【自動車】ホンダ、ハイブリッド車の技術・部品の他社への供給行わず【09/10】

ガソリンエンジンと電気モーターを併用したハイブリッド車を米国で販売している２社の１つ、ホンダの福井威夫社長は10日、
米オハイオ州コロンバスで記者会見後にインタビューに応じ、ハイブリッド車を販売しているもう１社のトヨタ自動車とは異なり、
他のメーカーにハイブリッド技術を提供する考えはないことを明らかにした。
福井社長は他のメーカーに部品や技術を供給することは好まないと述べた。同社はハイブリッド車への投資を、
セダン「アコード」のハイブリッド版投入で回収しようとしている。
一方トヨタは、米フォード・モーターのＳＵＶ「エスケープ」のハイブリッド版に技術をライセンス供与している。
来年から日産自動車に部品の供給を開始するほか、独ダイムラークライスラーのクライスラー部門とも部品供給で交渉している。
福井社長はトヨタの動きについては、全く気にしていないと語った。
両社はいずれも、ハイブリッド車関連の投資額や専用部品の価格を明らかにしていないが、
業界アナリストはハイブリッド用追加部品の価格は１台当たり少なくとも3000ドル（約33万円）と見積もっている。
「シビック」のハイブリッド版は米国で１カ月平均2000台が販売されている。
ホンダはアコードのハイブリッド版の販売についても同水準を予想している。

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a9c5oaeLROPo&refer=jp_japan

へー

すっ…すごぉいっ…モーターでっ…ぐいんぐいん…うごくのぉぉぉぉぉっ！

４ならえりちゃんとエリシオンで＊？￥＠

技術を供与しないというのは正解。

本田は部品供給しないと言っているが
出来ないというのが本音。

ハイブリットの基本特許はトヨタ、デンソ−、アイシン、松下が
すべて抑えているから

本田のハイブリット車用の電池は一代目の初期プリウス用というし（Ｗ
インサイト用のやつね

だから三洋電機と電池で共同開発するだよな（Ｗ

更に自家用ジェットエンジンをＧＥとジョイントする訳だし（Ｗ

本業の稼ぎ頭がミニバンしかない本田・・・。
どうなるんだろう・・・・。
燃料電池車なんて今世紀中にアコ−ド並の値段で普及する事は
無理だし・・・。（Ｗ

ヒュンダイもハイブリット開発と言ってたが
トヨタ系の朴利なのか？

ホンダは昔からそうだが徹底して自社技術を
守ろうとしてるよね。
HRC本社行った時があるが、壁中に「その一言
が産業スパイに聞かれてる」なんて感じの標語
が貼られてた。

さすが、世界のHONDAだと実感したねー。

　どなたか詳しい方　トヨタとホンダのハイブリッド方式の違いについて教えて頂けないでしょうか
トヨタは遊星歯車使ってるとこまではなんとか理解しますた

>>6
「Ｗ」ばっか使ってんじゃねーよ。あふぉ。

>>8
2chでサクッと説明できるほど単純ではない罠

過去にＣＶＣＣ技術をトヨタとフォ−ドに供与した
事があるが・・・。
あの蛸壺エンジン後処理になしで排ガスはきれいだが
だがパワ−がないわ、燃費はわるいわで

結局触媒技術が良くなって本家の本田自身もＣＶＣＣを止めたし（Ｗ

なんか最近の本田は後ろ向きの保守的になりつつある。

今の本田のラインナップ見ても・・・・。
将来はどっかの会社に傘下になる感じがする。

本田らしい車がない。

今度出る新レジェントもエンジンはろくな新技術がない
ＳＨ−４ＷＤやるなら
インテに載せてＷＲＣでスバルをやっつける位のインパクトがないと・・・。

トヨタＴＨＳは加減速の頻度（渋滞や街中）が多い日本向けなのに対し
ホンダＩＭＡは巡航領域の多い大陸向けだからアメリカで十分やっていけるし、
ＴＨＳと比べてシンプルな構造なんでコストも安いから手放す気はないんだろうな。

どっちが売れるかとかはイメージ戦略の違いだろうね。
プリウスはハリウッドスターにも乗ってもらって
通販みたいに、ほらあの有名人も絶賛!!みたいなことやってるでしょ
ホンダはエコエコしてないスマートさを売りにしたいんじゃないかな。
シビックハイブリッドなんてパッと見て普通のシビックと見分けつかないし。

>>11
Ｆ１

俺はホンダのターボ車に乗りたい。
環境、環境と言われている今の時期だからこそ、ターボは贅沢品。

>>9
ほんですね
こういうのは、自分でアホですよと喧伝してるような物
Wをつける必然性が全くわからないし。

>>8

回生技術とハイブリット時のモ−タ−とミッションとエンジン相互制御技術
特に加速時の時だな。

ハイブリット用エンジンに関しては本田はＶＴＥＣを使った気筒停止技術だけに
対して、トヨタはあのミラ−サイクル（アトキンソン理論を実用に出来るにした物）
を使った。

これが一番大きいよ。ハイブリットでは特に・・・。

本田はこれに関してはダンマリと無視を決め込んだとか・・・。
エンジンに関しては自他共に認める本田がミラ−サイクルを実用化しなかった
罪は大きい・・・。

>>9
>>15
ヽ(´'｀)ノ フッ…(笑)

>>13
アホは放置。

ホンダイズム全開だな

ホンダはよく頑張っている方だと思いますです

インサイトって存在価値がない。

いくらハイブリッド車でも二人しか乗れないのなら意味はない。

軽に5人載せて運んだ方が経済的。

>>11
今のＦ１に見るべき技術ってあるか？
むしろＷＲＣの方にあるだろ
Ｆ１はタ−ボ時代の方が良かった
特にリストラクタ−で制限されているのに
エンジン開発はトルク競争に走っている現実を知らないのか・・・。
ＷＲＣ用ＡＷＤ開発技術の方がもっと見るべき物がある。
スバルのオ−ナ−はＷＲＣこそ市販車の開発に最も生かせるってモ−タ−スポ−ツと講演したが・・。
トヨタだって一部の香具師達はＦ１よりＷＲＣの方が宣伝効果が最も良いって声もあるんだがな・・。
まぁトヨタはモ−タ−スポ−ツの世界じゃ一度も一番になったことがない事情もあるがヽ(´'｀)ノ
今年のルマンじゃＶＷのＶ１０ディ−ゼルが走っているのに・・・。

>>13
まぁF1を一回撤退した時も、
フェラーリサイドにエンジン公開はしてる罠
事実上の技術供与

日本車待望の世界初ＳＨ−ＡＷＤはすごいよね。
２０年くらい前まだ日本車には旧式のパートタイム４ＷＤしかない頃
ドイツでフルタイム４ＷＤ革命が起きて
元祖アウディのセンターデフ、ポルシェの電子制御トルクスプリット、
ＶＷのビスカスカップリング、ベンツのトルコン専用４マチック、
ＢＭＷのビスカス付きセンターデフ＋リアビスカスＬＳＤなど新開発のオンパレード
ＳＨ−ＡＷＤは事実上日本車としては世界初の独創最先端ＡＷＤで楽しみです。

