サムスンの“実力”を見誤るな

韓国サムスン電子の躍進が止まらない。


同社は今年の上半期だけで昨年の実績を上回る営業利益を上げた。
昨年は、日本の大手電機メーカー5社の合計額に匹敵する営業利益を稼ぎ出した。
7年前の1997年に、経済通貨危機の影響を受けて破綻の瀬戸際にあった企業とは思えない。


調査会社の英インターブランドによると、サムスン電子のブランド価値は今年、世界の21位まで
上昇した。サムソン電子より上位の日本企業は、トヨタ自動車（9位）、ホンダ（18位）
ソニー（20位）の3社しかいない。今や名実ともに世界の一流企業に仲間入りしたといえる。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/330539

2

２を見誤るな！

<丶｀∀´>ホルホルホル

ちょーせんちょーせんちょーせん！！
ぐんかんぐんかんぐーんかん！！

だから何って感じですね

黄色人種はもともと頭のいい民族だから、韓国企業の躍進は予想してたよ

へぇ〜

安物としての価値だね　ブランド

＞日本の大手電機メーカー5社の合計額に匹敵する営業利益を稼ぎ出した

株式公開している日本の子会社をおしえて。
きょうみたいに悪い相場のときに買いたい。

ナイン

記事を読むと現場の人間は危機感もってるようだな。

韓国って言葉は悪いが日本の出涸らしみたいな国。
日本を越えるには日本人がやった事の無い事をやらないと無理だよ。
もっとも「日本に追いつけ追い越せ」を合言葉にしてる以上それは
期待出来ないがな。　プ

特許侵害訴訟を起こしまくって輸出封鎖をしてやればいいのに

>>11

現場の人間　＝　危機感持ってる

>>12-13　＝　危機感ゼロ（ｗ

>9

子会社はたぶん上場してない。
いちばん関連性が強いのがトーメンデバイスだが、かなりのクソ株・・・

良いことじゃないか。
東アジアが発展することは

てか設備投資額が半端じゃねえし、韓国の人件費安いし、日本企業はJVで恥も外聞も
捨てて対抗するしか術はねえっつーの。ついでに日本で産業スパイしまくり、、

日経の記事を信じる人間なんていないとは思うが、日経はどういう意図で書いたんだろう？
サムスンが新規スポンサーになったか、若しくはソニーあたりが経営不振を隠すために
あえてサムスンを持ち上げさせて「だから負けても仕方がない」もしくは「こんなサムスンと
提携してます」的な論調を作ろうとしているのか。
どっちにしても現にサムスンの会計は信頼の置けるような代物ではないし、ブランド力調査にしても
調査企業で恐ろしいほどのばらつきが出たりして、格付け会社並みに払ったコンサル料で
格付けが上下するから、鵜呑みにするほどのものではない。
サムスンを貶める必要も無く、持ち上げる必要も無く、相手にしないで日本企業はやっていけばいい。

そりゃあ、1業種2社の政府規制と関税で市場を保護されている国の企業と
自由競争をしている国の企業を比べられてもな
サムスンは世界10位のGDPの国の経済の4割を支配して完全におかしな方向に進んでいる

日本というお手本に沿って進めればこんなもんだろ

>>19
もうそろそろ韓国も一部上場か。
サムスンが国連加盟か。

>>20
天才

そのうち企業が国家を支配するようになるぞ・・・

うちのテレビがＬＧなんだが、ＣＭ明けの度に雑音が流れる

某国の経済事情に関しては、他のスレでかなり議論されてるし、
今更表面しか見てませんよと自白したような記事かかれてもなぁ。

昨今の液晶価格暴落とか、メモリのダンピングに対する日本の動きとか、
完全にスルーしてるし。

物事には量と質という二つの要素が有ってな
量の要素というものはデブの体重と一緒でふくらます事は容易にかなうんだ
質で日本に追い付くのに何年もかかって、どうかな？　難しいだろうな、悪いけど

とりあえずサムソンの長所をパクれ
そして叩き潰せ

>>26
本当にそんな気でいたらあかんねん。
危機感はもとうぜ

>>26
肝心の質を日本レベルほど市場がもとめてなかったらどうする。

実況板でマジで爆破予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
逮捕祭になってる！おまいら記念パピコよろ！！！！！

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1094816203/

半導体は質ではアメリカ以下
量では台湾韓国以下の日本に優位性など有りません。

>>29
日本製の部品を使うから品質が保てるのに？

実況板でマジで爆破予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
逮捕祭になってる！おまいら記念パピコよろ！！！！！

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1094816203/

つかサムソンが潰れたら、韓国って一気に北朝鮮化するんじゃね〜の。
一枚看板があるから、普通の国のように振る舞っているだけのような。

>>32
じゃあ質量共にやヴぁいな

サムスンの質はさておき、量では完全に負けてるものな。
別に合併しろとまでは言わないが、重複する事業分野は数社合弁で競争力を増すべきだ。
特に携帯電話。

>>32
日本の会社が世界で売ってる最終製品の質ってのは、
世界中各国の市場で求められてる商品の質と、
レベルとベクトルも別だと思うんだよね。
本当に危険だと思うのは、日本の会社が自己満足で商品を作り続けても、
それが値段の安い韓国製品に市場で負けてしまうということ。

デジカメ・メーカー　　DVDメーカーも多過ぎ。

朝鮮を生暖かく見守る会

>>37
そんなね、人件費も作ってる場所も中国でそんなにコストは変わらないのに値段が安いってことは、
利益が出てないってことなんだわ。
その出ない利益分をどこで捻出しているかというと保護されている韓国内で搾り取っている。

もう、GDPにおける輸出依存度は6%くらい
日本は輸出依存の国ではない。

サムソンの利益は今年がピークと言われている、おそらく1兆円を超える。
が、すでに利益率の低下が問題になっており、来年度以降徐々にきつくなる。
サムソンもちょっと前の日本企業のように、利益より売上高の傾向が出ている。

たぶん、2年後くらいには経済紙の論調に変化が出てくると思うよ。

それから、韓国は政治状況と三星以外の経済が悪すぎる。
ますます政府の親北、左傾化が強まって三星はどうなるんだろうね。

>>40
日本企業の商品が市場で韓国製品に駆逐されたら、
日本企業の儲けがなくなって困るわけじゃん。
韓国企業が韓国で利益を搾り取っているのなら、
日本企業はどうすりゃいいと思うの？

>サムソン電子が技術力を含めた「総合力」で勝負を仕掛けて
>いるからだ。抜群の情報収集力に裏打ちされた事業の絞り込み
>と綿密なマーケティング力。製品のブランド価値を高める優れた
>デザイン力。そして素早く投資する意思決定力、が同社にはある。
>>1の続き　ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/330539

抜群の情報収集力・・・・抜群の産業スパイ網と政財界工作及び広告戦略
~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　は見習うべきかな。（なんか企業というよりも
　　　　　　　　　　　　　　　諜報工作・情報収集の三星機関とでもいうべき・・）

まあ、そのうちに自滅するよ

DRAMと液晶という先行設備投資商売で先手を打っただけでしょ？
DRAMはまだまだ行けるけど液晶はすでに歩留まり問題で、数年
後には落ちるんでしょ？質は良くなってきたみたいだけど。

ほとんどアメリカ資本に乗っ取られてるじゃん。

韓国って核開発をしていた疑いがあるんでしょ？

仮に安保理で経済制裁決まったらサムスンはどうなるん？

７世代液晶の脅威をかろんじるな！

一兆円も利益があるなら、中堅の日本企業買収しちまえばいいのにな。
松下、ソニーは無理でも、パイオニア、シャープなら軽く買収できる。

>>46
完全にシティグループの傘下。

純利益はどんくらいなの？

>>49
80年代末〜90年代初期の日本企業に買収されたアメリカ企業みたいに優秀な従業員が辞めちまうよ。

>>52
転職文化のない一流企業の技術者は簡単に辞めないと思うぞ。

日本企業の問題は保有してる不動産の下落。
これが止まればそれだけで利益が出る罠。
ずっと逆バブル状態で頑張って来たんだからな。
それに尽きる。
日本企業の強さの根源だった土地担保制が裏目に出た形だな。
都内に自社ビル持ってる場合それだけで担保価値はピークの7分の１だからな。
これじゃ経営するのが大変。
それが下げ止まって来た。
巻き返しはこれから。

>>53
90年代技術者にもリストラの嵐が吹き荒れた訳だが。
リストラされた技術者が海を渡って日本企業の相対的な競争力を下げた。

国を挙げてようやく１社。見誤るわけにはいかないね。

て言うか、韓国って、サムソンだけでしょ。まともに利益だしている上場企業って。
サムソンに対して、韓国政府は莫大な研究開発支援してるし、本当に利益が
出ているかも怪しいし。

でもって、携帯電話の新製品を分解すると９割は日本製部品。
ＤＲＡＭ設備のほぼ１００％は外国製。

新製品って言っても、日本の得意分野外の製品はほぼ「ゼロ」

何を意味するか、簡単だね。

>>57
> て言うか、韓国って、サムソンだけでしょ。まともに利益だしている上場企業って。
束になっても利益がサムスン以下の日本企業の方がやばい。

> サムソンに対して、韓国政府は莫大な研究開発支援してるし、
国までバックアップしてくれてそりゃ結構な事だ。

> でもって、携帯電話の新製品を分解すると９割は日本製部品。
部品が日本製なら、これまた安心。

> ＤＲＡＭ設備のほぼ１００％は外国製。
よい製品が生まれて良いことだ。

> 何を意味するか、簡単だね。
さっぱりわからん。

そんな巨大な企業なら
PDPとか半導体とか液晶とか携帯とか
自力で製造装置つくって売れよ。

浜村淳もネットラジオで韓国を大ヨイショ。

『韓流ブームは起こるべくして起こった』
34分ぐらいから。
http://mbs1179.com/arigato/

見誤るなっていわれても…あのサムワン海王でしょ？

およそ韓国関係のものについては、日本のどんなマスコミも
正確な記事は書かない（書けない？）からなぁ。

かといって海外のメディアも、韓国関係の場合
大量メール送付とかで情報操作されてる可能性が高いし。
ブランド力調査だって、韓国の分だけは調査企業ごとに全然違ったりする。


いったい何を頼りに判断すればいいのやら……。

サムスンが脅威なのは当然のこととして、問題はどうすればサムスンを叩き潰せるか。それに尽きるわけだが。

煮ても焼いても食える相手ではないし、利用しようと庇を貸せば母屋まで乗っ取る連中だからもはや叩き潰す
より他ない。

価格競争力では完敗だが、サムスンがブランド力を高めている要因になっている高級AV製品に使われている
高性能な日本製部品だけの供給だけでもシャットダウン出来れば良いのだが・・。

韓国の経済規模ではオールインワンの先進国型経済は不可能。
経済規模も大切なんですな。

フルラインナップが国民経済全体の規模から半導体設備の国産化は不可能です。

C級アクション映画の煽り文句みたいなスレタイだな。

>>62
単に想像でしか言えないが、外資の傘下にあるならサムチョンは
完全無欠の操り人形でしょう。ターミネーターよろしく集中砲火を浴びて
機械が剥き出しになっても這いずり回るマシン。しかも最近ではソニーが
加担したからな。金融屋が儲けを回収するまでは死なないよ。

0.9ミクロンの次の世代の微細化技術ってのが、肝だそうだ。
0.25→0.18→0.13→0.09ミクロンのCMOS微細化時代と比べとにかく難しい。　
韓国、台湾勢が、半導体産業で優位性を確保出来るかどうか、
試金石となります。　楽しみ。

サムソン自動車は倒産しましたが、何か？
家電のサムソン電気は赤字ですが

>>63
日本企業が反サムソン条例でも設定すりゃいいけど、
それは無理だろう。

３〜４％程度の利益で満足している日本企業の体質だと破綻するところ出るだろうね。

>>67
90ナノプロセスだってIBMから流れたものだし。
その次もどこかに寄生するつもりなんだろう。
しかし、それでもサムスンは成り立ってしまうのが問題。

どうでもいいことだけど、どうも気になる。
リンク先のテキストをよく見ると、サムソンとサムスンが交互に出る。これ、
複数のライターが書いてないか？
文章が変だし。まるで機械翻訳された日本語みたいだぞ。中野目 純一

（　´�D｀）ノ＜必要以上に危機感を煽ってくれているのれす
　　　　　　　　つーことでがんがれ、日本企業

合弁でお茶を濁すような経営してる多くの日本企業は責任を曖昧にしながら衰退していくと思う。

ホモ雑誌？

日本からサムチョンへの部品の輸出を止めたらどうなるのかな？
日本が部品の値段を吊り上げたらどうなるのかな？

>>76
> 日本からサムチョンへの部品の輸出を止めたらどうなるのかな？
当該部品メーカーの業績が悪化する。

> 日本が部品の値段を吊り上げたらどうなるのかな？
日本なんて会社はないわけだが。
部品価格を吊り上げたら安い他社に逃げられる。

>>76
そんな非常識な妄想して楽しいか？
客を失った企業への保障は誰がするんだ。

サムスンの実力を見誤っている業界人はあまりいませんよ。
額面通りの実力です。

問題なのは、サムスンの実力を韓国の実力と勘違いしている韓国人。

サムスンは、確か中国へだいぶ投資してるんだよね。
今のサムスンは優秀であれば優秀であるほど、その業務を
中国へ移していくだろうね。なんにしても韓国は以下略。

>>77
たしか現代造船が日本の鉄鋼値上げで( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰて記事見かけたぞ
奇形的に発達した現在の韓国の産業が健全じゃないのは確かだと思われ

結局、東南アジアか中国で組み立て会社が
立ち上がりはじめるまでに、目鼻をつけないと
韓国はやばいってことだ。

ﾉｺﾘｼﾞｶﾝ ﾊ ｱﾄ ﾄﾞﾚﾀﾞｹ？

正直、渋谷駅前のドデカイサムスン看板見てるからヤバイという実感は沸くよ。

そのうちあの国は商業主義人民奴隷国になりそうだ。

てゆーか、あの程度の経済規模で、果たして本当に自然にサムスンのような会社が
出来てくるものか？人工的につくらなきゃ出来てこないだろ、ＧＤＰの4割をたった1社
で稼ぎ出す会社なんて。
そゆこと。(w

http://www.europe-z.com/tabi/gb_london/photo/a31b.jpg

今のうちに一発へこましておかないとな・・・

>>85
サムソンは、自社株買いに走ってるし、かなり危険だな。

株価維持で投資を呼び込まなきゃいけないってことだろ。

そのうえ、政府の支援策も財政赤字の増大で難しくなるだろうし。

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　ｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪｳﾞｪ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　わ゛れ゛わ゛れ゛は
　　〜(￣__)_) r-.! !-､ ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛た゛
　　　 　 　 　 ｀'----'

三星、政府の支援なんてないぞ。むしろ反大企業の風潮があって
労組のない三星は色々足をひっぱられてたはず。

チョンがんばれ。

また在日か
>>1チョンうざ

　　［　 (★)］_
　　<丶´Д｀>
　　 （ﾐ　北 ）
　　　） ｜（
　　 〈＿フ__フ
　　　　　
　　　　　　　↑
こいつらどうすんの？　　

>>92
保存食

財閥上位4社合わせて上半期の純利益1兆3000億円
全上場企業の半分
ということは、全上場利益の純利益は5兆円
そのうちサムスンが2兆円、サムスン電子が1兆円
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040817000359
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040817/20040817a2860.html

悔しいけど、今のうちにドンドンこういう記事を出して欲しいね。
国内勢に現実を認識してもらい奮起してもらうべきだ。
技術的に優位である今なら、まだ間に合うからね。

>>20
正解、サムソンは８０年代の日本企業その物

逆に言えば、これから同じ道をたどる可能性はある

韓国企業が転げ落ちるようにって祈願や希望してるより
どう日本勢が巻き返すか考えた方がいいよ

世界の3大アンチウィルスメーカーといえば
１：シマンテック(ノートン)
２：ネットワークアソシエイツ(マカフィー)
３：トレンドマイクロ(ウィルスバスター)
だが、韓国だと様相が変わってくる。
http://www.sansokan.jp/avm/08netcom/detail10/com01.php

全国挙げての内国産ひいきの様相が、一昔前の中央競馬並みにあった感じだが、
こういった様相を書かずに現場に対して「見習え」などと書いても
説得力なぞまるでないだろう。日本と状況まるっきり違うわけだし。
相変わらず日経の行灯記事は尻が隠れてないなぁ。

日本は電機メーカー多すぎ。
国内での潰しあいがグローバルマーケットでの競争力を失わせる。
5社くらいに強制的に統合してしまえ。

１０００００００

>>98
贔屓というか内国産のソフトを使うとIT振興云々で補助金が入る

まあ実際日本は後手後手だよな。

>>98
8年くらい前の一太郎とワードのシェアでも見せられてる感じだな。
今は…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ぶわっはっはっはァあァ！
サムスンすっげェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
すげェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
すげェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
日本はどうしちゃったのォ？
ぶわっはっはっはァあァ！
これからは日本人も韓国製品どんどん買ってくれよォ？なあァ？
このスレでも韓国製品使ってる奴いたし、
やっぱり韓国製品流行ってるてことだろォ？
ぶわはっははァーーーーーーー！
チョッパリども、これからは一生懸命働いて韓国製品を買うように！

>>98韓国が国内びいきの裏技使ってるとはいえ、
現実にサムスンが急激に伸びてるという事実は脅威と捉えるべきだろ。
何でこうも一部を見て全体を馬鹿にする奴が多いのか？

経営者ならこの裏技を使ってのごり押しの急成長は脅威だぞ。

>>105
脅威とは感じているが、見習えとかいう論調は却下ってことさ。

安心してくれ。日経のクソ記者と違って、現場は危機感持ってるから。
高機能素材メーカーは、既に三星を最大級顧客として売り込んでいるとこも多い。

>>106いや韓国メーカーのあつかましさは見習うべきだろ。
高性能品を作って悦になることと経営は別だと日本メーカーも気づいて欲しい。

>>105
サムスンはそれこそ韓国のトップエリートを勢揃いさせて鞭と飴で馬車馬のように働かせている。
現場から院卒が多いし、おまけに今のトップにちゃんとした戦略がある。人件費はサムスンだったら
日本と大差ないらしい。
日本は戦略のなさが致命的。

　あと、サムスンつぶれたら韓国がつぶれるんだからあんまり叩いちゃかわいそうだとも思う。
ｈｙｕｎｄａｉがあるけど、まだまだ。

　　　　　　　　　　　　　三菱 vs 三星

でつか？

しかしすさまじい利益だしてるな。
中国とか韓国のこういった企業と政府の癒着を日本も見習うべきだな。
日本なんか国内だけで消耗戦してるもんだからな。

税金を税引き前当期利益の20%以下しか払ってないんだから、儲かって当然でしょ

>>108
個々の能力に飛びぬけた違いがあるとは思えんがね。
ただ、関税やらなにやらで韓国の国内市場で楽できる分、
海外市場へ経営資源を注力できるのが大きいね。

>>112技術職では日本の技術者が当然上だけど、
総合職や営業では遥かに韓国が上だよ。

ホモ雑誌も偉くなったもんだなあ。

韓国政府が保護してるから、つぶれようがないのでしょ？
やりたい放題なんでひょ？

>>115業種ごとに会社をしぼって、
国内で国際競争の体力を意図的に付けさせてる感じだよね。
こういうのはマジで強いよ。

とりあえず、やばいと感じてるヤツは、各自仕事で創意工夫を発揮すること。
あと不買。これでいきましょう。

ソニーがサムスンと組むのを黙って見逃した日本の無能役人には呆れる。

>>114
ﾜﾗﾀ

いや、確かに三星はすごいとおもうけどさ…
韓国の貿易黒字より、三星の輸出超過額の方が多いんでしょ？
一社にここまでおんぶに抱っこは、正直まずいんじゃないかな…

ちなみに1位は


コカコーラ

日本企業も海外で携帯をバンバン発売汁。
「携帯のサムスン」このブランドイメージは大きい。
中身の部品が日本製＆日本特許とかは一般消費者には関係ない（それなら安心とかは言いそうだが）。
カメラ付きで買換え需要があるうちが最後のチャンスかもよ？

>>114

サムスン・・・・韓国の優良企業
サムソン・・・・ホモ雑誌、昔のサムスンの呼び名

サムスンの呼び名を間違えるな。

ぶっちゃけると日本企業はこのままじゃ韓国企業に駆逐されるよ。
韓国は国を揚げて各業種をしぼり、
国際競争力のある企業を国内で優遇し、
国際競争力の体力を付けさせてる。
日本のように各企業が国内で激しい消耗戦をしてるのとは大違い。
ぶっちゃけ価格競争などを含めて、
韓国政府が税金問題や補助金でさらなる優遇をサムスンにすれば、
日本メーカーはマジでやばいよ。

これはもっと真剣に考えた方がいい。

スレ違いだが。
フナイゴールドスターの金星、最近聞かないなあと思ってたらＬＧ電子に改名してたのね、知らんかった。

ＤＶＤドライブがＬＧだが
別に問題ない・・・

>>110
>企業と政府の癒着を日本も見習うべきだな。

今の日本企業のやってることはまるでホテルの下請け、
韓国はホテルという総合サービスをしてるが、
日本企業はその韓国の経営するホテルの評判に対して、
あそこのシーツはうちが入れてるとか、客室の家具はうちからのものとか、
あのプールはうちが作ったとか言ってるようなもん。
一流ホテルを作る技術ばっか磨くより、
もっとホテルを売っていくことに的を絞った方がいい。

確かに、韓国が生み出した世界に通じる唯一のブランドがサムスンだろう。

はいはい、生暖かく見守っているよ、サムスンも日経ＢＰもｗ

あ、そうそう、日経はクソだと思っているよ。毎度思うが、何様のつもりか？

>>110
>企業と政府の癒着
>>115
>韓国政府が保護してるから、つぶれようがないのでしょ？

なんか、かつての日本の銀行とだぶる･･･
利益を生み出しているか否かが大きな違いか

>>130国内競争では悪だと思うけど、
国際競争ではある程度の国際競争力のある企業を優遇するのは、
むしろ当然だと思うぞ。
向こうの国の情勢で大損したり、
変な法律で急にごり押されたり、
そんなのが多々あるからな。

