最低限の所得(ユニクロもあり、輸入食品の溢れた今の時代は本当に安いんだろうな)すら
稼ごうとしなくなった若者(漏れももう25歳なんだが、近所に幼馴染のニート多い)。
世の中病んでるな。
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:36:55 ID:Z+yPBWlq
悪いが、ある理由からそういう縮小均衡はできないんだ
声援は貰って置くが、悪いな、他の連中に沢山送ってやれ
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:37:46 ID:3uUY+6+e
>>424
俺はこの本読んでニートになりますた。('A`)
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:40:42 ID:MNINSr1W
変な人が紛れ込んでる気がしないでもないが、
頑張る位なら死んだ方がましだな。
労働供給過剰な状況で頑張っても、資本側有利になり賃金下がるだけ。

っというか頑張るのは、背景整った時だ。
オプションで億つかないとね。
まあ、今は抜け道沢山あって、そない頑張らなくても、頭使えばそこそこ儲かるよ。
438名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:41:23 ID:bP9Ffs5o
>>424
読んでみた。
まあ面白いよな。良く出来ていると思うよ。

ただ、「個」についてマクロレベルで「現状を擁護」されても、
ミクロレベルで「将来を保証」されている訳じゃないんだよな。

会社が経費を使って新卒に職業訓練を施してくれるという日本的な
制度はやっぱり必要で、だからこそ多少上の世代に犠牲を強いても
若年層の就業機会及び訓練機会を増やすべきだとは思うけど。
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:41:30 ID:7PNjrBI4
>>360みたいなこという奴は結構いるが、その手のブラック企業の実態を
果たして知っているのだろうか?
所詮使い捨てとなり、1年も経たずにアポーンという事実を
そんなのがわかって行くバカはいない

普通に長く出来る仕事を求めて何が悪い?
自分の将来だ!ブラック企業なんかに無理やり正社員という
地位を求めても、履歴書を汚すだけだわ
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:41:52 ID:Fjtz7yYE
>>433
そうだよ!って誰に言ってんの?
あと、IDも変えなくていいってば。y/615xPO=b08fpv7T=XyXHPq3B君よ。
まあ今後は>>424を読んでから反論があったらまた来てよ、38歳の空回りさん。
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:43:17 ID:heKOrnxn
うち持ち家で、使ってない部屋が2部屋あるから
一部屋2万円ぐらいで貸して下宿でもやろうかな・・・
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:43:33 ID:JktjBBb6
豊か、貧しいの問題じゃない。

NEETは社会に対する不満の表れ。
緩やかなストライキ
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:47:07 ID:mDgMAdJB
>442 ものは言いようですね。っていうか意味あるのかな?自分にも社会にも。
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:49:15 ID:uA9/nFJq
働く意欲と言うよりも、自分が働くに値する会社が無いと言った方が良いだろうな。

>>441
下宿はお勧めしないよ。
物盗まれとドロンだ。
そいつの友達も入って来るし、危険だよ。
445名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 20:49:26 ID:XyXHPq3B
事業に失敗したっていいじゃないか。
不採用になったっていいじゃないか。
若いんだからシャレになるさ。
どんどん次に当たっていけよ。
フリーターでもいいじゃないか。
資格やスキルを身に付けるのもいいね。
事業を研究して企てるのもいいよね。
とにかく。行動力だよ。変えたいなら行動しろよ。
分かってるんだろ?なぜがむしゃらに動かない?
「がんばっても景気悪いし無理だよ」
きーさーまーが一番アマイんだぁぁぁ!
その腐った眼は、腐ったオーラを出している。
そんなんで面接なんてムリ!
まずは、身なりをきっちりして外に出て研究してミロ。
とにかくエサ採って来い!
ぐーたらしてたら、シャレにならない年になっちまうぜ
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:49:42 ID:Z+yPBWlq
うーん、どうかな
中国でもスタディルンペンと言われた現象もあったし
むかしのドイツも似た状況だったと思う
 
私の場合は、独特な田舎のイレギュラーバウンドだから
参考に成らないにしても、昔から京都大学やらの大学院卒博士
(男)が妙な女につきまとわれて、しばらく仕事しなかった
って話は聞いてるよ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:49:45 ID:Cay5op3W
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:51:40 ID:j4S7iz3Z
なんだこのスレの速さは
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:52:11 ID:Z+yPBWlq
>まずは、身なりをきっちりして外に出て研究してミロ。
ん、いきなりスーツや昔の制服で外出すると
フジのおっさんもビビるんだもん、そういう
ツキマトイ止めてくれないかな。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:54:16 ID:K1Nf8C2z
自力で食ってくつもりのない奴は飢え死にするような法制度キボンヌ
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:57:48 ID:jPjpQdEH
結婚とかしなきゃ楽勝よ。ガキなんかいらね。
少子化進む? あほふお。

んなこたあどうでもいい。あと、亜米利加の統治のほうがいい。
労働基準法無視した会社は営業活動停止、経営者、もしくは関係者は
人事監督権剥奪、経営資格剥奪も一生剥奪。
経営者ってのは資格制にしろ。一度剥奪されたら、
一生雇われの身になれ。このくらいやれよ。ばか政府。
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:58:25 ID:heKOrnxn
パラサイトシングルがいっせいに一人暮らしを始めたら
家賃が高くなって現在一人暮らしをしてる人が困るように、
52万人のニートがいっせいにが働くようになったら
現在普通に働いている人も割りを食うって事になりそうだ。

453名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:58:46 ID:JktjBBb6
年金を毎月30万貰っている老人が
若者に月給15万で働けといっても従うはずが無い

みんなでNEETを応援しよう!
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:00:08 ID:SYworHRV
>>442

高校の世界史程度の知識でしかないけど、労働争議に追い込まれる背景がどういうものかわかる?
今の水準で言えば、大人から子供まで、時給2〜300円程度で1日十数時間毎日働いているような環境だよ?
ストだとかロックアウトだとかサボタージュってのは、最低限の衣食住が満たされていない中での権利だぞ?

一方の資本家だって、先週位の日経ビジネスで伊藤忠の社長も怒ってたが、所詮年収数千万円程度。
残りは税金なり従業員への還元なりで、社長で儲かってるのはオーナー資本家位。
オーナー資本家だって、債務は自分の個人で負わなきゃならないわけだし、世の中笑ってる人間はごくわずか。

日経ビジネスネタが出てたけど、組合公務員の給料はたどれば税金だしなぁ。
かといって、ニートが義務を免除されるわけじゃない。
クズ公務員のスケープゴートがニートって見方も出来るし、クズ公務員もニートも、根は一緒だな。
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:00:29 ID:MNINSr1W
445さんが人を何人か雇ってるなら認めてもいいが・・。
俺、商売やってるが、真面で日本はきついよ。
日本で成功できる人は、外国なら10倍100倍成功できる。
もう滅茶苦茶な値引き圧力とか、色々きつ過ぎ。


ただ、一応は豊かな経済国なので、
したたかにやれば、やっぱ日本での商売が一番儲かるけどね。
456名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 21:01:58 ID:XyXHPq3B

457名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:03:58 ID:MfXtkIjd
公務員が羨ましがられる社会にしたのは誰だ?
公務員が社会の高層を形成する社会=社会主義国、後発発展途上国、独裁国家
経済一流、政治三流。
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:05:19 ID:bP9Ffs5o
関係ないけど公務員の子息がNEETか2世公務員になる可能性が
高いと思ったり
459名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:09:08 ID:MNINSr1W
公務員が悪いんじゃなく、真面目に競争に精を出す民間が悪いですね。
民間が公務員以上にだらけてノンビリすれば解決。

460名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:09:54 ID:j4S7iz3Z
>>457
そんなことはないよ
民間大企業>上級公務員>9時5時公務員>民間中小企業
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:10:12 ID:nAh7USSX
一億層NEET化
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:12:31 ID:MNINSr1W
>>461
江戸時代の日本だね。
土地を受けついた地方の連中は働いてるが、
江戸とかの都市の人間なんて、日常は博打したりで全然仕事しなかった。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:13:01 ID:zXxYWGXf
公務員ウハウハの状態を合法的に変えるには、
政権交代だ。
しかし、あまりに官によりかかる日本人が多いので
実現できない。
あと残された道は自滅するまで待つのだ。
そう、働かず、消費せず、納税せず。
官の高額な給料がまったく払えなくなるまでの辛抱だ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:16:30 ID:bP9Ffs5o
>>463
まあこのまま国家ごとあぼーんというその理屈は認めよう。

でも焼け野原の中で必要とされる労働力は何もしなかったNEETではなく、
それまで自分を養うべく足掻いていた奴らだぞ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:20:56 ID:MNINSr1W
>>463
それは間違い。
公務員は労基法の適応対象外で、
法的には民間労働者の方が強い思う。

正社員だと有給ガンガン取れて、民間労働者は結構遊べるよ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:22:16 ID:zXxYWGXf
>>464
過労で弱りなまりきった体で
快食快眠快便、毎日肉体改造に精を出している
ニートさまに勝てると思ってるのか?
余は弱肉強食の世界を虎視眈々と待っておる。
467名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 21:22:50 ID:XyXHPq3B
分かりやすく言うとだなー。。
君ら、ラーメン食う時は、より美味いと思うラーメン屋を選ぶでしょ?
店はいろいろ研究して他店と競争しなくちゃいけない。
自営業じゃなくても、サラリーマンだって同じ事が言える。
あなたは雇用需要に応えるスキルが備わってますか?
よりすぐれた人材を雇いたいのは当然の事。
需要に応えれば、金も人気も引っ張りだこ。
まずいスキルだとマズイ結果にしかならない。
がんばれがんばれ。競争はずっと前から始まっている。
実際に君達もそうしてラーメンを食ってるじゃないか。
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:25:56 ID:MfXtkIjd
>>460
その大企業の役員が、大学卒業したばかりの若手官僚にペコペコしなきゃ商売も
できないのが日本という国。
それができなくても消費者の支持が得られれば存続できるなどというのは世間知
らずの夢想家。その気になれば規制を用い、「消費者の敵」に仕立て上げることな
ど役人には朝飯前。

>>463
しかし公務員はその待遇を決める使用者も公務員。利害が一致し、いくら給料払っ
ても自分の腹は痛まない。そして経営がまずくなって自分の首を絞めることもない。
金がなきゃ民間から絞ればよい。従わないやつは犯罪者(脱税)だ。ブチ込めば良い。
469森の妖精さん:04/09/12 21:31:36 ID:6O/i4TRX
アナルコキャピタリズムにしよう。
自衛隊もアメリカみたいに民間軍事企業がやる。
9条は撤廃。
470名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 21:33:36 ID:XyXHPq3B
公務員を非難するな。
やつらは、一日すごく退屈そうで辛そうだぞ。
赤字だ黒字なんて考えなくていいんだから。
「向上心は持たなくてもいいです」と言われてる様なもんだ。
時間が経つのも遅くて、余計にストレス溜まってるみたいだぞ。
世間からは「税金食らい」と陰口を叩かれて。
けっこうキツイ仕事だと思うぞ
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:34:23 ID:zXxYWGXf
>>468
脱税などしなくても収入ゼロ、最低限の消費しかしなけりゃいい。
おまけに民間企業人として経済活動すると公務員にむしられるのでやめる。
こうして肥え太った寄生虫を殺すのだ。
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:35:02 ID:GnLWpvWj
 友人Kの場合
大学卒業後、会社員
 1年半後 
仕事が辛くて退社
 3ヶ月間
貯めたお金で出会い系サイト(週2人とH)
 2ヶ月間
失業保険が出たので出会い系サイト(週3人とH)
 1ヵ月後
公務員試験(合格)
 現在
公務員仲間と乱交(6P)
 オレ(負け組み)
卒業後入社、週休1日、夜10時まで仕事
年金(パーフェクト)でもKより貰う額少
ない恥ず。
473Σ(゚д゚lll)ガーン:04/09/12 21:35:10 ID:pDAYZJUY
            __
              \ `ヽ
              ヽ l
                | |
          _,., -― ┴' 、
          /        \ ヽ
       / _ll __ll___ l  l
       T|´        `  「  |
       ,|.l ・     ・    | r、l    あー
       (.リ            |/ }
      ,- lト、 。゚i===!o   _,/-<
  ,ヘ _r'ヽ/Y`> --‐ ' ´{ \_ノ´ヽ,_┌、
_ゝ、Kノ`'}、__{,-,/~~,┴、__{   )ヽ-'l_ノ-'―┐
ヽ  /Ll ( ___/__.ト、__`ー/    L ト、_ /
  ̄    / (.@.)    ̄\
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:36:17 ID:MfXtkIjd
>>470
それって、食料難民の前で、肥満のつらさを愚痴ってるようなもんだな。
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:36:50 ID:zXxYWGXf
郵政民営化が一段落すれば、後はおのずと公務員本丸のリストラだ。
そこでどうでるか。よく見極めたい。
476森の妖精さん:04/09/12 21:40:21 ID:6O/i4TRX
日本は公務員は少ないが 準公務員が多すぎて大問題。
独立行政法人の大学なんか、すべて民間に移行すべき。
477名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 21:41:56 ID:XyXHPq3B
勝ち組だの負け組だの、そんな言葉に踊らされてる場合じゃないだろ!
なりふりかまわず研究してスキルを身に付けて、エサ採って来い!
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:42:35 ID:8yvfCv2t
年寄りは 藁って暮らす この時代
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:43:27 ID:JktjBBb6
日本社会・会社は
若者が薄給、使い捨てで働かないと維持できない。

それに気がついたNEETは賢い
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:48:03 ID:SYworHRV
薄給で生活できない、っていう言い訳がもう理解できない。
漏れ、自宅でパラ、手取り月15万だが、

自宅に3万円
貯金で5万円
奨学金返済月1万5000円
通信費他2万円
小遣い3万5000円

で回してるんだが。
中古だが車も買ってるし。
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:49:47 ID:XMqtfY61
ネットバブルがあかんのや。もう働く気まるでナシ
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:51:00 ID:bP9Ffs5o
>>479
だから、君たちの「ミクロ経済上での将来」は誰にも保証されてないんだよ。

やっぱりさ、人は幸せであるべきだと思うなり。
もっと若年層への就業機会を増やすべきなり。

ごめんなさい。僕にはその権限がありません・・・・・・・・・・・・・・・・・
483名無しさん38歳@この甘ったれがっ!:04/09/12 21:54:25 ID:XyXHPq3B
今日はもうあがるよ。
もっとがんばって欲しいんだよ。
若くて活力いっぱいだろ?
頑張れば何でもできるとまでは言わないが、必ず何かはつかめる。
必ず何かは身に付く。必ずプラスになる。
学校出たら、そこは皆同じ土俵での知恵比べ、力比べの世界だぞ。
新人だのキャリアだの関係ねぇ。
君らを含めた市場が全てを判断するだろうさ。
とにかく研究してエサ採って来い!
やる気を出せ。
行動を起こせ!若者よ!

484名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:55:20 ID:AVepcqEr
やなこった
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:56:24 ID:zXxYWGXf
団塊の定年延長したら新規就労が減るのは当たり前。
厚労省はつじつまの合わない政策を打っておいて、
それを若者の考え方のせいだと抜かす。
省内の整合性も取れない無能どもに意見される筋合いは無いわ。
486森の妖精さん:04/09/12 21:56:41 ID:6O/i4TRX
世代間の収奪構造を破壊しない限り明日はないぞ。

まずは社会システムを徹底的に破壊した上で再構築した方が早道。
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:56:51 ID:bmTrt4kj
>>480
自宅でパラだからできるんだろ。
パラやめたら生きてけないじゃん。
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:59:19 ID:zXxYWGXf
つまり親父どもが首になるか息子どもが無職か、
2つに一つだ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:59:47 ID:dAC5w/Hg
>480
そりゃ、自宅でパラだからできる芸当だよ。
一人暮らししてたら、家賃と食費とその他雑費で月15万じゃ
小遣いも出ないし、貯金もできないよ。
つーか、もう少し家に入れてやってもいいんじゃないの?
どーせ家事とか全部親に任せてるんだろ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:00:15 ID:4a8yJUNO
>>480
というかそれはパラサイトじゃないから。

伝統的な日本人の生活スタイルだな。

全ては本来の二世帯生活に戻れば無問題なんだよな。

491名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:01:03 ID:gk4guknk
>>480
北海道、東北あたりの職さがしてからいってくれ。
実家近辺に職がない人だっているんだから。

そもそも給料自体が15万いかない職だってあるんだぜ。
このまえ正社員で10万とかみたのはびびったよ。
データ入力の仕事とはいえさ。
492森の妖精さん:04/09/12 22:01:38 ID:6O/i4TRX
国債を増発しているというのは、将来の世代から収奪していることに他ならない。
長期国債なんかは詐欺だよ詐欺。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:02:10 ID:bP9Ffs5o
>>486
きみの言いたいことはよく分かる。
しかし、そこまでNEETを続けている人間の年齢によって、
非常に厳しい結果が待っている。

〜20 それなりに今の高卒と変わらない位の条件
20〜23 大卒以下だが一回鍛えてみるか?
22〜26 新卒としていっちょ鍛えてみるか
26〜30 うーん、条件どうしよう。新卒より鍛えんのめんどそうだしなぁ
30〜 まあ、他にいい人材いるだろ?

