サラリーマンの退職金に課税強化

1 ：ブナ（゜Д゜）シメジφ ★：04/08/02 12:40 ID:???

政府税制調査会（首相の諮問機関）は１日、サラリーマンの退職金所得への課税を強化する方針を明らかにした。
今秋から議論を始め、個人所得課税の抜本見直しを行う２００６年度の税制改正を目指す。

勤続年数が長い退職者に対する優遇措置をやめ、控除額の算定方法を厳しくする方向だ。
転職が珍しくなくなり、働き方が多様化してパートタイマーや派遣労働者も増えていることを踏まえ、
終身雇用を前提にした退職金の税制を抜本的に改める。
現在、退職金に対する所得税は、勤続年数２０年までは１年につき４０万円、
２０年超は１年につき７０万円を控除し、さらに残りの半額だけを課税の対象としている。
３０年勤務した人が２０００万円の退職金を受け取った場合、
４０万円の２０年分（８００万円）と７０万円の１０年分（７００万円）をあわせた１５００万円が控除され、
残り５００万円の半額の２５０万円にだけ所得税がかかる仕組みだ。
しかし、政府税調は「勤続２０年超の控除額を手厚くする必要性は薄れた」と判断、
勤続年数による控除額の格差をなくし、控除額を縮小することを検討する。
控除後の退職金の半額だけに課税する仕組みについても、
「月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている」として、廃止も含めて見直す。

税制改正では急激な増税を避ける経過措置を設け、段階的に実施する。
退職金を年金のように分割して受け取る場合の課税方法なども議論する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000201-yom-bus_all

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:41 ID:vZJwAfTm

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:42 ID:Q5+sydJ4

増加しているフリーター、アルバイト、パートには関係ないね。
もちろん、学生さんがたにもね。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:45 ID:QjM7CKat

そろそろ日本を脱出する方法をみんなで考えないか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:47 ID:SNg9hE+S

まさか、公務員が対象外ってのは無いよね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:47 ID:kPwFW8Gr

官僚への課税も強化しろ。

第２のロッキード事件起こされるのがそんなに怖いか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:49 ID:RsQNNHBc

当然の如く官僚は対象外にしそうだな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:49 ID:Q5+sydJ4

>>4
国内には、議員、官僚そして一般公務員だけの島になったりしちゃって。
これって、共産国家か　　　　？

9 ：それでも小泉支持：04/08/02 12:57 ID:KoNYznoA

最後の最後まで搾り取ってやるぜ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:57 ID:yEMcWV3C

>>1
これってものすごい悪法に思えるんだが、俺だけ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:58 ID:oO6QeI+b

ｶﾞｲｼｭﾂ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:00 ID:rk8pgfC4

現状、退職してから年金貰うまで5年間を無職で徹すなら\1,700万くらいかかるそうだ...

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:01 ID:ATwdBcFi

だから政権党に力を与えすぎてはいけないと昔から言っていたのに。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:04 ID:Ca9jBNPM

もともと退職金なんて、出ないから安心♪　　　・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:10 ID:QjM7CKat

>>8
日本の行き着く先は今の北朝鮮
外国から食べ物が輸入できなくなったら
北朝鮮より酷い状況になるだろうな・・・

16 ：それでも小泉支持：04/08/02 13:22 ID:KoNYznoA

>税制改正では急激な増税を避ける経過措置を設け、段階的に実施する。

段階的に退職金が貰えないと意味ないだろうが。俺がもらうときは、
経過措置終了後なんだよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:22 ID:kM2TfiuC

>>12
年金受給年齢も引き上げられるだろうから・・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:26 ID:GefqiL1Q

>>16
だって年寄りが決めてるんだもの

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:31 ID:NRgiOL1x

定年退職すると健康保険ってとられるの？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:40 ID:i4iIV0DW

なんかおかしいよな。

戦国時代とかだったら他国の侵略から守ってもらうかわりに
年貢を納める（嫌々だけど）という大義名分があったけど、
果たして今はどうだろう？

そりゃ今だって同じ大義名分が成り立つけけど、ちょっと
取られすぎじゃないか？　今の税金は昔の強制支配による
年貢とは違い、民主国家による代理執行の資金、はやい話、
よりよい生活のためにみんながお金を出し合って幹事（国家）に
託しているだけのはずだろ？　ところが政府の失策のツケを
取れる所から取れるだけ搾り取るみたいな感じで徴収され
まくってるよな！　それって幹事が勝手に金使って足りなく
なったから会費を最徴収するようなもんだろ。

集めた税金の中でやりくりしろよ。公務員多すぎ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:46 ID:pSMle9g/

リストラされたら退職金って出るんですか＾＾

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:51 ID:00RTo/1L

役人の退職金に相当するものも課税しないとね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 13:53 ID:Ca9jBNPM

天下り減ってないそうじゃないか・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:00 ID:XLxXMJJ9

>>５
公務員は当然対象外

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:02 ID:KSh6bYHN

団塊世代の退職金限定ならいいよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:04 ID:vUoJqXNj

>>21
リストラの場合退職金が普通より多い場合もある
失業保険（手当）は即出る

解雇の種類
普通解雇、懲戒解雇、整理解雇（リストラ）

●普通解雇・・その会社の社員として求められる最低限の適正や能力が無い、
　　　　　　　または心身の健康状態に問題があるために雇用契約を解除する場合

●懲戒解雇・・著しく問題のある行動や非行があるので雇用契約を解除する場合

●整理解雇・・会社業績上の問題により、雇用を続けることが困難になったので雇用契約を解除する場合

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:14 ID:NVme/QQi

ただし実態が解雇でも、少し退職金割増しすることを提示して自主退職の形にさせられることが多い。

その場合３ヶ月間失業保険が出ないから次のあてがない人はけっこうきつい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:23 ID:GTRXQrYW

退職金なんてたいしてでないから関係ないな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:30 ID:iK8acVtX

>>24
思いっきり対象じゃｺﾞﾙｧ
しかも民間だったら退職金を減らして給料に上積みという手もあるが
公務員じゃそうはいかない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:30 ID:QSCnkVbV

漏れ３０半ばの情報処理系のサラリーマン。
今の会社に１０年近く働いているけど、未だ手取りで20ﾏｿ足らず。
もちろんボーナスなんてモノは存在しない。
前月会社辞めてった香具師いたけど、退職金なんて一月分の給料にも遠く及ばず・・・
そんなところにも、税金をかけるんですかそうですか。

・・・リアルで首釣って良いですか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:34 ID:L6wPssyg

>>8
亀レスだが、真っ先に日本を脱出するのは議員、官僚そして一般公務員だと思う・・・。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:49 ID:Ca9jBNPM

お役所仕事は、どうせ抜け道あるんでしょ？

カラ出張とか

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:27 ID:+gLoL6n6

わしゃ自営業なんでとりあえず関係ないのだが、こりゃヒデー話だな・・・

> 「月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている」として
これって、てめえら国家・地方公務員の常套手段だろうがクソが。
国家公務員も対象だろうけど、課税される分だけ上乗せして退職金算出しやがるだろうよ。
税金泥棒公務員なんてそんなもんだ。

そうそう、竹島と魚釣島に重火器装備した自衛隊派遣してくれたら
来年は黒字で申告してあげるよ。＞バカ公務員さんｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:28 ID:NVme/QQi

>>30
少額だったら全部控除されるから心配ないよ。
漏れもそんなもんだったな。10年勤めても給料は手取り20万。
ボーナス15万。退職金も30万だった。仕事は毎日午前2時くらい
があたり前。忙しい時は金曜の朝から月曜の夕方までずっと会社。
で全部サービス残業。

ソフトウェア会社に優秀な人材が残らないわけよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:38 ID:2nZnwkUU

小泉ポイ

36 ：sage：04/08/02 16:14 ID:bmcQ25nr

政府税調の石って、本当の石頭笑っちゃうなぁ。
サラリーマンの退職金へ課税強化すると言う。

宗教への課税強化を実施すべきなのに、議論もしない。
公明党へ遠慮せず、宗教税を議論すべきです。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:19 ID:Vy8e0rZ+

自民にそんなこと期待しても無駄。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:21 ID:IfhtY8O4

なるほど、終身雇用にとどめを刺そうというわけだな。
さすが、小泉。情けなくて屁が出そうだよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:34 ID:5lhUL7l3

あと五年待ってくれよ
漏れの親父が・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:36 ID:1ZrpAHbu

>>30 それって本当のはなしですか？20ぐらい1日で稼げませんか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 17:06 ID:OUNcHV97

>>40
ふ～ん

42 ：30：04/08/02 17:17 ID:QSCnkVbV

>>34
ボーナス貰えているだけマシ・・・だと思ったら、私より遙かに激務ですね。
私もサービス残業組ですが、月50時間行くか行かないかだから、まだマシ・・なのかな。

確かに、ソフトウェア会社にまともな人材は残らないですね、現状では。

>>40
ホントの話ですよ。　ってか、もしかしたらそんなに珍しいケースじゃないかも。

43 ：納税協会：04/08/02 17:19 ID:kJ7ieNJ0

　やり過ぎではないでしょうか？
海外には日本人の税金で取ったお金を湯水のように、ばら撒いているのに
国内の日本人からは昔の年貢の取立てのように退職金まで税金で取り立てる
というのは。
　日本はただでさえ税金の種類が多すぎるのに、これ以上増やしてどうするのよ？
　消費税を今の二倍から三倍にすることぐらいでしか方法は無いのと違うの。

　もう必要以外、他国への援助は止めてくれ、特に中国へは何もするな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 17:19 ID:4qOGzO8P

団塊の世代の退職金を狙ってるわけですね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 17:23 ID:+eJNyBA4

まあ無職の俺よりはマシだと思って心を慰めてください。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 17:50 ID:ntJKzch2

中国に貢ぎながら税収が足りないとはどの口で（ry

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:03 ID:+Eg26tiq

年金を１００年安心プランで保証するかわりに、退職金は全額いただきます。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:21 ID:66x98RVW

シナから債権引き上げてくればいいじゃないか

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:32 ID:0+fytIx6

お前等選挙に逝け
政界再編を起こせ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:33 ID:m1112Fv2

大企業に終身雇用でつとめている香具師、優遇の税制だからな。
退職金の控除なんて、なくしちまえよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:52 ID:zqk2VkLs

クーデターが起こってもおかしくない状況で豚のように働く俺達。
テレビなんか見るな。あらゆるメディアで意思決定操作がされている。
無論ネットも。おまえらは豚になるべくして豚にされてる

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:55 ID:SgGCalNk

ロシア化してるな、確かに

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:57 ID:rPlic7fn

まあこれから１０年以上にわたって団塊世代が
リタイヤし続けるから、やつらの年金や医療費などに
恐ろしい額の税金が投入されるであろうことを考えれば、
妥当な判断だろう。
もちろん公務員も対象だよな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:08 ID:Rfr4GnHw

生産性もない老人どもに
税金を使いまくりで
日本は沈没していくんだろうな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:52 ID:t+8pvn5e

投票する人間の所に税金が行くのだから仕方が無い。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 03:30 ID:ujSqmwTf

勤続７年余りで退職金40万足らず。
月100時間残業で鬱になって退職した結果がこれ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:41 ID:z944UGrj

それを世間では負け組と呼ぶ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:58 ID:66V1w7/s

役人が何度も天下りしてそのたびに退職金もらっているけど、そこへの課税は強化しないのかね？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:08 ID:opFUC+jg

>>56
もれもそんなもんだ。(サービス)残業は月に150時間くらいしてた。
それを更に給与一律カットするとか、納期遅れた分の責任取って
賠償金分として減額するとかいうから、これじゃとても女房養えない
と思って退職して自分で仕事しはじめた。

退職して半年は全然収入が得られなくて苦労したけど２年後には
年収が勤め人当時の５割増しになった。それでも会社勤めしていた時
に作った借金が返せなくて結局自己破産。しかし自己破産はしても
収入は充分あるから、自己破産して１年で貯金が当時の年収分くらいできた。

>>57 まぁ負け組ですね。ローンとか組めない身なのであと２年くらい
お金を貯めてからどこかに家を買おうと思っています。即金で払わないと
いけないから大変だけど、もう二度と借金の苦しみは味わいたくないし。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:10 ID:+/0tsHVL

>>1-59お前らには関係無い話>>61-1000

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 07:17 ID:jeCEDuOi

大手は退職金3000万くらいもらえる

62 ：ﾎﾒｺﾞﾛｰ：04/08/03 07:51 ID:eDfUxgVL

すごいよなー、小泉政府。

税金を湯水の如く世界にばら撒き、
債権放棄を繰り返している。
誰がそのツケを。。。。。。。。。。。。。。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 08:29 ID:pkpm2MmS

>>60
親の金をあてにしているオマエが一番この課税強化で打撃を受けるもんな。

つーか、さっさと働けこのスネカジリ！

64 ：sage：04/08/03 10:35 ID:RDJq1IQe

小泉政権のパフェーマンスに踊らされて、盲目的な有権者が
悪いのだ。
小泉の嘘つき政策が国民を苦しめるのだ。
閣僚の竹中に聞きたい。口癖のガバーナンス…なっていない。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:51 ID:esafcKd4

まったく吸い取ることしか考えてないな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:10 ID:utswTzxW

とりあえず役人の給料をどうにかしろ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:19 ID:fjE0MAs5

おきらく～おきらく～おきらく～　公務員～らっせら～らっせら～♪

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:20 ID:h1dhQGKH

宗教法人に課税しろ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:26 ID:0TFtdWKD

悪法がまた一つ。
抜本改革は全て先送りで、取り易いとこだけ搾り取る。
マジで今の政権政党はブッ潰れろ！！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 12:19 ID:MNwp0wXb

まぁ前払い退職金で税金とられてるから、どっちでもいい。
郵便局は残せ。おれの大事な全財産あずけてんだから。
小泉は郵政大臣時代にひどい目にでもあったっぽいな。
声のトーンが目の敵にしてるのがみえみえ。
それとひきかえ道路公団ときたらもう・・・

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 12:52 ID:LVhgSrK0

ま、とりあえず発表して庶民どもの反応を見ようという意図がミエミエ
だが･･。それにしても日本人は本当に寛容だよな。

もしこんな発表がフランスやアメリカであってみ？一発で暴動起きるぞ。
ま暴動起こす連中が立派だとは言わないけど、このまま放っておいたら
絶対にこの法案可決されるよ。

今年だってわけのわかんない税法改正山ほど入って、そのなかには
抜き打ち的に改正された内容だってあったからな･･。

税金こそが役人の命綱だから、役人は立場を守るためになんとしても
税収を確保する必要があるんだよ･･。ま、国や地方公共団体の財務諸表
を作って内容をいちいちチェックするとかしないと役人は庶民から
かき集めた金でいつまでののほほんと暮らせるよ。

役所は楽だよー。だって収入足りなくなったら税金上げればいいんだもん。
民間企業だと倒産だよ。今金遣いがいい連中は役人と先生だってよ。
なんか無責任な連中ばっかりで、いい感じだな･･。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:00 ID:LVhgSrK0

ほんとはな、税法の枠組みはあまり変えないで、景気を良くすることで
税収の確保を考えるのが役所や政治家のすることだと思うんだよね。

でもあまりに税収の落ち込みがひどくって、しかも長く続いてるもん
だから、政治家や役所の連中も「これじゃ俺たちの取り分がなくなっちまう」
ってなもんで最近は増税に動き出してるんだろうな。

最近の傾向は「金のないやつや一般庶民からは取らない。でも金持ちや
大金が入った人（退職金をもらった人など）からはがっぽりもらうぜ」
という内容の改正が多いな。ま、税収自体が増えてるのか減ってるのかは
知らないけど･･。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:04 ID:pkpm2MmS

>最近の傾向は「金のないやつや一般庶民からは取らない。でも金持ちや
>大金が入った人（退職金をもらった人など）からはがっぽりもらうぜ」
>という内容の改正が多いな。
少し違う。

力を持っている本当の金持ちからは取らない
力の無い小金持ちからはがっぽり取る
金持たない香具師からもなるべく取ろう

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:06 ID:oES2H/8t

森がゴルフで会談してたが、

あの取り巻きだけ、違う時代が流れているように思える

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:25 ID:EiDYOatn

たまには役人も痛みを受けてみてはどうかね？
国民ばかりに痛みを与えないでさ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:27 ID:Dk3xY9Wx

＞「月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている」

そりゃ天下り役人だけだろ。月給を当てにしてくらして
退職金で住宅ローン払っている奴がそんな真似できるか。
フザケンナ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:34 ID:RNhL3A56

>76
民間でもやってるじゃん
ちょっと前までは、退職金については引当る必要もなかったし
定年前に退職したら、退職金を大幅に減額する仕組みしてるので
民間の経営側にも充分にメリットがあった

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:34 ID:jeCEDuOi

でも老人は、退職金と年金で
結構いい暮らししているよ。
若者は医療費、年金の不公平がある。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:36 ID:UkjwGpEo

>>72
社長は退職金がないのが常識。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:44 ID:F9gfUSOp

税金は国の運用資金だから、足りなければ増税も止むを得ないと思うけどさ・・・

有意義な使い方をされる金よりも、アホな使い方や
腹黒い政治家が私腹を肥やすのに使われて金が多すぎて
足りなくなってるような気がするんですが。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:47 ID:5ADz+SSW

退職金の課税強化、大賛成。
２／３くらい持って行っていいゾ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:07 ID:zQY3DygO