しかし日経以外に信用出来る雑誌何かあるか？

実態は国営企業？ｗ

日本は税金などが高すぎるんだよ
経常利益が１０００億だったら純利益が４００億あればいい方だし

>>132メジャーリーグ好きの俺にはZAKZAKが一番ｗ

驕り高ぶらず、素直に脅威論で更なる努力に真摯に励むのは必要だろ。

>>128
製造業と非製造業を一緒くたに語る馬鹿。
何でこんなレベル低いんだ。

超一流の二流企業だろ
サムスンが誇る独自技術ってなにかあるか？

>>138
（　´�D｀）ノ＜匠の域に達した朴李の技れす

全部ぱくった技術だろ実力というより盗むの得意

>>140
トヨタと同じか

サムソン電子はすごいよな。
ちょっと勝てない。

どんな素晴らしい技術でも、客に理解されて評価されて売れなければ宝の持ち腐れ。

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　ウリナラはあと１０年で日本を追い越すニダ！
　（　　　　） 　│　チョッパリどもはウリたちにひれ伏すことになるニダ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

（ ﾟДﾟ）ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝ
(･∀･)ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮｰﾝ
（ ﾟДﾟ）ﾔﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮｰﾝ
(･∀･)　ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮｰﾝ

悔しいが、冷静に考えると、サムスンは実力がある。
だからこそ、日本の電機各社は対抗する必要があるのに、
ソニーは・・・、プロセスのノウハウとか蓄積する
必要があるのに・・・。

技術力か。今はＨＤＤレコーダの完成度が電機メーカの技術力の技術力をあらわしているような気がする。
ＨＤＤレコーダはいろんな技術の寄せ集めで、ひとつの部署では作れないから、如何に数多くの人や部署を
まとめるかが試される。

人の数では携帯の方が上と思うけどある程度買ってくる＋外注でなんとかなる世界に見える。

でサムスンは作ってるのかな。もし作っていたとしたら脅威。

>>144
少し前ならこういうＡＡを見て笑ったもんだが、
今は笑えない。

>>148
別の意味で笑えなくなってるよ、韓国経済崩壊で。

上の方にも出てるけど、内需の貢献度が非常に高い。
カード破産で陰りが見え始めたサム損が次に打つ手は粉飾会計。
もう取り掛かってるという話もあるけど。

>>149
頭わるすぎ。

自己破産率が異様に高い国、韓国。
借りたモノは返さなくても良い国、韓国。

正直、サムスン電子とヒュンダイ自動車だけは脅威に感じるな。
侮っちゃだめでしょ。

>>148=>>150は在確定

>>126
だって設計と部品は全て日本製だし
本当に製造者名はLG-HITACHI
LGはフィリップとかあちこちの企業と古合弁会社を作っている

別に勧告クラスの国のＧＤＰの4割を、たった1社で集めれば、こんな会社いくらでも作れるでしょ。
普通先進国じゃデカクなり過ぎた企業は分割するよね？
じゃないと、その企業を押さえられただけで国が傾くからね。
ってもう既にサムスンは株の大半が外国人（アメリカ）か…。

日本は韓国を対アメ貿易黒字の経由地に変えたけど、
アメはその利益を根こそぎか…。

要するに日本企業はあぼーんなんだろ

>>155
税引き前当期利益の2割しか税金を取っていない&さまざまな恩恵処置を考えると
サムスンはサムスン関係者以外の韓国国民にとって敵かもしれんね

>>157
アメリカの軍需産業も変わらん
ようは献金を多く出したものが勝つ。

日本と韓国の関税はどのくらい違うのか？

>>159
日本の場合、工業製品への関税はほぼ0
農産物には結構関税があるけど

それでは、韓国の工業製品の関税はどのくらい？

ソースがjapanese.chosunではなかった

すげー！！！なぜに？
嫌韓とかいうレベルは、もう超えちゃってるな・・

>>156
どこもあぼーんしないよ。
日本は、「日本がこれ以上アメに輸出したらバッシングされる」っていうボーダー以上は
韓国に製造装置と材料を売って、それに特許料で儲けてる。
アメはその韓国の利益を根こそぎ持っていく。
韓国は自分が持っている株の分だけ、おこぼれに預かれる。
でも韓国の利益の大半を韓国に還元出来ないから、韓国民は割を喰うけどね…。

でも問題なのは、なぜ今頃こんな記事が出てきたのかってこと。
いかにもサムスン凄い！おまいら日本株じゃなくってサムスン株買え！って感じだよね。
でも現実的には北の問題もあるし、韓国の核製造問題で最悪経済制裁を受けるかもしれない。
長期的にはドイツ統合を見ても、それ以上の南北統合リスク・コストもある。

本屋に中国株の本が並ぶ頃に中国株を買うのは、素人で最終的には損をする人。
それと同様のことが起き始めてるのかも。
いや、アメが起こそうとしてるのかも。

>>164
なるほど、上にもあったけど、ＤＲＡＭダンピング問題の動きと、
今の液晶価格が原価付近まで落ちちゃった問題で、自転車操業のサムが転けると…
たしかに実情無視してこんな浅薄な記事がでてるなんて不思議だよね。

俺は株持ってないし、買う気もないから問題ないけど。

>>161
鉱・工業製品一般ではこんな感じ、単位は％
ソースは経産省のHPより。

日本 1.5
米国 3.5
EU 3.6
韓国 8.3
豪州 12.2

オーストラリアの12%は高いが、有力な製造業が
ないので、産業育成の見地から仕方が無いともいえる。
韓国はサムソンほどの企業を擁する先進国なんだから、
8% は高すぎ 3% ぐらいが妥当と思われ。

漏れも超nida嫌いだが
最近読んだアメリカ市場調査では
ブランドイメージは

ニダスン＞Pana,糞ny
らしい。

アメリカの若者は、ニダスンの方がかっこいいと思っているそうだ。
それもこれも携帯電話の躍進から始まっている。

日本にいれば、日本メーカーの携帯に囲まれているが
世界に出れば、退き亜かニダスンだ。

ついでに液晶とリアプロでも躍進しているらしい。
日本が勝っているのは、HDDレコーダと液晶ぐらいだが

アメリカだと、ケーブルTVが６割。
ケーブルTVのセットトップボックスメーカーがHDDを乗せてきてて
日本のようにはHDDレコーダーは売れない。
液晶よりも、リアプロの方が人気。

やばいぞ、まじで。

>>161
確か車で8%
それに恣意的な税率を掛けられる訳のわからない「教育税」というものがある
輸入車の場合20-40%以上

>>167
〜らしい

〜そうだ



憶測文は信用されません。

>>169
マジムカツクゥ〜
ありえない〜
良い意味でぇ〜

が信用できないのと同じ理屈でしょうか？

>>167
携帯の場合、日本はPDCといってNTTの独自規格を押し付けられていた
それに対して世界はGSM
この影響がまだ尾を引いている
しかし、世界最先端のことをやっているのは日本
ニダは、少し遅れて日本の携帯を世界向けにローカライズして儲けている

というか、あの国のGDP外需寄与率は70%越えてるけど、日本は10%
日本にとって、外国に商品が売れても売れなくてもそんなに関係ないんだよ

要は、日本企業はこれまで以上にがんばれと

そう言いたいんだな？ここにいる人は

>>167
米の市場って、安い物しかうれないらしい。
で、店もサムスンのを前面に出して置く。

あれはあれて特殊な市場らしい。

いくらサムソンが売れてもその部品の大半は日本製だから日本に影響無しってこと？

>>174
それ相応の価格設定をしていればね。

>>174下請けだから、儲からないでしょ

オランダもロイヤル・ダッチ・シェルとフィリップスの有力企業がある。
欧州では、中規模国（失礼）に世界的大企業があるのは珍しくはない。
やっとアジアにも生まれたか・・・。

>>176
> >>174下請けだから、儲からないでしょ

日韓貿易超黒字。

まぁ、韓国の製品を作る機械類が日本製と言う話だから
まだ致命的なピンチではないわな。
ただヒョンデとかサムスンとかってほとんど国をあげての
事業みたいな所あるからやっかいだよな。

毎年毎年対日貿易赤字を更新してくれてるわけだが、
それでもこの躍進は脅威なのであろうか？

日本が外国製品を買い足りないから
日銀がタダで金をばら撒いてるって気づけよｗ
まだ、黒字とか逝ってるのかｗ民間の意識が低いニダｗ

サムソンってデブ専ホモですか？

＞サムソン電子脅威論を展開する人々の多くは、半導体メモリーや液晶パネルの製造販売でサムスン電子と戦った経験のある技術者たちだ
＞一方、後者の評価を下すのは、証券アナリストなど技術者ではない人や、技術者であっても同社と競ったことのない人が多い。


サムスンを叩く２ちゃんねらー。
文系を叩くのも２ちゃんねらー。

ねらーは文系を叩いておいても、自ずの考えはガチガチの文系ってことね。

>>1
この記事は日経ビズテックの販売促進用の記事だということに気付けば、
「はぁ、そうですか・・・」で終わると思うけどねｗ

まあ日本の電機メーカーよりサムスンの方が
ブランド価値が上だと見る方はどうぞ遠慮なく
サムスンを買ってください

＞サムソン電子脅威論を展開する人々の多くは、半導体メモリーや液晶パネルの
＞製造販売でサムスン電子と戦った経験のある技術者たちだ
これって単にアホに敗北したと認めたくないだけでは？ｗ
第一液晶なんて技術じゃ負けてないじゃん

俺たちがもっと働けば・・・

>>184
そう。
冷静に見れば取るに足らん記事。

営業力が日本が無いというのは、現場を知らん妄言に過ぎんよ。

>>180
韓国に食われて日本メーカーが失った市場は、
あのくらいの黒字じゃ到底埋まらないんだよ。

ハッキリ言って液晶はサムソンですか？シャープですか？

あふぉか！シャープに決まってるわい

LGです

はい、正解です＾＾

しょーーもないメーカーやなあ。
ＰＣショップでＬＧなんか入ってる液晶はまず絶対避けるけどな俺は。

>>186
技術で勝っても商売で負けたら意味無しだろ。
何のための技術か考えろ。オナニーと違うんだぞ。

台湾も韓国も日本のメーカーの技術者は侮りすぎた。
かつてダメリカが日本を侮ってたように。
いざ逆の立場になると、弱いものだ。

日本メーカーは数が多すぎ。

>>15
トーメンデバイス本当糞株だ。2部上場しても出来高ふえないどころか、むしろ減ってるよな。
気長に現物で仕込みますよ。

この板の人達って、経済発展に伴う環境破壊をどう考えてんの？
ちょっと知りたい。

>>199
地球は俺達の物だー！グハハハハハハッｹﾞﾎｯハハハｹﾞﾎｹﾞﾎ‥

世界一のパクリ屋トヨタにパクリ方を学べばいいだろうに、電気屋さんたち

格安サイト、男女会員合わせて９万人突破、料金は一ヶ月２千円で使い放題。サクラ等一切ナシhttp://pink7.net/sokuapo/

サム寸のエンジニアは安いが使えん・・
ずっと監視しとかないと何やらかすか判らんし。

液晶もＨＤＤも寒村だけは避けます

生ゴミ餃子とゴキブリピザとカードローン地獄の国を見誤りません。

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

カードローン地獄は米国ダナ

まぁ３０年前に日本が世界第２位の経済大国になるとは誰も予想していなかったわけで。
どうなるかわからんよ。
兎に角、あっちは本気だからな。本気な奴はあなどるなって事だ。
潰せるときに潰しておくべき。技術封鎖やら特許攻勢やら関税引き上げで適度に
コントロールするべき。野放しは危険。まして売国企業には制裁を。

>>201
トヨタの強さは国内シェア４４％の盤石な基盤があるから。
スケールメリットを十分いかした経営をしてるのは、ある意味サムスンと同じ。
国内で互いに食いつぶしあってる電機屋には真似できないことだね。

とりあえずアニメ部門では死守せねば

>>203そういうこと書く人って卑怯じゃない？

具体的に状況説明するぐらいの良識はないのか？

>>208
終戦直後ならいざ知らず1970年代なら予想できたはず。

なんの脅威もないじゃん。
サムスンの売れてる商品って日本の材料を日本の特許を使い、日本の工作機械で作ってるんでしょ!?
ぶっちゃけ最終製品なんて日本から機械と資材・ノウハウを買えばどの国でも作れる。

>>172
正解

著作権を無視できる会社は強いな

このスレのお気楽なレスを見てると、笑韓の俺でも「見誤るな」と言いたくなってくるなｗ

中国企業に潰されると思う

ちょっとは危機感持てよ
笑ってられねーぞ

>>213

ちょっと楽観的すぎると思うよ。
圧倒的な資本力、巧みなマーケティング戦略による欧米での強いブランド力、内製化している半導
体や液晶といったキーデバイスの強いコスト競争力、幹部社員の大半がMBA取得者という優秀な
ホワイトカラーの存在・・・。
確かにパクりや政府の厚い援助の恩恵を受けていることは否定できないけど、それを理由に「だか
らサムスンはたいしたこと無い」と結論づけるのは危険に思う。
日本企業がサムスンから学ぶことも多いよ。

>あの国のGDP外需寄与率は70%越えてるけど
どっちに言っている？

”さいたま”の実力を見誤るな

サムスンは管理クラスの大半が外国人（欧米人）だから
普通のﾁｮﾝ企業と一緒にしちゃだめだな。

>>89
サムソンの税金は減免されてるよ。そんなことも知らずに、ビジネス語るな。

>>219
脅威はあるけど、サムソンとの戦い方は普通の戦い方ではダメだというのは知っておくべき。
政治家などの買収もやってくるし、ＤＲＡＭの時の技術移転とかは
なかば、強制的だったから、売国奴の抹殺も必要。

サムスンが規模も技術も凄いのは否定しようがない。
それでも日本メーカーが優位な分野なんてまだ沢山あるのだから、
その分野を育てて伸ばせばいい。

取捨選択の時代に入ったってことだ、フルセット構造の時代は終わり。

>>224

> なかば、強制的だったから、売国奴の抹殺も必要。

リアリティ全くなし、典型的な妄想野郎ですな。

Samsungの場合は実力ではなく国策で保護されてるんだろ。
そりゃ勝ち目ないわ。

>>1
スレ違いだが、英インターブランドによるとホンダのブランド価値は１８位
ホンダの生産台数は２００万クラスだよね？
当時、４００万台が生き残りの最低ラインと言ったの誰？

>>213
> ぶっちゃけ最終製品なんて日本から機械と資材・ノウハウを買えばどの国でも作れる。

どの国でも作れるなら、とっくに雨後の竹の子のようにニョキニョキ生えてきてるはず。

ぶっちゃけ日本はサムスンに負けるんじゃないの？企業に国がさ

>>219
確かに楽観的に過ぎるかも知れないけど、
でもブランド力調査なんてアンケートの仕方で変わってくるし…。
全く同じ物で「企業名だけ「sony」と「サムソン」を選べます」とあっても、
サムソンを選ぶって言うんなら脅威だけど。
それに半導体って言ってもメモリーだけでしょ。
また液晶なんて最終製品の利益なんてほとんどなくなってきてるけど？
MBA!?　昔日本でも一時期流行ったよ。

ぶっちゃけ、サムスンにしか作れない物はないし、
サムスンしか作っていない製造装置もない。
侮るつもりもないけど、特に怖がる必要もないよ〜な。

ああ、あの日本に仲の良い新聞社が居るっつって日本企業脅迫してたトコね。

>>229
うん、だから今は中国とかが生えてるよ。
韓国は中国に追い上げられてるよ。

>英インターブランド
ところで、この団体はあれかな
英国ではギャンブル調査をやってるとこの一部かな？
　
この記事は日本で言う競馬新聞の引用かね？

で、寒寸の何がそんなに凄いの？
経営？製品？技術？

韓国政府は、完全に企業という名の
ポートフォリオを組み間違えてるな
一つのバスケットにうんたら・・・
以下、植草メンバーにお願いします

サムスンと

イ・スンヨプ

が重なって見える

日本企業も銀行ついていて、その後ろに国がついているような間接国営企業みたいなもんだから
潰れる事はないけど、故に統合が遅れてサムスンのような巨大企業にやられているってのが現状かな。

親亀の銀行が合併してるから、時間差で小亀のメーカーも統合していく方向に向かうのと違うかな。

知らない間に使っているニダ。

>>235
業績がすごいね、一時期こっぱーくんとか言う奴が償却方式で粉飾してるとかヨタとばしてけど
まったくのデマだったな。

安ければ需要はあるだろうけど、持っているだけで恥ずかしいよね。

どんなに技術を誇っても売れなきゃだめだわ。

>>241
日本ではブランド力全くない、つうか恥ずかしくて持ちたくないブランド、
米国でハリウッド映画などを通してブランディングして、間接的に日本に波及する事はありうる。

マトリックスの携帯電話のような手を使ってね。

>>226
ＤＲＡＭ技術の移転は、当時の通産と政治家がうごいてるよ。
売国系政治家や在日の資金供与を受けた政治家を潰すのは
必要条件だ。
特にパチンコマネーを潰すこと。

ポクは日本人だけど、性能がよくて安ければ買うニダ。

韓国人も躍起だなｗ

韓国＝サムスンだからサムスン落ち込んだ時の

韓国が楽しみだｗｗｗ

>>229
今、世界で工業化してないのは、中東とアフリカだけ（京大経済研究所長・佐和隆光）
後続の国やメーカーが出て来ることは充分考えられるよ。

アウディも映画ｉ　Ｒｏｂｏｔで宣伝してるね

>>240
拡大再生産が続く場合だけね。
もう終わりだと思う。

>>241
日本の製品と比べてた番組を見た事があるが、
性能もさほど変わらないとか言ってたような・・・
それであって安いとなれば・・・日本企業やばいんでないか？

>>242
その通り、市場性のない技術なんて回収できない経費。

>>245
性能が悪くて高いから買わないニダ

平氏も源氏を無骨なだけの坂東武者とか言ってあざ笑って蹴鞠にいそしんでたら源氏に滅ぼされたけどな。

サムチョンが韓国のGDPの４割で歪だとか、製品の内部は日本製だとかってのも本当なんだろうが、
今のうちに警戒しとかないと、優秀な日本部品を使って質の向上と共に世界でのブランドイメージをアップさせ、
その内、サムチョンでちゃんとした物を作れるようになったら手の打ちようが無いだろ。

それに例えばトヨタだって町工場の部品を使って組み立てて車を売ってるんだから、
サムチョンのブランド力が上がってきたら、パワーバランスも向うが上になる。

変に相手を貶めてつまらんプライドを満足させるより、
どんな敵が来ても勝てるように奢らず切磋琢磨しろって事だよ。

競ってる分野では技術力・開発力も負けはじめてるね。

>>247
その中で世界市場トップ３に入るようなデバイスや製品を一つでも持っているメーカーは
何社ある？

作れることと、商売になることは別だよ。

>>250
電通に支配されたマスコミの情報を信じるやつは馬鹿

>>253
その通りだよ。だから、サムソンと戦うときは、在日マネーつぶしや売国政治家つぶしを必要とするって
言ってるの。

ＤＲＡＭの技術的な優位性を、半強制的な技術移転で埋められた過去を繰り返さないために。

液晶でシャープがやっていることとか日本も学ばないと、なんのために技術開発してるのか解らないでしょう。

>>257
> >>253
> その通りだよ。だから、サムソンと戦うときは、在日マネーつぶしや売国政治家つぶしを必要とするって
> 言ってるの。

具体的にどうやって？

こんどの核開発の経済制裁で　ﾌﾟﾁｯと潰れないかなｗ

>>258
もう始まってるでしょ、新札発行
その影響で、おおかたの裏金（やくざ関係で２３７兆と言われてるが）は海外に出てるけどね

>>258
パチンコ税を導入し、カジノを認めることによって、パチンコマネーを消滅させる。
３０兆円の売り上げのある、パチンコが北朝鮮の核開発資金に流れて世界の不安定要因になって
経済を萎縮させているだけじゃなく、
日本経済をいびつにさせてるよ。

それだけじゃなく、日本のパチンコ在日マネーはＩＯＣにも流れて、ソウルオリンピックやテコンドーの開催に
使われてるし。

経済の公正さという、インフラを整備することが経済活性化につながるって当たり前のことを忘れるな。

韓国みたいな後進国が話題に上がることが不快ニダ

>>260
そんなであぶりだせたら苦労しない。
金に換えれば良いだけ。

市場が公正でなければ、誰が働くか。

馬鹿だろ。

ふーん

>>261
> >>258
> パチンコ税を導入し、カジノを認めることによって、パチンコマネーを消滅させる。

まずそんな法案は通りません。オシマイ。
だからリアリティなさ杉なんだよ。妄想てやつ。

>>262
パチンコ屋や朝鮮銀行も片づけられないのだから、現実はそうなんだよ。

日本は非常に情けない国家だ。

>>263
その次は、平行してパテント関係
その次はビジネスモデル特許
最終的には為替調整

>>266
通すよ。

韓国＝大阪ぐらいの経済力ニダ！！

サムスンは韓国経済の何割を支えてるのかな？

>>264
> 市場が公正でなければ、誰が働くか。
> 馬鹿だろ。

多くの労働者は働くだろ。
労働力しか売るものがない労働者は働かないと食っていけないから。

みんなサムスン製品もってる？

２００兆円以上も海外に横流しするヤクザには荷担できんけどな

>>269
２ちゃんねるでは日本を動かせる独裁者気分ね。ｗ

韓国は台湾、メキシコ辺りと勝負してなさい！

これからはソフト面での生き残り戦がキーか、と技術やら現場のやる気が失せるなーと思ってたら
http://www.samsung.com/Products/MobilePhone/themobilegallery/index.htm

なんかカッコイイやんけ。ｿﾆｰ携帯惨敗orz

>>271
労働力供給関数が違ってくるって事だ。０か１の話じゃないよ。

>>274
カジノ議員連盟もすでに存在するのだが、新聞も読んでないのか？

源平合戦の次は、フリップフロップ遊びかね？

>>277
不公正でも給料くれれば働くな。
労働者なんてのは基本的、日々の生業で動く階層だから。

>>280
労働力供給関数が違ってくるって事だ。０か１の話じゃないよ。

>>278
賛成過半数の議員を列挙できるようになってから言いなさいね。

大体、サムスン以上に脅威な会社なんていっぱいあると思うが、
なぜに独占製品・材料のないサムソンを日経はことさら脅威がるのか??