自分の年齢と、社会システムがいつぶっ壊れるのか、そのタイミングを
見間違うと大変なことになるぞ。

下はいっぱいいるんだからな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:05:17 ID:SYworHRV
>>487

1人暮らしになった場合

会社の独身寮が月7000円。
家に入れてる3万円から7000円引いて残り2万3000円。
水道光熱費を1万円程度と見たら、残りの1万3000円を食費の負担に回し、小遣い分の減少を最小限に。
田舎の方なんで、駐車場代が数千円程度、これは小遣いからの出費だが、通勤距離の短縮があるのでガソリン代の減少と相殺。

1人暮らしした場合のコスト増は月あたり1万円前後と見ているが、その1万を貯金に回したいからパラしてる。
495森の妖精さん:04/09/12 22:07:13 ID:6O/i4TRX
>>493
地震で潰れるか、中国で潰れるか、アメリカに潰されるか
経済的に自壊するかは見ものだけど。
99.9%の人間がある程度の学歴を持ってる日本では何の問題も
ないよ。NEETといっても新聞くらいは読めるからね。
ホームレスが新聞読んでる国って、そうはないよ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:09:36 ID:zXxYWGXf
サラリーマン途中でやめて、親のやってる農業や漁業や個人商店継ぐ
人たくさんいるが、それって中年の新規再出発じゃん。
30になったら駄目ってのは古い秩序のまま、余裕だけ無い今の企業
の問題であってこれからもそうかはわからん。
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:16:11 ID:gk4guknk
>>494
雑費に以外と金かかるぞ。

てか、自分の例を一般化してるお前が信じられない。
独身寮なかったらどうなるんだ?想像しろ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:16:12 ID:hrMW8HTE
しかしニートってまさしくアリときりぎりすのアリだな。
おまえら親が死んだらだれに寄生すんの?いずれにせよ底辺でのたうち回るしかないよな。
資本があり働かないのはまったくかまわないんだが、親の年金あてにしていきんなよ。まさしくゴクつぶしやな。
結果として、おまえらがうとましがっている階級社会をがっちりささえてくれよ。
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:19:28 ID:hczs2Tsj
・学力があるがやる気が無い
・やる気はあるが学力が無い

どちらに未来を託したいかは・・・
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:19:34 ID:bmTrt4kj
>>494
つか一人暮らしになったら親への仕送りはやめんのか?
あと車にも税金、保険とかあるじゃん。
親に払ってもらってるのか?
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:20:58 ID:SYworHRV
>>497

田舎なので、風呂付のおんぼろアパートなら2万5000円から探すこと出来るよ。
その場合でも、貯金は毎月最低3万円キープできる。
自分の収入に応じた生活をするように常に心掛けてる。

・・・・まぁ、漏れみたいな人間が個人消費の足枷なわけだが。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:22:30 ID:Z+yPBWlq
>>498
あんたらヤクザも、他人の財布あてにして生きるなよ(どうせそのパターンだろうけど
 
>>500
実際を知らないなあ、インフレの頃なんて働いていても親が仕送りしてた所も
多数あったんだよ
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:23:58 ID:b+gd0N+V
>>208
そうだろうねぇ・・・自殺も世界一だっけ?
この国民性ってどうなんだろうっておもうよ。


>>205
それはあなたが面接落ちるからではないかと

人材としてのあなたに問題があるのではないかと・・

504名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:23:58 ID:eTDSvVc2
◆gItEvm/g
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:26:25 ID:Z+yPBWlq
>>503
選挙もいってるし、行動もそのうち起こすかもな
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:27:52 ID:5NjX4Wnc
>>503
>>205は国家1種に受かったエリート君なんじゃないの?
国家1種はマーチとかで受かってもなかなか採用して貰えないってことは知ってる?
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:28:55 ID:SYworHRV
>>500

税金、保険は貯金から出してる。
月5万の貯金のうち、3万は定期でがっちり固めて、2万は郵便局へ。
引き落としの際の手数料がバカらしい。

親への仕送りか・・・・・独身寮なし・手取りが今の水準 って条件が揃ったら正直厳しい。
もっとも、都市部でリーマンするのがものすごく嫌だったんで、田舎帰ってきたんだから、
都市部のリーマンの賃金水準で試算したらまた違った結果になるだろうし、
金の使い方が違ってくるだろうし。
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:29:58 ID:hrMW8HTE
お前ら本当にどうしようもないニート野郎だな。
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:33:02 ID:XyXHPq3B
働かないやつは飢え死にするんだよ。
食えないヤツって事ですよ。
自業自得なのにしっかり被害妄想を抱えていらっしゃる。
何を勘違いされているのでしょうか?
まるで社会が見えてないね。
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:35:37 ID:lw0m5llk
>>506
地方公務員ってことは?
首都圏近畿圏はともかく、地方はつてがないとまず無理とも聞いたが。(詳しい制度知らないんだけど)
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:36:15 ID:4Z0SVPJ1
仕送りまではできないにしても
自活してるやつは責められないな。

責めるべきは社会に何の労働力も提供しない
ウンコ製造機だけ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:37:55 ID:Z+yPBWlq
他人の家に不法侵入しておいてよく言うな
盗人よ
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:39:09 ID:Z+yPBWlq
>>509
巨船さんになにかされたんですか?
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:39:46 ID:ehef1MeG
ローマ帝国が滅びるときも堕落が蔓延した。
日本も滅びるときが近いんだろうな。
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:42:25 ID:Z+yPBWlq
私はここでレスしてる人間の目的がよくわからないな
相手を攻めるだけなら、正面から直接来なさい
できないなら、グダグダ抜かすな
 
まあ、体力的に劣る年齢まで絶対そんな事はしないだろうが
そうはやすやすといくまいよ
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:45:03 ID:WZ02UF1P
みんな頑張っているな
 みんな頑張っているな
 
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:53:34 ID:4Z0SVPJ1
>>515
っていうか、ネットの掲示板そのものの機能を否定するなら
あんたは2度と2ちゃんには来ないほうがいい。

それか、ここであんたの住所晒せ。オレが行くから。
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:55:12 ID:SYworHRV
>>515

「働く意欲の無い若者」って何か、知りたかった。

働きすぎて体・精神を壊した、そもそも働いたことがない、働いたことがないのでも
両親の給料・年金にパラしてるのか、それとも公的扶助受けてるのか、
どれ位無職期間が続いているのか、無職期間を終わらせるのはいつの予定か、可能な限り引き伸ばすつもりなのか?

色々知りたいこともある訳だし。

「手取りが低いから生活できない」って言っても、本当に喰っていくだけだったら手取り10万でも一人暮らしで生活可能だと思う。
用事で職安逝ったついでに求人票見てたけど、手取り15万の仕事いっぱいあるし、住み込みもしくは独身寮ありで手取り12〜3万の仕事もいっぱいあった。
主に体使う仕事だが、仕事そのものは沢山ある。
それなのに、求人票は数ヶ月残ってるが、採用条件に満たない中高年の方々が手にとっては、元に戻してた・・・・・

戦後60年近くかかって出来た結果がこの有様か、と思ったらやるせなくなったんでね・・・・・・
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:56:12 ID:5NjX4Wnc
そーいうことじゃなくてネチネチ細かいことを否定するやり方をやめろって言いたかったんじゃないの?
まぁなんでもいいけど気分悪くなるような話の展開はやめようよ

文句有る奴は言っても良いと思うけど、これ以上続けるなら文句言うのは賢くない方からね
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:02:52 ID:4Cox0ljH


いい大学出て働く意欲もあってもオレみたいに高卒後数年間プーしてたら
履歴の空白期間をしつこく聞かれてどこも就職出来なかった。
現在の自分がしっかりしててもダメだったわ・・・・
521森の妖精さん:04/09/12 23:04:12 ID:6O/i4TRX
まともに就職したことないからわかんねーや。。

大学卒業して以来
会社役員しかやったことねぇ。。
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:05:26 ID:cJry8Mig
「現在の自分がしっかりしてても」
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:06:28 ID:3uUY+6+e
>>520
嘘と張ったりで何とかならんの?
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:12:50 ID:hrMW8HTE
>520
まさしくキリギリスだね。これがあなたの選択した結果だよ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:24:23 ID:3YUe8qF0
今現在働いている人が、もっと働いて税金沢山納めて
生活保護や失業手当てにまわしてくれれば解決する問題だよね
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:28:30 ID:JktjBBb6
日本は、一度中産階級から外れると、結婚できない、子供作れない。
フリーター、NEET、ホームレスになるしかない
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:39:10 ID:XyXHPq3B
そんなのん気な考えの男に女が寄ってくるわきゃねぇ。
結婚なんて・・・。ぷっ
528名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:40:06 ID:LfRNX6Gc
ニートの人は土方とか、派遣とかを1度やってみたら?
もしかしたら、その職業が自分に合っているかもしれないよ。
合っていなかったら直ぐに辞めて、ホームヘルパーとか、警備員とかをやる。
それも合っていなかったら辞めて....

こういうふうに職歴がなくても就ける仕事を何個もためして、
自分に合っている仕事はないか探してみれば良いじゃん。
意外な仕事が自分の適職になるかもしれないよ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:40:53 ID:j4S7iz3Z
つーか、社会に貢献していないような穀潰しは存在自体が否定されるべきだね
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:45:27 ID:LfRNX6Gc
>>526
だったら下流階級になれば良いだけのこと。
リクルートの雑誌を見ればわかるけど、職歴がないような人でも就ける仕事はいくらでもある。
自分で会社を起こしても良いと思うし。
そういう仕事は嫌だ、というのは怠慢でしょ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:52:25 ID:gk4guknk
>>528
派遣なんかピンはね業界の王道をすすめんなよ。
3年もしないうちに辞めざるをえないんだからよ。
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:53:59 ID:CzL1K6cp
これからはフリーターがデフォルトでしょう。
民主党あたりが政権をとっちゃって最低限の保証を義務化したら、
外国人労働者並の給料でもほとんどの国民(若者)はそれで満足してしまうのでは?
日本人ってもともと労働するために生まれたような民族だしorz

「明日には失業されているかもしれないが、
一週間後にはまた次の職が見つかりそうだし。
正社員?なにそれ?」
・・・未来のボロ靴の音が聞こえてきた。(´・ω・`)
533森の妖精さん:04/09/12 23:56:27 ID:6O/i4TRX
仕事は選ばなきゃいくらでもあるぞ。
月収100万円も夢じゃない!
http://www.hige-girl.com/recruit/index.html
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:56:38 ID:AUPJKA/c
>>531 の言うとおり、仕事もらってピンハネするしか能がない
派遣会社は競争力が無く、衰退するだろうな。
研修、OJTなどの教育による質が重要になるだろう・・・・・・・
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:02:57 ID:Ignn9spR
スカイプの日本ユーザーも52万人と今朝の朝日新聞に出てました。
使ってる?
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:03:53 ID:zIM8GtGY
>>531
例として上げただけだよ。
別に派遣を薦めているわけではない。
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:18:09 ID:TSvpTMoW
>>536
例にするにしても、もうちっとマシなもんにしてくれってことをいいたかったのさ。
なんか揚げ足とったような言い方になったけどさ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:19:42 ID:cuqQd2w9
徴兵制度を導入してみては。軍隊で教育すればマシな人間になるのでは?
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:21:20 ID:c35HmiU1
会社興すなんてなかなか難しいよな
起こしても5年後に残ってるのは10社に1社だって聞くし
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:26:12 ID:xvJcY8cJ
>日本は、一度中産階級から外れると、結婚できない、子供作れない。

DQNJrの増殖はどう説明するのでつか??
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:29:04 ID:ePIfpjcJ
>>540

DQNは母子家庭が多い
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:30:46 ID:sQuMBM0Q
ずっと働かないのは
めちゃくちゃ気が弱い

頭だけが肥大化している
でしょ
このような人たちはほとんどの会社が欲しがらないでしょ
まあ、このような子に育てた親も悪いな
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:32:12 ID:0DV+Zu+U
数年休んだら人間として駄目みたいなこと言ってるようなのが世間としたら
そんなものに自分を合わせる必要をまったく感じない。
そうやってお互い間口を狭めて潰しあってりゃいい。
さぞ気持ちよかろうよ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:43:55 ID:dJT9sJBF
潜在的なライバルが減るのでニートが増えるのは
もてない勤労者にはありがたいことだったりw
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:50:39 ID:m3IZAvCH
不安なのは、一部のフリーターが将来的に社会に対して怒りを持ったときに、吸収するところがないということです。
高度成長のころは、低賃金の非熟練労働者を、たとえば創価学会と共産党が吸収していたそうですが、
今は、細分化されたカルト的なものになっています。
犯罪かもしれないし、ナショナリズム、あるいは原理主義のようなものなのかもしれませんが、
将来的にそういう危険性はあると思うんです。
そうなったときには社会は多大なコストを必要とします。
今考えたほうがコストが少なくてすむと思うということです。
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:54:48 ID:4g4m1gs9
決起宜しく。応援します。
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:58:30 ID:0DV+Zu+U
52万人のガンジー
社会に無抵抗不服従
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:09:27 ID:1iuCjDWL
いわゆるNEETの連中って親が死んだらどうすんのかね?
一体誰に「寄生」して生きていくわけ??
いよいよ食えなくなって慌てて職安行っても
ヒキなんて誰も雇わんやろ?
NEETって、俺らをリーマンなんて言い方して小馬鹿にしてるけどさ、
言ってる本人はリーマンにすらなれない。

自活する気力もないんやからさ、
近い将来、ホームレスになるしか無いやん。
自分自身の事なのに真面目に考えとらんって感じやな。
その辺の感覚が理解できん。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:10:03 ID:TSvpTMoW
>>548
決まってる。
餓死、これっきゃないね。
550森の妖精さん:04/09/13 01:13:45 ID:PQTBjmHc
>>549
餓死すりゃいいけど、脳萎縮したまま植物状態になったりした日にゃ
社会コストだけ跳ね上がるな。
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:16:44 ID:0DV+Zu+U
>>548
赤字国債発行がこれ以上できなくなったら、
公務員や公的セクターリーマンは一体どうやって寄生していくの?
うちの親が死ぬよりたぶんそっちのほうが早いけど。
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:18:25 ID:TSvpTMoW
>>550
発見されるころには、半ミイラ化してるんじゃね?
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:21:21 ID:1iuCjDWL
>>551
>赤字国債発行がこれ以上できなくなったら、

 そうなったら親の年金も支給されなくなるわな。
 宿主が食えなくなったら寄生虫は、
 その時点で死ぬしかない。
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:22:32 ID:0DV+Zu+U
ま、公務員や公的セクターの奴はいまから
自分の失業対策でもしなさいってこった。
ニートより年食ってんだし。
経済破綻したときにゃ
わたし公務員やってましたで民間に就職できるわけないしな。
ニートの勝ちかな。真白なニートの。
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:28:46 ID:4g4m1gs9
もともと金持ち以外全員負け。
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:34:32 ID:ToKQCtb5
まあ、ぶっちゃけどうでも良いのが本音。
557名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:35:33 ID:M2RzXoCh
「働く意欲のない若者52万人」
フリーターとは違うのか?新手の人種だな。
製造業は慢性求人難だぞ。
それでも生きてけるんだから、日本に生まれてよかったな。
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:37:20 ID:M2RzXoCh

しかしこの「NEET」を旨く労働市場に取り込めば
なにも外国移民を受け入れる必要もないわけだ。
肝心の日本の若者52万人が無業者で外国人を受け入れる必要はなし。
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:38:20 ID:9LdBA8iS
救貧法(Poor Law)しかないな
560559:04/09/13 01:41:51 ID:9LdBA8iS
救貧法の分かりやすい解説
http://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/020324-faq.html
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:53:50 ID:cabwLIiy
1111
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 02:06:14 ID:YATcA0LE
社会が新規労働者を必要としていないからしょうがないんじゃねーの?
バブル期の頃みたいにただ口開けてぼけーっとつっ立っているだけでも雇ってくれるわけじゃないし。
当時の若者だって明確に働く意欲を持っていたわけじゃないと思うぞ。
雇ってくれるからとりあえず働くみたいな感じでいたと思うんだがな。
今と同じような状況だったら当時の若者もきっと必死こいて終らない就職活動するくらいなら
働かなくてもいいやっていう若者で溢れていたんじゃないかな。
実際オッサンたちが思っているほど頭の中身は変わっていませんよっとね。
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 02:40:37 ID:2rLwfUPG
>>558
祖国に残した家族のため、劣悪な労働条件にも耐えて働く外国人(一部不心得者あり)
消費文明にどっぷり浸かった、頭脳も肉体も貧弱な引きこもり及び社会的廃人
外国人受け入れ制限が緩和されたら、ニートだけでなくフリーターも危ないかもね
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:30:14 ID:pmAgqEYb
働かない人間を馬鹿にしているやつがいるが、結局働いているやつがとばっちりを食う。働いている人間もこのことをまじめに考えて何らかの救護策を練らなければいかんだろ
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:43:56 ID:RK9OtqPw
今かろうじて定職に就いている20代の
若年層でも本当にギリギリで踏み留まってるのが
端から見ててもわかる。

何かのきっかけで一気にタガが
外れてしまうは時間の問題だろうな。
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:48:09 ID:RK9OtqPw
加えて、奴らは年上を敬うという事をしない。

他所のプロジェクトから途中で入ってきた課長なんか
まったく相手にすらされていない。
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 04:17:26 ID:fsU1PfMW
>加えて、奴らは年上を敬うという事をしない。

敬えるようなヤシは実際少ないと思うぞ?
うちの会社にはほとんどいない・・・
他社で働いてるダチも愚痴ばっかり言ってるよ
30代後半と管理職のヤシが一番使えないな
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 06:06:51 ID:6fnVfE3V
大卒後、3年間専門学校にいってた。
ウェブサイト構築の実績を認められ、
別会社の(待遇もまあいい)SEコンサルとして働き始めた。

1部上場のみを対象にしたビジネスは、とんでもない激務だった。利害関係が複雑で不明。
過労死か自殺かまじでやばかったので、半年で辞めた。
逃げたといわれてもしょうがない。死ぬよりはましだった。
今は生きる目標を探している。
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 06:14:18 ID:3rysh+Lh
>>565

敬えとは言わないけれど、せめて最低限の
礼節は弁えてほしいと思う。

オレも中堅になって数年経つが、自分の今後のことで精一杯。
こんな会社どうなろうか知ったことかって思い始めてる。

上はもっと荒んでるんだろうな。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 06:28:39 ID:G4Kp6Zn5
>15―34歳で学校卒業後、職探しも通学もせず未婚という条件で推計。
>「ニート(Not in Education,Employment or Training)の略」と呼ばれる。

ニートか。ある意味羨ましい存在だな。やろうと思えばコツコツ勉強できるわけだ。
資金があるなら問題ないようにも思えるが・・。
これってアレだろ。政府が何をしているか把握できないから、
ゴチャゴチャ言ってるんだろ。サラリーから吸いあげる事で成立している
厚生年金も、すでに2兆円の赤字だとか。

無職がだめなら、税務署に行って、個人事業主の登録をしてくれば良いじゃん。
そうすれば、職業は自営業。
それか、会社を作るキットを買ってきて、約1週間で、資本金1円の会社社長。
やっている事は、同じでも、名前だけ違うんでつね。
収入が無いなら、個人事業主の方がいいかな。会社にすると経理処理が面倒らしい。
571REI KAI TSUSHIN:04/09/13 06:40:58 ID:2INQ20I7
日本は犯罪者で構成された企業が多すぎる。
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 07:02:11 ID:0DV+Zu+U
この国はニートを就職させる前に
公務員を半減させる必要がある。
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 07:45:59 ID:vlZasMDI
ネートって馬鹿みたいに公務員、政治、リーマン批判ないし、嘲笑なのね。
やりたい仕事がない、ありつけないのは不幸だと思うけど、おまえら真っ先に社会福祉切られるから、安心して飢え死にしてくれ(・∀・)人(・∀・)
574森の妖精さん:04/09/13 07:46:11 ID:Sib106Tk
>>570
青にしてる限り 大して変わらんよ。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 07:53:22 ID:0DV+Zu+U
>>573
現実見ろよ。数字ぐらい読めるだろ?
郵政民営化の次は公的部門削減確定だぜ?
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 08:11:36 ID:wBxqWC30
複合的な問題だよ。まず

1.企業が新卒の正社員を雇用しようとしない。
2.偽装請負、派遣の台頭。在日、外資企業の台頭(日本の将来など奴らは考えない)
3.ゆとり教育などにより、若者の学力低下。知識の低下。
4.親や学校が行き過ぎた平等教育。甘やかしによる子供の自立心低下。
5.政治の腐敗、経済の不振による閉塞感。社会保険庁などの最悪組織の跋扈。
6.猛烈な高齢化と少子化による未来に対する絶望感。無力感。
7.フェミ、プロ市民、日教組のようなカルト集団、宗教団体の台頭。マスコミの劣化。