サラリーマンじゃなくて役人の退職金に課税なら大賛成なんだが。
課税100%でいいよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:17 ID:t/4vq/uJ

仕事内容に見合った賃金は新卒のころだと会社が払っている
給料は過多だけど段々その差が縮まり３５歳ぐらいで逆転するという統計がある。
ただ、全社員に払うと会社の経営が危ういので退職時に清算という形をとる。

つまり退職金は長年勤めてきてご苦労さんというものではなく
今まで搾取されてきた金をもらう至極まっとうなものなのに
それに課税するとはなにを考えているのか

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:17 ID:oTpSVvqO

役人や政治家個人へ強制的協力寄付という名の税金はどうにかならないの？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:18 ID:6gNsewV4

金持ちの団塊から給料低留まりの若年層への所得再分配、か。
雇用調整が進まないなら税金で召し上げるしか方法がないもんな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:31 ID:zKp0KAxW

>>83
それだと…

本来は給料で支払われるべき金だったが、会社の都合で退職時に清算していた。
となり、本来は給与の一部だったのだから課税対象になっても問題なし、となるぞ。

論理展開の組み直しを求む。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:35 ID:zQY3DygO

役人の退職金に100%課税すれば問題ないよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:41 ID:RNhL3A56

>86
同時に給与所得に掛かる控除と税率も見直して、減税すればよし

こうすれば、先払いの給料に上乗せしてもらうのも、後払いの退職金でもらうのも
税金の支払い総額は同じになる。
つうか税の公平性保つなら、こうするべきだ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:03 ID:AVhvTHJA

あげ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:07 ID:pD8l/Iqs

政治寄付は１００％控除にしる

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:07 ID:BwVMJG6o

俺の会社、退職金ないから、

１００％の税率を希望

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:41 ID:ZP8TutIF

>>63
(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:54 ID:/bqJUokf

>>92
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:34 ID:e+CJuChH

退職金に課税強化するなら、退職金代わりと言っている
議員年金も当然課税強化するんだよな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:47 ID:SpaejBnk

「百姓は生きぬように死なぬように年貢をとるのが政治のひけつである」、と徳川家康はいったという（昇平夜話）。

また、「百姓はごまの油とおなじで、しぼればしぼるほど出る」ともいわれた（西域物語）。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:51 ID:DGd6xB5l

西郷吉之助は敬天愛人だったかな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:54 ID:WFcH/eAJ

サラリーマンの退職金所得への課税を強化する方

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:58 ID:DGd6xB5l

西郷吉之助はそれで渡り鳥ならぬ渡り島を３度ほど
繰り返したがね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:25 ID:bfbTOduN

過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:32 ID:Y9EwAps4

退職金なんて訳のわからん制度やめちまえ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:36 ID:3KuIJ9bu

今２０代のオレは大賛成。よくやった！！
団塊からガンガン搾り取れ！！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:53 ID:ST2ftb6p

退職金とは、終身雇用のためのにんじんだったわけだが、
すでに大手企業には自社を含め、日本の終身雇用制度を守る意識は
毛頭なく、派遣ばかりが増えていく。
このような労働力の流動化が進めば、給与の形態は
定期昇給幅の小さい、ようは働き盛りが最も給与が高い形態と
なるべきだが、今の老人ほど給与が高い形態から一足飛びに形態を
変えることは不可能。
　この給与形態の過渡期にリーマンをやっている３０代前後は
最も損をする世代だろう。
　この過渡期を自らつくりだし自分は逃げ切ろうとしている
団塊世代には退職金への増税で、社会に貢献させるべきである。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:55 ID:xtdLhDjq

そもそも団塊をやしなえる年金制度は存在するのか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:56 ID:zQnP/m1V

そろそろ社会を根底から作り替える必要がありそうだ。
手始めに国会議員の老人どもを始末した方がいいと思うのだがどうか？
これからは若手の時代だろう。若手がこの国を支えていくんだよ。古い奴らは引っ込んでろ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:59 ID:Vl7JTi6w

しかしながら団塊世代なんだろうな

小中高ではコッテリサヨクGHQ教育の洗礼を受け
大学では、メディアの戦争ノリノリで憧れの共産主義ﾏﾝｾｰで暴れまくり
就職時は、戦後世代が火をつけた
高度経済成長にどっぷりつかりなんとなく昇給・出世
現在は社会の主要ポストにつき、学生時代の洗脳そのままに
日本を外国人に売り渡そうとしている。

この世代で優秀な人材って下手に勉強しないで
無学だけど、職人さんとして
「技術の日本」を支えていたような気がする。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 08:15 ID:pFdUwc0j

>この世代で優秀な人材って下手に勉強しないで
>無学だけど、職人さんとして
>「技術の日本」を支えていたような気がする。

この部分に激しく同意

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 08:18 ID:8f7lZZCx

下手な勉強でも役に立った事には変わりない。昔はね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 08:57 ID:4JMTSk69

退職金にまで課税？
こんな事しちゃったら
サラリーマン達は遣る気がなくなっちまうべ
この国の上の奴らは馬鹿集団なのか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 09:33 ID:OjyNuWPO

>>108
退職金が、数百万円もある層はほんの一握り

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:01 ID:cyACxe/S

所得隠しのための退職金積み増しがあるからというなら、退職金課税の引き替えに今までの所得税は減税しないとおかしいね。釣りあわないよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:23 ID:rZsqXiAa

>>109
おいおい、ほんの一握りなわけないだろ
普通のサラリーマンなら定年まで働けば3500万円、公務員だって2500万くらいは貰えるぞ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:27 ID:UnNC8vma

課長以上の役人には退職金廃止。
天下りをした人物は課税を強化。もちろん天下り先で退職金をもらうのも法律違反に。
退職金をもらったことが発覚したら、懲役刑及び退職金倍返しぐらいの罰金。
こういった法案を通すのなら、この悪法を認めても良いよ(ﾟ⊿ﾟ)

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:30 ID:eK63/ucJ

>>111
世間しらず

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:31 ID:rZsqXiAa

>>113
おまえがだろｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:43 ID:zjALsBme

>>111
上場企業で３８年勤めても２千万くらいだよ。
いわんや中小企業なんて・・・・

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:58 ID:eK63/ucJ

http://www.srup21.co.jp/room/src_3_25.html
あの手この手で退職金はケチるのさ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 14:59 ID:5sShGnmp

退職金　平均　でググってみた。
http://homepage2.nifty.com/akahori/new_page_73.htm
全くおまいらさんたちはグーグルがあるのに
やれ世間知らずだなんだと無駄な罵りあいを、、、
それも愛か、、、

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:19 ID:yFzZUmua

なんか不景気に止めを刺してるような気がするのは俺だけ？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:23 ID:rZsqXiAa

>>117

名古屋商工会議所「愛知のモデル賃金・退職金」（２０００年５月）の１００人以下会社より

って下の方に書いてあるだろーが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:32 ID:5sShGnmp

>>119
すまん。良く見てなかった、、、

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:35 ID:5sShGnmp

http://www.google.co.jp/search?q=cache:i-xgOr7l8HkJ:www.moneylife.co.jp/column/wakiwaka/waki_030616.html+%E9%80%80%E8%81%B7%E9%87%91%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
これでどうだ！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 15:45 ID:s+VTfK3n

>>112に激しく同意

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 16:21 ID:mXy85DlS

あれだ派遣を禁止にすれば万事うまくいく　間違いない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:46 ID:taRlqm5h

役人のために働いてくれ。頼んだぞ。

退職金たっぷりほしいな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:53 ID:a6K4Sm18

なんか働くのって旨みがないな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:54 ID:VFSNZiFB

金持ち優遇して中間層を虐める子鼠はとっとと氏ね。
インチキ鮮人ばかり優遇しやがって。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:00 ID:BEnExmTQ

なんだか役人たたきのオバサン井戸端会議レベルになってるぞ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:01 ID:ug+Trypj

税金たかすぎ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:07 ID:4zDD6FII

社会を支えてるのは少数の優秀な人間と劣悪な条件で働く低層労働者で
たいして生産性のない割りにやたら消費の多い中層階級は社会の寄生虫だ
というのが俺の考えなのだが・・・
そういう意味でこの流れはまんざら間違いでもない気がするんだけど
日本は中層階級を優遇しすぎてきた感があるからさ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:21 ID:3gF8+uwk

公務員はおきらくだ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:27 ID:B7oh8izy

働いても何もいいことないじゃん。
全部国(役人の懐)に持って行かれるだけじゃん。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:33 ID:X1FXlC34

公務員が一番初めに犠牲になるのが当然のはずなのに･･･
楽な仕事しながら退職金もちゃんと出る公務員なんて数減らして
しまえ･･･それも大量にな。それか低賃金でもまじめに働く、人間
を雇いなさい。なぜか、公務員の親が公務員だったというのが多い。
こね～あるって皆言ってるもんなあ･･･

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:35 ID:Y/dRsQfo

ケケッ　ケツの毛まで毟り取ってやる税

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 18:44 ID:llhC43Xj

八百万以上所得のない奴は社会のお荷物

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 19:02 ID:q5JtVxyq

小渕、森内閣時代の国債大発行の請求が国民の皆様に来ているんだなぁ。(遠い目)
まぁ、フリーターさんに払えるはずもなく、退職金をもらえる恵まれた
正社員の皆様に１０年前の景気対策費用を利子付けてお支払いいただくプラン。。。
そうきたか。

まじめに働いたか否かはこの際関係なく、自由投票で選挙された政治家
が将来国民から徴税した税金で償還する国債を発行して景気対策した費用
をどのように分担するのか。。という問題なんだな。　つらい・・・・
そういや当時は、景気を良くして欲しいという国民の声が満ちあふれていた。
真水何兆円とか何十兆円とかなんとかかんとか・・それも毎年の恒例行事のように
最近はやらないなぁ。そうした報道。

ま、退職金に手を付けずに消費税の増税で負担していくべきと言うのもあり。
浅原商工がメロンを食べても消費税、麻薬で稼いだカネでベンツを買っても
消費税。。。と地下経済からも税務署員を雇用しなくても徴収できる税。
源泉徴収の奴なら嫌うべきではないと思うぞ。

消費税アレルギーが強いからおれらの退職金が狙われるんだぞ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 20:14 ID:67GKX8HA

ドンブリ勘定で予算を使い、足りなくなったら課税強化。
日本国民って、ホントに打ち出の小槌だね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 21:18 ID:cyACxe/S

>>129
簡単になれる中流階級が優遇されれば，社会の活力をもたらすから
必ずしも悪いとは言えないだろう。日本の教育を支えているのは
ちょっと頑張れば不自由しない生活が出来るなら，頑張る気が
する。だから，子供に勉強させるし，会社に入ってからも頑張る。

今はなあ。頑張ってもフリーターって社会だから，
若者が勉強しなくなってきた。ハウツー的な実学にも満たない
知識ばかり増やしてるよ。知識以下かな。場当たり的な情報を
集めて賢くなった気になっている奴がたくさんいる。

勉強しないから，ちょっと高度なことや本人が経験していない
ことを伝えられなくなってきている。理解力や抽象能力が落ちているんだよ。

138 ：_：04/08/04 22:41 ID:w4VNb4HP

究極の形

給与所得と合算汁

繰り延べは退職時みなし課税

俺はリストラされもう関係ない
今の仕事退職金無いんだもの

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 22:55 ID:B7oh8izy

役人に考えさせて実行させるからおかしいことばかりやって無駄遣いするんだよ。
役人には考えさせず、国民が考えたものを役人に実行させるだけでいいんだよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:47 ID:QTZzilpo

>>79

へ？役員退職金なんて、どこでもあるじゃん。上場企業の社長なら何億も
もらってるじゃない。

中小企業だって、普通役員退職金払うぜ。中小の社長こそ役員退職金
もらって節税しなきゃ今まで苦労して働いた意味ないじゃない。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:59 ID:QTZzilpo

ま、役人には勝てないねぇ。
だってルールを作ってるのが役人だもの。情報公開情報公開
つっても、そんなの全部公開できるわけないじゃない。

だってそれこそ租庸調の時代から役人達は税を取って庶民を
管理するためにいるんだよ。庶民のために働くんじゃなくて
庶民を管理して国を運営するためにいるの。それが役人。
左寄りの意見にさらされて、誰でも彼でも平等だって思ったら
大間違いよ。

役人達がどんな風に金を使ってるなんて、絶対に１００％公開
するはずないの。だってそんなことしたら庶民どもを管理するため
に表に出せない情報や金の使い方までばらさなきゃなんないじゃない。
そんなことできるわけないじゃない。だから役人は自由にお金を使えるの。
足りなきゃ集めてくるし、余れば使うの。

悔しかったら役人になれ、ということかな。もちろんオレも役人じゃない
けど・・。こういう不況の時は本当に役人が最高の職業だな。絶対に
これから先もリストラされないしな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:03 ID:qCLaB259

小市民の漏れはアクメツでも読んでウサを晴らすか・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:05 ID:wbSePEVs

ついでに相続税の増税もやっちゃってください

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:08 ID:fHw0iCX7

>>141
菅原の道真の雷落とししかないなあ
　
絶対に忘れては行けないのは、連中はルールの調整はするが
その仕組み事態を作ったのでは無いってこと
　
公共システムとか見てるとよく判る、平安時代と同じだよコアは

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:32 ID:QTZzilpo

>>144

おっしゃるとおり。多分基本的な考え方っていうか、システムは
日本っていう国ができてからそれほど大きくは変わってないだろうな。

昔から国を管理するために重要な役所だった税関係や警察関係の組織
には庶民を管理するための膨大なノウハウがあると思うよ。それこそ
表に出してしまったら差別だとか基本的人権なんて生やさしい言葉は
使えないような・・。役所って基本的にそういうところだからね。
千年以上続いてる国だもんね。組織名は変わっても昔から同じような
仕組みで仕事を続けてるんだもん。税務署も警察署も。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:40 ID:fHw0iCX7

まぁ一連で判った事は犬神系の番組が報道されると
これはよからぬ事が有ったんだな、とよく判った

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 07:06 ID:7MxEYaI1

こういう不満がうっせきするたびに暴動が起こって
役人や政治家を処刑するような事件が、過去には
たびたびあったんじゃないですかね。

何十年サイクルか、何百年かは知らないけれど。

次はいつ発生するんでしょうね。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 08:44 ID:3oi34uZa

暴動なんか起きないだろ。選挙にも行かない家畜ばっかりなんだから、この国は。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 08:51 ID:o1jwPVZ9

議員年金は、退職金の性格を持つそうだが、自分らに有利に事を進めるのを
いい加減にやめてほしい。少子高齢化に向かっているんだから、パイは小さい
のは、明らかだろ。まず、議員・公務員・特殊法人を大幅削減しなよ。
ついでに、年金も庶民の納付額を上げ続けることしか考えていないようだが、
まず、血税が大部分を占める議員年金を廃止することを考えなよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 08:56 ID:/jCibrE3

まぁ役人を人として対応するのを止めればいいわけだ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 09:45 ID:y1sBbDdc

トヨタの奥田とか財界は役人に拳を上げないのか。
法人税を払わないとか、脅しをかけるとか。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:19 ID:OOvgpry3

>>151
退職金支給額をあげなければいけないというわけでもないので
放置だろ。

相続税への課税が強化されたら建白書という名の恫喝文書が飛んでくるけどな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:42 ID:kd/cqWp1

公務員になれなかったきみたちがわるい。

あと大企業は退職金の税金は優遇されます。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:49 ID:maZDYuhj

財務省は今は企業貯蓄が増加しすぎて
経済全体にひずみが出ているので、
給与増額（＝家計への所得移転）か
法人税増税による所得移転が必要、
と主張しているそうだ。

経済分析としてはしごく最もだ。
でも財界がそんなことを認めるわけもない……

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:45 ID:i28YOUut

この国を変えてきたのは、いつも侍か黒船だったからなぁ。

次に日本が変わるのは、国債の償還が出来なくなった時じゃねーの。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:28 ID:xkdw2v9a

>>85
若年層への所得の再配分には、ならないでしょう。

＞＞１２９
消費するひとがいなければ、経済は循環しませんが。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:30 ID:w/p1mkOi

>>148
言い得て妙だな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:55 ID:SciHD8m9

国債の返還についてはすでにＩＭＦから８ヶ条を突きつけられています。
曰く、公務員について人員３割減、給料３割カット、退職金なしｅｔｃ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:15 ID:bUp1qpZ4

政治家の議員年金に課税強化なら賛成。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:17 ID:d94B+RiL

そろそろ暴力で解決しないといけない時期に来ているんじゃないか？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 12:59 ID:rM59/Tbl

>>160
お前一人でやってりゃいいじゃんｗ
俺はもう退職した身、若い世代がどうなろうと知ったことじゃないねｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:04 ID:hJZhecWw

ネバダ・レポートかあ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:04 ID:GZh6S2Ox

お、やっときた

当然公務員も巻き込んでやって欲しい

てか、反対するのは気分的に当然だろうけど

国家予算(財政投融資の焦げ付きとか色々含めて)1000兆円超の赤字
年金の財源不足800兆円

はどうするんだ皆様方

ハイパーインフレで借金をチャラにするとか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:11 ID:bUp1qpZ4

まずは社保庁の職員全員やめさせること。
一人残らず。
そして民間から全て起用する。
これなら仕事も速くて今の社保庁みたいなことはしないでしょ。
社保庁が金を使うときは告知を必ず行う。
テレビやラジオ、新聞を使って。
不正なことが発覚したら職員全員死刑で。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:28 ID:jM3MpAbF