リストラクターw
リストラクターw
リストラクターw

ホンダ黄金期はIHIのお蔭。

>>23
後藤さんがフェラーリに居た時期？

>>22
トヨタはWRCでドライバー、メイクスともタイトル取ってるだろ。

>>24
ＳＨ−ＡＷＤは見るべき物がないよ

日産はトヨタからハイブリット技術の供与した理由は一つはプリウスショックと基本技術がどうしてもトヨタにパテント料を払わないと駄目らしい。
何故かというとハイブリットの応用技術を使った
新ハイブリットアテ−サＡＷＤを次期ＧＴ−Ｒの為だとか。

アテ−サＥＴ−Ｓは事実上ＢＮＲ３４で終わるらしいぞ
トヨタもエスティマハイブリットでの開発で得たノウハウを次期セルシオで
ハイブリット技術を使ったＶＤＩＭをより進化したＡＷＤを作ると噂があるよ
本田がＳＨ−ＡＷＤのプレスリリ−スしたとき
基本概念の説明を見て
ハイブリット技術を入れないのは未来がないと思ったな。

前記を知っている者としては・・・。

>>27

あんたトヨタはＳＴ２０５時代の時
ブ−スト制御装置にインチキしてタイトル剥奪されただろ・。知らないのか？

>>25
ＩＨＩタ−ボがいくら良くても
本田エンジンが良くても
スポンサ−だったロイヤルダッチシェルの特殊燃料がなかったら
走れないよ・・・。ヽ(´'｀)ノ フッ…(笑)

本田の１．５Ｌタ−ボエンジンは
イソオクタンとメタノ−ルの特殊燃料を使ったのですけど。
後は第一次Ｆ１参戦時に開発していた
市販車開発で培ったテレメ−タ技術が一番貢献したんだよな。

走行状態を見てＦ１に乗っている香具師に指令したり
無線でＥＣＵのミクスチャ−とブ−スト圧制御を変更出来るし。ヽ(´'｀)ノ

ふぃとの燃費は Ｌ２４ｋｍ これを ハイブリッド化
すれば どのくらい 燃費行きますか？

>>22 スバルはＷＲＣで何か新し４ＷＤ技術開発したの？
>>28 アテーサなんて“方言”はやめてほしい。

>>29
はいはい
メイクスタイトル　93年　94年（ST-185)　99年（カローラWRC）
ドライバース　90年（サインツ）　93年（カンクネン）　94年（オリオール）

ティーノハイブリッド最強

>>11
>インテに載せてＷＲＣでスバルをやっつける位のインパクトがないと・・・。
つまりそういう車は作らないと言う事だよ。

>>24
>ＳＨ−ＡＷＤは事実上日本車としては世界初の独創最先端ＡＷＤで楽しみです。
そうは思えないが、

って言うか本田のハイブリッド車の話題からそれ杉
話題が乏しいのか・・・・・・・

>>29
あとねマクラーレンはシェルの燃料だったけど、当時のウィリアムズは
モービル1.ロータスはエルフだぞ。
それにSPガソリンが大きなウェイトを絞めるようになったのは、1.5リッター
ターボ時代の後の3.5リッターNAになってから。

>>31
市販車に関してはスバル。
特にＡＴ車のＡＷＤ車に関しては・・・。
むしろそれがＷＲＣにフィ−ドバックされる傾向がある

ＷＲＣは三菱がアクティブ制御に力を入れたので
三菱がアクティブＡＷＤ開発はトップだった
スバルは基本ディメンジョンが良かったので遅れていた。
だから三菱はＡＷＤ技術はＷＲＣの開発した物が市販車にフィ−ドバックされた
ＷＲＣのＡＷＤ開発はＧｒＢ時代にアウディが大きな影響が大きい
その後アウディはＷＲＣ撤退後市販車へのＡＷＤ開発と市場開拓に力を入れた。
その為に今の地位がある。

三菱はそれを見ていたがスタリオンＧｒＢ開発でとん挫。
ギャランＶＲ４を経てランエボにスイッチしたが・・・。
やはり例のクレ−ム隠しなどの一連の事を見ていても分かるが
本気でやっていたのは岡崎の一部の香具師だったとか・・。

三菱は油圧系を使ったアクディブ制御技術が早かったよ
スバルはそれを見て基本ディメンジョンを生かした軽くて反応速度が速い
システム開発に苦労したとか・・・。

今のＷＲＣのＡＷＤ技術はヨ−レ−トによるフィ−ドバック制御とＡＢＳとの連携
エンジン開発は馬力規制があるので更にトルク特性をより低速から大きいトルクを
よりフラットに出して更に使いやすくするために開発が力を入れているとか・・。
エンジンＥＣＵとＡＷＤシステムが連携して制御している。

確かマキネンがスバル現役時代にＷＲＣで早く走るにはとの質問に関して

トルクがもっと欲しいという名言を残している・・。

どうしてかと開発陣が質問したとき・・。

その方がより早く走れるだろって言ったとか・・。

確かにそりゃそうだと思う。

>>34

いや実はこれは本田に対して愛の苦言だよ

真似されたくないから技術を供与しないではなく

みんな真似される程の世界の基準と成る
悔しい位の新技術を開発をして欲しいという事だよ

それが本田の真骨頂だし、本田の正しい生き方だと思う。

エディクスなんて日産テイ−ノの本田版だろ

しかもエンジンは１．７Ｌは反時計回りで
２．０Ｌは時計回りの正回転エンジン。
わざわざその為にＡＴが専用品を作っている・・・・。

間抜けとしか言いようがないよ。

こんな事している場合じゃないだろ。

本気でトヨタにつぶされるぞと言いたいよ

今度出る新型レジェンドも
ＦＲ車じゃない理由はＦＲ用ＡＴミッションを
安く出来ないし、それに他社に売れない（作れない）から
仕方なく昔から基礎研究でやっていたＡＷＤ技術を
出したという事らしい。

ＦＲ車のＡＴを作れない会社はＡＷＤを使った高級車しか作れないという
例はアウディしかないがそのアウディもスバルがライバルという現実がある

しかもスバルはＧＭ傘下・・・。
本田、ちったぁ危機感持てよ・・。

今のままじゃ本当にいずれつぶれるぞ・・。

ボルボもV8出すみたいだね。ホンダは出さないのか？

>>38　フルタイム四駆元祖アウディのライバルがどうしてスバルなの。
素人なのでよくわからんのだがスバルがなにか世界初のシステム開発したの？

アウディは別にフルタイム4WDの元祖ではないでしょ。

>>40
ボルボがレガシィツーリングワゴンの概念をパクッたのは事実。

てか基本的に福井は保守派だと思う。
レース上がりの社長だがぜんぜんホンダスピリットが感じられない
まさに、SONYの文系卒の出井社長と同じ感じのアフォ

>>40
ＡＴ車のトルクスプリット型ＡＷＤはスバルが最初。

ちなみに乗用車用ＡＷＤの市販車一号はスバル
但しパ−トタイムだったけどね

フルタイム乗用車でスポ−ツ出来るＡＷＤはアウディが最初

今はスバルはＡＷＤの高級車はないが・・。
将来は水平対抗６気筒のＡＷＤの高級車を出すらしいとか
例の２８０馬力規制撤廃はしているし・・・。
更に予兆はある
輸出仕様のレガシィに６気筒６ＭＴでＡＷＤ車が発売開始になるよ
そうなるといずれ直接のライバルはアウディとなる
すでにスバルはレガシィベ−スのＳＵＶを開発しているよ・・。
ポルシェカイエンも真っ青の車との事・・。

