【哀号】苦戦の高速迷走赤字列車KTX、ついに30％値下げへ．．．【後ろ向き座席率50％】

苦戦のKTX、1か月限定で料金30％値下げへ

高速列車(KTX)の乗客数と収入が当初の期待の半分と低いことから、鉄道庁は乗車率の低い全てのKTXの
一般車両の料金を30％値下げし、セマウル号より安く販売することにした。
このため、高速・高品質に相応する高価政策で、鉄道水準と経営を革新するという当初の趣旨を開通から
4か月で断念したのではないかとする指摘が出ている。対象列車は平日122便の48％に達する59便で、
週末も3〜4台に1台(29％)の割合だ。

鉄道庁は「乗客の反応を確認して今後の営業の参考にするため、1か月だけ一時的(8月23日〜9月22日)に
実施する」とし、「20日と予想されるKTX利用客1000万人突破記念も兼ねた特別サービス」という立場だ。
しかし、実際に収支改善效果があれば、割引期間を延期する方針で、一旦割引した料金をまた元に戻す
のも容易ではないため、事実上固定化する可能性が高い。


>>2へ続く

KTX料金はセマウル号の1.22倍に決まったため、30％割引すればセマウル号より安くなる。例えばソウル〜
釜山（プサン）は1600ウォン、ソウル〜光州（クァンジュ）は1300ウォン安い。現在のKTX料金を基準に
すれば、それぞれ1万3500ウォンと1万1000ウォンも安くなるのだ。したがって料金が高いためKTXの利用を
敬遠してきたセマウル号利用客が、少なからずKTXに流れる見通しだ。しかし高速列車・一般列車を含む
鉄道庁の全体収入はむしろ減少し、「KTXの営業実績が低く批判が高まったため、総収入の減少を覚悟で
一般列車を犠牲にするのではないか」という批判を受けている。

鉄道庁の収益欠損は全て税金で補われてきた。しかも既存のKTX利用客が、費用を節約するため利用時間を
調節する場合、通常料金を受け取る正規の列車はさらに閑散となる見通しだ。これと共に割引対象列車を
乗車率40％未満に決めたため、平日の湖南（ホナム）線はほとんどの列車(97％)の料金が値下がりする
半面、京釜（キョンブ）線の割引列車の割合は30％にとどまり、路線間で特恵をめぐり問題になる見通しだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/18/20040818000100.html


ﾉﾊ*ﾟーﾟﾉノ　値下げ→サービス低下→旅客減→減便→利便性低下→赤字拡大→税金投入→哀号

→「日本が新幹線を、もっと売り込まなかったのが悪いﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！！」

このままではまずい

値下げする前にゼネストやるから無問題

後ろ向き座席って、新幹線でもあるのだろうか？

無いよねぇ？

人口４０００万人の韓国で、
もう１０００万人乗車とは凄いと思う。
しかし、それでも赤字とは・・

【腰砕け】KTX開業後のトラブル集
http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html
　　∧＿∧
　 < ；｀Д´>　　　　　 　 　 　 　 　　　∧＿∧　　≡＝─
　と 　 と 　⌒つ　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>　≡＝─
　　　　 し'　 ＼　　　ｶﾞｯ 　　　　　　 ⊂ 　 　ﾉヽ　＝──
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　, -──‐し（　|───┐≡≡＝＝＝───────
　　　　　　　　　 ＼＼从 　　 ／￣ | 　□ □し □□□ | 　二＝＝＝───────
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　　　　　　　　　　　　　 ￣─‐○￣○──―

後ろ向きてｗ
今日日北朝鮮にもねえよｗ

（　´�D｀）ノ＜予想以上なようれ

>>6
座席が回転できるから無いよ。
しかし、指定席で座席向き合わせてピーピーギャーギャー言ってるオバハンはいい加減ムカツク。

セマウル号廃止。問題解決。

まあ他所の国も大変だが、わが国の鉄道や道路にも、悲惨なものがあるぞ。>>1

やばいぞ！

支那様にこの惨状を知られてはならんっ！

時間帯ごとに運賃を変更するとなると，切符の販売とかのシステムにかなり大
幅な変更が入りそうだな．とりあえず 1 ヶ月の間は人力で凌ぐのかも知れないが．．

こんなんで儲かるの？
赤字出てるんじゃない？

>>16

既に赤字だから打開策のつもりでこの3割引を打ち出してきた

【KTX】赤字と一緒に走る高速列車 -朝鮮日報.[08/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092131871/
【赤い衰勢】赤字と一緒に走る高速列車
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092239628/

