「軽」普及率、最高更新　１００世帯当たり４４・７台

　全国軽自動車協会連合会が１６日発表した軽自動車（商用車を含む）の
普及台数は、今年３月末現在で１００世帯当たり４４・７台となり、前年同期より
１・１台増え、過去最高を更新した。

　軽自動車を除く乗用車市場は低調だが、同連合会は「（乗用車より価格が安い）
経済性に加え、最近は衝突安全性の向上なども人気を支えている」とみている。

　都道府県別の普及台数は、９２・４台の鳥取県が最も多く、１９８６年の調査開始
以来の首位を守った。２位は島根県（８９・９台）、３位は佐賀県（８８・１台）で
前年調査と変わらなかった。公共交通機関が発達しておらず、女性の就業率が
高い地方で、軽自動車が多く使われる傾向にあるという。

　逆に少なかったのは東京都（９・９台）、神奈川県（１７・２台）、
大阪府（２３・８台）の順だった。

http://www.sankei.co.jp/news/040816/kei094.htm

２(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

公共交通機関の発達していない所ほど軽自動車が売れる、ということでFA？

最近の軽はほんと、良くできてるからなー

燃費悪すぎ

なんで１世帯ごとにあらわさないの？

ねぇねぇ、最近の軽って音静か？

雪国では轍にタイヤを取られるから
運転していて疲れる。
せめてリッターカーがいいな。

最初は不景気で、税金とか安い軽が売れてる感じだったが、
売れてるから企業が更に改良したりで使いやすくなって、
ますます売れるようになった。

>>7
街乗りぐらいでは静かだけど
さすがに高速走行ではうるさい

ウチには車は３台あって
その内２台は軽

軽自動車の普及率って、日本が世界一だろうなw

>>10
あ、そうなんだ。いいんだ。
高速ではいっぱいいっぱいアクセル踏まないと、大変なんだろうね。

だいぶ前、中古の軽にのってたから、ちょっとだけわかる。

ってか今の軽って燃費悪いよ。
660ccのエンジンを無理矢理ターボ仕様にしてさらには4WD仕様もある。
リッター10�`でも行けばいい方じゃないか？？

これなら返ってヴィッツやフィットのコンパクトカーの方が総合的にお財布に優しい。

>>12
ヨーロッパで売ってるけど
確か関税が高かったんじゃなかったけ？

韓国とか中国が軽の規格ぱくって欧州で売ってるんじゃなかった？

>>14
知人がフィットは月当たり８０００円だったのに、軽にすると月１万３０００円に
膨らんでしまったよと言ってたな。ありゃ真実だったのか・・・。

>14
そーゆー特殊な軽もあるけど、大多数はノーマルエンジンで、なにより保険と税金が安い。ＪＡだと、営農契約もあったりするし。

660ｃｃってちょっと無理があるんだよな。
800〜1000ｃｃ位がバランスとれてていいんだよ。
あと馬力規制も邪魔。

燃費で規格を決めればいいのに
スマートディーゼル(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

【訃報】飯島愛さん死去　交通事故で

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1016793.html

税金がデカいからな

それでも女子供が５００００Km乗るのには軽が一番だと思う。
やっぱり取り回しが楽だし、わけのわからん路地道に入れば軽でよかった
と思うもん

なぜ国土交通省は「軽」と「普通」を設定したのかなあ

軽はJAPANESE SIZEなんだろな。不自由しないもんね。
全部電動にしたらなおいいかんじ。

【社会】軽自動車は「地域の足」　郡部での普及は３割
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092220606/

>>25
鉄腕ダッシュで走ってる軽のソーラーカー、結構凄いよな
天気がいいとバリバリに走る。

>>13
上り坂も大変です

軽自動車＝DQN

欠点
・燃費が悪い
・衝突時に車体がめちゃくちゃになって死ぬ確率が高い
・普通自動車に煽られる確率が高い

という自分はアテンザ海苔

漏れの親戚がこのあいだホンダライフを買ったんだが、ちょっと貸してもらったら
あまりのよさに驚愕した。今の軽は正直すごい。

要するに田舎ほど軽自動車が多いって事でしょ。
農家なんかでは軽トラ何台も持ってるって珍しくもないからな。

>>27
この板で「太陽」で検索すると太陽電池がたくさん出てくるが（落ちてるのが多いが）
そういうのを活用するといいかもねぇ。

>>28
大変だろうなぁ。。。

軽の排気量やボディサイズで大概の用途は事足りるのに
なぜバカデカイ車ばっかり売るのか？買うのか？
漏れが常用する社用車カ○ーラも
後部座席に人を乗せたことここ３年で１回しかない・・・。
助手席ですら年に数回だ。

ミニバンとか３ナンバーのセダンを１人で載ってるのは白痴にしか見えない・・・。
そういうのに限って運転下手くそ。

右見て左見て後ろ見て

　前　を　見　な　い　で　ア　ク　セ　ル　踏　み　や　が　る

そんな主婦ばっかりorz

東京都心部だと軽のサイズは嬉しいよ。
軽専用の駐車場スペースもあるし。
居住性も随分向上しているね。
そんな自分の車はＧハイエース。
無駄に大きく燃費悪い・・・

東京の某区はなぜあんなに狭い＆一方通行の道だらけなのか？
あれはもう嫌がらせの領域だよ

軽自動車はある意味
真のコンパクトカーだと思うよ。
まだ改良の余地があるけどね。

俺のオヤジは普段セルシオ（初代）
んでビートをたまーに乗ってる
セルシオはフルノーマルなのに
ビートは…

まぁビートから始まって、輸入物のスマート、ダイハツのコペンと
洒落たものが多いからな＞軽。都会でも便利だと思われ。

　問題は、安っぽい内装だよ。あれがもうちっとなんとかなれば
もっと売れると思う。

経済性とカッコ良さの二兎を追うならコペンで決まり

軽の自動車税を３倍で
年間３０００億円の税収増
国を立て直そう

>>40

３０００億で国を立て直す？
おまえは小学生か（pgr

軽って燃費悪すぎ。
でも田舎じゃ、近所のゲタがわりだから、
燃費は関係ないんだよね。

セルシオの隣にムーブって、日本の典型的な田園風景だからさ。
で、家族でムーブの方を取り合いしてる。

軽で、安全最優先の車を、つくって欲しい。
一番大事なのは、なんてったって命。
カラーやデザインは、なんとでもなるでしょ。

日本人の所得が減った＝軽自動車の普及が伸びる。

軽もいいけど、
意味無くデカイ車にはもっともっと税金をかけて欲しいもんだな。
そこらの水商売のねえちゃんが乗ってるベンツとか邪魔でしょうがねえよ。

>>17
保険と税金が随分違うんじゃねえの？

燃費で税金を決めるのがいいと思う。

初めての車にと中古の軽かった。
正直ほかの車といえば、教習所の車だけだったから違いがわからない。

車の安全性があがるといいなぁ・・。
ラジオ聞いてると、事故ばかり・・・。遠出、やめました。

>>48
事故には気をつけなくちゃならんけど、事故の事を考えて遠出止めるのは
つまんない人生になりかねんど。

>>49
否定的ではないけどね。
気が向いたら、出かけようと思う。

それよりか、なんか技術の向上無いのかな。
日産でセンサーとかあったみたいだけど。

>>50
勝手な推測ですまんが、交通事故でアンタ自身が傷(色んな意味で)を
負ったような印象を受けるよ。

数年前まで毎年１万人以上が交通事故で亡くなっていたけど、
最近は１万人を切るようになったから幾らか技術は進歩してるんじゃねえの？

>>51
どこをどうとったら、そういう文がかけるんでしょうかね。
私が事故を起こしたとでも言いたいのか？

>>52
いや、事故起こしたとか言ってるんじゃないんだけどね。

>>ラジオ聞いてると、事故ばかり・・・。遠出、やめました。

>>それよりか、なんか技術の向上無いのかな。
>>日産でセンサーとかあったみたいだけど。

随分気にしているようだったから交通事故で大切な人でも亡くしたように思えたのよ。

気に障ったのなら勘弁してくれ。

ごめんなさい。ちょっと酒入ってたもので。すみません。
もうちょっとしたらレスします。

>>53
気にしてないです。私の文章が変でした。
誤解させたことをおわびします。

すみません。

>>55
あんら？
俺も酒飲んで随分酔ってるからなんか気に触る事言っちゃったかな〜って思ってましたけど（笑
なんとなく酒飲み友達の様に思えましたわ。

発砲酒と同じで税率上げそうだなぁ。

軽は凄いよ！おれは去年１.５リッターからラパンに乗り換えた。このサイズだと日本の舗装路なら99.9％入れるぞ。
都内の路地なら、なにも考えずに入っていっても問題無い。ふつうに細い道なら軽同士ですれ違えるし、以前より行動半径が拡がった。
駐車場も軽専用が空いてる確率高いし。もう一回り小さかったら無敵だよ。
ただ狭いのが難点か。男同士で乗るとむさくるしい。燃費はそうでもない。エアコン点けてリッター１２�`くらい。
内装も今のヤツは小型車並みだぞ。音はうるさい。富士山登るのはちょっときついぞ。でも高速は１００�`で巡航できるぞ。
ちなみにＲ弐ならラパンより小さくて燃費も良いし音も静かだよ。後ろが狭いけど。ラパンは後ろ広い。

道狭いしものすごい排気量の車を走らせるほど日本は広くないし。

中国・朝鮮・満州・北方領土・樺太は、歴史的に
日本の領土です。

外国の嘘の情報にだまされず、
歴史的に正当な事実を主張し続けることが必要です。

中国・朝鮮・満州・北方領土・樺太は、歴史的に
日本の領土です。

値段が割高でなかったらな
１０００ｃｃクラスの方が安い

損保代理店の俺が見て、軽はおすすめだよ！
なんてったって、任意の自動車保険料が安い。税金も安い。
金のないにーちゃんねーちゃんは、中古の５ナンバー
買うよりも軽の新車買うほうを勧めるね。

単座にして、そのぶん衝突安全性能を高級セダン並にした
軽が欲しい。通勤用、営業車として。

>>63
スズキのツインにしたら？

でも、やっぱり軽は馬鹿にされるね。
デカイ車に乗ってる奴に無理矢理割り込まれたり、煽られたり。
不思議とヴィッツぐらいのクラスになると、そんな事はされないのだが。
軽はナンバーの色で舐められているんだろうか？

大型に乗ると、大物になった( ^)o(^ )して。
高い座席に座ると、偉くなった(-。-)y-゜゜゜して。
うーん、解かるけど、わたしは、笑っちゃうな。(；一_一)

>>24
当時の運輸省が自動車の普及のために導入した。

軽はどうがんばっても安全性において普通自動車と比べると駄目だからな・・・

バブルんとき
男が軽乗ってたり
軽が高速走ってたりすると馬鹿にされたもんだがなぁ。

今のコは割と平気なのね。

二台目にスズキのツイン、それも一番安い白黒パンダの椰子がほしい。
ほんの近場の買い物程度にしか使わんし。

軽をバカにする感覚は、PHSをバカにする感覚と同じだね。

俺はﾎﾝﾀﾞﾄｩﾃﾞｲに乗っているが、小さくてﾎﾝﾄ便利だよ。
一人で転がすのにぴったりだ。

おれはいままで軽自動車以外のったことないなぁ。

うちの軽は、ドアにパンチすると軽く凹みます。

軽とリッターカーの税金とかの差って大きすぎる。
最近の軽が凄くいいだけに余計矛盾を感じる。

>>74
つーか、他のクルマの税金が高すぎるだけでしょ。軽自動車税は概ねドイツにおける
ゴルフクラスの自動車税と同じかちょっと高いくらい。

カプチーノ2だせっつーの。
そろそろ初代乗ってるのもしんどくなってきた。

スズキのバイクに沢山乗ってれば、そのまんまの四輪が出るさ

排気量1000ccまで上げて燃費基準を設けたら地球に優しいのにね。

>>71
30代だが、恥ずかしながらそうゆう雰囲気が横行してたな。
つまらんことで見栄を張ってた世代だったな。俺は軽。

>>78
渋滞緩和や駐車場確保のためにも、ボディサイズの規制はむしろ維持したほうがいいと
思うがな。車幅と全長の和を5mにするとか、専有面積を5平方メートルにするとか。

>>80
そだね。
「適度な排気量、省スペース、低燃費、低排ガス」での軽枠が理想ですね。

二輪の原付見たく軽二種を作ってサイズはほぼ据え置き
排気量は1000cc当たりまでカバーしろ…。

日産の旧マーチがもう一度欲しい俺。

>>80
安全基準の事もあるから、上方投影面積を5.25平方メートル（例:1.5*3.5）にするのがいいかと。
エンジンは、800ccから1L未満、最高出力は70PS辺りで制限。
自動車税は、現行軽乗用の7200円を1L未満15000円位にしても問題はないと思うけど、どうかな?

旧マーチっていつのさ。
１世代前なら中古でいっぱいあるべさ。

>>83
そうやって、軽自動車規格をを徐々に普通車に近ずけて
軽自動車規格廃止というシナリオを
国土交通省は考えているんじゃないかと
思うときがあるよ。

軽自動車ならスバルＲ２のＳがおすすめ！
価格が高く、ハイオク仕様なのが難点だけど
スーパーチャージャーのおかげで普通に走るよ。
高速道路時速１００�q巡航も普通にこなせます。
足回りも軽自動車にしては良くできていると思います。
エアコンつけても長距離も
なんとか我慢できるレベルだと個人的に思います。
是非、試乗してみてください。
、、、こんな事書くとスバヲタと言われるんだろうなぁ、、、
でも、本当にそう思うし、、、

この前レンタカーで軽に乗った。
フェリーが割安なのが嬉しかったよ。

>>83
そういう余計な税金を払いたくないから軽に乗ってるのだが・・・。
寧ろ軽以上のクルマの税金を大幅に上げればいいんだよ。

>>88
禿げしく同意

安全性の高い軽を作ろうと思えば、
ちょうど普通車と軽の中間みたいな車みたいになっちゃうのかね
それはそれで面白そうだが

維持費が安いだけが取り柄だからなぁ。
まぁ、たしかに最近のやつは乗ってもいいかなって思う。
スバルのＲ１とか出てきたら乗るかも。

普通に生活してると軽で十分だよなあ。
乗ることが趣味な人は、そうはならんだろうけど。

結局、普通の乗用車にしても軽にしても
みんな同じ速度で走っている訳だが。
たいていの連中は休みの時でも片道20-30Km圏内ぐらいしか
移動しないし、土日しか使わないし、
何処か行くといっても店とか知り合いの家とかそんなもんだろ。

生活苦しめてそこそこ良い車をローン組んで買う前に
年収を上げる事に専念する事をお勧めする。
車なんて移動できてある程度快適だったら良いんだよ。所詮、機械だからな。

今は車の基準がミニバンになってるじゃん。そこがおかしいんだよ。
道路も駐車場も狭いんだから軽自動車が基準になるべきだ。

今の軽は、ミニバン風

一人で乗ることが多いならあの車幅の狭さが非常に魅力的だな
5ナンバーでもすれ違いに難儀な街に住んでるもんでうらやましい

ただワゴナール、ムーブ系の軽規格ギリギリの完全箱型ばっかりなのがねぇ
デザインを捨ててるようなデザインだし値段はやたら高くなってるし
車全体がミニバンブームだししょうがないのかな

東京で９．６台ってちょっと少なくないか？
１人暮らしの奴も多いだろうから軽を選ぶ奴がもうちょっといても良さそうなのにな。
都内なら軽は便利だぞ。

軽自動車そのものを貧乏臭いと思ったことはないけど、規格いっぱいまで容積を
稼ぐのが最優先の箱型デザインはちょっと貧乏臭いな。別に軽に限らないが。

この頃ワンボックスカーが多くて、前や信号が見づらいことが
なんとなく増えた気がする。

今の軽自動車、車的には良くなってると思うけど、
昔の「なんか必死だな」みたいな軽の方が味があった。
今の人は知らんだろうがフロンテクーペという軽自動車には
低回転域にイエローゾーンがあったほどの高回転型エンジンだった。

44.7の.7ってどういう車？
車体が70%の長さなの？
70%までしかできてない車？

>>101
一世帯一台とは限らないからでしょう。田舎なら特にね

>>101
その理屈でいくと、出生率１.２９というのはどんな子供だよ。

よく軽は貧乏臭いとか　景気が悪いから台数が増えたとか言ってる香具師
がいるが、ちょっと違うと思うんだよな。軽に乗る人っていうのは昔なら
原チャリに乗る層なんだよ。それがAT限定免許が出来た事によって自動車
が身近になった結果　メット義務で雨風を受ける原チャリより軽の方が快
適という事になった訳。

>>93
>たいていの連中は休みの時でも片道20-30ｋｍ圏内ぐらいしか移動しない
>し、土日しか使わないし
それって典型的な都会の人の発想だよ。実際軽は土日しか使わない趣味的
なものではなく　もっと行動範囲が狭い中で毎日使う足。寧ろ土日は軽で
なく　家族みんなで普通車で遠出という感じだと思うが。

軽は、車庫証明不要だっけ。近所の会社が７台買い込んで、公園に停めてる。
北海道旭川でレンタカー借りたら、車庫ステッカーが大阪の西成警察署だった。
遠すぎ･････。

普段１５００ｃｃの小型車に乗りなれてると、
６６０ｃｃの軽自動車の非力さに暴れたくなる。
いつもアクセルを床一杯に踏みっぱなし。これはこれで疲れる。

>>106
>普段１５００ｃｃの小型車に乗りなれてると、 ６６０ｃｃの軽自動車の非力さに暴れたくなる。

なんか、たかが高卒が中卒を低学歴と馬鹿にしてる感じｗ
　　　　２ちゃんらしくてイイけど

軽の燃費が悪いって言ってるやつ。
運転下手なんじゃないか？ 無駄にアクセル踏んでないか？
ブレーキを細かく使うのは速度調節がへたな証拠だぞ。
アクセルは最小限、エンジンもまわし過ぎないなど。燃費運転について検索してみろ。