これが複数解決されない限り、若い奴だけに何言っても無駄。
大人は襟を正せ!若い人間だけに責任押し付けるのは明らかに卑怯。
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 08:14:46 ID:0DV+Zu+U
>>576
大人ってか6番以外は
政治行政の失政にかかわる問題だな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 08:17:53 ID:rMUNf33V
どっちにしろ今ある仕事の中から選んで働いていくしかないだろ。
それで納得できないなら、
金貯めて独立しればいいだけの話だろ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 08:19:40 ID:rMUNf33V
>>576
どんな時代でも優秀な者は雇用されていくし、
独立して行ってるじゃん。

あなたの売りはなんなの?
あんたを企業が雇うことでどういうメリットがあるの?
どう企業に恩恵を与えてくれるの?
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 08:21:25 ID:0DV+Zu+U
>>578
やっぱり親が65歳ぐらいまで働いて、
ニートが35歳ぐらいから家業を継ぐってのが
この52万のありがちな筋書きじゃないの?
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:08:09 ID:X0o4o/h5
>>579
こういう風に、個人の資質に責任を求める人多いけど、
競争社会であれば、2割が勝ち組で8割が負け組みに自然になるんだよ。
なるほど優秀な2割は雇用されるし独立していける。
でも、それは大多数の8割には適用出来ないことだから、
なんの問題解決にもならないんだよ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:10:38 ID:zIvGB2rK
しかし何だ言って、この時間帯、殆どアクセスなく。皆さん真面目いうことだ。
9時とかの時間帯アクセス落ちるが、
外国のこういう奴じゃ、それ程落ちないもんね。

午前中から怠けてる人が少ない今の日本は異常国。
矯正し、GDP15位程度の適正国家にするのが、社会の大人の責任だ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:11:01 ID:lvRTrijA
>>580
35歳から・・・
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:17:34 ID:VfRDaTQN
>>579
こいつの発言がムカツク。おまい、えらそうだな。

10年前だったら、無能でも職に就けたじゃないか。
今は優秀でも職に就けないヤツごろごろいるよ。10年前の
無能入社が採用を決定してるから。
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:19:16 ID:Ild6fjna
>>577
6番だが、ある程度の少子高齢化は先進国共通の問題とは言え、
回復に成功している国もあるんだから、やはり失政だと思うが。。。
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:21:19 ID:vr47iZ5T
いやいや。すべて市場の需要と供給の問題だよ。
出来損ないの野菜は、誰も買わない。
出来が良くなるように努力しなきゃねー
人のせいにするな!
自分だって市場の一部として、いろいろ選別して
生活してるだろ?
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:22:34 ID:vr47iZ5T
>584
終わってるね。
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:25:23 ID:Hx4i0Uh2
別にもういいじゃん。
そっとしといてくれよ。
589名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:27:54 ID:7brUVEpf
漏れは働く気十分あるのに
また昨日面接したがまたダメだったよ・・・・・orz(鬱氏)
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:41:39 ID:bSciv4hK
単に働かなくてもやっていける富裕層が増えただけじゃねーの
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:42:50 ID:0DV+Zu+U
>>589
地合いが悪いだけだから気にすんなよ。
あんま卑屈になるとわざと悪条件にしてるところに引っかかるぞ。
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:47:22 ID:MSiiEJPT
>>582
無職引篭もりはまだ寝てる時間だろ。
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:10:52 ID:MhMPH1iU
ニートを叩いてる人は、全然働かなくても食っていけるという
ニートの気楽さが羨ましい、という部分もあるんだろうな。
594名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:20:05 ID:twuS5TcZ
オレ、脳梗塞で半身不随の父親と同居してるけど(30歳無職)世間で言うニートになるんだろうな。
リハビリの成果で父も自分で散歩出来るようになったけど、3年働かないで世話してたら働く気がなくなる。
アパート経営で金に不自由してないが、毎日掃除・洗濯・食事の世話の繰り返しで頭が腐ってきた。
なんか資格でもとるよう頭動かさないと父より先にボケそうだ。
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:23:05 ID:0DV+Zu+U
>>594
心配要らない。
俺も10年なんにもしないで寝てたけど、宅建ぐらいだったら
1発で受かった。そういうことじゃなくて、
いい気晴らしを見つけたほうがいい。
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:54:00 ID:twuS5TcZ
そうけ。
イイ気晴らしが毎晩のアルコールってのは良くないカモ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:12:26 ID:vr47iZ5T
一流企業だのかっこいい仕事だのダサイ仕事だの。
そんな事言ってるから、ニートになるんでしょ?
ほんと身の程知らずだよね。
自分に何ができるか、分かってないんだよね。

598名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:14:38 ID:vr47iZ5T
親の手のひらの上で遊んでるガキども。
いくら言い訳かましても、世間には通用しないよ。
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:15:29 ID:/NERbzLV
バブル期の中で生まれた子供達はワガママなのでプライド高いんです。
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:16:50 ID:0r6+IitE
自分に何が出来るかなんて関係ない!
自分が何をするかが重要なのだよ。
いい加減気づけ!
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:17:17 ID:Qqe9AwSE
>>597
言葉はキツイが、まさにその通り。
「さよなら青い鳥」だな。
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:29:02 ID:vr47iZ5T
世間を知らないスネッかじりのガキが、業種に関して一流だのダサいだのほざいてるのを聞くと、
虫酸が走りますね。そんな輩を雇う会社はないだろう。とりあえず食っていけてるから
自分にも無気力で甘くなっちゃうんだろうね。
外人を雇っても、君達雇えない。その理由は簡単。
「外人の方が優れているからだよ。君らは負けてる」
市場がそう選択した結果なんだよ。


603名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:30:02 ID:7lN4O07D
公務員も市町村合併で職を追われているね。

日本的には、額に汗して稼ぐ人を崇拝する傾向にあるからなぁ。
番組の企画だとかで、無意味に走っている人を応援するとかね。

やっぱ、ニートという形で食っていける52万人がうらやましいんだろう。

司法・会計士浪人(資格試験浪人)も、20代後半まで無職の人多いし・・。
こう言う事が出来る人は、実家に家業があるとか、
知り合いが自営業(事務所)やってるとか、そういう人が多いんだろうけど。
サラリーマン家系では、いくら羨んでも、不安でニートにはなれないからなぁ。
2極化が進んでいるとしか思えない。
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:33:48 ID:7lN4O07D
サラリーマンの退職金に課税強化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091418005/

 サラリーマンって大変でつね。
 とーごーさん とかいわれながら、 それでもまだ搾り取られる。 搾取されまくり。
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:34:16 ID:Pl23rmFc
■西村国之、現在は甲府税務署に転勤。
0552−33−3111
資産課税 特別調査官

東京国税局 代表(こちらの方が良いかも知れません)
03-3216-6811

■西村博之

母親が住んでるのは北区赤羽北2-31-16-1311
電話番号は03−3900−4360番です。
(西村の母親らしい中年女の声で留守ロクになる)

■株式会社ゼロ、中尾嘉宏(2chの真の黒幕)

本店 札幌市厚別区中央二条五丁目2番1号クラスターユーエム2階
代表者住所 札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏

会社法人番号4300−01−008942

代表取締役 中尾嘉宏

取締役 中尾優美子

取締役 藤井学

監査役 中尾京子
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:34:45 ID:p+jlZW+0
ニートとかフリーターがまっとうな労働市場に出たところでリーマンが楽になるわけじゃないんだよな
607名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:36:38 ID:m3lmIImm
>>605
書き込むお前はなぜ名無し?
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:00:12 ID:vlZasMDI
家が裕福でくっていけるやつは資産家でいいんだよ。
問題は親の年金にかじりついて、働きもせず、国や制度に文句だけいう奴の倫理感の欠如が腹たつだけ。
飲み会とかだけはしっかりくるんだよな。
そういった意味では、ヒキの方が親孝行だな。
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:11:06 ID:MSiiEJPT
>>597
何も出来ないのが分かってるからニートなんで無いの?
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:33:45 ID:QpYDJrFe
>>597
何も出来る環境にないから、それを会社に提供してもらう為に、サラリーマンにんるんでないの?
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:38:46 ID:iOAKpjpb
>>597は脳内で勝手に人物像を作って怒ってるのね
俺は>>597みたいな考え方してる奴に会った事がないけどね

勝手に想像して勝手に説教かますってのは
シャドーボクシングに近いね
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:25:47 ID:6CjBxwNL
酒も飲まずに酔える特技でも持ってんじゃないの
オレは飲めないから判らない
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:00:50 ID:rgxoKkeZ
学歴無い+体力無い+頭悪い=3大だめぽ

3大だめぽx現実=樹海
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:05:31 ID:vr47iZ5T
甘ったれてくされきったやつらに教えてやるのさ。
耳が痛い現実を突きつけてやってんのさ。
そんくらいキツイ事いわないと、だめでしょ?こいつら・・
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:07:26 ID:MSiiEJPT
働くくらいなら死んだ方がマシって奴らに何言っても無駄でしょ?
616森の妖精さん:04/09/13 15:09:27 ID:Sib106Tk
クソ暑いのにスーツ着て走り回ってる奴らもかわいそうだが、
働くのもメンドクサイと言ってる奴らもイタすぎるな。
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:09:47 ID:rgxoKkeZ
心臓が痛いほどに現実を突きつけられ続けてるので
ニートなのです
とっくの昔に痛い現実を突きつけられてるのです
誰しもが幸福になれる社会ではない以上、どこかに
必ずひずみが生じる。
運悪くひずみにはまった人間がニートなど失業者です。

その人間自体を改善しようとしたり指摘してもマクロで見たら
無駄なことなのです。
全国のニートが急に頭も良くなって社会復帰したら
昼間から2chやってるサボリーマンがニート役になるだけです。
618名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:12:17 ID:6CjBxwNL
労働生産性を落とすためならなんでもやる
官僚お花畑
619名無し☆:04/09/13 15:14:11 ID:T6YuCVdN
そんなのにゃにゃにゃい
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:15:37 ID:Qqe9AwSE
で、とりあえず全国のニートが急に頭も良くなって社会復帰したからといって、
今のサボリーマンがそっくりニートとして入れ替わるとも思えんけどね。

証明できない運の良し悪しも含め、君の論旨は君だけの独りよがり論だな。
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:15:51 ID:6CjBxwNL
あるよ、見てきたし
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:20:30 ID:6CjBxwNL
>証明できない運の良し悪しも
単にイメージを焼き付けてる詐欺手法でしか無いな
 
彼ら工作員の気味の悪さは群を抜いている
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:23:18 ID:vr47iZ5T
なぜ目の前にある仕事をしないのか?
バイトだろうと、派遣だろうといいじゃないか。
一流だの。三流なの。安定だの。ダサイだの。選り好みしてんじゃねぇ!
ほんと身の程しらずだよね。選べるタマかぁ?
ほんと口だけ達者の半人前だよね。
そんなだから、市場が君を選ばないんだよ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:24:53 ID:6CjBxwNL
選んで悪いのか?あ?
625名無し:04/09/13 15:25:43 ID:T6YuCVdN
             ∧_∧
            ( ´∀`)
           /⌒ゝ ヽ丶⌒。ヽ
          丿ヽ。丿⌒ ヽ⌒ヽ\
        /(  /ゞ  《 M.》丿丿\
       丿 /\ \\  ヽ ) 丿ヽ(
      / /  ノ ノ |  ヽ )ヽ_レ
     ノ 丿⌒⌒彡// ヽ  丿\|ミ
     \(     /   丿~(  \
             <__/   ゝ__>
             ヽ  ソ    ゞ 丿
            _) ノ    ヽ  (_
           (__ヽ)    (ゝ__)
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:32:20 ID:rgxoKkeZ
俺は以前やった工場での派遣のきつい経験が尾を引いて
一気に働く意欲がうせた。その後やった派遣もクソだった。

バイトや派遣の悪待遇が、ニートを増やしているのは間違いない。
やったものにしか分からんかな。

それでも人並みに生きていけるなら良いが、現実無理。
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:35:44 ID:IfIYQKcv
こいつら全員が職を求めたら失業者が溢れるな
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:36:39 ID:Qqe9AwSE
>>626
ちゃんと雇用契約の内容を読んで契約した?
きついのが嫌なら、きつくない内容で交渉しなきゃダメでしょ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:36:48 ID:MSiiEJPT
ここでニート叩いてるのって辛うじて学校に席置いてるだけの引篭もりでしょ。
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:38:07 ID:Qqe9AwSE
>>627
企業がサービス残業をやめさせて(もしくは社員がサービス残業に
断固ノーを突きつけて)、本来の適正人数で業務をさせれば良い。
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:40:55 ID:vr47iZ5T
ビジネスの最前線に立てないやつらが
少ない知識で格付けの真似事やら、
他人の評判を気にして、選り好みして
どんな仕事するか決めかねていて、時間かかるからとりあえず
当分は親のスネかじって、人から「ダサい」って言われないようなおいしい仕事を見つけたい。
こんな甘ったれのガキに美味しい仕事が見つかるわけも無い。
アマイアマイとりあえず、自分の中身を分析してごらんよ。
どの程度のスキルか?言ってごらん。
君達のスキル、心意気は劣っている。だから市場が拒否した。
運ではない。実力で負けたのだ。勘違いすんな。
君だって、腐った野菜をわざわざ買いはしないだろう。
おなじさ・・・。がんばれ

632名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:42:44 ID:LBN6RbGP
ひどすぎる労働環境に長期間身を置くと、腐った空気が身に染み込み、
マイナススパイラルにどんどん落ちて行くこともある。
普通の人には、信じられないような労働環境ってあります。
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:44:08 ID:rgxoKkeZ
>>628
>ちゃんと雇用契約の内容を読んで契約した?
>きついのが嫌なら、きつくない内容で交渉しなきゃダメでしょ。

お前さん、働いたことある?現実って知ってる?
知らない?あそう。

ニートがこりゃ無理と言って拒否したきつい仕事をやってる奴も
自殺したり頭おかしくなったりストレスでぼろぼろになったりしてる。
結局誰かにしわ寄せ言ってるだけだから、ニート単体に文句言ってる奴って
自分はニートより上、って思いたいだけの人間だろ。
そんなもんはチラシの裏にでも書いてろ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:46:44 ID:Qqe9AwSE
>>632
確かにそれはある。
そういう職場に長期間いると、思考がネガティブになり、行動することが
全て虚しく億劫になり、それが現状を更に悪くして悪循環に陥る。

鬱になる前に、早々に転職することをオススメします。マジで。
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:46:57 ID:6CjBxwNL
ニューディールでも必要だな
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:49:49 ID:rgxoKkeZ
ID:Qqe9AwSE
おめえさん何主張を弱めてんだか・・
人の言ってること復唱してるだけだし・・
まあいいかどうでも・・

別に悪く言うつもりないけど100%、学生でしょ。
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:50:59 ID:Qqe9AwSE
>>633
一人で熱くならないでくだちい。意味がわかりまへん。

自分で自分の待遇なり環境なりを改善できなかっただけの話を、
すべて会社が悪い派遣が悪い世の中が悪いと転嫁して、いぢけてる
だけですね。
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:54:11 ID:Qqe9AwSE
>>636
悪環境の職場によって精神汚染されても世の中助けてくれないから、
自分で何とかできるうちに自分で何とかした方がいいと同意しただけ。

君のように、自分で何とかできないまま悪環境に負けてグチグチウダウダ
と言ってる人には同情できないと言ってるだけ。

あと、学生じゃないし。
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:03:34 ID:vr47iZ5T
せめて自分の食ぶちくらい、自分でしたくしてもらいたいものだ。
ニートは仕事に偏見を持っている。
もっと悲惨な状況で頑張ってる人はゴマンといるのに。
ほんと無知だよね。今までスネをかじって、これからもすねかじりですか?
いつ卒業するんですか?
景気が悪いせいですか?自分が変わろうとは思わないのですか?
もうそれ以上努力、精進できないのですか?
自分のスキルを把握できていますか?
より良いものが選ばれる市場の需要の公平さを理解していますか?
被害妄想してませんか?
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:05:25 ID:6CjBxwNL
んじゃ、不幸自慢は他でやれ
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:10:06 ID:YDmcnZTv
リアル一揆やろうう。
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:11:56 ID:vr47iZ5T
言っておくが君らの言う 厳しいだの景気悪いだの過酷だの・・
他のやつらは、そんなこたぁ口に出すまでもなく分かってるんだよ。
まさか、てめぇだけ辛いと思ってるのか?
みんなめげずに頑張って、超えてるんじゃないか。
ウジウジ言って逃げてんのはニートだけだ。
弱音を吐くな!しっかりしろ

643名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:12:28 ID:6CjBxwNL
は?興味ない
 
被害妄想云々は加害者側の話だしな
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:14:57 ID:rgxoKkeZ
だからおまいらは、
目の前に居るニートに説教したいのか
ニートが溢れる世を嘆いてそれを考察して解決案を模索したいのか
どっちなんだ。

前者の奴は逝ってよし。だからなによ。
現状について考察するスレだと思っていたが。
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:16:04 ID:Qqe9AwSE
リアル一揆はまずいと思うけど、野球選手がストを決意したように、
労働者も経営側に対しての本気度を、行動で示さなきゃいかんよね。

派遣だって労働組合があるんだし。
職場になければ作ることだってできる。
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:17:16 ID:ueLAuKAp
なんでもいいから早く働かないと。
外人労働者正式に輸入しはじめたらどうするよ。ほんとに働くとこなくなるぞ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:18:04 ID:i9TmCn70
平日の昼間に2ちゃんしているヘボリーマンが何を言ってんだかw
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:19:21 ID:Qqe9AwSE
>>644
>>1のソースにはニートとなった理由が載っていないので、
ぜひ考察して下さい。
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:20:26 ID:rgxoKkeZ
>>645
野球選手がストを起こせるのは働かなくても食っていけるだけの金があるから

そんなことも分からんのか?自転車宜しく働き続けないと死んでしまう
低所得者がほとんどなんだが?
野球のストを決めたのも金もらってるやつだけであって、
2軍の低所得の選手には発言権なんて無いんだよ。
そういうとこにしわ寄せいくんだっつーの。
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:23:08 ID:Qqe9AwSE
>>649
野球選手全員が働かなくても食っていけるだけの金があると、勝手に
思い込んでいる君の根拠はどこにあるんだい?

