【独占終了】そろそろIEを捨てる時？

US-CERTはIEの脆弱性報告が相次いでいることを受けて、IE以外のブラウザへの乗り換えを勧めている。
IEを捨てて別のブラウザに走ることで、セキュリティ問題は解決されるのだろうか？（IDG）

　米国土安全保障省（DHS）のサイバーセキュリティ部門は今夏、Internet Explorer（IE）
でセキュリティ脆弱性の発見が続いている問題に対応するため、IE以外のブラウザを
利用するよう提言した。これは、Webブラウザ市場におけるMicrosoftの独占状態が終わり
を迎える兆しなのだろうか？

　どちらに転ぶかは、断言できないところだ。最近ではMozillaブラウザにも脆弱性が発見されており、
Mozillaも脆弱性とは無縁でないことが浮き彫りになっている。またWindows XP Service Pack 2（SP2）
では、IEを狙った攻撃に対する新たな防御策を採用している（どのみちIEはWindowsと緊密に統合されて
おり、アンインストールできなくなっている）。それでもWebベースの攻撃に陰りは見えておらず、
IEにパッチを当てたり、Microsoft以外のブラウザに移行するといった選択肢も、それだけではオンライン
での安全性を保証するのに十分ではない。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/02/news045.html?eb30

あぼーん

なんだかんだいってIEが一番便利。

>>3
タブ無いのに？

わりぃ、IE主流のままでいいよ
で、IEだけ狙われてくれ
たのむ

同意

>>5
確かにそういう考えもあるな

タブってそんな便利かな
第一タスクバー自体がタブじゃん。しばらく使ってたけど便利とは思えなかった。

>>8
お前はIE以外に窓を開くことがないのか？

ﾀﾌﾞ厨は池沼だから、何を言っても無駄。

>>10
極端まで走るやつは方向問わず池沼


適宜ブラウザを使い分ける俺が一番賢い。

ＩＥか、懐かしいな。
え？まだ主流だったの？

Service Pack 2 人柱、人柱ｗ

タブブラウザは使いこなせれば便利　批判するのは初心者

ネットスケープ４を未だに愛用してる俺は上（かみ）様だ。

るなすけーぷを愛用しております

俺にとっては、ブラウザなんて
タダの道具だから、いちいち意識
して捨てたり、選んだりする対象
ではないな。

ＩＥよりも普及し、総合的にみて
便利なブラウザが出るまでは、たぶん
このままＩＥを使い続けるだろう。

そして、世の中の大部分の人間は、俺と
同じ行動をとると想像する。

だから、一旦デファクト・スタンダードと
なるとめったなことでは、変わらないんだよな。

>>15
旧世紀のソフトウェア

拙者もネスケでござるよ。

>>16
るなすぺーすだと　今まで思ってたよ。あは。

今日の23時迄に1000行ったら彼女の乳うｐします
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1094090888/

俺はホットゾヌ２でほとんど間に合っているんだが...

>>21
見てきた。わろた。

タブブラウザってIEコンポーネントと違うの？

>>24
ここが良いですよ。

タブブラウザ推奨委員会
http://tabbrowser.ktplan.jp/

>>25
Lunascape使っているんで特に必要ないんだよ

たしかに、ＩＥだけが目標とされていれば他のブラウザユーザーには関係ないしね


だいいち、ＷｉｎからＩＥだけアンインスコできるぞ？
だれだ、この記事書いたのは？

IEがメジャーだから狙われるのであって
それを回避する目的で他のブラウザを
使うことは一理ある。
ただタブだのジャスチャだの使わない者に
とっては意味はない。
自転車に乗る必要がなくて運転できないからと
いって馬鹿にはしないだろ、普通？
大体、対外のウェブコンテンツはIEを基準に
デザインされてるんじゃないのかな？
制作者の意図通りに見れないブラウザは
自分は使おうとは思わないが。

そもそもOSと一体化させないでくれ。
おまけにIEのせいでHTMLの形式がずいぶんおかしくなった。


そんな俺はNC4.7を画像なしスクリプトなしで使ってる。

>>29
NC4.7は正直IE以下のブラウザだと思うのだが

どういおうとIEは圧倒的だよね。今のところ。
多くあるタブブラウザもIEのエンジンを使っているし。

IEのコンポーネントを使用しているタブブラウザって、
セキュリティ脆弱性もIEと同等と考えていい？
独自に何か対策機能を持っているモノもあるの？

>>31
「ブラウザの中でIEの使用率が○割」ってニュースがたまに出るけど、
あれはﾄﾞｰﾅﾂもｽﾚｲﾌﾟﾆﾙもﾙﾅｽｹｰﾌﾟも全部IEとして集計してるんだよね、多分・・・