>>42
訂正　×ツーリングワゴン→○アウトバック

>>42
でしょ。
宗一郎の親父さんは天国でトヨタのプリウスと孫達が作った
試作ジェット機を見てどう思っているのだろうか・・・・。

ラリーに関して言えば、グループ4時代にアウディがフルタイム
4WD車で参戦。グラベルでは圧倒的に速かったが、ターマックではイマイチだった。
その後グループBになりターマックでの速さも備え、4WDは必須アイテムとなる。
グループA時代にはセンターデフの制御がポイントとなり、WRカー時代の今では
3つのデフのアクティブ化がトレンド。

>>45
吉野前社長はホンダがジェットエンジンの開発をすると聞いてホンダに
入ったらしいけど。

ホンダがスポーツと環境のイメージをアップさせたいなら
時期NSXをハイブリッドにするしかないな。
3リッターV10でリッター20キロ以上とか。

>>47
だからと言って本業が国内不振だと
それどころじゃないだろ・・・・。

入った当時と今とじゃ企業規模も違うし・・・。
大きくなると守る事の方が大きいだなと理解できるが・・・。

何もせず死して身を滅ぼすのを待つのか。
それとも戦って身を滅ぼすとではだいぶ違うと思う。

CB750の時代からホンダの主力市場は北米でしょ。

ホンダは他社からハイブリッド部品の引き合いがないので、
売らないと言い張ってるんじゃないのか？
本当は売れない・・・

>>48

レジェントのＳＨ−ＡＷＤユニットは
むしろ次期ＮＳＸ向けのユニットという気がするが・・・。
そしていずれインテやアコ−ド、シビックに転用される予感。

でないととてもレジェントだけじゃ開発費や
基礎技術研究費はペイ出来ないよ。ヽ(´'｀)ノ

川本→吉野とやってきたことがまあまあ成果挙げてるからね。
ホンダスピリットって、どういう車を作ればそれが満たされるのだろう？

技術的に「攻めて」るけど売れない車、ってこと？

>>52
オハイオ工場で製造する新型SUVに搭載するらしいけど。

>>53

技術的に優れていて
なおかつデザインが世界中の自動車屋に真似される程
格好いい車又はパッケ−シ゜ングがコロンブスの卵の思想の車で出来ていること。

過去の歴代シビック達がそうだったな。

今ならフイットと軽四ならライフだよな・・。

それ以外は今の本田の車はろくな車がない・・。

>>54
ＳＵＶなんて糞だ。

過去に日産が歩んだ道を歩もうとしているな＞ホンダ。どっかの傘下になって
いてもおかしくはない。まぁ、その方が車種メーカー板のうざいホンダヲタどもが
いなくなるだけマシだがｗ。

>>56
SH-AWDをミッドシップ車に搭載してどうするつもりだ。

>>55
ふむ。なかなか厳しい意見だなあ。
今は独創的なモデルを出しても、すぐトヨタにパクられるから
なおさら難しいよな。

ぐちってばかりじゃ何も生まれない。

ホンダは米国ではマスキー法の件で語り継がれて、いいイメージだからいいが、
日本ではホンダのイメージは年々薄れて行ってるもんな。
今でこそ、ホンダ＝若者というイメージがまだあるが（90年代のホンダが頑張っていたF1時代の子供が今の20代＝若者）
今後ホンダ＝若者というものが崩れていくのは必至だろうね。
その分トヨタは若作りにあの手この手やってるから好感が持てる（ネッツ店のトヨタ名外しとか）

本当、10年20年後の国内のホンダはどうなっているか分からないよ・・・

10年20年後の国内なんてどうなっているか分からないよ・・・

>>61
パクリまくりのプライド無しトヨタよりは未来を感じるが…

ホンダに未来〜？？？

>>58
これにハイブリット付けたら・・・。

ランボや馬よりステ−タスがあるスポ−ツカ−が出来る。
開発費をペイしたら
更に安く作って
シビックやアコ−ド、オデ、フイットに
付けて売る。当然ハイブリット付きで・・。

INTRAC復活

>>63
車好きなどの人か見ればパクリTOYOTAなんだろうけど
結局、売れて、末永くお客様にオーナーになっていただけば勝ちの業界だしね。
そのような点でTOYOTAには未来があるよ。

まぁ、愛知万博に間に合わせるためにロボット関連の人間をヘッドハンティングして
すぐにロボット作った事はあまり好感が持てないけどねｗ

＞福井社長は他のメーカーに部品や技術を供給することは好まないと述べた

つい最近までバラード製の燃料電池使ってたくせに。

newMJ(マジェスタ)=W220(ベンツSクラス)

店舗展開考えた上でトヨタブランドの最上級車がパクリ度全開のマジェスタ
つー時点でデザイン的には終わってる。
2台信号待ちで並んだら痛々しい。

哀れ…

>>68
部品メーカーが部品を供給するのと完成車メーカーが他社に供給する
のでは話が違うと思うけど。部品メーカーが完成車メーカーに部品を
供給しないでどうする。

>>69
どっちも（色んな意味で）厨房度が高いイ多車なんだよねぇ…。
マジェスタは2代目が一番良かったかな。
SクラスはW140まで。

>>71
w140=現行セルシオとも訳せる。

ホンダがミニバン屋に成り下がったこの時代
ここでコルトCZTの出番ですよおまいら

・１�dを切る車重
・1500ccのMIVECターボエンジンを搭載 最大出力150PS
・トランスミッションは5MTとAllShift(*1)

こんなキチガイ車を出せるのは三菱だけですよ奥さん！
どう？１台？


*1 ６速の自動クラッチ付マニュアルトランスミッション

>>73
残念ながら「三菱」という時点でアウトです。
それに1500CCターボで150馬力では基地外と呼ぶには弱いかと。

>>73
三菱の場合

>・１�dを切る車重
軽からのパーツあたりを引用することにより耐久性に問題あり？
>・1500ccのMIVECターボエンジンを搭載 最大出力150PS
GDIのようになんちゃってエンジン？
>・トランスミッションは5MTとAllShift
クラッチペダル付いてないとのユーザー申告によりリコール？

↑
このように三菱車を語る上で決してプラスには誰も考えないだろう…

哀れ…

まあ要は

ＴＯＹＯＴＡ＞超えられない壁＞ＮＩＳＳＡＮ＞越えられない壁＞ＨＯＮＤＡ

三菱て何？それよく燃えるの？

>>74
トルク重視のエンジンですので、確かに最高出力そのものは低いです
ちなみに最大トルク21.4kgmですので、エンジン出力自体で考えるのであれば

ゴルフワゴンGT
http://www.volkswagen.co.jp/cars/new/golfwagon/spec_features/GT_specs.html

