【鉄道】経済波及効果は年３７７０億円　新幹線「びわこ栗東駅」の開業

滋賀県や湖南・甲賀地域の市町でつくる「東海道新幹線びわこ栗東駅設置
促進協議会」（会長・国松善次知事）は１５日までに、同駅開業時の利用
客を１日７４８０人、開業１０年後の１年間の経済波及効果を３７７０億円
とする調査結果をまとめた。１７日に草津市内で開く総会で報告する。

新幹線のびわこ栗東駅（仮称）は栗東市下鈎に設置予定で、建設費２４０
億円は全額地元が負担する。調査結果は、県、関係市町の負担割合決定の
目安の一つとなるため、注目されていた。
調査結果によると、２０１０年開業時の１日の利用客の内訳は大津市が
１６００人でトップ、次いで栗東市９７０人、草津市９３０人の順。開業
１０年後は、全体で１日約８９００人の利用を予測している。
経済波及効果は、駅建設や道路整備など地域全体の建設効果を１０年間の
累計で６４２６億円と見込んだ。また、１０年後の観光客押し上げ数を
１２０万人、人口も４万５０００人増と予測し、１年当たりの観光消費
効果２１７億円、消費・生産効果３５５３億円と推計している。

同促進協は、新駅設置が決定した２００２年にも、新駅利用客８５００
−１万人、開業１０年後の経済効果４２７５億円とする予測を公表したが、
関係者から「都合の良い基礎データ、条件などで算出した甘い予測」と
批判が出た。
今回は前回に比べ利用客、経済効果ともやや下回っているが、協議会脱退を
表明した大津市の利用者予測が他の市町より際だって多いことや、新駅利用
目的が観光に偏っていることなどから問題を残しそうだ。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000000-kyt-l25

でさぁ、実際に予測数字どおりの波及効果あった例ってあるの？

5000人ぐらいに見積もったほうがいいと思われ
てか、滋賀県には米原駅あるじゃん。
隣の駅とはどのくらい離れてるんだ？

最近新幹線駅多すぎ

大津の人は京都の方が近いのでわざわざ栗東までいかんだろう

栗東これをきちんと読んでほしい。くりとりすです。

びわこ、くりとりす液、いいではないですか

草津栗東のポテンシャルは、100万都市も夢じゃないくらいに
高いとは思うが・・新幹線ねぇ。
既存路線と接続ができるならあってもいいかもね。

競走馬を新幹線で運ぶつもりか？

雄琴温泉には近いですか？セックスしたい。

>>9
残念ながら琵琶湖のはんたい側です

先週、観光で関西・広島いったけど、
あっちって新快速っていう速いやつがあるから、首都圏よりいいね。

わざわざ新幹線の駅作るほどでもないような。
まぁ、乗り換えなしってのがほしいんだろうけど。

全ての新幹線が停車する京都駅に近い大津からは殆ど乗らないだろ？
佐賀空港みたいなもんじゃねーのか？

駅が出来ることによって滋賀県には経済効果あるだろうが
日本国的にはマイナスの経済効果が起こる。

国鉄も同じように「地域振興に不可欠」ってどしどし線路を作って赤字拡大したんだよね。

地域全体の建設効果６４２６億円・・・税金・公共工事に依存する土建屋を太らせるだけ
１０年後の観光客押し上げ120万人・・・まさか1年あたり１２０万人増えるわけではないよね？

1年当たりの観光消費効果２１７億円・・・年間１２万人で考えると、１人当たり１８万円
やっぱり年間１２０万人の観光客が新幹線駅をつくるだけで来ると思っているんだ。
ディズニーランド初年度入場者数は1000万人。

国民の１００人に一人が「上乗せ」で観光に来ると思うほうがおかしい。

そんな駅いらんよ　あの辺りは馬が沢山いるんだから
交通手段は馬だけで充分

滋賀県は市町村合併が比較的進んでる所じゃないの？
合併特例債を活用できれば・・・と思うが付け焼き刃？

大津市民は京都駅を使う。大津（瀬田）駅ー京都駅はＪＲで１０（１７）分。
栗東駅に停車する列車は１時間に１本程度。滋賀への観光は米原か京都を利
用する。需要予測は外れるに決まっている。栗東ー岐阜羽島の利用者が１日
に８９００人もいるとは思えん。「建設費２４０億円は全額地元が負担する」
ここまでして建設するのには裏があると思う大津市民はたくさんいる。
税金の無駄使い。県民税つかうのにも反対。草津と栗東で負担するのやったら
何も言わんと思ったが、１００％地元負担で建設するほどのもんか。
知事はなめられとる。滋賀県の恥や。