捨てる時なんて来ない気もする

ネスケ3〜ネスケ4でもう6年くらい使ってる
ネスケ4.78であと3年は戦うぞ

>>33
IEコンポーネントを使っている以上IEはIEでせう

セキュリティはＩＥだけのせいじゃない。http://www.sweetlive.com

あえて乗り換える理由なんかないだろ。

仮にIEが糞だったとして、
CERTの乗り換え案内を読み、かつ乗り換えるスキルが
あるユーザーが全体のどれだけいるんだろうか。

実際に、ウイルスメールをぶち巻いているような香具師は、
そんなものは読まないと思われ。

ウイルスに対抗するには遺伝的多様性は一つの手段だろ。
皆が皆おなじ遺伝子(＝IE)を持っているからウイルスが徹底的に広まってしまう。
ま、勘だけど
IE 1/3 Mozilla 1/3 Opera 1/3 くらいの比率が
一番ウイルスが広まりにくいと思われる。

ようするに羽

Sleipnir最高

Netscape7.2の日本語版はやく出せ

私もけっこうﾈｽｹ好き。あれいいと思うんだけどなあ…。

ネスケネスケっていってるひとは、
Mozilla はヤなの？

俺は逆に寝助は嫌。
昔インストールしたことあるけどブラウザ以外の邪魔なものが入って嫌な思いした。
だから今はFirefoxを愛用中。

現在のは、weather desktopだったかな
　
面白い試みではあるんだけどね、日本で北米の天気みても
直接は関係ないからね

MacOS9.1使い。
ネスケ7.02とIE5.1.7を使い分けてる。
OS9.1だとこれ以上新しいブラウザは無い。
Mozillaはかなり前にOS9用がサポートされなくなったし。(´Д⊂

HTMLに関しては、IEの独自拡張より
寝助4.Xが正規のタグをマトモに解釈できない方がダメ。
いまだに寝助4.X使ってるヤツはお願いだから即刻変えれ。
どうせ「IE使ってない俺ｶｺｲｲ」程度の理由だろ。
IE捨てる前にそれが急務だ。

それも、どうも聖書のレンダリング？のためらしいんだよね。
学術文献よりもそっちの方が優先するときがあるのが向こうの都合らしい。

Netscape7.2(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

IEのシェアが落ち込むと、暇なヤツが他のエンジン用のウイルスを
書き始めるから、皆さんは是非IEを使い続けて下さい。

お願いします。

日本では、馬鹿な宗教が幅をきかせてるが
じゃあ彼らの優先する御経をブラウザで全部表示できるかどうかって言うと
多分無理だろうなあ。程度がしれる、欧州から２５年遅れてると言われても
仕方ない。

１行のスクリプトでハングする点は
脆弱性とは言わないのだろうかね

ネスケはマウス操作で「戻る」「次」を一瞬で出来るからやめられん

>>45
それはインストール時にオプションを全部外せば問題なかったんじゃないかと。

>>47
iCab使えよ

っていうかさ、Netscapeもシェル統合へ進んでいれば良かったのに、たんなるブラウザ
という１アプリで進んだからいけなかった。

>>15
ヨネスケと命名す。

>>56
iCabいいね。個人的には非常にすきだ。
そんなおいらのマシンは常にiCabだよ。

icabは非常におすすめである
http://nesticle.kiy.jp/icab.jpg

これがおいらのスクリーンショット。非常にキュートで結構いまどきの機能も搭載
されていたりするしね

>>60
おまいもFuuun？
(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ﾅｶｰﾏ

んじゃ、そろそろIEだけにするか

＞IEがメジャーだから狙われる
禿げ堂。
IEがヘボいんじゃなくてIEが有名だからIEが狙われる。
だからIE以外を使えばその分確率的に安全になるわけだ。

IEは別にヘボくは無い。ショボくもない。
IEの設定でセキュリティを最低にすれば
その分99％のWEBサイトで完璧に近い状態で見られる。

ただちょっと危険なだけ。

昔はIEがまともに使えない時代があった、win95のIEVer3だったかな。
その時代Netscape communicatorをお金を出して買った。
確か￥6,000位、それが当たり前の時代だった。

今は何だかんだ言ってもブラウザタダだもんな。
いい時代になったよな。

そういや、あの頃チバレイが教育テレビでインターネット入門
やってたな。

２ちゃんもまだ無かったし、漏れはニフティマネージャーでログをあさってた。

ってこの文章に同感できる奴いるんだろうか

>>65
ざらにいると思うよ……。最初のIEのダメさ加減を知ってる連中は。
あーたが思ってるよりも２ちゃんには年寄り多いって。

>>61
(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ﾅｶｰﾏ

>>65
昔は普通に、IE＝ダメ、だったからなぁ。
Macでも同様だった。


ところで、千葉麗は今、NHK教育でヨガをやってるな。
ITバブルに疲れて精神世界へ入っちゃったのか？

本家IEよりMac用のIEのが使いやすいって知ってた？
例えばCSSで文字サイズ固定しててもお構いなしに
拡大縮小出来るんだよね。本家IEは無理だろ？
小さい字のページなんて見づらいんだよな。