何をやっても無駄だとのたまう人は、現状に甘んじるしかないだろうし、
個人の交渉にしろ組合を使っての団体交渉にしろ、何かしらの行動を
起こしてる人を笑う資格は無い。

愚痴は、頑張ってる人の見えない所でね。
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:26:41 ID:FnuCaNt4
>>649
ちょいと違うんだがね。
野球選手のトップレベルは球団減ろうが平気。

リーマンの場合、共産主義的システム上で運営されてて、
実力あっても、辞めたらそれまで。
そこまで行かなくても、上役と対立したら実質終わり。
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:29:31 ID:TkLMLYCa
二十代で人生が決まる社会は漏れには厳しすぎる。
一度躓いたら人の数倍努力してもどうにもならない事もあるし。
生まれつきどうしようもない香具師はおとなしく首くくるのが賢明か。
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:30:04 ID:Qqe9AwSE
>>649
低所得の2軍選手には発言権が無いというのも乱暴な話だな。
ま、発言力の大小はあるだろうが、発言権は平等に持ち合わせているはず。
各々、現状の自分に許された範囲を超えて頑張ることは難しいが、だから
こそ現状を一歩ずつ良くしようと努力するところに意味があるんだが。

つーか、体張って野球界の悪癖をどうにかしようと決意して頑張る
二軍の選手だっているだろうに、そういう人達に対して、君、失礼すぎ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:30:23 ID:rgxoKkeZ
>>651
いや同じこと言ってるんだが

どうも現実を知らんで、意義申し立てろだのなんだのって
いう意見が
そんなんできたらとっくにやっとるわ
机上の理想論語っても意味内。
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:33:26 ID:FnuCaNt4
>>652
実際のところ、20代で人生は決まらない。
起業しても、30代40代くらいの方が、成功率高いよ。
若い連中の会社は、成長率よくても収益悪いのが多いね。
高収益会社を作るのは、年寄り起業が多いよ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:38:03 ID:Qqe9AwSE
>>654
じゃあ、もう勝手に人生あきらめれば? どうにもできないんでしょ?
世の中を恨んでヒキったり自殺ところで、世の中は変わらないから。

せめて君が世の中と接点を保ちながら、嫌々でも生きて頑張るなら、
自分の人生を変える可能性は残ってるんだけどね。

自ら変える意識と行動がなければ、どんな理屈だって机上の空論だろうね。
自動的に自分の人生が良くなるのを待ってたって、何も変わらんよ。
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:40:03 ID:n7nmSud5
親が死んでも死んでない事にして自分が死ぬまで年金貰い続ければ問題なしだろ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:42:29 ID:rgxoKkeZ
>>656
あのさあ・・
話がずれまくってるんだよね・・
俺が引きこもりだろうがDQNだろうがカスだろうがこの場に置いては
どうでもいいこと。俺を説教したいだけなら他でやってくれ。

俺は「現実」がどうなってるのかに興味があるの。
意味分かるかな?
何で「俺」にレスするの?意見するなら「主張」にレスしてくれ。

雇用が縮小し失業者が増えています、って言ってるのに
一人一人の失業者に「がんばれ、がんばれ」って言って
何の意味があるの?アホか。
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:46:30 ID:FnuCaNt4
思うに時代の動きは早いね。
若い人は数的に少ないので、労働獲得合戦で
会社側が家や土地用意したりとか、そういう時代もすぐかな?。

大体極端から極端に変化しますから。
ドイツの新聞で、カエルが卵を生む日は、道が閉鎖で
バスもストップして会社休みいうの記事で驚いたが、日本もそうなるかな?
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:46:39 ID:BAzpPtTD
20代の無業な阿呆共を雇う位なら
50代以上のリーマン経験者(一角の技術有りならもっと可)を
雇う方が人脈等も丸抱え出来るから良い。
高齢者を雇うとその時点で公的に金を引き出せるし。

所詮、人脈を殆ど利用出来ないアホな若者は必要無し。
休みを欲し、サボる事を優先する時点でいらねーし。
おまえらは公務員にでもなってろって感じ。

役人や政治家連中が選挙に行かない若者達に対しての
悪法を成立させているのに「1票なんか役に立たない」とか
思っているから笑えるんだがな。
バイト(日雇い労働者)に対する最低賃金も大幅に安くしてもらいたい。
時給500円以下に。
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:47:00 ID:YCuSHSSo
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:51:50 ID:FnuCaNt4
>>660
仕事によるけれど。守秘や顧客情報守る立場で
雇用契約上、人脈利用なんてまずアウトですよ

公知の部分についてのみ問題ないが、民間の仕事でそれはあり得ない。
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:52:02 ID:TkLMLYCa
>>655
起業なんて夢みたいな話ですよ。

せめて、寝るところと食べ物は保証して欲しい。
欲張りかも知れないけど、
「どうしようもなくなっても何とか生きていける」
って拠り所があればまだ頑張れる。
一日一食で相部屋とかでもいいからさ。
664素人:04/09/13 16:54:11 ID:g8SGywKV
>>655 それって20代の頃勤めてた業種の同業または隣接業種で、
20代の頃築いたコネが、モノを言うんでしょう?

コネを築く立場にない、現場労働に配属された場合はどうすれば
いいんでしょうか?
665京都県民がらすき ◆uDQBCeF.76 :04/09/13 16:54:29 ID:JLxdTIpj
小学生のうちからお金の稼ぎ方について教えるべきだ
日本の教育会はとかくお金というものについて卑しいものとタブー視する傾向がある
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:54:48 ID:C33mZAC1
>>662
学生さんですか?
世の中で働いた事ないんですね。
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:55:07 ID:WmOba5fB
大変だったり苦労したり疲れるだけだしな、現実は
そりゃあ働きたくない、それでいいんじゃない
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:55:47 ID:FnuCaNt4
そこまで追い詰められてるなら、
下らない事でして、わざと刑務所に入ったらいいって、誰か作家が言ってた。
今の台湾総統とか、前の韓国大統領とか、刑務所出て出世する人は多いぞ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:58:10 ID:FnuCaNt4
>>666
うんにゃ。技術屋だよー。
今は楽して稼いでるが、人脈なんて使えないよ。
法律とか契約とか色々あって。文系も今時は一緒でしょ。
670素人:04/09/13 17:00:46 ID:g8SGywKV
>>669 あなた(技術屋)を甘い言葉で、誘い出して(退職させて)安く使う。
そういう人脈が必要。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:01:01 ID:n7nmSud5
働かなくても金は稼げるでしょ。検索かければいろんな方法がひっかかるぞ。詐欺には騙されないようにな。
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:01:15 ID:uOCK3XZO
>「ニート(Not in Education,Employment or Training)の略

ちゃんと「ごく潰し」とか「プー太郎」とか「クズ人間」とか「バカ」とか「乞食」とか日本語で言いなさい。
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:04:19 ID:TkLMLYCa
>>668
これ以上他人様に迷惑をかけたくない。
ただでさえ、家族に苦しみを強いているのに。

やり直し出来ないなら、安楽死施設が欲しい。
死んだ後の体は好きに使ってくれていいから。
せめてもの罪滅ぼしにもなるし。
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:04:37 ID:Qqe9AwSE
rgxoKkeZ って、とにかく全てに対してダメな理由探しばかりやって、
会社がダメ職場がダメ職種がダメ待遇がダメ上司がダメ部下がダメ
家庭がダメタイミングがダメ政治がダメ経済がダメ住んでる所がダメ
世の中がダメとにかく全部ダメ・・・だから何をやっても無駄という思考で、

鬱で半分ヒキコモリみたいな生活していたちょっと前の自分にソックリなんだわ。
とにかく何でも否定して、自分でがんじがらめになり、自分で首を絞めながら、
誰かが俺の首を絞めているから助けてと叫ぶ悪循環。

それが嫌になった俺は、頑張った。つーか、今も頑張ってる。
とにかくほんの少しの行動が、現状をほんの少しでも良くする可能性として
残ってるかもしれないのだから、その機会を自ら潰す悪癖はやめた。

精神的に辛くても、自分の権利を守る為に言い難いことを主張し、権利を
主張する為の義務を行使する為に、仕事の勉強もした。資格も幾つか取った。

結果、以前より少しはマシな職場に就職できた。正社員だけで6回目の転職だ。
ここ5年は、仕事と無職が半々くらいのダメな32歳だった。

頑張るのは辛かったが、頑張らない時の辛さよりマシだと気付いた。
諦めずに行動して良かったとホッとした。。それをもっと続けたくなったから、
会社にも自分に対しても妥協せずに戦う毎日を続けている。

ま、つまり、腐ってても良いことはないから、ちょっとでいいから頑張れ、と。
そうすれば、まだ可能性は絶対に残っているから、と言いたかった。

同情されることはあっても、誰も助けてはくれないまま、時間だけ過ぎるぞ。
欲張らずに、ちょっとの努力と頑張りで、ちょっとの幸せを積み重ねればいい
ということに気付けば、あとは毎日ちょっとずつ前に進めるようになるから。
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:04:43 ID:vr47iZ5T
だらしない若者が多いから説教するんだよ!
このままじゃ、日本がダメになるからな。
とにかく向上心を持て
説教させるなよ・・。
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:10:20 ID:TSvpTMoW
だらしない中年老人どもが多いからだらしない若者が増えるのでは?
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:12:44 ID:i9TmCn70
>説教させるなよ

・・・・だってw
自分の将来の心配でもしてればw

貧乏人ちゃんw
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:16:01 ID:rgxoKkeZ
>>674
急に暴走するなよw
俺はあんたと言い合うつもりもないしコケ下ろされるのも
励まされるのもおかど違い。俺は働く意欲はないがニートではないから。
俺はニートが生まれる現象の事実関係を考察してるだけで。
てか言われなくても俺はここ最近転職のため頑張ってずっと勉強してんの。
疲れて鬱で現実逃避でこのスレに来てんの。

てか説教したい人が多いけど、自分に言ってるんだろ?
気持ちは分かるが意味はないだろ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:38:11 ID:675fA9L4
25歳。
去年まで金無し君だったけど、
(略)
マジお勧め。
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:46:49 ID:tv9z3H3b
もう遅いと思うけどなあ。
681名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:48:13 ID:pmAgqEYb
パンとサーカスまだ〜〜〜???
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:51:50 ID:AGCnAQ7y
ちゃんと俺をカウントしてんだろうな?
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:55:54 ID:675fA9L4
>>681
マクドナルドと萌えアニメしか用意できないけどいい?
684名無しさん@お腹いっぱい:04/09/13 17:56:55 ID:WGUYoCs0
失業率が上がらずに推移しているけど
社内人員、過剰感が続いていると思うね。
若い人に説教しても
明日は、我が身が危ないと思わないと。
金が掛かる年齢は特に。


小泉総理が招いた責任は大きい。
何もやらない政治家。
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:57:17 ID:SBb+GOrK
働きたいがマトモな職がにゃーいのだ
686名無しさん@お腹いっぱい:04/09/13 18:00:00 ID:WGUYoCs0
3月まで仕事をしていたけど、辞めた。

今、無職。35歳以上。結婚してない。
彼らを責める気は無い。
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:02:47 ID:Z+2wm0UE
>>579

なんだお前?今会社から帰ってきたんだが随分偉そうに吼えてるな。
俺がニートの若者だと思ったのか?俺は29歳だよ。製造プラント勤務。
いるようちの会社にもお前みたいのが。自慢ばっかりで仕事は俺の
半分もしない上司がさ。頼むから若いの採用してよ。
もう仕事しねー薀蓄ばっかりの効率悪い爺はいらね。若くて動く奴希望。
688REI KAI TSUSHIN:04/09/13 18:03:19 ID:+yfhVR1p
何を言っているのかね〜ぇ!働いていないのは、みずほちゃんも同じ。

みずほちゃんの宝くじの確率(期待値)の計算をしてみて下さい。
ジャンボ1組当たり30億円の収益で、1組当たり総配当は3億5000万円程度。
1回のジャンボは26〜29組あります。

『買わなきゃ!当たらない』が【殺し文句】。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:03:30 ID:xqAefJt6
残念ながらずーっと働いていない人に
マトモな職なぞありましぇん
そしてまたずーっと働かない
そして働きたいがマトモな職がにゃーい
・・・・・・・永遠のループ
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:04:58 ID:rgxoKkeZ
郵政民営化とかほざいてるが、まあ実際郵政の仕事の大半はバイトができるレベル。
みなが時給700円で働けばそりゃ金は浮くかもしれんが?
それに伴って溢れる低所得・無職者数は相当なもんだ。

コストカットをするなら伸びる産業に注力しないと何も意味が無い。
コストカットしてどうにかなるレベルの借金じゃないしな。
それなのにあのアホ総理ときたらどうでもいい民営化にしがみつきやがってからに。

先々、自殺者数ってトンでもないことになるんじゃないの?
だって今自殺してない人って、まあ一応親居るしとかそういう理由でしょ。
親が死んだらもう生きる必要もないでしょ。
10年後には恐ろしいことになりそうだ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:05:52 ID:fe7ceDZw
親が死んでも、犬も生きてる
もともと親が居ない連中がいいそうな事だ
692名無しさん@お腹いっぱい:04/09/13 18:10:06 ID:WGUYoCs0
少し景気が良くなったから、吼えているけど
現状は変わってない。
以前は、社内失業率まで騒がしていた。(解雇出来なくている社員)
不良債権を抱えている会社。

間違っても、小泉総理が景気を良くしていない。
リストラで利益を出しているだけ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:11:33 ID:fe7ceDZw
2chでも財投の話なんか殆ど出ない
保険庁の問題も本来はそっち絡みでしょ
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:13:54 ID:IqP0B+Ef
働かなくてもええじゃないか、ええじゃないか
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:34:40 ID:wjhxhV2t
まぁ、偽装派遣の工員でいいように使われて捨てられるなら働かない方がマシだな。
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:43:22 ID:vr47iZ5T
「ロクな仕事が無い」だってさ・・。被害妄想です。
良い条件の待遇が欲しいなら、それに見合うものを引っさげて面接に行けよ。
望む待遇に見合った仕事をあなたができるかどうか市場が公平に判断していますよ。
好きな所へどんどんアタックしてみればいいじゃないか。
愚痴をこぼす前に、市場の需要に見合うスキルを身につけようとは思わないのか?
民間会社だって、金儲けの人の集団だぜ?慈善施設じゃないんだぜ?
君らと同じ市場の一部なんだぜ。勘違いすんなよ。
ガキみたいに愚痴をこぼすな。
そんな愚痴は言わなくてもみんな分かってることだよ。いちいち愚痴るな。
みんなめげずに頑張ってるんだ。
もっと精進しろ!行動力を起こせ!自分の体たらくを棚にあげるな!
自分を変えてみろ!絶対何かつかめる。がむしゃらになってみろよ。
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:49:47 ID:675fA9L4
お前が船長だ! お前が舵を取れ!(w
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:52:05 ID:wdvr4BJR
↑以上、細々と生き続けている体育会系上司の戯言ですw
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:04:28 ID:2xqBXlrv
年齢制限を撤廃し
学歴を実務経験と同等にみなせれば
余裕でニートやらフリーターなんて消える気がするけどね…

最低でもやる気はおきるわな


700名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:07:55 ID:aGBsHmF/
>>699
> 最低でもやる気はおきるわな

無理無理
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:10:06 ID:h3psI7nZ
>>696
え〜、面倒くさいじゃん・・・
生活保護受給者だから、そんなにがむしゃらにならなくても
国の税金で暮らしていけるしぃ〜
スロットや株で小遣いぐらいは稼げるしぃ〜

マジな話、こんな生活してると、金ってのは集まるところには何をしてても集まるんだなぁって思うよ。
まあ、逆を言えば『貧乏人は何をやっても貧乏人のまま』って事かなぁ…
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:10:14 ID:vr47iZ5T
学歴だけでは、選考してないぞ。世間を知らないんだな。
東大やら慶応やら早稲田やら、腐った輩はたくさんいるし、就職浪人だっていっぱいいるんだぞ。

703森の妖精さん:04/09/13 19:17:28 ID:Sib106Tk
>>697
それカラオケで歌ったら まわりにイヤーな顔されたんだよね。
何でだろう。
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:19:03 ID:3p7Cu/zD
俺は34才、バブル社員だ。
地方の三流私大卒だが、バブルのおかげで申し込むだけで一部上場企業に就職できた。
自分の幸運に深く感謝している。

最近卒業した人々に、同情を禁じえない。
彼らの責任ではなく、たまたま時代の巡り会わせが悪かっただけ。
しかも、今後採用が増えた場合、採用されるのは次の年齢層になるから、残念ながら浮かぶ瀬は無い。

まったく不条理だ。並以下の俺に職があり、並以上でも活躍の機会すら与えられない人達がいる。
でも、正直「助かった」と思っている。申し訳ないが。
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:19:58 ID:vr47iZ5T
頑張らないで、このまま年を取っていく気か?
おまえの人生それでいいのか?
「20代で人生決まる」 だと?
「レールから外れたら終わり」 だと?
お前の人生は「もらいもの」なのか?
まだまだこれからじゃねぇか。
おれから言わせれば、波乱万丈なくらいのほうが人生楽しいぜ。
もっとがむしゃらになってみろ!
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:21:05 ID:fe7ceDZw
操舵手と船長は違いますよ
 
最近の海流は後追いの小波が危なくていかんね
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:26:18 ID:2xqBXlrv
>>702
だからみんな勉強しないんだよ…
半年のインターシップでもなんでもいいからキチッとやればよい

年齢制限+実務経験+学歴のトリプルコンボで一回足がすくんだら
底辺を永遠にループするような今の状況じゃどうにも成らんぞ
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:26:35 ID:vr47iZ5T
704さん。本当に並以下なら近日中にリストラですよね。
私が思うには、自分でも気づいていないあなたの
スキルを会社が認めてくれているのですよ。
そういう人はけっこう多いですよ。
形にならないスキルってのも、会社側はちゃんと考慮してますからね。
自分のスキルを大そうにアピールしない逸材も見逃しませんから
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:50:58 ID:wjhxhV2t
僕たちの前に仕事はある


by 日研総業株式会社
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:58:08 ID:rgxoKkeZ
並み以下でも会社に不利益じゃなければ別にリストラなんぞされないだろ。
何もすべての会社がリストラしてるわけじゃない。
>>707
いやあ俺は見事にトリプルコンボ喰らってるかもw年齢はまだいけるかな?
頭良かったはずの俺がまさか樹海逝き予備軍になるとは。
底辺をループならまだいいが下降スパイラルだからなあ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:59:47 ID:tMQqDhOc
もう、雇用を生み出さない奴はいちいち意見してくんな。
イラネんだよ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:07:36 ID:3p7Cu/zD
>>708
ありがとう、身に余る言葉です。

でも、後輩達(自分の中学時代、首席が行くような大学を卒業している。別世界だと感じていた)を見ると、
本当に目から鼻へ抜けるようです。
私がリストラされないのは、会社に育成の余裕が無くなり、今の仕事を覚えてしまっている私のほうを使ったほうがよい、ということだと思っています。
また、私より上の世代が激しいリストラにあい、人が少なくなり、かつ最近、仕事が増えてきたという要因もあります。

かえすがえす、ギリギリのところで助かっているなあと思います。
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:14:52 ID:vr47iZ5T
>710???
不利益な状態を「並以下」と呼んでいますよ。一般的にはね・・・。
リストラが無いのは、グループとして上手くいっているからでしょう。
人の連携作用には、不思議なものがあり、相互に影響を与えて
良い効果や悪い効果が出たりするものです。ですから、リストラするにも
ミクロ的にもマクロ的にも十分考慮してから行います。