本屋、ネタを選べって。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

競馬関係者しか使用しないのでは？

また皮算用か！！

栗東市に、たばこ税が入らなくなったから
棚上げになってたんじゃないのか

この町、空洞化進むな。

オイ、オイ！　と一言。

＞大津の人は京都の方が近いのでわざわざ栗東までいかんだろう

激しく同意、自分も神戸・六甲に住んでいたが新神戸なんぞ使わず、
新大阪ばかり使っていた。
のぞみが全部止まるなら考えてもいいが・・・

馬を輸送するんじゃないの？
あと馬鹿学生

こんな無責任でいい加減な統計出した奴をまず、皆さんで吟味するべきだ。
いつの時代での、こういう都合のいい数字ばっかり出す一応公認の専門家がいる。

>>17
竜谷大生、ご苦労。

滋賀県内の観光需要だけで考えているのがなぁ。
草津線の電化を今の柘植から伊賀上野（亀山）まで伸ばせば、
びわこ栗東駅の需要も上がるのに。
柘植〜伊賀上野の電化を地元に負担させて
今の終点柘植を伊賀上野まで伸ばすだけで
観光としての需要があがるのにねぇ。
あと亀山までなんとか電化できないのかな。

予想が外れた場合だれが責任とるのかだけ記入すれば、
いい報告書だね．

新幹線栗東駅予定地と在来線栗東駅はタクシーに乗らないと移動できんぞ。
歩いたら30分以上はかかる。

まあ岐阜羽島駅の例もあるから、ひょっとしたら大発展するかもしれんぞ。

１０年後ってところがミソだな
もう責任者は引退してるんだろうな

>>30
在来線栗東駅とは繋がらず、草津線との交点に新駅ができる。
草津線が線形改良、複線化などをきちっと作り上げればかなり便利なんだが。
JR東海と西日本、仲が悪いからなぁ。

栗東って積水ﾊｳｽの工場しかないがな｡

栗東の何処を観光すればいいですか？

こんな糞駅は邪魔だよ

>>35
旧東海道が通る町だから旧跡が意外と多いよ。

栗東と聞くと競走馬しか思いつかん

俺はインターチェンジかな

大阪・京都のベッドタウンかな？

京都〜米原間は距離が長いのでN700が出来て300キロ運転を始めたら『こだま』の待避駅としては利用価値有りかも

確か京都〜米原間は新幹線で一番駅間距離が長かったんじゃないかと。
信号場が増えると思えばいいよ。

俺の最寄駅、三河安城みたいなもんだ。

>>40
草津から新快速で大阪まで一時間かからないから、
だいぶ人口増えているみたいです。
滋賀県の人口増加率が全国で上位なのは、このあたりの地域のおかげ。

この駅を増やすことを批判するなら他の不要な駅を廃止することを支持すべきということだな

>>41
そのための「新駅」ではないのか。
こだまの待避所を地元予算で造ると言うのは三河安城とか他にも例がある。

岐阜羽島駅のように、駅の利用客とは、見学のために入場券を買って
改札口を通行する人を指す。
決して新幹線に乗る人のことでは無い。

琵琶湖のまわりは土地あまってるからな

新幹線使って滋賀で下りるとは思えん

のぞみは止まらないから関係ないでしょ。

米原でさえ有効活用されてるか怪しいんだけど

>>50
大垣はされてるぞ

大混雑だた

＞経済波及効果は、駅建設や道路整備など地域全体の建設効果を１０年間の
＞累計で６４２６億円と見込んだ。

結局これ↑がほしいんだろ

＞また、１０年後の観光客押し上げ数を
＞１２０万人、人口も４万５０００人増と予測し、１年当たりの観光消費
＞効果２１７億円、消費・生産効果３５５３億円と推計している。

いったい栗東に１２０万人も押しかけるような物があるのかと…

この手の調査は目的に応じて数字を変えることができるから、鉄道板でやっている
妄想ダイヤと同じぐらいアテにならない。

調査の結果でJRが動くのなら、静岡空港駅や湘南新駅なんて利用者5万人とかに
なっているってｗ

好きにしてくれ。俺は税金ほとんど払ってないから。

止まるの　こだま　だけにして欲しい。
駅多くなるなら新幹線乗っていても心地よくない。
東京・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・広島・博多
これだけでいいだろ、のぞみは。