>ブラウザタダだもんな。
ただじゃないな。最初からOSの値段に組み込まれてるんだよ
高いじゃんか、OS。
本当にただなのはMac用のIEさ。

ＩＥ以外を使ってる奴は、ＩＥをいちいち馬鹿にするのだが
大多数の奴らはそんなのどーでもいいわけ。、
ビデオの時のベータを必死に薦めていたヲタと同じにしか見えん。

世の中普及したもん勝ちだよ。

あれ、みんなは捨てるんじゃないのか

つーか、セキュリティ以前に、タブブラウザ使い出したらIEには戻れんだろ。
チャットしながらニュースや他のサイトのチェックが簡単に出来る。
ウインドウ一つですむから便利だよ〜。ごちゃごちゃしないからね。

firefoxにタブの機能拡張入れて使ってる。反応が少しトロイ以外は
便利。しかしエロ画像掲示板を見るのには向いていない。
その点は、日本人（≒ねらー）が作ったＩＥタブブラウザはやっぱり
よく考えて作ってある。

>72
ほとんどのタブブラウザはIEコンポーネント使ってるから
捨ててるようで捨ててない訳だよ。

IEマジクソ

何がクソってCSSのサポート具合がマジクソ。
ウンコ。世界の中心のクソ。
きちんとしたContent-Type返せないのがクソ。
XHTML程度でダウンロードが始まっちゃうぐらいクソ。

>>69
でもMac版IEってﾃｰﾌﾞﾙを表示する時に、ﾌﾘｰｽﾞしたかと
思うぐらい激重になるから困る。

ＷＥＢ開発とかデザインの会社で働いていると、
むしろＩＥ以外のブラウザ消えてくれって感じなのだが。

>>76
ウチはテーブル表示する時じゃないみたいだが
たまにバカみたいに動かなくなる時あるよな
裏で何やってんだかしらないが

>>77
いやいや現場はCSSの対応がいい加減なＩＥこそ消えてくれって感じだな
バージョンごとで違い有り杉

もともと急ごしらえでで作ったソフトだからな。
脆弱この上ないよ。

>>75
> きちんとしたContent-Type返せないのがクソ。

ha??

ＰＬ法で保障して欲しい。もうスパイウェアは御免だ。

どうしてもネスケ4.75が捨てられない。右クリックの感覚がいいんだよ。
IEやMozillaは右クリックを話したときにでるけど、ネスケ4は押したときに出る。
この操作性がすべてに勝る。

サイト制作者もIEだけじゃなくて他のブラウザでもちゃんと動作確認してほしいもんだ。

IE以外消えてくれってすげー。
コンピュータの業界にはMSさえいればいいって発想だなｗ

>>80
主語は「サーバ」、ね。IEじゃない。誤解招く書き込みでスマソ。

>>82
最近のブラウザは右クリックにマウスジェスチャーが
割り当てられてるから押したときだと不都合が

>84
ブラウザの世界はそれでいいよ。

少なくともネスケ4.xを使って通ぶってるバカは今すぐ回線切って
ＬＡＮケーブルで首吊って死んでいい。

クレーム付けたくて使ってるんだろうと疑いたくなるくらい
クレーマー揃いだし。

>>77
IE嫌いだったが、Webで開発する側になったら
同じ気持ちになった。そう思う人は多いと思う。
別にIEじゃなくてもいいから、一種類に統一してほしい。

Windowsにこそ消えて欲しい。　とWindowsで書く香具師多し。
クライアントはなんでもいいんだけどね。
Windowsサーバは（ﾟ�听）つ〃∩ ｲﾗﾈ　ｲﾗﾈ　ｲﾗﾈ

もともとネスケが規格に準拠したブラウザーを出していたのを、
ＩＥがハチャメチャな仕様を市場に押し付けて、規格を荒らした
上にそれをスタンダードにしてしまったんだろ。ＤＢサーバーの
のクライアントとしてならＩＥ＋VBSは便利かもしれんが、ネット
上でＩＥなんて危険なだけでいいこと一つもない。

ネスケ4ﾏﾝｾ-

寝助とかその他しょぼいブラウザなんていらねーからとっとと消えろ。
IEさえあればみんなハッピー！

>>90
ネスケもバンバン独自タグを作りまくっていましたが。

Firefox 重たい。

IEのが多少ﾐｽがあっても柔軟に解釈して表示してくれるから好き
ﾈｽｹは厳密すぎて嫌いになった

>>89
HTTPサーバーだけに限れば、IISは他に比べ捌ける能力は圧倒的に優れているんだがなぁ。
所詮アクセサリなんで、Apacheでは遅すぎ、Zeus買う金が無い人向けだけど。