>>103
0.29だと（自粛

ショボイよなぁ．
ちょっと不景気だからって粋がないな．
族だって後ろの方，原付だもんな．

うち最近ﾑｰｳﾞカスタム買ったけど総額180ﾏｿくらいだったよ、
下手な普通車買えちゃうって・・・w

>>111
下取りがいいからそれくらいかけても大丈夫だろ

僕は親に就職祝いにチェイサーを買ってもらった。200万ぐらいのトヨタの中でも安いやつ。　（・з・）ｼｮﾎﾞﾝ

↑甘えん坊のお坊ちゃま

チェイサーって・・・・なつかしぃ。
今だとけっこう恥ずかしい名前だぬ。

俺軽のMT海苔。
軽トラなんか運転するとおもしれーよ。
もちろんMTでな。

>>115
今風に言うと「ストーカー」かな？

軽って非力かなあ。
カプチだからかあんまり自覚ない。
加速良いし。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 12:14 ID:EiH68Wua
僕は親に就職祝いにチェイサーを買ってもらった。200万ぐらいのトヨタの中でも安いやつ。　（・з・）ｼｮﾎﾞﾝ

とにかく、デブに優しくないクルマだな、軽は。

>>118
完全趣味車ですね。その血は今はコペンに流れていますが

軽は3人乗ると途端にきつくなりますね。エアコンかけるだけでも負荷がかかるし

輸出用は軽のボディーに1Lのエンジンを積んでるそうなので、せっかくだから
800ccくらいに上げてもいいと思うのですがそうするとトヨタの大反対が来るんでしょうね
只でさえ軽の存在を苦々しく思っているようなので

軽自動車は本来都会向きだと思うけどね。
ただ、田舎は軽トラックの需要がデカイから

>>30
あれはかなりリッターカーを意識したインテリアになってるね。価格も高め。
スズキのホームページとか見るとよくわかるけど、
今でも大半の軽自動車は低コストなのが丸わかりの作りです

昔の軽は普通車と比べてブレーキ効かないし乗り心地は悪くてバタバタと飛び跳ねる感じだし
小さいからトラック等の運転席の高い車から認識されにくくて交差点で突っ込まれそうになるし
散々だったけど最近のは随分進化（燃費以外）して良くなってるよ。

>>121
ミラジーノに1000ccの設定があるぞ

バブル時に沢山あった軽スポーツ、また流行らないかな。
日本の公道では、シビック程度でも速すぎてつまらない。
軽なら公道を全開で走れる領域があるし、カート代わりのオモチャとして
買っても維持費が安い。

佐藤琢磨も日本に居るときは、ビートに乗ってテクニックを磨いたそうだしね。

なんか貧乏人ばっかだな。

もう少し金貯めれば普通車買えるのに
なんで我慢できないのかなぁ…

>>127
まあまあ、そんなこと言わないで下さいよ

日本初のDOHCエンジン搭載車は軽自動車。
しかもトラック！

エンジンは非力だが、ナローでコンパクトなボデはタマランですよ！

釣りですよん

箱形の方が初心者でも車両感覚つかみやすいから乗りやすいんだよ

最近はディーゼルより軽の後ろを走るほうがクサい
あれで規制クリアしてんのか？

>>126
その前に峠で親父のNSXを壊（ｒｙ

>>129
その通り!!
今はダイハツが作ってるね。

俺はSEで結構稼いでるつもりだけど
軽に乗ってるよ。

なんで2ちゃんねるは何を話しても学歴と収入の話につながるんだ・・・

>>137
それに北ﾁｮｿと馬姦国と支那とＢとウヨとサヨとブサヨの話で一つのスレが終わることもあるわな（ｗ

いまのところ
車の免許もとる予定ないけど、
１人暮しなら軽でもコンパクトカーでもいんじゃない？しょうしょう安全性が
まずいけど、
そもそも車にのる時点で安全性など皆無に等しいわけだが、
（ま、歩行しててもDQNに轢かれることもあるし、
ベンツやボルボのってれば安全だけどね）

>>130
おまえはナローの使い方をわかってない、
ナロウは狭い、だ、
言葉としては車の空間にもつかえそうだが、
（道幅が）狭いなど、平面的な形容にしかつかえない、
よって、車内空間では、スモール、が正しい

>>86
昔、ダイハツのオプティに乗ってたが、あれでも全然問題なかったぞ。
茨城から都心とか常磐道走ってても全く困らなかったな。

>>97
東京だと都下にならない限り、チャリと公共交通網で十分足りるんだよ。
そもそも駐車場代が高い罠。

>>141
禿げしく同意
漏れは中央区在住だが、近所の駐車場は月4万5千だ
ちなみに家賃はワンルームで月9万

すざけるなっ！！！

>>142
中央区なんかに住むからだ。漏れのように葛飾に住むべし。

時速100キロで巡航すると
エンジンの回転数はどれくらい出てる？

ストイックなまでにナロー&タイトなボディで、
ドライバーを苛むエンジンノイズ…

そんな駄目駄目なのに乗りてぇ。

↑軽トラならお望みどおりだよ。新規格前の６６０ｃｃＭＴなら時速６０�`程度でサーキット感覚が味わえる。
仕事で使ってたマツダのヤツはエアコンも入ってなくて、足の所に空気口が空いててそこから室内にエアー入れる。
ドアには三角窓もあってクラッシックな雰囲気もあり皆からブガッティと呼ばれていた。

福岡中心部の月極駐車場の相場は高くても２万５千円くらいかな？
ちょっと中心部から外れると１万〜５０００円くらいになる。
さらに外れると路中してても捕まんない。

軽トラ楽しいよねぇ。
俺、車買う費用に回すため未公認の激安教習所通ったときに、そこの
教官（つっても車好きのバイトの兄ちゃんだけど）に、車好きなら是非最初
は中古の軽トラ乗ってみろって薦められて買ったけど正解だったよ。

港区は駐車場不足で月60k。高杉だし折れは車の必要性を感じない。
自宅に来客用SPがあるんだが貸してくれって人結構多いんだよな。

>>149
いいとこすんでんな〜

>>143
バカだな。千葉の船橋とか埼玉のどこかに住みゃいーんだよ

>>144
漏れが乗ってた平成元年型ジムニー５５０は、五速６０００回転ですた。
レットゾーンは６５００・・・

ここは車板には珍しく軽が優勢でなごむ。
特に>>33ワロタ

サンバークラシックなんかと同じノリだと思って
>>146の言うマツダの「ブガッティ」を買ったら
全然違ってリアルなクラシックだった。
今も乗ってるけどこれ乗ってから新規格の軽トラ乗ると
高級車に乗り換えたみたいな感じになる。

つーか軽は無税にして　その分３ナンバー車の税金を１０倍ぐらいにしろよ。

税金安いのはいいんだけど1300cc前後が一番低燃費、低排出なんだそうな(車重1t以下だと)

別に軽を否定するわけではないが、ひとつだけ。
軽は右斜線を走らないで下さい。
いくらベタ踏してもオイラのS14よりかは確実に遅いのだから。

おそくったってイイジャナイ。

軽で電気自動車にしたら何KWくらいになるのだろ?

>>159

１馬力は７３５．５Ｗ。
軽の馬力（自主規制上限）は６４馬力。

６４馬力≒（６４×０．７３５５）≒４７ＫＷ

だけど、これはエンジンの最高出力なので、街乗りには実際にはこんなにいらない。
エンジンは低速が弱いけど、モーターは低速時のトルクが一番大きいから。

ちなみに、プリウスのモーターは５０ＫＷ。

今のサイズと税率で1000ＣＣにするのが最強だろ。道幅が狭いんだから。

センターハンドルで、戦闘機みたいに前後２人乗りの
スポーティな軽を作ってくんないかな。

ジムニーの
ラダ−フレームは衝突にも強いらしいぞ！

>>162
それだ

>>157
その右車線を走る軽が制限速度+α出してるなら

ﾓﾏｴの言動が筋違い。


気持ちは分かるけどな。

軽の税金が安いんじゃなくて
自家用乗用車の税金が異常に高いだけだ。

自家用リッターカーの税金は
５トントラックより高いんだからな。

>>157
で　君は右斜線で何キロ出してんの？今時法廷速度に達しない軽
なんてあるの？

>>161
いや　今のサイズで充分だから税金を無しにしてもらった方が良い。

三菱自動車はどうなって欲しいですか？
保有者、非保有車問わず意見をどうぞ…
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8EO%95H

>>162さん、それはメッサーシュミットですね。

最近エルグランドとかよく見るけど、
殆どが一人乗りだな･･･。
バスの運転手じゃないのに
よくあんなでかいのに乗るよと思う。

来年の１月から軽のナンバーも普通車みたいに
希望番号制導入＋３ケタになるらしいな

軽って低回転ではトルクの薄い、高回転型エンジンを積んだ物がほどんとだから、
30〜50キロぐらいのスピードを維持するのが苦手な車が多いんだよね。
だから一般道では、やたらと飛ばして走っている様に見える。

軽廃止・・・と言いたいがとりあえず1000ccまで上げて、自動車税を上げる。
で普通車は下げる。排ガスや燃費の面では660ccよりは良くなるし、デメリットは無いと思うがどう？

よく軽は燃費が悪いとかって言う人がいるが、俺、フィットとワゴンＲに
乗ってるけど、殆ど燃費は変わらないよ。軽の燃費が悪いって言ってる人
っていったいどんな走りをしてるの？　

>>173
>デメリットは無いと思うがどう？
自動車税が高くなる。

>>173
てゆーかさ、今　軽に乗ってる人って今の状況に満足してるから
乗る人も増えて好調なんでしょ？何で変える必要あるの？

環境云々なら、軽なんかじゃなく　３ナンバー車を大幅に増税す
ればいいじゃん。

>>176 税金の安さに満足してるんだろ。あと普通車は今でも十分重いよ。
3ナンバーは税金重くしろってどういう事？藻前女か？よく勉強しろよ。

トヨタはなぜ軽を売らないんですか？
こんな大きな市場を放置する経営者は変だと思う。

利益率が下がるし
世界の市場で考えると軽作っていてもそれほど旨みが無いからじゃない？
子分のダイハツに作らせてるしね

>>24
カローラがトップにならなくなるから

エアコンつけなきゃ20km/lいける

軽廃止きぼん

この前友達の軽乗ったらゴーカートを路上で運転してるみたいだった。。
ちなみに俺VolvoV70海苔。
もう軽乗らない。

「ちなみに」の部分こそ強調してしゃべりたかったくせに（ｗ

普通車より、高性能な軽希望！

>>141
東京は本当に車いらないね。
というか…車よりチャリのがはやかったりする。
下手な道に入り込むと、徒歩のがはやかったりする…。
むしろ車は邪魔だ。ただのでかいオモチャだ。
23区に住んでた時、なぜ高い金出して車を買う人がいるのか理解できなかった。

>>186
見栄

今時の軽乗用車の燃費って、どのくらい？
20km／ｌに、近いのかな

>>188
だいたいそのくらいだね。ただ軽って人気が出てきて逆に値段が中古でも高くなってきてるから。

あまりお徳感はないかも。

中古市場での下取り価格や販売価格は、リッターカーと比べて
軽のほうが割高だというね。低年式でも、結構なお値段がついて
いるね。
>>188
ターボなら、どれくらいの燃費？

軽の中古は、ほんと高いよ
とっても手が出なくて、仏車の中古買いました
駐車場代は、軽も普通車も一緒だから

>>190
うちが乗ってるやつはエアコンをつけて平均13km/ｌぐらい。
エアコンつけないと平均15km/ｌぐらい。
最高で17km/ぐらい

トヨタや日産のＯＥＭ軽、売れてるのかな？

>>192
ありがと。結構いい。いや、とてもいいですね。

以前からかなり悪いと聞いていて、2L車並みの
10km/ｌ程度かなと思っていました。

検討してみようかなあ。

>>194
匿名での燃費報告は、信者が通常以上の報告をして、
アンチが憶測でやたら低い数値の報告をする。

両者それぞれの平均を更に足して割ったぐらいが実際の燃費に近い。

Ｈ２アルト（中古屋、代車

Ｈ２アルト（中古屋、代車、ガス満タン）でまいにち北陸道 巻潟東〜長岡間アクセルベタ 速度１４０�` タコ６千回転 ３日に１回給油。たのすぃ〜！

むかし550のﾐﾗﾀｰﾎﾞを坂の多い町で載ってたけど、15kmk/l くらいだったと思う
国道で遠乗りすると18くらいいったっけなぁ

街乗り型と汎用タイプで分けて発売できないかな
普段、せいぜい60km/hしか出さないから
それに合わせて燃費効率とか考えて出してくれると嬉しいかも

＃自動車は素人なんでﾃｷﾄｰな意見ですが

ラパンだけど満タン法で計って１４キロくらいかな。エアコン全開でも１２〜３キロだな。
ちなみにコレ以下にはなったことはない。市街地近距離でね。
だからフィットのほうが燃費はイイ可能性はあるよ。走り方の問題もあるが。

燃費バランスでは今は1〜1.3Lクラスが良いと思うけど、
税金や車庫証明の不要(地方町村）を考えると軽自動車は
日本のインフラには必要不可欠だろう。

車自体の出来も360ccの時代に比べると、雲泥の差だし…
ただ、サイズの制約による衝突安全性が弱いのが一番の欠点だな。

もまえらナンニンも知らんな
ケイのメリットは、サイズだけ
デメリットは排気量
税金はどうでもいい

維持費が安いのは大きなメリットです

そういやこの間、平成元年式のアルトで東名走ってて、
前のトラックが９０Ｋｍくらいだったので１1０kmで追い抜きかけたら
トラックがむきになってアクセル踏むから左車線に戻ろうと思ったら、
いきなり後ろからＲ３４がパッシング。

どないせーっちゅうのと思いつつ、しょうがないからブレーキ踏んだら
スカイラインは追突しそうになってあわててた。

まじわらった。

>>177
>税金の安さに満足してるんだろ。あと普通車は今でも充分重いよ
>3ナンバーは税金重くしろってどういう事？藻前女か？よく勉強しろよ

はあ？馬鹿かこいつ。俺は>>173が軽の税金を上げろといったから　そう
言ったまでなんだが？お前が言うように今の税体系で満足してるから上
がる事への反論の意味なんだが？日本語分かってる？　

今、代車でぼろぼろのアルトを借りてる。
一応660だけど、4速MTでパワステすらない。
それでも乗ってみるとなんかすげえ楽しい。
人を乗せることも大きな荷物を積むこともあまりないから
このくらいのサイズで必要十分かも、と思い始めてる。

贅沢品に税金掛けるって意味で3ナンバーの税金が高いわけだが
そうだろ？カネ持ってる人間は自動車税など屁でもない。
背伸びして乗ってるやつに配慮する必要はないわけよ。

ちょっとSUV風の軽が欲しいなあ。
ジムニー、テリオスみたいに重量級で凝った造りじゃなくてもいいから
生活四駆で最低地上高ちょっと高めのやつ。三菱以外の。
ダイハツがミラアウトバックみたいなの作って欲しい。

そういえば上と同じ条件の１０００ｃｃクラスのコンパクトカーも無いね。

Kei

>>208
eKｽﾎﾟｰﾂは？

>>1
山陰地方は９割の世帯が軽持ちか・・・
大半は母娘用のセカンドカーだろうけど、
そうでもないのかな？

現行のホンダライフかなり（・∀・）イイ！っす。特に内装最高。あとスバルR2もスゲェと思う。

俺、今日図書館で徳大寺の2004冬版「この車を買ってはいけない」を読んでたんだが、

・コペン大絶賛
・トヨタボロクソ
・ローバーミニ絶賛
・マツダロードスター絶賛
・スマートロードスターボロクソ

　という具合ですた。
　徳大寺氏によると、コペンで箱根行って燃費12kmとか書いてあったような。

>・コペン大絶賛
>・トヨタボロクソ
>・ローバーミニ絶賛
>・マツダロードスター絶賛
>・スマートロードスターボロクソ

生活の道具にならんようなクルマが好きなのか。
頭腐ってる。

もっと優遇しろ
税金ただ
無免許ｏｋ
車検なし
車庫証明なし

>>208
なんでSUV風がいいんだ？
イストみたいにガワだけそんなかんじの車は
あんまりいいものじゃない
パジェロミニに乗れ

>>214
結局　彼らって都内在住だから自動車が無けりゃ生活できない環境
への理解が無いのだろうね。多くの人にとっては　維持費がかから
ず　壊れず　スペース的に効率の良いのがイイ車なんだけどね。

彼らにとっては運転して楽しく　スピードが出るのがイイ車みたい。
要するに道具でなく道楽。

徳大寺はヴィッツが大好き

徳大寺はカリーナＥＤが大嫌い

エンスーに聞くとわかるが、あの系統は
防音と称して車体が複合材料になっている
よって修繕に相当の腕が必要になるそうだ

つか、車って一家に一台か？ウチ４台有るけど（ド田舎）。
田舎モノからしてみると、高級車買うって感覚が馬鹿らしく見える…。
一台良い車は長距離走る、乗り心地が良い、家族全員が乗るでエルグランド買ってるが、
他は軽トラとか、軽四ばっかしだしな。　尤もエルグランドが高級車になるかは知らんが。

実用性とか生活のこと考えると高い車は選べないけど、
トータルとして高く付く…　一台で十分事足りる都会に行きたいよ。

>>221が何言ってるか分からんな。
詰まるトコ、たかだか一台高級車持っていて自慢げにして乗ってる奴は滑稽って事だ。
ガス代ヒィヒィ言ってるウチでも必要だからそこそこ高価な車は買うからな。

実用だけ考えたら軽四だろ…　と思う。
遠出用とかちょっとしたイベント用に高い車買ってるとかは分かる。
ただ分不相応に高い車買って自慢げなのは…　俺の個人的な意見としては恥ずかしいんだよな。
間違いない乞食がベンツ乗ってたら通報したくなるだろ？
アレと同じように見られそうな感じ。