>>280
あと、資本効率も違ってくるしね。やくざやパチンコ屋から、北朝鮮に流れてる金が止まれば。

もうね日本国内で競ってから世界市場へって
手順じゃ遅すぎるのよ

ソニーのパトロンがむこうに移って、そのおこぼれ記事を
続けてるのだろうな

>>282
売国議員はどんどん消されてますよ。野中も、平成会も消滅するし。

>>283

> なぜに独占製品・材料のないサムソンを日経はことさら脅威がるのか??

独占製品なんてのがある企業を知らないが。
ＭＳが限りなく近い製品を持っている。

だいたい、北朝鮮の核開発に金流しといて、生きていけると思ってるのかね。

>>287
ウヨ坊やの妄想レベルはつまらんぞ。

五箇条の御誓文と仮名口座で裏金が簡単に作れるから
政治家・官僚へのヤミ献金とマスコミ対策費で日本を思いのまま。
カジノが実現したところで利益を得るのは、
パチンコ業界と資本関係がある在日系企業というオチだと思われ。

DRAMは強制的に技術転移させられたか
どうせ、まったく証拠のない陰謀論なんだろ

>>290
新聞も読んでないのか？野中はすでに、すでに失脚して
検察の管轄下にいるだろ。

>>291
在日企業を潰すのが、世界的な要請ですよ。
韓国の核開発と北朝鮮の核開発で流れた、物資は全部在日企業から出てるから。

ナチス政権下のユダヤ人でさえ富裕層は予め情報をリークしてもらって早々と海外に資産をもって
逃げ出してたわけだが。
網にかかるのは下っ端の小金持ちだけ。

>>293
馬鹿な推理は妄想と呼ばれるのですよ

>>171
まあGSMの使ってるGMSKという変調方式はNTTの中の人が作ったわけだが。
特許庁が価値を認めなかったばかりにひどいことになったな…

頑張らないと、勝ってるのは国内市場だけだよ。

>>295
逃げるところがあるなら、逃げればいいじゃん。

パチンコ屋やる以外に在日に能力があればね。

>>296
野中は検察の事情聴取を受けてますが？

>>293
野中が失脚したから世の中が大きく変わるわけじゃない。
莫大な金で政治や警察機構にまで食い込んでいる在日利権を崩すのは
それなりの大儀名文がいる。

>>301
そうだよ。ただ、外堀は埋まりつつある。

在日は調子に乗りすぎた。

陰謀論が事実だろうと嘘だろうと負けてるのが現実。
それを語って何になる。
本当に企業に危機感があればそれも防げただろうに。

なるほど。どうりでソニンﾀﾝを最近見ないわけですね。

>>303
企業レベルの問題じゃないからね。事は。
政治レベルでやられるなら政治レベルで戦わないとだめ。

特に、市場の公正さの維持は、政治の仕事だ。

企業経営者に危機感なんてないだろ、ヤバクなったら銀行がなんとかしてくれると
思っているんだから、目の前の製品を安売りしていれば相手がギブアップしてくれた
商法が崩壊しているのにまだそれに気がつかない、気が付いても何もできない。

マトリックスに出てきた携帯電話なら日本でも売れそうだけどな。

サムスンブランドではなく、映画やドラマでスターが使っていた製品路線なら
売るのは楽かもな。

うちの会長（って誰やねん）ってな人は、こないだの
会報になんまんだぶ、って書いてますよ
　
政治のファクターに影響を行使するにも、あなた方の
石頭もたいしたもんじゃないですか

日本で見ればサムスンの携帯も液晶もパッとせず後発の感は拭えない。
でも世界で見たらどうだ。
要は世界への展開が遅いのよ。

日本企業が作っている多くのものって、ビジネスとしては割が合わないような
低利益製品ばかりってのが現実かもよ。
残存者利益なんて言葉で誤魔化しているが、誰も残存者にはならない。

はっきりしているのはサムスン電子の財務は最高の状態だということだ。
それこそ投資先に困るくらい儲かっている。
それだから冒険的な事もやれるわけ、貧すれば鈍するの日本企業とは大違い。

カネの使い方を知らなさそうなので、それは気にしてませんがね
　
財務状況も円論の例があるのでなんとも言えない、為替ですぐ崩れると思うな
　

>>312
会計の怪しさで言ったら日本企業がトップクラスだぞ。
なんたって監査が独立してないんだからな。

アメなんて粉飾決算が立件できるだけまし、日本企業なんて全部ナァナァ。
結果日本には粉飾決算がありません、そりゃそうだ、立件されないんだから。

カネボウの粉飾も立件されないから、粉飾決算はなかったことになるみたいだね。

>>313
それは要人の付きまといにカネを使って判った事に
言い掛かりをつけてるだけじゃありませんか？
　
海外企業だってよく分からない明細なんてゴマンと或る

「韓国」という「実情は反日国家」という記号を背負っている限り、ブランドが関係ない安物以外は売れない気がする。

安物売りじゃ勝負にならんでしょ
でも、サムさんが今の体質のまんまで頑張ってくれればくれただけ
日本経済はウハウハだし？
安物はサムさんにまかせて、職人の国は職人の国らしく邁進しようや

>>315
ちがうんだな、少なくともアメでは監査役と経営は独立している、
日本は監査役は出世に敗れた平取の指定席。

経営者が監査役を決める、経営者に都合の良い数字を受け入れない監査役はクビ、
一種のセレモニー化している。
メインバンクと株式持合いで真の意味の資本家がいない日本では株主利益の代表者が
監査役を置くような仕組みになっていない、だから恒常的に粉飾決算状態。

>>317
> 日本経済はウハウハだし？

そうか？これから就職する層は地位向上の機会は少なく、一生安い賃金の貧乏人だぞ。

> 安物はサムさんにまかせて、職人の国は職人の国らしく邁進しようや

サムがトヨタになって、日本企業はロールスロイスやジャガーのような末路をたどるわけか。

>>317
それじゃ日本企業は中小企業みたいだな

サムソン、メモリは良いもの作ってると思うよ。自作板でも評価が高い。
液晶は大画面でもコンパクトで安い。

でもＨＤＤは・・・

とても同じ会社が作っているものとは思えん。

日本では粉飾決算がないってのは中国には蝿がいないってのと同じ話。ｗ

>>318
それはよく知ってますよ
　
ですから監査役に追い込まれる人間と言うのは
なんらかの弱みを作られた側であって、それが
”付きまとい”だと言っている
　
しかし、会計監査のテンプレートも実質２社程の
会計会社が牛耳ってるようなものじゃなかったかな。
この状態に成って久しいと思うんだけど。

4B/9zkXY様が


あまりにも必死なのでｗ

>>323
知ってるなら、まだアメの方が健全だくらいわかってるよね。

>>324
誹謗中傷が入ったから落ちるわ。
さよなら。

>>325
落ちますか
　
まあ結論から言うと資金力の違いだと思いますよ
アメリカ企業からすれば日本の企業でも韓国の企業でも
中小企業に違いない。粉飾と言われる部分も向こうでは
マージンになってしまうでしょうね。
　

>>319-320
サムくんが日本企業の鵜状態に陥っていることは知っているよね？
サムくんの利益のかなりの部分が日本の利益になっているこの状態で
何を況わんや

>>328
昔は日本も欧米から部品を買って作ってたけど
今は自前で用意できる。
内製化されたらジエンドだって事さ。
デバイスメーカーは完成品企業が有ってこそ
栄えるのだよ。

>>329
もちろんさ！その通り！！
でもサムくんにその気がなさそうだし？

>>328
依存の割合はドンドン減っております。

>>319
>サムがトヨタになって、日本企業はロールスロイスやジャガーのような末路をたどるわけか。
日本車にそんなブランド力があるかいな。

>>328
逆に言えば、サムスンは日本を利用して儲けてる。
寄生虫みたいなもんだが、これが駆除できないから大問題。

一応、脅威として認識しておけという事だろう。
なんせ国を上げての独占企業だから、一般企業と比べてかなり
タフだから世界不況がきたら、日本の大企業とて飲み込まれかねん危険性がある。

9844　ユーエスシー
ソニー製半導体が中心のエレクトロニクス商社。サムスン製品も急成長。

部品を買ってひとまずブランドの認知と業績、営業力と資本体力を付けてからゆっくり自社部品を開発。

ある意味定石かもな。

結局ＣＩＴＩがチョンをコントロールしてるんだよな。
なら俺達は報復としてＣＩＴＩを日本から締め出せばいい。
ソロモンもスイスも締め上げてやればいい。白人の役員に手錠を
かけてしょっぴく姿を全世界に放送してやればいい。

>>332
ジャガーくらいのブランド力はあるんじゃない？

ってか、もうジャガー=フォードという認識が一般的だと思うがｗ

パチンコ屋だって売り上げの半分は税金で取られて、残りも設備人件費などで
消えるからそんなに儲かるとは思わないけどな。もちろん地元のやくざにも取られるだろうし。
最近、潰れてるパチンコ屋をよく見るよ。

ジャガーはもうだめだね。今のデザインはなあ。

大阪の某薬品会社の技術者が言ってたよ。
サムソンの半導体工場を停止させるのは簡単、
うちが薬品売るのを止めたら数日で半導体
工場は停止するって。　所詮、その程度しょ。

韓国は日本の劣化コピーだから限界も速く来るよ。
日本対欧米とは違うんだ。

>>341
そんなのトヨタでも当てはまるだろｗ
代替品がない部品や原材料の供給が止まれば製造できない製品なんて
いくらでもある。

一昨年かなんかの家電ショー見に行った時に友人がソニーの液晶と比べて
「やっぱサムスンのは発色悪いな」とぼやいてました。そんなもんなんですか？
（自分は松下信者）

>>343
> >>341
> そんなのトヨタでも当てはまるだろｗ
> 代替品がない部品や原材料の供給が止まれば製造できない製品なんて
> いくらでもある。


自前の技術力があるところはどうにでもできるよ。

>>343
いいえ。態度の問題。
勝手欲しいと売って欲しい。

そういやどこかの製鉄工場が爆発してトヨタの工場が止まるとか言って騒いでたけど
結局なんとかなってるね。

サムスンは技術力と生産力あるし、デザインにも力を注いでいるから
日本メーカーはうかうかしていられないぞ。
デザインがもっと洗練されたら、サムソン製品でもいいよ。

漏れは価格と性能に釣られてLGのドライブ買った
ぶっちゃけ嫌韓だけど、いざ自分の事となるとそんなもん関係ないよね

>>345
いい鉄板を作る技術はトヨタにない罠。
製鉄所がアボーンしたら、プレスできないよ。

>>348
いや、デザインはすでに国産を超えている…工作の丁寧さは知らんが。
LGのテレビは作りが良かったな。

>>347
あれは代替供給元があったからだよ。

>>345
あの〜、トヨタが持ってるその「技術力」ってのはなんですか？
いざとなればサプライヤからの供給が途絶えても自社で製造できるといいたいの？w

>>346
つまりそういうことだね。

サムスンの製品なんか買わねぇ、

と思ってたけど、


よく考えれば、TV、ビデオデッキ、メモリ、HDDと４種類もサムスン製品だ・・・orz

見誤ってる椰子多すぎ。
日本企業の躍進に対するアメリカ人の反応って
こんな感じだったのかな。

まあ、花見酒経済だよ
言葉の意味はそれぞれで調べてね

そうだよな。油断してはいかん。根拠もなくサムソンを馬鹿にするやつがどこのスレ
でもいるけど、なんかの工作員かな。サムソンには警戒して、機会を
みて打撃をあたえるべし。

>>352
＞あの〜、トヨタが持ってるその「技術力」ってのはなんですか？
他社のクルマのパクリと、下請け叩きだろ。

>>357
あと、公道を倉庫代わりにする技術もあったな。

安かろう悪かろうだよ。
1年持てばいい製品ばかり。
俺は、ハイアール派。

>>357
はぁ？

882 ：キモゴミバスター ◆rWbZK1qdPM ：04/09/11 23:09:11 ID:Nqqp/F33
糞、引きこもりのお前らになんで外見ろとか言われなきゃならないんだ！！！！？？？
だいたい韓国は核開発の技術がなかったってアメリカの高官もいってるじゃないか！！！！
観光だって否定してる！！！だからやってないんだよ！！！！
なんで皆それがわからないんだ！！！？？友好国の言うことがそんなに信用できないのか！！！？？？
畜生、日本人も欧米人もやり方が汚すぎる！！！

韓国は高学歴を大事にして、使いこなしているよな。まぁ世界的にはそれが
普通なんだろうけど。
日本なんて極々一部の大企業以外は、メリケンのＭＢＡなんて持ってる奴は
「頭でっかち、要らんこと知っていて使いにくい」とかみなされたり、嫉妬
されたりして排除されかねないからな。日本は一流大学という「肩書き」の
価値は高くても高等教育そのものの価値が低すぎ。この風潮はヤバすぎると
思う。

>>362
ごめん。俺のところでも優秀で会社の費用でメリケンにＭＢＡ取りに逝った香具師は
相変わらず仕事できるのだが、メリケンのＭＢＡ持ってるってことで中途で採った香具師は
使えるのが一人もいない。

それはあんたのところが修士号持ち社員に飢えていて、ＭＢＡという肩書きに目が眩んで
人の質や会社への適性を見誤る程度の会社である、という見方も出来るんだけど。
「ＭＢＡなんて腐るほど応募してくるので極めて高い水準で選り取りみどり」の会社とは違う。

男女会員合わせて９万人突破、料金は一ヶ月２千円で使い放題、サクラ等一切ナシhttp://pink7.net/sokuapo/

それに、内部ＭＢＡと中途ＭＢＡの仕事の出来がそこまできれいに白黒分れる
というのは、中途組に余計な精神的負荷を与えるような会社の体質が何かある
のではないか？もしくはあんたが単に何らかの心理的要因により「使えない」と
思いたがっているだけ、とか。

>>362
暫く前に年間8000人の大卒採用とあったけどこれはこれでまずいと思わない？
韓国でのことだから大学名で取ってくだろうしそうすると上から8000人となる
この数って日本だと大体東大京大あといくつか合わせた数の年間の卒業生だよね？
すると本来は分散してそれぞれ出世してくはずのものが一箇所に集まったせいで限られた人間しか出世は出来ん。
これだとサムスンはいいけど韓国としてはまずいとおもうんだが

>>362
まぁ同意。
なら海外は違うのか？といわれるとそうでもない。
日本ほどじゃないけどね。

>>368

海外を一まとめに定義してしまったのは漏れの失言。

>>367
確かに偏ってるとは思うけど、子会社含めた採用人数
っていう可能性ないか？それにそれと人材活用能力の
問題はまた別問題だと思うけど。

韓国デジタル王朝の夜明け--DAY2 ビジネス：サムスンの変身
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20070173,00.htm
「サムスン電子が世界半導体市場で２位」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/02/20031202000009.html
サムスン電子、またもや史上最高利益計上
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/16/20040416000083.html

>>370
笑

　 　　／:::::::::::::::::::::＼ 　　 　　　　　
　　 ／:::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　　 |:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| 　
　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　
　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　
　　　|ノ　　（∵∴∪（ o o）∴）　
　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　 ブヒ ブヒ ブヒヒー
　　 ／＼　└　　　　＿＿_　ノ　
　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　 　　
　　 　　 ＼＼＿＿）　　ヽ　　

昔、日本が上がってきた時のアメリカ人の反応も>>370->>371みたいな物だったんだろうな。

必死だな。

製造装置を国産化してからいいな。

でも、実際サムスン製品はいいよ。
見た目もいいしね。結構愛用してる。

笑

半導体製造装置の市場は規模が小さく半導体メーカーの投資に依存し不安定
たいして儲かってない

笑

>>374
製造装置メーカーは、売り上げの半分が朝鮮だったりするからね
技術移転の要求をされると断れないところもあるでしょう
技術移転はかなり進んでいるけど日本がまだ優位なのは、技術の進歩が早いから
日本企業からキーとなる技術者を引き抜いているから、かなり危ないと思うよ

　
　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　　チョッパリども悔しかったら純利益１兆円出してみろニダ！！
　（　　　　） 　│　　日本は弱小企業ばかりで少し退屈してるニダ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>378
何がおかしいんだよ
ニコンや東京エレクトロン，アドバンテストの状況を見てみろ

韓国財閥は完全に国がグルだからなぁ。
韓国が日本パクっても韓国国内では裁判勝てないし。

さらに銭持ってるから日本の国賊(金月エンジニア)雇い放題だし。

敵にするには大きすぎる。

東エレの今期の利益見込み知ってんの？　あんた

東エレ　15年3月期　 経常利益△2.3億円
　　　　　16年3月期 経常利益211億円
　　　　　17年3月期見込 経常利益600億円

http://www.tel.com/jpn/IR/financial/statements/2004/fy2004q4conj.pdf
理解出来るのなら資料もどうぞ。

よく愛用してるってサムスン探すほうが難しいｗｗ

探してまで後進国の使いたくねーなｗｗ

>>385 のPCを分解すればSAMSUNG製品が大量に使われているんだけどね

液晶TVなんかはよく見かけるが、
なんか、サムスンコーナーみたいにしてあって
客導線から離れたところにあったりする。

どういう意図かは知らんが。

>>386
はぁ？　メモリーか、旧型液晶の一部だけだろ。

サムスンは鵜飼の鵜匠なんだよ。
で一生懸命魚を取ってるんだよ。

日本はその鵜匠が使う鵜を育てて鵜匠に売っている。
ちなみにその鵜はグルメで、日本産のエサしか食べないから、鵜匠はエサを日本から買うしかない。
ちなみに鵜飼の仕方も日本がノウハウを教えてあげた。

アメ理科は、サムスンの雇い主。
利益の大半はアメ理科へ。

江戸時代に置き換えると
アメリカは殿様で、
日本は商人、
韓国は小作人ってところだな。
明治維新はあり得ないって
言う条件下で。

>>386
どの部品よ。CPUとでも言うか？

妙に楽観的な奴が居るな・・・
危機感持たなきゃヤバイってのに。

ここに書き込んでるやつの大半は日本の中小企業社員か、馬鹿大学の学生か、
フリーターとかなんだから仕方ないかと。
海外の事は何も知らず、財務諸表の見方も分からないって連中ばっかりだろうからな。
まぁ、ここで馬鹿みたいな楽観論とか、日本最高論を言ってる奴が危機感持ったところで
日本経済に対して何かしらの影響を与えるような立場に居る訳じゃなから、このままで
良いって言えば良いのかも。

>>393
楽観論がマスコミに広まれば、マスコミ報道を受けて
競争に晒されている会社の上層部にも楽観論が広まってしまうから危ないけどね

まぁサムスンには、特殊な事情があるのは確かだが。

この手のスレに出てくる理屈抜きの日本サイコー論者は、半島族と似てるなあ。
そのうち日本民族の自尊心がどうとか言い出す奴らが出そうでコワイ。

ゴミーはいらない

ああ、あの日本から液晶製造装置買ったところね。

アメリカがくしゃみをすれば日本が風邪をひく、そして韓国が肺炎にかかる。

>>392
ハン板に同名のスレが立ってますが、あちらさんはチョンの悪口言ってればそれだけで幸せみたいですな。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094889955/

つまり、サムスンの敵は日本やアメリカではなく
母国の抱える内包的な問題だという事ですか？

>>399
そこハン板じゃないよ。

俺は80室程度のホテル業してるけど、
当然テレビとか貸し出しの電子レンジは一番安い外国製品、
ストーブとかの貸し出しもそう、
備品は100円ショップでなるべくそろえる。
家庭用になら日本製品買ってもいいが、
仕事用なら日本製品は馬鹿らしくて買ってられない。
もちろん電化製品などは若干壊れやすい感はあるが、
値段で考えたら外国製品を壊れるまで使って、
壊れたらすぐ買い換えたほうがぜんぜん経費が安く済む。

電気ストーブとかは外国製が￥1900ぐらいから、
日本製品は￥5000〜￥30000するものまである。
あほらし過ぎ。

たしかに、日本製の部品が無いとサムソンは完成品を作れないが、
その完成品のシェアが問題

シェアが高まれば、装置メーカーに対する発言力も増すし、一部の
部品を内製化しても採算をとれるようになる。

韓国の工業団地に日本メーカーが誘致されたのも、サムソンの市場
シェアが高いため、半強制的に行われたのだろう。

「火病」の謎に迫る
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo06.htm
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気（精神病の一種）で、
"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱（うつ）火病」の略語らしいが、
強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
過去、朝鮮は初期新羅王朝の数年を除けば、最初から最後まで殆ど中華帝国の属国であったと言っていいだろう。
歴史的見地に立てば明らかに朝鮮民族は発散することが出来ないストレスを千年以上に渡って蓄積したと言えるだろう。
韓国人の生活にもその要因がある。ご存じの通り唐辛子は辛味成分「カプサイシン」を有している。
最近になってこの「カプサイシン」がどのように脳に影響を及ぼしているかが解明されている。
唐辛子だけではなく、それまでの民族としての精神的疾患など複合要因が重なることによって、
「火病」という精神病朝鮮民族だけに限定される病気として蔓延したのである。

ただ冷蔵庫だけは日本製でそろえるね。
捨てるときに結局料金が発生するから、

>>402
とまったところのテレビが日本メーカー製(日本製とは限らないが)とそうでないかによって、
かなり印象が代わるけどね
日本メーカーである程度大きいテレビがおいてあれば特に印象が良くなる

価格のみで競争するなら外国メーカーもいいけどね

>>393
お前のこさか？

じっさい国営企業でしょ。
税金使ってダンピング、うらやましい。

>>395
サイコーを優先と読み替えるのは狡猾だね

>>406
うちはそういった所の徹底で大幅黒字だから問題ナッシング。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main97.htm

技術的に韓国勢が後発のプラズマパネルでは、どちらも日本勢が追い上げられるという点で一致する。
だが、追い抜かれてしまった DRAMの場合は、経済誌が「韓国勢が日本勢をさらに引き離す。」
という構図なのに対し、当サイトの意見は 「日本勢の反撃さえ考えられる。」である。

トヨタの例を出すまでも無く、他者が先駆けたものを真似して追いつくのは意外とスピーディにできる。
そうやって技術力をつけていき、たまに独自色の強い製品を出す。
それの繰り返しが、実は収益を上げるには効率がいい。

収益を上げる事で、徐々に独自色を強めていけば、ブランド力というものも構築出来ていく。
事実、トヨタはそうしてここまで伸びた。
だから、メーカーとして独創的ではないから、技術者としては尊敬はされないが、
経営者としては異様に評価が高い。

常に先進的なものを出し続けなければならない日本のメーカーに比べて、
トヨタ的なポジションにいればいいサムソンっていうか韓国の会社は、
非常に楽な位置にいるってことは認識しておいた方がいい。

常にトップを走り続けなければならない体力と、一歩後ろで風を避けながら付いてきて、
ここ一番でスパートをかける体力と、どっちが楽か？ってことだ。

１秒間に１６連射の高橋名人がいた会社か

スリップストリームだったかな？
しかし、実際のレースではアクティブサスの登場でその戦略は無意味に成ったかと
　
それと、上の方で、導入コストを云々言ってる自称自営業らしきが居るけど、運用コスト
（つまりは故障率云々）を勘案してないから、なんじゃこりゃでみてるんだけど

DRAMといい先見性の無い国の連中が首突っ込んだ所は
レミングの自殺よろしく収益構造が確保できず崩壊してしまう
もちろんかき回した奴らも自滅

>>412
トヨタの技術は世界一という２ｃｈラーの攻撃受けるよｗｗｗ

世界一ならさっさとＦ１で買って欲しいのだが

轢き逃げや衝突はうまいけど、交通の流れを作るのは下手なんだよね
彼らは

>>416
誰もそんな事は言ってないと思うよん
トヨタの(車体）技術は世界一かもしれないが

正直名前が嫌だ。
学生の頃ﾎﾓ雑誌で同じ名前の本があってトラウマになっている
ってレス他にあった?