>>54
こういう工事するのに必要な借金は物価上昇や増税という形で戻ってくる
無関係でいられる人間などおらん。

こ　だ　ま　の　待　避　専　用

名古屋-新大阪各駅停車のひかりすら停めるに値しない。

JRの栗東には駅前が小奇麗だけで、全く何もなかった気がするんだけど。
飯食う所も探さなければ見つからんだろう。

この間のNHKの道路公団の話でも水増し需要予測の話出てたな。

予測：インターチェンジ作れば○○万人増えて○○億円UP！！！！

実際：地元の人間が隣の町まで車で買物に行くようになってしまい商店街が寂れ地域経済はむしろ悪化

ひかりとこだまで停車駅に差がありすぎる。
こだまは適当に停車駅間引いて、快速化した方が便利なんじゃ無いかな？
本当の各駅停車は、古い車両でひびきかなんかにしとけ。

>>55
岡山もおながいします

ついでに空港はいかがですか?
新幹線で増えた旅行客の利便性をもっと考えましょう。
え？わたしも税金は払ってませんから。
もちろん、びわこには行きません

＞１０年後の観光客押し上げ数を
１２０万人、人口も４万５０００人増と予測

すごいな、先輩である那須塩原駅や安中榛名駅も真っ青だな(苦笑)

建設による経済効果はアリとしても、
この将来予測なんか本気なのかねぇ？
もうちょっと現実見ればいいのになぁ

サマータイム導入による経済効果の試算並。

新幹線は原則、政令都市にだけ止まればいい。
それ以外は不要だ

まず豊郷町と甲良町に作れよ。

>>56
税収が増えたり、物価上昇したりするのはいいことじゃん。
変なやつ。

わぴこ吹いた

・・・これはムリだろ・・・
まず米原を何とかしてからにしてくれよ。

湖南なら京都があるし、湖北なら米原。
湖西は…えっとそのがんばれ。

オレ栗東住人なんだけど、マジいらね。
栗東駅と草津駅の間に作るから、在来線に乗り換えるのにバスかタクシー利用
しなきゃいけないし、どうせひかり号は止まらないから
東京方面行くにも博多方面行くにも、１回在来線か車で京都（３０分弱でつく）行ってから
ひかり乗ったほうが断然早い。
どこ行くのに利用するんだかわからん。
どうやら１号線沿いに作るみたいだし、これ以上渋滞増やすな。
いいこと無し。
身近に建設賛成の人いないぞ。

東海道では新富士でも同じような事やってたな
今はどうなっていると思う？

よし認めてやろうじゃないか
その代わり必達目標は１０年で人口4万５千増な。

失敗したらリーダーは首。退職していたら退職金没収
成功したら退職金倍増してやろう。

>>31
岐阜羽島のどこが大発展した例なんだよｗ

若者が近くの大都市に出て行きやすくなり、過疎化が進む。

>>74
田んぼしかなかった昔に比べれば見違えるような大発展だw

>>75
経済的にはすでに新快速でガンガン京都大阪に吸い取られてます
ベッドタウンとして人口は増えるんだけどね

大津市からだと京都の方が近くて便利じゃん

>>76
そりゃまあ、そうだが（ｗ
しかしそれ以上に大垣市や岐阜市周辺地域（岐阜市内は一貫して
空洞化進展）は、もっと大発展したｿﾞ。
悪いことはいわん、そんな税金の無駄遣いする位なら、琵琶湖空港
の方がナンボかまし（ｗ

山口の厚狭に比べればましかな。

大津市の住民が使うなんていう試算。
どういう根拠なんだ？

京都に出るに決まってるじゃん。

滋賀県お得意のでたらめデーター利用の扇動だな。

誰も信じないデーターを持ち出して恥の上塗りということに気づいたほうがいいのに。

>>81
お役人さんは交通費を考えませんから

リットウ調査団？

>81
草津市ですが、私も京都に出ます。
東京方面は利用価値無しひかりやこだまに乗って乗り換えるぐらいなら京都のほうが便利

まあ、駅前の駐車場が新幹線利用者は1週間無料、なら利用するかもな。
新駅作るよりももっとありえない話だが・・・。

通常の３倍ですか

こういう需要予測ってだいたい外れるんだよな。

ほーら、（三河）安城をみ〜てごらん、これがあなたの歩む道
ほーら、○○をみてご〜らん〜、それがあなたの未来ー

滋賀県の人は三河安城を視察したら？
在来線の方は快速も止まらないよ。

「東京駅から」を基準にするのは申し訳ないが
時間的に岡山並みに遠い駅がまた出来るのか・・・

京都経由で戻った方が早いのかな？

行政の見積もりっていつも大きすぎないか？
話を進めるにあたって大きな数字を出さなきゃいけないんだろうけど

へー。あんなところに新幹線の駅ができるんだ。
どなたか、あそこの選挙区の政治家が誰かご存知ないですか？

>>92
そこ、知事の地元ですわ。

草津駅利用者は新幹線新駅から草津線に乗り換えて一駅ですから便利ですね
本数こそ少ないですが草津線は東海道本線も乗り入れていますので草津駅〜京都駅間の
利用者も気軽に使えそうです（ただし草津線の本数はあまり多くはないですが）