>>217
田舎なら軽トラとか
エルグランド
レガシーのればいいだろ

>>214
あのオッサンはよくできたコンパクトカーを高く評価してるよ。
フィットとかヴィッツとか。
で、ミニバンみたいな走りに魅力のない車が大嫌い。
無意味に背の高いワゴンＲみたいなのも嫌い。

軽乗ってる男って恥ずかしくないのかね？
彼女連れとかで乗ってるやつ見るとどういう神経してるのか不思議だよ。

225
あーたの方が恥ずかしいわよ。

どうせ225は30杉のジジイだろ。
ある意味可哀想な時代を過ごしてきた世代だな。

>>224
えっ？昔はワゴンＲを評価していて　カミさんに乗らせてたみたいだ
けど・・。

でもあの手の評論家が信用出来ないのは　国産車＜外国車（欧州車）
という固定観念が強すぎる事。
定観念

評論家なんて個人の主観をがんがん入れていいんだよ。
それが大多数に受け入れられれば。
個人的には徳大寺よりも三木(新車情報のおっさん)のほうがレベルが高いと思うが。

>>208
むかーしそんなような仕様のミラを出したことがあるけど
時代を先取りし杉でさっぱり売れなかったんだよねぇ〜

ダイハツ（1992年）
ダイハツミラターボRV−4
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/tms2001/theme/16.htm

>>224
なぜかデミオは叩きまくるけどな。

>>186
またワロタ
>>227
またまたワロタ
俺はジジイだが4年前から軽（カプチ）乗り出したから
車の価値観だけは若い子と一緒だ
なかなかレベルの高い好スレだな

ちなみに初めてのマイカーな。

特大痔はバイクも大嫌いなんだよな。運転が楽しいのが好きなのに。

>>232
ワロタ連発。あんたのセンスに、テンションさがるわ

東京こそ軽がいいと思うけどなぁ。

ベンツなんぞそこらの廃車屋にいくらでも転がってる

うち、今はBMだけど次から系にする
東京だと普通車じゃまくさい

日本人女性もだいぶ大柄な人が増えてきましたけど
まだまだ男と比べ小柄な女性には軽のサイズはいいんですよ。

>>236
だな。田舎の山道には本来向いてないよね

>>228
最近読んだ本ではあんまり評価してない感じだったから、
あのオッサンの好みじゃないのかなと思ってしまった

>>231
デミオに限らずマツダときくと先祖代々の敵かってぐらいに
罵りまくるんだよな。

>>241
マツダにOEMしだしてからじゃないか…？

男が乗っても別に狭いと感じないしなぁ
必要以上に大きな車に乗ってても邪魔なだけだし
軽は楽でいいよ。

昨年から「大型車が不振になり小型化のトレンドが来る」
と書いていますが、軽自動車が売れたのでなく「大型車が
売れなくなった」のだと思います。
今後は「１人乗り電気自動車」や「３輪オートバイ暴走族（ノーヘル可）」
が急増するでしょう。

http://www.ad-office.ne.jp/private-bbs/open.cgi?takoya

>>244
フロントがより小さく作れるようになって、総じて室内やラゲッジが広くなったからね。

むかしﾐﾗﾀｰﾎﾞのってたんだけど、
今のＫは全然広いの？

ツインで走り始めて一年、先の盆休みに名古屋東京間を往復して高速走行とエアコン全開で
一給油でレギュラー満タンにした２０Ｌタンクを、空にするまでに走った距離が凡そ３５０Ｋｍ・・・
使用条件を考えればまずまずの燃費だったかな・・・

１９０の９０ｋｇだけどとくに室内空間は不満ない
ただ街のりだと燃費１２ｋｍぐらいでちょと不満
ラパンです。

>>242
ロードスターはなんでもユーノスロードスターにしちゃうしな。

雑誌で初心者にオススメは？と聞かれて
「ユーノスロードスターには6MTもありますし・・」
ねえよ！、6MTのロードスターはおまいが次の段落で
「このメーカーの車に乗らなければならない人がいるのは悲しいかな」とこき下ろしてる
マツダのだ！

あれでマツダが自分好みの車出すようになったら
俺の教育のおかげだ、と解釈するんだろうな

ああいうおっさんは嫌いだけど
楽しい人生だろうな。

逆に提案力が無いと見る

都内の幹線道路走るにはかなりのダッシュ力が必要。
あと、意外と登り下りが多い。田舎の方が平坦だったりする。
軽ではターボ付きでない限り都内は苦しい。

>249

>249 うちのラパンはターボ無でリッター20前後いくけど、田舎で平坦ですが

燃費が悪くたっていいじゃない。
税金が安いんだもの。

徳大寺氏が本当に切れ味鋭い評論をしていたのは’80年代までだ
（余談だがオーディオの江川三郎氏も同じ）

>>256
環境に悪いじゃん

>>258
まずはガソリン垂れ流しの3ナンバーをなんとかしろよ。話はそれからだ。

つか、車を「環境に悪いから燃費が良い奴を選ぶ」奴なんて本当にいるか？
そこまで考える奴だと車なんか買わずに公共機関使うだろうと思うんだけど。

>>260
言いたいことは分かるが　それは都会人の発想。地方では車が無いと
内定もらえない所が多いのだが・・。

>>223
田舎だと、普通はミニバン、セダン等+軽
うちの知り合いは、ベンツＣ+子ペン、嫁さんゴルフ、親軽トラ+セル塩

６割が税金の「ガソリン」（長年の自民党政治が原因）↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html
選挙に行かない、あるいは選挙で自民党系に投票する人は、この高率の
税金に対して、賛成だという価値観（考え）の人という事になります。

>>263
１）ガソリン安くしたら燃費をみんな気にしなくなる。
２）国内メーカは燃費のいい車つくりをしなくなる（競争力が落ちる）
３）外国の激安ポンコツ高燃費車が飛ぶように売れる。
４）日本の大気汚染が深刻になる
５）安い価格に慣れた頃に石油ショックがおきて（メジャーが起こして）
安く見積もってた燃料費が相対的に上がって日本大混乱
６）石油の税金がないと道路拡張もエネルギー備蓄などの対策もできなくなる
・・イラク戦争の時にアメリカでは「ガソリンが高くなって大変！」
って言ってたが、日本の場合は税金比率が高いからあまり値上がった
感じがしないという皮肉な効果もある。日本はこの税制でいいだろ。
ガソリン代が高いというくらいの貧民は車に乗らんでいいと思う。
そういうやつらは「保険は高いから」入らないし、「整備費ももったいない」
から整備しない、事故起こしても「賠償金が高いから」払わない、というやつらだ。
税金は保険としても、利用者を選別するためにも必要だ。

世田谷に住んでいるけど、軽のほうが断然便利だな。
とにかく世田谷は道が狭い、一方通行だらけで、軽の小回りは
貴重。高速でもターボつきであれば、燃費のネックはあるけど
十分合流に対応できるスピードは出るし、追い抜きにも不便は感じない。
（１２０ｋ/ｈくらいはすぐ出る）
軽って日本技術お得意の軽量化の結晶だと思う。あとは狭い空間の
居住性をどれくらい高めるかだと思う。

まあ愛車がパジェロミニなので周囲のドライバーにいらん恐怖を与えてるかもしれんが。
なかなか馬力のあり、操作性も満足できる車だけどね。

セカンドカーにビート買っちゃったよ
やべぇ超楽しい
普段はミニバンだったけど運転がこんなに楽しいとは思わなかった
嫁ありがとー

>>213
書名ちがうぞ。徳大痔じゃないだろ。彼の論調は、

・トヨタは退屈といいつつ結論では薦める
・マツダボロクソ
・ミニバン大嫌い
・軽はどれ買っても同じ。税制優遇反対

という具合。

>>264
見識が高いな。
俺はいままで263みたいな考えを漠然と思っていたが、鱗が落ちた気がする。
考えが浅かったと反省するよ。

>>265 パジェロミニ　(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿_, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ゜_＿,.-''''-.,＿___ 　 ゜||ニニニニニニニニニニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.- '"￣　　 .,,.-― '''￣ヽ,　 ||三三三三三三三三三
　　これでもくらえ！　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　 ／　,, -―'''￣,/ヽ||三三三三三三三三三
　　三菱必殺脱輪攻撃！！　　　　　_,.-',　　　　　 ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,/'二二二二二二' ,'二二二, ￣ヽ;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l'　|　._l二二|　OT￣| | r――ii | r-i |;;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.[;;].|　（・∀・　）　.|;;;].| | |l 　 　 l| | | .| |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |._⊆⊇ ヽ .）　|[;;]| | |l＿,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''|,￣. FUSO￣￣'ﾉ. | |l￣￣|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬッ!!!!!!　　　.|l.￣￣￣￣￣￣l...|　''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
　　　　　　　　　≡=-　　　　　　　_[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人／　 |;|三三三三三三三三三
　　　　　 ,:'⌒ヽ　≡=-　 ＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿ゞ　 　　　　≪ ,:'" ヽ;ヽ　＿ヽ＿＿__ヽ＿
　　　　∀ﾟ ０ i　≡=-　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　≪. iii :０ i;;;|| l三||三三三||三
　　　　　 ゞ＿ノ　≡=-　　　　　　　 　　.ゞ;三ノ　　　　／/ＷＷＷヽ　ゞ__ノ 　　￣￣￣￣ゞ三ノ

俺みたいな貧乏人には軽＋原付二種で十分だ

ガソリンが高いといってる奴に限ってでかい車ｏｒスポーツカーに乗り
近距離から長距離まで車を使う。

>>244
ミゼット？

>>244
むしろ、一昔前に流行ると言って駄目だったトライクじゃね？

eKワゴンってどうですか？

ヨタ八やＳ６００みたいな軽、今出たたらカッコイイとおもう
ビートやコッペンは似てるけどチト違う

バイクも乗って楽しいのは、250ｃｃの2ストか、400ｃｃの4スト
リッターバイクは、ストレス貯まるシチュエーションが圧倒的に多い
（ぶち切れてオーバー200ｋｍ／ｈ巡航する時は、必要だけど、市街地ではオーバーヒートが常）
　
4輪車も、ギリギリ1600ｃｃまで、できれば1000ｃｃ前後でスポーティーな足があればベストと思う
ただ税制とか考えると、軽クラスでスポーツ足のクルマに期待かなぁ
　

>>264
燃費は航続距離の問題もあるからな、単にガソリン価格だけの物でもない、
俺はプリウス乗ってるけど、一回満タンにしたら1000km給油不要の便利さは
乗ってみるとやめられない、それと、燃費のいい車に乗っているという自己満足
これは誰しも多かれ少なかれあると思う。

故に、

１は俺もそう思うけど、２は多分当てはまらない、なぜなら上記の理由に加えて
海外でも車は売るからだ、ヨーロッパでも低燃費は求められてるし、何よりあの
ガソリンの安いアメリカでプリウスがプレミアの付くほど売れてる現状が何よりの
証左、メーカーは日本のガソリン小売価格が半額になろうが燃費のいい車を作る
事は絶対にやめない。

３もちょっとあり得そうにない、外国の激安ポンコツなんか乗ったら修理や維持費で
偉い事になる、外車は新車を買ってもトラブルに悩まされるのが当たり前、日本車は
中古でも低トラブルな世界一の優秀さを誇っている。

４もどうかな、ガソリンが安くなったと言って湯水の様に使うのはDQN連中だけじゃない
だろうか、殆どの人は安くなった分を他の消費に回すと思われる、安いからと言って
大量に買って大量に消費する物でもない。

５は燃料費に限らない、石油ショックが起これば電気代や石油製品代に即跳ね返る、
ガソリンだけをカバーしても仕方ない。

６は政治の問題、ガソリン税が特に犠牲になる必然性は余りない。

まぁ、それでも俺もガソリン価格自体は今のままでもいいと思うよ、DQN連中（主に珍走団）が
安いガソリンを使いまくって街中迷惑をかけて回る様な事態は嫌だしね。

＞ガソリン代が高いというくらいの貧民は車に乗らんでいいと思う。
＞そういうやつらは「保険は高いから」入らないし、「整備費ももったいない」
＞から整備しない、事故起こしても「賠償金が高いから」払わない、というやつらだ。
＞税金は保険としても、利用者を選別するためにも必要だ。

同感だが、そう言う奴らは絶対「外国の激安ポンコツ高燃費車」なんて乗らない、
オーバーヒート、雨漏り、エンスト当たり前だからな。

イギリスのガソリン価格は１４０円位だし、
イタリア、フランスは１３０円位だ。
韓国は１３５円程度。

アメリカのガソリンが特に安いだけで
日本だけが高いって訳じゃない、むしろ平均的な物価からすると
安いくらいだ。

軽自動車でも何気にコペンとかミニパジェロとか楽しそうなのがあるな。

>>279
ジムニーを忘れないでくれ。最強オフ車！

公共交通機関の発達していない所ほど軽自動車が売れる、
ということでFA？

まぁ最近の軽はあからさまに積載量重視だからなぁ。
街走ってても箱ばかりで俺的にはゲンナリです。
しかも皆同じようなセッティングな為見た目もツマラン。（フルスモ、マフラー、エアロ）

ホンダさーん。ビートの後継機まだですか〜

>>278
で、そのガソリンが高い国で、日本以外に馬鹿高い高速道路料金取ってる所は？

スズキのKeiってどうすか？　街でいっぱい見かけるけど。

車は移動手段と割り切ってる人なので、足回りとか積載量とか
全然よくわからんから、チョロQみたいな見た目でKeiいいかな〜と。

>>284
移動手段と割り切るのなら、余計に足回りとかハンドリングを
気にしたほうがいいんじゃね？
　カーブがキツイ路地裏でのハンドリングとかさ.....

keiは安いし燃費も良いらしいよ。
ただ設計はちょっと古いけどね。

マニュアルだったら、どんな車種でもそれなりに楽しめるね。
軽トラも乗ってみたらおもろかった。

>>284
距離によると思うよ。一日10ｋｍも乗らないようなら断然　軽が良い
と思う。その中でｋｅｉが良いかどうかは乗ったことが無いのでわか
りません。

Keiって、ある種の目立ち精神で買うんだろう。
あんなに走ってちゃ、計算違い。

鈴木車は、昔から悪路で鍛えられてたもんだから
その筋では速い。舗装路ではしらね。
　
っても最近道路も整備が悪いけどね

>>287
ホントそうだね。

>>284
だったらミラ（出来ればアヴィ）がいいと思う。
ABSだけは絶対に装着して下さいな。
アヴィの最下級グレードにABSを付けても税抜きで100万しないから。

凄く気に入っているのならKeiも悪くはないんだけどね。

ダイハツは内装がいい！
テリオスキッドは軽の四駆。

皆さん、いろいろ情報ありがとうございます。

このスレ見てたら、「車なんて軽でいいじゃん」という当初の思惑から、
「むしろ軽がいいじゃん」に変化してます。

スタイルのかわいさでKeiでいいか〜とか思ってましたが、このスレで
初めて知ったコペンに、ぎゅぅぅぅっとハート鷲掴みにされちゃいました。

>>294
ちょっと質問、あんた女性？

鈴木とダイハツのセールストーク合戦なんぞ
そこらの犬猫なみに何処にでも有る

いつかはクラウンの時代の者です（笑）
いやー若い人の車に対する価値観がずいぶん違うのに驚きました。
今は1300ccに乗ってるんですが小さい車でちょっと恥ずかしかったのが
時代は小さい車が良い事に価値観が変ってるんですね。
まだまだ日本は狭い道が多いのに新しく販売される車が毎年大きくなっていくので、
とうとう1300ccになってしまいました、
オヤジが乗るには女性好みのカワイイ車ばかりで似つかわしくないのですが仕方ありません。
自動車業界も早く無駄に大きなクルマに見切りを付けて欲しいですね。
まぁ利益率が一番高い大きなクルマをなくす事はないと思いますが、
それに踊らされてる消費者もどうかと・・・

いつかはマセラティクアトロポルテの方々よりはマシでしょう。
　
メーカーのセンスによるけれど、軽自動車を借りて
乗っていた経験からすると最近のワゴン系軽車両は
大型車よりも戦車のような感触を受けます。

>>297
そうなんだよな。当時のカローラやシビックのポジションが、ビッツやフィットだもんな。

高速合流で充分な加速があって、山岳高速道で薄い空気と坂に負けないパワーがあれば、街乗りでそんなに
吹かす場面は無いもんなぁ。冬の朝一だって、今の車はインジェクションだから一発でかかるし。

昔話をすると笑われるが、昔はデカイ車でないと、山越えがストレスだったよ。
坂で目一杯踏んでも速度は落ちるし、気圧や気温変化で車がパワーを失う。

だけど、今の軽ターボなら、全然余裕だからなぁ。技術の進歩はすごいよ。

パソコンも高速・高機能より
省スペース・省電力・静音がトレンドになりつつある

いい傾向だと思いまつ。

>>295
独身三十路男。ｽﾏｿ。

スズキもC２だせっつーに。

三菱のトラックや乗用車が走ってる中で軽四なんかは乗りたくないです。

>>303
そういうあなたは三菱ﾄﾗｯｸの攻撃に負けないだけの
良い車に乗ってて下さい。

何の車ならタイヤミサイル攻撃に耐えられるかなぁ。

ラパン、ライフやムーブとか好きな軽自動車は多いが、
「軽自動車」という制度はいらないのでは？
むしろ、ヴィッツやフィット、プリウスあたりを軽認定して税金優遇した方がいい。

最近の軽はほんと、
良くできてるからなー

最近馬鹿ﾃﾞｶｲ車に乗ってる方が恥ずかしいって風潮あるよな。
何背伸びしてんの？ﾌﾟみたいな。丘ｻｰﾌｧｰと同じ感覚で。

燃費悪すぎ

とりあえず朝の渋滞時、でかい車に一人だけ乗ってる奴がいたら
石投げたくなる。

なんで１世帯ごとにあらわさないの？

都会ほど軽が少なくなって田舎ほど軽が多くなんのか・・・
ふーん

ちなみにDQN製造地のさいたま熊谷市。馬鹿でかい車ばかりですｗ
ライトは青で当然スモーク。中からは頭の悪そうな音楽が爆音で、
極めつけに中から出てくる人間は粗大ごみｗ

ねぇねぇ、
最近の軽って音静か？

最近の軽は良いが格好があまりにも女性向きすぎて…

>>314
女性に媚びたようなものか、田舎ヤンキーが好みそうなエアロまとった
似非走り屋仕様みたいのばっかだね
ダイハツのオープンはいいと思ういけど

雪国では轍にタイヤを取られるから運転していて疲れる

でもなデカイ車に一度慣れてしまうと、
もう他の車に乗る気失せてくる面もあるぞ

せめてリッターカーがいいな

>>314
そんな貴方に鱸のジムニー。男性が卑屈にならずに乗れる随一の軽です。

>>319
ダサいよ。ﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆ同様。

佐賀の軽乗りオバちゃん達は、
交差点の真ん中でウインカーも出さずに右に左に曲がります。

今の軽ろくなのないじゃん。
やたら背だけ高くて空気抵抗大きくて燃費も悪い。
似たような形ばっかでツマラン。そんな車ｲﾗﾈ。
せめてヴィッツのようなクーペにも見える車があればな。
スバルはサンバークーペを作るべきだ。
あのエンジンKのくせにいい音しすぎ。

ベストカーに載って宝あれだけど、スバルが来年あたりにクーペルックな
軽を出すらすいよ

>>323
これだな

スバル富士重工、05年初めに軽のクーペモデル投入

富士重工業の竹中恭二社長は14日、東京で行った決算発表会見の席
上、中期経営計画に対応した国内市場向けの商品展開を明らかにし
た。2005年初めに軽自動車、06年に小型車の新モデルを投入する。

このうち軽自動車はクーペタイプで、昨年の東京モーターショーに
出品したコンセプトモデル『R1e』をベースに開発している。『R2』
の派生車種としている。

http://response.jp/issue/2004/0514/article60284_1.html

>>324
m9(`Д´)ｿﾚﾀﾞ!!

