ひきこもりながらはたらけるのか
2
何故かずっと使える評価版…
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:15 ID:qlqmaUpw
確実に太る
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:20 ID:FUKi0gtt
うちの会社も( ゚д゚)ヤッテホスィ…
おおおおおおおおおおお
エリートって感じだ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:22 ID:InhzPnmU
純粋に仕事の結果だけで評価されるからな。
ゴマすりが利かないのはいかがなものか・・・・
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:23 ID:yLAeLFN6
さぁ、365日&24時間勤務のスタートです。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:25 ID:5VIlqzsH
漏れ会社の借り上げ住宅で仕事して、本社との接触ほぼゼロw
仕事したモノはネット送信でいっつも夕方からナイター観戦。
仕事は主に夜中にしてるから昼夜逆転もいいところ。
んが、
秋の人事で本社に呼ばれるらしい・・・。
鬱だし脳・・・orz
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:26 ID:3INzFIJc
俺は家で仕事は絶対出来ないな。
TVの誘惑に負けてしまう。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:28 ID:6vvLaqTh
俺のいる部署も部専用サーバーに
グローバルIP振れば皆自宅勤務出来るって言ったら
どう言えば許可下りるかなあって上司が本気で考えてたよ。
通勤時間が長い人とかには良い案だと思うけどな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:29 ID:YoLgARlq
>>11 お前みたいな意志の弱い奴は何やっても駄目
14 :
:04/08/14 16:35 ID:gAg6E7tH
Oracleって事務所で犬飼ってたりしてたっけ?
今在宅なんだけど、1日人間と話さないのはけっこうツラいよ
締め切り前だから、1日部屋の中だけで完結したってのもざらだし
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:40 ID:6vvLaqTh
>>15 今日夏休み4日目だけど今日まで店員以外誰とも会話して無い。
慣れれば割りと平気だよ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:43 ID:sERwzhzc
1時間多く寝れるメリットはでかい
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:43 ID:aWT7Y8jO
どこでもいつでも仕事が出来る!
・・・なんかやだw
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:44 ID:eRO2g/R0
たまーに、自宅勤務する。9時ジャストから仕事が出来るから結構効率いいかも。
堕落しそうな気配はあるけど。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:45 ID:ethR6jKV
家にいるとオナニーしたくなるからダメ
21 :
:04/08/14 16:45 ID:gAg6E7tH
全社員対象というけど
対外的な対応はそうはいかないよね
外注な訳無いだろうし…?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:48 ID:u9XFoAEv
>>15 家から出てはいけないのではないから
散歩なり、スポーツジムへいったら???
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:50 ID:s8GppR7d
俺も家で仕事してるんだけど、ついついさぼっちまうんだよねぇ〜
にしても、甲子園とソフトと柔道見るのは大変やなぁ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:52 ID:wPmh5Kb8
糞暑い中、スーツを着て満員電車に何十分も揺られて通勤するよりは
いいかもしれんね
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:59 ID:U+Wa6mWV
オラクルに自宅でする仕事があるのか?といってみるテスト
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:03 ID:FUKi0gtt
会社に来るなと言っているわけではないので
行く必要があるときに行けばいいだけだろ
実際は週に何回か会議があるので在宅勤務は週に2日間くらい?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:06 ID:dFc+xOSa
すげーなぁ。
うちの会社じゃ絶対無理だ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:10 ID:0oRlHWAh
>>21 えー
>>1 >全社員1448人を対象にした在宅勤務制度を導入する。
>最低週一回程度の出勤を義務づけるが、
算数出来るよね?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:14 ID:5I5/XIh2
2チャンル常駐が1448人増えるねw
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:15 ID:FqFIWwEA
オラクルともなると働き方も優雅なんですな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:22 ID:FFiQBOM1
開発は開発環境が小さければ家に持ち込んでやったほうが効率がいいと思う。
PC系のソフト開発会社はうらやましいなー
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:22 ID:U33GqzS4
パーマンみたくコピーロボットに仕事やらせて
自分は旨いもん食ってSEXして寝て暮らせばいい
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:29 ID:FFiQBOM1
>>33 そうなの。知らなかった。
じゃあユーザサポートとか営業とかやってるのかな。
それだと在宅じゃ不便だと思うけど・・・どうなんだろ
電話は自宅に転送、システムはVPNで結構いけてます。
海外だと、仕事用の電話架設・利用料金とブロードバンド料金は
会社持ちってところもあるらしい。
37 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/14 18:38 ID:YaS+XPXh
オラクルに転職していいですか
38 :
猫煎餅φ ★:04/08/14 18:46 ID:???