>>13
日本は地方の路線でも、
都市間を結ぶ特急は黒字じゃなかったっけ？

>>13
でもさ、日本でいえば、東海道新幹線が駄目だって事でしょ。
悲惨すぎると思うんだよね。

>>6

東北新幹線の開業当初にはあったよ。
評判が悪かったので、しばらくして消えたけど・・・

まぁ日本でも知らない香具師がいるくらいだから、学習してないっつって
韓国を一概には責められんな・・・

>>20
民営化直後もあったよ。

つうかそのころこそ半島人がTGVとICEと新幹線を品定めでそれぞれの試乗ぐらいしただろうに。
結局学べなかったんだよ。

>>19
あの国にはソウル釜山間の移動でもバスで2000円の貧乏人か、飛行機で3万円の金持ちの2通りの階層しかない
KTXのような値段も時間も中途半端なものでは、サラリーマンの出張か外人の旅行くらいしか利用されないよ

平日が半分ぐらい（予約取りやすい）
週末は乗車率80%（満席のケースが多い）

平日のビジネス客が少ないってことだな。

東海道だと時間帯にもよるが満遍なく混んでるからな。

あと一極集中の度合いも違うし。
韓国なんてソウル周辺に半分の人口が集中してるからな
ソウルだけで経済活動が完結してしまうんだよ。

いくらでのれるの？

>>24
45000ヲン。逆向きだと5%Off、さらにここから列車限定で3割引

つまり、必要のないものを作ってしまった、ってことか。

やはりTGVに譲って正解。

>>8
なんかレス番12の倍数を吹っ飛ばす黴を思い出した。
ばいゆーばいゆー

フランスとかは行き止まり型の駅が多いから、しょっちゅう前後が入れ替わるんだよね。
だからフランスとかドイツは前向きと後ろ向きの席が半々で固定席になってる。

反日教育してるような国はどうぞヨソの国の技術使ってください
なんかあると向こうのミスでも絶対に日本のせいにされるからな

大赤字、予想通りだな（笑）
そういえば以前にテコ入れとして、ネット上のＫＴＸ批判が
検索エンジンで下位の方に出すように対策する。
という政策があって結構な予算が組まれていたが、
アレは実を結んだのだろうか？

>>6

新幹線じゃないけど、成田エクスプレスには後ろ向き座席があった。
乗り心地が悪かった。

高速バスの方が便利ってことだわな
それじゃ高速道を渋滞させる政策を取るだろうな

>>32

東北新幹線では後ろ向き座席があった。
成田エクスプレスではまだあるのでは？？
あの区間だけで３０００円はぼりすぎ。スカイライナーなら半額だもん

NEXのはおふらんすから椅子買ったんだよね

>>6
東北・上越のMAXあたりに固定席なかったっけ？

>>29
Ｕターンする列車はどこにもねえべ。
製造コストの問題ではねえの。
そういゃ、６の字運転の大江戸線、新宿折り返しじゃなくて
そのまんま、直進してくれたら便利なんだけどね。
運転ごとに前後がひっくり返っちゃうけど。

>6
まだほんのごく稀に一部だけ上越か山陽で走っていると言う話を聞いたことがあるけど
まあ日本の新幹線ではほぼないですな。

>13
都心の通勤電車なんかは結構収支トントンだったりするみたい
設備投資に莫大な金がかかる割にはあんまり運賃収入がないからね
もっとも人の流れも多きいので副次的な収益がかなりあるからね

地方でも優等列車が通っているところは採算が取れるけど
ローカルとか幹線と幹線を結ぶ線路とかはかなりきついかも
ただネットワークとしての鉄道でみるとプラスに作用しているので
一概にマイナスが悪いとも言えないね

KTXは収益の取れる路線をわざわざ新規で作っているところが問題
日本で鉄道だと適当な路線が思い浮かばないけど
道路でいうところのアクアラインや本四連絡橋みたいなもんか
長野新幹線も悪くないし

