【運輸】JR東日本、相模鉄道と相互乗り入れで10年開通目指す【09/08】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
東日本旅客鉄道(JR東日本)と相模鉄道は7日、横浜市内に線路を新設し相互乗り入れすることで協議を始めることに合意した。
実現すればJRと大手私鉄の初の相互乗り入れとなる。神奈川県中央部と新宿、渋谷など東京都心部を相互直通運転で結ぶ。
総事業費は約700億円に上る見込み。国土交通省が2005年度から都市交通基盤の整備をめざして始める予定の補助制度を活用する。
相模鉄道は海老名駅(神奈川県海老名市)・湘南台(藤沢市)と横浜駅を結んでいる。
JR東日本の東海道貨物線横浜羽沢駅(横浜市神奈川区)と相模鉄道の西谷駅(同保土ケ谷区)の約2.4キロ間に線路を新設。
東海道貨物線からJR横須賀線に乗り入れる。2010年をめどに開通をめざす。
横浜駅での乗り換えなしに相模鉄道沿線から東京都心に行き来でき、利便性が大幅に高まる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040908AT3B0703007092004.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 08:39 ID:EDK4ThHx
2
東急乗り入れは消えたのね・・・
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 08:41 ID:SV7DHItx
4だったらイガ栗をチンコでジャストミート
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 08:47 ID:vQtQicX5
今日の神奈川新聞1面のソース記事を読んで思ったが、
スカ線の武蔵小杉付近〜大崎の手前までは
今でもスカ線、湘新、NEXなどが過密状態で走ってるのに
それ以上どうするのかと…
小田急みたいに線路の上で一時停車とかするんでない
>>5
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 08:50 ID:BtfRBs4s
小田急に完全に宣戦布告だな。報復として海老名駅の乗り換え口を閉鎖。
>>5 都営浅草線を見れば、5社乗り入れであれだけ過密ダイヤが組めるのだから、
大丈夫でしょう。
羽沢回すより東海道線に直接乗り入れしちゃえばいいのにね
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 08:58 ID:I67Fdi5t
相鉄が10000系を導入したのはこの布石だったのか・・・・・・・。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:06 ID:pm90HmSa
>>9 有事の際の海上自衛隊自衛隊厚木基地への輸送が真の目的なんだから。。。
(相模線は貨物をやめてしまったので。)
>>5 千葉県民なんだが、その内、横須賀線は総武快速線からよりも湘南新宿ライン主体
になるのではないかなあと感じている。そして、総武快速線が横須賀線乗り入れする前
のように、品川止まりにすると。
実際、東京駅では地下ホームということから東京駅からの横須賀線利用者は
限られているし、千葉方面からはせいぜい横浜まで。
千葉方面から戸塚、大船、久里浜まで直接行かれても、まずそこまで行く人はいない。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:19 ID:Au1vDza/
京急沿線の漏れには、どうでもいい話だな.
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:23 ID:LSUEAGB9
>実現すればJRと大手私鉄の初の相互乗り入れとなる。
三鷹<JR中央線各駅>中野<営団東西線>西船橋<東葉高速線>東葉勝田台
我孫子<JR常磐線>北千住<営団千代田線>代々木上原<小田急>唐木田
地下鉄は別扱いというのはある程度解る。東葉高速が「大手私鉄」でない
というのも納得が行くが、小田急はさすがに大手だろう。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:26 ID:OceQP59O
かなり昔の話だが
サイパンに旅行に行き相鉄のホテルに泊まりゴルフなんぞをした
カートで2人づつのラウンドで、後の組のオヤジが打ち込んできやがった
ボールは漏れの頭をかすめて、マジで危なかった
漏れはボールを拾いUターンして
「ふざけんな、このやろう!」とオヤジを怒鳴りつけた
見るからに奥方同伴のオヤジは素直に謝った
その夜ホテルの寿司屋でその話をツマミに板さんも交えて盛り上がっていた
その時、例の打ち込みオヤジが奥さんと店に入ってきた
漏れが「あのオヤジだ」と言おうとした瞬間、従業員一同直立不動で
「お疲れ様でございます」とハモった
そのオヤジは当時の相鉄社長だった
あの時は、お寿司と冷酒ごちそうさまでした。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:28 ID:XemEQeQB
上場しているし、小田急は文句無く大手だが、
小田急と常磐線が直接乗り入れているわけじゃないからだろ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:32 ID:YaU7kjfk
>>14 新宿-沼津間を走るあさぎり号の小田急線ー御殿場線乗り入れは
どう考えても大手私鉄(小田急)とЯしの相互乗り入れだな。
国土交通省的には、非上場の東京地下鉄も大手私鉄だが。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:35 ID:0rIbTQFE
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:39 ID:QoPBvDVN
相鉄ローゼン
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:40 ID:Z7xcrfnq
>>14 名鉄特急「北アルプス」は一方的乗り入れかな?