と同じくらいと考えて貰って良いかと

どうですか？

消防庁の統計によると三菱車は意外と燃えていないらしいけど。

みつびちんこ

素直にコルトはいい車だと思うけどな。
俺は日産とトヨタしか所有したことないし、今後もどちらかしか買わないと思うけど。
試乗できたらしてみようかな。

>>77
悪くないですね。
>>78
どうやらそのようですね。
報道に関しては明らかにおかしい物もあると思っていましたし。

>>75
AllShiftの後の※１を消してくれたあなたにちょっぴり良心を感じてしまいました
これからも三菱自動車を生暖かく見守っていて下さいね

>>43 >>46 まあ良質な４ＷＤを手ごろな価格で売っていることは認めるけどね、スバル。

＞６１
１０年後２０年後ってさ、今現在トヨタユーザーのコア層である５０代がゴッソリ
お墓に入る頃なんだが。
少子化で人口減少、経済活動停滞でトヨタ販売台数の半分を占める商用車も激減。
急激な販売減がやってきてヤバイのはどこも同じだよ。

だから皆、人口増のアメリカ市場を目指している。トヨタやホンダに限らず。

まじめな話SH-AWDは名前だけでしょ
あの無駄にごついケースが激しく情けない
めちゃくちゃ重そう

>>78
三菱関係者(`皿´)ｳｾﾞｰ
一回でもそのソースだしてから書き込め

利益率ではトヨタに勝ってるんだから、
今まで通り地味にやってればいいんでは

おもちゃのミニカーもホンダよりトヨタが人気らしいね

>>1

＞福井社長はトヨタの動きについては、【全く気にしていない】と語った。

ホンダに粘着してＦ１始めたり、ストリームぱくったり・・・・

こういうストーカーを刺激しない為の常套句だよね

それよりよー、マーク１０ってのがでるんだろ？あれかっこいいな。

マーク3からマーク9はどこへ行った？

確かにミツビシの話をするスレではないな。

ハイブリッドって電池の寿命どのくらい？
１５万キロくらいは余裕？

クルマの寿命は走行距離より冷間始動の回数。

つーか市場独占する可能性がないから技術供与する必要がないだけだろ。
トヨタは独禁法でもめるのを事前に読んでフォードに技術供与した。













…と思う

電池じゃなくてキャパシタ

>>90
バイクの世界ではＨＯＮＤＡ＝パクリだけどな。
つーか、ホンダ車買う奴は頭どうかしてるぜぇ。

ﾊﾞｲｸスレ逝け

>>61
>今でこそ、ホンダ＝若者というイメージがまだあるが
此処で必死にＦ１の話し出して「ホンダ万歳」と
さわいでる香具師って親父だと思うよ。

>>96
長期ではそう思うよ。
中短期では更なる量産技術のノウハウ蓄積の加速、価格下落、研究費の早期回収
とかあると思うよ。ぶっちゃけバッテリーや電気周りの大量生産＆安定供給を確立し
ているのはトヨタ松下コンビだけだ。他はある程度は作れても量産技術が確立しきっ
てないと思うよ。

だいたいハイブリッドなんてつなぎの技術だからな

ガソリンエンジンも電気自動車までの繋ぎの技術。
随分長い間市場を支配し続けているけど。

>>102
あんまり関係ないけど薄型テレビも液晶なんてつなぎだと言ってたらこの状態だからな・・・

電気自動車が増えると発電所の稼働率が上がって
かえって大気中の二酸化炭素が増えるって聞いたことあるYO！
世界の発電所は火力がほとんどだから

>>102
つなぎとはいうがつなぎであるADSLと光を考えてみろ。前者で必要にして十分だろう。

しかも車の場合、水素なんてブレイクスルーが多すぎていつになるかわからんぞ。
まず水素製造自体がガソリンが出来るまでよりエネルギーかかるだろ。
インフラ整備も無理だろこの調子じゃ。

つなぎだけで多分１０〜１５年は掛かるので、その間にハイヅリッドはかなり大きい市場になると思う。
ディーゼルにも組めるしな。

電気自動車つっても
化石燃料から水素取ってりゃ意味ないしなー。

気合で水のみで水素取れと。

>>87
三菱車かどうかは分わからないが、自動車はかなり燃えているっていう
ソースはあったぞ。毎日20台は燃えてるな。この半分、毎日三菱車が10
台も燃えていたらそれはそれは盛大な祭りになると思うのだが。

ttp://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h15/html/15111530.html

燃えたパジェロは冷却水不足なのをわかって走り続けていたらしい。

つーか将来的にも燃料電池ハイブリッド車でそ。

将来的にはフルキャパシタの電気自動車。

今年の初夏にサンフランシスコに行ったが、
プリウスはよく見たな。
本田のほうはハイブリットがあるとは聞いていたけど、
どんな車かぜんぜん知らん。日本でCMとかやってるか？
で、質問なんだがこのスレのはじめの方に出てたCVCCって
なに？何の略？

ググればいいじゃない

>>112
シビックハイブリッドは見た目は普通のシビックと変わらないから
わからないと思うよ。

ADSLもな

そういえばトヨタでもエスティマハイブリットとかあんま宣伝しないな。
この技術って燃料電池までのつなぎって言うけど、
燃料電池が二十年、三十年後ぐらいであろうといわれているわけだから、
結構重要な技術だと思うんだが。場合によってはもっと先かもしれんし。
マツダの水素ローターリーがうまくいけばまた違ってくるが。

水素はちょっと問題多いしなー
貯蔵法にインフラ，メジャーが利権手放すとも思えないし
もし水素使うようになってもハイブリッドも併用になると思うから
この技術でリードしたのは大きいね

>>116
別に水素ロータリーでも燃料電池でも問題点はほとんど一緒だよ、

ウチのお父さんは　トヨタしか買ってはダメというので　ウチはトヨタだらけです。

負け犬ホンダ

スーパーカブ750ハイブリッドでバイク市場はもらったな。

>>119
それはそれでいい洗濯だと思う。
ディーラーと長いお付き合いすると信頼性が増すし、何かといいことが多い。

油田がまだまだ見つかるし
ガソリン車は俺が生きている間は無くならそうな気がする

>>24 日本ではドイツ技術後追い４ＷＤのクルマがうけて、オリジナルの
ハイブリッド４ＷＤトヨタやＳＨ−ＡＷＤのホンダが中傷されるのは残念だな。

>>124
オリジナルって言うほど新しいことしてないけどね

何だかんだ言って水素が実用段階に達するには数十年掛る気がする

でもヒュンダイには技術供与するニダ

提供されなくてもパクるから問題なし

今週のベストカー読んだか？たしかに三菱だけが燃えてるわけじゃない。

だが、シェアの割には 燃 え す ぎ で す 三 菱


仮に冷却水を変えてないﾔｼが多いとしても、それは三菱にはDQNユーザーが多いか
それともディーラーがなってないということの証明にしかならん。

普通の人は冷却水なんて変えないんじゃないの？

>>129
ふそうブランドの車を除外すればもっと減るのでは?
一時期のオペルみたいな感じで不具合が目立つのは同意。

乗用車のシェアの割には燃えていないよ。燃えているのはふそうだね。
WBSでも三菱のクルマばかり報道し過ぎって言っていたな。
山陽道で燃えた事故も最初は三菱の名前だけ出していたのが
途中からベンツの名前も出していたし。
しかし、いい加減ここは三菱スレじゃないんだから。