IE一色になったらユーザに不利益になるのは、officeで経験してるだろうに。
IEも進歩がなくなったしね。

>>95
文法ミスを柔軟解釈なんて、困ると思うのだが。
作成者ならちゃんとしてほしいよ。
文法ミスでIE以外まともに見れないなんて、まぬけだよね。

office使用者なら、オートコレクトを有り難く使ってる御方ですか？

>97
でもHPビルダーとかの作成ソフトがまともな文法のHTMLを
作成できないのも現実・・・

知ってるサイトは全てIEで（IEコンポーネット使用のタブブラウザ）
２ｃｈに貼ってあるURLは全てFireFoxで開くように設定している。
これで無問題。

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規格を荒らしたのはむしろネットスケープの方だろ

>つまり、World Wide Webコンソーシアム(W3C)の面々が世界統一規格をめぐって延々と
>議論を続けている間に、ネットスケープ社は独自のHTML拡張機能を続々と
>作り上げていったのである(その中にはフレーム機能のように実に革新的なもの、
>フォント・タグのサイズ・オプションやカラー・オプションのように結構便利なものがあったり、
>あるいは反対にブリンク・タグのようなひどい代物もあった)。
http://hotwired.goo.ne.jp/webmonkey/browserkit/netscape.html

IEやMicrosoftを擁護するわけではないが、これが歴史的事実なのだ。
悲しいことだが。

具体的に、「IEコンポーネント使用のタブブラウザ」と
「そうでないタブブラウザ」を挙げてみよう。
いずれにしても「タブブラウザでないブラウザ」は時代遅れってことでFA？

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>103
「タブブラウザでないブラウザ」は時代遅れってのはFAだな。
時代遅れが好きな人はどうぞお好きにと言うしかないが、
コンピュータ関連では概ね愚かな行為と同意だ。

>でもHPビルダーとかの･･･
そりゃそうだろ、DW使えよ。

HTMLの事なんて今更どうでもいいんだよ、独自タグなんて最初から
使わなければいいんだから。
問題はCSSのサポートだって。その点でIEが糞なのは同意だね。
標準で使う物さえW3Cの規格とは別の解釈してるし。

じゃあMSが自分で標準規格化をすれば良いのにそれすらしない。
シェア90％超なんだからやろうと思えば楽勝なのに。
要するにMSはもうやる気がないんだよ。
WEBがどうなろうと何が規格になろうとどうでもいいんだよ。
IEのデキより、そんなやる気のない会社が圧倒的なシェアを
握ってるという事態がWEBの最大の問題。

マイクロソフトの主義はおおまかに一環している
MS networkとして専用線と専用ブラウザが先方の考えから
Ｘ虎ネットと変わってない

>>102
今どうかが問題でしょ。

それはともかく、ネスケが同じくらいセキュリティホールがあったとしても、
IEと拮抗するくらいのシェアがあった方がユーザにとってはいいでしょ。
競争も促進されるだろうし、ウィルスも広がりにくくなる。

現状ではIEのエンジンのほうが再現性はいいな。
Sleipnir使えばタブ使えるし。

>>65
ニフティマネージャーは出来が悪かったですな。重いし。

>>102
>作り上げていったのである(その中にはフレーム機能のように実に革新的なもの、
>フォント・タグのサイズ・オプションやカラー・オプションのように結構便利なものがあったり、
>あるいは反対にブリンク・タグのようなひどい代物もあった)。

font/@size or @colorにframe、どれも否定されている要素だわｗ

まあ、フレームに関しては使いどころが肝心なわけですが、
普通のサイトで使う用事はまずありません。

img要素の仕様もネスケが決めたんだっけ？
その件でも叩かれてるよね。IE以上に世界を狂わせた気もしなくはない。

まあ、今はネスケもまともになりましたが、Mozilla関連に比べて
あえて選ぶ理由にはならなくなりました。Mac未満の存在です。

NN4.*ユーザはCSSか回線切ってネットをお楽しみください。

>>106
IEのCSS対応は本当にクソだね。子要素すら素直に選べない酷さ。
その割りに独自拡張入れる元気はあるときた。

はたして、MSが故意にこんな糞UAを作ったのか激しく気になるところ。

>>107 それ、なんか問題化？

未だにNN4使ってる人はマジで使うの辞めてくれ・・・。
IEじゃなくてもいいよ。NN6以上とか、MozillaとかSafariとかでも。

NN4は魔のブラウザだ。これだけは本当に勘弁。

>>113
問題だ

>>107
ここが最大の問題点！

なぜなのか詳しいことは全然わからないのだけれど、
たとえばIE5以上が入ってないとインストール出来ない
アプリケーションソフトとかあるじゃないですか〜
あれって普段WEBサイト閲覧用ブラウザとしてIE使ってなくても
やっぱりIEって必要な存在だということですよね。
今のOSは標準でIE5が入っているから問題は無いと思うのだけれど・・・
なんかそういう存在になってきているIEってちょっと嫌だ。
といいながら私もIE使ってるけど。