千代田線の場合、JR車は小田急線に入らないはず。
ただ、JR東海と小田急の「あさぎり」は相互乗り入れ。
JR「東日本」と「東京地下鉄を除く」大手私鉄の初の「直接相互」乗り入れ にはなるはず。
大手私鉄=東武西武京成京王小田急東急京急相鉄名鉄近鉄南海京阪阪急阪神西鉄+東京地下鉄。
「準大手」6社もあるが、東陽は「中小私鉄」扱い。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:41 ID:U+LTHj+p
>>14 JR東の車両は東葉高速、小田急には乗り入れしていない。逆もしかり。
実際にJR東と私鉄の両方に乗り入れしているのはメトロ車両だけ。
なのでJR東とメトロ以外の私鉄との相互乗り入れは実はやっていない。
>>17 あさぎりはJR東海。
メトロは私鉄ちゃうんかと言われれば確かにそうだな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:43 ID:6gGlsu+Y
藤沢から新宿いく香具師って、JRとおだQ、どっち乗るのがデフォなの?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 09:46 ID:vQtQicX5
6年前に神奈川を出た漏れにとっては海老名は別世界なのだが。
あと6年も先なのか。もっと早くおながいします。
実際には2015年辺りにずれ込むかも。
連絡線はどうなるの、相模鉄道の西谷駅から分岐して新幹線沿いに東海道貨物線横浜羽沢駅に向かうのか
土地勘がないので分からないんだがこんなところか
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:06 ID:M31Oj/gK
レールは東海道新幹線の路線の横に敷設するのかな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:12 ID:cNAW+qzw
相鉄はJRと組んで都心を目指すより、小田急と手を組んで厚木以西〜横浜間の通勤輸送と箱根方面への観光輸送を考えるべきだった気が。
横浜まで利用してた乗客を、途中駅で逃がしてどうすんだか。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:13 ID:0rIbTQFE
束がJRすべてと勘違いするところが痛い。
オラが仕事で一番良く利用するのは東海道新幹線。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:17 ID:vQtQicX5
>>28-29 相鉄西谷駅から線路を地下化して東方へ延伸させ、
旅客化した地上の「羽沢駅」につなげるとか
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:20 ID:jtq8CtHW
羽沢駅ようやく使えるようになるのか
新幹線沿いに新設はムリでしょ
先にある第三京浜の立体交差あるし、西谷駅より前から高架にしないと駄目になるし。
そうなると新幹線をまたぐ形でないと高架にできなくなるし・・・
西谷から東京方面は地下化して環状2号だっけ?
あれぞいに通すほうがいいのではと勝手に思ってみたw
できるなら上星川駅手前の住宅地を買い上げて高架にして、
あそこから直接乗り入れが理想だろうな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 10:54 ID:jZ2UQBrj
ところで相鉄は狂気なの?
JRにあわせるために軌道全面入れ替え?
ついでに尻手黒川線と交差してるところに横須賀線新駅を作ってくれれば、
通勤楽になるのにと思う、相鉄〜尻手通勤者のひとりごと。
こんなの作ったら横浜へ行く客の大半を吸い取られるじゃん。
意味ないじゃん。まるごと作り損じゃん。わけわかんないじゃん。
星川でジャンプして、一気に貨物線へ突入
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:37 ID:gdPJMYoc
虚栄で成り立っているゴキハメを潰せ!
昔、うちの社員食堂の醤油ビン、最後にゴキが2〜3匹出てきた。
黒い液体だからずっと気付かなかったらしい。だれかがビンの蓋
しないでしばらく放置してたみたい。ずーっとゴキエキス醤油
かけてたわけだ。あ、幸い漏れは食堂は使ってなかった。でも
みんな元気だったヨ。いいダシでてたりして。
上星川だった・・・
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:42 ID:0NFTaiXI
>>21 東海はこの記事に抗議しないと。
この記事じゃどう読んでも「JR全社と大手私鉄の相互乗り入れが初めて」
としか思えない
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 11:55 ID:bOuXl4Hd
いっそのこと西谷から新幹線に乗り入れれ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:19 ID:ZV6+k8Mp
どんなにがんばっても相撲鉄道
>>21 うそいくない。
あさぎりは小田急も車両を持っている。
空色とピンクの塗装のやつ。
JRのは青一色のやつ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:17 ID:joSPY7Vb
>>47 >JRのは青一色のやつ。
白は無視ですか、そうですか
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:27 ID:slcj2kE5
相撲鉄道の存在価値は何だ?
>>48 すまん、青ラインと書こうとして、何故か一色と書いていた。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:35 ID:xZIfM/Rb
民鉄の車両はJRよりも幅が狭い車両がほとんどだが、相模鉄道の
車体幅に合わせた車両をJR東日本も所有することになるのだろうか。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 13:48 ID:5ZLW5w9e
>>47 どちらかというと、あさぎりはJR東海が持っている車両が1編成だけ。
他は小田急が2編成?3編成?だったかな。
53 :
名無しさん:04/09/08 14:02 ID:71Xoqp9m
湘南台と平塚も結ぶんだから、相鉄をJRに売ればいいのに・・・そして、平沼橋から乗り入れw
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:24 ID:899G42zN
東横線脂肪だな
漏れの彼女は相撲女子大生
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:27 ID:uHNQ6cVf
東海道貨物線乗入れなら、横浜羽沢だけでなく
大口や鶴見にも駅作ってほすい。
いっそのこと相撲鉄道丸ごとJR東がお買い上げになったらどうだ?