>>130
欠陥でなくても経年劣化でクルマは燃えることがあるって話だよ。

>>130
クーラントどころか、エンジンオイルを新車で購入してから一度も代えてない
香具師もいる。
3年後の初回車検でみたら、オイルがゲル状になってた。

３年ぐらいでそこまでなるかな？

3年だったら6回はオイル交換してもいいくらいだよ。

今時のエンジンオイルなんて2万kmくらい走っても化学的には大して劣化しないよ。
オイルメーカの奴が言ってた。
まあ1万kmもしくは年一程度で交換するのが無難らしいけど。

欧州では2万キロ、3万キロ交換が普通に鳴っているし・・・

日本の顧客は頻繁に変えてくれる良いカモか。

街乗り多用のシビアコンディションならもっと頻繁に変えないと駄目だよ。

ま、俺は５台もずっとＨＯＮＤＡ車ばかりを愛してきた。
が、今年についにＴＯＹＯＴＡに変えた。
俺はマジでＨＯＮＤＡに惚れてた。こんなオタが買うのをやめようと思った
今のＨＯＮＤＡは明らかに何かが変わってきている

>>138
オイルも質が色々あるよ
ＢＭＷでオイル代を一回（４Ｌ？）で1万位取られるから高いよ
ネットで調べたら元々高いオイルを入れられていたから納得はしたが・・・

インパネに20000キロで交換って表示されるけど
あれは向こうで使った時の話だからね、日本でもきちんと試験して適正な表示に変えて欲しい
欧州と日本じゃ>>139の言うように乗り方や気候が違いすぎる

>だいたいハイブリッドなんてつなぎの技術だからな
つなぎと言えば確かにつなぎだが
多面的に今のハイブリッド考えれば
電気で車を動かす為のノウハウも貯められる訳で
次につながる技術も多いと思うよ。

次が電気であるという前提自体がオカシイのだよ・・・本当はね。
一般大衆はただ、国とメーカの馴れ合いと都合の良いウソ話に
踊らされるばかり。

よたの話では、先祖帰りだそうだ
＃日本で最初に試験稼働した車は電気モーター使用だったらしい

>>21
ミニ工場で製造する時点で、拡販のための価値など与えられないことは当然のこと。
いくら注文取ったところで、数を作れない工場では増産もできない。
だから故意に売れない仕様にして、それを維持するしかない。
そのミニチュア工場を放棄したことでようやく、数を売るためのクルマが作りやすくなった。

ホンダにとってハイブリッドとは、米国加州での販売義務を果たすだけの存在に近い。
日本専用車・エリシオンのハイブリッド仕様なども見切ってお蔵入りにして、米国で
販売する主力車種のハイブリッド化に注力するのみ。

>>52
元々VTM-4ベースで、MDXやPilotでも充分に儲けた技術から出発。
SH-AWDは次期アコードにも設定されるし、>>54も知っているようにSUVには
SU-AWDと名を変えた(後輪の増速機構が無い)派生システムが設定される。

三菱GDI＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダIMA

ハッキリ言って直墳なんて糞だよ。

シミュレーション上でのみメリットがあるが、多くの人間にはデメリットをもたらす
歪んだオナニー技術。ホンダでも10年以上も長々と研究を続けたことの落とし前を
つけるためにストリームに載せただけで、この先載せる予定は全く無し。お蔵入り。

なんでホンダと日産が合併しなかったのだろう。

なんでヒュンダイとトヨタが合併しなかったのだろう。

なんでＢ＆Ｂとツービートが合併しなかったのだろう。

なんでアロエとヨーグルトが合併したのだろう。

なんで初めてウニを食べた人はウニを食べようとしたのだろう。

なんでテツ＆トモは何でだろうと言う前に自分でその根拠を導き出そうとしないのだろう。

日産NEO HYBRID＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダIMA

そういえばホンダがローバー手放すときに「もうイギリスはコリゴリです」と社長が言っていたが、
最初から気づかなかったのだろうか？

test

で、ホンダが外資の傘下になるのまだ〜？(AAry.。

なんでbenzのパテント？犯してまでホンダはミラーにウインカー付けるのだろう。

ツインのハイブリッドとどっちが上なの？

>>157
おもいっきりのバカ！決定。

ホンダのハイブリッドってなに？
インサイト？

ima

アコードハイブリまだー？

ホンダ秋涼

早く次期SMX見たいです。




アコードエアロデッキもね。

>>163
V6+IMAらしいね。

>158
ミラーにウィンカー付けたのは、ホンダのバイクが先じゃなかったっけ？

>>167
NRよりBMWのバイクの方が先じゃなかった？

ホンダ社員らしき人が発言流してくれましたか。どうも。

メルセデスもパクリやってるんだ

戦前のメルセデスにあったかもしれない。

ホンダも終わりだな。
ソニーと同じ運命だ。
会社の性格も両社は似てるね。

>>171
アポロかよ！

>>160
このままだとヤバイぞ。
狙われてるのはキャノン・ホンダ・任天堂・ソニーあたり。
今や省庁もマスゴミもアメリカの手先みたいなもんだ。
三菱や雪印と同じ運命辿るかも知れんぞ。
どの企業でも叩けば必ず埃は出るもんだ。

>>172
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ホンダタイマー
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC

単純に現状トヨタに対して競争力を
持ち得ない状態だから、それがバレル
のが嫌で手の内を隠してるだけなんじゃ
ねーの？

>>175
ほら、こうやって在日どもがあらぬ噂を流し始めると非常に怖い。

　そして、ホンダの第２の美点は、“ソニータイマー”でしょう。皆さんご存知のように、
世界に誇るかの有名なソニーの最大の発明は、製品が保証期限の次の日に壊れることですが、
巷では、このソニータイマーの研究に対して、ソニーはエスパーまで養成していると噂されていますが、
その真意はともかくとして、ソニーが電気製品メーカーの中で、最も“計画的陳腐化”の研究が突き進んでいるのは、
まぎれもない事実でしょう。
　そして、２輪メーカーに目を移しますと、ソニーに比べれば子供のたわごとといった感は否めないものの、やはり４メーカーの中では、
ホンダがずば抜けてこの研究が突き進んでいると思います。
　最近では、絶対に壊れないと思われているカブまでもが、３万kmで壊れるようになっているようで、その技術力の高さには驚かされると共に、
ユーザーは、カブに対して絶対の信頼があるので、壊れるのは自分の乗り方のせいだと思うよう歴史を味方につけています。
　また、CBR954RRなどは、縁石やキャッツアイがない平坦な所で転倒しても、クランクケースにクラックが入り、オーナーは１回の転倒で、
いさぎよく新車に買い換える決意が出来るという、このホンダの親心は、ユーザーにとっても大変ありがたい技術力だと思います。
　う〜ん、素晴らしい！
http://www.google.co.jp/search?q=cache:qf2UyEwfgBwJ:www.romc.jp/Diary2/diary2.htm+%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%81%AF+%E5%B0%8F%E5%87%BA%E3%81%97+%E6%8A%80%E8%A1%93&hl=ja