サムスンってのは、最終的にユダヤに利用される神か
なんかの名前だったかな、文献によれば

>>411
はあ？

>>416
笑

>>414書いてないだけで当然運用コストも考えてるよ。
それでもダントツで外国製品が安い。
一年事の使い捨てでも外国製品が勝つ計算になるよ。

文房具とかもそう、
買えば500円以上する日本製の定規やセロハンテープの台が￥100円ショップで普通に売ってるし、
学生団体用の布団は￥1200〜￥2500ぐらいであるんだけど、
それをクリーニングに出したら一枚￥2000〜￥3000ｗ
汚れたら捨てて買い換えた方が安い。

>>416
あのなぁ、乗用車を高品質低価格で作って最大の利益を出す技術とF1で勝つ事は全然違うぞ？
そもそも技術だけじゃ勝てんし。

>>423
安もんは一年なんて持たないんだよ。
2回くらいの洗濯でぼろぼろになるワイシャツとか張っても使用に耐えないテープとか、
コストパフォーマンスがぼろぼろ。

>>423
じゃ、あとワランティの計算は？
まあどれも小さな物件だから関係ないかもしれないが
メンテが全く無いわけでもない

>>426いやホテルの備品はパクられるんだよ。
電気ポット、ストーブ、ビデオデッキ、タオル類、
そういったリスク込みで計算することが大事。

だからホテルとかは壁から外せないドライヤーとか多いだろ？
でもあれよりさらに外国製の￥900ぐらいのドライヤーを使ったほうが全然安い。
日本製はとにかく高い上に日本製の安物と外国製品は質的に変わらん。

>>427
って事は、そのレベルの事業所と言う事でよろしいね？
一般的とは言い難い

で安い外国製品を使い捨てで使い、
当然申告も消耗品で通ってる。

>>427
外国製の900円ドライヤーってアンタ、そんなもんあるのか？
買って２分で炎上しそうだが。

ん、客もどうせ使い捨てって事でもういいですよ

>>430それが普通に使えるんだよな。
ていうかドライヤー類はホテル業でタオル類の次に一番パクられやすい。
ぶっちゃけ壊れる前にパクられて一回転するｗ

>>432
それなら請求よこすなよ

つか安いホテルのドライやー普通に使えないよ。
オレ髪の肩くらいまでしか無いけど全然乾かないもん、安もんホテルのだと。

>>432
ふーん…そんな物があるんじゃあ、日本産は値段じゃ叶わなくなってるな。
消耗品的な使い方をするような場所では日本産の入る余地は無いかも知れん。

>>434それは壁から外せない式のやつだろ。
あれは盗まれないけど、
だんだんぼろくなってくからな。
つねに買い換えて新品の外国製品の方が質がよかったりする。

俺だって個人で使う奴は日本製品を買うよ。
でも仕事は別。

koizumiとかいうメーカーのドライヤーって
10年もった。94年から2004年の先月まで使えてますた
ほぼ毎日使ってたのに、しかも1000円以内で買ったはず。

構造が簡単というのもあるかもしれんが、感心しますた。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094772238/
韓国の核開発問題

外国製の電気製品って壊れやすいってより、
はじめから壊れてるのが何％かあるって感じ。
大体テレビとかストーブを５０台仕入れたら、
２台ぐらいは初めから壊れてる。
５〜６台は１年ぐらいで壊れる。
でもほかは普通に日本製並みに長持ちしてるよ。
保証書も一応付いてるし、
値段も半分ぐらいだから全然こっちがいいよ。

俺の個人的な感触だけどな。

というか日本企業は日本社会に利益を還元してるから儲けも少ない
サムソンは韓国社会に利益をあまり還元せずに
株式の５０％以上を占める、外国人株主に還元してる
国の経済及び韓国全体の上場株式総額の４割を占める企業がこんなに好調なのに
現在の韓国経済は通貨危機時よりもどん底ｗ

\1000で買ってきたオーブントースターはパンが黒焦げになるか全然焼けないかどっちかです。

>>441韓国の実態なんてどうでもいいんですよ。
大事なのはサムソンが膨張して日本のメーカーの危機ってこと、
サムソンの実質が韓国会社かどうかなんてどうでもいいこと、

嫌韓の人にはそこが一番大事なのかも知れないけどｗ

ま、韓国政府はサムソンに研究開発投資で支えてますからね。
大学や国立研究所系で研究、教育して人材、技術移転を実施。

で、税金はわずかで株主配当は海外株主へ。哀れな小作人国家ってとこですな。

今の日本は、かつてメイド・イン・ジャパンの台頭を
許してしまったアメリカにそっくりだな。

そのうちに寝首をかかれることになる。

サムソンが得意で日本が不得意な分野を教えて欲すい
ま、無いとは思うが。

>>446
携帯電話
あとは何でも日本並み。

>>446
はあ？　サムソンの携帯新製品の部品の９割は日本製ですが・・

>>445
日本とアメリカの構図と違うのは

日本はサムスン並の発展を1000社が行ったが
韓国はサムスンだけということだ

まぁ確かに携帯電話での成功以来、アメリカでもリアプロでソニー、
プラズマで松下と競っていて、それらと同等かそれ以上の値段でも売れる。
液晶TVでもシャープを追い始めているし

マーケティング的には侮れる相手でなくなったのは確か

というより、
先端技術開発に経費をかけるより、
後追いでパクリまくってコストを下げる努力をして、
開発にかける費用を宣伝やデザインや営業に力を入れた方が儲かるってことでしょ。
である程度デカクなったら日本の企業を買収するって感じかな。
実際すごい利益出してるしな。

>>448
下請けで満足ってことですかい。
日本企業ってそういうキャラだったっけ？

ん？携帯電話って言っても
北米のモーストバリューモデルにはNEC、モトローラが
並んでるばかりだけど？

逆に9割も日本製なのにすっげー粗利益と、
サムソンのブランドアップに役立てられてることに危機感を覚えるべきだろ。

侮るのはいけないけど。実力ではないな、正攻法じゃなさそう。
決して真似するものはいない。

日本企業との違いは基幹部品を独自開発しているか他国からの
輸入で行っているかだろ
日本企業は単独で製品開発を行えるが韓国企業は他社の部品
無しには流通製品一つ作れない、つまり最終工程工場以上の
存在にはなれない

経営者としては自前で全部作れても利益が出せなきゃ意味ないでしょ。

>>456
随分強引な結論付けだな

最終工程工場の割りに利益率が高い気がするのですが、
気のせいですか？欧米で、日本企業よりも売場面積が広い気が
するのですが、気のせいですか？
気のせいだと言ってほすぃのだが。

半分は以前のソニーのような広告代理店方式だとは思う
それと部品を買い叩く事もやってるだろうね

日本企業が必死に経費賭けて研究開発してちょっとの利益なのに、
サムソンはそれをパクってその分開発費を宣伝、デザインにまわし大儲け、
でっ日本企業を買収できそうなぐらい肥大してきてる。
この大いなる矛盾を何とかしないとやばいな。
韓国なんて技術は全然下でしょｗとか言ってる奴はアホだと思う。

ここで日本の技術を賛美してる奴らの大半は
技術職でもなんでもないわけで…

が、ソニーの場合は、伝聞でしかないが
大手での販売を断ってたからなあ、サムスンには
そのブランド性は全然無い。そこが違うね。

韓国なんて技術は全然下だから、日本に依存してるんでそ。
依存させないようにしないのだから、日本メーカーは困ってる。

反日の国への販売窓口として日本企業が利用してるという面も大きいのですが・・・

>今や名実ともに世界の一流企業に仲間入りしたといえる。
何を今更･･･。
日本のエンジニアの良いところは現実を見るところだな。
日本が一番であって欲しいと思いつつ現実から逃げない。
サムソンは携帯も液晶もすごい罠。

↓漏れの格付け。

ローム、シ電、東エレ
サムソン、シャープ、TDK、フナイ
サンヨー、パナソニック
東芝、日立、ハイアール
ソニー、三菱
ピカ通、NEC

英語が読める奴は海外のデジモノサイト行ってサムソンの評判を直にみて恋や
ま、ふつーこういうのに興味あって英語嫁りゃとっくに呼んでるか

ぎゃんぎゃん騒いでいるのは英語すら読めん下等市民かｗ

ちなみにクルマの方は、安くてそこそこ長持ち(保証期間は長い)だけど
まさにそれだけのために買うのならどーぞ、って感じだ
まだまだブランド力や道具として以上の魅力は認められていない　韓国車

しかし、この会社はどういう収益構造なんだ？

幾ら国から税制や開発投資の面で優遇を受けているとか、開発費が少ない
(大統領に言わせればトヨタ1社で韓国上位20社分だとか)と言っても
日本への製造装置や素材、部品の依存は一向に改善される傾向はない。
実際、韓国の貿易収支は電子製品を中心に対日貿易赤字だけ膨張が続いて
いて、その最大の原因がサムスン電子に間違いはなかろうに・・・
今となっては韓国もそんなに人件費で有利な訳ではない

それで何故この利益が出る

借金のとばし

>>469
この状態がいつまでも続かない、という解説をどっかで見たな。
利益率が近い将来頭打ちになる事が予測されていて、
利益よりも売り上げの上昇を目指すっていう
かつて日本企業が歩んだ道を進もうとしてるんだとか。

国営企業ならそれでもいいじゃん。落ち目になったら国ごとあぼーんだよ。
そしたらまた別の買い手がついて今度はもっとシビアにやられる。

>>472
そこでIMF介入ですよ

主に技術以外の面で、日本が劣ってるわけだな。
なんとかならんのかのぉ。
やっぱり文系がバカということで話がまとまってしまうのかのぉ。

バカではなく、現場の技術者のいいなりにもならず、ｉＰｏｄを成功させている
ジョブズのようなリーダーシップのある経営者はどこかに生えていないかなぁ。

ジョブズの最もすごいのは、先見性とも言えるが、
むしろ市場牽引性ともいえる。　先見ってのは
優れたものを見分けて、それを伝えることなわけで予言者とは違うから。

一時の利益しか見えずに自滅への道を突き進むのが
賢いやり方とは思えないが

>>474
バカって事はないだろ。
適切な配置がされてなかったり、
本来介入してはいけない分野にまで口を出したりするのは問題だろうけど。
技術者とモノだけでは会社は成り立たないが、
技術者とモノを軽視するようでは会社は立ち行かない。

やっぱりさ、基本的に日本の劣化コピー企業を分析するよりも、
欧米独なんかからイイトコを学ぶべきだとおもうんだよね。
日本が、劣化コピーの劣化コピーしてもしかたないじゃん。

サムソン以外の企業を探そうよ。
もちろん、コピー防止のための手段は別途考慮する必要があるけど、
それと、コピー防止手段と日本が探るべき経営指針とは別物だよね。

>>477
そう、そうなんだとおもう。
技術が軽視されているんだとしたら、
それは技術者と経営者、理系と文系の垣根がそれを引き起こしてるんだと
思う。　技術者の中には、もっと市場というものを考慮する人間がいるべきだし、
経営者はみな、技術を深く理解してその価値を認識できるべきなんだよ。

そうすれば、技術の価値が商品の価値に繋がるんだと思う。
あとはコピー防止手段を講じれば十分じゃないかな。

>>478
でもその劣化コピーの存在が目障りなんだから
とりあえず劣化コピーを研究して息の根を止めないとまずいでしょ
正攻法で行くとすると特許で攻勢にでるくらいか？
あとは補助金なんかに文句つけるとかかね

そもそも、俺はサムスンという名前には筋肉マッチョ男のイメージしか沸かなくて、
そんなメーカーの製品を買うなんてイヤなわけですよ。

こんな感じの↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031106/gae01.htm

例えば、東芝の技術をもってすればｉＰｏｄ程度の製品を作るのは容易いはず。
なのに、なんで東芝がやれなかったの？
アップルはブランド力があるからやれた？　
それはあるかもしれないけど、ブランド力と魅力ある商品の提供って、鶏と卵の関係なわけでしょ？

ＨＤＤの小型化で満足してる経営者がだめなんだよ。
ささっと子会社を作って、応用を模索するべきだったんだよ。
それが出来ないところに、昨今の日本の弱さがあるんじゃないかな。

>>482
デザイン力が無い。

>>483
デザインって、どういう意味だよ。
製品の設計能力ならある。
意匠の創作だってできるだろ。今回のｉｐｏｄはユニクロみたいな製品なわけだし。
敢えて言うなら、繰り返しになるけど、応用製品展開っていうビジネス展開の設計
ができていないんじゃないか。

それも含めてデザイン力、だろ。

漏れは東芝が好きだから、腹が立つんだよ。
いつでもそう。東芝はいい技術を使って、いい製品をちょこっとだしてそれで終わる。
そのまま続けてれば、みんな結構なブランドに育ってると思うんだ。
独身３０代の部屋を隅々までプロデュースするくらいの勢いでやってほしい。

ＨＤＤビデオデッキは頑張ってる観たいだけどな。

ｻﾑｽﾝ冬木

>>478
昔の日本企業だって、お金が無くても銀行から金借りて
最新の設備を入れて、設備産業の高級分野で席巻したでしょ。
国も、先見性がある業種には同業者が増えないように
通産省が調整したりもしていたでしょ。
合成繊維、鉄鋼、造船、自動車、アルミ（←これは潰れた）、半導体なども
そうやっていたと思うだけど・・・

韓国は、日本を見習ってやってる訳だ。
既にサムスンは既にコピーの域を超えてる。
しかも、研究にも力を入れてる。
見習うべきことは見習う必要あると思うよ。

>>482
iPodが成功しているのは音楽配信が原因だと思うのだが・・・
携帯音楽プレイヤーは、iPod発売の時に売っていただろ。

しかし何を根拠にサムスンの携帯の部品の90%が日本製の部品と思い込んでしまってるのだろうか。

>>490
朝鮮日報の日本語経済記事で部品の7割以上が外国製部品で
特に日本製が・・・って記事は見たことあるけどな
90%って根拠はどこだろね

>>488
いや、劣化コピーの域だね。

マイコン関連製品の特徴は多機能化可能。多機能化なんて従来技術の
組み合わせでしかないよ。
液晶だって、大型化だろ、従来路線じゃん。

俺は携帯電話にウィンドウズがインストールできても驚かないよ。
ＡＴＭ端末になったら驚くけどな。（一部なってるが）

>>492
最近はスロットの台の演出部分にもwindowsCEが入ってるよ

>>491
日本製は意外に少ない。

誰かが一兆円使ってDRAMと液晶にそれぞれ5000億ずつ投資する会社を作ればいいんだよ。
それだけで韓国経済はドン底

>>489
音楽ストアがあったのと、M$の、独自マルチメディア技術を載せるな及び競合技術を載せるな
条項が効いてるんだと思う。
でも、前者は少数でしょ、日本では。　後者は、なんとでも出来たはず。

今回のiPodの成功で一番効いてるのは意匠とインタフェース、そして「やる気」だと思う。

>>492
劣化コピーの真偽はともかくおまいさんのあげた例はコピーでもなんでもないと思うぞ。
ただの販売戦略誰もが通る道。

>>492
どう思うのかは、
個人の自由だからいいんじゃない。

>>493
そうなのか。
でも、CEは入っててもちっとも驚かないです。
ＰＣと同程度に多機能化されても驚かないと言いたかったわけで。

>>497
そうだね。
でも、見習うほどの事じゃない。無視する必要もない。

>>498
そうだね。
でも、日本の企業がその点を強調して見習うべきだとは
僕は思わないけどね。もちろんそう思う義務はないけどね。

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サムソンの強みはITソリューションを駆使した経営判断の早さと正確さ
この点は認めざるをえない。

>>492

世の中の大部分の製品は、既存技術の組み合わせでしか
無いわけだが、その大部分の市場を、普通に良いデザインと
格安の値段で提供している。

正直、サムソン製品を見せられて、日本製と見分けることが
私にはできない。

>>502
サムソンに限らないですね。
日本は判断が遅い。
あと、ソリューションというのはBtoBのインテグな文脈でつかう言葉じゃないの？
ぼかぁ、なんでそんな言葉が生まれたかよく知らないんだけど。

>>503
見た目は一緒だけど、細かい部分に粗はあるよ。

インテル並みの投資をしているんだから凄いのは当たり前。

>>503
サムスンとシャープを並べれば嫌でも分かると思うけど

>>507
どっちもチープに見えるところは同じ

そういやサムスンを模倣した海賊商品ってあるのか？

>>503
液晶TVの場合、サムソンのS-PVAとシャープのASV、日立のAS-IPSの画質
の差はものすごいけどな。

韓国の液晶ラインは、第五世代以前のラインでは驚くべき早さで垂直立ち上げに成功してきた。

しかし、第五世代では完全に失速。立ち上げ当初の歩留まりは10〜20%と散々なもので、通常の
歩留まりになるのには１年近くかかっている。

理由は単純である。第四世代ラインまでは日本勢が先に生産ラインを整えていたのだが、第五世代
で韓国が日本を抜き世界の第一線に立ったからだ。後追いではなく、先例のない技術開発に踏み込
まざるを得なかったのである。

飛ぶ鳥を落とす勢いの韓国勢をもってしてもこんなものなのだ。 先例のない技術開発というものは、
後追いの20倍は難しい。 (その点、世界初となる第六世代ラインでいきなり80%の歩留まりを達成
したシャープは称賛に値する。)

サムソンのとりえは安いだけだからな。
画質は好みもあるだろうが、俺は駄目だと思う。

北朝鮮の南侵きたーーーーー

>>512
サムソンの液晶TVは高級品でも斜めから見ると黄色くなる。
似た方式のシャープは亀山製の最新型ではこの問題は解消されてる。

>>503
日本製は無駄の無いデザイン、流れるようなライン。
ﾁｮｿは無意味な装飾満載で流線型のラインが気色悪すぎる。

ホームセンターで安物電子レンジ見てみな。明らかにブサイクなのは半島製。

警戒しつつも煽てて日本のバブル期のように
周りに敵なし状態にして有頂天にさせた後、
一気に叩いた方がいいんだけどね。

途上国や貧民層ではハイアールとサムスン、どっちがブランド高いの？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 あやまれ！　
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i 　実力にあやまれ！
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; . : :,i. : ;i : :　　　　　　
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日経は､よくも恥じらいもなくこんな記事書けるね｡

>>519
朝日か日経なら普通の記事だよ。

>>511
結局、韓国は後追いの技術が凄いだけだよね。

>>521
金があるからそうも言ってられんだろう。結局技術力なんて投資額に比例する。

>>522
設備投資8000億ウォンとか適当な記事は見かけるけど
開発にも金突っ込んでるの？

そろそろ天皇が土下座しないと相手にされなくなりそうだな。

>>523
サムスンの開発ってのは、他所からのパクリと技術を買ってくること。
これでもビジネスは成り立っちゃうんだよね。

ドライヤーの話でてたけど、80年代は600Ｗのチンケな松下や東芝のドライヤが
5000円くらいで平気に売られていたんだよね。
今考えると終身雇用と序列賃金の手厚い待遇が全て製品に上乗せされていたんだな。
メーカーとケンカできるような量販店はなかったし、そういう量販店が育たないように
大規模店舗法が規制してたから、どんなに生産性が上がっても消費者は高い電化製品を
買わされていたな。

サムスンの技術者は青い目だったり日本語話したりするわけで、
韓国企業だから社員も韓国人というわけでもない。
パクった方が良いものはパクるが、決して技術や研究を疎かにしていない
安いレートとパクりで勝負したら中国企業に勝てず、生き残れないのを知っているのは
他ならぬサムスン自身だから。

現時点での日韓比較ではこれといって驚異を見る事は無いが、今後の成長がどうあるか、だよね。
日本は物造りで世界を席巻した。あちらの香具師らに物造りの精神があるか？
ないなら日本を追いこす可能性のあるものは何だろうな。

家電メーカーにとっての敵は外国企業よりも、売上げ1兆円企業にまで大きくなって
バイイングパワーをもった家電量販店の方かと。

もう価格拘束や仕入れ拒否などのエゲツない嫌がらせで流通を支配して利益を貪れない。
家電メーカーの利益率が急降下したのは、中韓などの台頭よりも国内市場で価格支配権を
失ったことが大きいのだが、マスゴミもアナリストもその方面は指摘しないね。