個人からはドンドンとるくせに、大企業からは全然とらない、増税もしない。
金持ち優遇の馬鹿小泉政権はもううんざりである。でも、小泉政権の裏が
ドンドン出てきて、テレビで街頭インタビューするとかならず現政権に対する
不満を言うくせに、選挙では相変わらず自民に入れる日本人。
日本人ってどこまで馬鹿なんだか。。はっきり言って、今の日本は
政権交代できるﾁｮﾝ以下だね。
はやく年金制度も崩壊してほしいね。まぁ、馬鹿な国民はそうでもしないと
気づかないんだろうから。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 13:47 ID:bUp1qpZ4

防音壁建設や楽譜購入も　社保庁、年金保険料で（共同通信）

もうダメだ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:32 ID:GZh6S2Ox

>>164
会社の金や備品をネコババする社員様も日本全国にはたくさんいらっしゃるし、
なんでも民間に任せりゃいい、というワケでもなかろう

それに年金の不足額が800兆円にもふくらんだのは、少ない支払いで
いっぱい貰えるぞ、ワーイ、という既得利権にしがみついた国民様のわがまま故でもありますし

実際現行の制度が始まった頃の不均衡具合にはスゴイものがある

月々100円だか150円だかを納めていれば退職後3000円くらいが貰える、という・・・
むろん納める額も徐々に増えてはいったものの、もらう額がそれ以上にふくらみ続けた

本当はインフレ率だのなんだの考えなくてはならないが、上の数字のまま単純に計算して

40年間月々150円を払い続けた=72,000円
退職後20年間3000円をもらい続けた=720,000円
つまり払った額の10倍がもらえる計算、ウマー

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:15 ID:lU4W/Pj4

退職金なんて払いたくない企業側の要請だったりして　＞課税強化

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:19 ID:Rx37O9Rf

ひでぇ世の中だ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:35 ID:wt7G1w3F

>>164
そこそこ。それなのよ、問題は。
確かに話としては役人の数を減らしたり、組織を無くしたりすればいいんだけど、
具体的にどうやってそれをやるのか、だよ。

役人達は絶対に自分たちをリストラしないよ。だって連中だって生活かかってるんだもん。
じゃ、誰がやるのか？俺達庶民？むりむり。絶対無理。

できるのは政治家だけ。最近の大きな例を見たってＮＴＴ、ＪＲを民営化させる
のにどれだけ苦労したんだかなぁ。小泉が郵政事業を民営化させるって言ってる
けど政治家連中は反対派が多いじゃない。

なんでか？お互いつるんでお金を分け合ってるからよ。でもそんな自民党政治家を
選んでるのは俺達自身。じゃあ自民党以外の政治家に票でも入れようか、っても
社民党や共産はバカばっかりで政権運営なんか絶対にできない。しょうがない、
民主党にしようか、っても寄せ集め政治家ばかりだし元自民党員も多いから
イマイチ信用できないし、いつ分裂して崩壊するかもわからない。

結局自民党に頼らざるを得ないんだよ。そうすると役人の身分も安泰。
そういうわけ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 01:48 ID:wt7G1w3F

>>168
税金が増えても増えなくても企業には関係ないし、退職課税が強化されれば
間違いなく給与に上乗せする要請が組合、社員から強くなるから、結果的に
退職金の前払みたいな形になるから企業（特に大企業）は嫌なはず。

それに退職所得課税が優遇されていたから、仕事や待遇に魅力が無くても社員を
精神的に引き留めておくことができたのに、それが無くなったら
本当に人材の流動化が進んでしまう。企業は結果的に人事政策で頭
を痛めることになるはず。

退職金の課税が強化されることで結果的に喜ぶのは稼げる社員から見て
魅力的な企業とどこに行っても会社を稼がせることができる超優秀な
連中だけ。いずれも率にして全体の数％もいないだろうね。

一般の会社や社員はよりどころが無くて困るだけでは。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:50 ID:mmpSfmLf

天下り官僚を対象とした特別生存税の導入に賛成。
天下り官僚限定で生きてるやつから金を取れ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:27 ID:wcyHNVCi

　　　　　　　　　　　　　退職金代わりと寝言ほざいてた議員年金にもかけるんだろな？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:45 ID:kEk/NIOx

↑ルサンチマン丸出しの恥かしい奴らだな。ｗｗｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:33 ID:QiQCIqUT

あーもう日本脱出したくなってきたよ。

っていう香具師が増えそうなヤカン。

マネジメントがいいかげんでも下ががんばってなんとかしちゃってきたけど、
優秀な下がいなくなったら、日本はどうなるんだろ。

第二次大戦の頃から全然進歩してないね。今度は知的所有権でもう一度敗戦かな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:39 ID:zX3dgos5

サラリーマンからそんなに金吸い取るなよ。
お父ちゃんは、リストラ回避で左遷されても
家族養う為に頑張ってきたんだから。
むしろ、会社役員職、議員、公務員から徴収すべき。
ホント、日本の政策って糞だよな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:41 ID:/66z5XKV

官僚レベルを政策秘書に転換させて
政権交代をさせる

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:44 ID:zX3dgos5

だれか「にちゃらー党」を作って
小泉政権を打破してやってくらさい

　　　　　そしたらちゃんと選挙行く！！！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:55 ID:/66z5XKV

今それを行ったら５２５って言われるの
じじいの都合はややこしい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:03 ID:Xx9OgDc0

スレタイでは「サラリーマンの退職金に課税」となってるけど、この退職金
への優遇税制は、企業オーナーの節税に活用されている定番の手法だ。

会社のカネで企業オーナーに多額の終身保険をかけ、退職時に、退職金として
保険証券を受け取る仕組。これがなくなったら、保険の営業マンは商売あがったり
だよ～。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:06 ID:/66z5XKV

それもじじいの都合

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:34 ID:NIZjYMeZ

税金無駄使いを見直すことが先でしょう。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:36 ID:2TqGQ9Tl

政府税制調査会て弱い者いじめしか出来ない愚か者だ。
何も言えない、隠せないリーマンばかりいじめて面白いだろうか
もっとむしりとる所が一杯有るだろうに
強い所、怖い所からは一歳とらずとりやすい所からドンドンとむしり取る
政府税制調査会って昔の悪代官の末裔なの

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:28 ID:qaBPxYrU

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:48 ID:AFlCUuxD

日本の悪法、議員官僚の怠慢などを載せてるHPってないかな？
探してみたんだけど詳しく載ってるとこってなくてさ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:35 ID:JK/PxG6w

際限ない財源アサリ。
それより税金の無駄使いを減らすのが先決ダロ---。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:41 ID:Atq2Wu4u

２ＣＨは、それでも自民党についていきます。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:42 ID:/f6tz0pQ

>>175

日本脱出したくても、外国の永住権とったり、国籍取るのって難しいんだぜ。
１千万くらい出せば、東南アジアなら永住権とれるけど。
しかたないよ、日本に生まれたんだから、逃げ出す前に、日本をなんとかしろ。
中央線に飛び込んで自殺するくらいなら、売国政治家と刺しちがえろ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:55 ID:B7B/FADy

革命起こそうぜ革命
誰かいっしょにやらんか

・・・・・ﾊｯ！　まさかこんな書き込みもﾀｲｰﾎされるのか？公安警察とかに

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:05 ID:IERNBgZz

税制調査会委員名簿

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meiboa.htm

こいつらが、審議しているのか？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:13 ID:8Enp4Xvs

>>189
日本国憲法には革命権が無いからね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:08 ID:GpctrxkT

あげ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:58 ID:NqQW1v9p

あげ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:03 ID:0c+QGB3w

日本のミュージカルの次はブロードウェイ。
そりゃ金が足りなくなるな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:34 ID:AJ3HYWMl

いっぺんでいいから、納得できる税制と説明ってのをするって事例を
つくってくれないかな。
結果論として政治家を当選させたのはあなた方有権者でしょ？とか
後になってから言い訳されるのはもう秋田。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:42 ID:6AKBno/t

まじで子供なんか生んでる場合じゃないな！
夫婦の老後を考えるだけで手一杯だ。　余裕あっても使えないぞ！
益々、貯金に励まねば。。。

このまま　若い世代には少子化が定着していくヨカ～ン♪　

197 ：￠窓際太郎：04/08/26 20:57 ID:WDBWMWHL

>>1
結局、サラリーマンから税金を１円でも多く絞り取ろうって事だよ。政府税調なんて名ばかりで、実態は『政府増税推進委員会』だ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:15 ID:RHYkAoK/

考えてみれば、退職金ってのも変な制度だ。
先輩が後輩にたかる無限連鎖講みたいな構造を持っている。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:18 ID:JBR8vLYh

世代間の所得格差をなくそうとしている、良い政策だと思た。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:38 ID:cXyQMc3M

>>199
そうかな？例えば20代後半に結婚して子供育てていったら
子供に金のかかる40代でも所得が変わらなかったら大変だと思います。
最近はこの国は「入店するとタケノコはぎにあうタチの悪いソープランド」に
思えてなりません。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 21:43 ID:s0DLRBK1

>>198
月々の給料明細を見たら分かると思うが、基本的に退職金は積み立て方式だよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:00 ID:dWH8PybL

これで401Kの存在意義ってなくなるのでは?

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 18:25 ID:xzRqxAXL

あげとく。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 06:50 ID:g6SS5F7r

がんばればがんばるほど、運がよければ運がいいほどたくさんお金取られて
間抜けなら間抜けほど、運が悪ければ運が悪いほどもともとのお金が少ない
結局もらう金は同じか

がんばる意味って何だろう

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 07:31 ID:Rf/DQiyF

>>201
おい、年金と取り違えていないか
積立方式の退職金なんて聞いたことがない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:56 ID:t+Mto3m9

>>205
実はこういうのがあるんでつ。

中小企業退職金共済制度
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/rousei/chutaikyo/

法律に基づく、中小企業のための共済制度です。
　中退共制度は、昭和34年に「中小企業退職金共済法」に基づき設けられたものです。
その目的は、中小企業者の相互共済と国の援助によって退職金制度を設け、これにより中小企業の従業員の福祉の増進と雇用の安定を図り、
ひいては中小企業の振興と発展に役立てることにあります。

制度のしくみ
事業主が機構・中退共本部と退職金共済契約を結び、毎月の掛金を金融機関に納付します。従業員が退職したときは、
その従業員に機構・中退共本部から退職金が直接支払われます。

中退共事業の概要
中退共制度は、昭和34年に中小企業退職金共済事業団がその業務を開始して以来、順調にその事業規模を拡大しています。
そして平成10年4月に、建設業・清酒製造業・林業退職金共済組合と統合して、勤労者退職金共済機構中小企業退職金共済事業本部として、
業務を引き継ぎました。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:12 ID:U7fgk2rP

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:57 ID:24/vbcAV

>>206
うん、そういうのがあるのは知ってるけど、でもたいていの企業（大企業）は給与
とは別に会社が「退職給付引当金」ってえのを社員個人別に引き当てていってると思うが。

だからふつう給料から天引きはされていないと思う。

退職給与課税が強化されれば、結局会社が社員が退職するまで退職給付引当金に
お金をプールしていたものが、毎月の社員の給与に上乗せされる動きが加速
すると思う。

確か松下はもうこの制度をやってるよね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:59 ID:9M0Lt+to

サラリーマンの退職金は社会保険庁職員の給与から出せばいいと思うよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:12 ID:rX9xxpi0

いやいや逆に
社会保険庁職員の退職金はサラリーマンの給与から出せばいいと思うよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:20 ID:R1uAETfX

退職給付引当金口座のある会社は、極めて少ないと思うが。
大抵の会社は、こんな豪華な口座持ってないだろ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:51 ID:arIa55QE

んなもんに課税されたらたまらんがな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:42 ID:4k73tdir

退職金制度自体が定年になってはじめて満額もらえる仕組みだが
いいかげん変だと思う
４０年近く続く会社はそう多くないと思うんだが

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:43 ID:4k73tdir

勤続１０年くらいだったら大手でも100万くらいでたら上等

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:56 ID:i2MUd7vo

＞サラリーマンの退職金所得への課税を強化する方針

当然、公務員の退職金所得は関係ないからね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:57 ID:9M0Lt+to

だからサラリーマンの退職金は社会保険庁職員の給与で払えばいいんだって。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:02 ID:i9cXSG98

summerkitchen2004

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:03 ID:4k73tdir

サラリーマンの給与に対する課税はアメリカより日本はゆるゆるだった
アメリカでは取れるところからとれっていうのも先をいっていて
ある程度高給じゃないと天引きされる保険や税金が高くて生活しずらい

日本でもサラリーマンの時代は終わったと言うことだろう

219 ：無職：04/08/30 16:03 ID:+j2hqzih

勤続１０年くらいだったら大手でも100万くらいでたら上等

これって本当のはなしなの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:05 ID:4k73tdir

１００万は少ないかな
でも２００万は出ない
退職金制度は定年まで勤めることが前提の制度です
それ以外では満額より大幅に引かれます

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/30 16:31 ID:ZRR1KQdK

正直、請求書１枚、消費税２００万超えるのを毎月いくつも出していると一体何のために働いているのかわからなくなる。
これで、社会保険でまた無茶をされて、退職金まで課税強化させて・・・。
国は本気でサラリーマンを全滅させるつもりなのか？

これをやるなら本気で公務員のリストラ考えてもらわないとな。もっと怒れよ国民。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:59 ID:UzfUiZh5

サラリーマンは生かさず殺さず

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:03 ID:aedU17Zx

消費税、所得税、印紙税に酒税に発揮油税に、いったいいくらかねくすね取ったら
気がすむんだ？政府は？いっそのこと国民全員、公務員にしたらどうだ？
勤労意欲なくなるぞ...マジで。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:09 ID:5p1+OvRI

>>223
現時点では日本の税金や社会保険料は他国よりかなり安いので、
負担率をヨーロッパ並みにするのが目標じゃないの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:26 ID:Zo+wRlYr

独身税　軽自動車税の増税　ガソリンに環境税が付く　たばこ税の増税　そして税金に税金をつける　税税金　日本国民がゼイゼイ言っています

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/30 17:28 ID:ZRR1KQdK

サラリーマンは公務員の奴隷だな。搾取以外の何物でもない。
この前は、散々社会保険庁の役人に嫌味垂れてやったよ＾＾
税務署にも年度末嫌味言おうかな。下っ端の役人は感じが良いのでついつい同情的になってしまうが・・・

国民が怒るしかないよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:52 ID:bro0CLWE

>>219

http://www.ufjbank.co.jp/lifeplanadvice/retire/LPW3H410i.html

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:41 ID:m9MZDISp

これは、自分たちの政治手腕の悪さを
税金で誤魔化すってことですか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:45 ID:1+2EfeUT

早く公務員の課税強化シル
失業のリスクはないし、仕事は楽で
いろいろ優遇されているんだし、
公僕なんだから当然だよ！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:46 ID:vq7zzhgC

パーティやるからってんで集金した金が
幹事の飲み食いに使ったり、株で増やそうとして損した場合、
どう考えても幹事が身銭で補填するのが当たり前だとおもうけどな。

足りなくなったのでまた集金します、じゃぁ許されないよな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:02 ID:29RtSDrC

>>227
漏れ、大卒で某目立に入社したけど、残業無しだったら手取りが11ﾏｿだったので
31才で自己都合退職した・・・その時の退職金は19ﾏｿだった
いつも思うのだが、自分の会社がTVとかでﾎﾞｰﾅｽは30才平均で58ﾏｿとか言って
るけど、実際の総支給額は25ﾏｿなんだが・・・
一体、この調査のﾈﾀってどこから仕入れているのかな？
まぁ、U●Jの経営を見ていると、この情報も適当ぶっこいてるとは思うけどね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:07 ID:DmmpGhHu

人事
入社時に隣に既にその自作自演要員がいます、そんなもの

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:09 ID:Z5nQCBUA

【ダニ公務員】社保庁、年金保険料でプロ野球観戦　５年間で５千万円
まずこいつら殺してからだな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:08 ID:sfRENtBH

あまり老人を優遇するのはよくないかと。むしろ退職金は当てにならないので
子供沢山作っておけば一人ぐらいは養ってくれるかもと思わせる方が
少子化対策としては吉。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:11 ID:bro0CLWE

>>231
そういう会社は辞めて正解。ボーナスはともかく、退職金が予定通りじゃなかったら
人生設計なりたたん。マスコミ向けに出す数字と実態が違うような会社は危険すぎる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:44 ID:etJJLF4k

>>215
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

まともに退職金貰える公務員が一番打撃を受けるわけだが、何か？
>>235
と言うより、「入ってはならなかった」が正解とおもわれ。
こんな企業で経歴に傷がついたんじゃぁなぁ・・・・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:04 ID:XC+OYgej

age

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:09 ID:aTIjeuij

退職金より、まずは相続税の課税を強化しましょうよ。
二世議員の皆さん。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 11:50 ID:XC+OYgej

企業負担の軽減が狙い　基礎年金一元化で厚労相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000109-kyodo-pol
　坂口力厚生労働相は３１日午前の記者会見で、年金一元化の第一段階として基礎年金部分を一元化するとの経済財政諮問会議の民間議員の提案について、
「厚生年金（の基礎年金部分）を国民年金並みにすると、今は基礎部分（の保険料）は経営者と個人が半々で出しているが、
その部分がすべて個人負担になる」と、個人の負担増につながると指摘。その上で、「企業の負担をどう減らすかに力点があると感じた」と、
企業負担の軽減を狙った案だとの認識を示した。
（共同通信） - 8月31日11時39分更新