ウェンディ・ウェンディも在宅勤務
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:47 ID:0FqNNrw3
プログラムとかクリエィティブとかの「最後は個人技」がモノをいう仕事の
詰めや発想段階なら自宅の方が作業効率イイかもな。
通勤の合計2時間やらダベってすごす「社内意思疎通」の時間を考えたら
作業に集中できるからネ。
会社にいる間だけが仕事と割り切れる経理や財務とかと違って24時間が
脳内作業していなくちゃいけない仕事は、みんなこうなるんじゃないかな。
ヒマな上級役職者の相手をするコミュニケーション時間がムダに多くなる
日本の企業は、こうでもしないと効率化しないからな(w
仕事の目的が違うのに自動的に全員が集まるってヘンだもんな、本来は。
でもそうなると・・・自己学習をしない上級役職者はダメっぷりが露呈するな。
部下の報告を脚色して伝達するだけで責任をとらない(とれない)という
日本式の上司はイラン!ということだからネ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:55 ID:XuHhKrxK
人間関係のストレスはなくなるな
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:57 ID:M5vtnqlW
どうなんだろうね。社内文書・資料・記録もろもろ
本当に電子化されてるの?結局調べるときに移動が
多少発生しそうな気もするが
>>40 そうなんだよね。昼飯ものんびり一人で食べられて、
興味のないヨタ話に付き合うこともないし、飲み会を
断る言い訳も考えなくていいし。(送別会みたいに
事前にわかってる場合は、出社すればいいし。)
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:03 ID:zx25ky5I
オフィスへ赴いてする勤務の時よりも、多くの仕事が知らぬ間に課せられる場合もありそうだね。
結局、在宅での仕事の時間が逆に長くなるってな事にもなり兼ねん。
仮に賃金不払い残業を平気でさせるような企業の場合ならば充分あり得る。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:11 ID:M5vtnqlW
作番ってたらおかしいか、どういうタスクを振るかにも
よるんだろうけど、出先優先なのかな
>>1からすれば
俺、休日出勤したくなくて、家に仕事道具(つってもUSBメモリ)を持ち帰ったことあるけど、
家で仕事したためしがない。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:06 ID:bccHuahS
俺も在宅勤務だけど、まあ仕事時間は確実に増えたね。
ただ休みは自由に設定できるので、海外旅行も値段が安いときにいけるのが嬉しい。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:10 ID:4TsQBD6t
これは要するに全社員がフリー化するのと同じことですよね。
悲惨だな・・・
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:21 ID:uB4UKANz
フリー化?っていうか完全歩合制になるのかな。
営業職ではよくあるシステムだけど、
社員のモチベーションを維持できるかどうかのいいモデルケースにはなりそう。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:25 ID:dW6lqyTT
優劣をつけるのが数字ばっかになるから、労働基準法無視して一日中仕事しまくってる奴が勝てるシステム
これはきついね
まぁ 家でできる仕事ならわざわざ会社でやる必要は無いよな
通勤時間等もったいないし
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:31 ID:eua1q0iQ
家に仕事場に適した場所が無い場合はどうしたものか
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:36 ID:SJRQXqCv
自宅を仕事場として使うなら
経費として落ちるのか?
光熱費とかお茶代は全部自腹?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:38 ID:hRSwln1/
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:43 ID:uB4UKANz
他の企業も追随して出勤ラッシュが緩和されるのキボンヌ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:50 ID:dTT8dq2a
まあオラクルは結果出さないやつは即リストラだけどな。
ようは在宅勤務というなの24時間労働
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:04 ID:w2fN8D2i
つーか仕事ほとんどしなくても会社が成り立っていると
言う証明。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:06 ID:NDPOMIsG
タイムカードがないってことは楽そうで大変
ここまで徹底するのはすごいな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:13 ID:4TsQBD6t
コンピュータ屋らしい過激な発想だが
多分1年で元に戻ると思われ。
オラクルとかMSとかどうやって就職するのか見当つかない
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:16 ID:s9ngE49Q
外国企業は怖いわぁ。しかし漏れの志望企業
○時間働いたから金をくれっていう考えの奴はダメだね。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:23 ID:t9Tbk0Cs
外資は年俸制が多いから。多分オラクルもそうでしょ。
俺の会社もそう。明細書見る楽しみが無くなるんだよなー
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:23 ID:RcegBmUw
派遣スタッフは、どうなっちゃうの?
結構否定的なレスが多いんだな。面白い。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:28 ID:4TsQBD6t
>>65 そりゃぁ引き篭っていれば
その問題点を知りつくしてますからw
67 :
:04/08/14 21:35 ID:gAg6E7tH
>>28 意味が伝わなかったかな?
全社員=全職種だろうから
全職種で在宅は可能なのか? という事なんだが…
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:52 ID:6vvLaqTh
長い不愉快な通勤時間、さして興味の無い話をしなければならない昼休み、
週末や給料日や仕事の切りが付く度に催される飲み会。
そんなものから開放されるなんて素晴らしいな。
問題は益々人との関わりが無くなるってことだなw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:52 ID:tSDrsLro
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:55 ID:dNR6Tlzh
北京オリンピック見に行きながら出社できるじゃん
71 :
名無しさん@どっと混む:04/08/14 22:27 ID:UoF8NXlr
要するに、家でできる仕事程度しかしていない社員ばかりの会社なんだ。
オラクルみたいな事務屋の業務システムの場合
客先に張り付いてたりするから、
会社に自分の席がなくなるだけで、
大部分の社員は自宅と客先の間を通勤することは
変わりないんでないのかな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:45 ID:uB4UKANz
来るなと言われても、オラ来る!