故宇野総理

民主党 三日月大造
ttp://www.genki1.com/

>>94
山科駅利用者がびわこ栗東駅まで来ると思うか？

三日月大造
元西日本旅客鉄道株式会社社員

>>96
三日月って、宇野総理の義理の息子を破ったからな。
確かに凄い奴だ。

しＲ酉としては、栗東に倒壊の営業拠点が出来て、周辺企業に
営業活動を行われるのは好ましくないと思っているだろうな。
どういう対抗策を打つのか知らんが。

>>76
岐阜羽島駅はひかりがこだまを追い越すためにどの道
あの辺に駅が必要だった、無用な駅を政治力で無理やり
作ったわけじゃない、大野伴睦の力が実態以上に強調されすぎ。

訂正 >>79

堅田の奴も、琵琶湖大橋使って橋渡ってきて、びわこ栗東駅を
利用する計算になっているはずだ。

坂本辺りの奴も、わざわざびわこ栗東駅まで来る計算なのだろう。

大津市役所職員が東京へ出張する際は、すべてびわこ栗東駅
利用に変わるのだろうか？

なんとなく三日月って人はピンとこないですねえ。
>>93さんのおっしゃる知事か、宇野or武村ってところですかね。

>>101
まあそれも正しいのだろうな
だけど新幹線の線路しかなかった岐阜県が駅をほしがったっていうのもあるんじゃないか？。

栗臭い

>>101
こだまの待避のためじゃなくて、冬に関ヶ原で
大雪降ったときの除雪基地だって聞いたぞ。

対東京で考えると
金券ショップでバラ売りされている東京〜京都の回数券（のぞみ可）より高くなりそうだな

今まで、W杯や五輪、その他の大イベントや大規模公共工事、その他諸々で
何度となく｢経済効果は、、、」「経済波及効果は、、、」と耳にしてきたが、
果たしてどのくらい当たっていると言えるのだろうか?
この様な数字は5割〜7割程度で見るのが良いのではないか?

>>107
岐阜県南部の中心都市、大垣市、岐阜市から離れすぎ、
当時は在来線の駅とも離れすぎ（今は名鉄が通ってる）、それこそ何も無いところに
新幹線の駅がポツンと有っただけ、岐阜県にとってあまり意味ない駅だったと思う、
無いよりは有ったほうが良いだろうが。
ただそのおかげで駐車場が安くて（昔は露天の駐車場ならタダだった）
名古屋周辺から車で来て岐阜羽島から乗ってた。

>>109
除雪機材の倉庫とかそれらしいものが無いから違うと思う
内部の人間じゃないからそこまで詳しくないけど。

工場があるから出張者が使うぐらい？

滋賀県人としてマジいらん。米原、京都の間になんで必要なんか意味わからん。
あほな金使うな！

武豊とか、競馬の騎手は栗東に住んでるのか？
東京へ来る時これ乗るのかな
佐野量子の実家は新富士にあったっけ

またダサイ平仮名の駅名にするのか

琵琶湖　でいい

>>115

それより新幹線を千葉まで伸ばしてくれ。
ネズミーランド駅とか作れば儲かるぞ。

人がつかう駅でなくって、退避駅やね。

>>118
京葉線造っちゃったから無理

県民もウンザリしてんじゃ。

深刻な問題は千葉県にもある。今までは鈍行しか停車しなかったＪＲ総武線物井駅に、今年１０月から快速が停車する事になった。これで成田空港第二ビル〜都賀間を走る快速は鈍行になりますた…。

信号所なら無問題♪
地元負担で作ってくれるなんて渡りに船ですな

関が原の雪で乱れることもあるから結構使えるかもね
こないだは台風でラブホの屋根が飛んできちゃったし

駅にしろ地方空港にしろ、市の役人が計算した需要予測なんてほとんど御都合主義で的中した試しがない。

草津線貴生川から名古屋へ行こうとすると、

（１）　貴生川〜草津〜京都〜名古屋
（２）　貴生川〜草津〜米原〜名古屋
（３）　貴生川〜柘植〜亀山〜名古屋

どのルートでも2時間近くかかる。

この駅ができると、草津線利用者にとっては確かに便利になるが、
琵琶湖線沿線の住民は、京都か米原を利用するだろうから、
結局、利用するのは、おそらく草津線の沿線住民くらいだろう。