ホンダの中村良夫氏も「あまり丈夫に作ると買い替えが進まないじゃないか」
と言っていたね。F1監督らしい言葉だが。
チャップマンはレース中に壊れたところを補強すればいいと言ったとか。
ドライバーはたまったもんじゃないが。

普通、工業製品は、価格競争のため、極限までコストを削るため、耐用年数とか、応力ぎりぎりに設計するんだよね。
ただ、最近はホントにもう使い捨てって感覚に近い。すぐ壊れる。
良いモノをみんなが買わないから、良い製品が淘汰された。
安物買いの銭失い。安きゃいいってもんではないんだがな。

あっそ。

　昔のホンダ車はボディ剛性が低かった。ワインディングではサンルーフがぎしぎし鳴るし、ぶつけるとあっけなく潰れた。
だが、彼らにいわせれば、これこそホンダのいい点なのだ。“車の限界をボディのきしみが教えてくれる”上に、
“クラッシュ時には、ボディが衝撃を吸収して乗員を守る”からである。「剛性が低いから安全なんです！」ということで、
聞かされている側としては、ほとんど「消費税の税率上げたら、税金は安くなるんですよ！」といわれているようなものだ（念のため記すが、
これは衝撃吸収ボディの開発に必要なシミュレーション技術が存在しなかった、80年代の話である）。
　こんにちでも“何でも美点”原則には、変わりがない。例えば、ステップワゴン。後部ドアは片方にしか付いていず、窓も開かない。だが、
これも彼らにとってはもちろん美点である。子供がいきなり道路側のドア開いてしまって起きる事故や、窓から顔出したりパワーウィンドウに頭はさまれたりといったトラブルを、
未然に防げるからだ。
　　「でも、風が入らないのは困るよ。うちのぼうず、車酔いしやすいから」
　　「なるほど。でしたら、こちらの撥水シートがお勧めですよ」
　ようは“ゲロなんか、吐かせてからふき取ればいい”ということだ。
　ただ、ちゃんと両側開くオデッセイのドアは、別に欠点ではない。そして、ステップワゴンに関しては視点の高さを美点として上げながら、
インテグラやシビックのべったりとした低さを魅力として説く。なぜこういう不定見が許されるのかといえば、“ホンダ車だから”に他ならない。
「うちの車の欠点は、ドアが大きすぎることなんですよ」と営業マンに言わせたフォード流のクレバーさすら、そこにはない。
　そして、色よい返事をしないまま去っていく客を見送る時、
彼らの表情にあるのは、獲物を取り逃がした悔しさではない。神の教えに耳を貸そうとしない不幸な邪教徒への憐れみなのである。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:qiwxIsfhDvcJ:powerplanet.at.infoseek.co.jp/kikaku/backnum2/kikaku24.html+%E5%A4%A2%E3%82%92%E6%8C%81%E3%81%A1%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86+%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80&hl=ja

検索大好きなTAKEがこの板にも現れたか。

何か変な電波増えたな。

ＢＭＷバルブトロニック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダIMA

BMWバルブトロニック<<<<<<<<<<ホンダ新型動弁機構(新型アコードより採用)

>>148
昔ね、まだホンダが好き勝手に車作ってた業界５位くらいの時にあったらしいんだよね、合併話が。
あと、２０００年前後の自動社業界の合従連衡の嵐だったときにも。
でも結局どことも合併しなかった。というか出来なかった。
話を進めていっても相手側からたいていこういう声が上がるんだって。

「こんなまとまりのない、個性的というか無茶苦茶な組織とはやっていけない」って。

バルブトロニックも意外と燃費は良くないみたいだね。
今度出た直6が本命？

バルブトロニック＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アブトロニック

ホンダの技術部門は楽しそうなイメージがあるんだけど、
そのテの分野の人には人気の職場なの？

SH-AWDを開発した芝端氏は日産から来たらしいね。
http://pub.nikkan.co.jp/mgz/sekkei/zsek04070.html
インタビュー記事あったけど悪くない職場みたい。
ロボット開発したのも中途採用の人だったね。

>>190
元々親父さん（本田宗一郎）自体が、いわゆる「技術バカ」だったからねぇ…

貸し部屋情報発見。東京しかないけど。
http://www.geocities.jp/benri_joho/kaigishitsu_all.html

339 ：FROM名無しさan ：04/08/28 23:22
ホンダはねレベル低い低いって言われているけどね、昔と
比べたらかなり良くなった方だと思うよ。マツダの７００時間以上の
人間教育を筆頭に日産、トヨタでも相応の教育を受けた人間がリーダー
職制、指導員のポストに座り始めたせいか、一種の下劣な肉体労働現から
プロッセッシングで紳士的な職場へと変化しつつあるよね。
これはどこもモメンタム後期にさしかかっていると言えるよね。
文化って高い精神や思想は後からついてくるものだから。
工場作業は工場作業で一つの文化で、低俗なものから高俗なものへとの成長過程であると言えるよね。
それに比べてホンダの場合、そこら辺りが全くといって良いほどかけていて、
ココの部分で大きく損をしていると思うな。
例えばＡＳＩＭＯやジェット機の開発で中心になったのは純ホンダ人？って聞かれたらＮＯだよね。
中途で入社したひとだったり、メーカー協力という名の丸投げだったりだもんね。
これは何を云いたいかと言うと


353 ：FROM名無しさan ：04/08/29 05:00
>>339
　最近は人材流出が激しいですよね。
　若くして優秀な人はもとより、中途の難関を潜り抜けてきた年輩の方までイメージとはまるで違う本田の現状にガックリ肩を落として時期早々に去っていく事が多いようです。
　このまま高齢化が進み、人材流出が続けば今度ばかりは本当に・・・

355 ：FROM名無しさan ：04/08/29 10:15
昔のホソダは車の本質を求めとことん探求し車を製作し続けてきた。
売り上げは二の次にでも。
しかし今のホソダは売り上げ重視のファミリー層を狙った車製作をしている。
デザインやエンジンにおいても･･･
例えるなら○ヨタの様な形の販売方法になってきている。
そんなホソダに職人技術を追求したものが今製作出来るだろうか。
Ｆ１においてもこの頃はなかなか期待できない。
イメージまでもつぶれかけている。
そしてホソダの現状とは堕落した人間関係にあると思う。
ホソダに入社したての実習生がホソダ入社前と入社後のイメージが全く違うというのを聞いたことがある。
世間的にはア○モ等を使った宣伝をした自由な響きを漂わせるホソダ雰囲気を前面にだしているが、
入社後の社内に感じた雰囲気とは、締め付けられる様な窮屈感が社内には蔓延していると聞いた。
そして後にその実習生は東北のホソダの研究施設に勤務することになったが、ホソダに対する窮屈感のイメージは
相も変わらずあるという。
ただファミリー層を狙った販売方法は悪くはないと思うが。
だってホンダマンの皆さんには家族がいるんだから。その家族を養わなきゃいけないから。
そう、I HAVE A FAMILY!なのです。
会社は生き物。
ここまでホソダが大きくなってしまっては、上記の様な販売方法と取らなければ会社の長期の
存続さへ危うくなる。車の本質を追求する、この現状は変わっても家族を持った社員達のために
ホソダは会社を存続させなければならない。どんなに腐っても。どんなに落ちぶれても。
最終的に会社が生き物として独立するとこういう結果になる。
だって、I HAVE A FAMILY!だから･･･

だからﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶﾌﾞ作ってくれよ
ﾒﾝﾃもなるべく容易にして燃費も400km/lくらいはじき出す奴
40万でも応援のつもりで買うからさ

>196
ホンダから開発中のアナウンスがあったハイブリッド原チャリのことですか？

ttp://www.honda.co.jp/news/2004/2040824b.html

どんなシステム構成になってるのか興味あり。
おもしろそうだから、オイラも40マソなら買うっす。

＞197
おおぅ、ちょっと面白そう
ﾃﾞｻﾞｲﾝがちとﾅﾆだけど(w

やっぱりｼｰﾄ下がﾊﾞｯﾃﾘﾙｰﾑになってて
ﾒｯﾄｲﾝとかは出来ないんだろうね……

っていうかちんこはまんこに入らないよ。
童貞がセックスとかいう妄想を抱いてるがはっきり言っておく
ちんぽはまんこに入らない
大きすぎて無理
ビラビラに当たって無理だし痛い

>>197
シビックハイブリッドより気合い入ってませんか？

あ、よく見たらﾊﾞｯﾃﾘはﾌﾛﾝﾄｶｳﾙ内か
座席下は一応開いてるんだ、やるなぁ

ホンダマチックなんてのがあるくらいのアホ会社だったもんな。
今でもあるかｗ
トヨタが言うなら許すが、「お前が言うな」とは、まさにこのことよのう。

>>202
トヨタより性能は出ていないが、システム重量が軽量・コンパクトなうえ、気合いを入れれば
低価格化も可能、高い汎用性といった特性は、プリウスとは違う意味でなかなか面白い存在
だと思うけどね。今回のアナウンスは、ボッシュがホンダにしきりにモーションかけてきていた
ことへの意思表明という背景があるんじゃないか。

SHIFT_

ホンダはトヨタの企画考案試験部ですから

売れるような代物じゃないんだろ。

トヨタですら、ユニットの供給を受け入れる会社が無くて、
フォードもハイブリッドの全てを自社開発したくらいだから。

フィットのハイブリッド版ﾏﾀﾞｰ（ry？

それにしても相変わらずホンダって車種問わずボディーの鉄板薄いよな・・・。

うすうす

ｷﾀ

>>208
厚けりゃいいって物でもありませんが…。

>>208
君には厚さ50mm程度の鋼板製自動車が良く似合う。

実際には何mmの板を使っているの？何Pa？

Pa？

パスカル？

どこの会社も基本的に同じ厚さじゃねーの？
厚いと重くなるから無駄に厚い必要もないでしょ

>>213
テレビで1ｍｍって言っていた

>>208
トヨタのエンジニアからも馬鹿にされるような台詞だな

ホンダのボンネットは人をはねた時のことを考慮して他社より軟い。

オフセット衝突したときに死なない様に出来てりゃ良いんじゃないの？

日本で有数の優良企業なのに2ちゃんねるだと執拗に叩かれるな＞ホンダ

ホンダの鉄板が薄い伝説は確か初代プレリュードが発売された頃にはもうあったはず

うーん、フレームとシャーシで強度確保とか対人安全とかそういう話じゃないんだよ。ｗ

>>212
５０ｍｍあったら対戦車ロケットも平気かね？

>>222
では薄いからなんだといいたかったんだ？

>>223

うん、板金の現場見てるとさ、チョットの衝撃でドア１枚分くらいの面積クチャンクチャンになるんだよね。ホンダ車。薄いっつーか他社に比べてやわらかいって事なのかねアレ。

本田がなんで2サイクルエンジンを積まなかったか知ってるか？昔モペットを作ってた頃
2サイクルエンジンを積んでしょっちゅうエンストを繰り返してえらいクレームが来たん
だ。原因はプラグのブリッジ。しかたがないからユーザーはワイヤーブラシを携帯してい
て、エンストの度にプラグを外し電極を磨いていた。指が真っ黒になっちゃうんだ。

所詮伝説でしょ

ドアは明らかに薄いっつーか軽いよな。インスパイアに試乗した時に
ドア閉めたら（値段の割に）軽くて驚いた。閉めた時の音も軽い。
あの価格ならもう少し高級感のある音で閉まってほしい。ほかはいいのに。

>>224
90年くらいまでならそういう部分もあったが、マツダのシャーシエンジニアが大量に移籍
してからは劇的に変わった。今では同じオフセット衝突でも、40％ラップでしかいい成績
が出ない他社よりはるかに進んでいる。安全に限ればトヨタが脅威を覚えるほどだぞ。

本田の判断は賢明だ。

つうか高級車に求める要素って疑問を覚えるものばかりなんだけど
木目(殆ど木目シールだろ）や本革巻きハンドルやシート、重厚なドアの開閉音・・・
完全にオッサンの価値観なんだけど全世代にこの価値観が広がっちゃってないか？

極めつけのちょっと昔のインフィニティ（だっけ？）のインパネが漆塗り、エンブレムが七宝焼なんて
苦笑しか生まない

インパネの質感がとかもいうけど、所詮プラスティックの目くそ鼻くそで競い合ってさ
完全に営業向けに振ってあるような車種以外は違いが良くわからん

使いやすさやデザインの好き嫌いなら解るが

>>197
オレのＣＢＸ125でも実走行で30-35�`/Ｌなんだけど
どうなんだろうね効率

読み違えた、３０キロ走行で１．６倍か１２０�`/Ｌだから
半分くらいで実走行で5-60�`/Ｌってところだね

>>230
漏れ、ウレタンステアリングのおぞましい感触は大嫌いですが。
木目調パネルは、使うなとは言わないけど他の物も考えてみろと。

>>206
> フォードもハイブリッドの全てを自社開発したくらいだから。

捏造？

http://www.asahi.com/business/update/0918/009.html
アコード・ハイブリッド車、１２月に全米発売

>>235
ｶ、ｶｯｺﾜﾙすぎ・・・

>>236
かっこわるいもただの北米アコードだろ。北米ってあんなデザインがうけるんだよな・・・

インスパイアはほとんど北米アコードだから。

>>238
インスパイアに乗ってますが、正直フロントをもうちょっと工夫してほしい。
ホンダのエクステリアデザインに多くは望まないけど。ちなみに北米アコード
のIMA付きって結構高いんだな！！！3万ドルなんて。。。

本田はいつ他社に無いデザインを考えるんだろう

本田イズム

>>240
S2000

>>242
あれピニンファリーナのコンセプトカーの息がかかってるつーの。

レジェンドをハイブリッドにすれば良かったのに・・・

日本でインスパイア・ハイブリッドは売らないのか？
直4のアコードハイブリッドを売るとかいう話を聞いたけど。

>>245
>>235

ホンダはもう駄目だな。デザインが本当に酷い。

トヨタのデザインも駄目だな。
日本で世界に通用するデザインはマツダか日産だけだな。

>>248
トヨタはデザインがダメでも売れる。

マツダと日産は欧米の会社だから、デザインがいいんだな

日本資本のトヨタとホンダがデザインで劣るのは仕方がないのか？

>>246
何を勘違いしているんだ？

>>251
デザインは個々の好みの問題。

三菱は？

>>253
好みの問題だが、それぞれの立場での善し悪しはある。
売る為なら購買層＋評論家ウケは確保したいものだな。
トヨタアリストなどの評判高くなるのはデザインのおかげだろ。