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:46 ID:0FqNNrw3
>>55 旧態然とした会社の作業システムが新しい仕事に適した環境にならないだけだよ(w
で、それならワザワザ集まる必要ないだろ?てことでしょ。
家で仕事ができないような人は・・・元々が集中力や自己管理能力が低いんだから
会社でも仕事なんて少ししかしてないっしょ(w
会社に行けば仕事している「つもり」になれるだけだったり、他人の助けがないと
仕事にならないような人が会社に集まるということに固執するよね。
在宅勤務を採用して一番困ったのは、パソコンはおろかコピーやFAXさえ満足に
使えないオヤジどもだったという米国の話もあるからネ(w
>>56 クライアント対応部門も、まさにその通りだろうな(w
奴らの会社の席なんて倉庫状態だもの。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:55 ID:eJ7P3hQD
サポートに電話したときに、携帯のような音声なのは在宅勤務しているのか。
情報は守られるのだろうか
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:11 ID:0FqNNrw3
>>60 データそのものは会社で管理するんだから関係ないよ。
第一だよ、会社で作業しようと「ダメ社員が扱えばセキュリティなどないのと同じ」だ(w
要するにそういう管理能力がある人間しか社員として働けなくなるということ。
つまり罰則規程を米国的にしっかりさせる必要があるということ。
「申し訳ありませんでした」「減給処分しました」とかじゃなくて・・・・
速攻クビということ。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:12 ID:sG5qNhxy
オラクルは犬の社員がいるらしいが、どーすんだ?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:16 ID:FUKi0gtt
>>60 どっちも大学のころの知り合いいるけど
普通に就職活動してたぞ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:19 ID:Gnw6m8Er
交通費を削減したいだけだと
な ぜ 言 え な い ?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:23 ID:0FqNNrw3
>>64 いや、交通費じゃなくて・・・
D Q N 社 員 を 削 減 し た い だ け
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:30 ID:uB4UKANz
リストラの口実も兼ねてか、考えたな。
いいけど仕事は皆でやったりするほうが好きだなー
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:36 ID:WNTMffwW
うーん、推測に温度差があるね。
俺としては、ココ、会社を維持する最低限の部門以外は通勤させる意味ないでしょ。
かといって、在宅のみもありえない。制度が適用されてもあまり環境が変わらない人だけが結果的に残るのかな?
社員に無駄な思考力使わせる結果になるのは明らかだと思うが、体力あればこういう実験もできるということか。
憶えてるかぎりじゃ1998年ぐらいにAppleも在宅勤務始めてたはずだが。
最大月に5日ぐらいで上司に電話するとかが条件。
いまだに続いてるのかな?
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:29 ID:NWNs1IwI
お盆休みに仕事の話題で腹が痛くなった香具師
素直に手を上げて
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:31 ID:QSpbaGmz
ノ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:36 ID:Won5CfOl
これはぜひ成功してほしいなあ。
そうすれば自分の会社にも適用される可能性大。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:39 ID:mPTnRRcM
在宅勤務が増えれば、それ用のビジネスチャンスも生まれるかもな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:42 ID:v8sZ259i
いいよなー 俺は最近不眠気味でいつも明け方寝る。で睡眠時間が平均3時間程度。
睡眠時間を自由にできるのはホント羨ましい。
俺もオラクルいれてくれ。SQLぐらいできるから。
うちも在宅勤務だぁって言ったら、カミさん一瞬嫌な顔した。
オラ来るシルバとったけど何も役に立ちません。。。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:48 ID:adt7EFX9
オレはゴールド保持者だけど・・あまり仕事や待遇とかに影響ないから黙っている。
ゴールドホンダーなのにヘタうったらマズーだからな(w
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:56 ID:zg3hA67w
海外やホテルに行っても仕事できちゃうってのはちょっと。。。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:59 ID:M+9usiKo
通勤時間往復2時間を睡眠に当てられるし通勤費も浮くからこれは効率は上がるだろ。
アメリカ企業は素晴らしい。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:03 ID:8gAgXouq
>>93 いいんじゃないの? 俺も今通勤してやってる仕事、正直家でも旅行先でも出来ると思ってる。
取引先との連絡もPCと携帯があれば事足りるしなぁ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:03 ID:SR39yTTP
2chを見つつオナニーしながら仕事が出来るなんて夢のよう。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:10 ID:zg3hA67w
>>95 効率云々に関して言えば確かに賛成なんだけど、
どこに行っても仕事から解放されなさそうなのがいやだなと思って。
昔ヨーロッパの片田舎まで、夜中に電話かけられたりしたか経験があるらさ。。。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:15 ID:dnaka2Ui
会社の人と飲みにいったり食事会がなくなるのね。けっこうつらい。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:20 ID:8gAgXouq
>>97 あぁ、なるほど、性格にもよるだろうね、俺は正規に休みと決めた日には
仕事用の携帯も切るし、よっぽどの事がない限り連絡しないように会社に
言ってあるから。
俺は性格的にその辺割り切ってやれるけど、責任感の強い人は仕事が
気になるんかも。
よっぽどの事があった場合、在宅勤務じゃなくて普通の勤務の休日でも
連絡あるしね、あんまり変わらない。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 02:23 ID:FULo0ZKP
>>98 週1出勤だからかえって飲みの機会が増えそう。
たしかハイネケンジャパンが営業職は週1回の報告で
出社もしなくていいというシステムじゃなかったっけ?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:27 ID:5wBt8gQH
ひきこもりに光明が…!