714名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:19:20 ID:rgxoKkeZ
不利益ってのは−になるって意味でな。
そんな人間は並み以下とはいわんだろ。害・ゴミといったところだろ。
実際そんな奴はあまり居ないだろ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:24:19 ID:bFOj+K3b
>>712
今の大学入試は簡単ですよ。
早慶でも昔の日大レベルだったりする。
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:29:12 ID:vr47iZ5T
ゴミとまでは言わないが、会社だって苦しいんですよ。
従業員に給料を払い、他社と競争して成長してゆかねばならない。
とことんムダを省きたい。生き残るには当たり前のことなんです。
コストダウン専門の課を設けて取り組む会社も増えてきてるしね。
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:36:10 ID:vr47iZ5T
ただニートと呼ばれる甘ったれた輩には腹が立つ。
なぜにこうまでひねくれているのか?同情も理解もできない。
何でもいいから、仕事をして「社会」ってものを理解してもらいたい。
働く親の背中を見たことが無いのだろうか?
はやく若い力で行動してほしい。
自分の手で切り開いて欲しい。
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:38:03 ID:j4+yvQ2v
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:40:09 ID:rgxoKkeZ
>>717
だから何度も言うがニートが頑張って働いたところで
今度はやる気のないフリーターや半引きこもりが
ニート・自殺者に替わるだけ
いくら頑張っても経験学歴の無い人間にある仕事は
ヤフーのモデム配りぐらい
結局はパイの奪い合い。
720素人:04/09/13 20:49:48 ID:g8SGywKV
>>717 社会ってモノを理解させるには、そのコストダウン専門の部署に
配属する事でしょうな、パシリでいいから。パシリを必要としない部署かもしれないが。
現場の細分化された現場じゃ、すぐ虚しくなって
辞めるだけかと…
721名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:54:31 ID:mH8qcPAn
>>717
別にニートがいてもいいんじゃん
お金が無くなった時とかに
世間を逆恨みしてオウムみたいに犯罪さえ犯さなければ
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:54:59 ID:h3psI7nZ
>>717
だからさぁ〜
汗水たらして働くだけが、金を手に入れる方法じゃないでしょ?
合法的に金を手に入れる方法なんて、いくらでもあるよ?
モマエはよっぽど職場に恵まれてないみたいだけど、
いっそ会社なんてバ〜ンと飛び出しちゃうほうが、有意義な人生おくれるかもよ?(プ
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:01:45 ID:vr47iZ5T
金が入るという事は、市場のニーズに応えているということです。
汗水とは比例しないのが厳しい現実です。
金を手に入れる方法がいくらでもある722さんは
よほどのスキルに長けていらっしゃる という事ですよ。
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:03:43 ID:VfRDaTQN
>>722
おれみたいに稼げば、働かなくても寝てても食っていける。
しかもリーマンの年収の5倍。
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:04:02 ID:QhKlfOgH
そりゃ、働く意欲も失せる罠。金持ちだけが得する世の中じゃな・・・。
-------------↓転載↓-----------------------
貧富の差を表すジニ係数が02年度には0.49を突破。
先進国中最も貧富の格差の大きい国に。
あのアメリカを抜いちゃった。
途上国並になっちゃったw
しかも上が伸びてそうなったんじゃ無くて貧乏人が急増したから。
金持ちの減税分9兆円が再分配されずに中間層に押しつけられた形に。
だから内需が全く伸びない。
メーカーも儲けの出ない国内市場を軽視しだした。
で余計に従業員の給料が上がらない。
悪循環の繰り返し。
それが日本経済全体で起こってるから深刻だ。

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
>1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長に
>マイナスの効果を持つ一方、 中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――3年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:07:37 ID:AQkfq0QY
【速報】宇多田ヒカル、夫と離婚【衝撃】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/l50
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:09:42 ID:RDI0cAvA
学生の頃は競争主義万歳!馴れ合う日本社会は駄目だ!
未来の世代に負担を残す、借金し続ける政府はうんこ!と粋がっていたが
今はもう楽になりたい、後の世代の事なんてどうでもいい
借金しまくれ、競争なんて疲れるだけ、みんなでまったりやろうよ、、
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:13:58 ID:vr47iZ5T
とにかく自分が市場から拒否された原因を
自分以外の物事のせいにしたいわけだな・・・
ビジネスは決して不公平ではない。純粋に公平な世界だよ。
市場のニーズに応えようとは思わないのか?
ニーズを研究しようとは思わないのか?
何か生み出そうとも思わないのか?
何か成長しようとも思わないのか?
自分の無気力さに気づいているのか?
自分が嫌いか?
自分を変えたいか?
今すぐ行動しろ!若者よ
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:17:43 ID:m3IZAvCH
何だかなぁ。

何も生みださなくたっていいじゃない。
好きで生まれてきたわけじゃないんだしさ。
会社という名の懲役刑に科せられるくらいなら餓死を選んだ方がまし。
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:19:36 ID:QGmByY7J
頑張れる人は頑張れる人で頑張って生きていけばいいよ。
駄目な人は駄目なまま生きていけるようにして下さい。
頑張ってる人と同じだけの生活なんて欲しないから、最低限の生活をさせて下さい。
無理ならちゃんと間引いて下さい。
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:20:59 ID:2xqBXlrv
市場市場って馬鹿みたいなやつがいるが…

それがホントに公正か
ホントに何かを生み出すのか
いやむしろ正義なのか

なんにも証明されてないんだけれど?
732名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:23:52 ID:1GlAe/yd
市場でもなんでもいいから
雇用を生み出さない奴は黙れ。
733名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:25:36 ID:x5fxAXw1
単純に確率の問題、統計学だよ。
バリバリ働いてガンガン稼いでいる人がいれば逆に何もしなくなる人もいる。
それが理解できずに根性論を唱えているのは低学歴の証拠。
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:27:25 ID:vr47iZ5T
>>730
いくらか知らんがその最低限の金額に、君は見合う物を君は持ってるのか?
甘い事言うんじゃないよ。ビジネスをなめるな。
エサは自分で取りに行くもんだぜ。
どうせ飢え死にしないだろう。誰かが助けてくれるだろうと・・。
ほんと「ヒナ鳥状態」だな
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:29:39 ID:kDJ/hkGg
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:30:01 ID:vr47iZ5T
733の人生は統計で片が付くそうです。
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:31:19 ID:QhKlfOgH
そもそもだ、
人類が必要とする石油類や、
鉱物類は、結構先の短い資源。
100〜500年程度しか持たない。

その有限の資源を活用していくしかない人類が、
市場主義のまま、いけいけドンドンで、
無意味に資源を浪費しても良いのか?

経済的合理性≠資源の有効活用

経済的合理性から言えば、中国で作って、
日本に輸入した方が安上がりなのは確か。

しかし、それは、輸送にエネルギーを浪費しているし、
歩留まり等まで考えると、資源の有効活用とは逆行する。

どっかで、路線転換しないとならないのは、自明。
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:32:20 ID:h3psI7nZ
>>723
別にスキルになんか長けて無いと思うけどなぁ?
やってる事は、株とスロットだけだし…

それよりも、随分ストレス溜まってるようだけど、大丈夫?
今日は月曜日だから仕事してると思うんだけど、一日中このスレにいるみたいだし、
やっぱり仕事、合ってないんじゃない?
それとも休日? だったら、少しは外に出たほうが気分転換できると思うよ?

>>724
興味あるけど止めときます。現状で満足してるし…
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:32:25 ID:vr47iZ5T
>>732
雇用は沸いて出るものではなく「選択雇用」ですから
会社は慈善施設じゃありませんから。
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:34:37 ID:V019O2o+
働く意欲がない=先が知れてるから働かないってことなのかな?
だとしたら、ちょっと勿体ない気がするな。
別に夢を語れとは言わないけど、少しは自分の可能性ってのを
探してみるのもいいんじゃないかな。精一杯やって、ダメだったら
ダメでもいいじゃんか。また新しいことを探せばいいんだし。
741名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:36:30 ID:3p7Cu/zD
>>737
職に就けない問題を、そんな大きな視点で捉えなくてもいいんじゃないでしょうか。

それに、おっしゃることは、杞憂だと思いますよ。
私の父は、人口爆発を憂えて、「子供は二人以下にしなくては・・」と常々言っていましたが、
現実には少子化が問題になっていますし。

742名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:36:43 ID:QGmByY7J
>ID:vr47iZ5T
精神論を振りかざさないでよ。
努力できない、頑張れない、どうしようもなく駄目な人もいるんだからさ。

生きる道がないなら、せめて死ぬ道を用意してよ。
もう希望も何も無いんだからさ。
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:41:53 ID:aCpfAnLN
>>730
生きていけるだろ。
法律で決まっている。
最低限の生活を保障する。と。
君達が勝ち組だ。
俺達は君達が生きていけるように一生懸命働くよ。
だからずーとニートでいろ。
努力は無駄だ。楽しいことだけやっていろ。
それが人生で一番幸せなことだ。
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:42:41 ID:9DBNgxER
>>728
おいおい、気色悪いこと言って一人で気持ちよくなってんなよ。
お前は人のせいにするなというが、やつらは自分が劣ってるってことくらい
十分理解してそれを受け入れてるだけなんだよ。
やつらはそうなるように生まれてそうなるように育てられただけだろうが。
いまさらどうなるもんでもない。
仕方ねえだろ。どういう人間になるかなんて自分じゃ選べないんだから。
安全な立場で不遇な他人に好き勝手言ってんな。
まったく虫のいいやつだ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:43:22 ID:x5fxAXw1
>>736
当たり前だろ。あまり低学歴を露呈するなよw
お前統計学勉強した方がいいよ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:47:00 ID:QhKlfOgH
>>741
杞憂じゃないですよ。
たまには、広い視点で、科学的な思考を拡げましょう。
人間が小さくなりますよ。


今の人には影響は無いけど、
数百年後の子孫がばっちり影響を受けます。


ちなみに、無意欲者でも、無業者でもないです。
少々特殊な理系専門職種です。
747名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:47:21 ID:rgxoKkeZ
働く意欲っていうか、何が楽しくて生きてるのか分からなくなってきた。
楽しいと思えるであろうことはあるが、それには金が要るし、
金を稼ぐには楽しさなんて吹っ飛ばされるぐらいのつらい思いを
たくさんしなければならない。

それを天秤にかけると必然的に、働く意欲は無くなるわけだな。
一度やる気がなくなるとどんどん体も気持ちも衰えて
ほんとに働けなくなってくる。

おまいらに問いたいが、何が楽しくて生きてるんでしょうか。
何のために生きてんだろ。そんなにおもろいのかな生きるのって。
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:49:20 ID:QGmByY7J
>>743
生保ってそう簡単に適用されなかった気がする。
創価か共産にでもすがるかな・・・・・。

>>747
何となく生きてるだけだよ。
理由なんて要らない。
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:50:34 ID:vr47iZ5T
努力できない。頑張れない。ダメな人か・・・。
ニートって、そうなのか?自分が自分を見捨てているのか?
信じたくないな。
人生はこの先ずーっと長い。
君達が今、転んで苦しんでるハードルは、長い人生の中で見れば
小さな石ころみたいなものだ。
もっとこれから、いろいろあるぞ。だからそんなヤワじゃだめだ。
君達、今は気が病んでるだけだよ。
もっともっと長い眼で人生を見据えてみたらどうだ?
視点を変えて見ろ。渦中にいる時は、もがくだけだ。
少し外して冷静に自分を見つめなおすんだよ。
もう甘えはやめよう。自分を探す為でもいいじゃないか。
何か行動に移そうよ。
どうしようもない事あるか!
男なら、自分のエサをとって来い。
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:52:29 ID:rgxoKkeZ
>>748
なんとなく、つらい思いをしてまで(してないかもしれんが)
生きるのかい?疲れるなあ。
俺はとっととニフラムで消してもらいたい。
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:54:33 ID:9DBNgxER
>>749
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前のオナニー場じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
752名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:55:47 ID:rH93JoeL
精神論で片づける香具師ってキモイ。
そういうのに限ってバブル入社。俺学生の頃なんにもしなかったけど入社できたよ(゚∀゚)とか自慢するくせに、
我々新入社員には、若さで乗り切れ!とか若ければ何でも出来る!とか
若いうちに努力しないと得られるモノはない!とか
おまえだって昔は若かっただろ?じゃあおまえは何でこんなとこで俺らにクダ巻いてるんだよ
あげく鬱病のやつに精神論で諭したりおまえは気合いが入ってないだの言わないでください
俺の友達辞めちゃっただろ・・・おまえのせいだよ

上で出てたニートくんは確かに人生に勝ってるな。
俺は負けてるな。

ハァ・・・
753名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:57:07 ID:rH93JoeL
>>749
おまえみたいなやつだよ○木



あーーーーーーーーーーー腹立つ
754名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:57:07 ID:QGmByY7J
>ID:vr47iZ5T
十年駄目人間やってきた。
もうどーでもいい。
生きたい気持ちもあるけど、正直どーでもいい。
死ぬのもどーでもいい。
どーでもいい事しかない。

>>750
消してくれるのなら僕も消して欲しいな。
そうならないから何となく生きていくだけ。
755名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:59:10 ID:WGUYoCs0
厚生労働省は、
労働経済白書「働く意欲のない若者52万人」指摘するだけですか。
それに対する対策は、


指摘するなら簡単。


地方でも高校生の求人を地元企業にお願いしている。
地元企業って求人を吸収するだけの余裕は無い。
働いている人が辞めてから人をいれる。
リストラに合い、会社を辞めて。そして求人を入れる。

俺が会社を辞めて、新人、2人入社。

今、無職。
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:00:36 ID:vr47iZ5T
もっと強くなれ!他人の評判の為に生きているのか?
どんな仕事だっていいじゃないか。
そこから何か別のフタが開く。
そこから何か手に入る。何かを学べる。
まだまだ、すっ転んでもシャレになる年だろうが!
自己嫌悪してても始まらない。
石にかじりついて・・・さぁ!
エサ取って来い!
757名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:00:46 ID:rgxoKkeZ
俺もニートになりたいよ。親は家あるし(少し地方だが)、親も、ここで住んで
近くで働けば?と言ってくれる。

しかし、俺の兄貴達は優秀で一人なんか信じられないぐらい
金を稼ぎまくってる。

そんな中で俺だけニートになれるはずもない。まさに粗大ゴミ。
分かるかこのつらさが・・。東大しか入れないような企業に入らないと
俺は落ちこぼれなんだ・・。だけど専門卒だしモデム配りぐらいしか
仕事がねえ・・分かるかこのつらさが・・内緒の200万の借金もあるし
死ぬに死ねねえ・・もうだめぽ
758名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:01:04 ID:x5fxAXw1
>>749
おいおい、まだ根性論を続ける気かよw
もう低学歴でなんの根拠もないおまえさんの話なんか誰も聞かないよ。
おまえさんの仕事がバキュームカーの掃除とかでない限り説得力も何もないから。
恥じかかないうちに消えた方がいいよ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:04:50 ID:3p7Cu/zD
気の毒だ。
私には助言できるほどの見識はありません。
無責任に励ますことも、煽る資格もありません。

ただ、皆さんの不幸に同情することしかできません。

おやすみなさい、お体に気をつけて。
760名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:07:11 ID:WGUYoCs0
90年代
アメリカのクリントン大統領は、通信分野に雇用を生み出した。
その頃、日本は不良債権に追われていた。
政府のツケが全て国民に。

90年以降、日本政府は雇用を生み出してこない。
全て、民間任せ。
761名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:10:51 ID:vr47iZ5T
>758
馬鹿な業種の格付けをするなよ。
全てのビジネスは、存在すべくして存在しているのだから。
762名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:12:32 ID:6fnVfE3V
生きたいやつは生きればよい

死にたいやつは死ねばよい

それが人生
763名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:13:54 ID:rgxoKkeZ
>>762
生きたくても生きられない

死にたくても死ねない

それが現実
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:15:00 ID:PJR1rgkm
皆で助け合い、励まし合い、楽しくニコニコ暮らせる社会がいいな。
もうすぐかな?
765名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:16:14 ID:WGUYoCs0
厳しい査定で不良債権を査定したら
どれ位の会社が残るだろうか。

「働く意欲のない若者52万人」

若者の問題だけかな。
766名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:16:14 ID:x5fxAXw1
>>761
他人に対して何でもいいから働けと言ってんだからそれくらいの苦労は当然しているんだよな?という意味なんだがな。

しかしコイツ痛いトコつかれるとそこは無視してくるなw
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:17:04 ID:4s4gFlAo
>>764
きっと死後はそういう世界だよ。
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:17:40 ID:blbCOJAp
国は

景気が悪い=就労意欲が無い=若者が悪い

という図式を定着させたいようだ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:18:11 ID:vr47iZ5T
ニートにありがちな業種の格付け。
君らは業種そのものが理解できていない。
どの職種が高尚か?どの職種が低俗か?
どれもビジネスには変わりないんだよ。
アマチャンは話になりません。
どんな仕事にも、奥の奥にはやりがいがある。
いや、やりがいを見つけられると言ったほうが正しいな。
ちょっとかじったくらいで、門構えを見ただけで、分かったような
事を言うな。
とりあえず飛び込んで理解するまでやってみろ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:21:20 ID:9DBNgxER
>>769
つーか、たかがお前の主観をageで書き込みまくってんなよ。
スレに迷惑かけてること自覚してる?
これだから甘えたバブル入社は性質が悪い。
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:22:15 ID:rgxoKkeZ
子供の頃、ドラゴンボールの悪玉が来てないときの世界、
車が浮いててビルはすげー高くて、パンダみたいな奴とか
クマみたいな奴とか三つ目だったり鼻が無かったり、
色んな生き物が共存してる、ハイテクな世界を見て、
すげー平和だなあ。将来日本もこうなるのかなあ、なんて
わくわくしていた。

最近、たまたまドラゴンボールを見てたら、10歳にも満たなそうな子供(乞食)が
骨董屋にドラゴンレーダーを売りつけてて、骨董屋の親父はクセーからあっちいけ
とかいって、コイン一枚で買い叩かれてた。その子供は
へへっ、これで今日のパンが買えるぞ!見たいなこと言ってて
絶望したね。

やっぱドラゴンボールの世界もめちゃくちゃ厳しいんだなと。
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:27:13 ID:PJR1rgkm
>>749
>>756
吊りとして、平凡過ぎ。
パターン変えてくれなきゃ、突っ込む気にも慣れない。
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:27:59 ID:x5fxAXw1
>>769
とうとう逆ギレですか?
だから偉そうなこと言う前におまえがどんだけ苦労したかを聞きたいんだかな。
ただ働いているというだけで偉そうなことほざいてんならかなり痛いなおまえ…
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:28:26 ID:blbCOJAp
賃金不払い残業で過労死寸前まで働かせても
何のお咎めも無しでは、若者でなくとも勤労意欲が減るだろう。
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:28:30 ID:vr47iZ5T
どんなビジネスにも誇りをもったプロがいる。
君達のような「自分の器の範囲の悩み」なんて到底比較にならない苦労を
重ねてる方々も、めげずに頑張っている。
無知小僧の業種の格付けは意味を成さない。
とりあえず。視点を変えて何か仕事してみるといい。
やりがいや生きがいは、そこから見つけられるさ。
今を変えてみたいだろ?
こけたっていいじゃないか。今のようにくすぶってるよりはマシだぞ。
とりあえず。エサは取ってこい!
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:28:36 ID:HYAqXIV6
共産圏では人々は民族である前に労働者であり
マイノリティーの存在は認められないという

ソビエト
労働の義務 :「不労所得」の禁止/「寄生的生活様式」の禁止 

マルクス万歳、プロレタリアート万歳

公的機関は共産体質だから
働かずして食えるものが
自分以外にいては困るのよ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:31:07 ID:vlZasMDI
もうなんかね、おまえら無職は飯食うな!
778名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:33:20 ID:PJR1rgkm
>>775
俺、そう思って脱サラしたんだが。今、エサ取れすぎで税務署が怖い。

一応資本家の側になってしまったから、
文革や、ポルポト時代のカンボジアみたいな共産主義革命が起って
処刑の対象になるのも怖い。身方とは思ってくれないんだろなー。
779名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:34:14 ID:WGUYoCs0
1事書くけど。悪気でないから許して。

>770
>甘えたバブル入社は性質が悪い

それを直すのが先輩社員。
長く会社にいるとそうなるよ。辞めたけどね。
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:35:00 ID:x5fxAXw1
痛いヤツがまた長文書いて話そらしてるよw
もうNGリストにいれるしかないな。
結局自分自身の意見が一番正しいんだろうからさw
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:36:02 ID:WGUYoCs0
田中真紀子が総理でもなってくれよ。

小泉の話は聞きたくない
若い人も希望が持てないだろう。
782名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:36:35 ID:FdwLobwc
確か、この52万人はフリーター予備軍の位置付けだったな。
まあ、ほっといてもいずれはのたれ死ぬか働くだろうさ。
それより漏れは自分の会社が心配だ・・・
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:36:46 ID:rH93JoeL
ID:vr47iZ5T
なにこいつ?