その昔、世界で初めて文字と画像を同時に表示することが出来るウェ
ブブラウザが作られました。
そのブラウザの名前が、モザイク(Mosaic)というものだったのです。
このモザイクは、イリノイ大学で作られたものだったのですが、大学側が
開発者からこのソフトの権利を剥奪。それに反発した開発者が大学を辞め
た後に新しいソフトを作ったのが、ネットスケープ(Netscape)だったのです。
このネットスケープには、もう一つの名前もありました。
それが"もじら"です。
先行のモザイクをうち負かす怪獣として、日本産の怪獣"ゴジラ"の名前にあやかり、
Mosaic + Godzilla = Mozilla というわけです。
今現在でも、MozillaプロジェクトのメインフレームであるFirefoxブラウザへと進化し続けています。

俺ネットしかやらないから
ネットでもっとも高速なPC導入を考えてるのだが
OSとネットブラウザは何入れたらいいんだ？

IEがセキュリティーの問題になるっていうより、ウイルスを送りつける原因と
なるような機能を使わないようにすると見れなくなるページが多いのが問題。
ホームページの製作者は知障ばかりなのか？

>120
IEが…っていうより、IEとOSを融合させちまって、
OS内部を直接いぢれる構造にしたM$が悪いだろ。

>>119
速度を求めているのならMosaicとかNN3.0とかリンクスとか

>>121
OS内部って何？

>>123
Winのアプリに使うAPIがIEに含まれてるってことでほ

IEがOS内部を直接いぢれると言っているのだが。で、OS内部って？

　「スリープニィェ」が一番！！

>>119
MacG5とsafari

>>125
どーでもいい

普通はMozillaだろ。
IEをWindows Update以外の理由で使う奴の気が知れない。

Mozilla重たいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>130
Opera使え

シェアが大きいから狙われる
かといって
分散すればweb制作者が大変(こっちは本業の片手間

どっちもどっちだ

標準にきちんと準拠すれば、大変なのはウィルス作成者だけになる。
分散するのが悪じゃないさ。

ブラウザも使い分ける時代。

Netscape7.2にすれば全部解決するのに

>>135
現状では最悪の選択のような気がする

ﾀﾌﾞがある分表示部位が狭くなる。
IEで良いよ。

>>137
タブを使わなければいいだけだよ。

>>137

表示部位の広さってそんなに問題か？
たかが一行程度、普通にネットやってて困らんだろ。
それともスクロールするのも面倒とかいう口か？

>>129
それは流石に無いとおもふ....

今時スクロール無しで十分なサイトなんて相当コンテンツ薄いところしか無いでしょ

>139
すでにgoogleツールバーとか２つ入れてお気に入りも開きっぱなしだから
これ以上狭くなって欲しくない。

>>141
MozillaならアドレスバーでもサイドバーでもGoogle検索できるよ
タブはSleipnirと違ってデフォでは出てきません
とりあえず一度使ってみたら？

>>136
どこが？

ゲイツ十分に儲けたじゃん。もういいじゃん。とＩＥでカキコしてみる。

世界最高のブラウザは Netscape 3.03 Gold

ＩＥ以外で今さら･･･、ていう考えが蔓延してるのかも。
ＩＥ以外のブラウザは知名度をもっと上げれば一般利用者の人も
増えてくるんじゃない。

ルナスケープとスレイプニールは
どちらがｵｽｽﾒ？

ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟv7.2日本語版ﾏﾀﾞｰｰｰｰ!?

ぷに厨なのでIE捨てられないんですけど

そこでFirefoxですよ

>>149
ぷにがIEからGeckoに乗換えたら？

>>151
むしろ、SleipnirインターフェースでGeckoコンポーネントを使った
ブラウザを開発したい

>>152
もう既になかったっけ？俺の見間違いか…？

>>150
エクステンション入れるのがﾒﾝﾄﾞｲ。
定番モノは全部自動で入れてくれないとﾔﾀﾞｱｷｺ

タブとマウスジェスチャーを使い出すと
タブとマウスジェスチャー以外のを使ったとき
精神的苦痛を伴うんだが。

>>152
使えるよ。　ぷにるでGecko。

ただオプション画面じゃ選べない。
テキストエディタで調整が必要。

>>2
誰か漏れと同じことやった香具師がいるらしい。

は2004/8/9 4:48に既に会員登録済みです。

------------------------------------------------------------------
登録日:
⇒2004/8/9 4:48
キャリア: SH900i
端末IP:
E6-HH78-JP
お客様ID:
08090430
有料サイト ゲット
■入会手続き完了■
ブックマークしてね
3日以内にお振込みください。