だからさっさと産業スパイ防止法作れって言ってるんだ。

国内で日本メーカ−を追い詰めているのは他ならぬ国内の量販店だって−の。
量販店の繁栄は更なるメーカーの没落を加速させる。
10年もしたらメーカーがヤマダやコジマのバイヤーに土下座する状況になる。

>>528
書いてて恥かしいと思わないかい。

>>526
まぁ、そうなんだけど、人々は80年代と今はどっちが幸福だったかって事だ。
みんな楽してぬるま湯80年代ってのも良かったんだけど。
それをたたき壊したのがアメリカの圧力なんだけど。

>>529>>531
その通りだ。
アメリカでも日本でも価格決定権を持つのはメーカーではなく、大手量販だ。
量販店のバイヤーはえげつない価格交渉でやってくるから作り手は全く儲からない。
マスコミと買い手はマンセーだろうけどさ。

海外でも市場を奪われてるんだから量販店のせいにばかりは出来ないだろ。
それに国内市場は縮んでるのにメーカー多すぎだろ。だから足元見られるんだよ。

＞それに国内市場は縮んでるのにメーカー多すぎ

というより同じ業種で争うケースが多すぎ。

>>486
>ＨＤＤビデオデッキは頑張ってる観たいだけどな。
オタクしか買わないだろ。へんに独りよがりの技術志向だからいつまでも東芝なんだな。ｗｗｗ
パンピーは松下かソニー？

家電量販店も合併などで集約化され、更なる交渉力を持つようになる事で
メーカー側もフルライン政策を捨て取捨選択の道へ、その先には部門や企業の
統合合併となるだろう。
多くのメーカーが特色のある製品で競い合っている、百花繚乱の時代は間もなく
終わり、数社のメーカーに絞られる。

目先の消費者利益と供給側の利益はトレードオフの関係にあるけど、
中長期で考えると、どうなんだろうな。

>>495
お前がリスク取れよ。
投資して成功する保証なんかどこにも無いのだが。

>>515
＞ホームセンターで安物電子レンジ見てみな。明らかにブサイクなのは半島製。
安物の電子レンジなんかにデザインを期待する方が馬鹿とちゃう？
冷蔵庫の残り物珍できて、火さえ噴かなければいいよ。

日本製品のデザインが良いとは間違っても思わない、
使い勝手やユーザーインターフェスは最高だけど。

デザインならアールデコ調の電子レンジ作ってくれ。

つうことで幾ら新製品を投入しても、競合企業の多さと量販店の圧力ですぐに値崩れしてしまう。
収益の大半を占める既存製品は採算が悪化するばかり、儲けないので次の開発費が制限されてしまう
開発費の低下がヒット商品の打率を下げ、ヒット商品が出なければ利益も出ない、利益が出ないので開発費が・・
の悪循環に嵌っていくのは避けられない。

つねに高い利益を出せないメーカーは滅びるしかない。

韓国メーカーの製品って長期間動く?
家にあるレンジとかオーブンとか冷蔵庫ってたしかNationalのだけど25年以上たっても動き続けているんだが

>>469
韓国の携帯の値段見てみろ 旧式デスクトップ(PC)が2台買える

>>480
特許は薬系で韓国企業に踏み倒されてる

>>482
既に携帯HDプレーヤー作っているよ

気が付いたら、製品の大半が陳腐化したコモディティ製品ばかりで
売上げはあるが、業績はトントンと赤字を行ったり来たりのメーカーでてくる、
そういうメーカーにどうやって引導を渡すかが難しいところ。

>>542

東芝が既に作っていようが関係ない。
所詮、東芝がメーカーでしか無かったということ。

アップルは、音楽配信を含めて市場を作ったのが優れていた。
その戦略が東芝欠けていたということ

>>544
＞アップルは、音楽配信を含めて市場を作ったのが優れていた。
そんなこと、東芝に期待しても無理ぽいと思う。
東芝EMIなんて会社もあるんだから、知恵があっても良さそうだが。

>>384
製造機器メーカーは規模が小さい
これらの企業がどれほどの日本国民を養える？
膨大な下請けと雇用を抱える日本の電機メーカーが儲かったほうがいいに決まってる

>>542
長持ちしても利益に繋がらなきゃな。
確かにうちの実家でも20年以上の電子レンジが動いてるけど。

日本企業が胡坐をかいてるからサムスンに追い越されるんだよ
馬鹿日本企業の馬鹿ＴＯＰ共

週刊現代　[9月25日号] 　2004年9月13日（月曜日）発売
『ＮＨＫ・海老沢会長「もっとカネを儲けろ」指令』
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

週刊ポスト　[9月24日号] 　2004年9月13日（月曜日）発売
『われらの受信料6500億円を食うＮＨＫ「巨大天下り組織」の全貌 』
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

>>546
製造機器を売る利益より、その製造機器を使って商売する方が儲かるからな。
フネなんかもそうだ罠。フネ売るより、フネ動かす方が儲かる。

韓国がイタイのは、日本のように優秀な中小企業が非常に少ない事。
加えて、労働力の流動性が高すぎる事。
スキルや知識の伝承が出来ていない。
これからどう出てくるのかな？

サムスンがアメリカ企業だから問題なんだよな。

日本でこれからも成長しそうな有望な家電メーカーはフナイかと。
生産技術はピカイチ。
研究開発で派手な事ばかりやってる多くのメーカーは体力のないところから没落。

ｻﾑｽﾝがこけて国自体が傾いたら、また反日で民衆の不満をそらすんだろ。
馬鹿な朝鮮人はあっさりと火病を起こして一致団結。

そして報道規制を引いた上で、裏で日本に資金援助を求め、
日本も馬鹿だからあっさりとｶﾈ出してやる。

・・・ｱﾌｫらし。

なぜか、全く報道で扱われていない、3日前、9日（木）の北朝鮮核実験。

○なぜ、きのこ雲発生から3日間、なんの報道もなされなかったのか？
●なぜ、米大統領に北核実験の事前報告がありながら、山火事との報道ばかりがなされるのか？
○なぜ、山火事で直径4kmのきのこ雲ができるのか？

北朝鮮で大規模爆発、核実験の可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000873-reu-int
朝鮮が核実験準備？　米大統領に報告と米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000027-kyodo-int

ニュース速報+が北朝鮮爆発のスレ立てを拒否
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094966540/

＞高感度地震観測網だと、９月９日の９時に、全国的に地震波が観測されている。
http://www.hinet.bosai.go.jp/strace/

環境放射線トレンドグラフ
http://atom.pref.ishikawa.jp/wcRS.ASP?WCI=rsImage1&WCU=040910A01.png
このグラフ、9/10の朝と昼に、石川県の放射線の量がボコっと高くなってます。

------関連HP--------
2002、報道されなかった北朝鮮の核実験　−　= 11枚の衛星画像のナゾ =
http://members.at.infoseek.co.jp/ncmom/index.html

>>553
ここの住民には、フナイが優良企業とは判んないでしょう。
生産技術は軽視してますから。

日本メーカーで携帯やテレビの世界市場におけるシェアの巻き返しが
期待出来るところはどこでしょうか。

>>556
いやいや分かるよ。
昔は、ケンウッドの皮をかぶったフナイだったけど、今はどうなんかな？どす。どすえ？

日本が不得意で、サムソンが得意な分野って何？
教えて？　w

んで。
技術流出のA級戦犯はどの企業？
NEC？　ソニー？　

>>559
経営

来年だっけか？
株式交換方式で海外企業でも日本の会社買収できるようになんのは。
そうなりゃ日本の大手家電メーカーはほとんど死滅するな

フナイ製品はサムスン以上にさけるw

>>1
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

日本のメーカーになくてサムソンにあるって言ったら、
技術力をカバーする総合力の強さと国の強力なバックアップだろ。

おかげで国と国民が潰れそうなんだけどな。

>>566
替わりに自尊心が満たされるからケンチャナヨ

国一個潰して脱出。

韓 国を日本の友好国だと思っているやつ多すぎね？
最近ドラマの影響で韓 国が話題になっているが、
当の韓 国では日本をどう思っているか知ってるのかな？
日 韓 友 好を叫ぶのもいいが、まず相手の国をよく知ろう。


キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

あなたは韓流ブームを身近に感じますか？
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83%80%82%C1

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

>>566
SFに出てくるみたいな企業に支配された国てのもみてみたいな
国民みんな社員てやつ

　　　　!､__,. - '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　, -＝｀　´　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　　　　ヽ
.　 /´,　　　　 r　　　　　 ノ　 ノ_'__/ノノ ／,./ハ　 　 　 ヽ
　 l, '/　　　　 _ｰ--= ﾆ´-_二'_ -'彡＞' ,. 'ノ′ l l l　　　　＼
　 l!1　 ／ ／　　　 　 ／ .ｰr'７⌒!ヽ￣ ´´　　// i !　i　　 ヽ｀ｰ
　 ヾ　// {ｲ/　 /　　/　 　 '　l｀Tﾉﾘ　　　　　ノﾉメ､ ノ　 ﾉ 　 ヽ
　　 ヽN　 ヽ､　l（　ﾄヽ_,　　　_ゞﾆﾝ　　　　　　/´ﾊｰrク'ノ ､　 i !
　　　 ｀ヽ　　 l｀ ｀ー｀　　　　　 ￣　　　　　　i7jﾘ' /´ ´　　l ノlj
　　　　　 ＼　＼　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 ｰ'　ﾊ　 i　 .ﾉ　ﾉ′
　　　　　　　｀ヽ ｀ Tl　　　　　　　 lｰ- .._　'´　 ､ｰ'　ノ ／
　　　　　　　　 }　/l ヽ　　　　　　 |　　 }/　　 　 !ﾆ- '´
　　　　　　　　' ´ﾘ !　　　 　 　 　 l　 ／　　　 ノ　　　　土下座するしかないよね
　　　　　　　　　　 l　　 　 ヽ､　　 ｀´　　 ,.　'´　　　　
　　　　　　　　　　,j　　　　　 ｀ヽ､ _,..　'´
　　　　　　　　 ／ !　　　　　　　/

こないだ飲みに行ったら
店内で映画のDVD流してたけど
シーンが止まったり同じとこ繰り返したり
サム寸のプレーヤー普通にぶっ壊れてた
店主がエイベックス好きな別の店では
CCCDのせいか知らないけどコンポ動かなくなってた
マスコミの言うこと鵜呑みにしてたら酷い目にあう
嫌な世の中になったね。。

NY5番街の目立つところにSAMSUNGのビル広告あるな。
日本企業押しのけて。
そういえば渋谷にもあったっけ。

全然スレタイと関係ないがiPodが強いのはiTunesのデキが最強だから

ハード的には東芝のもソニーのも悪くないけど、結局パソコンと絡まったデバイスは
パソコン上のソフトがクソだとダメなのさ

もうまじでmusicmatch JUKEBOX作っている香具師らヌっコロしてください

このスレ見てると嫌韓で目が曇ってる人の方が重症の気がするが・・・
貶むことで自己満足に浸るのもいい加減にして現実を見たらどうだ。
友好国がどうたらって・・・アホかと。
国同士の友好なんてそもそも有り得ないっての。全然関係無いし。

韓国の液晶ラインは、第五世代以前のラインでは驚くべき早さで垂直立ち上げに成功してきた。

しかし、第五世代では完全に失速。立ち上げ当初の歩留まりは10〜20%と散々なもので、通常の
歩留まりになるのには１年近くかかっている。

理由は単純である。第四世代ラインまでは日本勢が先に生産ラインを整えていたのだが、第五世代
で韓国が日本を抜き世界の第一線に立ったからだ。後追いではなく、先例のない技術開発に踏み込
まざるを得なかったのである。

飛ぶ鳥を落とす勢いの韓国勢をもってしてもこんなものなのだ。 先例のない技術開発というものは、
後追いの20倍は難しい。 (その点、世界初となる第六世代ラインでいきなり80%の歩留まりを達成
したシャープは称賛に値する。)

今日、サム寸のテレビが挙動不審でした。

うちのｻﾑｽﾝ液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲは新品で買ったときから壊れてたが
修理後は3年経過した今でも問題なく動いてます。
とてもいい買い物だったと思います。

>>575
上2行と下2行はまったくつながらないが
気が変わったのか？

>>575
アメリカ企業マンセーで目が曇ってるのはあなただよ。

>>579
すまんな。下は569へのレス。
要は何だかんだと言い訳を探してないで
押されてる現実を見ろという事です。

>>580
相手が朝鮮かアメリカかなんて企業には関係無いだろ。
アメリカ企業なら負けても納得ってか？アホか。

>>441
日本も小泉と竹中の活躍で、外国人が資本の多くを持つようになりました

サムスンの存在はもう我慢ならん。
いつになったらサムスンが日本企業から奪った海外市場のシェアを
取り返してくれるんだよ。
日本の技術や部品を使っている、サムスンの財務は粉飾で実は落ち目だ、
韓国はサムスンにおんぶだっこでサムスンが傾けば韓国経済が崩壊する、
等はもううんざり聞き飽きた。
そんなことはどうでもいいからはやく欧米市場からサムスンを追い出してくれ。

>>582
おいおい、勝手に脳内補完して読むなよ。
>580のどこに「アメリカ企業なら負けても納得」って書いてあるんだ!?
火病るな、ば〜か。

「押されている事実を認め、危機感を抱け」
というよりは
「韓国を誉めろ」
としか見えないんだよな。

電気屋で液晶ディスプレイ見てきたら
サムスンのだけ色がくすんでた
しかも日本のやつより値段2000円位しか変わらない・・・・

サムスンは韓国内の市場が開放されて、払ってない著作権料払ったら潰れるハリボテ企業
訴えられてもしらきって著作権問題の数がマジヤバイ、払ったらマジ赤字のコストでつくってる。
それにしても著作権に対する関心がアジアは軒並み低いのは気になる
中華とか姦酷とかまじやばすぎ
でも国内メーカーもみならうべき点はいっぱいあるな、国外マーケットでの展開の仕方とか

卑怯だ、粉飾だ、パクリだ、特許侵害だ、
○○だったら、○○れば、日本が勝つのに。
こんな書き込みで溜飲下げるのがやっと。

戦国の世は勝てば官軍、負ける奴がいけない。
泣き言なんて誰も評価しない。

例え日本メーカーが潰れても同情できない。

日本企業もガンガンと合併して、人員や不採算部門を整理する事で利益率を上げて体力を
取り戻さないと、いくら技術があろうが新製品出そうがジリ貧がドカ貧になるね。

営業利益が５％もあれば日本では良し？　中長期的には生き残れません。

0.65ミクロン世代の半導体の時代には、
米国と日本しか立ち上げ出来ないと言われている
諸君安心したまえ。

0.9→0.65への移行期こそ、サムソンが終わる時

不採算部門っていうと、公共事業や補助金が無いと潰れてしまう業界だな
ここらへんの業界が自立できれば、高い法人税を低くできる。

>>587
日本製のもパネルはサムチョン製だから同じ
サムチョン製恐る恐る買ってみたがドット抜けなかった
できれば日本製が頑張って欲しいけどね

サムスンのことを普通に語ったら韓国を褒めてることになるのかｗ
嫌韓の人は話にならないな。

>>593
サムスンパネルのもあるというだけだ。
それにドット抜けは運だ。
サムスンのドット抜けも少なくない。
量販に知り合い居たら聞いてみ。

>>594
確かに韓国という事に変に反応しすぎる人がいる。
でも例えば品質に関してソニーとかはゲーム機しか持ってないんじゃねえの？
って奴がある事無い事書かれてるが殆ど擁護される事はない。
でもどうだこのスレの擁護っぷりは。
品質に関していえば擁護するところはソニーより無いぜ。

サムスンのメモリにはおかしな所が多い
基盤によっては認識されない

韓国製は死んでも使わない。
中を空けて韓国製チップが使われているなら絶対に買わない。

寒寸は勝ち組、負け組５社が束になっても勝てない。

白人の指標だけでは勝った事にはならない

>>590そうだね。
俺も日本企業は合併して行くべきだと思う。
利益や人件費や開発費や流通の効率化もあるけど、
これは外資企業の買収を防ぎ、
さらなる技術の流出を防ぐためにも必要だと思う。

寒寸は勝ち組。情けないぞ日本経済。闘う気があるのか。

防戦はするだろうけど切り込んでいったりはしないでしょ。
本気でヤバくなってからじゃないと動かないのがﾆﾎﾝ

>>598
そのうちパソコンが買えなくなるぞｗ

>>601
現場の経営者や技術者は何故かってのが多いんだよな。
まぁ、何十年もの間戦ってきた相手だから一緒になんかなれるか
ってのも分かるが、もっと広い視野を持てよと。
昔だったら、行政がしゃしゃり出てきて合併とか指導するんだろうけど
今、そんなことやるふいんき（ｒｙじゃないもんなぁ

東芝＋ルネサス＋エルピーダ＋NECエレクトロニクス＋ローム

このくらい一気にくっ付いてくれたら面白いんだけどな。

ハン板で惨敗した連中の避難所ですか、ここはｗ

日本家電の弱いところのひとつにデザインがあると常々思っていて
それを象徴しているのが電話機じゃないかと。最近は少しデザインが良くなって
きたが、少し前までｵﾓﾁｬのようなデザインばかりだった。安物コンポのような。
韓国製の美麗なデザインの電話機をみたとき、ﾔﾊﾞｲと思ったなー
ま、そのデザインをしたのがその韓国企業お抱え日本人デザイナーだってのも
別の意味で問題だけんども。

>>608
まったくもって同じ事を考えてた。
たぶん、現場の工業デザイナーのレベルは、日本人が上だと思うんだけど、
それに「Goサイン」を出す経営者側のセンスについては、
韓国企業が上じゃないのかな、とかね。

電話機のデザイナーなんて
どうやって調べるの？

>>610
GD年鑑とかで。
あと、韓国の電話機「ミューテック」は話題性もあって、
デザイナーの名前が知れ渡った。

サムソン系はどうも。
黒淵メガネをかけた優等生っぽいのが(・∀・) ｲｲ!!

まぁサムスンは凄いやな。あれだけは本物だと思うよ。でも他はどうなのか？
2chみても韓国ですごい企業といえばサムスンしか聞かないけど。
一国一強一企業も悪くはないし存在する時点で素直を凄いと思うし、見習う
点も多いと思うが、脆弱な部分は多くあるよな。

>>611
おお！ググったら普通にデザイナーの名前が･･･
かなり話題になっていた（いる？）のですね。

http://www.fabstyle.com/electronics_telephone610.htm
うーん、確かにカコイイ･･･

他にも韓国企業の「ｶｺｲｲやんけ製品」はある。
正直なところ、金型の精巧さとか、プラスチックの成形といった
「技術」分野では日本に劣っている。
だけど、向こうの製品は
「会社の経営陣が、デザイナーのセンスを信頼してる」度合いが、
日本より上なんだと思う。

日本もうかうかしてらんないぜ。

日本の家電はｼﾞｮｼｺｰｾｰと主婦に売れないとダメだからな。

オーストラリアに住んでたけど、普通の人はサムソン、LGを買うみたい。
向こうの電化製品のチラシ見たら笑っちゃう。
日本製は同じ性能でダサくてしかもめちゃめちゃ高い。
正直言って、デザイン、性能、価格、サポートで日本製を買う理由が無かった。
外国人と話す機会があるんだけど香港、フランス、チェコもそんな感じだって。

>>617
そのダサイ海外版は日本で売ってるものと同じ製品？

利益はともかく、売上でも日本のメーカーは差をつけられてるの？

>>618
違うと思う。
日本は国内用と、輸出用で違う場合が多いよね。
それに比べ韓国勢は輸出用から製品の仕上がりを考えている。

＞日本の大手電機メーカー5社の合計額に匹敵する営業利益を稼ぎ出した
嫌韓入ってる俺から見れば国営企業でその程度かって思ってしまうけど、これってすごい事なの？

ざまあみろｗうんこニホンジン

2ch運営人の個人情報
http://www.d-t-v.com/wan/readres.cgi?bo=2ch&vi=1093262810

日本製品と韓国製品はデザインのベクトルが違うからなぁ。
敢えて言えば日本製品はスレてる。
韓国製品はダサくて原点回帰的。

ただね、どっちが受け入れられる人数多いかと言うと、
韓国製品のベクトルの方がいいんだよね。
買う人皆がそれ程デザインに対してスレてる訳じゃないから、
「判る人にはわかるカッコよさ」より、
「ちょっとカッコイイ」くらいの方が、断然製品としてはイイんだよね。

日本製品はその辺が判ってない気がするんだよな。

>>618
毛唐から見れば、日本製も韓国製もみなメイドインチャイナだよ。ｗｗｗ
アジア人＝中国人がデフォルトだからな

まぁ結論から言ってジャップは負け犬ってことでOK？

>>618
ケンウッドは日本ではAV機器メーカーだけど、
海外では家電を出荷してたはず…。

２０世紀初頭のイギリスでは豊かになった中産階級の
人々の間に「海外旅行ブーム」や「健康ブーム」 、さらには
「温泉ブーム」までが起きたんだ。
青少年の知性も低下しマンガのような書物しか読まなくなり、
怪しい新興宗教も大流行。

アメリカの質は悪くても安価な工業製品に押され、
国の競争力が低下してきたから、一部の政治家が国の改革の
重要性を説いたんだけど、危機感のない国民に理解されず、
改革はすべて失敗。ずいぶん後になって、国民が危機感を
持った時には、アメリカは強大な国になっており、
すでに衰えきっていたイギリスは太刀打ち出来なかったんだ。

さて、ここで問題です。今、昔のイギリスと、そっくりな状況の
国がありますが、それは、どこの国でしょう？

>>624
日本製品がそうであるように、
韓国製品も醜悪から美的なモノまで幅広いからなぁ。

>>628
ドイツ

>>628
フランス

>>628
わかった！
韓国！

>>628
アメリカ

>>628
まじで韓国だろ？

>>620
thx.確かアメリカ向け製品は日本の物とは比べ物にならないくらいカッチリ作ってる気がした。
国によって重要なマーケットかどうかって企業の態度の現れなのかな？
ソニーも中東向けの製品はお下品で酷いもんだ。