年間4000億以上のキャッシュフローがあるんだから楽なもんだと思うんだが。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 14:37 ID:2PtXQRpg
また横須賀線が減るのか・・・ 丸の内に通う鎌倉の住人にとっては迷惑な話。
ただでさえ新宿ライナーで迷惑しているんだから。
鶴見まで武蔵野線延ばして直通運転すればいいのに。
>>14 昔々の話だが、
JRは、都市計画線5号(東葉高速線)できるまで西船橋から津田沼乗り入れ
委託されていたのをさっさと返してあげよう。
通勤時間帯の列車少なくなって通勤に困るじゃないか。
西船橋駅改良工事ほぼ終わったのだから返してください。
ついでに相模線まで乗り入れてくれ!
(新宿ラインのバイパス役でいいので)
>>14 「JRと」ということだから、「国鉄時代からの継続」ではなく
「JR化した後では」という意味だと解釈したのだが…
まぁどうでもいいか。
新幹線の上を通すのは無理だよな。東海が了承するはずないし。
トンネルも、わずか5年で全通できるのだろうか?なんか不思議。
りんかい線を買収して、大井町と貨物線をつなげて、
鶴見あたりを改良すればすべて解決。
途中駅はどの辺に作るのかなぁ
横浜線・大口駅付近(300mぐらいの連絡通路…)
東横線・妙蓮寺-白楽間付近(東急に対抗は…無駄か)
地下鉄・岸根公園(こりゃ確定だろう)
ぐらいかな?
>>64 多分駅は作らないよ。
横須賀線に乗り入れるために、一部貨物線を通るようにするだけだから。
直結している武蔵野線の貨物専用線部分の旅客営業でも始めるのなら作るだろうけど。
>>65 えー!!そっか〜
確かに駅部でトンネル拡張なんて採算合わないか
通過地域には意味ない電車だな…
そうなんだ!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 16:32 ID:yXUMuZhY
埼京線を大崎から羽田まで延ばし、ついでに、横浜まで延ばせばイイ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 16:54 ID:QkiSgs/l
JR東って伊豆急にも相互乗り入れしてますよね?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:09 ID:w8ghCxnA
>>52 小田急の「あさぎり」は2編成。
9月いっぱいはJRの「あさぎり」が点検に入っているので、「あさぎり」4往復とも
小田急の「あさぎり」の車両になる。
・・・ぜんぜん関係無いなw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:21 ID:G4qYgk82
相鉄は狭軌だったのかー。市営地下鉄は死ぬな。今でも死んでるけど。
>>58 最近冷遇されてますよね・・。当方新橋なのですがおまえらなんか大崎で乗り換えれば十分という意味なんでしょうか
錦糸町とか勤務の方はもっと大変なんでしょうけど。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:28 ID:FtPuyUXL
あ〜西谷住んでたよ。
なつかしー。
なんもねーとこだったなぁ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 17:30 ID:/wnlvlpi
俺も相鉄懐かしいよー。
相鉄沿線は自分が勝手に描いてたた横浜のイメージとはかけ離れてたよ・・・orz
あまりの超田舎ぶりにまいった。
相鉄の車両はJR東日本の230系と同じ物らしいな。
>>62 特急あさぎり号は、国鉄時代はオバQ⇒御殿場線の片乗り入れ(3000系SSE車)で、
相互乗り入れではない。
分割後にЯし東海が371系を新製して相互乗り入れに。
>>74 新日本橋と馬喰町も通勤客多いよ、洩れは新日本橋だけど。
>>77 横浜と言っても一部を除いては実は意外と田園なんだよな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:02 ID:aphemTSz
ルートや駅は内部では決まっていると思われ。実際は子会社の不動産屋がかなり土地を買いあさってるだろうし。
まあ内部で決まってなければ来年から開始とか言えないよな
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:15 ID:FtPuyUXL
>>77 おれも東京に住んでて西谷に行ったんだけど
自分の横浜像と違いすぎて泣きそうになったよw
東京でいったら八王子とか町田のはずれみたいなとこだった。
港のみえる横浜なんて金持ちしか住めないんだよね。
貧乏人は、いままで見た事も無いような坂とか
崖っプチに家を建てるしかないところ。坂の途中にあるおかげで
1、2階に入り口がある家なんてそこかしこにあるような地域だからなァ。
近所に日立ソフトの寮があったけど、これまた刑務所のようなとこだった。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:16 ID:p+FUEQ4W
>>80 田園というより丘陵地帯では・・・。
羽沢から東海道貨物線に入って、生麦付近のトンネルで東海道・横須賀線と合流か。
そのまま貨物線で新川崎方面曲がって・・・新川崎止まるのか?