タブブラウザは便利だ。
一度使い始めると手放せなくなるね。

IEイラネ

オペラは？

それもいらね

最初はネスケ使ってたなぁ。
ＩＥが台頭してきて、ＩＥでしかまともに見れない糞サイトが増殖して仕方なくＩＥを
使ってたが、その後またネスケを使うことが多くなった。
そして最近はFireFoxを使うようになった。

>>161はスレを全然読んでいない。

ﾌﾟｯ。ＩＥメインで使う香具師なんているの？命知らずでﾂﾈ

本気でＩＥはずしたいんだけど　問題ないのかな。

BBB

Mozillaの最新版「1.7.3」がリリース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040915/149942/

◆ モジラ財団：軽量ブラウザーのプレビュー版公開
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040915org00m300078000c.htm

　　　↑
記事が消滅している。やはりMSNだから報道規制？

正式ページじゃ訳わからんから、
ここを参考にインストールするといいよ。

■Firefoxまとめサイト
http://software.s48.xrea.com/mozilla/

　Mozilla Firefox インストールガイド
　http://shiten.s13.xrea.com/install.htm

Firefox、Mozillaブラウザに深刻な脆弱性
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095322750/

Mozillaプロジェクトの3製品、「Firefox」「Mozilla」「Thunderbird」で深刻な脆弱性が
発見された。ただし、それぞれの最新版では修正が施されている。

うちのウェブサイトのログ1000アクセスからの抽出

1 MSIE 97.80%
2 Safari 0.57%
3 Opera 0.57%
4 Netscape 0.57%
5 Lunascape 0.38%

ネスケだとかSleipnirだとか色々と渡り歩いてきたが、
最終的にはシンプルなIEに落ち着いてしまった。

Windows版Safari出せばかなり行く予感。
そうじゃなくても誰かWindowsで動くKHTMLのブラウザ作ってくんないかな。

ＩＥで無いと見れないサイト以外は全部ネスケ

>>１７０
Opera使いだけど属性はMSIEで設定してる。
MSIEとして認識させなきゃ見れない糞ページが多いもんでな。

俺はこれ。
ttp://www.avantbrowser.com/

＞174
そんな設定があったのか．調べてくる．けれど英語版だorz．．．
Operaマンセ−

>>All
公式ページじゃ訳わからんから、
ここを参考にインストールするといいよ。

　Mozilla Firefox インストールガイド
　http://shiten.s13.xrea.com/install.htm

>>176
Quick PreferenceのところにUser Agent変えるところがあるでよ…

IEからFirefoxへの乗り換えユーザーが増加中--米報告
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20074203,00.htm

誤差の範囲だな

>>180
そうだろうな、日本の人口が100万人減っても誤差の範囲内だろうよ。

Mozilla Japanが軽量ブラウザFirefox 1.0日本語プレビュー版を公開，
英語版は150万ダウンロードを突破
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040922/150267/

IEｲﾗﾈ
MSｲﾗﾈ

元・Ｍａｃ人だったのでネスケつかってましたが、メインはオペラです。

ユーザーとしては、ＩＥが普及してたほうが弾除けになってよい。
ホムペ屋の立場から言うと、ＩＥに対応したホムペはわりと簡単に作れるのでよい。

使う気はないんだけど。

どこがシェアを握っても構わないから解釈だけは統一してくれ。
作る側はいい加減飽き飽きしている。

ＩＥ対応のソフトが山のように出ているのに
新参に乗り換えることなんて、できねぇよなぁ。

漏れはMac(OS9)ではIE5.1.7がメインでサブがNetscape7.02。
理由はIEでないとJAVAでYahoo!チャットにアクセスできない。Netscape7.02は全体的に不安定。

Windows(XP Home SP1)ではNetscape7.2がメインでIE6がサブ。
理由はWinのIEは怖くて使いたく無い。Netscape7.2は安定してる。

firefoxPR、ベータ版よりはるかに軽くなったな。
ｴｴﾃﾞｴｴﾃﾞｰ

>同社によるとMicrosoftのシェアは6月の95.5％から9月には93.7％に低下したという。

独占終了とはっきり言えるのは、４０％切ってからでは？

>>188
ベータ版ってどれのことですか？
1.0 PR ってベータ版という意味ですよ？

Operaつかってるけど、たまに動かないときIE
タブ課してくれたらIEでもいいかも
でもOperaに”このページをIEで開く”があればもっといい

>>169
ブラウザをインストールするためにブラウザでマニュアルを見る事が必要なのか？

Mac OS9使ってる奴はiCab使うといいよ。
動作も軽いしタブも使える。

Windows XP SP2を適用すると、IE6で文字化けする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/28/4763.html