オラクルは懐が広いな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 05:15 ID:MattXW0j
自宅なら絶対、無意識の内にチンポいじるだろうから
俺には無理だな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 05:26 ID:pxD2oqDa
>>104 そんな君にはガードルがお勧め。したくてもできない。
もっとも種無しになっても責任は持てないが。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 05:29 ID:czBfJCFd
家が職場になるのなら、交通費が浮く分、家賃補助が増額されるのかな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:06 ID:Dw2xNUYC
>>94 ×往復2時間を睡眠時間にあてる
◯往復2時間を労働時間にあてる
まだ働かないで済むだけ電車の中に居た方がマシなことに気付け。
通勤時間が頭の切り替えに重要って何かで読んだことあるな。
もちろん異常な混雑や長時間の通勤は逆効果だけど。
家にいるとダラダラしちゃうタイプだから私にはこれはダメだ
他の人がいると気が引き締まるしもっと能動的に働ける気がする
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:18 ID:7fmS1VVm
在宅勤務=ヒッキーOKではない。
自宅から直接取引先へ行くことがほとんど。
取引先の大部分は都心部なので、職場への通勤との時間と距離は大して変わらん。
プライベートと仕事の区別が無くなって、
結果、常時仕事待機状態になるよ。社員も可哀相に。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:32 ID:Dw2xNUYC
>>110 全社員が派遣社員になるのか。
悲惨すぎる・・・
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 08:39 ID:fd+xWgXO
在宅勤務は強制ではない。在宅勤務を選択出来るだけ。会社のほうが仕事しやすければ、毎日出社しても問題無し。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 08:41 ID:Muww5kVD
在宅勤務と言われてもオラ来る
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 08:41 ID:QIrfEO/H
オラクルって会社に
ペット犬がいるんでしょ?
なんかすごい赤ぬけた会社ってイメージあったけど。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:50 ID:z6tMPJSw
犬にも給料払ってるんじゃ?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:06 ID:81pHJzBs
oracleってなにで儲けているんだ?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:12 ID:pBAjY186
日本オラクルの役員(現在は知らん)
田園調布に家を買ったけど
数年で売ったぜ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:16 ID:iTRmWTvq
俺は素直にうらやましいがな・・・。
通勤時間がゼロになるというだけでもメリットはあるだろう。
ヒゲ剃る必要もないし、スーツ着る必要も無い。
睡眠時間が1-2時間は増えるだろうし。
俺もオラクルに入りたいな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:25 ID:Dw2xNUYC
在宅勤務は止めとけ。
自営業者が大抵自宅と店を別々にしている事実に気付け。
家に仕事を持ちこんだら過労死するぞ・・・
つうか世のオヤジのほとんどが、家から逃れるために会社に出社してる
事実をなんと見る・・・
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:41 ID:szK+x/hk
在宅勤務の導入は起業家精神の創出と人員削減の予兆と思われ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:44 ID:iTRmWTvq
>>123 そのために子どもとの不和が起こっていると思うのだが、まあ、それはいい。
やっぱり選択できる自由があるのはいいよ。
俺(独身)がオラクル社員だったら、2LDKの部屋を借りて一部屋を仕事部屋にあて、ヒゲ伸ばし放題で仕事しちゃうよ。
特にこれといった趣味もないから、金になる趣味(=仕事)が家でできれば、万々歳だ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:50 ID:7X58+Rsh
激しく厭な予感のする制度だ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:52 ID:8G+gHPwr
ところで、昔同じような制度をやってたIBMはどうなったの?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:35 ID:Dw2xNUYC
若者の夢よりオヤジの暗いカンの方が良く当たる。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:36 ID:8G+gHPwr
オヤジに馬鹿吹き込む合田のじじいには困ったもんだ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:39 ID:7X58+Rsh
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:41 ID:8G+gHPwr
>>130 あれ?一部社員に在宅制度やってなかったっけ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:44 ID:7X58+Rsh
>>131 ああ、一部の社員ね。確かに制度としてはあるね。
活用するかどうかはその人に委ねられるけど。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:47 ID:8G+gHPwr