武蔵小杉付近まで一気に貨物線通って、西大井か?
まあ、今でも湘南ライナー通っているけれど・・・羽沢駅、旅客営業するのか?
東北縦貫線の問題もあるけれど・・・。
めちゃくちゃややこしくなってきたな、横須賀線品川〜大船間
JR東は、西武多摩川線を買収せよ
相鉄線,女子高生のスカートのたけが短くてイイ!!!
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:38 ID:2t0mb32Y
相鉄線と新横浜貨物線との交点に乗換駅を新設すれば済む話だと思うのです
上手い具合に相鉄には上星川駅があるし
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:39 ID:RpmEzCb4
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:05 ID:EUTfhYcZ
だから、
>>11 が、真の目的なんだよ。
北朝鮮有事をみこした軍事輸送貨物線。
横浜羽沢のりいれがすべてを語っている。
旅客目的だけなら、平沼橋から東海道に乗り入れれば済む話し。
>91
軍事物資を輸送するのが目的なら、羽沢経由しなくても、
相模線のほうから入れるんだが・・・
>>92 雨里香の要請なら仕方ないだろ
JR北海道宗谷線の名寄-稚内が残っているのもなぜだか考えたことあるか?
あっちは夜行寝台が毎日走っているんだぞ?変だと思わないか。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:36 ID:Wj2CogPA
あのぅ、東部方面線計画はどこへ?
湘南台〜平塚はもう白紙になったんだっけ?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:47 ID:YbU6jJ25
平沼橋あたりに乗り換え線造った方が安そうなんだが…
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:48 ID:64y8w0d6
>>93 そりゃあ千葉で言えば館山みたいなもんだし。
さすがにあれは亡くせないでしょ
(能登半島末端部は死んだけど)
天北線が残っていれば明らかに有事目的が感じられるけどね。
自分もこれは有事目的かもしれないと思う。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:48 ID:I67Fdi5t
実は羽沢から新横浜・大倉山まで伸ばして東急にも乗り入れ画策したりしてな。
あくまでも横須賀線や新宿湘南ラインに割り込む形で運行するのだろうからそんな
に羽沢以西は過密ダイヤに出来なさそうだな。そうでなければ羽沢以東に乗り入
れられない分は羽沢で折り返しになるだろうし、この路線もかっての神奈川東部方面線計画に
ほぼ沿ったものだし。
99 :
言い忘れたが:04/09/08 19:54 ID:I67Fdi5t
しかしここで本当の目的は軍事輸送路だと言っている人がいるが、
確か相模大塚の米軍引き込み線廃線になってなかったか?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:07 ID:EUTfhYcZ
>93
なるほど。雨の要請なら仕方ないか・・・
でも線路輸送するより輸送機やらヘリで物資搬入のほうが時間短縮できるような
物資だけじゃなく有事の兵員輸送な側面もあるのかな?
要人を横田、厚木に速やかに移動させる手段?
妄想したら色々出てくるな・・・w
すまん、鉄ヲタじゃないので、北海道のことはしらんかった
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:14 ID:EUTfhYcZ
上のほうでもでているが、
相鉄としても、西谷−横浜の通勤輸送の半分くらいを捨てる話だ。
よほどの「何か」がなければ、こんなはなしになりっこない。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:54 ID:i5WFPF1e
やっぱり埼京線と相互乗り入れかとおもったら人身事故発生
ついでに横浜ー木更津間もつないで大型環状線キボンヌ
相鉄は前の延伸区間に大量の土地を抱えてるから、
宅地開発とセットにして東京通勤者を取り込む算段なのでしょう。
>>91 相模線はもう貨物のダイヤ無い、JR貨物は相模線の営業を廃止している。
それに以前使っていた瑞穂埠頭から根岸線貨物線を経由して、大船から
東海道線に出るルートも廃線。
一方相撲の貨物営業は休止で、廃止にはなっていない。
>>95 平塚は完全に消えた(平塚付近の用地を相撲が売却している)、その代わり
いずみ野線は湘南台から倉見を目指すらしい。
>>102 神奈川新聞を読むと国が整備してそれを束と相撲が使うって書いてある、
軍事的には兵員より物資輸送だろうな。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:32 ID:7DJCDGaD
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:38 ID:Bj9oM77M
将来は領国まで乗り入れて「大相撲鉄道」となる…わけが
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:40 ID:cpt4fmgk
日本巻き添えの北鮮討伐戦争は極めて高い確率で発生するってことやね・・・。
倉見といえば東海道新幹線の湘南新駅…無理だろうけど
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:50 ID:7DJCDGaD
>>111 倒壊的には対岸の狼に駅を作りたがってるらしい
眩みはガミ線との絡みで嫌がってるからか…
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:59 ID:uR6mhcJX
東急東横線潰しが真の目的では?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:08 ID:QppJms8l
そうか、だから相鉄が走ルンです導入したのか
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:11 ID:s3B4pSZG
将来東京モノレールみたいに、JRの傘下に収まる
可能性はアリエール?