米原がせっかく市に昇格したちゅーのにもっとあっちに投資しろよ。

関係ないが当たる需要予測ってなんかいい方法あるの？

うちの売り上げ予測は前年比に基づいて適当に決めてるらしい。
新製品にいたってはお手上げだそうだ。いままでは大きく上回るか
大きく下回るかのどっちかで、この先大丈夫か不安になるよ。

http://www.geocities.jp/manabu1616/03otsu/otsu.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/04zeze/zeze.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/07minamikusatsu/minamikusatu.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/08kusatsu/kusatsu.htm
http://www.geocities.jp/manabu1616/09ritto/ritto.htm

田舎かと思っていたがさすが東海道、かなり栄えてる。



が、やっぱり京都までのアクセス充実した方が良いと思うが・・・

ただで待避用の駅を造ってもらえたJR東海
儲かる土建屋
全部のツケを回される地元市民

>>112
岐阜羽島は、関ヶ原雪対策のための列車の待避場。ふだんはこだまが待避する信号所
車体の雪を取る融雪装置は名古屋にも設置されているが。

>>128
田舎ではないよな…。

>>112
岐阜、大垣経由ももちろん検討はされたが
その場合開通が東京オリンピックまでに間に合わない可能性があったからという話を
聞いたことがある。

>>126
北陸新幹線米原ルートが通った場合、米原は作り直されるだろうから我慢しろ。
ちなみにこのびわこ栗東駅も北陸新幹線が開通となった場合は退避駅としてかなり重宝されるでしょう。

>>128
写真写り良すぎ。大津駅は実際は閑散としているし、草津駅は殺伐としているし、
栗東駅は空虚だし。
膳所駅は学生が大量に乗降しているので栄えてはいるが駅の規模としては小さいし。
南草津駅はまだ発展途上。

びわこ栗東駅といい、若狭リゾートラインといい、実はJR西日本も東海も
北陸新幹線米原ルートが決定された場合に備えてひそかに動いているようにしか
思えない。。。

駅前にピクサーランドジャパン作れば良し。
　　　　（ぴ草ー）

びわこ栗東駅周辺で３７７０億円の経済波及効果があって日本全体で見れば1兆円の損失だったりして
駅多すぎ、削ってもいいくらいだろ。

>>128
大津−改札をでると一面に見えるのは、サラ金の看板。
滋賀県を代表する駅があの状況というのは、恥ずかしい限りだ。

周辺市町に建設費を要求するのなら、駅名に栗東を付けるな！

>>124
本当に、（その程度の予測計算であっても）市の職員が、計算した
ものだとお思いか？
　違います。コンサルタント会社に丸投げの上、その会社が計算し
提言します。市の担当者は、その結果を鵜呑み（ｗ　例え少々間違
っていても、予測計算ができる職員がいる自治体なら、相当優秀な
職員がいるってことでつ（藁

>>132に同意。
滋賀県単体で考えれば余分に思うが「北陸新幹線米原ルート」を考慮に入れると話は俄然違ってくる。
全新幹線の駅間で、京都〜米原が一番長い。
冬場は東海道新幹線は関が原の積雪で遅れが生じる。
待避駅としてむしろ重要になるのではと見ている。
当然「岐阜羽島」も現状では過剰設備だが、北陸新幹線を考慮した待避としてだと逆に必要ではないかと。

北陸新幹線は琵琶湖の西側通せばこの駅はいらないんですね？

>>101
計画ではR1と同じルート（亀山経由）だったのをあのｵｻｰﾝが無理矢理
変更させたって聞いたことがある。
おかげで雪対策に余計な費用がかかる羽目になった。

じゃなけりゃ日本海側と同じ気候の関が原なんかわざわざ通さないでしょう。

>>139
そっちには鮒寿司しかねえよ！

>>139
京都・新大阪間で北陸新幹線を合流させられるだけの用地を確保するのは
実際のところ不可能に近いんじゃない？

滋賀県に新幹線駅はひとつで十分


by 米原町民

>>142
敦賀−京都間をまっすぐつなげればいいじゃん

>>140
列車の力不足で鈴鹿越えが無理だったのが正解。

>>139
比良颪がネック。湖西線も年に何回かはそのお陰で運休になって、
サンダーバードが米原経由になったりすることがある。

>>144
京都のどこで合流させるんだよ。

>>141
北陸新幹線に雄琴温泉駅を作れば東京から雄琴にも行きやすくなるぞ。

>>101
岐阜羽島が今あるからそういうダイヤを組んだだけで、別に当初から計画されていた
ことではない。事実、岐阜羽島待避のダイヤは、近年になってから。
「男のロマンがあってもいいじゃないか」と地元選出議員が作らせただけ。