>>624
>「判る人にはわかるカッコよさ」より、
>「ちょっとカッコイイ」くらいの方が、断然製品としてはイイんだよね。

「ちょっと良く見える」くらいの物がウケるつーのはつまり文化レベルが低いんじゃね？

為替レートが1円＝10ウォンというのは、なんか冗談みたいな話です。

日本が経済大国になる過程では、1セント＝3.6円〜3円でした。

日本を超える・超えたなんて言うのは、せめてこれくらいの為替レートになってから言ってください。
それが結局は、本当の意味での韓国と国民の利益にもなります。
今のままでは、サムスン栄えて国滅ぶ、ですよ。

日本の家電メーカーもひどかった。中東向けの電気炊飯器なんてどれもこれも
炊けたごはんはおこげだらけ。

そんな事より韓国には独占禁止法は無いのですか？
あれか、「国際競争」のために国民は犠牲になれって言う馬鹿げた理論か。

日本のメーカー　技術レベル高いけどマーケティングが下手
韓国のメーカー　技術はそれなり、そのかわり徹底した
　　　　　　　　　　　マーケティング調査(日本以外の国のみ)　

高い技術力だけでは世界相手ではもう売れないってことを
知ったほうがいい時期かも。消費者の手に届きやすい価格の
製品のほうがやっぱりよく売れる。　　　　　　　

>>639
糞ニーのクオリアだっけ？
バカ高いだけのセンスもかけらもない製品群。
あれの失敗がいい例だよな。

>>637
釣りはもっと上手にやりましょう。

中東向け電気炊飯器がおこげができるように造られているけど
これを知ってる日本人は少ないと思う。

>>639
消費者の手に届きやすい価格の製品のほうがやっぱりよく売れる。

俺も最新型は高いから興味なし、普及品で十分です。　　　　　　　

このスレ定期的にあがってるよな
誰だ？
相川に似たにおいがする

お焦げは旨いからな。最近お焦げ食べてないな−

>>641
まぢかよ。。。炊き込みご飯用におこげパリパリモードとかつけてくれよ・・・
ちょこっと醤油がたまったくらいのおこげじゃ物足りないよ・・・・・・
こんなニッチ需要は・・・・鳥取三洋しかないなｗ
発芽米炊飯器つくったし。

おこげモードいいねぇ。
消防の頃は七輪で味噌オニギリ焼いて食ったもんだ。

で、どうでもいいけど
日本の電化製品に他国がいまさらどうやって勝つつもりか？
勝てないだろうな。何故かって？日本人は自分が10で他が9になったら
必ず努力して11になる。他が11になったら、寝ないで努力して12になる。
ＤＮＡがそうなってるんだよ。日本人は。特に電機メーカーのエンジニアはそう。
まあ、日本に韓国製品が勝つなんて不可能。

>>647
じゃ俺は変なDNAだな

勝つ負けるじゃなくて適当に棲み分けが進んで共存して行くかと。
企業としての繁栄ではサムスンは益々と成長するだろうけど、日本の家電メーカーは成長は鈍化したまま
で緩やかな衰退に入る会社も出てくるだろう、それでも縮小均衡はかって強い部門でしっかりと稼げばいい。

売国奴もいれば外国人エンジニア囲うこともあるわけで。
韓国人が日本人に勝てなくても中身がｽﾊﾟｲを抱えた多国籍軍じゃ形勢は解らんぞ。

日本の技術が高いと思ってる奴って、頭逝かれてんのか・・・？？

おめーら庶民の大好きな携帯だって韓国の方がずっと進んでる。
おめーらオタクの大好きなアニメだって日本は質悪化、韓国は良質化してきてる。

もうだめぽなんだよ日本は。終わったんだよ。

>>651
ゲラゲラ

>>651
君の意見は正しいのだろう。
しかし具体的な例を挙げてくれないと僕を含め暗愚な大衆は理解できないと思うよ。

もうほんと日本人ってのはおめでたいよな。いまだにﾊﾞｶだﾁｮｿだと。
逆に日本が絶対的に優れているものってなんだ？何もないぞ。
もともと日本人は対して優れてない人種なんだから、危機感が無かったら終わるんだよ。
ダサいｷﾓｲとﾊﾞｶにしながら、今じゃﾁｮｿのヨン様は大人気ですよ。

頭も負ける顔も負ける、もうだめかもわからんね

アメリカが優秀と信じ切りジャパンパッシングが起きた８０年代のアメリカ人と一緒だな。

カネ

大体なんだ日本製品のクソ具合は。全然心躍らない。
ふーん。へー。ぐらいのレベル。
一体日本の何がすごいんだ。マジで教えてくれ。
日本製のPCとかってCPUが３倍速かったりするの？
日本製の車ってフェラーリよりも赤いの？
誰か教えて。日本製のすごいもの。

もう、ほんと韓国人のフリしてる連中は
かっかしてるだけだな。牛乳でも飲んでな。

おまえら、ニダニダいっっているけど、日本人はデスデスいってんだろ。
師ね。

>>655
映画「Back to the Future」(1985)でのワンシーンで、
若きドク「ん？Made in Japan? 壊れて当然だな」
マイケル「何いってんの？いいものはみんな日本製だよ？」
若きドク「なんて事だ。信じられん‥‥！」

こんなやり取りがあった。
80年代はもうアメリカでは「日本製＝良品」という図式が出来てたんだろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000965-reu-bus_all
サムスン電子、17.5億ドル規模の自社株買い戻しを計画

　［ソウル　１３日　ロイター］　韓国の半導体・電子機器製造のサムスン電子<005930.KS>は１３日、
株価を安定させるため、約２兆ウォン（１７億５０００万ドル）相当の自社株を買い戻す計画を明らかにした。
　同社株は４月に過去最高値をつけて以来、約２５％下落している。韓国証券取引所への提出書類によると、
同社は９月１７日から１２月１６日にかけて４００万株を買い戻す予定。
　ロイター通信のデータによると、同社は２─５月に自社株の３．４％（約２兆ウォン相当）を買い戻して消却している。
（ロイター） - 9月13日17時16分更新

日本製＝壊れない＆安定している
これは日本人の世界一の手先の器用さと努力を惜しまない気質によるもの。
品質の良さは長年の技術の蓄積によってのみもたらされる。

さむすん等のバカチョンや>>659がどうやっても超えられない壁。
今から100年経っても良い機械＝日本製ってのは変わらない。
日本人のシャネルやヴィトン崇高に近いものがある。
シナ人は１００均向けの使い捨てかゴミを作ってろってこった。

>>662

さすがにワラタ

やっぱり自社株買いしたか、後ろにアメがついていると抜け目ないな。
次は高株価を維持して有利なM&Aか？

サムスン電子１株に対し日本某企業10株をで買収とかな。

日本製ってのは昔は粗悪品の代名詞だったらしいな。
それが改善したのだから、韓国製や中国製の品質が向上するのだって
ありえるはなしだ。

俺が今年の初めにオーストラリアに行ったときは、知り合いの家は日本の電化
製品だらけだったけどな。大きな電気屋にはサムスンあったけど、客寄せの台数限定の安売り
やってたよ。仕事で東ヨーロッパ行った時は仕事場のテレビ（２５型ぐらい）
はLGだった。フランスでは仕事の知り合いにサムスン携帯を見せられて「日本製はいいね！」
って言われた。とりあえず「サムスンは日本の最下位の電気メーカーです」
って言っといたよ。

＞＞６６３
さすが「の」俺もワロタ
おまいら、ニダニダばかにしていたら、デスデスってバカにされる日が
近いと思って、せいぜい、師ぬまでキリキリはたらけや。
技術者も経営者のアホンダラァを小突いてでも、良い製品つくれや。
師ね！
ア〜、うまぬるぽだ。

「認めざるを得ないよな」って製品が出てきそうになったらヤバイけど。
（ってそのときは既に敗北してるか。）

日本がアメリカでそうなったのって80年代前半からかな。
該当する業界は危機感は持たなきゃいけないかもしれないけど、
悲壮感まで行く必要はないでしょ。
サムソンに一部の製造業握られるより、アメリカに金融握られる方がよっぽど怖いんだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （(ﾟ)Å(∩今日も非常事態♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼　←救世主
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 【トウカイアマー】＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　（　´∀｀）　 (･∀･)　 （　´_ゝ`）. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　【くるぞー】. 【行徳】　 【植物】　　. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／■＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　←役人
　　　　　　　　　　 　 　 ／　 （　 ´∀｀）.　 （　　＾＾ ）　　（　´Д｀）　　 （　´Д｀）　.＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　　【ｼｬｯｺﾝ】　　【アキラ】　　【八頭身】　　 .【12歳】　　 ＼
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ishi98.hp.infoseek.co.jp/allking19982.htm

>>665
国民性の差ってものがあるからな
永遠に無理

>フランスでは仕事の知り合いにサムスン携帯を見せられて「日本製はいいね！」
欧州じゃ携帯は日本ほど普及、というか携帯にさほど機能を求められていないからか
デザインはともかく液晶が良かったりﾒｰﾙだのカメラだのの機能が充実?してたりと
ある意味ソフト面で充実している。だから「日本製(ｻﾑ寸)はいいねと言われても一概に喜べない。

アメリカがくしゃみをすれば日本が風邪をひき、韓国が肺炎にかかる。

日本と韓国、どっちが上か？どっちが勝ち組か？
といったくだらんメンツばかりにとらわてないで、
サムスンのために日本企業のシェアが奪われ、業績が悪化し、
日本人が失業するというより重大な問題に目を向けるべきだと思う。

三星？

日本では　ど　こ　に　行　け　ば　買　え　る　の　か　ね　？　

それよりフランス人はもっと風呂に入れと言いたい。

株式交換方式による日本企業の買収って結構怖いよな。
なんとか阻止できねぇかな？
サムスンに色々買収されたらいやだよ。

なんで、このスレビジネスヌースの一番上にいつもいるの？
誰かが工作してるのか？

実際サムスンのHDD搭載携帯とかｲｲしな。
日本企業は何やってんだ？小物は得意なんじゃなかったっけ？
とっととXPぐらい搭載しろと。

>>677
なぜか知らないがsageない人ばかり。

>>678
中身のHDDは東芝製で9万円するけどな。

>>678
30センチ以上の高さで落とすとヤバイ携帯なんて、
どう考えても拙いと思いますが…。
1GBのSDカードがあるのに、わざわざ1.5GBのHDDを
搭載する意味も良く分かりませんね。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/07/news020.html?ec20

そりゃノートパソコンに近い性能になって行けば行くほど、
壊れやすくなるでしょ。

>>681
あほやなあ
今は過渡期だからなだけ。
後１〜２年したらHDD搭載は当たり前になる。
そうなったときにものを言うのは、先を走っていたかどうか
ということ。
糞ニーだってそれで液晶遅れて損出したんじゃないの。

明らかに、将来王道になる技術ってのは、前倒し気味でも
開発していかないと、周りがやり始めたときに
アドバンテージ取れないんだよ。

HDDが当たり前になるか？
今後はInfo-MICAとか、それに変わる様な物が出てくるんじゃないの？

当たり前になるに決まってるべ。俺は家電の先読みははずしたことない。
Info-MICAは読み込み専用だし。それに容量が圧倒的に少ない。
それに実用化はあと２年ぐらいかかるだろうし。
その頃にはHDDがもっと進化してるよ。
i-podに携帯機能が付いたらそれだけでﾊﾞｶ売れ。

>>683
もちろん、シリコンオーディオ→iPodという
流れがあった訳ですから、そのうちに
HDD搭載は珍しくなくなるでしょうね。
当然、他のメーカも考えてはいるでしょう。

ただ、それを作るだけなら構わないんですが、
そのまま売り出してしまうのが拙いのですよ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/07/news014.html

容量的にSDカードと大差が無く、
そのくせ耐衝撃性に大幅に劣るものを
売り出してどうするのか？
ただの自己満足としか思えませんよ。

普通にsDが勝つと思うが。対衝撃性、ばってりーの持ち、交換出来るしデータのヤリトリ楽だし。

携帯電話に容量はさほど求めないが、値段が・・・

>>686
その発想がなんとも日本人の頭の固い人って感じで間違ってるなあ。
今回はいわば試作機でしょ。それに細かく突っ込んでどうすんの。

以前にも、ビデオカメラにHDDなんて搭載する必要ないアホか
と言っていた人が居たが、これからは普通にトレンドになる。

容量や利便性などを考えると、HDDってのは強いんだよ。
消費者は、携帯で音楽も聴けることを望んでる。ipodのように
大容量のものを。これからもSDの狭量なデータ量で満足
できるはずも無い。
半年後、１年後には２０Gぐらいつむ携帯を出すだろサムソン。

それでも、衝撃性が・・バッテリーが・・っていうのか？
SDの方がｲｲっていうのかな？

俺もＳＤだと思う。後数年で数１０ギガで数千円になるだろうし。ＨＤ
乗せるより有利になる時が来る。携帯オーディオも揺り返しでシリコン
優位の時代が来ると思う。

>>689
１．５Ｇのを出したから笑われてるんだよｗ

20Gで衝撃対策されてて燃料電池でも積んでたら、そらスゲーよ。

シリコンじゃ容量うｐ進化が遅すぎる。
音楽のみならず、動画を見る需要も出てくる。
そうなった場合、100GB程度じゃ足りない。
大きさ、コスト、利便性を考えたら、よほど新しい技術が出ない
限りHDDは君臨し続けると思うけどね。
SDが２００GBぐらいになるには相当かかると思うけどね。

それが達成されたころには携帯とPCが合体してて、２００GBじゃ
とても足りなくなってるよ。

まあ確かに携帯の端末高いあちらでは、五年間くらい使うターミナルとして、ハードディスクの需要あるかもね。
ただ、プライバシーの塊だからSDのほうが色々な意味で価値は高いよなあ。
端末しょっちゅう買い換える日本人なら特に。

>>692
ローカルにデータを保持する必要がない、そういう方向に行くカモよ。
自宅のホームサーバーに動画データや音楽データが管理されてて、
ストリームで配信する。音楽ならば今の帯域でもすでに足りてる。

あるいはストレージサービスがあって、そこにデータが蓄積されているものを
見るとか。

>>692
携帯で何をするつもりなんだ？

　

>>694
そうして通信料とられるんだ･･･

1.5Gって単にサムスンの在庫を
くっつけただけじゃないの

日本軍も連戦連勝、破竹の勢いが止まらないと朝日新聞に
書いてあったのにある日突然無条件降伏しました。

>>692
ＨＤは今技術的な壁があって容量アップには時間が掛かるよ。実際３．５インチ
じゃ容量アップのスピードは凄く鈍化してる。それにＨＤの場合メカニカルな部
分があるから一定以下の安さには出来ない。対衝撃性とか電力消費も考えれば、
そんなにＨＤ優位が続くと思えないだけどなあ。

>>694
もちろんそれもあるね。
個人的にもそのほうが嬉しいが。
ituneは確かネット経由でﾎﾑｻﾊﾞの音楽を聴く
というのも売りだったね。
完全通信定額が実現すればそちらの方向に行くだろうけど
どうなんでしょ。現状ではとても８０００万人が使える
レベルではないなあ。

なんで携帯でデカイ動画とか見るねん

なんで携帯でデカイ動画とか見るんだ？

>>689
あの〜、>>686のリンク先にもありますが、
試作機じゃなくて売り出すそうですよ。

携帯は非常にハードに扱われますから、
耐衝撃性を重視しなければなりません。
自分も階段から落としてしまったことがあります。

普通に考えれば、最低限人間の頭の位置から
落としても壊れないように作るのが当たり前です。
実際そのように作っていると聞きました。

その問題をクリアしないままに、しかも
SDカードと大差無い容量で売り出すのは、
ユーザに対して何のメリットがあるのか、と
そう思う訳です。

＃数十GBと大容量なら面白いと思いますし、
＃耐衝撃性の問題をクリアできるのなら
＃HDDは良い選択肢だと思いますよ。

>>689
根本的に間違えてるのは、
その根幹部品の殆どが日本製ってこと。

仮にＨＤＤ搭載ケータイが主流になったところで、
先に製造していただけのサムスンのアドバンテージなんて皆無に等しいよ。
ショック吸収技術にしろ、設計にしろ、ＳＤカード搭載ケータイとかと比べて何も違い無いしね。

>>703
いや、試作機ってそういう意味でなくね。

まあ耐衝撃を気にする人も居るんでしょうが俺はまったく
気にならん。落とさないし。それいうたら、ノートPCだって
大概のものはホントに落としたら壊れるよ。だけど普通に売ってるし
使えてる。

落としたら壊れそうだからという理由だけで実用的じゃないと
斬り捨てるのは？じゃあi-podも糞なのかと。

今回HDD搭載機をSDと対して変わらん容量で出したわけだが、
あくまで挨拶代わりで、反響を見てさらに改良しようというわけだろうし、
それに大して細かく突っ込む理由が俺には分からない。

>>701
エロ動画とかいつでも見れるようになるだろ！

>>704
　でも部品は買い叩かれ儲けるのは三星だけ。基幹部品っていってもイン
テル、ＭＳとはわけが違うからな日本の場合。ＨＤで言えば日立、東芝以
外にも、アメリカ、中国で何社もメーカはあるし。

>>704
いやいや、それは捕らえ方によっちゃまったく替わる。
部品がほとんど日本製だとして、何故日本では韓国のように
バリエーションのある商品を生み出せないのか。
カタログとじっくりにらめっこしないと違いが分からないほど。

つまり、サムソンごときに買ってもらうほど体力が落ちてる証拠でしょ。
中身は日本製なんだから、日本はすごいんだい！
なんて言うおつもりならそれは危機感の欠如では。

３Ｇで世界にうって出られるかだけど、見通し暗いな。
可能性だけならＮＥＣ、松下、シャープ、京セラには
チャンスがあるかもしれないけど。

>>707
バリエーションで言えばＮＯＫＩＡの方に魅力を感じるんだけど、
確かあっちは売れてなくて、サムソンの方が売れてるんだっけ？

ケータイ市場は詳しくないから、あまり突っ込んだ話は出来ないんだけど、
機能はどうでもいいけど、もっとデザインの多様性は欲しいよね。
日本製品は。


多分、高機能高集積にこだわり過ぎて、カンタンにデザイン変えれなくなってるのかな。
サムソンとかＮＯＫＩＡのケータイとか見てると、もっと詰め込めそうな気がするし。
（それをやらないで多様性に回してるんだろうけど

>>705
ああ、試作機というのはとりあえず調査のための
先行販売、といったような意味合いですか。

耐衝撃性については、やはり拙いと思いますよ。
大切に扱う人ばかりではありませんし、
不注意で落としてしまうこともある訳です。

それはノートPCやiPodもですが、普通は
鞄の中や机の上で使うものですから、
そういった事が起きる確率は携帯より
格段に低いですよね。

それに、ノートPCやiPodは歩きながら
剥き出しで使うことは殆ど無いでしょう。
携帯はそれが当たり前ですから、
要求される仕様が厳しくなるのは当然ですね。

＃何かループしてる気が…。

>>668
＞サムソンに一部の製造業握られるより、アメリカに金融握られる方がよっぽど怖いんだけど。
金持ち父さんのアメリカは怖いね。製造業は結局貧乏倒産なんだ罠。

【MOSAID社との訴訟で、サムスン電子に57万米ドルの支払い命令】

ttp://www.ebjapan.com/content/l_news/2004/09/07ip_EN_SamsungToPayMOSAID.html

>>712
安すぎ、５７億米ドルならいいけど

落とさなければ壊れないから耐衝撃性なんて関係ないニダ！
ってか…（笑）さすが韓国企業。

こんな企業に技術供与なんぞしやがった○○ーは逝って良しだと思います。

>>712
　カナダのMOSAIDテクノロジーズ社が特許侵害で韓国サムスン電子を訴えていた訴訟で、
米国のニュージャージー地区連邦裁判所は、サムスン電子に対し、MOSAID社が負担した訴訟費用など
56万6839.97米ドルの支払いを命じた。2004年9月2日にMOSAID社が発表した。
　侵害されたという特許はDRAMに関するもの。MOSAID社によると、同社は約30年
間、DRAMの開発に携わっており、DRAMの基本特許はほぼ押さえている。
このため、同社の特許を避けてDRAMを製造することは非常に難しいという。
この件については、本格的な訴訟を行うべきかどうかを裁判所が判断するために、
原告と被告による証拠の開示が行われていた。MOSAID社は、この証拠開示の段階で
サムスン電子が「法で定められた文書を提出せず」、「関連する証拠となる電子メールを
破壊した」として、2004年4月6日に本件訴訟の開始を同裁判所に申し立てていた。
　この申し立てに対して、同裁判所は7月に、「MOSAID社が代表として選んだサムスン電子
製品で特許侵害が認められれば、その事実をすべてのサムスン電子製品に適用できる」、
「サムスン電子製品の特許侵害についてMOSAID社が提出した証拠の是非を、サムスン電子は
争うことができない」という2件の命令を出している。今回出した支払い命令は、
この2件に続くもの。
　この決定は仮処分であり、サムスン電子を被告とする本件訴訟は、2004年12月7日に
開始される予定。


小学生レベルだな。

>>713
訴訟費用だけだから。本件訴訟はこれからとは言え負けはｹﾃｰｲ的か

仕事柄色々な会社に行きます。
この間サムソン行ってきたGPS内蔵ゲストバッチ持たされて、変なところに行くとモニターで
わかるそうな、ほとんどMI2
設計部に行ったけど最高の環境で設計してた、社食も最高にうまかったニダ！
日本の大手の設計部は劣悪な環境で設計して、社食は犬の餌以下
これじゃ負けるわな

利益の方が大きいのならパクったもの勝ち？
微妙段

>>719
それがビジネス。

韓国キライ

>>720
泳がせておいて、利益が出る段に裁判でぶっ叩く、
．．．それもビジネス（藁

ipodがあーだこーだ言っている人へ

ipodは移動時などはHDDにアクセスしてない(操作した時等にアクセスする また移動しながら指で操作する人は殆どいない)
その代わり携帯は移動しながら操作される事が多々ある