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:13 ID:2bQgLXQv

age

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:17 ID:JSJbF4bU

首吊る覚悟があるなら、窃盗強盗でもしたらどうだ？捕まりそうになったら首吊れよ。
まぁ首吊る前に泡姫でも抱いとけ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:29 ID:/ZS9x2xe

agw

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:32 ID:dE76/unR

んな金がほしいなら
パチンコや宗教法人にもしっかり課税しろ！
楽なところばっか攻めやって

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:08 ID:RkD0QLnA

>239
>企業の負担をどう減らすかに力点があると感じた
別にいいやん。何かもんだいか？　＞坂口のおっさんよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:11 ID:kuEOytCW

毎日を一生懸命頑張ってるリーマンから搾り取るより
パチンコ　宗教　風俗とか他に取れる所は幾らでもあるでしょ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:15 ID:vslTHJRK

＞パチンコ　宗教　風俗とか
公明利権。だからこういう党を与党にしてはいけないのだ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:15 ID:EI/c4JEJ

>毎日を一生懸命頑張ってるリーマンから搾り取るより
はぁ。そういう考え方もあるんだね。

リーマンなんて才能がないから組織に属して嫌々生きてるんじゃないの？
被害者面して正当化ばかりして。

もともと組織勤めなんて、たっぷり税金を国に絞り取られて、時間を会社に搾取される代償に
気持ち程度の施しで人生を保障してもらうだけだと思ってた。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 19:18 ID:mJXJegRN

首を釣るくらいなら、高級官僚の自宅に立て篭もって
妻子を人質にするのだが。
身代金の要求が目的ではなくて、妻子を頃して、
最大の心理的ダメージを負わせる。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:30 ID:YM7HULOS

>>1

> 政府税調は「勤続２０年超の控除額を手厚くする必要性は薄れた」と判断

そりゃ天下りの渡り鳥には必要ないだろうさ・・・。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 07:41 ID:r3VOtR0P

天下り役人の退職金の半分を税金で取り上げろ！
こんな事する必要ない、リーマン棄権すんな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 07:53 ID:wj+6GZkH

どうしよう今年税金500万ぐらいになりそう。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 13:19 ID:Ao/Jtib5

課税強化→退職金を見込んだ住宅ローンが返済不能→団塊世代の定年退職者の自殺急増→年金受給者減少→ｳﾏｰ
政府の狙いはこれだろ？
そのうち、60で自殺したくなけりゃ公務員になるしか無くなるな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:10 ID:AoHvtY4N

突然だが、
日本の戦後の成功は、
国民皆中流社会にあったと思う

それをぶち壊す小泉反対

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:12 ID:tN1SU7qN

風俗って税金高いと聞くがどうなの？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:16 ID:SG5Aenk0

生かさず殺さずのお上のバランス感覚が狂ってきたようだ
乳出す牛をやみくもに屠殺しはじめた

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 16:20 ID:tN1SU7qN

団塊の世代が一気に退職するから
あせってんだろ。一気に税収減るぞ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:02 ID:DqJI6QZJ

2005年度には、早期退職者が急増するだろうな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 17:32 ID:KO5LCUD8

増税は社会保険庁を立て直してから言おうな

259 ：ザッツザ破廉恥：04/09/03 18:11 ID:TYJeY9Ql

社会保険庁の職員は年金資金で野球観戦したりミュージカルに
行くような浪費家ばかり。サラリーマンの苦労を無にする
奴等です。公務員なんて国家のためにならないことをしすぎだ。
もっと公務員を減らして支出を見直すべきだ。
退職金への課税は言語道断。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:04 ID:qB1Fc/IZ

age

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:08 ID:IpSRP/Ko

>>259
>公務員なんて国家のためにならないことをしすぎだ。
名言ですね。「国の奉仕者」よりずっと的を得てますね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:21 ID:N2GyHJ1r

当県の税収の半分は職員給与に充てられています。

○○○県より。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:25 ID:D+XZatwJ

>>262
3文字の県は３つしか無いからかなり絞られるな。（ｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 00:58 ID:qB1Fc/IZ

>>263
じゃあ順番に上げてみようか。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:05 ID:MooVANbL

鹿児島
和歌山
神奈川

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 01:16 ID:HVD1KyuH

こうやって増税された税金が反日国家の
中国に無償で提供されるのですね・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 04:45 ID:8KzuW/6H

これだけ官僚が無能だと、ほんとに中国に抜かれるような気がしてきたよ。
製造業がいくらがんばっても、これじゃあ浮上できない。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 05:46 ID:97HnND33

んな中間層虐めばっかりやってると本当に政権交代しちまうぞ。
先に金持ち減税をやめろや。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 05:54 ID:HUW92VMY

金持に搾取されているなんて幻想だけどな...

『金持減税』とやらで実際に優遇されているのは、
我々と同じ労働者のトップ連中だな。

企業に搾取されているのは否定しないが。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 06:23 ID:97HnND33

半島系森派と石による日本人への復讐だなｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 06:48 ID:RqyKnrLm

>270工作員の朝は早いのね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:51 ID:O9bPxXMW

age

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 21:26 ID:AhSPgSDM

フリーター時代の幕開けだorz

274 ：名無しプログラマー：04/09/06 22:25 ID:Yaw8+JZJ

>>188
とりあえず英語とマレー語でもマスターしとくよ。
まだ英検2級しかないけど。

アホ上司についていくのは仕事だけで十分。
四畳半の畳の上で公務員にたかられて死ぬより、売国奴と言われても生き残るほうがいいね。
ドル預金もしとくことにするよ。インド人にはかなわないだろうけど…
CANとOBD-II、C++とアセンブラ、HDLがわかればなんとか食っていけると思う。
半導体プロセス技術もちょっと習ったし、CDMAも手をつけようと今ハードを作ってる。

できればこの備えが無駄に終わるといいんだけどね…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:29 ID:106eUg2h

国民年金にしろ、介護保険にしろ、これにしろ、
今の２０代・３０代リーマンは全然楽しくない。
もう、いじめるのはやめてください。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:54 ID:vgMirL6O

>>267
大丈夫。
中国の役人はもっと腐ってるから

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:55 ID:A/NMloIl

うちの会社、退職金無いからイイや。
退職金はどの会社にもあると思っていると、後で痛い目みるよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:59 ID:lU3+sk10

>退職金はどの会社にもあると思っていると、後で痛い目みるよ。

んなもん入社前に調べるし
入社前にわからなくても，入社後にすぐわかるだろ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:00 ID:2sZP3MTg

>>278
277は今後制度の見直しがあり、消滅するかも知れないかも的な事を言ってると思ふ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:04 ID:Q5qQcJDW

age

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:12 ID:ksh6nxfg

やっぱり、こう、怒りをもっと表面に表さないとだめなんだろうな～
完全に議員や役人になめられてるもんね。

何万人もでデモ行進して国会に押し寄せたりとかしないとだめなんだろうけど
きっとやらないよね。また、自分も参加する勇気もないけどさ。

ほんと戦後に骨抜き教育をしてくれたものです・・と
我ながら情けないよな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:26 ID:dywOjfLY

骨抜き教育どころか我々の世代が知恵をつけすぎたのが
国家の誤算だろ　う。

そのためのゆとり教育だったわけだし

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:29 ID:liRbO23s

情報の集積を知恵と勘違いするに至った馬鹿世代がナニか言っているな
　
プロは兵站を語るが、素人は戦略を語る
--アレキサンダー

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:31 ID:liRbO23s

残ったのは自意識過剰の素人集団だった

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:03 ID:lx8w8uoY

>>282
ゆとり教育世代をのほほんと公立の中高でそだったヤシらは
ほんともう捨てるしかないよな（ｗ

その親も平和ボケで何の方針も持たずに育てちゃってるからな
一律に個性尊重といって放置プレイだからね。

悲惨悲惨・・・

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:41 ID:t3LUt9ZD

age

287 ：ザッツザ破廉恥：04/09/10 08:18 ID:4j3k8Bmw

サラリーマンの源泉徴収されたお金は公務員が
無駄遣い。公務員が支出を抑えれば、何億もの金が
すぐ節約できる。社会保険庁は年金でミュージカルを見に行くような
連中だからな。根性腐りきってる。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:07:38 ID:kUCNV9XZ

>>285
自分はどうなんだ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:40:19 ID:JkS+vHj+

なんでこう社会的弱者からお金を取ろうとするんだ。
日本は腐ってます。
芸能人、スポーツ選手、パチンコ屋、サラ金等の優遇。
日本の未来はありません。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:02:00 ID:wfsqcYoE

弱者から取ろうと考えてるわけじゃない。
取りやすいところから取ってるだけ。

自称社会的弱者が団体になってゴネて取りにくく
なればとらんよ。ほら、例の団体とか.......

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 11:19:09 ID:6CGJP6oL

age

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 11:22:58 ID:Ax6+04+A

>>289
退職金がたくさん出るのは大企業での定年退職。
こういうサラリーマンは弱者ではない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 11:24:30 ID:e3BNvHXb

君らは全然社会的弱者じゃないし...
曲がりなりにもパソコン持ってるし。

真の弱者は大家族スペシャルに出てくる感じの連中だな。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:17:17 ID:7lN4O07D

サラリーマンが　どんどん奴隷化していくね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:20:06 ID:ugceUXBF

え？サラリーマンってのは元から奴隷でしょ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:21:58 ID:VUC4/iEA

えーと。

「政府」　ってのをそろそろみんなでぶっ壊しませんか。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:24:00 ID:ugceUXBF

>>296
煽動だけでも破防法違反だぞｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:27:16 ID:Pl23rmFc

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:28:44 ID:VUC4/iEA

>>297
素晴らしい警察国家ですね。
そのうち　「治安維持法」が復活して　非国民を　「憲兵」がしょっぴきだしますか。
昔の人は偉かったなあ。

交番と警察署襲って、ライフル屋からライフルちょっぱって、郵便局襲って、
資金調達して……

浅間山荘で内輪もめさえしなければねえ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:29:42 ID:Qqe9AwSE

>>297
自民党をぶっ壊すと謳った小泉は破防法適用ですか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:36:01 ID:jNZvLVyX

>>300
自民党はただの政治結社。
政府をぶっ壊すのは内乱罪。
その教唆煽動は破防法違反。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:37:46 ID:p0Cgu3vq

年金もあやういらしいと言う噂なのに。
やっと手にできる退職金も、手の上からこぼれ落ちて行く。
どうやって３０年～４０年を生きてゆけと。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:39:22 ID:PAvAErwQ

さすがにやりすぎだろ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:40:12 ID:VUC4/iEA

>>302
「死ね」
っていってんだろう。政府が。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:42:37 ID:FFzhGyL4

日本は諸外国より所得税無茶苦茶安いのに
ちょっと増税するだけで大騒ぎだな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:45:13 ID:VUC4/iEA

>>305
そういう貴方自身は、
「痛くも痒くもない」し「全く腹もたたない」と？
うらやましいご身分ですな。　

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:46:42 ID:FFzhGyL4

>>306
腹たたないよ。
だって退職金なんてとっくに廃止されたもんｗ
今時、課税されるほど退職金貰えるとはうらやましいご身分ですね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:47:12 ID:Qqe9AwSE

諸外国と比べてどーのこーのじゃないんだよ。
この国の、この国で生きてる、この国の人達を基準に話せあふぉ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:47:46 ID:Qqe9AwSE

>>307
なんだ、ただの負け犬か。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:49:34 ID:Pl23rmFc

2ch運営人の個人情報
http://www.d-t-v.com/wan/readres.cgi?bo=2ch&vi=1093262810

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:50:18 ID:VUC4/iEA

>>307
俺だって退職金なんかねえよ。つーか、来月５年つとめた会社を
クビになって、無職になって、その後の目算なんてなにもたってねえ。
けどな、こういう国の、取れるところから取ろうという姿勢には、
なんつーか、殺意に近い闇雲な怒りがわいてくるんだよね最近。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:50:43 ID:FFzhGyL4

退職金無しが負け犬ならそうなんだろうね。
ま、その分月給増えたからいいけどね。

>>308
この国の人基準でも、
課税されるほど退職金貰ってるのは恵まれた少数派だということを認識すべき。
弱者なんかじゃないんだよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:52:18 ID:FFzhGyL4

>>311
取れるところから取るのは当たり前じゃん。
取れないところからは文字通り取れないんだから。
今までは取れるところからもろくに取らなかった、というのが正しい。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 12:57:58 ID:Qqe9AwSE

>>311
そういう意識が、現状を少しでも良い方向へ変えようとする原動力に
なるわけで。それは大事。

>>312
納得いかないことも全て悟ったかのように受け入れて、それがこの
不条理な世の中を渡っていく処世術だと割り切っているなら、そういう
人こそ負け犬と呼ばせていただきたい。

君はパヌルーじゃない。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 13:04:32 ID:FFzhGyL4

>>314
誰が納得いかないなんて言った？
そもそも自分は増税論者なんでね。
それに、
「月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている」
との指摘はまさにその通りとも思うし。
退職金払うから月給安くても我慢しろ、を受け入れている方がよほどおかしい。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:35:11 ID:iXYh+SfA

減税の恩恵は当然のように受け、減税があったことすら忘れ
増税は「サラリーマンいじめ」「自営業いじめ」と感情的反応をする

情けないが大衆とはこういうもの。だから減税はするな、と
あれほど言っていたのに。
給与所得控除・住宅ローン控除、の拡大、恒久減税、定率減税、
こんなこと誰ももう覚えとらんのだろうな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:39:12 ID:6CjBxwNL

逆ヨン公六民

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:41:10 ID:Qqe9AwSE

まず、徴収逃れの税金を徹底的に洗い出し、徴収しる。
次に、徹底的に無駄遣いを洗い出し、全て情報開示しる。
んで、そのあたりの責任を徹底的に追及し、これまでの責任を取らせる。

増税の是非を問うのはそれからだあふぉ。

319 ：ニャンです。：04/09/13 14:41:15 ID:kNUwuXeB

それを上回る、社会福祉のカットを行っているからなぁ。
医療費値上げ、控除のカット、色々とぉ、やっちゃってます。
最後の最後まで、むしり取ってやるからなぁ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 14:49:11 ID:6CjBxwNL

霞ヶ関に地震でも来ないと判らんらしいな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 16:58:29 ID:iXYh+SfA

>>319
よほどの低所得者でない限り、恒久減税、定率減税等の
減税効果の方が、社保や医療費の値上げ、控除のカット等を
今のところ上回ってますよん。しかも減税が先行してますし

ただ、だからといって増税を肯定してるわけでなく
歪んだ形で増税するくらいなら初めから減税するな！と

ちなみに今年から配偶者特別控除の廃止、来年から老年者控除
の廃止、年金控除の引下げだよ。
次は何が廃止されるか楽しみです。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 17:09:28 ID:Qqe9AwSE

･･･全然、楽しみじゃない･･･

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:38:05 ID:jiU5KYQD

age

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 14:44:39 ID:kxYvqltV

>>321

というか多くの2ちゃんねらは若くて、

就業年齢に達していないし、達していても年功序列だと400万円前後だから、

減税の恩恵なんて殆どない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:06:25 ID:EMykAYMj

誰か霞ヶ関に核をぶち込んで糞役人どもを地獄の業火で焼き殺せYO!!