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:47 ID:xuaLU/VV
ちょっと前に仕事を家に持ち帰ってやってみたが、全然効率が上がらなくて1回で止めた。
会社でやれば1時間ちょっとで終わる仕事が4時間たっても終わらなかった。
会社は会社、遊びは遊びと割り切りが下手な人間にはかえって効率が悪いと思うが。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:48 ID:Un+5HZoh
オタクル
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:50 ID:7X58+Rsh
>>133 成果主義だと、いかに上司にアピールするかだからね。
上司がちゃんと判断できない人だと、出社してる方が仕事してるように見えるもんね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:29 ID:mNQnv/5p
>>136 そういう上司は、毎日ムダなミーティング入れてくれる。
いやでも出社になるから問題ない。w
やはり、Sunと違ってOracleはやることが違う。
さすがだ
>>8 > 純粋に仕事の結果だけで評価されるからな。
> ゴマすりが利かないのはいかがなものか・・・・
バカジャネェノ そういう考えの人間は外資では必要ないし、せいぜい
国内のせまっくるしい箱庭でてめぇの地位を死守してろ
世界に通用しない糞日本人が
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:00 ID:aNVpl+bz
>>139 評価するのも日本人であることをお忘れなく。
なんか「外資」ってのに一種の幻想を抱いているようだが。
141 :
:04/08/15 13:16 ID:ZoIQDp9x
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:26 ID:+ciXoq1/
>>134 まぁそういう人は会社で仕事するのが合っているんでしょう。
漏れは前会社(ソフトハウス)にいた時、とにかく会社では仕事に
ならなくてほとんどの仕事を自宅にもってかえってやっていた。
自宅で1時間で終わる仕事が会社では2〜3日かかるんだよね。
仕事がたてこんでくると、有休とって自宅に籠もって仕事を片づけていた。
そのうちこれではたまらんと思ってフリーになったら年収が倍になった。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:30 ID:Dj+o0EiD
浸りきった盆暗どもに在宅勤務を強制
↓
前期との実績比較(9割は落ちるのは当たり前)
↓
「これじゃ、いまの給与は無理ですよ」発言
転職いやならサラリー減額
従わないならあぼ〜ん!
新たな首切りの悪寒!!!
既出だけど、本当に否定的な意見多いのな。
ソフトの開発やサポートだったら大喜びの制度かと思ったんだけど。
−職種(対外的部署で来客多、客先常駐等)によっては無理。
それはそうだろう。でも強制じゃない。
−自宅じゃかえってはかどらない、自宅は環境がよくない。
強制じゃないんだから、出社すればいい。
それに、外資系ITなら資料はwebかPDFかword/excelでしょ。
共有がそんなに困難だとは思えない。
−自宅だと成果を認めてもらえない。
強制じゃないんだから、出社すればいい。
−コスト削減が目的に違いない。
会社がフリーアドレスなら、たしかにスペースコスト等は削減できるよね。
でもそれがどうして個人のデメリットになるのかわからん。
(出社組で、削減分オフィスが狭くなるのがいやだってのならわかる。)
−レイオフの前触れに違いない。
この意見はよくわからん。レイオフならいきなりやるでしょ。
それに強制じゃないでしょ。心配だったら出社すればいい。
おまいら、忘れてるよ。
オラクルは、社員用の事務所にカッコいいオフィスビルを
維持するのが('A`)マンドクセになっただけじゃん。
登記上のオフィスなら、そこらへんのペンシルビルで間に合うが。
あとは鯖の管理だけ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:12 ID:aNVpl+bz
>>144 なんか全部結論は「出社すればいい」だな。
で、この制度はどのように社員は活用すれば良いの?
人間関係のストレスは減るかもしれんが
家族関係のストレスは確実に増えると思う
会社の仕事を家に持ち込むと荒れるのは目に見えてる
特に結婚してる人ならなおさら。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:20 ID:e6NtwfE9
>>146 活用できる社員が使えばいいだろ
熱出した子供の様子みるために家にいるとか
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:26 ID:aNVpl+bz
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:28 ID:+pJCK14q
>>142 自宅で1時間、会社で2,3日というのはどういった内容の仕事で?
単純な疑問なのですが。
後、プロジェクトとして成立するのかな?
数人から数十人規模のプロジェクトだとどうしても、
お互いの意見交換などが必要。
そんな時、どうするんだろ?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:43 ID:Dw2xNUYC
在宅勤務、当初は日本に住んでいたが
10年後、給料下がってバンガロールに移住していた
というオチではないだろうか。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:00 ID:8Ax8Kmhy
犬のいる会社だよね
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:05 ID:08k3zhTq
DOSの時代はこんなメモリ食いのノロマなDBなんぞ使わずに各社工夫していたのに
おかしな時代になったものだな
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:18 ID:8q/IE+98
その内に会社に顔を出さなくなる。
で、いつの間にか退社。
新手のリストラ手段と見た!