>>324
ｶｺｲｲな
なるべくこのまま出してほすいが
いつもタイヤが貧弱になるのが萎え
smartみたいにうまく処理してﾎｽｲ

>>313
タイヤによるんじゃないの

>>326
たしかに、軽のタイヤってなんか細いような希ガス。
太くてグリップ良さそうなのって、軽用にはないんかね？

>>328
軽の車重,馬力じゃあの幅で十分でしょ。無駄に太いタイヤは抵抗になるだけ

>>322
R2でいいのでは?
>>329
禿同。
不用意に扁平率の高い物を使うと却って危険なケースもあるので注意。

クーペルックってモロR2じゃないか？
後輪駆動がﾎｽｨよね。
カート乗ってるみたいで面白そうだし。

あ、拡大写真見たらそうでもなかった…
でも某社のコル（以下略）に似てなくもない。

>>328
あのタイヤの小ささも、交換時のコストの恩恵に与れるわけだ罠

>>320
>ダサいよ。パジェロミニ同様。

あんまりクルマ好きじゃないんだな。パジェロと一緒かよ・・・・

過剰に丸っこいデザインばかり、もう厭きた
BIS128みたいなのが、欲しいゾ

個人的には、上から見て真ん中がへこんでるデザインが良いと思う。
狭いコーナーを曲がってもちょうど巻くように曲がれるのでこすらない！
俺って天才。

>328
カプチーノのタイヤは結構太い。

R1eってモーターショー出品車は車幅が軽枠超えてるような希ガス
発売時にはオバフェンが削られてしょぼくなりそう

>>320
ジムニーをカッコいいととるかダサいとるかで
人間の質がわかってくる。

>>338
デザインで上手く回避できれば桶。

まあコペソのように上手くいくかは分からんが。

>>339
恐らく「違いのわからない男」なのだと思われ

まぁ一般人から見たらジムニーもパジェロミニも同じだろうな

田舎にいくと、双方ともに坊さんが乗ってます
檀家の法事をこなすのも山上りと変わらんらしい

フェラーリに乗るどっかの糞坊主よりは好感が持てますね

いやいや、もともと軽の規格はそういうもの
だったんだね、と言う例示をしただけです

もっと男性仕様の軽が増えてもいい

600CCバイクの馬力が69PS OKなのに、
車は規制でそれ以上駄目とは変な矛盾だ…。

>>３４２
性能は知らんけど、今三菱車はまずいだろ･･･

田舎でフェラーリ乗るのは、自分の名前と住所を
連呼しながら走ってるようなもんだ

農道を走るBMWと同じですな

アメリカのピックアップトラックみたいな軽トラ
だれかやらないのかい？

マイティボーイほしい

>>347
まぁそのバイクのエンジンを軽に載せてみろや。
ろくに走らんだろうな。エンジン回しまくりで喧しいだけ。
デチューンして低速にトルクもってきてちょうどいいな。
そうするとNAで50馬力程度。

そういえばダイハツだかが軽自動車用２気筒２サイクルのﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝを開発した
ってスレ立ってたな。トルクが15kgくらいあるとか

>>351
スズキのマー坊というのが大昔にあったが

省スペースの軽自動車と低燃費のハイブリッド車をもっと優遇してください。

>>349
Ｂピラーに名前が書いてあるのが、正しい農家の車両。

>>349
風俗やホテルはおろか　レンタルビデオ屋も行きづらい罠

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ガソリンが値上がった今こそ軽自動車を！

藻前ら、やっぱりコペンですか？

オレ今eKﾜｺﾞﾝ狙ってんだけどどうかな？
例の件で値引きが凄かったり・・・しないかな？

>>362
ｅｋワゴソは、２０マソ引きらしいな・・・。でも今三菱車を買うということ
は、相当池沼だぞ。

この半年でガソリン、３割も値上がってるよ
軽にしといてよかった

>>362
それ作ってる水島は台風で塩水かぶってるので、これを引き合いに出せばさらに値引き可。

R1eがいい感じでデビューしたらまじで考える

軽No.1のスズキは儲かっているのかな。

>>367
やはり１台あたりの利益は少ないでしょ、結構競争厳しいしね。

>>367
セルシオ１台作るのと、ワゴンR１台作る手間ってほとんど変わらないからね。

>>362
欲しければどうぞ。車自体は普通だから。
363・365
黙れ。

>>350
農家ってやたらメルセデスやBMW乗ってるところが多いからなぁ。

Kはそれほど燃費よくないんだよな。
ヴィッツなんかのほうが燃費いいよ。
どこもかしこもバカみたいに高い車高・箱型ばっかでさ。
昔からKってそうだよな。せめてハッチバックのコンパクトカー風にできんのか？

>>372
売れないから

>>372
>昔からKってそうだよな。せめてハッチバックのコンパクトカー風にできんのか？

いつの昔からそうだと言い切ってるのか知らんが。
ここ10年の間違いじゃないのか？昔は箱か軽トラかハッチしかなかったぞ。
割り切って使えないゴネ厨が軽の肥大化を促進したとも言える。

>>３６２
走行距離1000キロの新古車が大量に出回ってるので
そっちでもよくない？

>>375
あんだけ種類があると色も装備も選び放題だよな、新古とはいえ一応中古なのにｗ

バイトして最初に買った車が当時売り出したばかりのワゴンＲ RG-4で、
そのまま乗り続けて今年１１年目の車検。１３万キロを走ったオレの感想。
×　燃費は確かにそんなに良くない。平均１３km/l(4WD、３速オートマ、空気抵抗大）
×　ショックのヘタリとかは早い。３〜４万キロごとに交換。
×　高速道路を多用する人には絶対向かない。(かつて横浜-名古屋間で中距離恋愛したがすげーきつい)
×　人に見せびらかすような美女は乗りたがらない。
○　街乗りには最適。特にスーパーやディスカウントストアとかで大量買いするときは駐車場を見つけるときも便利。
○　荷物もたくさん載るから便利。実用的。友達の引越しの手伝いは数知れず。
○　時速７０キロ以下の運転は楽しい。
○　一緒にいて楽しいことを次々に思いつくウマの会う女はこの車も好きになる。
あくまでも個人的な経験だ。一般論じゃあない。さすがにそろそろ買い替えも考えるがねえ。
これだけ長く乗ると楽しいときも辛いときも、いつも一緒にいた思い入れが
いっぱい詰まっている気がするんだよｗ

最近の軽自動車は重たくて魅力半減。
衝突安全性はそんなにいらないから軽くて燃費のいいやつをきぼん

うちのアルトは田舎道走って17km/l位だな。
エアコン付けると15km/lぐらい。

>>377
初代のﾔｼはよく出来てたから、ユーザーも良いイメージを
持ってるﾔｼが多いと聞くが、法改正で改造が緩くなり、
糞重くなった2代目からは不評の嵐だと聞く。

漏れもゲタでMC22のNAに乗ってるが糞重くて
走らない燃費悪いで散々だ。

初代ワゴンRは名車だね。
10年以上経つけど、これを超える車って出てないなー。

ワゴンRに限らず
規格変前後の鱸は谷間だったな
だいぶ顧客を裏切ったと思う

そりゃこれだけ雇用と家計が悪化すりゃね。
で国内メーカーはどんどん国内市場を軽視し出す
→国内に投資しない、従業員の給料が減る→余計に儲けの出る車種が売れない→最初にもどる。
悪性のスパイラルに陥る罠。
て言うか子鼠・ｹｹ中のせいで日本中あらゆる産業あらゆる場所でおきてる事だ罠。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
５月の現金給与、0.8％減の27万4972円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040630d1f2902l30.html
６月の現金給与、前年比2.4％減の46万922円――賞与減少響く
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040802d1f0200202.html
７月の日経ＢＩ、２カ月連続の横ばい
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ni/
現金給与総額前年比0.4％減・７月の毎月勤労統計調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
７月の失業率、4.9％に上昇――有効求人倍率は0.83倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
25歳未満の若年は男女計9.4％と依然として高水準だった。
2004年4-6月期ＧＤＰ、実質年率1.7％増――設備投資が減速
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20040813d1f1300213.html
名目ＧＤＰは前期比0.3％減、年率1.3％減で、５四半期ぶりのマイナス成長となった。

軽自動車は１０００ＣＣまでにするべきだよ
それと横幅をもう少し広くして欲しい
こんな様な動きって無いのか？

＞３８４
廃死の動きはあるよ

>>385
ソースは？どうせいい加減な情報だろ？

確かに田舎行くと軽が多いよね。二台あるところは大抵、乗用車タイプと軽トラックタイプを所有している。
軽って何キロくらいの速度が一番心地良いの？

1000は無理でもせめて800cc！

横幅広くしたら軽の意味が無い。リッターカーに乗れ。
サイズはこのままで800ＣＣが、乗り物としてベストな形。


>>387
おれのラパンだと６０キロまたは１１０キロ。もしくは２０キロ。
エンジンが小さいからトルクが無くて自然と高回転高速になる。
スピード出したほうがエンジンと振動のバランスがいいので安心感が出る。

>>389
原付みたく３０キロがいいなんて単純じゃないだね。俺も乗ってみたいな「

パワーが足りないと思っているならターボ車にすればいい。

>>387
田舎のＫは都会で言ったら、チャリ、原チャリと同じ感覚
だから。軽トラは農家の必需品だし。

>>391
一気に燃費が悪化するけどな…。

軽は高速がつらいんだよなー。
まぁ高速なんて年に数回しか乗らないけど。

>>392
同意。そこの所が理解されていないので　もっと排気量を上げろとかいう
本末転倒な意見が出てくるんだよな。排気量を上げて　サイズを上げて
税金を上げたんじゃ軽の意味無し。そういうのが必要な人は素直にリッタ
ーカーに乗ればいいのにと思ふ。

>>391
馬鹿者。
ATしか設定の無い今の軽ターボでエアコンつけたら
もれなく燃費がリッター10�`切る糞車に成り下がっちまう。

ま、アルトクラスはまだマシだとは聞くがな。
エブリィﾀｰﾎﾞの4ナンバーは最悪だそうな。


軽の排気量改正は奥田が圧力かけるから無理。

軽は耐久性が劣るので、トータルで見たら、リッターカーがいいな。

>>396
奴らがやろうとしているのは　排気量を上げて税金も上げること。

奥田は軽を廃止しようとしてると
聞いた事があるのだが。

>>399
普通車乗ってる身からしても、軽の税金で同じ道路を走られるのは
あんまり愉快じゃないけどね、もっと軽の税金を上げるか普通車の
税金を引き下げて貰いたい。

>>400
それを言ったら二輪の高速料金なんかもやってられないよな。軽と一緒の区分てなめてるよ・・・

>>400
どうやったらこんなひねくれた人間が出来るんだろ。

おれが3ナンバーと軽を両方乗ってるから、そんな実感無いだけなのかな。

>>402
多分普通。　
>>400の税金下げろってのは兎も角、
自分が気に入らんから、他の人が望まない方法の解決策をして欲しいなんて無茶苦茶だ。

>>403
そうか？ 受け取り方がひねすぎだよ。

「自分が気に入らないから他人が望まない解決をしろ」、じゃなくて、
「応分の負担はしなきゃ不公平」って読めるけどな、それってごく
当たり前の事だろ。

軽だから道路が傷まないとか、燃費がいいからとか、何か特別な
優遇理由があるなら別だけど、駐車スペースだって変わらんし、
燃費だってリッターカーより悪いくらいだし、優遇する理由がない。

>>404
駐車スペースは、変わるよ。
軽専用のスペースって結構あるでしょ。

だいたい、>>400も軽乗ればいいだけの話だろ。

>>405
んー、例えば路駐してるときなんてのは、どっちも同じように邪魔なわけで
軽なら邪魔じゃなくてヴィッツなら邪魔、なんてシチュエーションはまず無い、
そう言う事が言いたかった。

>>406
そりゃ論理のすり替え、「優遇するなら理由があるべき、理由がないなら公平に
扱うべき」という意見に対する反論になってない、俺もプリウスが税制優遇されるのは
納得出来る、理由があるからね。

401の言う様にバイクが高速で軽と同じって言うのは確かに不公平だ、重量や
接地面積から言っても、バイクは四輪より道路を傷めないだろうし、SAやPAでも
四輪より邪魔になる事はない、勿論サイドカーは別。

>>406
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/E/E_3.htm
みたら分かるけど軽自動車だけが優遇されすぎ、
つーか軽に乗ればいいなんて小学生みたいなこというなよ・・・
ちなみに二輪は
http://www.0505.jp/sin/kubun&menkyo&zei&hoken.htm
こうなってる。わかりやすく書くと
普通車＞＞＞＞＞軽＞二輪
駐車スペース、燃費ともに段違いで二輪のほうが軽より良いんだけどね。

>>407
優遇されるべき理由って、それ軽規格の事ですな。
穿ってみれば、それに収まってれば優遇するよってコトですから。
幅、排気量、馬力、そんな規制がきついけれどそれでも我慢できる人には優遇してあげようってコトでしょう。

確かに軽の唯一の長所、燃費がもう普通自動車と変わらなくなってきた事実から
存在理由も無くなってるのも事実だけれどね…。

つまり、日本の５ナンバー車が、軽サイズまで小型化すれば良しということで。

てか、うちのあたりの路地、５ナンバー車大型化でつらいんですが orz

>>409
＞優遇されるべき理由って、それ軽規格の事ですな。

それ本末転倒、優遇されるべき理由があって、それが軽、というのならともかく、
軽だから優遇される、って言うのはおかしい。

で、貴方も書いてる様に、軽に優遇されるべき理由はもう無い。

俺個人の意見は、軽にしっかり課税して普通車以上の税金をその分下げる、
これが一番いいと思うんだけどなぁ、もちろん3000ccを超える様な車は
環境負荷の点から言ってもかなり多めに税金を取っていいと思う。

解りやすく言うと

軽 （増税
軽を超えて〜1999cc （減税
2000cc〜2999cc （現状維持
3000cc〜 （増税

税金を下げる恩恵を受けるのは1000〜2000ccくらいでいいんじゃないか？
この辺の車は燃費もかなり良くなってるし、最も普及してるだろ。

あと、ターボは排気量×1.5の計算で、とかそんな感じで。

田舎者の下駄としてはちょうどいい。

軽はやめといた方がいいよ。自動車学校卒業するとき、警察の人が、
『軽自動車だけはやめときなさい。事故った時に、普通車なら、足を
骨折で済んだのが、軽だと死ぬことになるから』と真面目な顔して
言ってたぞ！今の軽は企画が変わって安全とか言ってるけど、そんなの
メーカーの言い訳だよ。三菱見れば、そのくらい判るだろ？

>>413
三菱だったら、軽も普通も大型も安全性に違いなんか無いだろ。

>>411
軽だから優遇されるのはオカシイって、
軽の各種不利な制限があるから優遇するってそんなオカシイか？

あと、田舎は「一人に一台」って環境があるからな。
軽が無くなると、生活が出来なくなる人も多いぞ…。

あと、別に燃費が良いから優遇されてたわけじゃなし。
普及目的と、初心者練習用みたいな感じで使うから優遇だった気がする。

まぁ、一番良いのは1000ccを軽にしてしまうことだな。
360まで、550までの時代だってあったんだから、もう一回くらい変えても良かろうになぁ…。

軽の不利な条件ってなんだ？車格や馬力制限のことならそれこそそんな制限がおかしいわけだろ。
そもそも大きさを制限させてることって安全性の面からみて時代おくれとも言えるような規格だよ。

>>415
なんか文字通り「凄く必死」だな…別にここで法案が決まる訳じゃないんだから
もうちょっと落ち着いて話そう。

＞軽の各種不利な制限があるから優遇するってそんなオカシイか？

何が不利なのかわからんが、おかしい。

利用者が不自由だから優遇されるのではなく、自動車税でまかなっている負担を
軽減させるから優遇する、が正しい優遇のあり方だ。

たとえば、排ガス対策に自動車税が使われるなら、燃費のいい車、排ガスがクリーンな
車が自動車税を軽減される、こういう優遇が正しいし、納得出来る、そうだろ？

「使い勝手が不便だから自動車税を優遇する」、これは「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?」でしかない。