326 ：ザッツザ破廉恥：04/09/14 18:32:45 ID:Io11cpxK

年金や健康保険や税金は必要だが、
集めた金を大した仕事もしない公務員が
無駄遣いしてる実態には国民は納得がいかない。
公務員は公僕ではなく、横領集団かも。
血税を無駄遣いするなど言語道断、重犯罪だ。
毎年郵便局員が何億もの金をネコババしたり、
社会保険庁の職員が年金の財源で格安で高級なマンションに住んだり、
ミュージカルを見たりと公務員の行為は最悪だ。
サラリーマンに喧嘩売ってるのかも。
バレても平然と誤魔化すしね。公務員に責任感はないのか！

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:32:46 ID:JWhO5ADa

百姓は生かさず殺さず６公４民
→リーマンは生かさず殺さず税金うｐと年金削減

江戸時代は選挙権すらなかったが
　現在は被選挙人が大名とお子様しかいない。
　利権団体員以外は選挙にいかず。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:44:10 ID:hqEuapXj

役人が考える事って素晴らしいですね

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:03:48 ID:6XkQTN7u

なんか増長してんな

なんとなくって理由で自民公明に投票してみたり、選挙行かなかったりするやつのせいだな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:49:46 ID:OtCa2Wtn

選挙行っても無駄だって。
投票する政党がないんだもん。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:54:20 ID:0alfk701

>>325
北朝鮮の一番偉い人に頼むしかないなw

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:46:14 ID:R/aB2Hpd

民主党があるでしょ。自民創価党よりマシ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:46:37 ID:R/aB2Hpd

民主党があるでしょ。自民創価党よりマシ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 17:56:56 ID:ddShrZfT

民主中韓党なんかに何で投票しなけいけないんだYO！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:00:03 ID:ExAbHrl4

民主党に期待したが無駄だった
なんだ？
小沢一郎は？
なにがしたいのか。また党を割ってお終いだね
裏切られた分だけ失望も大きい
その分罪が重いよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:00:09 ID:69ZDIJvi

チャイナスクール出身は自民党の方が多いだろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:21:18 ID:d2QxP5Zg

たしかに層化はくそ、あんな政党がなかったら
今ごろは政権交代もある、結構まじめな政治になっていたと思う

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:17:09 ID:ZCcEqiXb

最近社会保険庁や官僚・警察による税金の無駄遣いが目立つ。
それでも税金を納めなければならない。
そして税金が足りないからといって消費税を上げると言い出す。
誰が足りなくなった原因を作ったんだ？
よく考えろヴォケ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:29:38 ID:jjIrWHN7

払った分だけ文句言っていけばいい

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:30:57 ID:N1PAcS/7

サラリーマンてなぁ昔の百姓と同じだな。
お上の食い物。　

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:50:16 ID:xPM/kOzw

消費税安すぎ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:53:48 ID:kGecFwJV

> 現在、退職金に対する所得税は、勤続年数２０年までは１年につき４０万円、
> ２０年超は１年につき７０万円を控除し、さらに残りの半額だけを課税の対象としている。
> ３０年勤務した人が２０００万円の退職金を受け取った場合、
> ４０万円の２０年分（８００万円）と７０万円の１０年分（７００万円）をあわせた１５００万円が控除され、
> 残り５００万円の半額の２５０万円にだけ所得税がかかる仕組みだ。

実際に課税される所得税は25万円位だから優遇されているといわれればそうなんだけど

> 「月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている」として、廃止も含めて見直す。

誰がそんなことしとんのか問い詰めたくなるよな･･･

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:03:40 ID:qPnHJo6K

お昼に５００円以下の食事をしてるんだから増税したら１５０円ぐらいの食事にすれば良い

344 ：ザッツザ破廉恥：04/09/16 09:34:13 ID:YIHUBfBG

年金や健康保険料が高すぎ。サラリーマンは
これにより厳しい生活。老後も安心できない。
なのに公務員が年金の財源を無駄遣い。血税も有効に
使われていない。具体的な雇用対策は何もない。
経済が悪い状態だから政治家や公務員の給料も大幅カットすべきだ。
郵政民営化など民営化をどんどん進めて公務員も減らすべき。
郵便局員もネコババしてる場合ではない。
ＮＨＫの不祥事もふざけてる。あれでは受信料も払いたくない。
公務員はどれも不祥事も隠蔽体質。最悪です。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:40:30 ID:2XC4312N

貧富の差を表すジニ係数が02年度には0.49を突破。
先進国中最も貧富の格差の大きい国に。
あのアメリカを抜いちゃった。
途上国並になっちゃったｗ
しかも上が伸びてそうなったんじゃ無くて貧乏人が急増したから。
金持ちの減税分9兆円が再分配されずに中間層に押しつけられた形に。
だから内需が全く伸びない。
メーカーも儲けの出ない国内市場を軽視しだした。
で余計に従業員の給料が上がらない。
悪循環の繰り返し。
それが日本経済全体で起こってるから深刻だ。

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長に
＞マイナスの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:53:50 ID:uYw0JB5+

年金は６５歳から、定年は６５歳まで、給料は減額、職場はリストラ、
会社員は減り、パートやフリーターやアルバイトや無職はふえる、
凶悪犯罪は横行し、加害者の年齢も低下、出生率は下がり、高齢化は進む、
消費税は引き上げ、保険料も引き上げ、年金は引き下げ、そして退職金も税金に消える
そうした中、一部の資本家と、政治家や役人だけがぬくぬくと裕福な生活を続ける

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:58:05 ID:uYw0JB5+

＞転職が珍しくなくなり、働き方が多様化してパートタイマーや
＞派遣労働者もふえていることを踏まえ
その原因を作っているのは貴様ら政治家だろうが。
職が安定しないからこそ少子化が進むこともわからんのか。
政治家には退職金というものは無いからやりたい放題だな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:19:34 ID:3siPIFzV

何時から日本はこんなクソになってしまったのだろうか・・・・。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:26:38 ID:GiNRKbb4

>>何時から日本はこんなクソになってしまったのだろうか・・・・。

１０００兆円も国痴呆の借金が増え続ければ　もっと悪くしかならんね　この国は

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:39:12 ID:8BTjncs7

悔しかったら公務員試験に受かってみそ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 10:56:32 ID:y8gKipPj

退職寸前に海外に行く
そのまま１年以上帰ってこない
所得税返せを申請

だめかな？
識者のアドバイス求む

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:21:08 ID:ZUSGOlrW

大規模暴動が近々起きそうですね。

353 ：ザッツザ破廉恥：04/09/16 11:53:23 ID:YIHUBfBG

サラリーマンは今でも十二分に苦しいから
衣食住に困れば暴動は起きる可能性は十分ある。
高い社会保険払っても生活が保障されないのではね。
公務員は定年まで楽して働いて共済年金で一生が安泰。
この構図では不満が出て当然。自営業やサラリーマンは
まさに苦しめられてる。これ以上の負担はハッキリ言って
無理

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:55:42 ID:9zZPl+J1

　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　,ｒｎ　　ミミ彡ﾞ　日本崩壊　　ﾐﾐ彡彡
　　r｢l l h.　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　|　､. !j　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　ゝ　.f　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　|　　|　　　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　 ,｣　　L_　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヾー‐'　|　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　まだまだ改革は序の口、超高負担社会マンセー
　 |　　　じ､　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　　＼.　 ,.　＼､　　　' ／|､
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　　 |

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:09:06 ID:YNBvRt3b

１円でも多く税金を払い、皆様に喜んでいただきたい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:19:48 ID:pS4e2TZw

サラリーマンと書いて奴隷と読む。

その心は

黙って払え！

357 ：ＴＡＸ平凡：04/09/16 13:59:14 ID:YIHUBfBG

サラリーマンは哀しい運命。
せっかく働いても搾取されるだけなのか・・・。

358 ：百姓：04/09/16 17:15:56 ID:NgywoL8c

補助金まんせ

補助金まんせ
もっと補助金よこさんかい！！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:22:18 ID:jERxqkxU

世の中は　弱いものだけ　いじめられ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:24:22 ID:jERxqkxU

７００兆円も借金つくって国家をつぶす人にのんきにボーナスやるくせにね。
不満がいつか爆発するよ。気をつけたほうがいいよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:28:17 ID:y0W79YNe

政府も少しはやる気になってきたな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:46:09 ID:GCHaGe5I

日本脱出するときｷﾀｰ
国籍だけ残しとけば、属地主義だから税金も取られないし問題ないよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:58:22 ID:kq/JoyTp

オススメはニュージーランド。金利もいいし、何より物価が安い。
特に漏れみたいなヒキオタにはネット環境さえよければ外にでないから
英語もあまり関係無し。←結構ニュージーランドの英語は聞き取り辛い。

364 ：醜 ◆HOZlQYR1MY ：04/09/16 18:16:48 ID:MzHCd1XV

団塊以降の世代が近頃人口構成比上いびつに多い。そして、高等教育普及率も低い為
総じて従順である割合が高い。投票率が下がったとはいえ、票田として
見た場合、今でも宗教団体の信者層に次いで投票率を持っている。
地方にいけばいくほど。無党派と言うが、実際は個々に確たる判断基準も無く、
新聞に書いてあることを鵜呑みにするか、なんとなくで物を考える者が若い世代より
多い。頭がそれほど悪いわけではないが自分で考える力を失っている世代だ。
　彼らの親の世代の票を得るために、ねずみ講にも似たシステムを作った。
それの支払いが焦付きだした為、団塊世代の就労できる期間を引き延ばし、
「理解」を得る努力をした。老いた団塊までを食わせていく責任は
後の世代にまかせよう。少子化は彼らが選んだ道だ。彼ら自身が責任を
取るべき問題だ。私はあとのことは知らない。
どんどん薬を病院からもらえ。どんどん楽をしろ。老人。あとは
若い世代がなんとかする。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:20:01 ID:D8/Wctia

誤＞転職が珍しくなくなり、働き方が多様化してパートタイマーや派遣労働者も増えていることを踏まえ、

正＞倒産が珍しくなくなり、正規雇用はまったくないのでパートタイマーや派遣労働者も増えていることを踏まえ、

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:56:40 ID:K4T+cD3v

法人税率を下げて所得税を上げる。法人税率が下がってるのに会社は外にでて行くし外資も言うほど入ってこない。ここはageで。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:18:34 ID:gKPzYyPs

こんなやり方じゃ
働きたくねーな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:20:04 ID:NgywoL8c

公務員うま～

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 06:53:41 ID:lV8/y1pr

くやしかったら、選挙で当選して味噌。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:33:13 ID:QGc7Pgvc

簡単に金を取れるところから取るってのは世界の常識ですから

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:37:26 ID:8p09cjzy

日本は諸外国に比べたら消費税率が低いよな。
アングラ経済にとってはその方が都合が良いか。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:42:08 ID:TsUhosNG

とは言っても海外は食料品無課税だったりするしな。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:08:48 ID:Ax8l7R4Y

だよね。食料品だけは、課税はやめさせないと。

　　　　　　　　　　　社会党なんかは、こんなとこを言わなきゃいかんのだが、
　　　　　　　　　　消費税反対、消費税反対と中学生をだますようなことばかり叫びおって。
　　　　民主も他も同じだ。　　　　ばかやろう。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:46:27 ID:altVJlZi

消費税15%に上げる代わりに食料品に課税しない。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:27:15 ID:1HuV0/Eg

age

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 07:50:31 ID:ou9XRVLS

age

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:18:23 ID:N1e4YY+7

ていうか、単価で分けリャいい。一個３万もするような高級品は課しても可。

～２０００円：非課税
～５０００円：５％
～２００００円：１０％
～５００００円：１５％
５万円以上：２０％

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:41:44 ID:ou9XRVLS

age

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:23:43 ID:lXPFppBB

>>377
それじゃ間接税の意味ないじゃん

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:22:04 ID:XZXR2EHP

>>379
はぁ？

欧米の間接税先進国は、税率分けてるよ。

生活必需品系は、無税か、低税率。

これが、国際的なスタンダードだよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:40:36 ID:W3jx0KpI

それどころかアメリカなんかじゃ州ごとに違ったりするし

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:07:16 ID:rr5SYHlf

もう、みんな平等に課税しようよ。

人頭税ですよ、人頭税。

ひとり頭、年間１００万円。それ以外の税は一切無し。

１００兆円を超える税収があれば、過去の国債もあっという間に償還できますしね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:15:08 ID:4YDkaSEF

積極的に投票に行く者が「老後は安定に暮らしたい」と望んだ結果が
退職金課税なのであります。

定年65歳ともなれば、彼らに給与を支払うために、
若手社員の所得が削られるほかないのであります。
この措置は、若手にとって納得いかないかもしれませんが、
将来自分も65歳まで働く身になると思えば、仕方のないことなのであります。

高年齢者ほど積極的に投票にいきます。
若者は投票にいきません。

投票に行かないで文句言っている奴は死ねって感じ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:36:07 ID:xe0lpcyd

なんか、明るい話ないの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:59:35 ID:LELcs88J

<<無職市ね>> <<有職者から搾り取れ>>
<<老後は絶望だ>> <<官僚様の無駄図解>>

どうなるんだろね　にほん

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:26:57 ID:cY2xQk/G

年寄りだけ簡単にヌッコろせる病原菌とかないのかねえ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:22:41 ID:Oyd+3AKd

その前に宗教法人課税化した方がいいんじゃないの？　もはや完全に商売じゃん。

結局リーマンは、選挙行かないとか大人しくて扱いやすいから真っ先に課税してくるんだよ。

みんなもっと暴れろ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:24:12 ID:Oyd+3AKd

　公共事業や公的機関の機材購入にマトモな価格競争させたら半額くらいで
済むんじゃないの？　あいつら金を湯水のごとく（ry

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:49:24 ID:SQ2WItqb

>>386
サー図は....

ちっと失敗！(w

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:27:07 ID:W9bpcGKv

age

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:42:34 ID:znDw7VjE

ようは、退職金として会社に金をプールさせてないで、
給料に反映させろということではないのか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:44:31 ID:tvbXXQ/T

獲り易いところから獲ろうって事でしょ
サラリーマンからなんていくらでも・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:45:03 ID:8pYVc0Wy

>>373
課税率を上げようと企む自民党は社民・民主に劣る大馬鹿野郎ということだな（ｹﾞﾗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:44:56 ID:WGJsPAhE

軽自動車の自動車税を千円か二千円ほど上げればいいのに。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:26:06 ID:L0DbUVzu

こんなことを一生懸命やるより、税金を払っていない農民や自営業者から税金を取るとか
遊び車の８８ナンバーからちゃんと税金を取るとか、生活保護者を全部洗い直すとか
やることはたくさんあるだろう！

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:25:20 ID:dr2qG90n

>>105
団塊世代がサヨクと思っている時点で君の頭は洗脳されているな。
団塊世代は自民党支持者が多いと思うが？

一握りで判断するのは良くないと思うが日本人の中で特にこの世代は
「集団が同じ事をしていますから、自分同じ事をやります」
的な人が多いと思うが？早く言えば自分の頭の中で物事を考えない人
が多いと思うのだけど？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:28:49 ID:dr2qG90n

訂正文
>>105
団塊世代がサヨクと思っている時点で君の頭は洗脳されているな。
団塊世代は自民党支持者が多いと思うが？

一握りで判断するのは良くないと思うが日本人の中で特にこの世代は
「集団が同じ事をしていますから、自分も同じ事をやります」
的な人が多いと思うが？早く言えば自分の頭の中で物事を考えない人
が多いと思うのだけど？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:29:40 ID:prc8asTJ

この国はねたみで動いてるようなもんだな。
税金なんてまさに妬み。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:31:52 ID:o5/2GjSm

本当だね。公共計算屋の設備絶対おかしいと思う。
＃って働いてたからわかるんだけど

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:32:00 ID:dr2qG90n

国会議員から
「国会議員税」「世襲議員税」と言う名目で税金を取ろうよ
日本がここまで悪くなったのは世襲制度にも原因があると思うよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:45:00 ID:prc8asTJ

所得税、住民税、相続税、固定資産税など全部撤廃して消費税20％にしよう・・・・。

402 ：ＴＡＸ平凡：04/09/27 11:42:35 ID:bkc25UWB

間接課税だけでは公務員の給料が賄えないから
直接課税をどんどん率を上げようとしてる。
郵政民営化とかどんどん合理化してほしい。
くだらないとこに血税をまわすな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/27 22:05:17 ID:sDiiFUxE

test

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:07:18 ID:/bDIfaCI

全部おめーらが選挙に行かないからこんなことになるんだ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:14:08 ID:kcEqVqn7

選挙に行っても同じだろ
同じ奴らが同じ事をするんだから
選挙くらいではよくならない
とりあえず今いるやつを全員排除すべきだ。
それから選挙を行えばいい。
もちろん排除したやつは選挙に出られない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:30:45 ID:wzZfpyu4

法人税を高めよう

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 13:59:24 ID:R5bvMp9o

共産国家？社会主義国家？　日本は潰れていく一方だ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:06:06 ID:VJ7vOS0G

それより所得税を何とかしろよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:12:09 ID:R5bvMp9o

消費税にしても足りなくなれば増税　年金も税でやったらどうだ・・・・・

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:27:41 ID:lyQIUG/P

団塊世代狙い撃ちですなw
つーか消費税率上げないとためでしょ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:13:18 ID:E+9DkauT

バカ晒し上げ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 14:41:42 ID:Tbml0xcK

選挙に行くことももちろん大事だけど、日本の場合、公共工事を減らすとか公務員減らすとかしても
次から次に老人が増えるから、歳出カットしてもキリがない。
加えて、それに逆行するように福祉的な歳出は、税方式か、そうでないかを問わず年々増えてるし。

おおげさに言えば、一人一人が「子供作ると金がかかるから、調整して自分だけ金かからないようにしよう」
とすればするほど、かえって一人一人の負担は増えるのだな。

413 ：ゲイル：04/10/03 15:36:22 ID:1TYVQLGs

>サラリーマンの退職金に課税強化

こういうことをやり出すと
もうこの政府は末期状態

もう日本は滅びるわ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 15:42:32 ID:CqW74NmS

確かにな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 16:06:33 ID:i5QYZx5U

税調の連中はすでに何度も退職金をもらっている連中だからな。
十分うまい汁を吸った後だし、なんとでもいえるね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 16:37:15 ID:SLVQp484

金貨大暴落の悪寒

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1094905423/

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 16:45:36 ID:Xdoe5Bhs

世の中を変えるには、選挙に行くしかない
選挙に行ったこともないヒキコモリに不満を言う権利はない

418 ：　　：04/10/03 16:54:33 ID:GEw6W2NS

そろそろ、日本で働く意味がなくなって来ているな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:03:11 ID:qecKgTI1

もうやるだけやって暴動おきねーかな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:19:27 ID:ftzFx/g3

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　この顔じゃ何やっても
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 17:20:43 ID:jxA4rJw8

>>420
おまえ本当に24か？

だとしたら、相当の

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:28:14 ID:H9ttlQ3h

うちの爺じは定価5万程の車イスをレンタルしてかれこれ5年
その間、介護保険からケアマネケアプランのレンタル会社に
支払われた額は50万ほど
月1万、利用者負担1000円、介護保険から9000円
車イス一台に年12万の金が動いている

やり手のケアマネにコネがあれば、
100台レンタルで年商1000万
これだけで食っていける…

てか、そんな車イス利用者が10万人いれば毎年100億の保険料が注ぎ込まれているわけだ
新品購入でも定価1割ぐらいで買えるんでしょ

まあ、うちの爺ちゃんも1000円ぐらいなら仕方ないかと、いいじゃないかとレンタル継続中

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:27:27 ID:ndVYDgyS

>>422
なんか、そういう報道番組を半年位前に見たな。
使っても居ない、バスタオルやその他生活用品諸々の金（月5万円くらい）が
相場の何倍物価格で、税金から支払われてるとかいう話。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:36:56 ID:CJ70UCqp