米原なくすならＯＫよ

土建屋と癒着する保守系議員は悪いことしかしないな。よい見本だ。

京都-米原間が一番長いからって、それが駅を作ってもいいという理由にはならんわな。

>>146
そこで京福電鉄の悲願達成ですよ。

>>152
そうか！北野白梅町で京福に新幹線が乗り入れ！
嵐山駅で今度は阪急嵐山線に乗り入れ！
そのまま阪急京都線に乗り入れ！
そして淡路から分離して新大阪に乗り入れ！
完璧だな！

倒壊のｳﾃｼ曰く、し尺としては自分の懐を痛めずに待避線ができるから大歓迎らしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>153
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/　　そんなんじゃ釣られないクマー
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

（　´�D｀）ノ＜経済波及効果は二桁くらい下げて丁度れすね

北陸新幹線は琵琶湖から地底に潜って大阪湾に出ようぜ。

新しい駅を作ってく内に
在来線の特急と同じになるぞ

北海道にも新幹線を入れて欲しい。
札幌-東京間を3時間で移動したい。
そうすれば、千歳から飛行機乗るより早いぞ。

本庄早稲田よりは良いんじゃない？

安中榛名タンより利用者は多そうだ
いわて沼宮内より利用者は多そうだ

>142
阪急京都線をＪＲが買収　交流電化に変更　

>>132
北陸新幹線の東側はJR東なんだし
もし東海道新幹線に乗り入れるなんてことになったら
JR西所属の北陸新幹線とは直通しないとか言い出しかねないぞ

それは冗談としてもやっぱり東海道新幹線乗り入れは
線路容量からしてキツイと思う
噂されているようにあくまで高崎〜金沢ルートしか建設しないのでは？

大阪やめて北陸山陰新幹線にしたらいいじゃん
新潟発山口着

>>163
（　´�D｀）ノ＜在来線が３セクになって18切符愛好者には大迷惑なのれす

>>163
大赤字新幹線の誕生だな。

ご案内します。この電車は、ひかり号新大阪ゆきです。
途中の停車駅は、品川、新横浜、静岡、名古屋、岐阜羽島、米原、栗東、京都です。
続いて、車内のご案内を致します…

ますます不便に、ひかり号。

>>166
そこでこだま号廃止ですよ。

>>167
そこでこだましか停まらない三河安城と栗東は信号所ですね。

>>163
山口ではなく、新下関行きにしろ

>>162
金沢以西まで北陸新幹線が開通して北陸本線が廃止になるといろいろ面倒なことになる
特急サンダーバードの乗り入れが廃止されると七尾線は絶対に維持できない
まあのと鉄道が引き継ぐことになれば金沢まで廃止してくれた方がむしろ助かるんだろうが・・・


>>163
どうやって新潟に行くんだよ
それに敦賀から西ルートでの新幹線建設はないぞ
地元が新幹線建設放棄と引き換えに小浜線の電化（＆新快速の直通運転）
を勝ち取ったから

>>170
新快速直通の方が賢いな。

小浜線の新快速直通って、どこからどこまで直通なの？

長浜から敦賀まで直流区間を延伸する話のことでないの

びわこ京阪奈線構想はいかがでしょうか？

となると播州赤穂⇔敦賀まで新快速が走るのか
ここまでくるともうキチガイだ

>>175
いいねえ
関東でも、熱海−黒磯とか出来ないかな？無理？

大津市が１６００人でトップ

「大津市民なら京都駅から乗れよ！」と思うのは俺だけか？

>175
新快速の名称は２０年後北関西環状線になります。

どこだよそれ！
忍者でも乗り込んでいるのか？

車掌も忍者で姿が見えないのか？
弁当を注文するとき、矢文でも使うのか？
おつりは手裏剣でかえってくるのか？
うるさい客には吹き矢で麻酔を打つのか？

>>162
>それは冗談としてもやっぱり東海道新幹線乗り入れは
>線路容量からしてキツイと思う

山陽本線の方がよっぽどきついんじゃねーの？
スーパー白兎が保線員だか警官だかを跳ね飛ばしたじゃん。

こだまは、東京−名古屋の運用になって、ひかりの全列車を名古屋−新大阪の各駅に
停めてこだまの代わりにするんだろうね。

先日鉄オタの友人から聞いたが
日本一駅と駅の間が長い米原〜京都に中間駅が出来るので、
博多と小倉間が日本一駅の間が長くなるそうだ。
正直、だったらナンだと思ったが、
彼はここに博多〜小倉間に駅を妄想しているようだ。
お前が別に便利になるわけじゃないだろ！お前は福岡市に住んどるやんか！
鉄オタの人々の心理がわからないﾅﾘ…
ううむ、友人でありながら少し遠い存在に感じた一日でｽﾀ。