同時期開業の九州新幹線はそこそこ良いと言う話を聞いたが。。。

>>20
手本もなく一から切り開いていった日本と、隣に世界最高のお手本があるのに
全く学べない南朝鮮を一緒にするなよ…。

ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html
国だろ？仕方あるまいて。

>>34
ヒースローからロンドン市内まではたった１５分で３０００円だよ

ＫＴＸ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜満鉄あじあ号

>>1
確かキティ×って座席の間隔がひざがついちゃうくらい狭いそうだな。

めでたし、めでたし。

guest

>>38
採算の取れるところを在来線のままにしちゃったら高速鉄道の意味がないじゃん
君の話からすると適当な例はほくほく線（北越急行）や智頭急行かな？
ほくほく線沿線は過疎地だけど乗り入れ先である上越線、信越本線・北陸本線は
都市部がチラホラある
あと智頭急行も沿線は過疎地だけど鳥取（因美線）発着列車があり
さらに山陽・東海道本線に乗り入れている

>>34
京成の新線の早期完成でJRを負かしてほしいものだが、
上野日暮里発というのが厳しいものがある。

>>47
そこで浅草線東京乗り入れですよ。

>>48
東京駅のどこに乗り入れるんだ？
京葉線より遠くなりそうな気がするんだが？

いま成田までバスがかなり出てますよね
最寄りの急行駅からだと、京成スカイライナーより安い場合もあるんで
鉄道の利用って少なくなるんじゃないの？（ちゃう？）

>>49
浅草線の路線を変更して、東京駅経由にする計画がある。

>>37
>>29が言っているのはスイッチバック方式の事でUターンではないと思う。
ちなみに、愛知県小牧市のピーチライナー終点駅はUターン方式。

京阪特急でも座席の背もたれが移動しますよ
でもたまに後ろ向き搭載の特急がある
一度後ろ向き座席に乗ったけど、電車で初めて酔ってしまった

>>6
100系が出始めたころにあった気がする。
乗ったことあるから。

思い出した。
3列は後ろ向きと前向きの半々。
2列は転換シートだった。
まだ3列転換させられる程前後長取ってなかった頃じゃないかな。

>>51
いや、その計画は知っている。
だが、東京駅にそのスペースがあるのかと、言うことを問題にしているんだが？

>>56
つくばエクスプレスとリニアの用地は確保してあるんだよね。

あれ？リニアは新宿だっけか？

新宿駅には上越新幹線用の用地が確保しているという話は聞いた

>>56
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm
八重洲通りの地下らしいが
京葉線の東京駅よりはいいかもね

>>59
成る程。これならまあまあかな。
もっとも、漏れにはもともと関係ないのだが。
いや、京成で成田には行くがもともと京急沿線だから、青砥で乗り換えるだけだし。

路線が都営である分
再開発事業と一体化して進めやすいというメリットはあるけど
さすがに難しいだろうなあ
成田行きだけでなく羽田行きも東京駅始発にできるというメリットはあるのだが・・・

>>58
高田馬場地下も新幹線用の土地は確保してある。

藻前ら、もう忘れてるかも知れんが、
このスレは、迷走赤字列車KTX号を笑うスレだぴょ。

正直、かわいそうになってきた

鉄道庁の調査により、KTXが不振なのは
日本が「新幹線方式の方が優れている」と吹聴した事による風評被害が主な原因であることがわかった。
これを受けて韓国政府は日本政府およびJRに強く抗議すると共に、謝罪と賠償を求めていく方針で
あることを明らかにした。
また、性能面に関しては、鉄道庁の記者会見で「（日本の新幹線方式の方が優れている）というのは事実無根。
比較実験により韓国鉄道庁はいつでもそれを証明する準備がある」として、日本側に比較実験のために
新幹線技術および運行ノウハウの全面提供を求めているが、日本政府は依然これに応じようとはしていない。
韓国内では「日本は実験によりKTXの優位性が発覚することをおそれている。先の風評も日帝が意図的に
流した可能性が高い」という意見が広がり、国旗を焼くなどの反日デモが各地で繰り広げられている。
新たに発生した韓日外交問題に解決の糸口は未だ見えていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−朝鮮日報−−

夏休み早く終われ

アイゴーってどういう意味？

まんこなめなめ

哀号

>>67
ﾁｸｼｮｰヽ(`Д´)ﾉ
です

そろそろ火病起こして
正面衝突でもやってくれ

>>６５、いかにも言いそうだが、hぬきのアドレスがない所を見ると釣りでしょう？

韓国初のミュージシャン　ファヨビちゃん（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝではない）
http://hwayobi.com/