会社に出てこられて私用ネットとかをチェックするのに苦労するより
在宅勤務にして、実績に対して給与払う方式にしたほうが会社も
楽だし、やる気のある社員もいいだろう。
これを嫌がるのは会社に寄生しないと生きていけない奴だけだな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:32 ID:Dw2xNUYC
会社の犬?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:36 ID:ev8WaoS8
経営陣周辺は毎日、出勤だと思う。
こういう制度がうまく適用できるかどうかは仕事の内容による罠。
ひとりで黙々とコーディングしてるような奴なら良いだろうが、
顔を突き合わせて議論しながら創造するような仕事にはハナから無理。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/15 19:30 ID:B7x2XWgC
オフィスの維持、管理料は激減。
社員の時間外管理は不要、また休日出勤も考慮外。
管理役は作業工程表のチェック、指示をするのみ。
これじゃあ社員のモラールとスキルの低下は不可避。
まあ1年以内の制度崩壊は、火を見るより明らか。
このシステムについていけなくて
モラルが下がるような社員はクビにされるだけだろう。
いいシステムなんじゃないか?
全社員とかいいながら管理事務、営業等は出社しないと駄目だろうし。
このシステムが多くなるといいね。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:00 ID:xHjHq4dt
オフィスの引越しするのかな。
この制度に合わせて引越ししたけど、
予想より出社する社員が多くて手狭なので、
また引越しとかなったりして。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:04 ID:VAWgkKwq
固定資産が多いと なにかと不便だし
いいんじゃない日本撤退する時に便利で
結婚願望のない俺だが、在宅勤務するんなら結婚しないとやっていけないだろうね。
家で1日中作業になるとパソコンの電気代もバカにならんな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:09 ID:2f9lswp3
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:09 ID:Dw2xNUYC
オラクルはオフィスの維持費が出ないほど
やばい状態なのか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:13 ID:QTcqj18D
あほか。通勤時間は仕事に費やされるだけ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:19 ID:mnEnhk0a
それより窓鯖パッケージをぽすけ(ry
PostgreSQLやMySQLに押されて辛いんだろうな。
経験をつむのに元手が要らないから、SQLを上記のパッケージで習得。
そこで案件が来たら、慣れ親しんだDBパッケージをプッシュ。
昔はDBといやOracleだったけど、最近はPostgreSQLやMySQLを
使って金額を下げるケースも増えてきた。
焦ってOTNなんていうものを作ったが、既に時遅しな罠。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:49 ID:/iSsUUW/
自宅待機
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:07 ID:8L6163cm
珍子擦りながら仕事できるのか
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:12 ID:aR1PlePm
NHQ学園高校は授業中にリポートの答えを言う
>>170 あと最近ベンダー毎で持ってるDBMSの
追い上げも厳しそう。
余りシステムの知識のない顧客からしたら
OracleであろうがHirDBであろうがSymfowareであろうが
NECのであろうが(NECって何だったけ)DB2であろうが
関係ないしな。
DBMSは絶対Oracle使ってくれっていう顧客なんてあんまり居ないし。
ベンダーのDBMSの方が値引き利くから安いんだよな。
総務とかに適用しても有名無実になりそうだな。w
従業員には実質休みがとりやすくなる(企業には残業代カット)などのメリットはありそうだけど。
あと顧客情報とかの管理はどうするんだろ?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:10 ID:RepkJZ4P
これ社員のジャストインタイム。社員負担が増えるだけ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:18 ID:xc+jg4T0
今時のホワイトカラーはSOHO型自宅勤務が当たり前だが、何でこんな当たり前の事が記事になるの?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:32 ID:RepkJZ4P
これならマンション借り上げてそこに住居与えた方がいい
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:38 ID:ubuHhh+7
>>178 在宅勤務=家で仕事をやる と考える頭の固いやつは会社に縛られてなさい。
自分は市場だから在宅勤務は無さそうだけど・・・
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:00 ID:6aHMgQZF
>>177 ホワイトカラーの中でも
あまり要らない奴が
在宅勤務しているような・・・
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:15 ID:sYq1g8eZ
>>178は皮肉で言ってるんだが
夏休みでガキはいるし 仕事場の確保とセキュリティ。コストこんなの個人で賄い切れない。
日曜日だって深夜だって仕事で来ちゃう。わぉ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:21 ID:GZuP1kyY
睡眠が2時間増えるな。
それだけは凄い効果だ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:23 ID:pxmFB6ji
結局IPテレビ電話で深夜まで会議しそうだな...。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:25 ID:GZuP1kyY
市場ってことは、築地の方ですか?朝からご苦労様です。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:44 ID:GZuP1kyY
ちょっと前にやってた
おらこーーー おらこーーー おらこーーー
って連発するCMけっこう好きだった。
在宅勤務という名のリストラですね。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:06 ID:JcFLSQaq
職種によっては使えるね。この制度。
サポート部隊:どっちみち客先常駐。社に戻るか家に戻るかを近さで選べてウマー。地方巡業だとかなりウマー。
営業部隊:代理店対応が中心なので今までと変わらないのでは?