ついでに 最近は非ディスクメディアでも結構な読み書き速度な奴がある
容量は5Gだか20Gだか忘れたけど転送速度はRAID使えば十分にIDEに対抗出来る 今はまだ工事用などの過酷な環境下でしか使われていないけど
コンパクトフラッシュ並みに小型したり転送速度を早くしていけば十分将来性のあるメディアになる

日本企業がいくら創意工夫しても
　技術者が週末に「アルバイト」と称して半島に渡り技術を
　売っている現状が続く限り驚異はぬぐいきれない、罰則を作るしか！

>>724
技術者に対して完全歩合制にすればいいのにな
開発段階では生活保障くらいの給料で何か開発したら純利益の１％とか

>>725

それに近いことを目指したのが、成果主義な訳だが、崩壊してる
例の方が多い。
なぜならば、技術者が開発だけやってるわけでは無いからである。

>>726
出世するとマネジメントとか予算確保とかのネゴシエーションが必要になるもんな。
そりゃ開発の一線にいたい罠。

>>726
そうでしたな

最近の書き込みは泣き言と愚痴ばかりだな。
サムスンを認めざるえない現実を直視した方がいいよ。
これで日本メーカーが潰れしない。

MADE IN KOREAの製品はあっても
BORN IN KOREAな技術は無い、これ定説。

>>729
揚げ足とりかも知れないけど韓国の方ですか？

>>731
日本人だよ、日本人として恥ずかしいというか情けない書き込みばかりだね。
書き込んでいるのは時代の変革について行けず置いてけぼりくらってる無能者なんだろうが。

>>732
たしかに完敗してるのは事実だと思うし認めているけど
どこかが潰されるまで日本企業は奮起しないだろうと思ってるぞ
今から変革したところで社員はついてこないだろ

まあ住処あたりは完全にチョン化しとるからね

見誤るなっていうが、最初からアウトオブ眼中

工事用→工場

やっぱり不安なんだよ！
(自国の)正義の為に強権を発動する米国と、勝つためにはどんな汚い手でも
使うKとC…。
普通に頑張っているだけじゃ駄目なんて悲しすぎるよセニョリータ！

�@中国人に善意を尽くしてはイケナイ。
�A中国人に弱みを見せてはイケナイ。
�B中国人へ非を認めてはイケナイ。
悲しいが、コレが中国人との付き合い方３原則。

日本のメーカーはそれぞれにサムスンの実力評価はしてるでしょう。
だからサムスンと手をつなぐところも出る。

それよりも、サムスン１社の業績だけを以って、かの国が日本の実力を
見誤ってくれることを期待。

>>738
�@中国人に善意を尽くしてはイケナイ。
ODA毎年4000億円を無償で提供（ほとんど全てにﾁｮﾝには知らされていない）
�A中国人に弱みを見せてはイケナイ。
戦時中の侵略や満州国設立の事実がありますわな
�B中国人へ非を認めてはイケナイ
朝日さんが自ら捏造して全国放送で日本人に洗脳してますが
（ニュースが正しいと思い込んでるｶﾞｷや馬鹿に効果絶大）

それは、因果関係が逆だ
レスの内容があったからそういう事に成るだけの事

韓国の核開発で、サムチョンおわた

法則発動

経済制裁発動

>>734
どの辺が？　詳しく教えてくれないか？？

住友系の銀行はえーと何年前かな、騒ぎがあったもんな
やくざの恐喝で

フォーチュン誌「韓国、デジタルの未来を左右」

　韓国はこの先開かれるデジタルの世界で、米国を制し、最も強力な影響力を
行使することになるだろうと、米国の経済専門誌「フォーチュン」最新号
（9月20日付）が報じた。
　フォーチュンは韓国が世界最高のブロードバンド普及率を誇ることになった
過程を紹介し、その理由と今後の展望を分析した長文の記事で、ブロードバンド
の急速な拡大が韓国人のライフスタイルに革命的な変化をもたらしていると紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/13/20040913000018.html

なるほど。自ら引いた線路で死ぬのは何も現実世界ばかりではないというわけですね。

いま、韓国は日本を真似して大型公共投資で不景気対策をしようとしている。
また、国家破産の危機に陥るよ。

>>747そんな韓国の経済より、
日本の経済崩壊の方が早いだろ。
11月1日の新円切り替えと同時に後はスピード勝負だぞ。

>>748
救いようの無い馬鹿ですね。
まぁそう思うならサムチョン株でも買い込めば？

でも、韓国核開発が次々に発覚してるから、
いずれ精密機械輸入制限かかって韓国は死ぬよ。
いま安保理寸前だし。

どんぐりの背比べ

>>739
まっとうな意見を初めて見た

ｻﾑｽﾝ自動車部門はルノー傘下に入ってんだよな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000041.html
「携帯電話の国内販売価格、輸出用の2倍」
韓国の代表的な輸出商品のひとつである携帯電話の国内販売価格が外国への輸出価格に
比べ2倍程度高いことがわかった。
こうした事実は情報通信部が14日、国会・科学技術情報通信委員会の姜在渉
（カン･ジェソプ/ハンナラ党）議員に提出した携帯電話端末機の販売および売上げ現況の
資料で明らかになった。

ルノー傘下の日産にトヨタがハイブリッド技術供与を始めるっていうのを
去年知ったんだけどやばくね？

そのうち合併でも考えてんだろな

さりげなくデマを流そうとする香具師がいるな。

>>753
これって国内市場を海外から閉鎖した上で、
ダンピング輸出してるって、典型的なWTO違反ですな。
まるで、60年代の日本のようです、韓国って。
日本の40年前の政策やってるんだね。

ドルヒラという現実から目をそらすな

>>757
　日本だって同様だよ。家電関係はＭＤとかＣＤプレイヤーとか
アメリカでの価格見ると日本の価格はふざけるとしか思えない。

今後のシナリオ：
１）サムソンがこのまま強くなるが日本企業は対抗しない。結果、日本企業はサムスンに買収されるか撤退する。
　　日本企業は、ニッチのみになり、世界的にはサムソン１強。
２）サムソンは強くなるが、日本企業は対抗して合弁する。しかし、合弁に失敗しサムソンに負ける。
　　最終的には１）と同じ。
３）サムソンは強くなるが、日本企業は対抗して合弁する。合弁に成功。小数プレーヤ同士でトントンの競争。
４）サムソンは逆に弱体化し日本企業はそのまま残る。多数のプレーヤでトントンの競争。
５）サムソンは弱体化するが、日本企業は合弁。しかし合弁に失敗。３）と同じ。
６）サムソンは弱体化するが、日本企業は合弁。成功し、日本企業の１強。

結局、
・サムスンは強くなるか弱くなるか
・日本企業は合弁するか
・合弁するとしたら成功するか失敗するか
で将来が変わってきますね。

私の希望としては、４）のシナリオですか。。多数のプレーヤがそのまま残るのが好みなので。
乱世を望むなら３）ですか。小数の強者だけが残る。最悪は１）なすすべなく敗れる。

サムスン電子、ＴＦＴ液晶で上半期世界１位
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/21/20040721000004.html
サムスン電子の携帯電話、３年連続米国品質満足度トップ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000024.html
世界フラッシュメモリーの市場規模は対前年比３８％増の107億ドルに到達
NAND市場の急成長により韓国・サムスン電子が業界第一位に躍進
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20040714Apr.html
どうなる？　日本のプラズマディスプレイ
生産量世界一！　躍進するサムスン
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/gyokai/2/ee_dko75/
サムスン電子、中国でブランド人気上昇率1位に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000010.html
サムスン電子、64メガPRAMを世界で初開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/19/20040819000072.html

>>759
日本向けと米国向けでは製品のスペックがまったく違うため
価格も違う。

日本は銀行の再編が終わったら
本格的に逆襲に転じるよ。

　

トヨタだって、
欧州ではプジョーからエンジン（ディーゼル）を買ってるくらいだ。

「韓国だから」という理由だけで見下していると、
日本も足下をすくわれるぞ…。

サムスンの強みは？

ウチのビクター29型ブラウン管TVは、後7年くらい持ちそうだから、
これを待つのもいいかな。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040914ib25.htm

東芝・キヤノンが次世代薄型パネル発表、０７年量産へ


東芝とキヤノンは１４日、共同開発を進めていた次世代薄型ディスプレーパネルの試作品を公開し、２００５年８月から生産を始めると発表した。

折半出資で１０月に生産会社を設立し、２００７年から量産化する。両社は、このパネルを
自社で製造するテレビやディスプレーに組み込む計画で、キヤノンは新たに薄型テレビ市場に参入する。

新型パネルはブラウン管技術を応用した「ＳＥＤ（表面伝導型電子放出ディスプレー）」。
ブラウン管の高画質と液晶やプラズマの薄さを兼ね備え、消費電力もプラズマの３分の１という。

パネルの売上高は２００７年に３００億円、２０１０年に２０００億円を見込んでいる。
「画像の美しさは歴然。２０１０年にはＳＥＤテレビが（液晶、プラズマを追い越して）
トップシェア（市場占有率）になる」（キヤノン）との見通しを示した。

>>765
欧州の場合、ディーゼルエンジンの排ガス規制がとにかくきついからね。
自社開発するよりは供給してもらった方が割安と考えているのかも。

>>767
いいねＳＥＤ。ただ、値段が勝負かな。

>>768
値段は結構安くなるんじゃない?
CRTの技術の使いまわしが出来るし

>>769
そうだと良いけどねぇ。
まぁ2011年までは今使っているワイド型ＴＶを利用して、
アナログが停波になる何ヶ月か前に買うつもりだから、
現在の32型ワイドＴＶと同じ位の値段になっていて欲しいなぁ。

あと、凄く個人的な事だが、ＰＣ用のモニターとしても
今の液晶みたいな感じで、一般化して欲しかったりする。

>>762
　確かに違うんだけどアメの方が価格も安くて仕様も上のものが多いんだよ。
リモコンとか本体液晶に日本語表示が必要だとかソフトの日本語化のコスト上
昇要因はわかるんだけど。それ以上に日本でぼってる。

>>768-770
もう少し探してきたけど、価格の方も期待出来そうだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000038-zdn_lp-sci

開発から商品化まで長い歳月が経過した点について鵜澤本部長は「液晶やプラズマなどFPDの市場価格が
当初の予想より大幅に下がったため、それに対抗するための量産技術確立に時間がかかった。
ここにきて、ようやく競合できる価格で提供できるようになり、量産化にメドがついた」と語る。

量産に向けて動き始めたSEDについてキヤノンの御手洗社長は「キヤノンは独自路線を追求するあまり、
過去に失敗経験も多数生んできた。それだけにSEDは強力なパートナーが必要と考えていたところ、
東芝から直接アプローチがあり共同開発に至った。開発に時間がかかった理由は、しっかりとした
生産技術を確立しようとしたため。東芝のブラウン管における技術、絵作り技術などをSED開発に
生かすことで実用化にこぎつけた。だが、当社のバブルジェット技術も20年の歳月がかかっている。
ものになるまでに時間がかかったものほど、他社の追随を許さないものに成長している。SEDには
期待している」と語る。

>>772
ってことは今のプラズマ・液晶の値段の間くらいから
スタートって感じかな？＞価格。

そういえば東芝は薄型ブラウン管の試作機を作ったことがあったようだし、
そういう技術もＳＥＤに組み込んだんだろうな。

ってここはサムスンの実力スレだったな（ｗ

>>771
奴隷は、アメリカ様に最高級のモノを献上するように！
引き替えは、紙くずでいいな。

2ちゃんで初めて真面目なスレ見付けたよ
経済の事はさっぱりわからないけど
冷静に分析してしっかりと見据えてる人もいるんだなぁ。

放置スキルも高いしこれが本来の2ちゃんねるなのかっ！
途中で煽り入れてる馬鹿の惨めな姿は哀れとしかいいようがないな。
大変、勉強になりました。

兵庫の三菱ディーラーみてたら半分ぐらいのスペースと看板がヒュンダイ
になってる店が増えてるよ･･･
　三菱を乗っ取るかの勢いとは言わないまでも完全にベンツとヒュンダイに
やられたなって感じだね･･･
　韓国の国を挙げて日本侵食政策でもしてるんじゃねーの？ここ最近の韓国
の勢いは野菜輸出とかのNHKの特集とかを思い出すよ･･･

777

みんな日経（それもＢＰかよ）の記事で熱くなれるなんて愉快だね

日本は政治力がｸｿだからな
幾ら技術者が頑張っても
鳶に油揚げをさらわれる予感

-----
ヨーロッパに対してはヨーロッパに対する手法があり、
オセアニアに対してはオセアニアに対する手法が有る訳だ。
確か、両方の地域に、戦前の日本と全く同じように、
コリアンタウンやチャイナタウンが存在し、
戦前の日本と全く同じように、各分野で教育や就業の機会が与えられている。
アメリカが第二の占領期日本を実現するとすれば、
まさに、これらの地域になるだろう。

サムスン輸出好調の秘密
http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=415996&id2=000000

番組は作ったけど枠が無いみたい。

(笑）

http://ir.amuse.co.jp/seminar/m-spe021211-3.html

朝日か日経かNHKか知らんがほんと極東3馬鹿好きだよな

一瞬スレタイがサムワンの実力を見誤るなに見えちまった

■韓国経済、残された時間は１５年

李憲宰(イ・ホンジェ)財政経済部長官兼副首相は昨日「韓国が高齢化社会に入る
2019年になれば経済活力が低下せざるをえず、韓国に与えられたチャンスの時間は
15年程度しかない」と述べた。

雇用を創出する製造工場が海外に抜け出ていき、さらに働く若者さえ減ることになれば
韓国経済は急速に早老現象を迎えることになるだろうという話だ。老齢人口の増加により
今後社会福祉費支出が急増するはずで、その結果、成長潜在力を培う財源の確保も
難しくなる。李副首相の診断は正しい。しかし李副首相は危機を過小評価している。
投資不振、労使関係悪化、製造業の海外脱出、輸出競争力低下など韓国経済内部と
外部で起きている変化の規模と速度は、李副首相の見通しをはるかに上回っている。

韓国経済の潜在成長率（物価を刺激せずに実現できる経済成長率）が今年4％台に
下がったのに続き、2011年からは3％台に下落するだろうというのがKDIとサムスン経済
研究所の予測だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/15/20040915000074.html

技術力より収益力が将来の勝ち組のカギとなる。

収益力を生むのは技術力、
技術力を生むのは研究開発、
研究開発を生むのは金

つまり利益が多いところほど将来の収益力が高い。

パクリというブレイクスルーの仕方を知っている香具師らはその限りではない。

パクリで儲けた資金で研究開発する、これ最強。

>>790
それはエンジニアリングレベルが
低い時代に通用した手段

今は無理

そら国内で超優遇されているからな

[日経BP-RSS] サムスンの“実力”を見誤るな・その2(2004/09/15 17:33)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/331418

韓国には…













ｻﾑｽﾝﾌﾟﾗｻﾞがある

■三星電子、「日本製品打倒」の昇格式

三星（サムソン）電子の国内営業事業部が、日本家電製品との決戦の意志を示す
一風変わった幹部昇格式を行った。同事業部は、最近新任幹部に昇格した
部長４人ら６６人の中間幹部に辞令状を与える場で、朝鮮時代の武士の刀をプレゼントした。

李相鉉（イ・サンヒョン）社長（右）は、壬辰倭乱（文祿・慶長の役）３大激戦地の
ひとつである幸州山（ヘンジュサン）城で權慄（クォンユル）将軍に扮し、
昇格者に太師小賜剣（官職に登用になり無事安寧を祈願する刀）を与えた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020310214603300

だいたい、日本だって著作権保護さえ緩めれば、家電メーカーはいくら
でも大ヒット商品を作れるはずだ。そこをガチガチにするからロクなも
のができない。
日本にとって家電と著作権とどちらが大事なのか。

【韓国/歴史】古代日本は韓国人の支配下…英文で出版[09/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095338747/

３０年以上も世界各地を渡って活動してきた貿易会社社長が、
韓国と日本の古代史についての本を英文で編集して出版した。

パク社長はこの本で、古代日本の支配階層および主流階級は大和民族でなく、
韓半島からの渡来人であることを立証すべく力を注いだ。
「日本列島には本来大和民族という先住民が居住し、韓半島の渡来人は
日本の文物形成に断片的に寄与しただけだ」とする皇国史観の間違いを、
各種文献史料を引用して１つ１つ批判した。
この本には
▽日本の国号「ニッポン」は７世紀後半に高句麗（コグリョ）の高僧によって命名された
▽６４５年まで日本の通称だった「倭」は伽耶（カヤ）の別称だった
▽日本の建国神話に出てくる韓神は、大己貴尊（おおあなむちのみこと）と少彦名命（すくなひこなのみこと）であり、
今でも奈良市の神社に韓国の神として祭られている−−などと詳細な記録とを根拠に記述している。

http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916191641700.html

http://steppers2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/step/bbs2ch/0menu.html

ソニーがサムスンに抜かれる日は来年かね？

ぶっちゃけ、サムスンの液晶パネルはいい。
ただ、出力するエンジン部分がダメ。

それでいいじゃん。もうさ。

おいおい、まだこんなスレを死守してたのかよ。もう諦めろよ関係者＆韓。
日本製品には一生勝てないって結論出ただろ。しつこいぞ。
さげろ！もういらんわ

ソニーの時代は終わりだな。

過大評価と過小評価しかない企業かもしれない

サムスンに食われる前に

ソニーはホンダに吸収されちゃいな。

　　　　　　　　ミミミ彡ミ巛彡
　　　　　　　　 ミ彡ミ彡彡巛彡
　　　　　　　 　| ＿, ,＿　 :::::::::|
　　　　　　　　 |=･-,　=･-　 :::::| 　　
　　　　　　　　/＾ '(･･ (⌒　　 9) 　
　　　　　　,.-'''|┃(三ヽ┃　　 ﾉ｀''-.,
　　　　　（　,i'｡'ﾞ ┗━┛　　　ﾞﾞ''i,　　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ |
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　豚めし（並） \500

>>803
ソニーはカーナビ会社に鞍替えでつか?

サムスンの影響はうちの会社にも来てるよ
正直なところ、性能はボチボチだけどデザインがいい
日本は何故、名前ばかりのスタイリッシュにこだわるのだろうか
家電製品だけは海外向けとして考えなければならない時代だと思うがね

業種と影響は何ですか？

>>807
自分は海外向けのボルト職人、会社は部品製造業だね
最近は日本製品の受注数が格段に減ったよ
ＥＵ圏向けに出す家電製品を受けてたから
「ＥＵ圏だけで作り始めたのか？」と聞けば「それもあるけど、サムソンが好調らしいよ」とのこと。
アメリカじゃまだまだ日本製品が強いが、ＥＵあたりだと随分弱ってきたらしい
サムソンの冷蔵庫と携帯が特に強いんだとさ
性能もあるけど、半分の理由として「デザイン」らしい。車と一緒だな
トヨタ（だったか？）はやっとＥＵ圏にハイブリットとデザインでフォード潰しに出たが・・・
昔からあそこらへんはデザインの影響がデカかったからな〜

随分昔にホーランドの連中が「日本人は目に優しい物が好きなのか？」とマジメに聞かれた事がある
馬鹿にしてんのか？と思ったが、確かに家電製品はホワイトやシルバーが大半を占めてて
向こうの連中は「赤」だの「緑」だの平気で置いてある

>>796
シリコンやメモリのポータブルオーディオは酷すぎだよな
著作権機能を組み込んだメーカー独自の規格なので汎用性のある規格は使えません、
メーカー独自のソフトで変換するかメーカー独自の配信サービスで購入してください、
PCからの転送はメーカー独自のソフトで行ってくださいね、
まったくガキのオモチャかよ

【サムスン電子に買収の恐れ！？買収対策で危機感示す】

　韓国最大の67兆ウォン（6.5兆円）におよぶ株価総額を誇るサムスン電子が、
買収の危機にさらされている。これは、韓国政府が進める公正取引法の改正案
によるもの。サムスン電子株は約６割が米シティなどの外国人が保有しており、
１０大株主がもつ議決権は、サムスングループの議決権とほぼ同等。ここで同案が
成立すると、外国人株主が経営権を握る可能性もある。同社内では買収に対抗
できないという報告書も作成されるなど、悲観的な観測すら出ている。

週刊アスキー10/12号

あれ、サムスンてほとんど国営みたいなもんじゃなかったの？
国が肩入れしても外資には勝てませんかそうですか

>>811
業務内容の支援はしているかもしれないけど
直接的な資金提供はしてない
っていうかしたらダンピングで間違いなく告訴、そして黒

朝鮮戦争時に強制連行された朝鮮人の数

　　　米　　国 　　　2,057,546人


徹底的な謝罪と賠償を求めていくニダ
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/korea_file.html

アイワがソニーに吸収されて、サムソンはアイワのポジションを手に入れた。

>>814
逆だよ逆。
アイワのポジションはソニー。中身はサムスン

>>815
ギャグ？

　
■コピペして広めてOK■
スクエアエニックス社員、職権乱用で
希望者にドラクエ８を税込6400円で発売前日に販売。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1096504714/l50
　
　

>>811
むしろ中が悪い

>>808
グローバルデザインは絶対に必要な分野であるが
日本は重要視しない傾向にあるな
海外では日本のデザインとは別になってる、わけないか

今の株価だと、約2000億円でサムスンの経営権を把握できるそうだ。

系列持合い株式の議決権割合を半分にする法案が通りそうで。

[三星電子経営権非常] 純益15兆会社, 2兆なら外国に移って
ttp://www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004100595941&Date=200410&Cid=0&Sid=0101

三星電子の経営権防御問題が足元に落ちた火になった.外国人が現株価基準で
2兆ウォンさえかかると経営権を完全掌握することができる状況だ.
毎月 1兆ウォン以上の純利益を出して大韓民国看板企業で席を取った会社が敵対的引受.
合併(M&A)の '査定圏'に入って行ったのだ.
三星構造調整本部関係者は 'よほどシリアス(serious)韓国なら'と吐露した.三星が危機感を
感じるようになった背景には二つの流れが落ち着いている.