欠陥ソフトなら世界のＭＳにお任せ下さい。
予想をはるかに超えた欠陥を作ってみせます！
いつものことですが（ｗ

火狐　最強

スレイプニル

＞＞１９６
スレイプ煮るは、表示がメルヘンチックなのが萎える

>>197
そっかな？　
火狐は機能的には似てるね。スキンかぶせられるし。

IE以外いらない！オタクの分際でネットを複雑にすんな！
IE以外使ってるヤツはキモイ。車とか買ってもあれこれ部品付けて
コタコタにして資産価値を下げる馬鹿。
オタクはIE以外入れて、見れない、スクリプトが動かないの気付いてしぶしぶ
IE立ち上げてるんだろ！？ばーか。
与えられたもの以上に求めるのはその道の人間だけやっとけ。
他のオタクのウザイ主張に惑わされないように。
言葉巧みに「しなけらばならい」を振りかざす混乱の原因、オタクを放置しよう。

ＩＥ不都合多いんだもん。

実は俺昔ブリンクタグ好きだったさ。
今はsleipnir使ってるけど。

2000と98/ME使いはXPに移行するかIEを捨てるかの選択が待っているね。
98/MEはともかく2000は愛用者多そうだ。

なんだかんだ言ってもIEのシェアがガクッと下がることもあるまい。
下がったら下がったでMSが新しいIE開発してくれるから。

クラスでたとえると

１０％：インターネット接続環境にない
７０％：いわれるままにIEで、トロイのエジキ
１０％：スプレイにーるでおしゃれに
５％　：硬派な漏れはかこよく火狐
５％　：その他マニアなオタク

1%:何も知らないくせに
「７０％：いわれるままにIEで、トロイのエジキ 」
等と勘違いして書き込む馬鹿

＞１０％：スプレイにーるでおしゃれに
とか書いてる所を見ると>>204は釣りだろ

SP2クラッシュ画面の保存に成功しました
ttp://www.sky-load.net/up/img/095.jpg

なんだかんだでIEに戻っちゃうよ。
ノートン先生と、スパイウェアーソフトにがんがってもらいたい。

>>199
つりか？本物の間知らずか？
IEはWindows以外のOSに最新版提供されてないと思ったが。
囲い込み目的でブラウザ間の互換性をあえて無視する企画を立ち上げ
>>199みたいな奴を困らせてるのは他ならぬMSなのだが。

IEが独占力を失えばウェブは共通の言語で統一され
ブラウザ間の表示格差も無くなる方向に向かうんだよ。

>>209
マクロメディアフラッシュが世界を統一するのですか？

関係ないがMac版のIEは素晴らしいソフトだ。

Winではオペラ、ＭａｃではiCab
ちなみにＸＰ、10.3ね

オペラとモジラどっちがいいの？
エロい人教えて、

>>209
ネスケが独自タグでシェアを伸ばしたことを忘れたのか？

どっちもどっち
ヲタ管理人によるIE特化ページを見ない限り何使ってもok

>>212
オレ超エロイから教えるけど
オペラは、「フィガロの結婚」がいいね。
モジラは、ゴジラがチームメイトになじめなくてモジモジしてたことから
そんなあだ名になったんだよ

わかった？

外観はどうせフリーソフトでカスタマイズすることになるから中はなんでもいいよ

>>213
昔何をしてようが、今はしないのなら問題なし。

>>214
どっちもどっちか、じゃあOpera使ってよ　ありが�d

>>215
漏れは「椿姫」とか「マクベス」もおすすめ

>>216
いいのか？外観の問題よりセキュリティーのほうが問題だと、、、

ネスケ６は良いね
ブラウザ飛ぶことは殆どないし
ＩＥなんて使ってられ無い

>>202
MSは2000を殺す算段

>>207
興味を持たずに開いたので、自分は何に騙されたのかすっかり忘れてた

MSはIE捨てる気だよ。

Ｍ＄終了
来年度から大幅減収減益

IEｲﾗﾈ（・∀・）

safariだろ

Windows版の
Safari　と　iChat AVを出してほしい。

このスレでファイヤーフォックス初めて知って入れてみたけど
かなり良いね。

>>227
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 

★Netscape 7.2 リリース後2ヶ月足らずで400万ダウンロード突破！
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/15/006.html

SP2入れてからFFFTPとかホームページビルダーで
HTML転送できなくなったんだけど仕様かね
FFFTPとかHPBをファイアウォールの例外に指定しててもまったく無駄
ファイアウォールまるごと切るとちゃんと転送できるんだけど