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:22 ID:7DJCDGaD
>>115 今回の件で激怒した(と思われる)筆頭株主のヲタ急から譲り受けるのか?w
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:42 ID:ZF59FL4h
ほかに軍事目的で新線が建設されそうな路線は?
横田、座間、相模原、東富士とか
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:50 ID:QppJms8l
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:56 ID:i5WFPF1e
相模鉄道と相模線は違いますよ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:44 ID:w8TdU5UK
この路線構想ですと新横浜は完全に通過してしまうので、新幹線やJR横浜線や
横浜市営地下鉄との接続性がありません。単純に田園都市沿線のように更に横浜都民
を生み出し、東京への一極集中を生み出しかねません。しかも相鉄西谷駅へ分岐する
途上にある横浜羽沢駅近辺は農業地域でもあり、計画的に道路整備や区画整理をしないと
乱開発になってしまう可能性もあります。
しかも東海道貨物線を利用するので、カートレイン浜松町駅〜東京貨物ターミナル駅〜
鶴見駅〜横浜羽沢駅〜相鉄西谷という路線になるのでしょうか。羽沢〜大船駅〜小田原駅
間はどうするつもりでしょう。
少なくとも横浜市が構想した東部方面線の意志を継いで新横浜を経由するようにしないと
接続性が悪い鉄道となりかねないことを心配します。単に東京都への放射鉄道であれば、
東京一極集中化や横浜都民が増幅増加していき、横浜市も市域地政上あまり良くないので、
検討に検討を重ねてほしいです。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:50 ID:LV8FxPVU
>>120 > しかも東海道貨物線を利用するので、カートレイン浜松町駅〜東京貨物ターミナル駅〜
> 鶴見駅〜横浜羽沢駅〜相鉄西谷という路線になるのでしょうか。
なりません。新川崎-羽沢-西谷です
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:54 ID:bbMw6Fb8
>>51 ところが相鉄はJRとほぼ同一規格なので、そのまま相互直通可能
最新の10000系はE231系のコピーで一部はJR新津工場製
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:59 ID:ZwYnZYhV
これはやはりJRの東横つぶしだと思う
湘南新宿ラインと合わせて完全に客を奪うつもりだ、
相模鉄道は元々現在の相模線で、戦中に神中鉄道(現在の相模鉄道の大部分)と
強制合併させられ、その上で相模線を国に買収された(奪われた)という歴史を持つ
だからJR東(国鉄)との結びつきは他の大手私鉄と比べても強いともいえる
それはともかくやっぱり貨物線に新駅を開業させるだけで十分だと思うんだけど
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:03 ID:w8TdU5UK
とういか、首都圏全体としても東京都一極集中は改善していかないと
震災対策やリスク対策もままならないと皆言っているのに、なぜJRが
東京一極集中を増進させるような投資をおこなうのか理解できません。
横浜市にとっても益々東京のベッドタウン化が進むので、検証を重ねた
方がいい。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:05 ID:nGbRmowm
神奈川新聞によると横須賀線上り線と大崎を結ぶ
短絡線も新設とあるんだが蛇なんとか信号場のことか?
実現すれば多少スジもひきやすくなるだろうけど
一体どこに土地があるのかと
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 01:36 ID:w8TdU5UK
東海道貨物線と相鉄路線を利用したや新線整備はいいと思うけど、きちんと首都圏の長期ビジョンを
考えた上でやらないと東京集中化だけが進んじゃうからね。相鉄沿線としたら高架事業をもっと進めて
ほしいし、横浜都心経済の強化を進めたほうが長期的にはいいし。JRだって東海道線の高架事業や
横浜線の輸送能力の強化を進めたほうがいいと思う。横浜市にしたって西谷〜鶴ヶ峰や二俣川や羽沢
方面の都市計画道路の整備を優先したほうがいいと思うのだけど。中長期的には横浜環状鉄道を延ば
していくほうが市域形成にはいいんだけど。
東部方面線の意図を引き継ぐなら新横浜は結んでほしいね。
JRのあさぎりを見ると新幹線みたいでカコイイ。小田急のあさぎりはカコワルイ。
個人的には、北アルプスに思い入れがある。津島線の特急で使用されていた。
くそうるさいディーゼル音と津島線に特急かよ!って思い出がある。
相鉄は、地下化中の大和駅。ながーい連絡橋で小田急とつながっていた。
できたての湘南台を見て、おいおいもったいないと思ったけど、結構利用客が増えているみたいね。
ただ、相鉄線内が遅いから戸塚乗換えは減らないと思う。
そんなところ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:02 ID:bQfyAgeE
JRの鉄道網の形成がそもそも東京中心の放射線に力をいれてるような気がするね。
東京の業務機能の分散っていう考え方からすると、あまり首都圏の分都や分散とか
とは相関性をもたせてない気がするよ。
横浜の二俣川と東京を繋ぐなら、新横とか鶴見を繋がないと。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 02:30 ID:NuVklFGb
>>130 たしかに、新幹線を除けば新横と東京都心部を結ぶ路線はないよね。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:19 ID:2E3zejSZ
>>107 横須賀線の田浦駅の貨物も無くなってないな。
防衛庁絡みでやめられないのだろうが。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:45 ID:S+1OLLen
>123
そうだろうな。束からすれば本気を出せば東急なんてゴミだからな.