あー、あー、ID:vr47iZ5Tさん、聞こえますか?
にほんごわかりますか?


わかったら芯でね
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:37:55 ID:vlZasMDI
>778
典型的な労働者階級(笑)
無恥を曝け出してはずかしくないのか、お前。
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:38:02 ID:vr47iZ5T
いつまでニート続けてるんだ?
数ヶ月か?
3年後までか?
10年後までか?
親が死ぬまでか?
君自身の問題だよ。
いつまで続ける気なんだよ?具体的な時間を考えてみろよ。
今日限りで卒業してみないか?
眼の色を変えて職安でも求人雑誌でも読んでみろ。
君の人生の砂時計は、確実にサラサラと残りが減ってきてるぞ。
くすぶっているヒマがあったら
エサ取ってこい!
エサだよ!えーーーーさっ!
自分のえーーーーさっ!
必ずつかめる自分の生きがい。
今夜は早く寝ろ!俺は応援してるぞ。
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:39:03 ID:rH93JoeL
とりあえずうざい奴は透明あぼーんしますた

漏れも独立したいけど、どういうビジネスを起こせばいいかわからないし、
先立つものもないし、人脈もないし、
結局このまま定年かなぁ・・・(´・ω・`)
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:40:09 ID:vr47iZ5T
自営業を企ててもいいんだぞ
じゃぁな。
がんばれ
がんばれ
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:41:38 ID:rgxoKkeZ
独立かあ。俺もやったけど素人にはお勧めできないなあ。
最初は金も時間もかかるし。
先立つものは金なんだよね。んで金を稼ぐための仕事がないと
きたもんだ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:46:30 ID:x5fxAXw1
しっかし笑えるよなw
こちらが質問しても見当違いな答えしか返してこないんだもんよ。
こんなアフォが上司になること考えたら恐ろしくて益々働きたくなくなるなw
790名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:47:50 ID:rH93JoeL
なんかさあ、こういうスレ見てたんだけど、

チャットのお相手、実は人工知能プログラム?�
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095074586/l50

ここにも人工無能が一個紛れてるよな


>>788
やっぱ独立は金銭的にきついか・・・
生活するだけできつきつな今は無理だなぁ
791名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:48:40 ID:TSvpTMoW
>>781
そしたら一般庶民はもっと辛い状況になりそうですよ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:55:35 ID:gXlCvaOn
>>756 ID:vr47iZ5T
で、貴方の職業はなに?
昨日から朝夕関係なくスレに居座っているようですが?

もしかして、自分で自分に対して活を入れているのかな?www
793名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:56:35 ID:BgbdEUud
>>785、いやvr47iZ5Tよ、
昨日から居着いている、好きな言葉が「えさとってこい」の38歳のバブルバカよ、
数多の忠告や意見を徹底的に無視して延々精神論をぶちつづけるおおばかものよ。
未だにニートの意味そのものも頭が悪くて理解 で き な い ようだが、
そこまで言うならお前の仕事をわけてやれ。な。ワークシェアリングだ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:01:24 ID:gXlCvaOn
>>790
いや、ID:vr47iZ5T はプロ固定だと思う。

もともと伸びているスレに寄生して、それが自分の成果であるかのように振舞う。
典型的なゴミ固定の手口だ。
795名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:02:02 ID:rH93JoeL
つうかさりげなく誤爆したし_| ̄|○
漏れ職場でもいつもこんなんだよなぁ
くだらないミスばっかりな気がする
独立なんざ夢のまた夢か・・・(´・ω・`)
796名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:03:06 ID:vr47iZ5T
おじさんはこんなに生意気な君達に頑張ってもらいたいんだ。
俺は従業員じゃないが、君らの言う「バブル社員」だって確実に君達より苦労を
こなしている事だけは明言しておこう。君達は知らなさすぎだ。
君らを馬鹿にしているように聞こえるかもしれないが、本当に君らは無知だ。
反論も大いに結構!こんなにちゃんと活力を持ってるじゃないか。
アタックしてみろ!自営業を目指してもいい。その為に修行に出るのもいい。
どこかに勤めてもいい。
君達はまだ生きがいを分かっちゃいない。
仕事が生きがいだと言ってるんじゃないぞ!自分をしっかり持って歩け!
簡単に死にたいなんて思うなよ。
今、生きがいが無いなら、探せばいいじゃないか。これからさ・・。
つまづく事はあるだろう。今は痛いかもしれないが
超えなければならないぞ。
俺の言ってる事は、熱血バカか?
違うぞ!動物としての生きる術だ。
しつこいようだが・・・
え  さ  をとって来い。
とりあえず自分の分だけでいいから
え  さ  を 取って来い。
今よりは自信が持てるだろうよ。
「好みじゃない業種」だと思ってても、そんな好みは上っ面かも知れん。
所詮、君らは無知だからだ。
ホントためしに何でもいい。仕事してみろ。
今よりマシな自分が見つかるさ
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:04:54 ID:rgxoKkeZ
いや、何時間も2chやってる俺が言える立場じゃないけど、
そんなに長文書いて、人生無駄だなとか思わんのか?w>>796
まあ面白いけどさ
798名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:06:53 ID:vr47iZ5T
がーんばれ。がーんばれ。
若者よー。
おじさんなんて、最近、体動かすとすぐ筋肉痛だぞ。
こんななる前に、何かを行動に移せ。
799名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:10:54 ID:gXlCvaOn
>>793
vr47iZ5T は無職だと思う。
プロ固定だから必死にレスする。無職だから朝夕関係なくスレに粘着できる。

>>796でほぼ確定。
ニートは2chでは盛り上がる話題だから、ラクして自分の成果に出来ると踏んだのだろう。

どこの板でもそうだが、ID:vr47iZ5T のような議論にならない人間はプロ固定を疑ったほうがいい。
真性厨でも議論はする。電波はレスも読まない。

ID:vr47iZ5T は無視するところは無視しつつ、煽れるところはキチッと煽ってくる。
これは典型的な職業固定の手口だ。
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:11:00 ID:vr47iZ5T
じゃぁね。ホントにおじさんは会社しめておうちに帰るよ。
頑張れよー。
おやすみ。おまえらも早く寝るんだぞ。
明日はエサを取る為に、きっぱり行動するんだぞ
いいか?
じゃぁな!ワカゾー!
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:11:10 ID:x5fxAXw1
>>792
自分にとって痛い質問は一切答えようとしないから聞くだけ無駄。
道端でいきなり若者に説教するアル中と一緒。
相手にするだけ無駄。
802名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:11:35 ID:VIb2g2Nn
ヒッキーは一生ひきこもってろ
そして親が死んで貯蓄なくなったら自殺しろ
それだけだ

ただ、親がポックリしなずに寝たきりになったり
ボケたら、そのときおまえらがどうするのか見ものだけどなw楽しみ
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:12:40 ID:BgbdEUud
>>796

>反論も大いに結構!
じゃあなんで今までいろーんな人からの反論に答えてこなかったんですか?
「えさ」を取ってる人間からの反論にもさ。

>動物としての生きる術
その前に人間としてのコミュニケーションスキルをお前は身に付けろ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:13:14 ID:gXlCvaOn
>>800
職業固定を指摘された途端に逃亡を図る。
これも職業固定の典型的な行動パターン。

ほかに、プロ固定の存在事態を否定して泥沼にはまるパターンが多い。
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:13:21 ID:x2xJ4/Jl
適当に生きて適当に働いて適当に死ぬ。これでいいじゃん
死んだら地位も名誉も財産も関係無いしね

頑張って生きろってのは「俺達に安くこき使われろ!」つーのと同義だしなー
806名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:13:49 ID:+iqQoWwL
520万人ほどニートになれば賃上げ
今は資本家が強すぎ
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:14:02 ID:zlMNQZqS
なるほどね、まぁ無駄な楽しみだな
808名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:14:28 ID:BgbdEUud
>>799
プロ固定にしては仕事が粗いような…

>>800
おうちじゃなくて土に帰れ
809名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:15:29 ID:rMUNf33V
ニートは最下層だってのを認識できないかぎり何いっても無駄でしょ。
いやなら金貯めて独立するか、
スキルを磨くしかない。
810名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:16:20 ID:O+61QUUA
>>802
そんな人は、不安で、ニートなんかにはなれないと思われ。
自分がそういう家系で、サラリーマンしか選択肢が無かったからと言って、
他人も同じだと考えるのはどうかと思われ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:16:30 ID:gXlCvaOn
>>801
ごめん。
相手(ID:vr47iZ5T)が職業固定だと知りつつ、
納得できなくて(職業固定を指摘する前に)反論を試みただけだから。

親切に忠告して下さって、ありがとう。感謝します。
812名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:16:33 ID:x2xJ4/Jl
>>802
そうなったら自殺が一家心中に替わるだけじゃないの?
どっちにしても死ぬ事から逃れられるわけじゃ無し

足掻いて死ぬか、あっさり死ぬか。ただそれだけの違い。
どっちにしても必ず死ぬし、死んだらなにも残らない
813名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:19:05 ID:FFtsHDUi
まあ、ニートって歳じゃないじじいどもはニートにもなれずにホームレスになればいいじゃん
このスレでうだうだ言ってるオヤジどもはその時社会のせいにしないで自分で何とかしろよ
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:19:59 ID:blbCOJAp
財産のある奴はニートでもいいじゃないか。
労働する奴は金を稼ぎたい奴だけでよろしい。
815名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:21:01 ID:9LdBA8iS
『ぐうたら息子を家から追い出す法』
とかいう本を出せば売れるかな
816名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:21:12 ID:gXlCvaOn
>>808
どこの世界にも成長しない人間というのはいるからね。
それこそ、プロ固定もピンキリでさー。

ID:vr47iZ5T がどちらに属するは、言わなくても分かるよね。
817名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:22:23 ID:VIb2g2Nn
>そうなったら自殺が一家心中に替わるだけじゃないの?

そう、これがたまらなく楽しみなんだよ俺は
全てにおいて無気力だったヒキーが、
「親殺し」
というこの上ない過激な暴挙を、実行しなければならないんだぜwwwww
そのとき爺ヒッキーが味わう苦しみは、
いままでヒッキーやってきた罪にふさわしいものだろうよ、
ああ楽しみだwwwwwww
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:25:16 ID:x2xJ4/Jl
>>817
苦しむのかな? 苦しむくらい何か有るならニートなんてやらないと思うし
親もやらせないと思うんだけどなー
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:25:21 ID:PJR1rgkm
日本にも良識を持った人間がいることを知らしめた
良スレだ。I
820名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:26:00 ID:x5fxAXw1
>>816
むしろ病的かと
821名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:32:00 ID:O+61QUUA
どちらかといえば、サラリーマンこそ最下層のような気がするが。

資本力や、人脈などがないから、それを得る為にサラリーマンになるわけで、
庄屋の所へ、丁稚として奉公するのがサラリーマンでしょ。

それに気付かなければ、どんどん搾取されるだけ。
何も無いのにニートなんて、そんな極端な人を想定して叩く事しかできないのが
サラリーマンなわけで。 なんか惨めだな。
会社を取り上げれば(リストラされれば)、本当に何も無いのに・・。
それに気付かなければ、どんどん搾取されるだけだと思われ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:34:22 ID:rgxoKkeZ
確かにニートは勝ち組。真の負け組みはフリーターじゃないかな。
ニートは10年後、親の資産で生きていける。
フリーターは即死。
10年後はこの国は大変だな。まあその頃は俺は居ないだろうが
せいぜい頑張れや。
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:37:07 ID:gxMM7xJw
オナニート
824( ’ ⊇’)裸眼ちゃん:04/09/13 23:39:16 ID:agdXhQGr
。。
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:40:31 ID:aCpfAnLN
>>821
お前馬鹿だな。
日本のサラリーマンはみんな勝ち組。
たいした仕事しなくても年収400万〜800万貰える。
会社がなくなってもなんとか仕事探そうとする奴ばっかり。
社会で鍛えられたサラリーマンはそこそこ強いぞ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:42:20 ID:vlZasMDI
無職ってパラノイアになるんだね(・∀・)人(・∀・)
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:42:20 ID:rH93JoeL
>>821
そりゃそうだろ。
士農工商の農だな

中学は進学校に入るため必死で勉強
高校はいい大学に入るため必死で勉強
大学でも遊びほうける文系を後目に実験学会論文
進路は技術系リーマンオンリー
会社ではサビ残薄給社畜


(`・ω・´)やっぱり独立めざしてがんがるか!
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:42:58 ID:zlMNQZqS
>>817
なるほど、それがおまえの目的か
それさえしなけりゃいいって事だな
829名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:46:06 ID:xuNry6Nl
自分自身も世間も嫌いで、生きているのも嫌なくせに、自分で死ぬことも
できないヘタレなニートには、付き合うだけ時間の無駄だよ。

こいつら、何もしない(何もできない)テロリストだからな。
そんなに今の世の中が嫌いなら、死んで二度と生きて返ってくるなよ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:48:22 ID:zlMNQZqS
それはおまえの自己紹介だろ
オレがいなけりゃ、つきあってくれる相手もいないだけで
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:49:17 ID:zlMNQZqS
ほんとに、親が居ないとこうも変な連中が多数できるんだな
同和やチョンの通念が常識外って事がよくわかったぜ
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:50:08 ID:BgbdEUud
>>829
得意げに攻殻パクって何様ですか?
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:53:48 ID:rgxoKkeZ
>>827
>独立

 辞 め と け

独立する資格があるのは、資金が十分にある奴、
それ自体が夢な奴だけだ。
努める会社があるならそこで頑張るか、
勤めながらやりなされ。
絶対に辞めて、独立なんてのはしてはいけない。

借金から会社を起こせるほど甘くない。

俺が兄貴に言われた言葉。見事に的中。
その後兄貴は金持ちに、俺はサラ金地獄にw
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:54:45 ID:F6EEnlZ0
>>827
ガンガレー。でも独立したら、現場での開発よりも、経営の能力ダヨ
そういうコマは、雇えばいいんだから。
業種によっては、最初は理系能力もいるかもしれんけど、
独立して直ぐの小規模で、そうそう簡単に開発できる物でもないから
文系的な経営学・法律知識とか多少は憶えてないと
交渉の時に足元見られて、直ぐに騙されたりしてコカス鴨。

つなぎに、ニートやって、文系知識詰め込んで独立も1つの手だし、
どっかで修行してから、独立でもいい鴨しれんね。 ガンガレー。
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:58:49 ID:rH93JoeL
資金・・・(´・ω・)つI
先立つものがございませぬ
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:58:49 ID:xuNry6Nl
自分で死ぬ方法すらわからないのか?
ビルの屋上から一歩踏み出してみろよ。

知った風な能書きばかり垂れるくせに、世間一般のオシゴトもできない
ヘタレが、せめて自分の人生自分で終わらせてみろよ。

どうせできないだろうけどな。
ああ、できないわけじゃなくて、しないんですね。
できるけどしないだけ。へぇ〜。
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:00:22 ID:zKteyfmr
ちなみに、ニートな香具師が近所にも住んでるようだが
教師の家庭であるにも関わらず、確かに親を殺してたようだね
まぁそこのばあさんがおかしい人間なんだが
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:00:58 ID:aZUxHZ1X
(´・ω・)ノシ
気長にがんがりまつ
一瞬でもニートして、ついでに勝ち組気分を味わうのもいいかもw

早く寝ないと・・・社畜の朝は早い(´・ω・`)
839名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:01:01 ID:zKteyfmr
>>836
あ、じゃあそれ、おまえが先達な
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:02:51 ID:KcFOFsC1
>>836
ある意味ニートよりきもいなw
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:03:22 ID:zKteyfmr
どっかのレスらーだろ
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:03:57 ID:yutBfca5
>>836
別に自殺願望を持っているわけじゃないと思うんだが?
ただやけに達観してるとはおもうけどね
843名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:05:11 ID:zKteyfmr
えーと、変な緑のコート着た化粧の濃いパーマの女だったかな
なんせ粘着ぐあいは普通じゃないね
やくざに雇われてるようなもんだし
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:06:01 ID:zKteyfmr
>>842
経営者なんてみなそんなもんですよ
敏さん
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:08:44 ID:c8GfE6dG
自分がダメな理由を、とにかく屁理屈で誰かに押し付けていたいだけだろ?
そうすればひきこもってても、仕事しなくても、自分のせいじゃないもんなw
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:09:46 ID:zKteyfmr
さあ、照明じゃない
証明できたらあんたはゴミ箱に入るんだろうね?
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:11:05 ID:1q6RrHZn
プロ固定云々信じてる時点で、人生の落伍者。
ネットウォッチ板の連中が、1ch系の電波なヴァカを引っ掛けるネタだったのに。
そのネタを信じてる時点で電波なヴァカと同レベルだし、引っ掛けられてた1chの連中も
悉く無職童貞だったりしてたなぁ。
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:11:53 ID:+yXiLsLH
>>839-842
煽りは無視で。
いちいち反応していたら、有意義な議論なんて出来ないよ。

>>847
ハイハイ。よかったね。
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:12:38 ID:zKteyfmr
なんの話かと思えば
とうとう自供を始めたか
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:14:42 ID:k0md8QZc
貧富の差を表すジニ係数が02年度には0.49を突破。
先進国中最も貧富の格差の大きい国に。
あのアメリカを抜いちゃった。
途上国並になっちゃったw
しかも上が伸びてそうなったんじゃ無くて貧乏人が急増したから。
金持ちの減税分9兆円が再分配されずに中間層に押しつけられた形に。
だから内需が全く伸びない。
メーカーも儲けの出ない国内市場を軽視しだした。
で余計に従業員の給料が上がらない。
悪循環の繰り返し。
それが日本経済全体で起こってるから深刻だ。

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
>1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長に
>マイナスの効果を持つ一方、 中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――3年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:15:31 ID:c8GfE6dG
さてと、ヤフオク落札終了までの良い暇つぶしになった。
明日も普通に朝から仕事なので、あとはフロ入って寝るわ。