開発部隊(ローカライズは日本でやっとる。):油断すると24時間勤務になってマズー。
睡眠時間増えそうという意見があるが、やつらはどうせ会社にも泊まりこみ+PM出社とかのウルトラフレックスなので
「痛勤」という概念は無い。
その他間接部門:コスト削減ができて会社的にはウマー。社員的にはマズー。
個人的には間接部門の連中はろくなのがいないのでザマー。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:14 ID:mSoMxuod
好きな所に居住し、ネット使って在宅仕事なんて世界の常識。
俺がそうなんだがな・・。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:17 ID:l9193/7/
ひきこもり勤務か。ラクに見えるけど在宅って大変だよ。
出社しないと仕事する気にならんのでイヤだな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:27 ID:MsP0qrpa
すきな所に住んでるが田舎なので人がしょっちゅう来る。
おまけにネットはISDNテレホ。早く脱出しなきゃ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:28 ID:GZuP1kyY
全社員1448人を対象にした
最低週一回程度の出勤を義務
ここが凄いんだろ。
在宅がどーのでなく。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:35 ID:mSoMxuod
>> 最低週一回程度の出勤を義務
おいおい、これじゃ駄目だろう。
週一回出社義務化なんて、詐欺じゃないか。
>>170 というかね、まったくもってOracleの件はSunと同じパターンと踏襲しちゃって
いるんだよねぇ。おれ居たからよくわかるんだ。
Sunは完全にハイエンド指向に突っ走っちゃって、ローエンドをことごとく無視
してきた。営業としてもミッドレンジ以上のサーバーででっかく儲けないととて
もじゃないが、アカウント消化できない仕組みになってるもんだから、ローエン
ドの商品なんか、売ろうともしない。その結果、まず手始めにWSは完全に市場
を他に明け渡したわけだよ。(ま、Linux WSや、Xeon WSにね。一部Itaniumって
のもあったが数は少ない)
じゃ、そのまま安泰かと思ったらいままで散々敵じゃないとかほざいていたLinux
が台頭。ミッドレンジを食い始める。そしてやらないといっていたのにやらざるを
得なくなる。Cobaltの件に関してはもはやなにもいうまい。
で、Oracleもそう。ミッドレンジ以上を相手にするとかなんとかいうスタイルとしか
思えない商品の価格設定。はっきりいうと、90%以上の企業でオーバースペック
としかいいようがない商品しか置いていない。たしかにそれらの企業でも使えるが
価格として無駄が大きすぎる。
そこへ、PostgreSQLやMySOL、InterBase(FireBird)がでてきたわけだ。Linux案件
の広がりも相まってこれらはペアで学ぶ人間も多い。
そこから先はあなたのいう通り。
結局これらの企業はローエンドを無視しすぎたツケを今、払わされているのだよ。
なぜ、IBMがローからハイまで幅広く扱っているのか?ただ単にでかい企業だか
らってわけじゃない。ローエンドを無視するってことは、時間とともに様々な弊害が
あることを経験的に知っているからなんだよねぇ。
その弊害はでかいものでおよそ3つあるが、それはまたの機会に。この文中から
も読みとれると思う
>>193 そんなことは、ここ10年現場にいる奴は
誰 で も 知 っ て い る
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:59 ID:ns3QO2NL
>>177 何でそこまで自己陶酔しながら語れるんだ?オマエは(w
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 21:05 ID:9Yo5W4a0
所詮DB屋の一つのくせに態度デカ杉。
一手でひっくり返されるような世界に必死で付けたブランドにしがみつく。
全員在宅だと機密情報の扱いが難しそうだな。
社外秘の情報を持ち出さずに済む仕事しかしないってんじゃ、まともな仕事は殆ど出来ないんじゃ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:35 ID:0KnoB9lc
つまり直行直帰。てめーらの家が狭いとか関係ねーよ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:08 ID:HTm/fnHz
オラクルは、ピープル買収とかいう噂を恣意的に流してたよね、以前。
Web鯖もOSももってないオラクルは、SQLServerにもDB2にもやがては
破れるだろうといわれてたので、リソースマネジメントという新天地へ行きたかったんだよね。
今回の業務形態の(みかけの)変化は、この方面へのアピールじゃないかな。
SOHOの実績があるよって言いたいがための。
実際には、SOHOというより、中国や日本に支店を有するインターナショナルな企業へ
売り込みたいんだと思うけど、どうかな?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 02:34 ID:aTgd3No7
>>197 一緒だろ? 機密情報の扱いは規則を守ると署名させておくだけ。
現状だって持ち出し禁止のデータを持ち出す事なんて簡単だ、京都府警キンタマ
事件が証明したように、K官だってやる奴は普通にやってる事。
要はその人間の気持ち次第、家に持ち帰っても機密保持が出来る奴もいれば、
会社にいてもそれが出来ない奴もいる。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 07:58 ID:FGtvcU6w
休憩時間と残業申告はどうすんの?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 08:15 ID:S98v8GQb
オナニー残業が増えるなぁ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 08:31 ID:5O87CDaj
現実問題引きこもって仕事できるやつなんて
数えるぐらいしかいない罠。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:15 ID:J2//3o1o
ぼーっとしてたら
【解雇】全社員に自宅待機−日本オラクル
ってな感じに頭の中で解釈してた。
仕事しよう・・
通勤に何時間も取られるのでなければ、仕事と私事の活動場所は切り分けたいな。
通勤も電車なら本読めるし。
自宅なら心置きなく鼻をほじり、屁をこきながら仕事ができるね。
会社だと、屁を我慢するのがつらくって。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:03 ID:F9I8gkpE
中学生以上の子供がいたら
鍛えれば仕事手伝ってもらえるかもしれんぞ。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:16 ID:cuAxvyT7
うちにばかり引き篭もってるとオラ狂う
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:17 ID:Jh3ao5rI
あんたは狂えば?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:41 ID:9WaGiPpS
在宅仕事は、先進国では普通だし、そのため会社との負担分配等、諸制度も結構整っている。
ネットが普及すれば従来オフィスが一部不要になるのは当然の原理だ。
寒冷地や夏場は、危険で、それ程外出ばかりできない。
家でノンビリ仕事をするスタイルは、先進世界の流れだが、
貧しく政府洗脳の毒が回った日本人には、引きこもりにしか見えないかな?