きっと業界再編までつながる動きだと思う.束は長期的に他私鉄のM&Aまで考えているんじゃないか?
(´-`).。oO(引きこもりにゴミ扱いされる会社って一体…)
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 12:53 ID:S+1OLLen
ほぉ,じゃあキャッシュフローで勝てるのかね?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:22 ID:w6nFHc/X
だいたい、西谷から羽沢を通った後、駅のない鶴見を経由して
新川崎・西大井なんていうルートは微妙すぎるようなぁ。
素直に東部方面線を造ったほうが10倍マシじゃないのかと。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:48 ID:z2JLYiFc
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=5901 相鉄・JR乗り入れ構想 悲願実現へ課題も
2010年には乗り換えなしで渋谷に直行−−。
相模鉄道(横浜市)とJR東日本の相互直通運転構想は、
相鉄本線西谷駅(同市保土ケ谷区)とJR東海道貨物線横浜羽沢駅
(同市神奈川区)の間の約2キロを高架か地下で新たに接続するものだ。
相鉄は同貨物線を通ってJR横須賀線に乗り入れ、
二俣川駅から渋谷までの所要時間は従来の横浜経由より最大で
20分程度短縮される。相鉄は海老名駅で小田急線と乗り入れる検討
もしており、県内の鉄道地図が変わる可能性もある。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 14:57 ID:Ore1RiUC
相鉄も相互乗り入れをしたかったんだね。元町に延びた東横がうらやましくて、つい
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 15:42 ID:F7xWaU1P
鶴見から京浜臨海方面の貨物線旅客化とからめたりしないのかね。
なぜか突然鶴見が大JCTに!
そんななかいつもどおり3両編成がのこのこ脇の高架から出ていく鶴見線...
遂に小田急と連結も検討か
湘南新宿のおいしいところはなんといっても渋谷、新宿、池袋を全てつかえるところ。
その点は他の私鉄は対抗不可能。
>>140 まぁ、その渋谷は渋谷とは言い難い渋谷なわけだが。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:15 ID:B+njibUd
新宿も湘南新宿ラインのホームの半分は渋谷区だ品。
>>140 東急東横線が東京メトロ13号線に乗り入れる。
その新宿は新宿とは言い難い新宿三丁目なわけだが、新宿区内だ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 17:31 ID:w6nFHc/X
>>141 渋谷駅のホームは、東横線の13号線との乗り入れ開始後、
東横線のホーム跡地を活用して移転する計画になっています。
・・・しかし、今度のことで、東急はそれを許さんかもなぁ。
>>143 池袋もなにげに立教に寄りすぎてて乗り換えがちと不便なんだよなあ。
つっても5分弱歩くだけだけど。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:35 ID:LV8FxPVU
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:47 ID:sEIwCx8f
ご不満鱈鱈
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:49 ID:MUqhquOE
妄想洒落蚤
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 19:36 ID:Cg1U17mi
>>107 相撲鉄道とJR横浜羽沢を結ぶ線を「国が整備」
というところがクサイな。
普通こんなことをやらないもんな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:26 ID:SfnXhgsm
新聞によると総事業費は約700億円。国土交通省が05年度予算で要求している
「都市鉄道利便増進事業費補助制度」を活用。国と横浜市が3分の1ずつ負担し、
あとの3分の1は第三セクターか鉄建公団による民間金融機関借り入れ。返済は
相鉄の運賃収入を充てる。JR東日本の負担は無いとか。。。
横浜市や国が工面するなら、新横浜を経由させないと横浜市の市域形成や自立経済
に向けた取り組みが無駄になるんじゃない?運輸政策審議会答申で東部方面線として
二俣川駅−JR新横浜駅−東横線乗入を模索してきたんだから単純に東京依存型経済
に回帰するようなやり方は避けたいね。でなければ横浜環状鉄道を延伸してくほうが
市域経済には良いのでは。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:53 ID:FGIm+GNM
湘南新宿ラインばかりではないぞ。
横須賀線なら品川・東京(地下)・千葉(・・・)・成田空港までいけるぞ。
そこでN'EX乗り入れでつよ
羽沢って、人住んでるの?ってぐらい寂れてるんだが。
>>150 都心回帰なんて時代になってくるとそんな強気なことも言ってられないよね。
自立経済といっても企業誘致が進まないことにはどうしようもないし。
とりあえず都心アクセスを良くして市西部の住人をつなぎとめておく必要はあるよ。
東部方面線については鉄道板でも出てたけど大倉山−新横浜−羽沢という案に変更されるんじゃない?