政府税制調査会の委員名簿

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meiboa.htm

こいつらに直接アクションできないもんかね。
だいたい揃いも揃って自由業とか公共機関の役員とか
日本人の大多数の意識や気持ちを代弁できる人が一人も
いない時点で間違ってるよな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:39:59 ID:bPa2+FRY

つまり、サビ残などで精神的に痩せこけた人間から
さらに搾り取ろうって事だな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:41:16 ID:CJ70UCqp

意見があればここに書き込めとある。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/iken/iken.htm

文句言うならこういうところに向かって言ったほうが
意味があるかもな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:45:13 ID:VIo4f1vZ

天下り官僚の退職金は、なんとかできる言い訳かんがえついたんだろな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:49:50 ID:CJ70UCqp

みんな次の選挙に行こうぜ！
こんな政策を実行している政権党には早く消えて
もらわないと。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 21:45:38 ID:BShAq1H8

誰にも票をあげたくないんだが。
だから殆ど白紙で出してる

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:12:16 ID:jljoFnr1

とりあえず、増税するなら歳出カットすべき。
ODA、公共事業、医療費、行政の効率化等、まあ、ODAとかよりは
公共事業の方が、日本にかね落ちるだけましだけどな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 17:34:45 ID:jQLAQUzu

どこにいれればいいの！？
次の選挙

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 17:37:24 ID:q15q9EkD

>>431
新風

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:41:39 ID:ZY31vv3R

俺はもう駄目かもわからんね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:42:36 ID:7YWEsHAH

ガタガタ言ってないで、海外移住すればいいじゃん。
んで、日本にある既得権を食い潰せばいいだけ。
課税強化されて、あとはフリーターからも絞り取るみたいだしな。
これからは、住宅費、携帯代を支払ったらもう手元に何も残らなく
子供も作れない社会に更になるだけだよ。
間違って家のローンなんて組んでるなら遅いけどｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 18:57:26 ID:xFpErrFP

せーじかからも取ればよいのです。やつらのありとあらゆることに課税すればすむのです。道を歩けば歩行税、飯を食えば食事税、内閣総理大臣には総理税、

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:22:32 ID:8UeiDb+9

退職金のない会社はどうすんのかね？不平等極まれり。

＞431　とりあえず政権交代がすぐできるようにする政治体制が必要。
　　　　よって次は民主党。だめなら次に自民党。ってなかんじ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 19:24:31 ID:8UeiDb+9

悪い政治をしたらすぐご飯が食べられなくさせる事を思い知らせる事、
税金で食ってるということを知らしめること。これが重要。

438 ：ＴＡＸ平凡：04/10/04 19:39:02 ID:SYVB+zHN

税金も公務員が無駄遣いして払うのが馬鹿らしい。
でも源泉徴収。公務員や政治家がムサボリ喰うシステムだからね。
社会保険庁は集めた年金財源を自分たちのゴルフ場やテニスコートや
高級マンションを建てている。しかも自分たちの共済年金は使わずに。
法律を都合のいいように捻じ曲げて解釈してるしね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 20:18:15 ID:GTB7xi/8

経済対策がド下手な小泉の自民掻き回しが遅れれば遅れるほど首が絞まる。
だからといってここで彼を下ろすと元の木阿弥、利権体質は更に悪化。
民主は外交に期待できないしやはり利権体質なので金の出て行く方向が変わるだけ。
共産社民公明は論外。どうすりゃいいんだろうね。

>>434
若い人には食い潰す程立派な既得権もないからなぁ。
それこそ年寄りが金のかからない海外で生活してくれるならいいんだけど。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 06:35:30 ID:DGjVlSEK

この国の政治家は日本をどうしたいんだろうな？
今の老人にも責任を取って貰わないと。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:46:24 ID:Gg/fjekW

ニートな俺には関係ないな。
でも遺産全部使い切ったら自殺しないといけないのが辛いな＿ﾄ￣|○
まぁ楽して生きてるんだから仕方ないか…

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:49:29 ID:v56yHhNT

たかが数年で変わるさ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 18:50:40 ID:Gg/fjekW

440のＩＤにドキっとした。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:08:00 ID:Q8G3RGCo

日本は税金の種類が多すぎるんだよ。
需要のあるものに、○○税と付け足せばいいんだし。
なにも考える必要なし。

温暖化が進むにつれ、二酸化炭素税なんてのも実現化できるな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 19:41:37 ID:8PzQOHS6

つまり、肺活量検査で見栄張るヤツはアフォということだね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 13:54:56 ID:YQ9qP6Ba

間接課税だけでは公務員の給料が賄えないから
直接課税をどんどん率を上げようとしてる。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:48:15 ID:BpmHTJZL

むかつくのは、こういう問題に悩まなければいけないのが
ほとんどの場合男だけだということだ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 05:26:13 ID:ojAnSa/0

公共サービスカットと、増税に一生懸命。　まず、給料と、雇用、退職金、恩給、天下りを
減らす or やめんかい。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 07:51:50 ID:QXLta7vE

退職金に対する所得税は、勤続年数２０年までは１年につき４０万円、

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 07:55:02 ID:XR/sBd/j

退職金制度が廃止されちゃった

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 08:12:23 ID:+xS9HzaA

て言うか金持ち減税廃止すべき棚。
あと宗教法人にも課税しる。
命懸けだろうけどｗ
同じ増税するにしても消費や景気に影響の無い所から。
今まで散々繰り返したように増税→景気低迷→結局税収ダウンになるのは必至。
アホかバカかと。
日本人を虐めたい＆日本経済弱体化したいだけなんじゃ無いかと。
定率減税の縮小と景気に及ぼす影響
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2004/0901.html
＞定率減税が半減される場合を想定し、年収階級別に可処分所得減少に伴う消費支出減少＞額を試算すると、年間の個人消費を0.45％（1.3兆円）押し下げると試算される。

ジニ係数　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 08:15:26 ID:+xS9HzaA

税調石や日銀福井を含めて子鼠内閣は総辞職しる。

８月の税収実績、前年比8.7％減の３兆6689億円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20041001d3l0104t01.html
03年の民間平均給与、3万9000円減で6年連続ダウン
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040924AT1G2401S24092004.html
7月の第３次産業活動指数、0.8％低下
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040924NTE3ITM01222092004.html
８月の全国百貨店売上高、前年比4.8％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040924ds2ixh01422.html
８月の全国スーパー売上高、前年比4.6％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20040924ds2ixk01422.html
9月新車販売台数は前年比‐3.1％の39万2114台
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=6385085
現金給与総額前年比0.4％減・７月の毎月勤労統計調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
７月の失業率、4.9％に上昇――有効求人倍率は0.83倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
25歳未満の若年は男女計9.4％と依然として高水準だった。
【過労死】年３万人自殺　国際労働機関が批判高失業・過密労働関連性を指摘
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094349608/

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 20:52:51 ID:0fAcfvVq

弱いところからむしり取るな。
もっとも取るべきところがあるだろ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:12:28 ID:Dfzlx+SS

常に税金は弱いところからむしりとる。

昔、大蔵が世の中はそういうものだ、とか抜かしていたな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:29:54 ID:CsPUxgJ5

安定=安く定まり続けることとか誰かいっとったな。
ミンナと同じ。の安易な選択のツケじゃないのか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:37:22 ID:Pn0HNJ7z

退職金税制は高額所得者に大幅優遇です。
特に天下りには最高です。
勤続年数に関係なく退職金の１／２には税がかからないのです。
�
勤続１年でも１／２には税がかからないのです。
天下り脱税税制みたいですね。

例として、天下りで２年勤めて退職金が３０００万円とすれば、１４６０万円に税がかかるだで、
残り１５４０万円には税がかからないのです。
おかしいですよね。
渡り鳥税制です。
�
控除額は１年４０万円です。
２年以下では控除額は８０万円ですから、８０万円を差し引いた２９２０万円の１／２に税がかかるだけで、残り１５４０万円には税がかからないのです。

これが天下り何回でも適応されるのです。
それに２～３年なら退職金ではないですよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:39:16 ID:zCDVej0O

穴がたくさんあいているバケツに
注ぎ込む水を多少ふやしたところで・・・。

まず穴をふさげといいたい。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:39:52 ID:3zAx0d8y

退職金を減らして月給を増やすのを選べない公務員に不利だよなー

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:41:44 ID:Pn0HNJ7z

●そもそも退職金２０００万円も貰う人は巷では少ないのです。
それに
退職金の金額１０億円でも控除した残りの１／２に課税されるだけで、
すなわち５億円以上には課税されないのです。

アメリカは退職金も全て総合課税です。
退職金に限らず日本はアメリカより高額所得者に有利な税制なのです。
次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/996.htm

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:43:52 ID:3zAx0d8y

法人税を売上税にして
中小企業から搾り取ってよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:45:32 ID:2mHwf0l+

ええじゃないかが始まりそうだな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:46:50 ID:2mHwf0l+

退職金に限らず日本はアメリカより公務員に有利な税制なのです。

463 ：ｈ：04/10/28 23:49:19 ID:Y1hGimWX

官舎による膨大な所得補填を取り止めれば良い。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:50:42 ID:3zAx0d8y

たとえば、中途採用、年俸制、成果主義の民間は
退職金の分を若いうちの月給に乗せているとも言えるし

あ、月給はそもそも控除されてないだろってわけなのかｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:05:55 ID:uxbpOtX+

もうそろそろダンコン（某女子アナがこう読んだ）の世代が
退職を向かえる時期だからな！
その時期が済んだら、私達はまともな政党選んで元の税制に戻そう！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:07:11 ID:3fdV99LG

退職金までもむしりとるか

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:11:57 ID:lHM20wjD

取りやすいものから取る

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:15:40 ID:CJ7XSxc5

>>458

不利だ有利だなんて言ってられない現状。
企業に例えると、売り上げが40億しかないのに、社員の人件費
に40億をかけているようなもの。
民間企業なら倒産して、明日からホームレス。

とりあえず、定数を三割減、給与を三割減、ボーナスと退職金をゼロ
にしてから、物を言え。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:21:00 ID:qAcA6aSg

みんなでホームレスしてしまえば問題ない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 04:37:07 ID:xLxmsT/o

ホームレスって全国で何人くらいいるんだろ。

471 ：ＴＡＸ平凡：04/11/06 09:59:32 ID:bejl/Bzh

定率減税までなくなる動きみたい。
ますますサラリーマンに厳しい世の中。
郵便局員は民営化後は早急に共済年金の対象から外すべき。
いつまでも公務員意識いるな！！
自営業者やサラリーマンは公務員みたいに楽じゃない。
社会保険庁のように無駄遣いする余裕もないのだ。
税率を上げる前に公務員の給与など大幅カットすればいいのだ。
公務員にも責任を厳しく取らせるべきだ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 10:09:35 ID:qZ9oxbqd

あーこれだから愚民はｗ
税収が落ち込んだせいで国の財政が傾いたのが原因じゃん
しっかり利益あげて納税しないからだよ！

なんでも不況とかのせいにするな
トヨタは史上最高益を更新中じゃねーか
単にお前もしくはお前の会社がダメなだけ

バブルの頃さんざんいい思いしておいて
今度は人様の給料減らせ減らせってもねぇ・・・
まずはお前からリストラされなｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 10:12:53 ID:Kl/3/PEs

デブに重量税かけようぜ！お相撲さんは控除。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 10:15:52 ID:o51WRx7Y

次は年金にも課税すべきだな。
年寄りから税金をどんどん取ったらいい。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 11:22:09 ID:caSIimqz

殺す気かよ
まあ退職まであと30年以上だが

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:09:45 ID:o51WRx7Y

ついでに役所に外形標準課税を課すべきだな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:18:30 ID:bPrzd0AG

最近はその退職金すら廃止する会社が増えたからなあ。
とくに中小。

たぶんそのうち会社員の半分くらいは退職金と無縁の世界になるんじゃないのかね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:20:51 ID:ZQcTRlDB

政治家連中に献金しているのは金持ち連中とか、
大口企業家連中だから、こいつらの税金は小さくなる仕組みになってるんだな。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 12:23:01 ID:i5QRiGnQ

>>478

　　　　　当　　然

おまいも政治家に献金したら？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:25:51 ID:8RsETt6O

>>477
ウチは退職金無いよ・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 10:13:37 ID:K0GRzhQ8

公務員の退職金廃止、公務員の給与一桁化賛成あげ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 10:15:56 ID:lXpN/NDs

　　窃盗　→　パチンコ屋につぎ込む　→　朝鮮総連へ流れる　→　北朝鮮へ流れる　→→→→→→→→
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
犯罪増加　←　失業増加　←　日本国民生活逼迫　←　日本負担　←　謝罪と賠償を請求　←　チョソテロリストの資金

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:05:48 ID:SwDt+Fob

つべこべ言わず
早く消費税を１０％にすれば
早く結論が出るだろうが！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:35:50 ID:PgA0rnI7

１部上場くらいのよっぱどの企業か、官僚でもない限り
退職金なんてすずめの涙だよ。

485 ：ＴＡＸ平凡：04/11/12 16:19:07 ID:7kjXKJcd

天下り野郎は退職金ガッポリ。
全然能力ないのにね。受け入れの民間が迷惑するだけだ。
まさに税金の無駄遣い。天下りなんてクビにすればよい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:42:52 ID:qXAjtAwo

カエサルを見習って、ルビコン河を渡り、ある朝、一斉に天下り野郎ども
をぶっ殺しゃいいんじゃねえの。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:44:32 ID:wqXV86KV

本気でアメリカ移住を考えたい今日この頃・・・・・

極東なんて危険すぎる
振り向けば半島中国
国内は役人天国層化在日天国

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:55:15 ID:UG4rVk/i

自由意思による渡航者とその子孫、戦後の不法密入国者と
その子孫が大半を占めると見解が中心である。
そして、当時朝鮮半島内においても、済州島出身者に対する差別や、
当時「白丁」と呼ばれていた被差別階級民に対する過酷な差別があり、
これらの人々は同胞の厳しい差別に耐えかねて、やむをえず日本へと
渡航したという事情もあったようである。

「昭和20年9月1日以前」は679名であり、それを加えた概算1889人ほどが、
真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。

http://ja.freeglossary.com/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA

----------
● 身分制度

当初は、良民と賤民（奴婢、白丁）に大きく分かれていただけであったが、
良民の中でも科挙を受けられる余裕を持つ階級とそうでない階級に次第に分化していった。
後に、両班・中人（技術職を輩出する階層）・常人（農民）と言う3つの階層に分けられる。
儒教を尊び、仏教を弾圧していたため、僧侶や工人、商人などはより低い地位に置かれていた。
李氏朝鮮初期の賤民階層の比率は30%程度と言われている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE

● 白丁
白丁（はくちょう、はくてい）とは中国と日本の律令制において、
公の職を持たない無位無冠の良民の男子の事を差す。
無位無冠のものは、色を付けた衣を身につけず白い衣をつけたことからそう呼ばれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%B8%81

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:21:07 ID:Qo1sV8l2

オマオらのゴミみたいな退職金にはゴミみたいな税金しかかからんのだが

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:28:40 ID:3JHFkJuZ

退職金課税でいちばん困るのは公務員なんだよ。

サラリーマンのほとんどは影響なし。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 18:35:15 ID:a9xrzjuv

>>487
旅行でもいいから何度か言ってみろ
あんな所に住みたいなんて正気の沙汰とは・・・これから落ち目なのは間違いないしよ

政情が比較的安定した途上国かオランダとかフィンランドなんかお薦め
ＥＵ諸国なら日本よりは何処もかなりマシに思える
マスコミが機能してるからなんだろうなぁ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 07:36:39 ID:WN5ZhTLj

>>491
激しく同意
日本で暮らしがキツイなんて言ってるやつがアメリカ行ったら
もっとひどいことになるわな

これから落ち目どころか、昔から暮らしにくい国だよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:22:50 ID:Lv0kpKhO

アメリカは医療費がとてつもなくかかるしね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:02:19 ID:tN+f51Ix

弱い者いじめ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:43:15 ID:qX/NAptR

俺３０代・・・
こういうニュースを見ると６０才まであと３０年生きていく自信がなくなるなぁ

退職金ないけど＿|￣|　○

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 04:16:09 ID:8fUlAhDm

ガンガレ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 14:47:43 ID:2x84IEj2

【政治】国民年金の強制加入徹底を　総務省が社会保険庁に改善勧告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102049913/
>　督促に応じない国民年金未加入者の強制加入を徹底したり、
>保険料未納者の預貯金などを差し押さえる強制徴収の対象者を拡大したりすることを求めている。

保険料未納者の預貯金差し押さえの前に社会保険庁職員から私財没収しろよ。
そっちが先だろ？

>　国民年金法は本人の届け出がなくても社保庁による強制加入手続きを認めているが、
>総務省のサンプル調査によると、強制加入手続きの実施率は１４％にとどまっている。

勝手に国家的ネズミ講に加入させられるのかよ。

>　また、保険料徴収にあたる非常勤国家公務員の国民年金推進員１人あたりの平均徴収額は５８５万円にとどまっており、
>中には給与が２１５万円で徴収がゼロの人もいることから、報酬に成果主義を盛り込むよう求めている。