>>206 実際に頻繁に歯も磨けるし、私は虫歯とかの問題がなくなった。
体力負担は非常に小さい。っとうかリーマンが過酷過ぎ。
季節による体調変動とか、在宅勤務ではよくわかる。体にいい面も多い。
>>203 起業や自営なら、受注額や売上との関係が頭にあり、
仕事さえ順調なら、相当な怠け者でも、勝手に仕事モードになる。
リーマン在宅の場合、自己管理の点で、なかなか難しい点はあるね。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:37 ID:PfN5+m42
海外では部屋が広いんじゃ?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:41 ID:QxSM5FdA
やっぱ、ペースが自分のペースでできるから
いいよね。
でも週1くらいは会社でないと、刺激が
無くてオナニー中毒になりそう。俺は。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:42 ID:pC/kKGQu
定着すれば、土地が安い地域で自宅勤務、
月1程度、出張感覚で出社ってのもありだな。
俺だったら奮発して光でも引くな。
よほど情報流出対策に自信があるのか
データをノーパソの中に保存させないアプリで仕事するのかな
とりあえずデータベースはネットワーク上で剥き出しになってる訳か
面白そう。
これからは会社に行ったら机がない=解雇、ではなくて、
回線をつなごうとしたらつながらない=解雇の時代かなw
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:56 ID:CRi3W3nB
「全員在宅勤務」じゃなくて「全員自宅待機」だったら嫌だな
既に2ちゃんねるは全契約社員在宅勤務
オフィスまでも無くしてコスト削減か。
なるほど、先進的な試みかも知れん。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 22:25 ID:sN1QOYNs
>152
ウェンディの事かな?
社員犬として活躍しているらしい。
社員番号も持っているとさ・・・。
就職活動も馬鹿らしくなってきた...。
本業のDBは落ち込み気味だし、
資格ビジネス(w も受験者が減っているし。
こんなことを言い出したのは、投資家へのアドバルーンかな?
223 :
(´・ω・`)ションボリ:04/08/31 00:55 ID:U0tkSUQJ
オラクルは、業務委託・派遣社員合わせて300人以上います。
週1出社のウェンディ所属のペット事務所からの請求は30マソでした…
自社ビル建てる計画があったのに、ダメになったのかなぁ?
その為の資金集めかな?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 09:04 ID:L5LA+jKW
2008年までに本社ビル建設するらしいよ。噂で聞いた。
建てるくらいなら、借りたほうが安くないんかねえ???
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 12:41:08 ID:qvBDNmWP
そういや、20年位前までは通信網が整備されれば
在宅勤務は当たり前になると信じられていたな。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:09:33 ID:/IyTn5FG
要は地代の節約だろ。売れてないもんな。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 13:37:54 ID:sx6oS1C3
IT不況ののろしか・・・(´ω`)
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:33:18 ID:R9aUY4aR
在宅勤務いいなぁ。会社にいると余計な仕事回される品。orz
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:51:22 ID:EkojQjDN
永田町のオラクル、夜でも働いているなぁ・・・
フロアが明るいから、入居している階が外から分かるよ。
日本の企業はダメダメだね。
永田町で一番働かない連中は?社民党だよw
>>230
この人は何を考えて生きているんでしょうかねぇ
どこまで経費が認められるのか
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:16:04 ID:eyn/pniZ
はやくSAPから顧客情報を従業員に持ってこさせて
営業に使おうとした事を釈明してよ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
おれなんてずっと在宅社長なんだな。
これからのIT時代の勝組の生き方。
>>233 それなんだなー。区分け難しい。
マンションとかだと、メータ2つけたりとかできない。
はっきりいって、金かからんので利益出すぎるんだよねー。
欧米が。コスト高なオフィス勤務減らすのは当然だ。