羽沢は第三京浜と環状2号があって交通の便がいい割に開発の余地は多いから、羽沢中心に開発を進めれば
意外と横浜市にとってはプラスかも。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 08:08 ID:RnTqjqsF
相鉄は横浜市に出資を要請した立場だが、
横浜市としてはやはり新横浜を捨てるのは
許さないんじゃないかなぁ。
東部方面線なら出資するが、
相鉄のカネ儲けの為に出資するとは思えない。
もちろん横浜市にも多少はメリットあるだろうが…
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 11:27 ID:lRnbL/ET
>155
岸根公園に市営地下鉄との乗り換え駅作れば、
地下鉄利用客が期待できるようになるんじゃない?
(相鉄方面と川崎方面と港北ニュータウンからの客)
地下鉄利用者が増えるってなったら横浜市としては話に乗って来るんじゃない?
当然建築費は横浜市持ちが前提になるだろうが
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:23:47 ID:MxiZHdno
厚木基地の移転・返還構想があるようですが、
あれが民間空港になる可能性はないのでしょうか?
その場合は都心だけでなく成田空港や天空橋とも直結できて便利でしょうね。
横田より使えるかも。
厚木は海軍で 2438m の滑走路 → 長距離国際線は現状では無理。
横田は空軍で 3350m の滑走路がある。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 21:50:40 ID:LZxk07l7
>>158 立川基地と横田両方が同時返還されていれば、大きな国際空港ができたな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:01:05 ID:iC9CYkjD
あの辺からただでさえ高い相鉄経由で新宿行くやついるか?
大和や厚木からロマンスカー乗るのと同じくらいかかるぞ。
どうせなら表に出ててもうるさくて邪魔なだけの新幹線を地下化して、
その軌道利用で東京直結希望。JR東海
と言ってみる。
>>新幹線地下化
JR東の計画並みの最高 360km/h(=100m/s) で走れれば、加減速に3分ずつかかるとして
東京 - 新横浜 28.8km を 8分以内で、新横浜 - 小田原 55.1km(実キロ) を 12分ちょっとで走れる…
JR東海としては中央新幹線のほうに実現のメドが立たないうちは
東海道新幹線の改良に積極的に投資したくはないだろうな。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 03:52:43 ID:kVtu3bFK
とにかく構想倒れと言うのは勘弁していただきたい。
早く着工して欲しいものだ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 04:31:18 ID:1bD6omkl
>>150 >東京依存型経済に回帰するようなやり方は避けたいね。
高秀は横浜の完全な自立を本気で考えてたみたいだけど、
中田は東京という最強の都市の近くでは自立都市って言っても限界はあるし、
そもそも東京があったからこそ発展してきた横浜の歴史からして
完全な自立なんてあり得ないようなこと言ってた。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:33:10 ID:OEU705IG
>>84 元住人です。やはり外から見たら刑務所でしたか・・・。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:37:34 ID:2qZSyGQq
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。&rlo;ッ゚フ(`ゝ_,´ )&lro;:04/09/11 17:25:58 ID:udz8h218
おいおい相鉄正気か?
いくら複々線が絶望的だからって現状もうすこしマシにするとか考えないのか?
市営の環状線計画(4号線だっけか?)はどうなったんだ?
こんなんできたらゴーストトレインになっちまうんんじゃないか?
168 :
即アポフレンズ:04/09/11 17:28:12 ID:vNjMHn0q
格安サイト、男女会員合わせて9万人突破、料金は一ヶ月2千円で使い放題。サクラ等一切ナシ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:32:47 ID:kVtu3bFK
>>164 でも、やはり東京あっての横浜だと思うよ。
比較にならないから。
やはり距離的に近すぎて、自立は無理だと思う
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:27:18 ID:zCTe68T8
高速3本(第二東名・秦野厚木道路・さがみ縦貫道)が建設中で、
さらにこの上相鉄が都心直通か・・・・
厚木あたりでは一体、何が起きてるんだ?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:53:48 ID:A+RoDpmF
>>160 もちろん東京の存在があっての横浜だろう。しかし今のような過密東京であっては
震災時が危惧されるし、東京に過剰な昼間人口集中するのは防災面でも環境面でも
良くない。今の東京は再開発された旧市街地に島状にビルが建ち、その周辺は広大
な狭隘市街地と老巧化した雑居ビル群があるというのが現状だろう。
横浜に拠点性を持たし都市経済を強化して昼間人口を増加させて首都圏業務機能を
分散化させる受け皿にしてくことは必要だね。そこらへんは国政レベルでも経済界で
も新旧横浜市長も理解してると思うよ。横浜の東部方面線をもし事業化するなら最低限
新横浜駅を設けるようにしないといけないと思う。
東急房新横浜誘致必死だね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:06:12 ID:A+RoDpmF
東急でもJR乗入でもいいんですがね、
新横浜は最低限通していかないと。
JR新横浜通ってますが何か? 目黒線スレでやってろよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:13:13 ID:A+RoDpmF
相鉄のJR東海道貨物船乗り入れのことですよ。
東部方面線でも、地下のJR東海道貨物線に乗り入れ
でもいいですが、新横浜を通さないといけないねっていうお話。
ここのスレと関係ないので御引きとりください。
もしくは船のスレでもいかれたらどうですか?w
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:28:01 ID:A+RoDpmF
相鉄も高架事業や駅周辺の再開発による利便性や環境改善を地道
に行い、更に横浜西口からMMにかけての企業集積を経済界や市と
一緒に進めるなど足元を固めていけば自ずと周辺人口や乗降客数も
増加するよ。
東海道貨物線乗り入れも東京直通というコンセプトより二俣川や鶴ヶ峰
や海老名やいずみ野の人口を新横浜に如何に結び付けるかという視点で
進めるべきでは。
何でここまで新横浜なんぞに粘着するんだろうね…。
小田原が新横浜の代わりにならんか・・・?