おめーら、こんなスレで無意義な議論を延々ループして、いつまでも互いに
オナニー見せ合ってんじゃねーぞ。ちゃんとハロワ行って職探せ。
852名無しさん@5周年:04/09/14 00:15:38 ID:STPqTWci
俺は失業していないが、働く気はないぞ。
給料安すぎ
853名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:15:51 ID:Xa3ZaZic
勝ち組みとか、負け組み、か。
ノーベル賞の人のように出世よりも研究開発している事が好きな人もいれば、
そんな事よりも経営をやりたいと思う人もいる。
何がその人にとって幸せなのか。人それぞれかも。

でも、独立して会社とするなら、
研究だけしていても、誰が売り込みに行くんだろう
誰が契約書を作成するんだろう (´・ω・‘)マイッカ。
なんかモノ開発して、それに勝ち組み意識抱くのもその人の価値観だ。
漏れは、文系らしくそれを搾取して(恩恵にあやかって)、
ビジネスモデルでも考えまつ。
 タマゴが先か、ニワトリが先か・・。
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:17:30 ID:g8h9Lxst
なんかキモイ連中が粘着してるな。

自営かなんかしんないが、あっというまに会社潰して
どっかいったじいさんなんか大量にいるし
若者かどうかは関係ない、経営は個人の資質と運によるだろ。

起業してみるのが一番早いけど、まあ今はやめといた方が良いな、
あせってるから。
855名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:18:08 ID:c8GfE6dG
>>853
ガンガレヨ
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:19:02 ID:Xa3ZaZic
>>854
そこで、 ニ ー ト でつね。
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:20:52 ID:1q6RrHZn
>>849

プロ固定ネタは、2・3年位前に流行ったネタ。
ヲチ板総出でネタにしてたんだが、当然の如く飽きた。
しばらくして、あ〜、面白いネタだったなぁ 等とレスしてたのだが、
何時の間にか雑誌に載ったみたい。
以降、ネタ作成した当事者の固定のやつがネタだ、と主張しても、
「そうやってネタで済ませようとするところが余計に怪しい。やはりプロ固定は西村とつるんで(これ以降、理解不能)」等という流れになり、
今に至っているんだが・・・・・
858名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:21:03 ID:g8h9Lxst
>>856
そうそう、みんなが焦ってるときは放置に限る。
ぐったりしてきたら出ていけばいい。

慌てる乞食はもらいが少ないっていうだろ
859名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:21:23 ID:zKteyfmr
今は、三兎、四兎ぐらいじゃないと無理じゃなかい?
実際に地元の放送局・新聞・雑誌他なんか完全に議員系の一族に掌握されてる
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:22:55 ID:zyAg5hqn
落ちこぼれ救済システムキボン。
小中高で躓いてそのままニートって人も居るだろうし。
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:26:45 ID:KViR1bxZ
経営者「解雇!!なんていい言葉なんだ」
アメリカだっけな、そんな番組があるんだよね
ラットレースはエンドレス
レースを仕切る側になる人
レースに参加しない人
レースから抜けれない人
レースをしているフリしてちゃっかり餌貰う人
人生色々
862名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:27:54 ID:KcFOFsC1
これはニートとその親が悪いな。
特に親。
これは自分の息子・娘の首を絞めているも同じ。
早くニートを社会に放流しなさい。
それがニート親の役目です。
863名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:31:36 ID:zKteyfmr
オレは放流されて、ホームラン撃って返ってきただけなんだが
ああ、あと同和対策の野暮用とな
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:33:40 ID:KcFOFsC1
>>863
意味不明。
詳しく説明して。
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:33:50 ID:zKteyfmr
>みんなが焦ってるときは放置に限る。
しかし、sage厨房はよくわからん事を言うね、相変わらず
866名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:35:24 ID:zKteyfmr
>>864
不明で良いよ、話すと長くなる
親父の事業を実質中国系に横取りされた方が今は問題だからな
867名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:35:32 ID:/kx9TDUW
はあ・・思えば日本に漢字なるものがあるせいで俺は
道を踏み外してしまったなあ。漢字の書き取りがガキの頃は
妙に苦手でなあ。俺はアホなんだなあ、って劣等感に苛まされて
勉強もやる気がおきなかった。
漢字なんて中国人とチョソとかにやらせときゃいいんだよ。
アルファベットならこんな思いしなかったのに。
俺のように些細な事で躓いた奴も多かろう。
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:36:27 ID:zKteyfmr
いや、全然
869名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:37:54 ID:zKteyfmr
そういえば、役所(みかか)にいくと、漢字のカエリが違う
から書類を受け付けませんという、嫌がらせ以外に考えられ
ない事をやる事務員がいたようだね。死ねば。
870名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:40:57 ID:k2sJp5PP
>>869
間違いを教えてくれるだけ親切だろ。
何時間も無駄にせずに済んだじゃないか。
普通の役所は書類を突き返すだけで、どこが間違っているのかも教えてくれないぞ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:42:11 ID:eXKJ5hnp
>867
英語も単語の読みと綴りは一致しないから、書き取りの勉強は
必須なんだが…。そんなことにも気づかない君ならどこの国でも
道を踏み外せる。大丈夫。

ただどこだったか漢字は廃止して国産の表音文字に統一した国が
あったな。そこなら大丈夫だったかもね。
872名無しさん@5周年:04/09/14 00:44:48 ID:STPqTWci
企業で仕事をすることと、銭を稼ぐ事は、まったく別のこと。

安い賃金で、
人生を浪費したり、組織に忠誠を誓うことは異常なのだ。

利益は、不当に吸い上げられ、
働く意欲が減退するのは、健全な証拠。

仕事より、家族・恋人とのふれあいや、趣味に熱を上げるのが( ・∀・)イイ!
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:47:03 ID:zKteyfmr
>>870
いや、聞いた話だが教えてくれてないと思うよ。
 
だいたい、文意で言い返せないので、些細なミスしか
あげつらえない態度には人間性が無いよね。
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:49:52 ID:F2ExG6Ai
>>870
以前に銀行で定期預金の住所変更手続きをやった時に申請の書類に
一通り記入して窓口のお姉ちゃんに差し出したら、さっと見て
書類の上の方を指して「ここが間違えていますから全部書き直して下さい」
と言われた。 その後、書き直して窓口に差し出したら、書類の下の
方を指して「ここが間違えていますから全部書き直して下さい」と言われた。
ちなみにそこの間違いは1枚目の書類の時には指摘されなかったので
間違えていることに気付かなかった。 1枚目の時に指摘していれば、
なんとかなったのにと窓口で文句を言ったら最優先で手続きをしてくれたが。
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:50:56 ID:zKteyfmr
481 名前:文責・名無しさん :04/09/11 04:10:28 ID:bURN6wmF
「たるんでる」のと、「悪意」は、違うだろ! 「過失」と「故意」では、違うだろ!
[479]は、バカ! 多分、知能指数低いか、さもなくば、他害的悪意傾向性格![479]
みたいなバカが、世の中を、おかしくしてんだよ!!!
876名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:52:05 ID:uSdrG7hA
内定もらって3週間報知プレイされてます。忘れられています。
877名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:55:11 ID:KcFOFsC1
>>875
3日前の事じゃんw
いまさらキレられても・・・。
878名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:00:53 ID:gzM3IXYz
働く意欲がないんじゃなくて、求人が無いんだろ
地方なんか酷いぞ

どうして国は、働く意欲のないってのと、働きたいけど仕事が無いから働けないってのを
混同した白書を出すんだ

879名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:05:25 ID:h9rMCQlZ
>>878
働く気ある奴少ないよ9割が就職1割進学だったけど
就職の奴らは半分はやめてる
880名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:07:30 ID:c8GfE6dG
フロ入ってきたら、まだやってんのかw

>>874
もまいが間違わなければ窓口のお姉ちゃんの仕事も早く済んだのにな。

>>878
ためしに、もまいが働きたいけど無い仕事ってのを挙げてみろ。
絶対あるから。それに採用されないのは、もまいの能力不足だろ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:19:41 ID:/bJeLq9h
最近、雇用のミスマッチって聞かなくなった。
882名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:22:02 ID:EQw5zd7g
間違いが起こるようなフォーマットの書類を作るほうが悪い。
ITにすりゃ選択式にできる上、何度間違えてもそこだけやり直せる
ので受付の人間なんか解雇すればいい。
そのほうが嫌な思いしないですむ分、マーケットが広がる。
883名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:22:13 ID:EKukdydp
うつ病で働く意志なし
884名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:23:36 ID:xq/MV7hk
そんな>>880はバブル気に入社した運の良い30代。
バカでも管理職になれる、バカでも下を仕切れる、ぬるま湯に浸っている社壊人。
日本経済不況の元凶は30代にあり。
885名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:25:06 ID:c8GfE6dG
>>882
ハゲワラw
886名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:26:42 ID:eXKJ5hnp
>882
ITにしたって間違いが起こるようなシステムを組むバカSEが
いる限り問題は変わらんよ。むしろ責任の所在が曖昧になる分余計
性質が悪いし、自分の行動に責任を持つのが大変だ。

書類なら自分で見直すだけでまだなんとかなるが、データが
うっかり流れないか、とか偽のシステムに騙されてないか、
とか確認しようと思ったらそれなりにITリテラシーが必要だ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:28:56 ID:c8GfE6dG
>>884
俺はまだ20代だ。ちんかす。
勝手に決め付けて勝手に逆恨みして勝手にほざいてろ。能無し。
日本の景気が良くなっても、おめーの生活だけは不況のドン底のままだな。鼻毛。
888名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:36:35 ID:KcFOFsC1
>>884
ちんかす。
能無し。
鼻毛。
はは・・最悪w
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:38:25 ID:+gAp+xIh
>>887
ちんかす…能無し…鼻毛w
見事なボキャブラリーでございます。
寝るんじゃなかったの?>>851
ボクの意見がどう扱われるか気になって気になって寝られないの?
890名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:42:09 ID:STPqTWci
>>881
>最近、雇用のミスマッチって聞かなくなった。

それはマスコミの洗脳。
TVなんて見ても、洗脳されるだけ
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:46:43 ID:gzM3IXYz
>>880
要するに競争率が高くなってるってことだろ
絶対あるなんて時代じゃないぞ、今は
うちの地元は土木関係しか求人が残って無い
それ以外のジャンルは競争率高くて、運頼み

採用されてる人は能力じゃ無くて、運やコネ
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:48:20 ID:EQw5zd7g
>>882
住所変更の作業のために銀行出向くコスト、
書類間違えて突っ返されるストレス
これ考えたら、商売する上でも排除しなきゃならん
障壁になってるよな。
だいたい大手のサービス業サイトならそれぐらいはできる。
できないところはハンコが必要なだけ。
ハンコなんかは電子認証に変えられる。
住所変更程度のことやるのにいちいち
人間の受付事務なんかまんどくさくてコスト高で
むかつくので全滅に決まってるわ。
893名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:50:24 ID:gzM3IXYz
今は能力のある人間が職にあぶれて、能無しが運だけで就職してる時代。
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:55:27 ID:gzM3IXYz
>>880
>絶対あるから。それに採用されないのは、もまいの能力不足だろ。
仮に能力あっても、採用枠を開けてくれる企業がゼロなら意味がない罠
うちの地元はワースト5に入る県だからな・・・

親の面倒見るのを諦めて他県に出るか、出ないかで悩む人は多い
895名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:01:15 ID:h9rMCQlZ
>>893
香ばしい香具師ハッケソ
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 04:29:29 ID:FOKAn8v4
なんか世間知らずが多いな、このスレは。

能力があるという事と、職が見付かるという事は、今は一致しないんだよな。
地域差はあるかもしれんが、うちもあまり求人を出せない状況。
ちなみにうちは地方だが、同県内のシェアの多くを取っている会社。
一応、産業都市だ。
それでも新卒は7人まで取った。
でも、この数字はギリギリ。7人取っただけで褒められる様な有り様だ。
これでも多い方だ。

都心の方はどうなってんのか知らんが、地方の情勢は厳しい。
897名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 05:05:49 ID:cdQvVZzO
特に地方で問題なのは、有能な人間が必ずしも職にありつけないと
いうことだ。一例を紹介しよう。Aという人物は地元の底辺高校を卒業し
毎日遊び歩いていた。見かねた母親は愛人の某農地委員に相談。
その農地委員のコネで、なんと地元市役所のゴミ収集にゴリ押しで入る。

現在も彼はゴミ屋として働いてる。年収は約500万。実働5時間。
彼は何の努力もしていない。何の努力もしてなくても公務員でノホホンとしてる。
彼より優秀な人間は大勢いるだろう。いや優秀な奴のほうが多い。
こういうことが地方ではまかり通っている。個人の能力など関係無いのだ。
「コネが有るか、無いか」それだけで左右されてしまう。
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 05:10:07 ID:+A2sLcfj
なにをもって有能っていうのかな?
まさが、地方の高校のときのペーパテストの成績ですか?
まあ、コネも能力の一つなんだよな。
899名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 05:12:35 ID:1M5MiVvc
『ネバダリポート』はアメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめたもので、
日本がもしIMF管理下に入ったとすれば、次の8項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

IMFは日本政府の収支均衡のために、

1.公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。

2.公務員の退職金は一切認めない、100%カット。.

3.年金は一律30%カット。国債の利払いは5年から10年間停止。

4.消費税を20%に引き上げる。

5.課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。

6.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。

7.債券、社債については5から15%の課税。

8.預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を30%から40%カットする。

ということである。(衆議院議事録第10号 平成14年2月14日より)
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:22:06 ID:NWV8OYPV
コネのひとつもつくれん奴は無能だよ。無職どもわかったか!
しかし年収500万でゴミ拾い?あぁ、メルヘンの人でしょ。うらやましいか?
だったらよー、勉強して表からはいれや。
自分の無能から目をそらすなよ無職ども。
901名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:51:49 ID:fqu2Qql2
ゴミ拾いまでは知らんがゴミ収集車運転(市から請け負い)は500万いくし安泰だよ。
あれも準公務員なのかねぇ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:59:11 ID:yeyt1zZP
京都市バス運転手は50歳で年収1000万円。
903名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:09:43 ID:1Y/5J+Yg
ゴミ収集車運転。。。あからさまにDQNな奴がやってたなぁ
こっちが前走ってたら無理矢理追い越してきたし、ゲラゲラ笑ってたし
絶対やりたくない
904名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:10:54 ID:7B9Zfw9A
まぁしばらくの間は働かないで資産運用していたほうが有利だよな
でも30年ぐらいしたら働いてる奴のほうが有利な状況になるはず
で 60年ぐらいしたら また 今みたいな状況になって
老人が勝ち逃げとかいわれる
905名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:37:35 ID:EvZj7VoH
キモい連中がたむろしてるスレを久々にハケーン!
906名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:55:57 ID:jMbf4iw0
>>860
落ちこぼれる人間は、はなからアホは少なく
社会矛盾、組織矛盾に気づく視点が鋭く、やる気なくすパターン多い思う。
そういう人は洞察が鋭いから、起業して成功する率も高いよ。

まあ、俺なんだけどね。
907名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:04:04 ID:EvZj7VoH
>>906
最後の一言 (・∀・) カコイイ!
908名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:13:22 ID:ftJqHX9B
>906
社会的適用力がないだけ。
無職なんだろ。起業なんてしてないんだろ。
「起業」なんて言葉自体、マスコミに釣られた馬鹿が使うね。
909名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:21:33 ID:jMbf4iw0
>>908
うんにゃ? 利益も出し無借金。
適応力なー。営業とかあまりやってないが、大体狙いつけた所は行けてる。
決裁者は年寄りなので、最後の折衝は常にきつい。あの年代は苦手だな。


在宅でノンビリやるのは、世界の先進国家の流れだしね。
日本人は洗脳されてて、外で働いてなきゃ、引き籠もりと見なす、悲しい民族だな。
910名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:23:16 ID:GUbpnr0a
>>908
うちの大学の教授普通に使ってた。
比較的若い教授は使っている感じだった。
逆に化石みたいな教授は(ry
911名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:26:32 ID:EvZj7VoH
このスレにこもってる>>908みたいなヤシって、自分に都合の悪いことや
認めたくないことになると、根拠のない持論を必死に振りかざして否定
することしかできないのね。

ま、そうすることだけが自分と世間との接点なんだろうけど (・A・) カナシイネ
912名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:30:50 ID:jMbf4iw0
>>908
端的に表す言葉としては、「起業」もしくは「独立」くらいかな
実際就職するより簡単。定款認証と登記で、役所に2回行くだけ。
代理人にやってもらえばそれすら不要。

普通にやって、黒で回し、上場しちゃう人もいれば
借金塗れで、夜逃げする人もいる。差が出るね。
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:00:33 ID:8zIKvh8Z
俺は最初の5年ぐらい、利益が順調に出るまで
もぐりで商売やってた。
今は一応届けて個人事業主として商売してる。

起業→法人化して大成功、って考えなくても、
個人事業で地道にやってくのも一つの生き方だと思うよ。
年収何千万ってわけにもいかないけど
今のところ人並みに食ってはいけてる。
914名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:00:41 ID:UUUeEVJ5
>普通にやって、黒で回し、上場しちゃう人もいれば
会社なんて何十万社もあって、上場会社は数千社
最近起業して上場なんて数万分の1だろ。
そんなレアケースを一般化するのは馬鹿だな。
915民間で就職するということ・・・・・・・・・・:04/09/14 10:01:03 ID:P6y46aZw
2030年、ある親父の一夜
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。

年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ(昔、バイト勤めしたことのある店)の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を1杯やる。
22時41分、報道ステーションで「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢(トシ)不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。

酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん? えっ? あれっ? やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長(28歳年下)じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:12:43 ID:jMbf4iw0
>>914
怠け者でリーマン全然勤まらなかった私ですら黒ですから。
サラリーマンで生き残るより目茶苦茶簡単ですよ。

上場だって、珍しいことでもない。
近々上場の知合いもいるし、別件でも進んでる人いるし普通。

917名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:15:02 ID:X2EikcVB
2030年、ある親父の一夜
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。

年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ(昔、バイト勤めしたことのある店)の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を1杯やる。
22時41分、報道ステーションで「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢(トシ)不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。

酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん? えっ? あれっ? やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長(28歳年下)じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ


918名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:23:57 ID:2EOZmzBg
ある企業のぺーぺーだが、このまえ自分の居る部署に欠員が発生したので採用するって話になった。
この時期だから中途になるわけだが、どうして帯に短したすきに長し、な人間ばかり。
こちらはキーボード操作しか求めて居ないし、Word,Excelなんて使わないからドーデモいいのだけど
ミスマッチが凄いなと思った。

あとYGと職業興味のテストの評価が悪いヤツ大杉。
みんな精神曲がっているのかよ。
自称スチャラカ社員の俺でもこのテストは良好だったらしいぞ。

何がマズイんだ。ハッキリ言って人が欲しい。ふつうの香具師でいいんだ。
何故居ないんだ・・・。
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:29:20 ID:EvZj7VoH
>>918
募集条件が悪いんでないの?
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:31:51 ID:/kx9TDUW
>>918
おいおい、そりゃ募集が下手なんだよ。
どこぞのちっちゃい企業の求人なんて、どこにどう出すか
でほぼ来る人決まるじゃん