一つは金融系列社議決権を現行水準の半分で縮小するという公正取引法改正案が国会通過
を待っているのでまた他の一つは外国人の
経営干渉がますます露骨化されているという点だ.こんな状況だが三星が現実的に持分対決を
通じて経営権を防御する方法はない.
議決権ある内部持分がすぎるほど低いうえ高い株価によって李健煕三星会長などの特殊
関係人が個人持分をふやすのに限界があるからだ.
系列社たちも相互出資規制と資金動員力などの問題におろそかに出ることができない与件だ.

大株主の外資は、すでにサムソンへの取締役の派遣、本社の海外移転を促しているとのこと。

-------

<>永遠な友好勢力はない
専門家たちはすぐ 三星電子が攻撃される可能性は高くないと思っている.しかし三星内部の
考えは違う.
インテルをしのぐ爆発的な収益力自体が M&Aの力強い同期になることができると憂慮する.
内部留保率が高くて現金流れが卓越な企業こそ敵対的 M&Aを試みることができる最適の条件
だという説明だ.
それに大多数海外投資者たちは 三星電子街 "コリアディスカウント"のため株価が低評価され
ていると信じている.

また実績に比べて配当も小さいという不満を持っている.だからこれらは何年前から保有株式の
議決権支援を前提に経営干渉に積極出ている.
持分 9%を持っているアメリカキャピトル社が代表的だ.この会社は去年 "三星電子がニューヨーク
で本社を移せば株価が三倍は上がること"と言いながら
本社移転を力強く促したのに相次ぎ今年は自社の取締役会にユンゾングヨング副会長や催悼
惜社長が参加してくれることを要求した.

三星関係者は "自分たち取締役会に投資社の最高経営者(CEO)や財務最高責任者(CFO)を
参加するように要求することは
経営干渉を常時化.構造化するという意図"と言いながら "一応断ったが来年には要求の強盗が
もっと高くなるようで心配"と言った.
たとえ今はこれら投資者たちが友好勢力なのを自任しているが状況変化に従っていつでも
態度を変えることができるという点が三星の最大心配のたねだ.

例えば本社を海外に移しなさいという要求が貫徹されない場合経営権掌握に出ることもできる
ということ.
イチァングン仁川大教授は "国際資本は基本的に広幅的な性向を帯びている"と
"資本の利害関係によって今日の同志が明日の敵になる世の中というのを念頭に留めおか
なければならない"と言った.

最近DRAMの評価をしたけど、サムスンはエルピーダやインフィニオンに比べると
まだまだだな。高温下での特性が悪い。ロットでばらつきが大きい。残念。
でもなんで売れてんのかね。って考えてたら、営業力に差があるとしか思えん。
サムソンも含めてだけど、日本メーカーと韓国や台湾メーカーとの戦略の差は
自国市場の大きさにあると思う。最初からグローバル市場を狙うしかない韓国・
台湾勢と国内営業の声が大きくて国内優先の日本メーカーじゃどっちが規模の
メリットを得られるかは明白なんだな。携帯電話がいい例。
営業に論理的思考を持ち込まないと感情論じゃMBA揃いのサムスンには勝てないっす。
この板も技術の話が多いけど、営業について知ってる人はいないの？

ヒュンダイはだめのままか

>>822
まだロットでばらつきならましなほうだ。
同ロットでばらつきがでかいことがあるからな、、、サムスンは。

サンプルレベルだと安定して供給されて納期そこそこでちょっと安いからね。
営業力ってほどのことはないと思う。

反日運動が盛んな中国家電市場でも､サムスンは人気があるとは言えない。
携帯電話は女の子向けｱｸｾｻﾘ､液晶はSharp以下､ﾃﾞｻﾞｲﾝは良いが皮だけで､
品質は日本製に遙かに劣るというのが下馬評。
LGはサムスンより評価が低いが､洗濯機やｴｱｺﾝなどで､中価格中品質という
感じ。これは自分が日本贔屓してるんじゃなくこんな感じでつ。
国によって品質評価が逆転するなんてそうそうないし､台湾や香港では
韓国製なんてもっと評判悪いよ。
　
ｻﾑｽﾝ電子が何故強いのかといえば､素人の自分が思うのは､ﾒﾓﾘ分野で
日本の競争相手が死滅し､安定収益。日本企業の参入が出遅れた携帯電話
輸出が高収益。ﾃﾞｻﾞｲﾝ優先の家電設計が第三世界ではｳｹる。
顕示器に特化した投資生産体制が成功。国家のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟによる補助金や
税制上の優遇措置。以上を原資とした大量の広告作戦。
それと追う者が得る時の優位かな…。

ｻﾑｽﾝもこの辺はよくわかってると思うし､日本企業もｻﾑｽﾝと持ちつ持たれつに
なってるから動かないんだろう。

民生なら問題ない。多分。
半導体はもともとオーバースペックなんだよ。

金はあっても先端技術は無い。
金はあっても株の半分は外資。
サムソンが外資に買収されたら韓国経済はどーなるのでしょうか。

日本は得意の技術力で次々開発していく。
中韓はそれを単量生産し、市場価格を下げていく。
日本は必要に応じて製造装置も売る。

これでいいんじゃないか？

サムスンの実力を知らないのは日本だけかもしれない。

>>829
確かに
国がついているからなんとかなっているだけで
日本からの技術奪取が止まったら即アウトって所を
日本だけは気が付いてないな

>>829-830
あの朝鮮日報ですら、国際社会で韓国企業の評価は低いという
記事を載せた(奇しくもPDP訴訟でサムスンが実質全面敗北の和解となった日に)
のに、日本マスコミはそういうことは一切報じないしな

>>830
国がついてるってのは嘘
むしろサムスンは国と距離がある企業
日本の国とべったりの企業とは違う

税制優遇があるのは事実だろ？

工業製品に対する保護的関税もなー

ここいくらかいろいろな記事を読む限り

韓国のほかの企業が皆論外であってもサムソンだけはかなりすごいぞ。

多分、日本の多くの企業よりすごいだろう。

だが一国で売れてる企業が一社っていうのも韓国微妙すぎるな。

そのうちサムソンに国の政治の中枢をのっとられたり。

デザインは、中村四郎のような人をスカウトすればすぐいい物が出来る。
しかし技術は(ry

薔薇族も廃刊になったのに元気なものだ。

2〜3年後にはまったく逆のことを言っているだろう

西→孫→出井→三星
日経の持ち上げ記事の歴史

>>839
じゃあ次はサムソソの没落が始まる順番か

出井プレミアムとか言ってたな、日経。
いまでは出井ディスカウントだが・・・

>>835


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　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
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　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>839
MTCIも追加。

韓国経済動向〜PART44
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095766229/l50

あの国のあの法則★Part25
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096123354/l50

【嫌韓】ネット普及で在日窮地！！ part5【拡大】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096172331/l50

韓国人は世界中から嫌われてるのですね。ミジメ18
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096738533/l50

女性の女性による女性のための嫌韓 vol.20
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097293003/l50

国内はスゲー不況なんだってね。ピザなしで日本へ出稼ぎくるのね。

>>829
これって現代のCMが元ﾈﾀ？
ﾖｰﾛｯﾊﾟの上流家庭みたいないのがでてきたと思ったら、
ﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞ＋高級ｽﾎﾟｰﾂｶｰ(なんだっけ？)＋ﾋｭﾝﾀﾞｲが家の駐車場に並んでいる。そして、わざわざﾋｭﾝﾀﾞｲに乗る家族
そしてﾅﾚｰｼｮﾝ。
｢ﾋｭﾝﾀﾞｲを知らないのは日本だけかもしれない…｣



あのCMがもう一度見たいが、だれかUPしてくんない？

ひとむかしまえのNokiaみたいなもんだろ。
つーか、三星以外がやばすぎる。
これで三星が凋落したら目も当てられない

>>832
税制面でかなり優遇されてますが。

810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/09/29 21:30:46 ID:7CGzRbkg
【サムスン電子に買収の恐れ！？買収対策で危機感示す】

　韓国最大の67兆ウォン（6.5兆円）におよぶ株価総額を誇るサムスン電子が、
買収の危機にさらされている。これは、韓国政府が進める公正取引法の改正案
によるもの。サムスン電子株は約６割が米シティなどの外国人が保有しており、
１０大株主がもつ議決権は、サムスングループの議決権とほぼ同等。ここで同案が
成立すると、外国人株主が経営権を握る可能性もある。同社内では買収に対抗
できないという報告書も作成されるなど、悲観的な観測すら出ている。

週刊アスキー10/12号

>>835
>ここいくらかいろいろな記事を読む限り
この時点でフィルター掛かってるような気します
判断材料とした記事を具体的に上げてもらえますか？

日本って言葉は悪いがアメリカの出涸らし以下の国。
アメリカを越えるにはアメリカ人がやった事の無い事をやっても無理だよ。
もっとも「アメリカに追いつけ追い越せ」を合言葉にしてる以上
期待出来ないがな。　プ

韓国って言葉は悪いが日本の出涸らし以下の国。
日本を越えるには日本人がやった事の無い事をやっても無理だよ。
もっとも「日本に追いつけ追い越せ」を合言葉にしてる以上
期待出来ないがな。　プ

>>851
何時の時代の人？

>>846
ttp://gazo01.chbox.com/movie/src/1097341142825.wmv

ttp://www.geocities.jp/hirughost/hp/

98 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 04/06/06 22:23 ID:/2QXAjw8

漏れの会社、三星と取引関係にあるけど韓国流の
経営は凄まじいぞ。日本人技術者を年棒2000万円
とかで引き抜いて、持っている知識と技術を全部
吐き出させて２年くらいでポイ捨てしてるもの。
ノルマの課し方と未達成時の懲罰が尋常じゃない
ので普通の日本人には耐えられないんじゃないかな。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/07 02:50 ID:n2uNpFW3
最近三星系の会社と合併したんだけど、合併する前は「日本側がﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ、三星側がﾛｰｴﾝﾄﾞ〜中級ﾓﾃﾞﾙの開発をすると聞いてた。
しかしふたを開けてみると三星側が「ﾛｰｴﾝﾄﾞはおまえらがやれ。かわりにﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙの現物と回路図と部品ﾘｽﾄとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをよこせ。」
「おれらもﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙやるからﾉｳﾊｳがないところはそっちの設計から何人かよこせ。生産ﾗｲﾝの構成と時間、試験内容もよこせ」と言ってきた。
すでに回路図を含め設計製造に必要なﾃﾞｰﾀは渡してしまったらしい。
遅まきながら俺らはわずかなｶﾈで三星に買われたんだなと気がついた。
2年後。まだこの会社にいられるだろうか。

まあ、上手い話なんて裏があるもんさ☆ﾐ
昔からワイフの機嫌がいいときは気をつけろって言うだろ（HAHAHA

一つしかない身体がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ大きくなって、それでつまづいたりなんかしたら
一体どーなるんだろうなっと……ヽ(´∀｀)ﾉ

そんなことより“サムスン”か“サムソン”のどちらかに統一してほしい

ほどよく肥え太ったところで予定通り白人にパクっと食われる。

韓国はまだ輸入電化製品に関税がかかってるのよ。
それに贅沢税とか教育税とか、非関税障壁が加わる。

三星はそういう保護された国内市場で利益を出してるわけ。
日本だったらドルショックの前の時代にあたるか？

実力が測定できるようになるのは、工業製品の輸入が自由化されて、
韓国の外国為替相場が政府の管理から離れて、特許などの知的所有権を守るようになって、、、
それではじめて同じ環境になる。

>>854
�dくす

久しぶりに笑ったよ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

日清戦争で日本は清と命をかけて戦い、清（中国）の

属国であった朝鮮の独立を認めさせた

という事を。

我々日本人には関係無い

破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に３兆円もの

日本の税金が使われている事を。


２００２年日韓ワールドカップで

スタジアムを作る資金が無い韓国のために

７０００億円もの日本の資金が使われた事を。


韓国の経済危機の時にＩＭＦ経由で

日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。

957 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 04/10/10 09:23:36 ID:EP64PKSO
台湾の液晶パネルメーカーは合計の世界シェア（生産量ベース）が約35％と国・地域別で韓国と肩を並べる。
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20041008c2m0802p08.html

サムスンも尻に火が付いたような状態。

台湾メーカーには、日本メーカーがほんの最近まで出資したり
技術供与したりしまくってたからね。
日本メーカーがまとまろうとした際に、ソニーの糞が今は日本と
か海外とか言ってる時代じゃない！と言って、散々ゴネまくって
結局サムスンと手を組むまでの間に、それでもなんとか生き残
ろうと必死でもがいた際の出来事。

対日貿易赤字が過去最大になる見通し
日本向けの輸出は48億2400万ドルと18％増加にとどまったのに対し、
日本からの輸入は104億6300万ドルと33％も増加したためだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/02/20030502000067.html

基幹産業って大事なのね。

>>867

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
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　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

サムスンって、一個くらいは世界でトップの科学技術を持ってるかと思っていたが、
LGとかをひっくるめても韓国の世界最高技術はゼロとは・・・

　「韓国、世界最高技術1個も確保できず」
　韓国は世界最高水準の技術を1個も保有していないと調査された。
　　4日、科学技術部が国会科学技術情報通信委員会に提出した国政監査資料によれば、
　国家発展ビジョンを達成するための中核技術99個のうち、韓国は世界最高技術を1個も
　保有していないことが分かった。
　　一方、米国は実に88個の世界最高技術を保有しており、日本と欧州はそれぞれ16個を
　保有していると調査された。
　http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=32948

理系がこのスレ全然いなくね？
なんか新聞記事とか予想とか使い心地とかでしか話してる感じがしない。

メーカー技術とは言わずとも理系院生とかなら、
韓国企業に対する技術者の気持ちとか分かると思うんだけど。
ＯＢとか就活とか、企業で研究する時とかに話聞くはずなんだけどなぁ。

たとえば？

>861
思い出した。家の裏にさ、クモの巣があったんよ。
中型のやせっぽちのクモが巣を張ってたんよ。
ある日、そのクモの巣にさ、分相応なくらいでっかいカマキリがかかってさ、そりゃ凄いよ
巣を張ってたクモの２倍ぐらいのカマキリが糸でグルグル巻きなんだもん。
で、そのクモはこれ幸いとばかりにカマキリをエサにブクブク太ってさ
遠目から見て判るくらいに太っちゃったの。

で、結局、太って目立ちすぎたせいで鳥に見つかって食われてやんの。

お前らはサムスン買収の心配をする前に
同様の状態になっているキャノンの心配でもしなさい。

ソニー（２０位）が来年消えるのは絶対だろ
デザイン品質共に一昔前のサムスンレベルだし
当然サムスンにぶっちぎりで抜かされてる

とにかく、技術力が無さすぎ・・・

ソニーはブルーレイ＆新型半導体で種をまいたから、
刈り取りの直には復活するであろう。

>>875
国際企業とか言われて勘違いしちゃった企業に未来は無い

>>875
個人にもあてはまるな。
国際化はあくまで結果。
国際化を目的にするとどこかで歪みが出る。

韓国経済動向〜PART44
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095766229/l50

韓国ｶｰﾄﾞﾊﾞﾌﾞﾙ　21枚目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095070855/l50

ちと話題がそれるが、うちの会社では三星電子のことを
サムスンとは呼ばずにサンセイと呼んでる。

これってうちの会社だけの習慣なのかな？
ちなみに、関西の家電メーカーです。

サムソンと区別するためとか。
山洋をやまよーと呼ぶみたく。

また日経か

ミツボシ、ｹﾞﾝﾀﾞｲ、バンケイボウゴウ、と呼ぼうぜ

コンピューター用LCD モニターの価格競争が厳しいようだな。
もうマージンが出ない。いち早く撤退した日本メーカーは正解だったな。

ライセンス、特許、知的財産権を完全に無視し、ありとあらゆる技術を盗みまくり、政府が裏から資金を大量投入し、その資金の出先が敵対国日本。
儲からない訳がない。

やりたい放題し放題だね。

まぁ薄汚い朝鮮の会社か。好きにやれや。人権費で利益出てるだけ。
しかも半国営企業が経済支える様じゃあソ連と同じ。

ﾎﾟﾚの最初に買ったDVDﾌﾟﾚｰﾔｰはｻﾑｿﾝで今でも現役。

DVD後半にかかると　読み取りが不調になるのにもなれた。

ﾘｰｼﾞｮﾝｺｰﾄﾞが簡単に解除できるのだけが長所。

だけどｺｰﾄﾞ外のDVDなんて見ないからなあ‥

関連スレ

電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 12
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097022268/

自分の周りでは、

十年程前
「サンセイ」ほとんど
「サムソン」ごく一部
「サムスン」皆無


現在
「サンセイ」少々
「サムソン」少々
「サムスン」大半


「現代（自動車）」も似たような感じ

ハイアールが力つけてきたら、サムスソは普通に消えるだろう
ハイアールCEOのインタビューを見て確信した

韓国領サムソン公国

バンッザーイ

バンッザーイ

バンッザーイ

なしよ

どっちらけ

サムスン電子　7―9月期決算

営業利益　2兆7423億ウォン
純利益　　2兆6895億ウォン

>>896
マジか？無茶苦茶いい加減な数字だな。ソースは？（ブルドッグ/カゴメ/オタフク禁止）

>>897
元ソースがなくなってたので、ロイター通信のソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000738-reu-bus_all

注目すべきは営業利益と純利益の差額なので注意。

韓国のＹＡＨＯＯで日本の国連常任理事国入りの賛否のアンケートとってます
現在反対82％・賛成11％
無論日本からも投票出来ますから、みんな賛成に投票しよう
投票の仕方は下のページに行って
右下のアンケートの回答欄の一番上をクリックしてから
青いボタンをクリックすればＯＫ！
今のところ賛成が602人です。
ttp://kr.news.yahoo.com/service/news/shellsection.htm?linkid=15

日本の技術で儲けは韓国へ。

どっちが鵜飼でどっちが鵜なんだか、まったく。

>>835　愛知県豊田市役所の人事をトヨタ自動車が握ってるようなもんだな

利益構造は、汎用半導体がほとんどだな。
市況商品で勝負する電子業界のデイトレーダーってとこか。
強みは博打で失敗しても、独占支配の国内市場で息をつけるところかな。

日本でもサムソンの飴が売れてるぞ！！

98年の秋に、$500PCを買った。
中身はほとんどサムスン製だった。

電源とCD-ROMドライブとFDドライブが死んだが、ほかはまだ生きてる。

企業秘密の国外漏えいに刑事罰、不正競争防止法改正へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000006-yom-bus_all

　経済産業省は１８日、ハイテク技術の海外流出を防ぐため、技術者らが外国に出向いて
企業秘密を漏らした場合にも刑事罰を適用できるよう不正競争防止法を改正する方針を
固めた。

　日本メーカーの技術者が週末に韓国などに旅行してアルバイトで現地企業を技術指導
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
する例があり、こうした安易な技術流出が日本の国際競争力の低下を招いたと判断し、
保護を図ることにした。

経済産業省も馬鹿なものだ
２チャンネラーの戯言を真に受けるとはこの国は終わってる

日本終わってる厨は、ビジ+板に多いなぁ。そんなに日本がうまやらしいんだろうか？

実際、終わってるしぃ

終わってる国に対して半導体部門だけで18億ドルの貿易赤字を記録している韓国がかわいそうでなりません

日本メーカーはサムスンを見くびっていたからな。
日本がバブルに踊っている間に
かつて二流扱いされたサムスンやLGは日本から技術を吸収し急成長した。
日本メーカーは最近になって急速にシェアを奪われたことに気付いたが後の祭り。

日本の家電メーカーは市場規模に対してメーカーが多すぎる。
高度成長〜バブル期においてはそれで構わなかったが、
韓国中国メーカーが急成長した現在では
設備が過剰となり供給状態となっていて経営を圧迫している。

さらに家電のデジタル化が進んでいる。
そのことによって技術移転も容易になっただけでなく、
技術開発のボーダーが下がった。
それにより日本メーカーは技術開発力における優位性が失われていくであろう。

訳すと「デジタルのおかげでパクりやすくなったからお前らチョッパリとの差が少なくなったﾆﾀﾞ」

>>910-912
倉庫逝き寸前のスレでコソコソ韓国マンセーカキコして楽しいか？
韓国は対日貿易赤字過去最悪記録を、今年もまた更新したぞ。

>>900
1996年の日韓のGDP格差は7倍。
2004年には、それが10倍に開いています。

ただし、韓国経済が傾きウォンが下がって
ウォン安差損が国民生活を直撃している分、
サムスン・LG電子・現代自動車等の輸出企業に
ウォン安差益が集中し、莫大な利益があがる構造になっている。

だから、全体の構造では利益は、韓国→日本　だが
部分的な構造としては、韓国民→韓国企業　の利益の流れが
発生しているわけだ。

結局、どんどん痩せ細っている韓国が鵜。
鮎を横取りして肥え太っている日本が鵜飼。

サムスン、LG、ハイニックス　いずれも日本企業が相次いで特許侵害で提訴した。
技術を盗まれ、巨額の投資をされ、価格破壊をやられっぱなしの「韓流」に、もう
我慢が限界だと最後の刃を抜いたのだ。そう、韓国企業のやり方は、１）技術と人材を盗む、
２）日本企業の数倍規模の投資をしてコスト競争力をつける（もともと盗んだ技術
だから開発費の償却もないし）３）世界市場で３−４割安値販売をして、日本企業が
撤退するまでやり続ける。開発継続には、日本から連れていった優秀な技術者（サム
スンには２００名）が韓国の国旗マークのついた鉢巻きをきりりと巻いて、日夜
頑張っている。まさに我々にとっては国賊ものだ。もうひとり国賊がいる。日経の
ソウル支局の玉置という記者（局長？）だ。サムスンの提灯記事をこれでもか、こ
れでもかと書く。サムスンから袖の下出てるんじゃないのか。去年も「サムスンは
どこまで強いか」という特集を組んでヨイショした。それを書くのなら「サムス
ンはどこまでズルイか」と書くべきだよ。かっぱらい王国、それが実態だよ。

SDIってなｍｍの略？

muhha-

サムスン終了か。意外と早かったな

Strategic Defense Initiative

>>897
＞ソースは？（ブルドッグ/カゴメ/オタフク禁止）
よほどあのＡＡが嫌いなんだなｗ

>>921
サンキョーヒカリソースの
シェアが小さいのが不服な人だと思われ。