とボケてみるテスト
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:42:24 ID:gS3tEDku
東急東横に新横通って欲しい。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:21:02 ID:xRPWlEUQ
名無しさん@お腹いっぱい。&rlo
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:34:09 ID:Uo3FmFwf
>>181自身が菊名で横浜線に直通する列車になりきれば問題ないのである。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:55:11 ID:E42RrY0i
公式リリースもないし結局ガセですか?
相模鉄道って大手私鉄になったの?
ていうかJR東海と小田急が既に相互乗り入れしてるじゃん。
はいはい、そうだね。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:02:01 ID:UZE37sdV
横浜国大から渋谷に行きやすくなるかな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:19:12 ID:p7jC+ZXr
横浜国大生なのか知らないが、できる頃には卒業してるだろ。そこで働いてるなら話しは別だが。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:13:38 ID:z4PUk32S
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 08:13:57 ID:WAdxKD9Y
東京から商大や隼人に通う生徒が増えるのかな?
一本だもんな。新川崎から西谷まで20分位で到着
してしまうのかな?途中駅を生麦にあってもいいな。
法政女子もあるし商大の大学もあるね。安定した客を
見込めるしね。羽沢駅と西谷駅は駅名変更したほうが
いいな。東京からイメージわかないから。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:01:16 ID:4jExJCI2
ダイヤはどうなるんだろ。
快速か急行がどっちか乗り入れるのかな。それでも10分おきか。
海老名方面か湘南台方面かどちらは東京直結になるんだろうけど、横浜都心の求心力は落ちるんだろうな。
東武乗り入れもそうだけど、JRはまじで鉄道業界の再編を狙ってるんだろうか。
ま、私鉄もだらしがないわな。結局JRのおこぼれもらおうとしてるわけでしょ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 19:08:59 ID:O5uvfYHr
鉄道業界における「再編」というのがいまいちどういうことを指すのかよく分からないのだが、
乗り入れによっていろいろな流れができるのは良いな。(趣味的なものではなく)
意外にJRも柔軟性があるなと思う今日この頃。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 14:30:05 ID:JDLWz0sW
>>14でないけど「実現すればJRと大手私鉄の初の相互乗り入れとなる。」
なんて書かれてもピンと来ねぇ。地下鉄で相互乗り入れがあったしな。
あとビジネス界ではSOHOの普及。モバイル営業で、ほどんとが直行直帰。
会議等もネット会議等で済ませるため。サラリーマンが毎日決まって通勤する
かどうかはわからない。定期券はないかも。(学生が過半数利用するかも)
まあ2010年にならないとわからないけど。
JR化後初、ってこったろ。
元営団にしろ御殿場線にしろ国鉄からの引き継ぎだもんよ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 04:21:19 ID:koG8R4Ii
果たして実現するのかな?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:19:47 ID:ZzWidxnQ
乗り入れより先に、車体はすでにJRが開発したモデルを採用しているよな。
菊名に快速を停めてもらえないあの東急すら。
規格が違う京急や京成はともかく、最後までJRに意地を張るのは西武かと思うが
会長の辞任で変わるかな。接続駅は多いし。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:37:03 ID:6MqgKSCV
>>198 昔使っていた貨物の路線がつながっているから
簡単に乗り入れできそうなのにね
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:02:10 ID:NOITaYMp
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 13:18:09 ID:Y03PZPkI
>>200 199の言っているのは西武の事だと思われ。
武蔵野線新秋津から西武の所沢まで繋がっている線路があり、今でも新車搬入はここでやっている。
ちなみに東急も長津田の構内でJR横浜線と繋がっているね。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 04:06:08 ID:zGLXocRk
q
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:36:58 ID:7fjc/j52
まもなく1番線に特急ロマンスカー さがみ9号 箱根湯本・茅ヶ崎行きが参ります。
この電車は全車指定席特急です。指定券がないとご乗車になれません。
次の停車駅大和で分割案内板Aを境に前6両は小田急線方面直通箱根湯本行き、
後ろ4両はJR相模線直通茅ヶ崎行きとなります。
なお、この電車は相模新宿ライナー3号湘南台行きと接続してから発車致します。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:04:53 ID:9jpKcwvZ
E231系3100番台
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 05:28:58 ID:A3DwLGgq
来た
test