>>407
>例えば路駐してるときなんてのは、どっちも同じように邪魔なわけで
そりゃあまりにも主観的杉。実際に軽規格と普通車（5ナンバー〜3ナンバー）
に分かれていて　路駐だろうがなんだろうが大きい車の方が邪魔なのは馬鹿
でもチョンでも分かりそうなもの。それに対する税金が高いか安いかは消費
者が決める事。で　実際売れてるんだから文句無いじゃん。

>>411
>軽に優遇されるべき理由はもうない
本気で言ってる？軽は普通車に比べ動力性能や居住性、或いは安全性等が
著しく劣っているから優遇されているんだよ。要するに身体障害者に障害
手当てをやってるようなモン

>>416
排気量引き上げには賛成なんだが、やはりそれは奥田が(ry

テリオスキッドに乗っている身としては、あの車体サイズで
トルクを得るターボが付いてるから、燃費がリッターカーとあまり変わらないんでね。

でもキビキビ動いてくれるし、税金と車検が安くあがるので凄い助かってる。

後、デザインとかを見て、ピンとくるのがリッターカーより軽の方が多い。
なんだかよく解らないが。

みんなで軽にのればいい
国内全部軽。社長も軽、総理も軽。
皆平等

軽の税金優遇って、日本独自規格による
産業保護・育成策だろ。本当のとこは。

もう、いらない気はするけどね。
燃費と車体の大きさで小刻みに税率を決めてもいいかな。

でも、軽規格でラインを引いた方が開発しやすいか。

>>418
>燃費のいい車、排ガスがクリーンな車が自動車税が軽減される、こういう
>優遇が正しいし、納得できる
全然納得できないでしょ？別に排ガスがクリーンだから軽に乗ってる人なん
て誰もいないんじゃないの？不便でも維持費が安いから乗ってるんだが。

田舎だと普通車の方が不便なんだよ。道が狭いから

>>418　おう、必死だｗ　軽規格が無くなるとウチは死ねるからなｗ
>>排ガスがクリーンな車、燃費が良いから軽減されるし納得もできる。　
うん、たしかに。　ただ、プリウスなんかの極端に燃費が良い車引っ張り出してきて、
軽の存在価値ネェよって言うのはオカシイと思う。　寧ろ、そう言う普通車に対する優遇が足りないとかなら理解もするが、
プリウスの燃費を基準に普通車はこんなに排気が綺麗！　だから軽イランと言われても、
道路に走ってる普通車はプリウスで浮かせた燃料じゃ足りないくらい馬鹿食いする同じ排気量の普通車のが多いんだし。

>>422
同意。
それと、ちょっと提案。

小型乗用車（現行軽乗用）：上方投影面積5.25m以内（一例:全長3.5*全幅1.5）
　　　　　　　　　　　　排気量：1000cc以内　最高出力：70PS以内、トルク：10kg・m以内
　　　　　　　 　　　自動車税：年間15000円　重量税：年間10000円

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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>>425
>道路に走ってる普通車はプリウスで浮かせた燃料じゃ足りないくらい馬鹿食いする同じ排気量の普通車のが多いんだし。

スマソ。
漏れ自家用車乗っていて隣に軽やプリウスが着たら申し訳ないと思う。
彼らが実現している「エコ」を食いつぶしているようで･･･。

>>428
もっと堂々としてていいと思うけど。
日本車でもヒドイ燃費の車は多々あるんだし。

プリウスが特にエコロジーって事はないので、安心してくれ。>428
プリウスは他車よりもバッテリーを余計に浪費するので有害なのである。

>>428
その気持ちが大事なんじゃないかな。

>>430
と言われていたが、プリウスのバッテリーはリサイクルされるようになってその心配はない。

ttp://www.toyota.co.jp/jp/environment/recycle/battery/
ttp://www.ecology.or.jp/topics/tp3-9910.html
ttp://www.seino.co.jp/seino/news/19981101.htm

>>423
＞全然納得できないでしょ？別に排ガスがクリーンだから軽に乗ってる人なん
＞て誰もいないんじゃないの？不便でも維持費が安いから乗ってるんだが。

餅つけ、俺は「自動車税の意味」という点から話をしてる、自動車を乗るために必要な
道路整備、あるいは自動車が発する排ガスの浄化の対策費として自動車税を払って
いるのならば、それらの負荷が軽い車が優遇されるのが当然、と言っている。

別に乗ってる人が「軽の規格で我慢してるから」という理由で自動車税が優遇される
理由がないと言う事なんだよ。

>>425
貴方もずれすぎ、「プリウスの燃費がいいから軽はいらない」なんて誰も言ってない、
自動車税で対策すべき項目に対する負荷が低い車は税優遇してもいいが、そうでない
車に自動車税を優遇する意味が無い、と言ってる。

＞道路に走ってる普通車はプリウスで浮かせた燃料じゃ足りないくらい馬鹿食いする同じ排気量の普通車のが多いんだし。

だからそういう車の税金は高く、プリウスは安く、そういうのが公平じゃないのかな。

なんでもいいよ。とにかく、うちの車庫に入るサイズの
まっとうな小型車が出てきてくれれば。
　老人のせるのに、デカイ車ばっかりだと、乗り降り大変だし
車庫には入らないし。

俺は我慢して軽に乗ってるから税金が安いのは当たり前だとのたまってる馬鹿がいるのはこのスレですか？

>>400
２輪は軽の４分の1の重量で料金は同じですが？4ｔトラックにでも乗ったほうがストレスたまらないですよ。

今の区分けに不公平があるのは判るが都会に住んでる人間としてはサイズに制限を設けた軽規格はもっと優遇されてもいいと思う。
とにかく、今の車はデカ過ぎ。一人しか乗ってないのにミニバンは犯罪だ。
それこそ、家族構成と車格によって税金を細かく分けるべきじゃないか？
２人家庭のミニバンは５万だけど５人家族なら１万とかさ。
日本は狭いんだから燃費もそうだけど、サイズも制限すべき。

幅を＋２Cm
排気量を＋１９０cc
税金を＋２８００円
にしたら

ビッツクラスは消滅する

>>435
都会だろうがなんだろうが、普通車が減って軽が増えたからって渋滞も緩和されないし、
周囲にいい事なんて殆ど無いんだが？ 軽だと邪魔にならなくてヴィッツだと邪魔になる
場面ってどんなんだよ…。

漏れも都会にいるが、「軽はサイズが小さいから助かる、もっと優遇しろ」、なんて思ってる
普通車乗りはほぼ100%いないはず、いるとしたら軽乗り本人だけだろ。

試しに都民にアンケート取るかい？
「軽自動車の税金を三倍にして、普通車の税金を２割引き下げる」
「軽自動車の税金を今より２割引にして、普通車の税金を0.5割上げる」
あんたの主張が正しいなら、都民は後者を選ぶよな。

あと、家族構成って正気？ 車がどういう使われ方をするか家族構成で把握するなんて無理、
一軒家を並べて親子夫婦が住んで、休みには祖父母、息子夫婦、子供二人で出かけてる家は
祖父母がミニバンを所有して息子が運転すれば、見かけ上老夫婦二人家庭の所有になるぞ？

結局車そのもので税金を区分するしかない、それがベストではないがベターなんだよ。

都会は狭いんだからサイズを制限しろなんてどういう主張だ…むしろ田舎の方が細い道は多い、
そう言う道で離合する時にサイズが気になるくらい、都会で小さい方がいいっていうのはわからん、
大体サイズが小さくてメリットがあるのは取り回しの楽な本人くらいで、周囲にメリットは特にない。

>>435
それだとバイクのってる俺からすると１人しか乗ってないのに軽は犯罪だよ。
駐車場にしても軽専用の枠なんてそれほどないし、普通車と同じ枠に駐車してたら
軽のサイズの小ささなんて関係ないよ・・・
バイクのように普通車枠に何台も止めれるなら分かるけどね。

　最近読んだ新聞記事だと、車がでかいから値段も高い。
それで、軽自動車も売れてるが小型車も売れて、
でっかい車はやや売り上げが落ち気味とか。

　車がでかくなったのは、要するに車屋の陰謀か？
それとも納入してる製鉄会社の陰謀か？

軽自動車は貧乏人の味方。軽自動車規格イランといってる奴は許せん。
優遇されたきゃ軽に乗れ、軽がいやなら高い税金がまんしろ。
奥田会長が軽自動車優遇税制をはずそうとしてるのは、
スズキの軽自動車の客をトヨタの小型車の客にしたいだけ。
横暴だ！

軽なんて安全性に疑問だな。
普通乗用車と正面衝突で
普通乗用車は、軽症、軽4人は死亡って多いよな。

普通車（２０００CC）と比べて税金はどれくらい安いですか？

新型プリウス乗りなんだけど、燃費運転してると猛然と軽が抜いていくんですが。

どうにかならないでしょうか。

>>442
自分で調べなさい。
>>443
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>442
>>408

>>442
ttp://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/E/E_3.htm

・自家用自動車の自動車重量税
・車検期間３年

軽・13,200円
2000cc・56,700円（1〜1.5t）

・自家用乗用車の自動車税
軽自動車 7,200円
1500cc超2000cc以下 39,500円

三年間の維持費合計
軽自動車 34,800円
2000cc 175,200円


三年間の維持費の差額

軽−2000cc＝140,400円

税金だけで年間１４万か・・・。
すげー儲かるな。さらにガソリンの税金。
さて何に使ってんのやら。

あ、三年か。

>>437
なぜビッツだけと比較する？？オレもビッツ、フィット、プリウスは優遇されるべきと考えている。（あと２輪）
しかし、世の中ではミニバンや２リッターオーバーの大型セダンが走り回ってるだろ？
軽とビッツしか存在しないなら今の税制は全く不公平だが。
それから、３ナンバーはとっくに優遇されて税率引き下げられてるんだが。
小型車が不公平だと思うなら、税率変える努力をしろ。でなきゃ、３ナンバーか４トンか軽に乗ったほうがトクだぞ。

１リッターまで軽扱いしてくんないかなあ？
軽は大人3・4人乗ったら上り坂だと頼りない。
高速でアクセル全開でも100キロ出ないんだよ。

おしゃれやん芸人
人生返せ。
5歳をレイプして人のせいにするな。

>>446
1日130円の差を高いと見るか安いと見るか。燃費と高速代の差も考慮するとやはり軽にしてしまうな。

最近エルグランドみたいなでっかい車が目に付くな。
後ろに乗るなら楽しそうだが、運転手はつまらなそう。

>>432
キミが勝手に納得できると言ったから、納得できないと言ったまでだが？
で、ごく一部の例外を除いて普通車に比べ車重も軽く　燃費も良い軽を
優遇するのに反対な理由がわからないな。でも軽の税負担はそんなのとは
関係が無いの。つーか身体障害者なら仮に高収入であってもそれなりの優
遇は受けられるし、難病認定なんかは医療費タダになるんだが。勿論障害
者でも健常者と同じようにメシも食うしクソもする罠。クルマだけ別次元
ので語られてもなあ。

こういう人って　公共交通機関や映画の料金の子供料金も撤廃しろって言
うんだろうな。何しろ大人も子供も使うスペースは一緒だもんな。

>>454
詭弁の見本の固まりなレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>454
優遇するなとは言ってないだろ、軽の異常なまでの優遇されっぷりがおかしいと。
>>446の普通車の表から考えると自動車税500〜1000ccで24,500円
重量税にいったっては800kgぐらいが普通だから1t以下の25,200円となるべきだろと

>>456
妥当だな、1000ccのヴィッツより一万円も自動車税が安ければ充分優遇措置だわ。

ただ、660cc以下カテゴリを作って、19500円も有りかも知れん、それ以上〜1000ccは
24500円、あと重量税はそれでいいと思う。

>>456
違うだろ？軽は主に地方の足として使われているのだから、それこそ都内の
バスと地下鉄網とを合わせた分の優遇が無きゃねｗ。つーか　社会的背景を
全く無視してない？インフラの整備されていない地域に必要だから優遇され
ているんでしょ？排気量とか俳ガスとかの問題では無いのだが・・。

>>456
あ　それと優遇云々なら3ナンバーの税金は安すぎるし　大型でしかも
ディーゼル車なんて論外だろ？環境馬鹿なら軽じゃなく大型に矛先向け
ればいいじゃん。

>>458
あほか・・・足に軽も普通車も区別は無いし。足にヴィッツつかっちゃだめですか？バイク使っちゃ駄目ですか？
大体そんな理念で優遇措置とってるんじゃないでしょうに・・・

結局>>456のような馬鹿がいるから奥田あたりがつけあがるんだろうな

つーか２�g以上を年50万位の税金にしろ

環境だのスペースだので話しするなら、とりあえず貨物や特殊車両の優遇撤廃が先だな。
つーか大排気量車はガソリンの税金もたくさん払ってんだからほかの税金は安くないとな。当然消費税もたくさん払ってるんだし。

>>460
馬鹿ですか？公共交通機関無いからが無いから二輪なり軽なりに乗らせて
（買わせて）それをインフラにしようとの政策を理解でないのか・・・。
むしろ環境だのなんだのの方こそ全く関係ないのだが。それこそそんな
理念で優遇されているのではないでしょ・・馬鹿？

>>460
あ　理解できて無いようだけど　俺の言う足とはまずは地下鉄や
路線バスのインフラ網ね。で地方（というか大都市以外の全て）
にはそれが非整備。だｋらその代替として自動車やバイクに優遇
をと。で全ての車（3ナンバー含）を優遇したら取れる税金も取れ
なく　勿体無いから軽だけ優遇。

そもそも国内で何百馬力も必要か？

>>460
>足にヴィッツつかっちゃだめですか？
いいけど税金はいっぱい払ってください。

わざわざ軽でじゅうぶんな使いかたにもかかわらずヴィッツやパッソを買って
収めなくていい税金を収めるのってある意味究極の贅沢だな。

>>467
みんなが軽買ったら100%軽優遇無くなります、発泡酒で証明済み、
軽乗りの貧乏人は感謝して公道では普通車に道を譲る様に。

消費税上げるならこういう別の部分から取っちゃえば良いと思う
財源がどうとか言われるんだろうけど、そもそも導入の要因考えればそろそろ優遇やめても良いじゃないか
確かに軽乗りの負担が増えるだろうけど車に乗る余裕があるなら払えるだろう

>>464
そもそも公共機関の代用って初めて聞いたぞ、それだと都市部じゃ軽による優遇は無しにしなくちゃおかしいだろ・・・

>>467
軽だけは絶対いやだ、とう価値観は都市部特に東京じゃ強い

漏れのスマートＫは嫁に取られますた
６速のほうが安定する面白い車です

軽が安すぎというなら、３ナンバーと８ナンバーも安すぎるだろ。
３ナンバーは外圧で値下げしてるし、８ナンバーなんかたまにしか載らないって理由で激安なんだぞ。

>>473
その通りだが、軽が飛び抜けすぎ。

つーかさ、車の所有自体ALL無税にしたらどうよ？
高速道路も無料解放する。

660ccも6000ccもALL無税。
あるのは燃費の差だけ。

>>475

それならガソリン税を大幅に上げないと。
明日からガソリン価格はリッター７９８円だ。

>>475-476
乱暴なようでいて意外と良い案かもな･･･。
今はガソリンを無駄遣いする奴多すぎる。

道路の痛みも、ＣＯ２排出もガソリンに比例するからね。
燃費の悪い車程税金も高くなるし。
不正燃料が流行りそうだけどね。

軽の話題って結局、自動車税を絡めた軽叩きに変化するんだよな。
軽自動車の税率がねたましく感じるほど、貧乏なのか？
必死になって文句言っているやつって、本来は軽自動車を維持する
程度の資力しかないのに、見栄で無理して普通車をのっていますと
私には聞こえるな。(´ー`)y-┛~~

>>476
結局のところ、日本は、自動車大国じゃなくて、
自動車関連税負担大国なんだなあ。

アメリカのように、各種税金やガソリン代の負担を減らし、
自動車に乗るには、どうしたらいいんだ？

3ナンバーが増税されれば別に軽の優遇なくしてもいいよ。
邪魔だアレ。

>>481
自動車税はサイズ・・・３ナンバーとか５ナンバーとかではなく、
排気量で決まるんだよ。
つまり２リッターエンジンなら５ナンバー枠内のクルマだろうが、
３ナンバーだろうが同じ。

自転車には課税しないの？

幅が広い車により多く課税するのは正しいかも知れない

>>470
>都市部じゃ軽による優遇は無しにしなくちゃおかしいだろ・・・。
だから都市部では車庫証明いるんでしょ？そもそも地下鉄やバス網ガ発達
している都市部では　車を持つこと自体今以上ペナルティーを科すべきだ
と思うよ。

もう面倒だからみんな一律1000ｃｃってことでいいんじゃね。

>>474
>軽が飛び抜けすぎ
んなこたーない。3ナンバーが安過ぎなんだよ。ああいうのに乗ってる馬鹿に
は100万ぐらい課してもいいだろ？

>>487
軽自動車乗り必死だな

>>488
お前らが馬鹿過ぎるんだよ

都内だと嫌でもベンツ乗ってないと恥ずかしいような気がしてくる。
タクシーでさえセルシオ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>490
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/　　そんなんじゃ釣られないクマー
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ドイツだと嫌でもベンツ乗ってないと恥ずかしいような気がしてくる。
タクシーでさえベンツ。

こう訂正してみた。正しいかな？

軽自動車の税金は、400cc以上のバイクの税金でもなかったか？
ちがう？

>>493
あん？

>>489
こんな事↓言ってる痴呆にバカ呼ばわりされたくないねぇ。

＞>>470
＞>都市部じゃ軽による優遇は無しにしなくちゃおかしいだろ・・・。
＞だから都市部では車庫証明いるんでしょ？

>>470は税優遇の話をしてるのに何を言い出すんだか、
「6.一見関係ありそうで関係ない話を始める」って奴だな。

＞んなこたーない。3ナンバーが安過ぎなんだよ。ああいうのに乗ってる馬鹿に
＞は100万ぐらい課してもいいだろ？

漏れも大排気量車の課税強化は賛成だが、そもそも排気量で決まる
自動車税の話題に突然3ナンバーとか言い出す時点で池沼。

それも何の論理的根拠も無しにいきなり「100万」と主張するところが小学生レベル
「10.ありえない解決策を図る」って奴だな。

そして、大排気量の課税と軽の課税は別の話題、大排気量を課税強化して
軽も課税強化する、その費用は大気汚染対策や道路整備に使う、同じように
道路を利用してる以上、それが当たり前だろ、ここで知能障害を起こしてる
軽乗りってのはホント自分勝手だな。