大津だけでなく、草津、守山、湖西あたりの人は京都駅を利用するでしょ。
駅名に栗東を前面にだしたから、草津、栗東、守山の合併もなくなるだろうよ。

「びわこ栗東」開業に伴い
�@ひかりＲＳが「びわこ栗東」まで乗入れます。
　（新大阪〜びわこ栗東、延長運転。途中停車駅：京都）
�A草津線・高速化＆関西線（柘植〜亀山）電化により
　京都〜亀山に「２２１系・快速」新設。
　「びわこ栗東」で新幹線に接続することに
　亀山〜大阪の所要時間が短縮され、大阪の通勤圏内となります。
　
　

>>184
>「びわこ栗東」で新幹線に接続することに
>亀山〜大阪の所要時間が短縮され、大阪の通勤圏内となります。
JR西が従来、新快速に乗っていた客を東海に譲渡するのか？（ｗ
まぁｼｬｰﾌﾟの中の人たちは大歓迎かもしれんが。

けど221系は勿体無い。103系のN40車でいいぢゃん。
ん？びわこ栗東で新在接続?!釣られ（ｒｙ

>>175
小浜線内からだから東舞鶴か小浜あたりからになるね
それにしても米原〜播州赤穂間は所要時間４時間以上か・・・
たぶん京都か大阪で打ち切るだろうとは思うけど姫路まででも
とんでもない時間がかかるな
いや所要時間が長いのは問題ないのだが京都〜三宮間のダイヤが
乱れに乱れそう


>>180
山陽本線は神戸〜西明石間は複々線
それに事故を起こした区間は東海道本線内（複々線）じゃなかったっけ？
あれはろくに確認もせずに運転を再開させた担当者の頭がおかしいだけの話

東京ー新大阪、直通作って。
京都。名古屋いらね。ある程度減速してもいいけど、通過して。

信楽名物タヌキ饅頭が作られる予感。

米原〜相生間ぐもったら、新幹線と重複区間に振替輸送実現可能にしろ！

>>189
新たに電化された加古川線が振り替え輸送には活躍してくれることでしょう

草津線の駅に併設するなんて不便すぎる

>>191
新快速が草津から新駅まで伸びるんだろ

>>192
新快速でなく普通電車の京都折り返しでいいよ

大津あたりに折り返し施設がないから京都まで行かざるをえないので
つまらないツッコリは遠慮いたします

静岡空港のスレはここですか？

いえ、神戸空港のスレです

>>137
>　違います。コンサルタント会社に丸投げの上、その会社が計算し
>提言します。市の担当者は、その結果を鵜呑み（ｗ

コンサル「ちわー三河屋ですぅ。これ計算書っす」
役人「なんじゃこの需要予測の小ささは」
コンサル「計算の根拠はここに書いてあるとおり……」
役人「んなもん発表できるわけねーだろ」
コンサル「まともに計算したらこーなるんですが」
役人「顧客のニーズに応えるのがサービス業の仕事だろうが」
コンサル「それって要するにミズマ……」
役人「わしは何も言ってないからな！とにかく直せ！」

>>177
>大津市が１６００人でトップ
>「大津市民なら京都駅から乗れよ！」と思うのは俺だけか？

大津市は「京都駅あるからいらん」という立場。誘致団体からも脱退。
地元負担金の大半を大津市に払わせようと考えていた他の市町が仰天。

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大津への観光客数、当初の３倍以上増　新幹線「栗東駅」開業で促進協予測