「普通の人求む」とか買いとけば普通の人来るだろうし。
求めてる人材は決まってるクセにわざわざ隠したりするから
そうなる。
918の書き込みをそっくり求人欄に乗せろよ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:38:05 ID:vcyTt++C
…(^^)ここの自演者はオッサン臭いよ、
2チャンネル最年長のヒッキーだったりして。
あげとくほんとウザtest(^^;>>
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:39:23 ID:P6y46aZw
■公務員偏差値ランキング確定版■※民間企業完全対応版

77:国家T種(外務・経産・財務・自治・警察)             ┃
76:国家T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣)             ┃ 日本銀行
75:国家T種(会検・公安・文科・環境・公取)             ┃ GS BCG DBJ マッキンゼー モルガンスタンレー
72:国立図書館T種、衆議院T種、参議院T種、裁判所T種 ┃ 日本テレビ 野村證券 ドイチェ アクセンチュア
71:国家T種(財務局・法務・税関)                  ┃ 電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
======■超えられない壁=東京大/京都大上位層■==================
70:東京都庁T類、国家T種(独立行政法人・技術職採用)   ┃ TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68:図書館U種、参議院U種、衆議院U種、外務省専門職   ┃ SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67:県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区T類       ┃ トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66:県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官    ┃ JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65:県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁U類       ┃ キャノン 松下電器 日産 日本生命
======■超えられない壁=旧帝国大/早慶上位層■==================
64:国家U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官U種 ┃ 地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63:防衛庁職員U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生   ┃ みずほ銀行 地方新聞社 NTTデータ
62:国家U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、        ┃ 地方局 地方ガス 野村総合研究所
======■超えられない壁=駅弁/MARCH/関関同立■ =================
55:市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補  ┃ UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54:警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官    ┃ 静銀 ALICO 住友生命 サッポロビール
(以下の高卒公務員は省略・・・)
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:29:26 ID:gfqxfnlX
(´・ω・`)ガッカリ・・・
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:32:54 ID:7B9Zfw9A
実家で農業手伝っていてもNEAT扱いだろ
親の収入になるし。
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:35:58 ID:gfqxfnlX
名前欄とメール欄にba&rk&raf&rus&rian&ras&rand&res&ru
と入れて書き込むとスレッドがストップします( ̄ー ̄)ニヤリッ
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:37:56 ID:uYFdqsGA
結論としては、親が甘やかさなきゃいい、と
>>924
それだと職業:農業または家事手伝い なんじゃ?
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:38:52 ID:2EOZmzBg
>>924

NEATじゃない。

NEETの中の最後のT =トレーニングになるんじゃないか?手伝いは。
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:55:45 ID:xjDAO5E9
リアルで
親が引退したら家業ついで30過ぎで年収1000万なんですが。
でもいまは被扶養家族。
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:01:48 ID:+jtjqGdw
リーマン=奴隷
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:02:34 ID:m2vLnZPV
公務員を民営化すれば仕事ふえそうだよね
もう政治にも期待できないし、すでに手遅れの感じがするなぁ
それはともあれ、自分じゃどうにもならない世の中の流れってあるけど、
これもそうかもね

俺にしてみりゃ竹中や小泉が進めるアメリカ化の一部でしかないと思うんだけど

931名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:09:57 ID:/kx9TDUW
>公務員を民営化すれば仕事ふえそうだよね

どういう意味だ雇用のことか?それとも一人当たりの仕事量か?

雇用が増えることはありえないぞ。
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:15:06 ID:vjmkRRQ2
>>931
どっかの国みたいに駐車違反の切符切りを民間に任せたりすることじゃね?
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:22:55 ID:EQw5zd7g
そりゃ公務員を切って民営化すれば雇用は増えるだろ。
給料40万で仕事する公務員一人切って
20万の派遣社員2人にやらせれば。
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:23:31 ID:NWV8OYPV
無職野郎どもは世間からとおくずれているな(笑)
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:23:55 ID:WggZnCnd
ニート部稲造
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:26:53 ID:sRuowaGl
久しぶりに来たけど、昔の似たようなスレとはだいぶ論調変わってるな。
社会とか人生を、経済以外の面からみられるようになってるやつが増えたように思う。
金やステータスって、プータローの誇大妄想同様に幻想なんだよな、きっと。
確実にあるのは自分。自分を見失わないように。
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:31:13 ID:vFwDIXXO
俺もニートやりてー。
両親しんでもういない。
938名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:05:48 ID:PrFVDtJJ
中国ハイパー技術者に日本技術者が負ける日
http://japan.cnet.com/tech_life_and_work/lw1045.htm
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:14:54 ID:pI3SBMkg
いや、こういった意見がすべてだと思うよ。マジで。
盲目的に反論してるヤツは、自分の立場を批判的に
みられるようになったほうがいいと思うぞ。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 19:18:35 ID:SYworHRV
弱者保護、っていうのが「努力をしたもの」にも「努力をしていないもの」にも「平等に」施されてるのが問題だろう。
日雇いで安い賃金で仕事してきて、ある日仕事が切られて飯が食えなくなったんで、生活保護、っていうのは漏れは必要だと思う。

だが、無職賎業ニートが飯食いつづけて、家にぶら下がってる癖して2chで(俺様にふさわしい)仕事が無いから、今は無職だ
等と偉そうに語ってるの見たら腹立つよなぁ。

自助努力を続けた結果の貧乏と、自助努力せずに現実逃避した結果の貧乏が同じなわけが無いじゃない。

フリーターだってそうだろう。
フルタイムで働いて、生活費全て自分で賄ってるやつと、パパママ宅にぶらさがって、1日3〜4時間、週3日シフトで働いて、
わずかなバイト代全て自分の為に使って家に金入れないやつとを同列に語っちゃいけないと思う。
前者にセーフティーネットを施すのが「社会保障」だと思うし、後者については「自己責任」でいいんじゃないの?

全国一律の基準で公的扶助を施すってやり方もとうに限界が来ているはずなのになぁ。
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:28:49 ID:FxS8oUiM
いっそ 職なしの若者は2〜3年徴兵しる。
給料もらえて身体も鍛えられて生活リズムもよくなるべ。
富国強兵?
なかには使えるのもいるかもしんない
税金ドロのどこぞのお役人よりは有効な税金の使い方ではないか?

とか言ってみたり夢見てみたり。
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:30:02 ID:S6UXbaJn
言い訳だけ聞いてると、まともそうだよね。
でも、「能力があっても、職に就けない」
ってセリフにあきれてます。
それって何?ほんと、おめでたいわ
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:35:46 ID:jvQFdn5I
めんどいだけだって。
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:35:54 ID:GOb33g54
もし、脳の研究が進んでたら、
ロボトミーされて、(病気につよくなるとか、いろいろ言い訳されて)
今ごろみんな忠実な奴隷だったな。
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:40:45 ID:PrFVDtJJ
>能力があっても、職に就けない
色々な能力が求められる
一つや二つくらいじゃだめだな
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:15:33 ID:y8Ks/hki
まあ」,義務教育終えて、GDP世界第2位の経済大国に相応しい
文化的生活おくれる仕事ないのは、政府の責任だわな。
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:18:54 ID:CODvx3Mn
>能力があっても、職に就けない
ってのは、只の馬鹿の妄想だが、
能力無いのに高給取りってのは、実際に存在してるから厄介だよな。
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:33:50 ID:EQw5zd7g
おいっ
雇用を生み出す能力の無い単なる労働者は
無職とかわんねえ。
運良くそこに座ってるだけだ。
黙れ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:42:56 ID:/kx9TDUW
>雇用を生み出す能力

ってちょっと使い方間違ってると思うぞ
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:43:35 ID:qdYfmwDx
(本来は雑談系2かも)俺九州に住んでるけど差別、偏見が強い。
40,50代なんかはまだインターネットはゲームとか、
パソコンなんて流行やないと言うし、
つい最近までパソコンスクールなんてゲームセンターと思う年輩もいる。
それで若者は雑用しとけばいいと言う。反発すると要領良くないと叱る。
俺はパソコンの知識が必要だと言っても親は最近まで反対し、
就職活動しても履歴書で特技、資格は空欄だし、結局不採用。
親もっと言ったら九州の年輩の偏見で自己啓発できない環境になっている。
勉強したくても金が無い。親は何もしなくていいと言う。ニートになる罠。
僅かなこずかい貰ってネットカフェで2ちゃんなんて情けないけど、これが現状。
親を説得できる自信無いし、かといって殴るもの情けない。
将来真っ暗なんて書かれそうだけどネットカフェ内では今自動翻訳サイトに
はまってる。英語初め6カ国語のHPなんか読んでいる。英語は多少知ってる。
確かにネットカフェ内が唯一知的で自宅はダメ男。俺見たいな人全国いないか?
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:50:45 ID:jvQFdn5I
>>949
文章読みづらい。
それじゃ、落ちるのもムリない。
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:52:06 ID:bi/FWb+1
・・・せめてバイトぐらいしたら?>>949
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:19:38 ID:UBOd2rf5
>>950-951
あまりの正論にワロタ
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:23:00 ID:/kx9TDUW
ワラタ
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:33:28 ID:xKbvgXQh
>>949
勉強する気があれば、バイトでもなんでもして資金を貯める。
親がうるさくて勉強させてもらえないというのは説得する能力がないだけ。
「殴るのも情けない」とか、力ずくで押さえつける発想が出てくる時点で
脳みその中身が知れてる。

六ヶ国語のサイトを自動翻訳サイトで読むなら幼稚園児でも出来る。

おまいはただのバカ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:38:31 ID:EQw5zd7g
あんまり年食ってると駄目とか
空白期間がある奴は駄目とかいってると
また宅間みたいなのが出てくるぞ。
これ間違いない。
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:42:24 ID:/kx9TDUW
しかし宅間は結婚もしてるし実は勝ち組み
それを忘れてはならない
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:17:32 ID:PrFVDtJJ
>あんまり年食ってると駄目とか
融通が利かない
それに何かと「前の会社ではこうだった」を連発
>空白期間がある奴は駄目とかいってると
どこにも採ってもらえない落ちこぼれ役立たずの不要人間と言ってるようなモノ
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:17:59 ID:uupY5UIN
宅間を殺したところで奴が奪ったモノを取り返すことは出来ない
勝ち逃げ
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:01:40 ID:jvQFdn5I
ま、非難するだけならできるので推敲してみた。

僕は今九州に住んでますが差別、偏見が未だに強い。
40,50代なんかはまだインターネットはゲームみたいなものとか、
パソコンなんて流行ってないというし、
つい最近までパソコンスクールとゲームセンターの違いが分からないという年輩の方もいる。
そういう人に限って、若者は雑用するだけでいいと言う。
反論を述べると要領良くないと叱られる。
僕はパソコンの知識が必要だと言っても、親に反対され未だに知識が浅い。
だから就職活動しても履歴書で特技、資格にパソコンと書けないし、
他にかくようこともないので空欄。結局不採用。
親、さらには年輩の偏見で九州は自己啓発でしづらい環境になっている。
勉強したくても金が無い。親にはバイトを禁止される。ニートになる罠。
僅かなこずかい貰ってネットカフェで2ちゃんなんて情けないけど、これが今の自分の現状。
親を説得できるほど頭よくないし、かといって暴力なんてもってのほか。
将来真っ暗なんて書かれそうだけど、ネットカフェ内では今、自動翻訳サイトを通してはいるが、
英語を初め6カ国語のHPなんかを読んで各国の政治情勢などを学んでいる。
ネットカフェ内だけが唯一知的に活動できる場所で、自宅ではダメ男。
僕みたいな人は全国にどれほどいるのだろうか?

図書館いけよ。と思った。最先端なもの以外はそれなりにそろってないかい?
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:14:00 ID:AtxFcccr
大阪府のバスの運転手は年収1000万
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:29:16 ID:qdYfmwDx
>>954 外国の翻訳サイトは有料のサイトが多いんだよな。
やはりある程度英単語読めないと駄目。
>>956 結婚しているから勝ち組の価値観わからない。宅間は結婚しているから勝組?
結婚すると自由が無くなり、本当は孤独なってしまうよな。男女の価値観も違うし。
>>959 経済の本はためになるけど、最新版でしかためにならない。
個人的には松下幸之助の本を読んだあとちくり裏事情のスレッド読むと事情が違う!
カルチャーショックを受ける。図書館は勉強禁止の所もある(意味ネェー!)
あと短時間でもバイトを探すわ、というのも働いても家にいても地獄だけど。
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:39:52 ID:7B9Zfw9A
何いってんのか分からんが英語読めないのは
アメリカ人よりも頭が悪いんだろうな
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:42:19 ID:UBOd2rf5
さっさと働いて一人暮らしすりゃいいのに
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:42:48 ID:DSrCK6a2
>>939

実際の所、働いてない奴は駄目だ馬鹿だ怠け者だ氏んでくれと
書き込みする奴ばっかりだったら 、このスレは100レス位で終わっちゃうよ。

皆、それぞれの人生でそれぞれの現状がある訳だから、意見が色々あるのは良いんじゃないの。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:44:26 ID:TygjZLxI
能力が無い事に気づいて鬱?
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:48:34 ID:KApaUXXa
まぁ馬鹿がどう言おうが、世界でPC10億時代ですから
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:02:19 ID:oy0J0849
どうみても25歳以上なのに不用家族って恥ずかしくないのか?
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:19:44 ID:hrVqc4S/
竹島とか、尖閣諸島とかにオール電化の住宅を建てて
3ヶ月交代とかで、住んでもらう。
設備はメーカの耐久試験とかを兼ねて提供してもらう。

ネット環境もなんとか整備して、水は東レ?とかの逆膜浸透のやつで
賄ってもらう。食料は備蓄メインだけど、魚とか取ってもらうとか、
定期的に投下してあげる。

もちろん、糞野郎どもが乗り込んできたら交戦してもいいし、
危険手当も支給します。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:46:54 ID:QVaoUxYW
そもそも、金が労働によってしか得られないというのが、今の社会の最大の問題点である。
働かなくてすむ社会が理想らしい。そんな社会が目の前にあるのに、
無理して就職するのはどうかと思うが・・・

モノを作ること、労働を配ること、
資本主義に思うこと
http://www.kt.rim.or.jp/~sugasawa/sub/capitalism.html
◆ 富を労働とセットでしか配れない

◆ 働かないですむことこそ理想の未来社会

◆ 大半の国民が補助金で生活する

◆ 逆のアプローチ(執筆中)

◆ ここまでの考え方の問題点

◆ 競争原理と補助金生活の両立New!

◆ (以下執筆中)
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:49:00 ID:jR+u0bYt
ニートにも過大自信系と過小自信系がある。
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:49:03 ID:T111eozz
ニートという名づけに問題がある。イギリスで生まれた
言葉だが、もともとは労働階級者層ではない貴族層の働
かない学ばない若者のためにつくられたことば。日本に
そんなやついない。
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:50:25 ID:T111eozz
『ニート』っていう本が幻冬舎からでているが、かなり屑
本。買わないほうがいい。結構売れているらしいが、もっと
ましな本がでないかね・・・・・
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:53:56 ID:YhkA+T/A
低等遊民とか言い換えた方がよさゲ
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:54:30 ID:KApaUXXa
また英国ですか、その頃の平均寿命は短い時代で
参考に成らないな
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:57:09 ID:srHe5U5m
まあ、就職した人だろうがフリーターだろうが、そういう人が納めた税金で作った道路や
通信網を使わなければ全然問題ないんだけどね。
あと、当然住民票も必要なときは自分で手書きね。
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:03:34 ID:KApaUXXa
んじゃ使わないで置くから、電話債権の基金分返してほしいね
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:04:29 ID:+xieLX+R
>>969
このサイトを読ませてもらったが、働けない人が多い分働く人に
過大な負担がかかって過労死などの問題が発生していることを
見落としている。
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:05:53 ID:MAdy/keM
>>949
とりあえずオマエが自信過剰なのはよーくわかった。


 バイトくらいしろよ
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:18:24 ID:7B9Zfw9A
過労死なんぞするほうが悪い。
生きるために働くのであり
働くために生きてるのではない。
手段と目的を取り違える馬鹿は淘汰されてしかるべきだろ。
真面目な馬鹿が一掃されないと ストも始められないしな。
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:20:22 ID:WXsZfzl+
>>947:「雇用を生み出さない奴が悪い」
だってさ、どう?この他力本願っぷり。。。ww
なんかさー、自分を慰めてくれる言い訳を探すのに必死って感じ。
言葉自慰っての?それって・・・。ぷっ
今日は都合のいい文章みつかった?
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:21:50 ID:NWV8OYPV
とにかく国と親が甘やかしたつけやな。無職には無職なりの生き方をしてもらうしかない。
982名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:24:40 ID:WXsZfzl+
きっと、他人の努力は見えてない上に自信過剰なんだろうね。
なんにもメリットの無いメーワクな存在なの分かってるのかしら
983名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:27:41 ID:WXsZfzl+
ほんとバイトくらいしろってかんじ。
そーゆーやつに限って
「一流企業の正社員で企画の仕事がしたい」
とか言うんだよね。
984名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:29:35 ID:KApaUXXa
やってたけど何か?
985名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:30:35 ID:MAdy/keM
>>983
もっと的確な言葉あり。
「一流どころでゲームデザイナー・企画をやりたい」


オマエより腕の立つ香具師は腐るほどいるんですがねぇ(w
986名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:31:55 ID:KApaUXXa
ゲームは興味無い
987名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:48:59 ID:7B9Zfw9A
>>985
「一流どころでゲームデザイナー・企画をやりたい」
オマエより腕の立つ香具師は腐るほどいるんですがねぇ(w

それは嘘だろ。ことゲームに限っては何が当たるのか分からない
完全水物のはずだ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:59:18 ID:WXsZfzl+
>987
じゃぁ。やんなよ。
取り掛かってもないんでしょ?この負け男!
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:02:13 ID:KApaUXXa
気合いを入れて
始め!


くらいの声だせんのか、このひすぱにっくナオンは
990名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:04:20 ID:7B9Zfw9A
>>WXsZfzl+
愚痴は自分の息子だか夫にいいなよ。
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:04:44 ID:XXaySoC9
>959
読みやすくなったよ。
言わんとするところがようやくわかりました。
ただ、原文を尊重する余り、なお読みづらいところもありました^^;
992名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:06:15 ID:WXsZfzl+
つまり自分の無能さを認めたくないから?
なぁに威張ってんの?認めなさいよー。
バイトしかないならバイトしなさいよー。
993名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:09:51 ID:SuCfRByh
この雰囲気を楽しめないようではまだまだだな。
994名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:10:14 ID:SuCfRByh
この雰囲気を楽しめないようではまだまだだな。
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:10:38 ID:SuCfRByh
この雰囲気を楽しめないようではまだまだだな。
996名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:11:17 ID:DSrCK6a2
このスレで厳しいことを言う人は
死に物狂いで闘ってる人か
全く闘ってない人だね
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:11:22 ID:WXsZfzl+
やっばー・・こんなにダッサいとは、正直思ってもみなかった。
まー、ワタシにダサイと言われる筋合いもないだろうケド。
ところで、あんたたちちなみに、お小遣いおいくらかしら?
998名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:11:29 ID:SuCfRByh
早く、巣に帰れよ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:11:49 ID:6JvT7j+d
1000だったら仕事辞める
1000名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:12:53 ID:WXsZfzl+
1000でおわり?ココ
まったねー0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。