>>495
ところで、その「6.一見関係ありそうで関係ない話を始める」とか
「10.ありえない解決策を図る」の元ネタは？

“詭弁のガイドライン”

軽って２人ぐらいでの街乗り程度の目的なら便利なんだけどねえ。
だが高速ではマジで怖いよ。
普及の原因は税金の安さと燃費の良さだけど、２リッターのクルマまでは
自動車税を軽レベルとはいわずとも安くしてもらえないものか。
そして時限立法であるはずの重量税は、とっとと廃止。
でも役所にとってはクルマの税金はカネづるだから認めないだろうけど。

おいらはバイクで我慢。

燃費と排気量と車重と大きさの総合で判断して欲しい

自動車重量税を廃止して燃費税を新設
(35km/ｌ−燃費km/l)の二乗×100円でどうか。
15km/lの場合は400×100円で40000円。

基準値の35km/lは技術進歩することに上昇していく。
一万台以上売れた市販車で最優秀の燃費値を参考に
決定する。

>>500
そういや徳大寺も燃費税を提案してたな。

＞基準値の35km/lは技術進歩することに上昇していく。
＞一万台以上売れた市販車で最優秀の燃費値を参考に
＞決定する。
これやると逆に各社とも高燃費の車作らなくなるかもな。
どれも同じような燃費にして自動車税を低くしたりして

つうか刑ってマジで邪魔
呪すぎなんだよ

>>495
こいつメガトン級の馬鹿だな。車庫証明って言葉、知らないんだろうか。

>税優遇の話をしてるのに
>一見関係ありそうで関係ない話し
アホか？税というのは社会環境の全ての要因が絡んでいるのが理解できない
んだな。

>自動車税の話に突然3ナンバーとか言い出す
この馬鹿の脳内には　3ナンバーを付けた車より排気量が車体が大きい黄色い
ナンバー車がい〜っぱいいるんだろうねｗ。

>論理的根拠も無しにいきなり100万
税を上げろという象徴的意味合いで「100万」と言ったのだが・・理解できず
真に受けたか・・・ハア。まるで「ウンコ」という言葉に過激に反応してキ
ャアキャアいってる幼稚園児並だな

何度も言うが軽は身体障害者。それに対する税優遇は福祉制度と同じ。或い
は公共交通機関の子供料金と同じ。体重50キロの大人と体重100キロの子供
の料金は違うの。子供の方が安いの。馬鹿って頭の中排気ガスの事だけなの
な。

>>504
いやいや495の方に理があるだろう。

それはおいといて、車庫証明は今やインフラ未整備の田舎でも必要ですよ。ｗ
3ナンバーなんて昔の概念ではなく、税制の話をするなら排気量で討論しましょうよ。
それに、相変わらずいうことが極端ですね、お里が知れますよｗ

>>505
>>504は基地害です。相手にしないでください。

>>505
どうやら軽の場合は基本的に車庫証明は必要ないらしい。
それにしても危ないから三菱の車がどうとか言ってる奴多いけど
軽に乗ること自体が俺には自殺行為に見えるな・・・

>>507
ごめん、軽の場合は「保管場所届出」というでしたね。
地方でも「市」になれば、基本的に届出が必要です。
もちろんこのクラスの市は、車なしでの生活は辛いところですね。

>>507
「軽に乗ること自体が自殺行為」ですか
それじゃ普通車に乗るのは天国行きですか

そりゃぁ大違いですね
つか素晴らしい思考の持ち主でいらっしゃいますね

>>509
天国行きってなんだ？
ただ単に命より金の方が大事な奴が多いんだなと思っただけ。

スバル360復活キボン！

>>505
えっ？今3ナンバーってないの？車種によって黄色いナンバーの車より3ナ
ンバーの方が小さい場合もあるの？

軽が優遇される理由は　メーカー産業育成の為と商用車を含めた使役車への
安価な利用を促す為と国民の足としての役割の為。まあ　産業育成に関して
は役目は終えていると思うが　環境だのなんだのは関係ないでしょ。

>>505
だから田舎では　軽には車庫証明いらないんでしょｗ？
それと言う事が極端との意味が分からないが、分かりやすく言って
あげてるだけなんだが？それでも分からないんだから俺はどうすり
ゃいいのｗ？

>>512
自動車税は現在は３とか５とかのサイズで決めてないって。
ってか排気量次第ということは、さんざん既出なわけだが。

このサイトを見よう。
http://www.jama.or.jp/tax/outline/table_01.html

地方田舎都市5万弱で計測
100台中軽46台でした。

「事故った時のこと考えて、軽を断念して普通車に乗ってるんだ俺」
っていうバカは見たことないけど、そんなのいるのか？

軽自動車でも、正面衝突でもない限り死なないよ
最近の車は安全性は上がってるんだし

出鱈目ばっかり書いてるヤツは、普通車買って後悔してる負け組？

>>516
死ぬときは死ぬ

側面で相手が100キロ出してたらどうなるか考えてみ

>>516
最初から最後まで、でたらめですね。

そりゃま前が長い分、普通車の方が衝突した時
安全かもしれんが、保険料見ても分かるとおり
スポーツ車あたりのユーザーの方がよほど死ぬ確率高い。
店が軽より普通車を進めるのは安全性というより
単に高いほう売りたいだけの話。

>>516
「事故った時に心配だから娘に買い与えるのは普通車！」って親は結構見たことがある。
まぁ体面とか選択理由は他にも色々あるんだろうけど
子供に車買い与えるぐらいになった世代の軽自動車像は旧規格の軽で止まってるからな。
軽自動車＝ちょびっとぶつかったらすぐに死ぬ という認識。

実際今の軽でも（昔に比べてマシになったとは言え）安全性は普通車に劣ると思うがなぁ・・・。
いくら安全に潰れるように設計されてても車重と寸法だけはどうにもならん。
事故の時は重くてデカい方が圧倒的に有利。

>>520
高速で事故った経験ある身としては軽なんかじゃ今生きてなかったと断言できるね。

>>519
スポーツカーなんか乗る人間の問題で車の問題じゃないだろ、>>520も書いてあるように
軽の安全性も昔と比べては上がってるんだけど同じように普通車も上がってるからね。
結局相対的に考えると普通車の方が安全。

どんなに技術が進歩したところで、物理の法則は、
変えられないからなあ。相対的に小さいほうが、不利だね。

最近は、コンパクトカーの安全性の追求と同時に、大型車が、
コンパクトカーにクラッシャブルゾーンを提供しようとしているね。

じゃあさ、車体の大きさに関して優遇はあったほうがいいの？ないほうがいいの？
オレは有ったほうがいいと思う。
最近はデカイ車が多すぎる。たしかにヴィッツと軽では大して差が無いけど、エスティマと軽ではえらい違いだ。
それにヘタしたらエスティマのほうが多く走ってる。ミニバンってことだが。

エスティマのように車体下にエンジンがあったら
クラッシャブルゾーンは居住スペースだけどな

>>524
現行エスティマはFFなんじゃ？

ん？最近の事故は運転席の斜め後ろの死角に来るパターンも多いから
意味無いって事かい？

安全性といえば、この前みたニュースで、バイパスを逆走したベンツと軽自動車が正面衝突。
被害者の軽側に乗ってた４人は全員死亡。
逆走してたベンツの側は、骨折。映像見たら、ちょっと切なくなった。

にしても、最終的には値段かなー。
俺はリッター車に乗ってるが、今流行の軽よりも安かった。
でも、税金払うときに驚くんだよな。
田舎だから、車無いと生活できないし・・・。

貧富の差を表すジニ係数が02年度には0.49を突破。
先進国中最も貧富の格差の大きい国に。
あのアメリカを抜いちゃった。
途上国並になっちゃったｗ
しかも上が伸びてそうなったんじゃ無くて貧乏人が急増したから。
金持ちの減税分9兆円が再分配されずに中間層に押しつけられた形に。
だから内需が全く伸びない。
メーカーも儲けの出ない国内市場を軽視しだした。
で余計に従業員の給料が上がらない。
悪循環の繰り返し。
それが日本経済全体で起こってるから深刻だ。

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナスの効果を持つ一方、
＞中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html

ベンツとタンクローリーぐらいじゃないと参考にならないなあ

高速高速ってうるさいけど、全てを軽１台で済ます人間ばかりじゃないよ。
街乗りは軽で、高速乗って遠出(年に２回くらいしかないが)するときは
でっかいのをレンタルって生活を５年程してるけど、安上がりで便利だよ。

まぁ街頭もない田舎道だと、どんな良い車乗っていても
地元の軽トラのじーさんの方がコーナー速いのは確かさ

田舎に帰った時、親父の軽トラ乗ったら楽しかったよ。
ボタン１つで４ＷＤ！
雪道もばっちりだ

>>5 そうでもないよ。
俺のはカタログで19km/�g
日常的に使って計算してみると 14km/�g

とはいえ、たしかに最近の低燃費なリッターカーに
比べれば悪いけどね。

>>27
> 鉄腕ダッシュで走ってる軽のソーラーカー、結構凄いよな
> 天気がいいとバリバリに走る。

あれ、ちゃんとナンバー取れてるんだよな。
すごいな。

ちなみに俺の軽は
ダイハツ ムーヴ カスタム M4 4WD ターボ (L910)

でも車重が800kgちょっとあるのって、
660cc にしてみればバランス悪いんだよね。
800cc 〜 1000cc くらいがちょうどいい気がする。

あとメーカーは違うけど e4WD ってのは気になるなぁ。
発進時にアシストしてくれるとありがたい。

>531
その基準だと、日本最速の車はカローラバンだな。

>>514
>自動車税は現在は3とか5とかのサイズで決めてないって
だーかーらー、現実に軽自動車で3ナンバーより大きい車は無いのだから
読解力が無い人に分かりやすく言ってるって何度も何度も・・・。

まぁ普通車でも大事故なら死ぬし
軽でもいいんじゃない？
高速だと確かにちょっと不安な面はあるだろうけど
死ぬと決まったわけじゃないし、維持費とかが安い代償だね

俺のワゴソＲはリッター20km走るが・・・
ま、2WDでFFの超簡素モデルだから(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>532
＞ ボタン１つで４ＷＤ！
あのボタンって心の中のオトコノコ的部分を刺激するよな。
「アフターバーナー点火！」っつーか「ブースターオン！」っつーかそんな感じで。

>>540
なんだか分かる気がするな。けど最近のボタンでエンジンスタートするやつはどうも・・・
やっぱりエンジンかけるにはキーをひねらないと違和感があるというか

アルトモデルチェンジ
http://www.suzuki.co.jp/alto/

>>542
まんまコンセプトＳ縮小版だなこりゃ

だからスズキはこれを出せと。
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/motorshow99/32nd_tms/c2.html

>>528
うむ、勉強になるなあ。。。
経済板の人ですか？

>>541
セルの回し過ぎは環境に毒。

>>542
母親に薦めようかな？最近の軽四の主流の
箱型ワゴンは、嫌いだと言っていたから。

それにしても、ハッチバックタイプは、今や
ミラとアルトだけなんだね。

ミニカの立場は…

新型アルトも実際のところサイズ的にはekワゴンに近そうだけど

>>548
ミニカは三菱だからなあ。

>>547
オシャレなコペンなんぞ、いかがっすかー。

>>548
あえて脳内消去させて頂きました。ｺﾞﾒﾝﾈ

中身よりブランドで物を選ぶ女性にその選択肢は、
ありえません。今の車が、新車の頃から、故障続き
でしたので、尚更かも…好きなんだけれどね。三菱

>>549
おいらが、乗りたいなあ。

問題は、体重60ｋｇオーバーのオバサンだと
いうことだ。運転席に収まるんだろうか…

>>551
ダイハツの、コペンを置いてある店で乗ってみろ。

ていうか、俺も乗りたくなってきたなあ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
明日，近所のダイハツ覗いてくるかな。

レンタカー屋でコペンあるといいんだけどなあ。

普通車と軽自動車の選択ばかり話題になってるが、
多くの人は、軽はセカンドカーとして普通乗用車と使い分けてるだろ。

所得が減り続けてるのに、消費が増えるはず無いんだな。
物理的に不可能。
相変わらず雇用も安定しないし。
誰が消費するんだちゅうのｗ
したがってデフレも当分解消する事は無い。
企業内物価は上がるけど企業は製品価格に転嫁できずに収益力は悪化。
で給料と雇用を減らして調整。
永遠の悪循環。
いい加減、税・財政・金融政策の失敗を認めろ。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html

名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、
速報値から0.2ポイント（年率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

>>553
多くの人、というが、都会でも地方でも、
自宅で車両２台の維持費を賄える気力と財力と、
収納面積があればそうしてるだろう。
でも、そうでない人も多いわけで。

>>553
都内やその近郊の普通の家やマンションでは、クルマを２台も
置けるスペース持ってる奴は少ないと思われ。
ウチの近所の住宅は、駐車スペースが１台のみの家が圧倒的。

>>555
そうでない人は、軽を選ぶでしょ。そうすると、やっぱり軽の税制は残しておくのが
合理的だよ。金持ちにもセカンドカーとして所有してもらえば、近所の行くのに、
わざわざでかい車を走りまわされずに済む。

地方はどうかしらんが、東京23区内だと

ほんの近所=自転車か徒歩
もうちょっと遠い近所=バスか電車

がデフォなんだよ。なんでもかんでも車っていうのは、足の弱い
人間向きだな。
まぁ、軽自動車があることは問題ないよ。サイズ的にもああいうのは貴重だしな。
どこのメーカーも車のサイズが糞デカイアメリカンサイズになるのはイヤだよ。

　まったく、なんで親子４人家族で、介護送迎みたいにデカイ車に
乗りたがるんだか┐(´ー｀)┌

アルトバンを衝動買いした。込み込み60ジャスト
これが結構楽しい。
タイヤなんて原付のように細いが，峠行っても結構グリップする。
出だしは遅いがスピードに乗ると結構気持ちいい
エアコンつけて前回にしても20キロを割ることのない燃費が凄い
もう軽にしか興味がなくなりました。

>559
嘘は程々にね。

本当のことですよ。
MTをコキコキ，シフトフィールもいいし・・
以前はR33GTRだったけどアルトバンのほうが正直今はこっちのほうが楽しいです。
ワゴンR のパーツも流用できるのでカスタムも思いのほかできます。

街中で駐車スペース確保って難しいよね
一階を駐車場にした三階建て住宅とかよく見るけど
あきらかに柱が変な位置についてて、しかも細いってのがある。
あれ大きい地震とか来たらマジでやばいと思うんだけど

自分とこもセカンドカ−派だな

通勤はダイハツのミラバン、遊びは普通車でスポ−ツカ−
　　　　　　　　　　　　　　　　８０ス−プラＲＺ
親父もリタイアしているが
町で用事で必要な時はダイハツハイゼットのデッキバンで
旅行や保険の代理店をやっているので
保険屋に用事で行くときはカムリグラシア使っているよ

地方じゃ公共交通機のダイヤがあんまり良くないので。
必然的に車社会なんだよ。

一家に一台じゃなくて
一人に一台なんです。地方では特に・・。

地方軽四販売はセカンドカ−や場合によってはサ−ドカ−
なんて場合もあるです。

>559
俺と同じですね。俺も込み込み60ジャスト。
走りはさすがにサスがぐにゃぐにゃだけど結構攻めた走りが出来るし、
滑りだしも良く分かる。やっぱ重量が軽い分、燃費も凄く良いよ。
物もビックリするぐらい詰めるし十分これで満足してます。

>>564
同志発見!!
軽いってこんなにすごいことなのかってはじめて知りました。
ひとりで乗るのにはぴったりですね。

>>558
デスクトップパソコンを運べといわれたらどうする？
まさか担いで電車に積み込むつもりでつか？

タクシーだろ、そう言うときは

>565
ひとりで乗るのにはぴったりですね

いえ俺はよく嫁を乗せてます(笑)。

そりゃ、パッシブ・セーフティーで軽かどうかは
判断が或るさ

>>566
タクシーかレンタカーか宅急便を利用した方が
結局割安にすむ事が多い

>>558
激しく、激しく同意。

車を持てない子供、老人に優しいのが東京。
地方はその逆。

おまいらダイハツがやっちまいましたよ

若い女性が「ミラ」に乗って楽しくドライブをしていると、突然素敵な男性が目の前に現れます。
それは何と…憧れのぺ・ヨンジュンさん！
2人は恋人のように寄り添い、まるでドラマの世界です。「もう離さない」と甘い声でささやくぺ・ヨンジュンさん。
実はそれは（やっぱり？）夢の世界の出来事。おじいさんの「あったらええのぉ〜」、別バージョンは、通りすがり女性の「ないわね！」で買い物袋を抱きしめている現実の世界に戻ってきます。
ぺ・ヨンジュンさんも大注目の「ミラ」に乗って、あなたもぜひお出かけください。

http://daihatsu2.adinfo.jp/showroom/cm/mira/index.htm

エリオに続いて、ミラの対抗馬アルトのCM見た。
このメーカー、広告代理店変えたらどない？

>>573
ということで、鱸は、大発を見習って欲しい。

>>574
エリオのCMはいいよ。

アルトはもうひとひねりほしかったね。
個人的にはチャーリーウィラポンとか使って欲しい。
俺、あのキャラ大好き。

なんとなく「アルト無いとじゃ大違い！」ってフレーズが浮かんだんだけど
これってもう過去のアルトのCMで使われてるかな？

さっそく応募しますた

軽の税は地方(市町村?)へ、普通車の税は国(都道府県?)へ、だったと思うけど、
ヘタに増税すれば軽離れが進んで、地方が困りそう。
乗用：1万以内、貨物：8千以内
までなら個人的にはおｋ。