アホか？徴収員なんて廃止しろ。
どうしても必要なら給与なしでやれ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 15:45:54 ID:PlE2DG3G

日本人は九公一民くらいにでもならなけりゃ
政府に反旗を翻しもしないんじゃないか？
文句だけは言うだろうが。
片や厚い生活保護でぬくぬくとしてる連中もいるのにね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 15:48:30 ID:yt5YTYIv

首相の諮問機関首相の諮問機関首相の諮問機関
首相の諮問機関首相の諮問機関首相の諮問機関
首相の諮問機関首相の諮問機関首相の諮問機関
首相の諮問機関首相の諮問機関首相の諮問機関

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 15:49:27 ID:Oko+jqFP

取れるところからは最大限に搾取するって奴だな
要は使い物にならなくなったら財産全部献上して死ねってことだろ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 15:52:41 ID:4Ag/mt/W

石弘光みたいな学者には
リーマンの生活実態なんて理解できないだろうな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:39:15 ID:2zft0gi6

社会保険庁職員行動規範
http://www.sia.go.jp/top/kaikaku/kihan.htm

【お客様は金づる】
１．私たちは、全ての国民の皆様を金づる(以下金づる)とし、お金集め第一の精神で取り組みます。

【金づるへの徴収を徹底】
２．私たちは、迅速、正確、しつこくの３Ｓをモットーに、金づるへの徴収率向上に努めます。

【国民年金は社会保険庁職員のお小遣い】
３．私たちのお小遣いアップのため、金づるの生活費までを奪い取り、社会保険庁職員に安心と信頼をしていただける業務運営を致します。

【不正は当たり前】
４．私たちは社会保険制度の裏をかき、どんな手を使ってでも年金保険料を徴収し、業務運営に努めます。

【個人情報の転売】
５．私たちは、金づるの皆様の大切な年金や医療保険の情報を業者に転売し、さらなるお小遣いアップの徹底に努めます。

【法令無視】
６．私たちは、法令無視を徹底し、責任感を持たずに行動します。

【コスト意識】
７．私たちは、金づるから奪い取った大切な保険料(と言う名のお小遣い)と税金により社会保険制度の運営を行いません。
　　常に金づるから大量のお金をもぎ取る方法の工夫に取り組みます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:52:02 ID:FI+rS509

age

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:56:02 ID:XKlESpM4

age

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:04:50 ID:o5eBCpQd

公務員の賞与、退職金、年金は日本の借金が0になるまで凍結してから
こういうこと言えよな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:11:26 ID:Fp3A3p4D

公務員って自分らで何とかしようとは思わないんだな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:21:49 ID:hHqnBKVS

よかった、来春に合併で退職金が支給されるから
貰えるうちに貰っとけ運動を同僚とやったカイがあったよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:00:57 ID:ErtJjA+T

この国を転覆させんのがそんなに楽しいのか、奴らは。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:02:25 ID:OlvG3XW9

公務員の恩給をまず最初に廃止にすべきだね

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:05:01 ID:kAngP3O5

おまえらはやく移住しろ！！！！！！
保険庁と言い、腐りすぎてるだろ。
こんな国変えたくても、変えられないのはわかってるだろ。
滅びるまでに社会の底辺から税金で絞り上げてるだろう。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:07:06 ID:OlvG3XW9

それよりも、革命を起こそうぜ
日本政府をつぶして、新たに新しい日本を立ち上げるというのはどうだ？
俺は王になりたいが、後は下僕達

いい案だろ？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:15:09 ID:9QGgPTpZ

終身雇用、年功序列制が実質崩壊したんだから
20代、30代には喜ぶべきことなのでは？
雇用の流動化する時代がやってくるぞ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:18:07 ID:UkosOl8F

>>512
十分流動化してる。いまどきそんなこといってるのは、市場から求められないヤツだけ。

514 ：名無しさん@お腹いっぱい：04/12/18 20:22:49 ID:TdHEBlsU

>>512
しかたなくNEETしてる人にとっては素直には喜べないなぁ･･･。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 21:02:39 ID:hLlb7fzV

近いうちに間違いなく流行語大賞が「働いたら負け」になるね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:32:47 ID:9QGgPTpZ

>>513
流動してないよ。
会社辞めたら負け。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:33:51 ID:s7H2QeJq

横領は社会保険庁の始まり

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:34:39 ID:s7H2QeJq

age

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:24:22 ID:bNWq1Buy

俺は退職金前払いにしてある。
いつやめてもいいようにね・・・。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:28:34 ID:BD3YPmK7

働き方が多様化している昨今の状況じゃ致し方ないね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 13:02:26 ID:3bPsjKZj

２ｃｈやってる世代なんて退職金は最初からあてにしてないと思ったら、そうでも
ないのか～。要は資産運用して老後資金を作れないようなら死になさいって事だろ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 13:40:34 ID:lUc8uHr9

泥　棒　国　家　日　本

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 13:48:41 ID:F3lAsKjp

いや、これは不味いだろ。
心情的に拙すぎる。働き方が多様化してるのは若い世代で
そろそろ定年の香具師らはずーっと終身雇用でやってきたんじゃないか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 13:49:50 ID:iUq92I4s

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:10:10 ID:2Bzug8FD

>>522結論を出してくれてありがとう

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:47:15 ID:qt+hLAWM

何か増税すればするほど貧乏人が増え、犯罪がさらに増えていく気がする。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:10:11 ID:s7H2QeJq

>>526
貧乏人だけでなく自殺者も急増だよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:42:44 ID:JEafnl95

団塊が定年退職して、所得税住民税が激減する？

だったら法人税増税すればいいだろ。人件費が削減出来るんだからな。
その分若年層の人件費に移動するなら、そっちから個人直接税取れるから、
税収は減らない。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:44:15 ID:JEafnl95

結局ね、90年代のうちに早期割増退職金貰った人間が勝ち
って事だよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:46:53 ID:BD3YPmK7

住民税は近い将来、地方の裁量で上乗せ徴収出来るようになるだろうよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:50:58 ID:DlYcwQUx

退職金なんてものは老後の蓄えだろ
そんなものにも課税を強化するなんて
この国は鬼ですか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:54:49 ID:JEafnl95

>>531　国民年金を月々20万円出せば問題ないだろ…
とだけ言ってみる。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:55:36 ID:2z1EXKkj

>>523
いわゆる終身雇用で、しかも勤続年数*40万以上の退職金をもらえるのは、
今の中高年のなかでも比較的恵まれた層だよ
大半が終身雇用だったというのは幻想にすぎない。
ちなみに、俺の親兄弟や身近な親戚（大卒限定）で20年間
同じ会社に勤めたのは一人もいない　将来俺はそうなるかもしれんが

同世代の中高年の中でも、どうして終身雇用の人間だけ優遇する必要が
あるのか、というのは疑問なんだが

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:10:00 ID:JEafnl95

>>533　90年代にガッポリ退職金貰った先輩との
環境激変は宜しくなかろうて。
やっぱ漸進がいいなあ。
しかし税制ってのは、なんでこう急なんだろうか？
ＯＯ年後実施と、事前に宣言しておけないのだろうか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:57:03 ID:k0wGyIc4

やっぱり加藤高一に首相になってもらおう。
殿の出番だ！！再び出陣だ！！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:01:39 ID:k0wGyIc4

535
すまん。ＩＤがKOw coichi に見えたので取り下げマス…orz

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:34:59 ID:InrhTEN6

これは団塊退職金を狙い撃ちしてるな
(・∀・)ｲｲ!!

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:57:59 ID:/SOyIDU5

勿論、議員の退職金にも課税強化されるんだろうな？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 20:30:55 ID:coj3JW+k

>>59
納期遅れた分の責任取らされて
賠償金分として減額されたら
マイナスになって借金扱いになったのか？

無限責任を負わせる会社怖い怖い

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 16:33:52 ID:vKZBhmLi

よくよめ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 16:42:45 ID:v6rPD8hq

んで、公務員やその外郭団体はどんだけ減ったんだ？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:09:42 ID:7U3J7xAZ

age

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:50:01 ID:rV8H/s1h

「会社辞めたら負け」なリーマンが会社を食い潰している
現状をどうするのか、と思ったが、
「役所を辞めたら負け」な公務員が国を食い潰している
よりは小さい問題だな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:53:20 ID:uc4AckVW

調理師に調理手当…地方公務員に重複支給１５２億円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041225i112.htm

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:57:45 ID:ai4LnCit

親父が退職するまでは待ってくれや、な。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:47:21 ID:Cx+dhqLj

age

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:52:14 ID:de2SF24N

＞「勤続２０年超の控除額を手厚くする必要性は薄れた」
２０年前に言えボケ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:56:00 ID:ePL0krAC

政府税制調査会は国家転覆を狙っているようなので、破防法を適用してくれ！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:45:57 ID:v7Wn7L9c

議員年金って課税しているの？？
共済年金は？？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:49:04 ID:wmqNf+nN

団塊の一斉退職に合わせてきたのが面白すぎｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:11:07 ID:tiYsQViC

あけまして晒し上げ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:41:17 ID:MLWIbWox

議員・公務員の退職金にも課税強化しろよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:03:57 ID:EhU0EztS

アゲオメ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:43:25 ID:MQa7SVrS

その前に年金カット、年金制度廃止、老人保健廃止が先だろ

555 ：電気 ◆pwjUA.Fuck ：05/01/01 02:01:59 ID:1GBUpQVF

勿論特殊法人天下りにも適用だよな?

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:36:09 ID:vAoKJkMg

>「月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている」

いいがかりですか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:46:23 ID:ohBJhyNa

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558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:17:27 ID:KALzFoWS

無駄が多いとされる公共事業の削減や膨らみ続ける医療費の抑制などが不可欠。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:20:23 ID:KALzFoWS

>>522
プライマリバランスの赤字は将来へのツケだ。ツケで呑んでたんだよ俺等は

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:23:27 ID:YSHpfrTH

小泉マジ市ねよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:26:38 ID:YSHpfrTH

税金泥棒公務員くたばれ！

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:30:36 ID:JVNHre26

パート、派遣、フリーターの課税を強化します。
バランスとってサラリーマンの退職金も強化します。

わけわかんねぇ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 05:36:17 ID:YSAyV7mk

そりゃあね、国民のレベルが低いんだもの。「政府はバカだ」とか言うだけで、実現に向けた行動が足りてないもの。
老人達へ投票する人が、たーくさんいるんだもの。
なんだかんだ行って、投票しない若者もたーくさんいるんだもの。
こういうことになるのは『当然』

変えたいなあ、金とられたくねえなあ
力が足りないなあ
くやしいなあ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 06:40:51 ID:cXKlMQMR

>>563
若い人たちが変える方法があるのに、
変えようとはしてないんだから、
このままでいいんじゃないですかねぇ？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 07:07:46 ID:xzOUts/M

子早死さんはそれでもいいかもしれないけど
もっと若い連中は困る

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 07:14:25 ?## ID:cXKlMQMR

未来のことは、未来の人たちが決めるんじゃないですか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 07:18:06 ID:xzOUts/M

これが、彼らに渡して良い現状だと思ってるんでっか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 07:20:22 ID:xzOUts/M

子早死さんはこれでいいそうです
当て逃げ屋は死んでください

569 ：名無しさん：05/01/01 07:36:31 ID:k6gAI5Bt

年金が当てにならないのに、今度は退職金の課税強化・・・・・
貧乏人を苛め、絞り尽くす小泉なんて
ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 08:11:14 ID:xzOUts/M

社会保険と厚生省関係の話題は中国が笑うネタにしかなってないね
　
彼らの悪意を跳ね返す事がまず肝要だ、岡山の虎大臣の話なんぞ聞いておれん

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 11:59:17 ID:vAoKJkMg

>>559
>プライマリバランスの赤字は将来へのツケだ。

付け足りないからデフレなんだが。わかってねえな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:05:29 ID:JE5jR5wb

早く移住しろって事だな。わかったよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:06:36 ID:Z9RxbxDW

退職金が出ない会社にいる俺には関係のない話だな(´・ω・｀)

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:11:15 ID:vAoKJkMg

>>573
退職金課税逃れで毎月の給料に重加算税かかりますよ。そのうち。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 13:33:30 ID:xzOUts/M

さっきから外国人っぽい、この板の絨毯爆撃やってるが
そういうはしたないの見ると軽蔑するしかなくなるのよね
　
馬鹿じゃないの、あんたら

576 ：名無し不動さん：05/01/01 21:59:32 ID:ltl1slUi

あまりに会社員のように税金を徴収しやすいところから、
多く取っていこうとしてると、全国の会社員は今の自民党には
投票しなくなって政権交代になる。もっと取りにくい所から
取る工夫をすべき。

　

577 ：ｈ：05/01/01 22:07:13 ID:0kmV1Hxy

公務員用の控除制度だったんだけど、やめるのか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:21:11 ID:K8h/2hDc

>>574
>>1を読めばすぐわかるが、退職金は給料よりもともと税が優遇されている。つまり給料や
ボーナスを減らして退職金を増やすとその分有利になる。逆に言えば、退職金がない>>573
はそもそも不利な境遇にあるわけ。

退職金課税逃れというのはどういう意味？

579 ：名無しさん：05/01/01 22:26:34 ID:oUq1lWXO

　　　　　　　議員の退職金かわりが議員年金とか言ってた香具師がいたが適用されるんだろな？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:27:56 ID:5/SoVgzv

天下り連中のふざけた退職金に対する課税変更と考えれば
少しは理解できるような・・・。でも普通のサラリーマンに
とっては老後の備えでもあるんだから、ちょっとはそういうのも
考慮しろよなぁ。

つーか年金含めて社会制度崩壊させた罪は誰も問われないのか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:31:05 ID:Xv3WSU+b

・２００２年日韓ワールドカップで、スタジアムを作る資金が無い韓国のために
　７０００億円もの日本の資金が使われた事を。

・韓国の経済危機の時にＩＭＦ経由で日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。

http://page.freett.com/137/index.htm

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:33:02 ID:2fOKf2E4

何にせよ、現状の財政難は仕方がない事実。
問題は公金を無駄使いした方々を国民に見える形で処罰すれば国民の半数は納得するだろうに。

無理か（笑）

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 22:42:24 ID:gWLQGwVU

公務員の退職金をなくすのが先決だな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 23:27:30 ID:Olkt7O97

１００％課税してくらはい

585 ：【1977円】【大吉】：05/01/01 23:43:22 ID:B2PxIQK4

l;kp@

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:00:50 ID:frPkiiNK

終身サラリーマン激増のヨカーーーン

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:04:21 ID:l0b3WJyi

少子化を解消しない限り、年金は
破綻するだろうなあ。後は、外国人を受け入れるしかない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:27:09 ID:VkNg/kjb

>>578
経理で退職金計算したことのある椰子ならわかるが、退職金にかかる税金については
大きな所得控除措置があり、勤続40年以上の一般職公務員の中には課税が0という椰子すら出てくる。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 16:38:53 ID:QL5Mmb7m

公務員の存在に課税しろよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:13:56 ID:R7mZe734

ま、俺は個人経営なので退職金の増税は関係ない。それより目下のところ、会社が
どこまで持つか心配だ。(笑）

ところで、先進各国の国民負担率について、良かったら見てくれ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5100.html

俺はてっきり日本は50%の負担率を突破していると思っていたよ。
ただ、
http://www.asahi.com/special/yosan/031209.html
にあるとおり、今後数年～十数年で各国中最も負担の大きい国に変わる可能性
が高いのは事実。働いている連中よ、今のうちにしっかり貯金をしとくんだぞ。

こうして、景気後退が続くのであった。。。

591 ：広野　健太：05/01/03 13:17:52 ID:jll4SgED

広野健太参上広野健太参上広野健太参上広野健太参上広野健太参上広野健太参上
広野健太参上広野健太参上広野健太参上広野健太参上広野健太参上広野健太参上
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592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:46:54 ID:h+GSj3Lm

>>590
いまだに変な数字を引っ張ってる奴がいる。
一連の「負担率」の分母である「国民所得」の中身を良く見ろ。
赤字国債も全て「国民の所得」になってるため負担率が低く
見えてるだけ。

例えば、実際に国民が稼ぎ出した富を１００として、５０を税金で
取られれば負担率５０％のところ、国が赤字国債を３００発行して
いるため５０÷（１００＋３００）＝１２．５％に見えてるってたぐいの
まやかし。

まともに働いてるやつなら高負担の実感があるからこんなまやかしの
数字にゃ絶対だまされんぞ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:36:44 ID:DvP7H3Dr

>>592

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5100.html
も見たか？

>ただし、毎年の国民負担率は国債発行などによる財政赤字により低くなるので、
>負担回避分まで考慮した潜在的な国民負担率は財政赤字の11.0％を足して47.1％
>にのぼるとも財務省によって算出されている（財務省HP）。

と書いてあるから、

>俺はてっきり日本は50%の負担率を突破していると思っていたよ。

は間違ってないのではないか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 06:12:29 ID:z7nEXAIl

教えてくれ。経済観念付けるにはどこにいきゃいいんだ？やっぱ大学か？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 06:25:08 ID:aitBNM/s

>>594
吉野家

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 06:40:45 ID:NuAqGqvb

この不公平感はどういう形で社会的に解消されるんだ？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 08:54:50 ID:fTezSJN6

>>594
本嫁。
「金持ち父さんビンボー父さん」とか。
資産と負債を理解すれば多少は金が残るようになる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 09:04:06 ID:rS2ZNo0K

すでに引退してる世代って全てにおいて優遇されてるな、退職金満額、バブルも地価高騰前
に住宅取得、年金もお得.....