>>224
単に金かけてないだけだよアレ
ホンダ車って冗談じゃなくて、軽くもたれかかっただけでヘコむんだよ
塗装も酷いだろ。新車納車１年で霞んだ不潔な感じなるし
内装の樹脂加工製品もそう、原料・融点・結晶PPうんぬん語る以前に
「極日常的」な気温の変化・湿度の変化で硬くなったりやらかくなったりしおる
これは混ぜてるというか添加している原材料が原因かもしれんが、信じられん。
内装のプラスティック製品、例えば助手席のフロント辺りをトントンって叩くと
なんか、塗装の一部が酸化、乾燥して表面に結晶として出てきているのか
ポロポロと塗装粉末が落ちてくるんですけど・・・トランクの所が一番酷い
シートもなんか骨髄が痛くなるし
走らせればガタガタうるさいし
ったく、ホンダ車買う奴の気が知れん

８０年代、名門といわれたトヨタ・日産・いすゞ
３流といわれたホンダ・三菱

いすゞはOMEメーカーに成り下がったけど、やっぱり車はトヨタか日産だとつくづく思うよ

＞シートもなんか骨髄が痛くなるし

　( ﾟдﾟ)

多分、アメリカや日本のマスゴミの次の標的はホンダだな。
三菱の後はホンダ。
強烈なバッシングが始まる悪寒。
トヨタはアメリカとユ○○資本に国民売ったおかげで助かる罠。

>>255
アリスト？冗談きつ過ぎw

>>256
そういうのを印象操作ていうんだね。

ここはトヨタを盲信してる輩が多いが、昔、カリブやスプリンターなど安いトヨタ車
を乗り継いできた俺としてはトヨタの高品質なんて幻想。
スプリンターのシートの生地が、簡単にまくれたときなんてかなりむかついたね。

>>259
勿論初代の話な。
好みは別としてトヨタに回ってきたことはありがたいと思うぞ。

>>261
いや、トヨタは糞車しかつくらんよ。
細部のインチキが多い。

トヨタ車に乗ってる人ってシートにレースのカバーを掛たりするじゃない。
ああいう人に高品質神話は支えられてると思うよ。

高品質というより、車体が傾いても走るってな基準かと。

公式ページ
http://www.f1china.com.cn/
http://www.f1china.com.cn/eng_version/team/index.asp

・　チームの順番は、BAR-Honda が最下位。

・　ドライバーも佐藤琢磨の写真だけが消されてます。

中国語版も同じです。
http://www.f1china.com.cn/about_F1/td_index.as

>>266
バトン老けたな・・・

>>266
しかもTakuma SATOの獲得ポイントが4点になってるぞ。中国人は日本のドライバーが
F1に乗るのがそんなにねたましいのかね？

チャイナだからな

誰のデータもいいかげんじゃないか。去年までのか？

http://www.honda.co.jp/news/2004/4040921.html
「アコード ハイブリッド」を米国で１２月に発売

日本でインスパイア・ハイブリッドは売らないか。

http://www.edmunds.com/new/2005/honda/accord/100452039/roadtestarticle.html?articleId=103272&tid=edmunds.e.landing.featureroadtests..1.*

こんなに評判いいのに何で日本じゃ売らないのか orz

こんなこといっている間に温暖化進行ですか。ケチくさい話だね。
まあしょうがないか

>>273
そうだよ、こんなこと言ってる間に、お前も二酸化炭素を吐いて
温暖化に協力してんだよ
だから温暖化ストップするために、早くあの世に逝ったらどうだ？

>>272
でかいからな。

>>272
アコードハイブリッドなんて有ったんだ

>>272
ホンダ、日本市場をなめてんね

いっぽう、USアコードは日本の『インスパイア』とほぼ同じ仕様だが、
ホンダによると日本でインスパイアハイブリッドの導入予定はない。
アメリカでアコードは大衆車クラスに位置するが、日本のインスパイアは高級車であり、
「燃費」「節約」といったキャラクターとはなじまないようだ。
http://response.jp/issue/2004/0630/article61700_1.html

このスレのまとめ。


・三菱ばかりが燃えているわけではない。
・ﾎﾝﾀﾞは所詮ミニバンメーカー
・ﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ<<<<<<<<<<<<ｱﾌﾞﾄﾛﾆｯｸ
・ﾎﾝﾀﾞ車は鉄板薄々。乗ってるﾔｼの頭髪も薄い。

>>277

USアコードは可変シリンダーではないんだよね、インスパイアと違って。
なんでも事前調査で気筒休止が不評だったらしいよ、走行中にエンジンが止まるのか、みたいに解釈されるようでさ。

台数でるクルマじゃないからいくらなんでもインスパイアにIMAを載せることは無理。
キャラクターが違うと言いながらも日本ではちゃんと気筒休止を採用して燃費に貢献させている。
でもUSアコードはドル箱だからハイブリッドも出せる。
ホンダなりに市場を作ってると思うけどね

なんか向こうではNSXをハイブリッドするかもって情報があるらしい

ハイブリッドユニットを入れるスペースあんの？

アメリカの車雑誌って日本のものより猛烈な希望的観測や憶測が書いてあるからな〜。
っていうか、自国メーカーでそういうの作れないのかね？

ホンダはバイクでチョンにむちゃくちゃやられたからね

>>280
日本でもデュアルノートが次期NSXって話があったでしょ・・・

>>279
昔あったGMの可変排気量車が評判悪かったからとか。
そのGMもDODという名前で可変排気量車を復活させたね。
シビックハイブリッドも減速時だけだけど気筒休止するね。

>>280
へぇ〜トヨタの次期スープラもハイブリットになると、どこぞの雑誌で見た気がする。

次期ャリスとはいゼットも

>>283
中国の間違いだろ？劣化コピー品の山だしな。
カブからフュージョンまでなんでもござれ。

韓国はガワだけコピーキットだらけで
土俵に立つ以前の問題。

ポルシェがトヨタ・ハイブリッドを搭載
http://response.jp/issue/2004/1027/article65013_1.html

Porsche mulls Toyota hybrid for Cayenne SUV - paper
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6596791

ディーゼルは採用しないポルシェだが、トヨタ・ハイブリッドはスポーツ性が高いので採用
トヨタエンジンはロータス・エリーゼ、エキシージにも採用された。

ポルシェがディーゼルエンジンを採用しない理由のひとつは、
「ディーゼルでは4000rpmから上の刺激的な加速が期待できない」という
スポーツメーカーらしいコメントを述べている。
http://www.drivingfuture.com/car/porsche/ip021203_01/

>>289
マルチいい加減にしろ

>>290
きっと普段誰も相手にしてもらえないから寂しいんだよ。