普通車は、排ガス率で税金低減、排ガスの絶対量で税率を決めれば良さそう。

　最近、しみじみと思うんですけど、駄目な軽自動車増えましたね。
ライフとかザッツとか本田だが一番駄目で次がスパルが駄目です。
軽自動車購入層は基本的にＭＴを求めているのにプレオもライフも
ＡＴをメインに展開しています。もう選ぶ車が無くなりました。

通勤に軽自動車を使う女性の多くが普通にＭＴを希望しています。
ちょっと前までは販売台数の半数以上がＭＴであったのにメーカーは
強引にＡＴを勧めすぎです。男性はどうしてもＡＴ＝高級装備ってイメージで
短絡的にＡＴを選び勝ちですけど、女性は違います。賃金だって男性の
半分以下ですし、燃費とか切りつめられる所は徹底して切りつめたいんです。

　軽自動車をオールＡＴとかにするんだったら、１０年乗る時のランニングコストの
差額分だけ、本体価格を下げてくれるとかしてくれないと困ります。その点、
やっぱりスズキとダイハツは素敵な企業です。ちゃんと通勤仕様の車にMT車を
残してくれてます。

>>12
東南アジアを嘗めてはいけない。輸出しまくりで売れまくり。
ミラとかむアルトとか東南アジアでは人気車種。

ま、そんな感じで売れ筋は軽自動車ですから。
若くして新車のジムニーなんかのってたら神扱いだよ。
日本みたいに「だっせ〜からランクルでも乗れよ、男だろ」
とか横から失礼なこと言う奴もいないしな。

しっかしジムニーってどうして若い男から馬鹿にされるのかな。
ランクルより日本の砂浜には強いと思うんだが…。

>>580
中国では初期型ワークスのボディ+700cc+4MTが
「新車」として売られている様ですねぇ。

>ジムニーってどうして若い男から馬鹿にされるのかな。
ヘタ糞な見栄厨、外見厨、スペック厨の特徴です。
基本的には雪道で4駆過信で事故るDQNが多いねぇ。

気分的に次はプレオかなあ。

え、馬鹿にされてんの？＞ｼﾞﾑﾆ
結構好きなんだけどな。

>>583
おいらは、ジムニーは、他とは比較できない孤高の存在だと
思ってるけどな。山道や雪道で一番強いのもジムニーだしね。

>>583
俺も好きだよ。逆に一番男らしいと思う。
ただタワー立体駐車場に入らんのよね。

軽の規格を再改定してくれ。

トヨタパッソのサイズが収まるサイズで、かつ排気量は850ccまでってことにすれば
トヨタも文句ないだろう。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>579
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ATしばらく運転してて、久しぶりにMT運転したらタイミング合わない事があったなぁ・・・。
昔から運転してた人って、すぐにATに慣れるの？

>>587
やめとけ。

>>579
自分の周りで軽にＭＴを求めてる女の子って殆どいないけどなー
その前にＡＴ限定ばっかりだし。

今日23:00〜テレ東WBSsat

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs_sat/
軽自動車人気の秘密

WBSｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!

>>580
ジムニーが馬鹿にされる？逆じゃない？むしろジムニー以外の軽が馬鹿に
されるんじゃないの？ジムニーは　唯一男性が馬鹿にされない軽だと思う
が？

いまどきはドアが４枚未満のクルマを持ってると
協調性のない厄介モノとして扱われるのよ

２ドアクーペの類は、とてつもなく不振だからなあ。
中学生に聞いても、ミニバンのほうに軍配があがるし…

ジムニーは軽自動車規格を逆手にとった「本物」だと思う。
(4駆としての走破性など)

>>594
仮に協調性の無い厄介モノと思われるとしても、ジムニーはそれに程遠いの
では？そもそも>>580がいう「若い男性」に馬鹿にされるというのが甚だ疑問
なのだが？てゆーかジムニーって軽のカテに留まらず、全ての現行車種の中
でもマニアックで、およそ馬鹿にされるとは程遠いクルマだと思うけど？

いい大人が軽なんか乗ってんじゃねーよ。
軽自動車は日本の景観をだめにしてる。

この惨状では仕方が無いね。
小泉政権が終わらない限り消費不況は終わらない。

名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
５月の現金給与、0.8％減の27万4972円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040630d1f2902l30.html
６月の現金給与、前年比2.4％減の46万922円――賞与減少響く
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040802d1f0200202.html
７月の日経ＢＩ、２カ月連続の横ばい
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ni/
現金給与総額前年比0.4％減・７月の毎月勤労統計調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
７月の失業率、4.9％に上昇――有効求人倍率は0.83倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
25歳未満の若年は男女計9.4％と依然として高水準だった。
７月の機械受注、前月比11.3％減・２カ月ぶり減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040909NTE2IPA01808092004.html
【過労死】年３万人自殺　国際労働機関が批判 高失業・過密労働関連性を指摘
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094349608/

>>596
個人的にはあのダサさがいいな。
ちなみに今実家の軽（アルト　4MT）に乗っている。やはりMTイイ(・∀・)！！

単に富裕層を２兆５千億円減税して負担を中間層や貧困層に回しただけ。
個人消費全体のパイは逆に小さくなる一方だよ。
だから企業内物価が上がっても消費者物価に転嫁出来ない。
だからデフレも収まらないし、企業収益が悪化する→給料と雇用で調整
→消費減退→デフレ進行の悪循環に陥る。
内需中心の自律回復なんて遠い、遠い。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

未だにバカサヨがｺﾋﾟﾍﾟしてるのか・・・本当飽きないよな

ここまで普及率上がると、難癖つけて自動車税を上げにかかると思われ。

>>594-595
コペンは？
ねぇコペンは？

>>603
上にもいたもんな、燃費や排気ガスが少ない車に優遇措置をしろとかいう
馬鹿がｗ

>>604
アレをバカにする香具師こそ、逝ってよしだと思いますが。

カプチ2まーだー？

>>579
全面的に同意します。

男でも、少しでも無駄なエネルギーを垂れ流すのは美しくない、
という感覚は持ってます。

>608
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　 そんなエサで俺がクマ──！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

軽自動車が人気、箱形で車内広々・お手軽・低燃費

　自動車の国内販売が頭打ちの中、軽乗用車が人気を集めている。
軽自動車全体の２００４年１―８月の国内販売台数は前年同期比７％増の
約１２８万５０００台と大きく伸びた。各社とも積極的に新車を投入して、
販売増を狙っている。

（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040919ib22.htm

このスレは、長寿だネー。
丈夫な軽は、物理的に無理ってホントにホントなの。
コロンブスのタマゴで、開発してよ。
日本人なら、できるでしょ！
てか、日本人にしかできないだろ。

＞丈夫な軽は、物理的に無理ってホントにホントなの。

意味分からん

>>611
ボディ？少なくとも今の箱型ﾏﾝｾｰを捨てないと
対衝突性能は上げられんな。

エンジンの耐久性？基本的に回さないとダメな
660エンジンに無茶言うな。

いくら技術革新が進んで軽が頑丈になったところでひとまわり大きい
ヴィッツやパッソ・ブーンにも同じ技術を使い回せばそっちのほうが
有利になるわけで…

プラッツいいよ！
軽じゃないけどw
あれで1000ccなら全く問題ナシ！

トランスミッションをすべてCVTせよ

豪雪地帯に住む者から言わせていただきますれば、
格好さえ言わなければ４ＷＤの軽自動車が最強です。
ジムニーとかパジェロミニとかそういう意味じゃなくて、
ミラとかアルトとかの４ＷＤって意味ね。
巨大な４ＷＤ車やＲＶ車にのってるのは裏の公団や社宅の
非地元な人だけという罠
・・・まあそれでもＤＱＮは軽にゃ乗ってないけどねｗ

近所の安売りスーパーで普通車が駐車場待ちの列を横目で見ながら
ゴボウぬきで地面に「軽」と書かれたスペースに悠々と停める優越感。

っていうか安売りスーパーに来なきゃならないような収入で
250万の車乗ってんじゃねーよ

>618
本当のDQNは軽の駐車スペースに無理矢理でかい車を置くけどね。

積雪20センチくらいまでならカプチでも何とかなるなあ＞雪
FRだからかなりﾃﾞﾝｼﾞｬｰだが（w

>>619
本当のDQNは、身障者スペースに、斜めに駐車してるね…よく自分を認識していらっしゃる。

>>618
>っていうか安売りスーパーに来なきゃならないような収入で
>250万の車乗ってんじゃねーよ

見栄、見た目、プライド厨の哀れな一般人なんてそっとしておきなさい。
ﾔｼらは節約とバランスと見分不相応という言葉を知らないし。


>>620
昔、AZ-1で4輪チェーン巻いて凍結路面走りましたが何か？ｗ
AW11でも走ったが。

いま、いろんな技術（ハイブリッドとか）で低燃費車が
増えているけど、カタログスペックじゃなくて実際に
使ってみてどれくらい燃費がいいんだ？

軽よりもいいのかな。

軽よりも良い。

>>624 そうなのか。
あんまり軽のメリットないね。
税金が安いのか。

俺が今乗ってる軽、ダイハツのムーヴなんだけど、
カタログでは19km/l になってたが実際の生活で
使ってたら 14km/l だった。まぁそんなもん？
あのカタログに載ってる燃費って、信用できないね。

>>626
そのくらい出ればいいと思われ
大体10-15モードの達成率は60%〜80%ぐらいで収まる
MT、同排気量モデルの中でも車重が軽いモデルは達成率が上がる
よって、排気量のわりに「無理」をしている軽重量モデルは下がる傾向にある
まぁ、実生活で10-15で走ることなんてありえないから。本当の燃費知りたいなら
e-nenpi見たほうがよっぽど役立つだろ

>>623
同じ技術を軽のボディに押し込めばもっとあがるのに…と思うことはある
たとえばアルトに800ccぐらいのトヨタのプリウスのエンジン組み込んだら…とか

>>627
10・15って一応実走行をシミュレートしてるんだけど・・・まぁテスターの上だから違うわけで・・・

10-15の試験にはそれ専用に訓練を積んだドライバーが担当するらすいから。メーカーも必死

今はどうか知らんが「10・15モード」という
「10・15モード」試験用の裏ATマップがあったと聞くが。

>620
雪に乗っかって座礁しませんか？

>>630
今でも普通の車に標準搭載されてるよ。気温が20度±0.25度（幅はメーカーによって
異なる）のときだけ、異常に燃料噴射量が抑制される。ちなみに超低排ガス車など
アンチポリューションの検査もこの領域で行われます。普通に走っているときは
どの車も大差なし。

>>632 なに〜
普段もその設定だと何か問題あるの？

大発ははよハイブリッドの軽出さんかい！

>>632
マジかよ。

昔のﾔｼはATセレクターとかぺダルなどで
裏ワザコマンド状態だったと聞いたんだが。

サイド解除→（3秒後）フットブレーキ解除→（3秒かけて）P→（3秒かけて）D
みたいな。

>>635
↑↑↓↓→←→←AB

>>634 e4WD でもいいから出してほしい。

>>636
愛車はビッグバイパーでつか？ｗ

よく考えると俺のカキコ滅茶苦茶だ。
フットブレーキ解除したままATセレクター操作かよ・・・orz

>631
新雪20センチだとちょっと厳しい。
他車が走った後なら、轍に片輪はめて、もう片輪は
雪の上（他車が腹擦って固まる）に乗せて走る（w
車幅が他の車と違うから、案外何とかなる。
はまっても軽いからシャベル一本あれば一人でも何とか脱出可。

eKワゴン再こーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

さぁ、果たして再興できるのか？
ちょっと再考した方がいいぞ

確かにえｋﾜｺﾞｿはいい車なんだがな
いかんせんあのｽﾘｰﾀﾞｲﾔのｴﾝﾌﾞﾚﾑが・・・

ボディサイズを現行軽かやや小さくして、ワンシーター
センターレイアウト。燃費は2000ccミニバン並。
価格はセルシオ並。でも、安全性能は巨大な
クラッシャブルゾーンと防弾装甲。
究極の通勤車両が欲しい。

ホントは、ワンシーター軽でセルシオクラスの安全性能、
200万円くらいのフツーの価格帯がいいのだが。

>>643
何故に、防弾装甲がいるのだ？どんな仕事してるんだろ？

>>643
電車乗れ

>>634
保険料が恐ろしい額になりそうだが

まだでないのかな〜ﾁｿﾁｿ(ry

>>647は>>634氏へのレスです。スマソ。
でも出たら人気が出るだろうな。もちろんMTｷﾎﾞﾝﾇ｡

>>636
うちの車はそれでオプション全装備

すご〜い

え？

疑問

自動車を所有したこと無いんだが、年間の税金ってどのくらいかかるの？

田舎じゃ家族全員がクルマを持っているのも珍しくない。
なにしろ、公共の交通機関が全然発達していないからクルマがないと
買い物にも行けない。
だから5人家族で一家にクルマが5台なんていうのはごく自然な風景だ。

>>653
・自動車取得税（÷乗り続ける年数）
　　　http://www.netcom-jp.com/cns/syutokuzei/
・自動車税
　　　http://www.pref.hiroshima.jp/soumu/zeimu/kenzei/siori40.html
・自動車重量税
　　　自家用乗用車は車両重量0.5ｔごとに6300円(1年分)、軽自動車は一律4400円(1年分)です。
・ガソリン税　（＊年間走行距離÷１�gの走行距離）
　　　ガソリン税 ５３．８００円／Ｌ
　　　　　石油税 ２．０４０円／Ｌ
　　　　原油関税 ０．２１５円／Ｌ
　　　　　　　合計 ５６．０５５円／Ｌ
・消費税（ガソリンやら自動車取得時やら関連商品購入時）


自分で算出汁。

660ゲットは神。←と煽ってみるテスト

軽規格って早く廃止になればいいのに一部の軽以外
ターボだなんだで結局コンパクトとかより燃費悪くなってるしね。

軽か・・・ホンダのシビックだったなぁ。
今、デュエットだぜ！

ちなみに車検じゃないがエンジン起動時にベルトが・・・。
やっぱりおかしい時は見てもらわんとね。

鈴木の新型スイフトには驚いた。
安いグレードなら、１００万円ちょいであるんだな。
１．５Lの上級グレードでも１３０万くらい（四駆は１５０くらい）

ぶっちゃけ、新規格の軽自動車は、中間か上位グレードを
買うと１２０万から始まるし、新型スイフトと比べると
自動車税や重量税の違いくらいしかなくなってるし。

ハンガリーで作ってるらしいが・・・・・。スイフト

660

軽自動車すれなので、660で終了。

何故かウチにはコペンが２台とスマートが１台ある。

漏れの車はボアうｐしてるので７２０ｃｃ（通称脱税エンジン）
白ナンバーにせよとか言うつっこみは無しで

家は田舎なんで免許持ち５人で車６台、内ＭＴ車は４台
信号が無いし、もちろん渋滞もない。
走っていて気持ちいい山の中を適度なアップダウンとストレートが綴る
２車線の農免道路が漏れのホームコースさ
ある時は時速１５キロのトラクターで快走し
ある時は軽トラで１２０キロ（追い風参考値）爆走し放題
　　田舎マンセー

>>75
>軽自動車税は概ねドイツにおける
>ゴルフクラスの自動車税と同じかちょっと高いくらい。

ヨーロッパは税金めっちゃ高いぞ
２リッターくらいまでなら日本とそれほど税金は変わらないが
アリストクラスだと
消費税約２０％（全クラス共通）
登録税　約　８０万円　（中古車でも再登録時に必要、だだし新車より若干安い）
年間の自動車税　約３０万円前後
保険　対人・対物　無制限が義務　（日本で年間５万円くらいだった。日本の保険会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　で英文無事故証明作ってもらい引き継いだのにも
　　　　　　　　　　　　　　　　　関わらず保険料が年間２０万くらいになった）
ＥＵ圏外からの輸入車には関税

ヨーロッパでは自動車の値段は日本の５割り増しから倍くらいする
とくに税率が高い北欧だと３倍近い

あとガソリン代が高い
オクタン価の低い燃料でも１５０円／Ｌ以上する
ハイオクだと２００円／Ｌ以上する地域もある

>>659
鈴木の車は壊れやすくて錆びやすいんじゃないのか？
５年で乗り換えならいいかもしれないが。

軽自動車とコンパクトカーを比べると
１０年乗る場合だったらどちらが維持費が安いのかな？

やっぱり軽自動車の燃費はあまりよくないのかな？
特にダイハツ車とか？

>>659
国内販売用は国内生産です。
半年以内に、ハンガリー、中国、インドの生産も始まります。
軽ならスイフトの方がお買い得かと。

>>666
スズキの4輪は電装系が糞なのと塗装がやたら薄いねぇ。
あとマイナー系トラブルで調子悪くなる・・・が壊れない。

逆に2輪の方はやたら質が上がってきてるらしいが。

カプチしか乗ってないから他のは知らんが、
8年近く乗って壊れたのはサイドウインドのモーターくらいだな。

俺の経験だと、軽の方が安かった。
税金だけでも、年間３万弱違うのは大きい…

>>671
日々の出費は軽の方が少ないのはあたりまえ
問題は時間当たりの総費用だろ
軽は車両価格が高価だ
カローラの低グレードと価格は変わらない
それでいて耐久性、信頼性は比較にならない
とくに割高なのが軽の人気グレード中古

とにかく自動車にお金をかけたくないなら
カローラの最低グレードＭＴを新車で買うのがおすすめ

>>672
でも10年って区切ったら軽の方が安くないか？もっとも距離にもよるが。
俺のワゴンＲ、9年だけど全然壊れないよ。（10万キロ突破）税金や保険
はもとより、燃費も普通に走って15ｋｍ／Ｌ前後は走るし　オイルやバッ
テリー等の消耗品も安い。タイヤなんて4つ取り替えても2万円でおつりが
くるし高速道路の料金も安い。