　新幹線びわこ栗東駅（仮称）の２０１０年の開業を目指し、駅設置促進協議会（会長・
国松善次滋賀県知事）が昨年度実施した利用者予測調査結果で、当初は「１日あたり
４２８人」としていた大津市への観光客数が、８月の総会に提出された報告書では異
なる計算方法で３倍以上の「１４４６人」に跳ね上がっていたことが、６日分かった。
　予測調査は県と湖南四市九町が駅建設費２４０億円の負担割合を決める検討資料。
「費用負担は市民の理解を得られない」として４月に促進協退会を表明した大津市に
対し、退会を認めない促進協の「大津への負担増を求める意図的な変更だ」（県議会
自民党幹部）との批判も出ている。
　予測は地元の誘致で出来た東海道新幹線の新富士（静岡県）掛川（同）三河安城（愛知
県）の実績を基に試算した。びわこ栗東駅には１日３０００人の観光客の利用が見込ま
れるが、県の観光動態調査（２０００年度）から宿泊するのは18・４％にすぎないこと
を勘案。観光客は分散し「大津市４２８人」「草津市４２４人」「野洲町５０４人」と
市町別の予測を３月末の促進協幹事会で報告した。
　しかし促進協は報告書でこの試算を変更。「過去の新駅開業では宿泊客が倍増している」
（県交通政策課）ことを根拠に、宿泊率を37％にした。結果、宿泊施設の多い大津の数値が
激増。「草津市２２４人」「野洲町４４人」など三市八町の数値は激減した。
　県交通政策課は「計算方法を変えたのは先例の傾向を客観的に表すため。予測数値は目標
の意味で掲げており、負担割合には直結しない」と説明している。大津市は「促進協を退会
しており、コメントする立場にない」としている。（京都新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000002-kyt-l25

停車駅多すぎ。
一県一駅で十分。
ところで、湘南新駅計画はどうなったの？

また、「ひかり」の停車駅が。JR東海は、名古屋以西はこだま代わりの設定にしてるからなあ。

今日も、新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ひかり号、新大阪ゆきです。
途中の停車駅は、品川、新横浜、静岡、名古屋、岐阜羽島、米原、栗東、京都です。
続いて、車内のご案内をいたします･･････

>>200
びわこ栗東駅がものすごく羨ましいみたいよ

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kendosomu/shin-eki/yuchi.htm

>>202
決定かよ！

>>202
ようやく今回のダイヤ改正でひかり停車が増えて改善されたけど、
その付近は新幹線利用の場合小田原での乗り換えが妥当だが
ダイヤ的に全然使えず、これまた横浜線以外の駅には酷な新横浜を
使わざるを得ないという事情があるので、笑えないんだよね…
ひとつでも接続ができれば、新横に戻って「のぞみ」に乗るなどの
選択ができるけど、今は奇術のような乗換えで新横に出なければ…

新快速近江今津発琵琶湖栗東行き
京阪の琵琶湖栗東への延伸
今の柘植発を琵琶湖栗東止めに（関西線・近江鉄道・信楽高原鉄道と接続させる。貴生川発のみ草津直通）
で大丈夫なはず！
まだ足りないならのぞみとひかりの京都通過栗東停車！

>>202
新横浜・小田原間なんて、なーんもないじゃないか。
第二の岐阜羽島になるのはミエミエ。

草津栗東はいいかもね。
お馬様専用車両を作ればなお良し。

新駅作るより増え過ぎたのぞみの停車駅を減らしてくれ。
せめて東京・博多0分発ののぞみは品川・新横浜・新神戸・姫路・福山・徳山・新山口は通過にしてくれ。

3770億円の赤字とはこりゃすごい

第２新幹線をつくればいい。
土地ないなら２階（３階）構造にして一番上を新線にすべし。

>>204
思ったけど、小田原・久里浜あたりから新横浜直通の｢新幹線リレー号｣を
走らせたら結構儲かるんじゃないか？

>>210
既に品川に直通しているから不要かと。

>>209
そこで中央新幹線でリニアですよ

>>211
そうすると、新横浜の存在意義っていったい・・・

>>213
リレー号なんか走らせなくたってのぞみが停まるだけの利用はあるわけで。

草津駅みたいにガラ悪くなるから
部落の近くに駅作るのはやめて欲しい

>>214
川崎市民か

>>204
ところが東海道ならともかく小田急沿線なら新横浜も小田原も所要時間は大差なし
県央は相鉄＋地下鉄、相模原は横浜線だから乗換は不便じゃないしね

正直ツインシティを造りたいが為に新幹線の駅を誘致しているのがﾐｴﾐｴだし
「湘南市」妄想と一緒で平塚以外の周辺地域は冷めまくってる罠
（ついこないだ大和市長がこんなもの(ﾟ�听)ｲﾗﾈと反旗を翻したばっかり）
その平塚ですら市長選で反「湘南市」派が勝っちゃったしねぇ…

北海道新幹線早期着工を！

北の大地に新幹線を！！

長万部駅実現を！！！

新舞浜−東京−新宿−長津田−海老名−御殿場−富士宮−飯田−馬籠−可児−名古屋−
桑名−四日市−津−奈良−大阪−ユニバーサルシティ
第2東海道新幹線キボンヌ

ターイホ祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
おまいら、記念パピコよろ！！！


http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1095348835/