某鉄道雑誌で見たけどさ
座席と窓の位置が合っていないっていうのは爆笑した
座席によっては、横を向いても壁しか見えない　韓国人はアホですか？
学校の教室じゃあるまいし、普通は座席と窓を一体にして製造しないのか？

まあ、実際、セマウルの方が車両でかいから、快適なんだよね。

>>74
車体がTGV設計のままなのかな？
リニューアル改造だとままあることだが、特急の新車だと確かに珍しい。
＃九州の811・813系は一般型電車だし・・・

何でﾄｳﾎｸﾞ人は座席の向きに無頓着なの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090141349/

在来線ですら、京急なんか、方向にあわせて席が自動的に動く車両とかあるというのに。
まあ、在来線といっても、首都の玄関にあたる空港に行くのに使う人もいる路線ではあるが。

超汚染人　早口で読むなよ。特にあいりん地区と新大阪駅付近で。

阪急の大阪←→京都の特急列車は
終着駅で客が全員降りたら一旦ドアを閉めて
車掌がボタンひとつで全車両の座席の方向を電動で転換する。
２０年前位からその装置が導入されているが、
いまだにホームで「うわぁ」と驚く人が時々いる。

30％値下げですか。。

日本の道路公団もみならってくれよ。

後ろ向きのほうが正面衝突したとき安全ジャン。
ちゃんと韓国人も考えて作ってるんだよ。間違いなく正面衝突事故あると思って。

>>78
ただし、手動で動かせないんだよね。
シートピッチが少ない（８６０�_）ために向かい合わせだと
きついからだとか？

>>81
確か瀬戸大橋が試験的に値下げしてたよね。
関空の橋も。


開業直後じゃないけど

>>81
こういうのは見習ってはいけません

>>74
JR西日本の113系/115系改造車（223系の椅子、転換クロスシート使用）
だと窓と椅子が合ってないな。まああれは無理矢理リニューアルだからな。。。。

>>86
ボーイング777に乗った時、窓側の席を確保。しかし、乗ってみたらなんと、そこだけ窓がない。
氏ねボーイング。

「後ろ向き」ってなんかチョンそのものをうまく表してるよな。

未来を見据えず、過去にばかりしがみ付く。

アムトラックも後ろ向きだな。列車によるけど。
朝鮮人の多い大阪ではエスカレーターは左空けだが、これもアメリカと同じ。
アメリカに憧れがあるのだろう。

飽きないのかな韓国叩きなんかして･･･
ちっとも成長の色が見られない奴ばかりだな。
気が付いた方がいいんじゃないかそろそろさ。
いま韓国の悪口を言っているのはお前らだけだろ？
日韓友好の意識はすでに国民に行き渡っているんだぜ？　
国の恥だよお前らキモオタ共はよ（W
変人でもいいから友好国には迷惑をかけるなよ。

>>90
友好の意識に染まっていても
現実に触れた人から嫌韓厨になっていくから大丈夫

韓国って国内線の飛行機安いでしょ？
それだけの話じゃないの？

>>91 禿同
日韓友好なんていってる奴は、韓国人や在日と付き合ったことが無い奴。
漏れの知ってる限り、韓国人、在日と付き合いがあるやつは、９割方、
嫌韓になってる。

最強のKTX再生方法



プサンへ繋がる、道路・高速道路・一般鉄道・飛行機・フェリー・その他すべての交通機関を通行止めor運行停止

俺って頭いいな

後ろ向き座席率50％ってTGVとかのヨーロッパの高速列車もだよね・・・・
随分と頭悪い記者な事

おまいらは日本のボックスシートも否定するのか？
ロングシートでないだけマシだろ。
ロングシートの新幹線には多少興味あるが。

>>90
　き
ち
　が
い
　韓
国
　人

>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90

>>32
あるある・・・数日前に乗ったけど　気持ち悪くなった
成田エキスプレス。あれって回転できないのかな？　後ろに人がいたので
チャレンジもできなかったのだが・・・

ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰでサムソン特集。
すげぇ、サムソンすげぇ

どうして

　後ろ向き座席　の値段が安いの？

　馬鹿みたい。

>>101
事故の際の生存率が高いから、保険料が安くてすむ。