10年以上乗るのなら　耐久性の問題が大きくなってくると思うけど、10年
以内なら結構安いと思うけどな〜。

>>673
なぜ１０年で区切るの？
１０年で区切れば（走行少なければ）軽の方が安いのは当たり前
大した修理代もかけずに何年くらい使えるかが重要なのでは？

>>573
ごめん、ごめん
>問題は時間当たりの総費用だろ
というのが誤解されたのね

時間当たりというのは
新車で買って廃車にするまでの総費用を使用した年数で割った値のこと

ようよう、QCP5AIXI よ、

> カローラの低グレードと価格は変わらない
で、
> 日々の出費は軽の方が少ないのはあたりまえ
なら
軽の方が安いってことじゃね？

>>676
耐久性、信頼性がちがうから
廃車までに走れる距離、使える年数がちがうだろ
それを距離あたり又は期間あたりのコストで考えれば
耐久性の低い軽は必ずしも安くはないだろ

>>677
10年以上同じ車に乗っているあなたは偉いですね。
素晴らしいですね。
下取り価格はいくらですか？

同じ車に10年以上乗る人って
どれくらいいるんだ？

>>678
下取り価格を考えるのなら軽の人気グレードを新車で買い
３年以内に乗り換えていくのは悪い選択ではない
「とにかく自動車にお金をかけたくないなら」
カローラの最低グレードＭＴを新車で買うのがおすすめということ
よほどの高級車でないかぎり８年乗ろうが１５年乗ろうが
査定ゼロに違いは無い

軽のくせPWやめろ
PWない車って少ないし自家用車で載ったことないけど
マジいらない

水没したときのこと考えたら（（（（（（（（ ；ﾟДﾟ）））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙ

未だに水没ネタか・・・

10年使用すると考えて軽と比べて税金で3万の差が合計30万あるとして
燃費でコンパクトと軽ってそんなにかわらないから本体価格で30万以上差がある車って
コンパクトだとなにかな？軽で下手にターボ付きだと130万ぐらいだっけ？

>>683
耐久性の違いは無視するのか？
車両価格が１２０万として
軽を１０年使えば一年あたり１２万
カローラのＭＴを１５年使えば一年あたり８万

距離を多く走る人なら耐久性による差はさらに広がる
費用の安さだけでいうなら軽かリッターカーかというより
ＡＴかＭＴかの方が重要な気がする

>>670
カプチーノは下回りが弱い、中古を買う時は要チェック。

軽３台あります

軽で下手にターボ付きだと、燃費はメチャ悪いよ。

ガラの悪い寮食のおばはんのスレにしないように

>>685
フロント周りも異常にフニャフニャだぞ。
正確にはバルクヘッドより前だが。


>>687
SOHCのF6Aターボ+ATなんてギャグとしか（ｒｙ

>>674
>なぜ１０年で区切るの？
上で>>666氏が10年と言ってるから　それを基準に答えてるつもりだが？そ
もそも日本のクルマの平均寿命が10年ちょっとなのだから「10年」を一つ
の区切りとして考えるのは真っ当なのでは？それ以上乗るのは現実的じゃな
いでしょ？10年落ちのクルマにどれだけの人が乗ってるの？

で、耐久性　耐久性というが　そのソースを是非見たいのだが？実感として
は普通に乗ってる限り　殆ど差を感じないのだけど？あと何度も言うが　保
険（自賠％任意）や消耗品を含めたパーツ、車検代、有料道路、人によって
は駐車料金など考慮してる？

それとさ、比べ方に作為を感じるんだよな。カローラの最低クラスって130万
だよね？それと比べる軽が何で同じ価格なの？普通車の最低レベルと比べる
なら　軽の最低レベルであるアルトの68万と比べないと変じゃない？だって
コストの話しをしてるんだよね？つー事は車両本体価格だけで　初めから62
万もの差がつくんだよ？（諸経費入れれば更に拡大）

という事は極端な話し、カローラ一台とアルト二台を比べるのが同等であっ
て　カローラが無故障で20万キロ、アルトが無故障で10万キロ×2台って事。
これだけ考えてもアルトの方が有利だと思うが、更に上記のような維持費が
かかる事を考えれば　軽がいかにローコストなのかがわかると思うけど？

あと言い忘れたが、カローラの燃費が18.6km/Lで　アルトの燃費が
24.5km/Lね。

思いこみの禿しいフランス人かね

スレ違いを承知で愚痴らせてもらうと、
車検はずっと三年に一回でいいだろ。

>>691
> あと言い忘れたが、カローラの燃費が18.6km/Lで　アルトの燃費が24.5km/Lね。

へ〜最近の車は燃費がいいんだね。

軽に乗ったすぐ後にセルシオ乗った。

そりゃ死ぬわな＞軽

と思った。

何度もスマソ。クルマの平均寿命のソースは今朝のNIKKEI NEWS MAIL

┏━━トップニュース━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓

　◆自動車の平均寿命10.97年・検査登録協力会――調査以来最高に

　　国土交通省の外郭団体である自動車検査登録協力会は15日、2004年3月末時点
　の自動車保有動向をまとめた。自動車が新規登録されてから登録抹消されるまで
　の平均年数（車の平均寿命）は10.97年となり、1974年の調査開始以来最高とな
　った。最高更新は7年連続で、10年前と比べると1.71年延びた。自動車の性能向
　上が影響したとみられる。
　　国内で走っている車が新規登録されてからの平均年数（車の平均年齢）は6.58
　年となり、11年続けて過去最高となった。景気低迷で新車販売の伸び悩みが続い
　たことで「自動車の高齢化」が進んでいる。

ああ、愚痴を聞かされておかげで病院に行き損ねたね
細川の馬鹿おばさん

いまどきの軽に燃費メリットはないよ。
安全装備の関係で車重がリッターカー並みになってるから。
格段に悪くはないが、普通車より良い時代は終わった。

税金メリットと小回りの良さは、めちゃくちゃあるね。
あまり乗らない人は、運転技術が向上しにくいし償却が進ま
ないから、その意味での軽のメリットが大きい。

都市部では車庫証明が必要ない
よって工作員専用

>>699
> 都市部では車庫証明が必要ない

おいおい。
いまどき軽に車庫証明の要らない地域なんて、ド田舎だけだろ。

>>700
ああ、日本全般でド田舎だな

>>698
それは燃費の悪い軽の話しね。カローラですら20ｋｍ行かないのでは
説得力にかけるって。もっともプリウスは論外だが。

>>699
>都市部では車庫証明が必要ない
>よって工作員専用

逆だろ？都市部のみ必要。

燃費重視ならカブにでも乗ればいい

>>703
田舎でもちょっとした市街地ならいるよ。

遠出しないなら軽でいいじゃんね。

親戚が遠くに居ない連中にはいいかもな
地元の四国山脈を越える峠道で軽車両があぼんしてるの
何度も見てるから、なんとも言えん

>>707
林道なら　日本最強なのはジムニーだけどな。

>>708
あれも結局1000ccクラスに成ったでしょ？

>>709
えっ？ジムニーは660ccの軽ですが何か？未来から来た方ですか？

>>709 それは欧州輸出モデル。

スマートKなら都内でもリッター15キロ行くよ。

>>702 でも上のレスで誰かがリッターカーなら 24km/l くらいザラとか言ってたよ。
まぁ漏れは軽で 15km/l なんだが。
カタログでは 19km/l だったけど
これはまぁノートパソコンのバッテリー持続時間みたいなもので、
カタログと実際が違うのは当たり前なのかな。

二人乗りできる250のバイクも安上がりかと
TDR250に荷台増設してスーパーに行ってた

燃費でハイブリッドでないリッターカーに負けてるのは、
正直悔しいなぁ。

>>710-711
嘘つくな、うちの親戚が乗ってんだから

>>714
うちの先輩がそれでよく転けてたなあ
ピーキーだからね、あれは

>>713
マジレスすると　ウチにあるフィットも9年落ちのワゴンＲも共に15Km/L
前後（首都圏在住）。24km/Lなんていうのはカタログスペックそのまま
でしょ？絶対有り得ないとは言わないが　俺の住む場所では有り得ない。

>>710
おまえさ、外国人かなんだか知らんけど
日本人馬鹿にするのもいいかげんにしてな
オマエのような奴が日本をダメにしてんだ

昔乗ってたXVは40km/Lでよく走ったなぁ

>>719
おいおい、正しいジムニーを教えてあげたら外国人になるの？朝から
酔っ払い？

>>716
それはジムニーシエラ1300だろ？

>>721-722
失せろぼうず

>>723
オッサン　禿げてるだろｗ？

>>724
いや全然、剛毛で困ってますよ

>>725
とりあえずおまえはスズキのサイトいって自分の恥ずかしさ認識してこいよ。

【政治】 外国人参政権きょう審議入リ [11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100567315/

福島瑞穂
「北朝鮮は誠意を示した」

好きな車に乗ればいい。

>>726
営業ごくろうさんです、福山さん

>>725
お〜い、スズキのサイト行った？ジムニーって何ｃｃ？

柿の種は腹一杯食った

軽海苔だが、普通車に煽られた事は一度もない。
路駐で狭くなっている車線でもすり抜けできるので、大阪では普通車より速く走れる。
MTなら素早い加速も可能なので、信号からのスタートダッシュで迷惑かけることもない。

半分近くが軽って、
もう極端な税優遇もやめれ

軽自動車ってよく事故るよね。
漏れも今年に入ってからもう５回もぶつけた。

今度は普通車にしてやる。

>>735
ぶつけたのはお前が悪いだろ。

この調子なら三菱の車も売れそうだな。

普通車海苔の軽叩きウザー。　

都会だと道狭いから軽のほうがいいんだよ。
不必要にでかい車乗るから、折れの部屋の前の道でいつも渋滞や。
道狭いのにベンツやらBMWやらボルボやら。
ほんと世田谷区民は見栄っ張りばかりで困る！

生活道路を通り抜けに使うなボケ！といいたい。

ベンツ海苔の馬鹿道塞ぐなドアホ！！
環八から内側も大型トラック流入も禁止汁！
環七より内側は軽とミニカー、二輪以外禁止汁！

そんな折れはミニカー海苔！

>>738
軽を叩いているのではなく、「税率が著しく不平等だ」といっていると思ってたが。

>>739 だったら、軽自動車の税優遇を止めろっていうんじゃなくて、
すべての乗用車の税金を軽自動車並みに安くしろ、でいいんじゃないか？

軽自動車の販促会議会場はここかな？
　
お茶はここのポット使ってもいいかい？

ヴィッツとリッターバイクの6輪持ちだ。
荷物が多いときは車。雨降ふってる時も車。1人じゃないときも車。
後はバイク。時間にして半々か。
燃費は同じくらい。

よく判らんから、煙草買ってくるんで席はずしね

>>740
非現実的。

軽を引き上げ、軽以上2000cc未満を引き下げる、2000cc以上を引き上げる

根拠として、ヴィッツやカローラクラスの車は軽と較べて燃費も遜色なく、
環境に配慮した車も多い、多くの国民が乗っている一般的なクラスという
事もあって（販売台数等で証明出来る）、「贅沢品」には区分しがたい。

2000cc以上となると、所得もそれなりで、自家用車にそれだけ予算がかけられる
収入があると言う事と、当然燃費も悪く、環境に与える影響も軽や2000cc以下クラス
よりも大きいと思われるから、応分の負担をして貰う。

このくらいでバランスをとる方が国民的合意も得られやすいし、税収自体も
普通乗用車を軽並みに引き下げるほどダメージがない。

最終的に全ての自家用車の税率が引き下がるのが望ましいけれど、一気には
無理だと思う。

>>744
「軽以上」じゃないな、「軽より上」だ…あと2000cc以下と2001cc以上とするべきか。

いつもショートカットで狭い道走るんだけど、いつもなら3ナンバーとかでかい車いるとむかつくんだが
この前のステージアはすごかったな、すれ違いなんかでもひだりぎりぎりまで簡単によせて
すいすい進んでいった、正直狭い道でも旨ければでかい車でもいいなと思った・・・
下手な奴だと本当にむかつくが、左50cmほど空いてるのにもう寄せれないみたいな顔してる奴とか・・・

>>746
おばさんが乗ってるマーク2とか激しくむかつく事があるな、
左50cmくらいあけて停止して、手振りで「早く通過して」
みたいな動作するんだけど。

俺の車が通るスペースなんて空いてないだろ！

なんで自分の車の車幅もわからんくせに、でかい車で狭い
道路に入ってくるんだ…。

>>747
俺もそういう経験多い。つーかさ、日本国内は軽だけで充分だよな。

２ちゃんねらーの輪を広げませんか？

軽自動車の税金は今まで通りにして
コンパクトカー規格というのを新たに設ければ
いいのではないかと思われるが？

1.5�gのフィットの方が、ワゴンR（NA)より燃費良いし・・・



2stｼﾞﾑﾆｰ最高！　って乗った事ないけど。

80年代までは排気量2000cc超と車幅1.7m超の自動車税は、2000ccクラスの倍額
ぐらいでかなり割増だったんだが、アメの圧力で引き下げられたんだけどな。
しかし、引き下げで恩恵を受けたのは米国車じゃなくて、日産の初代シーマと
三菱の初代ディアマンテだった。

>>750
いわゆるミニカーって奴のことになるのでは？
http://www11.plala.or.jp/kurikonto/newpage012.htm

「軽自動車、遅っ」(-.-;)
邪魔だ。 貧乏くせぇ

>>753
それは全然違うだろw

>>752
じゃあ今度は軽の税をもっと安くして　普通車をべらぼうに高くすれば
良いんだよ。日本の狭い道で普通車はいらない。だいたいメーターが180
ｋｍまであるのは異常だよ。

>>756
車ってのは単に人間が移動するだけの道具では無いのだよ。

>>754から免許取上げろ。
市街地走るのに大型車も軽自動車もかわらねえよ。

>>757
だから必要最低限以上のもの（普通車）は　贅沢品としてもっと税を上げ
るのが良いのでは？

>>758
かわるぞ。大きければ大きいほど　道路の占有率は高くなる。軽
以外の車には贅沢税と迷惑税をかけるべし。

>>760
もともと税金が違うじゃねぇか！！

>>761
モノが違うのだから税金が違うのは当たり前。

>>759
そんならマイクロカー（50cc）に乗ってる奴に、軽は贅沢品だから
贅沢税と迷惑税をかけろと言われたら従うんだな？

>>763
続き

贅沢かどうかは藻前の主観ではなく、普及率や国民所得に対する価格の割合で見れ。

>>764
価格だったら軽と1300ccクラスは変わらない、なんで税率変わるんだ？

>>765
贅沢かどうかの基準として、普及率や国民所得に対する価格の割合を見ろ、とは言ったが、
現状の税率の違いが車の価格差に起因するなんて書いた覚えはないが？

貴方は「現状の話しをしているの？」 それとも「こうしたら？」 という思考実験の方の話題に
割って入ってるの？ まずそれを明確にしてくれ。

>>754
それは乗り手の問題でわ。
漏れの白NA・ATのミラは名阪国道で１４０km/hくらいでマジでR34抜いた。
つまりミラですらR34には勝てないというわけで
それだけで個人的に満足です

覆面だった orz

>>767
い�`

＞つまりミラですらR34には勝てないというわけで

間違ってるけどな、これじゃ普通だ

軽は　一人乗りにすれば　広すぎて困る。

軽より更に下の規格作ってほしい。
最大２人乗りで燃費は40キロ以上とか。
税金＆車検無しとか。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/16 18:55 ID:Of+r9jSu
軽自動車の普及率って、日本が世界一だろうなw


日本語の普及率もな

>>766
なら何の価格なんだ？まずはお前がそこを明確にしてくれ

>>772
何のって…車。

なんだと思った？

>>756
引き下げが国内メーカーでなく、アメリカのビックスリーの圧力で行われたのだから、
元に戻せばビックスリーが黙っていない。
アメリカ車で日本の小型車枠に収まる物はほどんとないからな。

でも今や車なんて軽だろうが大排気量車だろうが贅沢品ではないよ。
地方に行けば必需品なんだから、自動車税なんて撤廃して欲しいよ。

８０平均の所を６０で走るんじゃねぇ！！
どけぇ！！

>>775
軽自動車だって、80キロぐらい軽くでるわい。
おまえこそ、おとなしく軽自動車の後塵を拝んでろ！！

俺は昔クラウン乗ってたけどあまりの
燃費の＆実用性の悪さにムーブに乗り換えたよ。
近所のコンビニ行くのも楽だし
大阪から横浜へ帰省するのも別に苦にならない位
スピードも出るし。
また次も軽買うよ。

昨年からの主張「スモール化」はほとんど実現中ですが
私の言ったのは「欧米車」「アメ車」も含めてであり、
更には「スモール国家」「スモール政府」も含めております。
つまり「アメリカの一人勝ちは続かない」と言う事です。
ロシアは必ずアメリカの一手先を指しています。
ロシアがアメリカの代わりに「ローマ」になるかも知れません。

折れはコンパクトカーがいいなぁ。
軽だと軽く見られすぎ。

>>777
近所のコンビニくらい歩いていくか自転車つかえよ…

ボディの縦横高さ+燃費で課税率が違う、でいいだろ。
1500でも軽サイズの車体で燃費小さいなら軽よりちょっと高め。
1300でもばかでかい車体で燃費悪かったらしっかり課税する。

燃費小さい

せめて８００にして

>>781
つーか　ガソリンに税金かけられてるのだから、燃費の良し悪しで更に税金
かけるのはおかしいだろ？>>777氏のように軽でもコンビニへ行く人がいる
し、俺の友人のようにスティングレーを持ってても年間100ｋｍも走らん人
もいる。

3ｋｍ／Ｌの車が100ｋｍ／年　だとすると使用するガソリンは33リットル
15ｋｍ／Ｌの車が1万ｋｍ／年　だとすると使用するガソリンは666リットル

燃費の良い車を持ってるというだけで　環境に優しいとは限らんのだよ。だ
からクルマにかける税金は　単純に大きさや重さのみにかけるべきであり、
環境云々はガソリンにかける事で公平感が保たれる。勿論業務用（貨物ナン
バー）なんかへの配慮は必要だと思うがな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000301-yom-bus_all
さて、どうなる。