>>227
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

未だにCyberDogですが何か？

>>232
それはそれですげーな

>>230
設定を間違えているんじゃないのか？
俺は転送できる。

SP2入れるとIEが不安定になるんだね。
SP2とIEで矛盾する動きがあるようだ。

うえ

IEそのものはともかく、IEコンポーネントのタブブラウザは捨てられん

>>237
????
IEコンポーネントが必要なのかタブ機能が必要なのかどっちだ？

つーか、タブのほうが重要だろ
回線が襲いと何度も開くのに時間掛かる
というか、ＩＳＤＮという環境である俺だけかもしれないがｗ

>>238
だったらＩＥコンポーネントの必要は？

IEコンポーネントは不要（ ´Д｀ ）

というか両方が干渉していろいろ不具合やセキュリティーホールを生み出している。

戦略的にＯＳとブラウザを融合させたのが失敗のもとナリ。

だから>>237の意味が解らない

>>243
IE利用者の言うことに意味など無い

(´-`).｡oO(IEｲﾗﾈ)

Firefox + Adblock　この組み合わせが最強。一度コレを
使ったら離れられん・・・

うちのパソは貧弱だからFirefox重すぎて使えねえ。

>>241
もちろんLive2chなんて使ってないよな？

リンドウズ
オペラ
ユードラ
俺はライブドア派

迷うのはLive2chかギコナビかぐらい。

ふつ〜 WorldTALK

>>249
やはりいたかLive2ch







Live2chってIEコンポーネントとVBの最凶コンビネーションって知ってた？

Jane Doe Style lite だろう

SleipnirとFirefox比べたら、まだSleipnirの方が使いやすいかな。
俺は個人的に応援したいからFirefox使ってるが。

mozilla
http://www.mozilla-japan.org/

FireFox 1.0がリリース。
http://www.mozilla.org/products/firefox/

firefoxでいいんじゃない？普通に

>>256
同意。

うちはIEやネスケだと2chに繋がらないが、firefoxなら繋がる

>>257
なんか間違っているような…

>>258
相当間違っているじゃん　ｗ
ひさびさに問い詰めたいﾚｽだな

>>247
よくWindowsが動くね。

DELLの注文サイトじゃ火狐弾かれるんだよな

Firefox は予想以上に快適だったよ。
かつての Mozilla シリーズは遅くてバグが多くて使いものにならなかったけど、
Firefox は別格！！　早いし、バグもないし気持ちよく使える。

Firefox を一度使ってしまったら、もう二度と IE なんて使えないよ。

>>260
Firefox信者はこんなんばっか。

IEのような糞はいらない。完全にWindowsから消したい。
だって俺にはSleipnirがあるから。

>>264
ニヤニヤ

>>265
ﾆﾔﾆﾔするなんて失礼な人ですね

問題は、あるのが当然になってて、使ってく上で不便な現状がある
ことなんだよなぁ＞IE

Web制作側に良心は無いのかなぁ。

みんなOperaを使うべし

>>63
>＞IEがメジャーだから狙われる
>禿げ堂。
>IEがヘボいんじゃなくてIEが有名だからIEが狙われる。
>だからIE以外を使えばその分確率的に安全になるわけだ。

全然違うよ。IEは「狙い易い」「成功したときの収穫がでかい」から狙われるんだよ。
OSと一体になった不可分なアーキテクチャ故の定めだ。

IEってのは、言うなれば「デフォルトでアクセル全開」に設定してあるような車みたいなもんだ。
それを「エンジンをいれてクラッチ繋ぐ前に、一杯一杯”アクセルを閉じる”方向にペダルを操作」し、
「運転中は、”アクセルを閉じる量”」でアクセルコントロールするような感じ。

IEは良くも悪くもWindowsのOSと癒着してる度合いが激しい。
だから、「Windows Update」みたいに、ブラウザからOSそのもののアップデートだってできるんだが、
それは同時に、狙う方からすれば「一旦ゲートを通れたら、やりたい放題できる」ことに等しいってこと。
そもそも別に脆弱性だのなんだのをワームやウィルスで狙わずとも、スパイウェアやトロイを
「Webページ経由」で忍ばせることもできるわけだから、そりゃ狙うに決まってる。

Windows Update で OS をアップデートできるのは ActiveX を
使っているからだと思うんだけど。別に IE と OS の統合は
関係ないような。

Firefoxには期待してるんだが、まだ完全移行に踏み切れる段階じゃないよなあ。

ところでビルゲイツって、マイクロソフトの株、何％持ってるの？
知ってる人教えて。

>>271
俺は0.9辺りからFirefoxに乗り換えてるが、全然問題ないよ。

ただ、「IE View」って拡張を入れて、右クリックメニューに
「このページをIEで開く」って項目が出るようにはしてある。
さらに「BookSync」ってフリーソフトも使って、
ブックマークを時々IEのお気に入りにバックアップしてる。

まぁ「完全移行」とは言えないかもしれんが……。
IE専用サイトが未だ多い現在、これくらいが限界なんじゃないのかね。
「IE＝自動車の予備タイヤ」みたいな感覚でやってるよ。

Operaの日本語フォントのはみ出しとかバランスの悪さって直ったの？
しばらく使ってないなぁ・・