団塊もちと可哀想ジャン、退職目の前にしたら餌減らされたうえに年金もぼろぼろだし・・・全
てにおいて対策が遅いから相続税も団塊より上の世代って子供に与えまくって逝くのだろうね。

　引退してる世代が経済的に勝ち逃げだねぇ・・・・

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 09:06:52 ID:rhhPAN65

公務員を甘やかすと日本が腐る。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 09:12:30 ID:48Yx9N9Z

公務員の無駄使いと公務員そのものを減らせば増税なんかいらんし、
年金も問題ないだろ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 09:20:27 ID:g8tj/zHw

投票率の高い層を虐めるのかw

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 09:20:57 ID:rHlsj71W

まあ、団塊世代がきれいに退職した後に施行なんだろうねと
アホクサ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/05 10:11:50 ID:wPBOXJbN

公務員＝国家だ、おまい等は公務員様に税金を貢げ、民タレどもが
ナニをほざくか。公務員は無税でよし。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 10:14:51 ID:XLMBJeA7

今後、公務員を見たらゴラムと呼びます

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/05 10:16:01 ID:wPBOXJbN

日本国の象徴は天皇と公務員で成る。公務員を批判する奴は死刑だ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 10:17:07 ID:n1bP67ex

みんな、労働意欲無くすねこれは。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 10:21:32 ID:XLMBJeA7

>>605
公務員であれば規則にそれが書かれている筈だ
法令は何処が有るのか提示せよ
　
また死刑を行うであれば、キミが直接私を殺しに来ない限り
臆病者として流布する

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:02:34 ID:ID86Skbv

実際、行政が立法も担っているのは問題だと思う。
立法府がだらしない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:10:52 ID:XLMBJeA7

鍵を持ってれば何処でも入るしつけをなさってる
そうですからね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:27:07 ID:UvZUi9Wo

>> 勤続２０年超の控除額を手厚くする必要性は薄れた
天下りの退職金は手厚くする必要性は薄れた（払う必要なし）

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 11:31:57 ID:5acE+V1Y

増税は国政選挙の無い年に集中します。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 16:58:35 ID:QnPIBWIG

退職金の名前変えようぜ
会社側は
一時預かり金返済日無期限の無利子融資　見たいな名前で
500年後返すとかにすれば税金取られないし500年の会社もたないから
倒産後迷宮入りで実質非課税ってのは駄目なの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:34:51 ID:ZJ12RE/w

ちなみに10万人が餓死した天明の大飢饉でも
武士階級の餓死者は0だった

武士＝公務員
農民＝サラリーマン

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 17:41:32 ID:wc2RR1Qu

村社会、横並び、島国根性、鎖国思考
護送船団思考、なあなあ処理、出る杭は打たれる思考
談合政治、談合経済、ヤクザ経済、官僚政治
大震災の前兆現象、経済の空洞化、少子高齢化、製造業の中国移転
２１世紀の日本は本当に明るいなーーー

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:04:32 ID:onzTo+tN

>>592
違う。

国債で政府が社会保障費を負担していて、その国債はいずれ税金で返すことになるから、
将来税金として支払う分も含めた国民の負担割合が高くなるという話。

もっとも、オレが言いたいのは、
将来にわたって国民所得は増やさないつもりなのかよ、ってこと。
改革派財務官僚は日本経済を蝕む貧乏神。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:44:21 ID:o2FSQTTb

>>613

じゃぁ

ＥＴＡ非妊＝百姓

ってところだろう

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:45:47 ID:8OGvmfpd

いいねぇ
特に高額退職金をもらうような高級官僚ほど税率を高く設定してほしいねぇ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:14:31 ID:8Xllsk9D

>>615
当面は増やす気無いんじゃない？
だって日本の少子高齢化は他国と比較すると圧倒的に酷いわけでしょ。
そりゃ同じだけの税金なら行政サービスは落ちるし、
同じ行政サービスなら、税金が高くなるってもんでしょ。

きっと今の団塊世代がみんな寿命を迎える頃に
働く世代の収入は（税や社会保障費が減ることで）増えていくんだろうね。

いや、もしかして高負担のままでサービスの質を上げる方向で進めるのか？
でもそれなら、俺ら世代がじいさまばあさまになる頃には福祉サービスの質が上がってるな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:40:52 ID:GAgaDU+/

この国は世代間闘争がもっとあるべきなんだろうけど、全然ないなぁ。
このまま、衰退していくのかな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:11:00 ID:jtkz8jfU

そのうち、日本がODAもらってたりして orn

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:12:12 ID:s0qzL4Dl

620

622 ：名無し：05/01/06 21:13:27 ID:s0qzL4Dl

620

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:38:16 ID:OpOPXl7h

620!

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 17:13:37 ID:qbrmJNlJ

620?

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:01:37 ID:8bcLW6ta

age

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 19:41:04 ID:hmIsiqxc

今の年寄りが退職したらそのあとはほとんど退職金がつかない世代だよ。
給料でもらうほうを選んでいる。
自分としては退職したあと数年生きたら死にたいね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:53:21 ID:aWRk5Wwt

取れるところから取ります

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:57:39 ID:wgGmhvDG

弱いもの苛めるのは当然です

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:59:17 ID:8I3VPGzL

ま、まじでどうしようもなく嫌になったら流行の練炭自殺ｵﾌでもするからいいよ
もうなんでもやってくれ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 14:16:47 ID:KtKjijxN

のほほんリーマンを減らす策かも

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:14:00 ID:ERevAJIv

age

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:24:53 ID:XWL7CZTz

団塊の世代が退職金の制度を無くして
勤労者の勤労意欲と納税意思を綺麗に
オレゴンまでふっとばしてくれるんだそうな

素敵なことだね

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:51:57 ID:CtoS26q+

この国に住んでるのがイヤになってきた。フィンランド当たりに逃げられないか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:48:36 ID:/kvRSGoc

>>633
向こうってものすごい重税ってイメージあるけど

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:56:51 ID:vzUw4PQ/

age

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 19:12:11 ID:wwpKkopF

自民創価党には将来をまかせられない。
みなさん民主党を応援しよう
創価学会はフランス政府からカルト指定を受けている危険な団体である
しかも創価は在日が操る団体で中期防で長射程ミサイルの研究費に反対したチョンの手下だ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:02:13 ID:T4thRlch

そろそろ日本のサラリーマンも人道支援やODA、復興募金などを貰ったほうがいいんじゃないか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:10:36 ID:93lREHMC

欧米の税制を少しでもかじった人間であれば、
1980年代に間接税を本格導入する
必要があったとわかるが、
国民は馬鹿なマスコミと社会党の口車にのって
ただひたすら消費税反対。
1990年代、本当に必要なのは構造転換なのに、
景気対策の声ばかり。だから宮沢・小渕・橋本の
赤字国債を乱発を許し、そのツケに今慄いている。
大局を見ないで、その場の感情に流される国民性は
戦前から変わっていない。財政赤字の原因の責任は、
特に団塊世代以上の国民にもあるよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:26:30 ID:ffdYj/gD

よかったじゃないか？お前等

オマイラがいつも言ってる団塊世代から取るんだぞ？
3年で辞めちまうお前等には関係のない増税だぞ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 19:49:18 ID:0pfTrC9+

age

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:47:23 ID:mQkSuI4m

>>633
ニュ－ジ－ランドの方がいいと思ふ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:03:32 ID:DFts7n0X

消費税一本でいいんじゃない！？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:16:36 ID:cyVksFTz

俺は芸術に生きるから就職も退職も関係ない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:35:10 ID:Gs/FnJpf

社会保険庁からは念入りにとってください。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:42:16 ID:fqTyfL+s

>>641
俺もそこを視野にいれてる。あとはタイ、彼女の国カナダもいいかなと
思ってる。ニュージーランドは消費税が日本より高いんだけれども、その
税金は正当な使われ方をしているわけで、非常に住みやすそう。
確か10％強の消費税だけれども、公立病院は全て無料。私立もある一定の
年齢の子供に対しては、国が代わりに支払ってくれるなど素晴らしい。
教育も日本の詰め込み教育はよくないといいつつ、思いっきり詰め込み教育で
二極化が進んでいるのと比べると、この国はいい。
俺の彼女いわく、「日本は素晴らしい。お金を稼ぐのとモノを買うのには。
でも、ここで子供は作りたくない」って言ってる。
同じ意見なんだが。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:44:53 ID:Y4+oLd8f

強者に媚び媚び、弱者を叩き続ける小泉って本当に日本人ですか？
日本人に恨みを晴らしてる朝○人みたいな税財政・金融政策ですねｗ
税調・石なんて苗字からしてチョ（以下略

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 11:51:51 ID:6iC5q4bj

>>645
日本も10数年後には10％強の消費税ですからぁ

648 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/23 12:02:50 ID:E/PCDJCB

税務署職員もサラリーマンだよね。

退職金3000万円をチャラにされたい奴いるか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:42:35 ID:wb/qbMHS

８０％くらいの税率でいいじゃん

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 15:47:12 ID:mvpfMxAU

>>647
国民福祉は蔑ろで、只々借金返済だけの消費税10％、遠くを見つめるだけだね。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/01/23 15:59:18 ID:T++qRV/P

>>648
税金分上乗せして支給すれば問題ないと思う。
自分は退職金もらえないだろうから関係ない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:47:33 ID:KQqxxz4d

わしゃ退職金前払いにしてるから被害は・・・変わらんのか。
やっぱ取られるもんは取れれるね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:34:20 ID:g7coE7nl

age

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:15:13 ID:6iQHZcuX

age

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:50:44 ID:rb01NWdW

退職金前払いしてもらった。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:27:03 ID:R/Z4haNN

age

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:04:49 ID:KzlmFDIP

前に松下幸之助の本で
戦前に対して戦後は物価が100倍、税金1000倍になったとか書いてあった気がする。
それだけ今の政府は国家予算馬鹿食い。
今の国民はかなり搾取されてると言われていいと思われ。

公務員が栄えても国は衰退するだけ。
公務員は何も生み出さないからな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:18:44 ID:ILryp+nZ

もう老後は真っ暗ですなあ。
春から社会人だけど、俺が定年退職する頃は

年金ちょっぴりor無し
年金受給は70歳から
退職金は税金で引かれて半分以下

定年も引き上げられて老人の過労死が社会問題に
定年後の生活苦で老人の自殺率急増

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00:18:10 ID:kp+zONnm

あげ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:41:33 ID:twKru7Er

>>658
そんな老後まで生きられないから安心汁！
きっと人生５０年くらいに戻っているよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:12:59 ID:hHJ4bKC0

社会の仕組みや、年齢の構成っていうどうしようもない問題だけで、増税　ってなら、しょーがないんだけどな。

そもそも、まず、官僚がムダにでかいのをなんとかしてからにしろよ　　と当たり前の如く思う。
もちろんの話なんだけど、すべてに増税で対応をすれば、「生活の最低ラインを保持するための最低限必要と思う
金額＝虎の子のお金（つまり、絶対にリスク選好させないお金）の金額」が上がり続けて、一層、塩漬け資産が増え
るよ・・・・土地神話もすでに全くないんだからねぇ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:28:17 ID:eZ3rNPkD

これからサラリーマン相手に搾り取るから嫌なやつは脱サラしろって事だろ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:46:28 ID:nVi3dR9W

日本人はもっと追いつめないと、考えないし、動きませんよｗ
まだまだ、これでは甘い。

毎度思うが、役人というのはうまいなぁ。小出しにやるからワケが
わからんしｗ　国民を愚民にするにはもっともなやり方だけどね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:46:38 ID:LDTP23vN

ここ数年で大量に支払われる団塊の退職金狙いか。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:49:44 ID:q9wUkCpH

>>663
なにを言ってんですが、真綿で首をしめる手法はヤクザのコピーですよ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:50:57 ID:g0rItNJ9

旦那は一日小遣い５００円
人妻のランチはフレンチ、浮気も数回(実はこどもふたりとも貴方の子じゃないよ)
しまいに定年と同時に離婚

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14:56:16 ID:hHJ4bKC0

>>663
国民を愚民にした結果、どうなるのか・・・・

単純に日本の破綻じゃん。

で、「国民全体で幸せという幻想に酔ってればいいだけ」ってなら、国民を愚民にして　でもいいかもだけど、すでに
そういう時代じゃないし、日本はそんなだけで済まされる国ではない。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:00:43 ID:q9wUkCpH

とにかく、来なくてもよい人員が実家周辺で騒ぎを起こした事の
収拾はつけて貰わないとね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:11:37 ID:E9CgYf+b

勘違いしている奴多いな
これは中小企業の社長節税対策封じだよ。生保を使った節税とかな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:12:33 ID:q9wUkCpH

とにかく、来なくてもよい人員が実家周辺で騒ぎを起こした事の
収拾はつけて貰わないとね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:35:04 ID:EBhVzDuc

で、老後の不安からタンス預金が増え景気が悪くなる、そしてさらなる増税の繰り返しとな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:37:40 ID:q9wUkCpH

おっちゃん金田に移住してるジジババ知らんのか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:37:58 ID:zUdTnUMy

こういうことするからフリーターが増えるんじゃねえのかよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:43:00 ID:Vnv9kntB

>>673
ていうか、これまで、終身雇用サラリーマンが優遇され過ぎてきた
フリータや契約社員にとってはいいことでは。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:46:56 ID:G0x6GbYT

>>671
タンス預金を狙った犯罪が多くなる。
一家皆殺しにして海外逃亡。とれるはずの税金も取れない。

>>674
フリータや契約社員を増やす方向の圧力になりますね。
言われたことしない、責任取らない、そういう奴ばかりになります。
だったら、中国人を使ったほうがマシです。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:48:34 ID:AaanIRfW

で、結局公務員は除外なんだろうな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:53:55 ID:q9wUkCpH

確かに、室町末期に似てるな
大陸に進出したり、人さらい、さらわれして結果として
なんの文化もできなかった無能な公家の時代

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:02:20 ID:hHJ4bKC0

>>670
どういう意味？わからん。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:03:31 ID:hHJ4bKC0

>>669
あー　「増税」じゃなく、「課税強化」ね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:05:10 ID:Vnv9kntB

>>675
増えるからこそ、公平を保つようにすることが重要。
今フリータを雇っている業種が、年功序列終身雇用になることはありえん。

いまどき、一旦就職したらめったには解雇されず、５０過ぎて年収１０００万
近くまで給料が上がり２０００万退職金を貰える職種って何がある？
一部のエリートリーマンを除けば公務員くらいだ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:38:12 ID:nxkGU6O7

>>680
あるよ
お前が楽な仕事ばっかり選んでるから給料低いだけなんだろ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:46:14 ID:Or4rGF3Q

こういうときだけはフランス人を見習うべき。
あいつら自分が払う税金に関しては無茶苦茶シビアな判断をするからね。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:56:36 ID:hHJ4bKC0

>>681
それが「保障されてる職種」ってのがあるのか？ってことだろ。
努力次第でどうでもなる　ってのんは別次元。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:59:30 ID:WdD8a5Ya

大量に支払われる団塊の退職金狙い

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:06:15 ID:Vnv9kntB

>>683
今までは保障されてたわけだか、長くは続かないだろう。日本が経済破綻する。
今でも、正社員にコストがかかりすぎるから
少数の正社員が多数のフリーターを使うという２重構造が生まれてるわけで。

>>684
盛大に分捕ってくれといいたい。その下の世代には退職金制度など
無くなっているかもしれない

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:08:28 ID:dB0WOuBL

議員年金について、いつも「サラリーマンの退職金の意味合いもありますし」とか説明してるんだから、
当然議員年金も課税強化するんでしょうね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17:09:33 ID:G0x6GbYT

>>683
保障されているからこそ、責任を持って献身的に勤めたんだよ（公務員を除く）。
でもって、フリーターや派遣みたいな無責任な奴らを使うくらいなら、
単価の安い外人使ったほうがいいジャン。→で、フリーター等はますます低賃金に。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 18:26:00 ID:BYlYDOM9

そんな良いもんじゃなかったわけだが＞過去の終身雇用

親会社・子会社・下請け・孫請けなどなどで階層が固定され、下へいくほど
低賃金が固定され、単に雇用が最底辺の条件で安定してるってだけで
今のフリーターと大差ない雇用環境。

それでも日本中全部が「終身雇用」なため他の会社に移るってのが極めて
難しく、やり直しがきかない。そのため学校出て最初の就職が最初で最後の
チャンス。会社側は学歴のみで採用。学歴社会ってやつだ。下手をすると
最初で最後のチャンスってのは高校受験のときあたりだったかもしれん。

雇用が安定してるから一生懸命働くというより、他に選択肢の無い社畜生活。

そんな時代に戻りたいのか。過去を美化すんのもほどほどにしようぜ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 19:35:05 ID:jwZMrs9v

革命しかないだろ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:33:14 ID:hHJ4bKC0

>>687
だから「過去には保障されてた」ってだけ。年功序列が。だから若いうちにムリしても同じ企業に勤めてる限りフツー
に年収１千万になってた　って話。
でも、いまや、そんな保障がある企業はない。もちろん、それに見合った仕事をすればその分の年収はもらえるだ
ろうけど。

で、これからは、正社員＝「責任がある」　フリータ＝「責任が無い」　という、わかりやすい図式も崩れる可能性が
高い。（そもそも正社員で、真剣に会社のために働いてるヤツなんか、あんまりいない。）
それこそ、契約社員でも「努力次第で正社員よりも高いお金がもらえる」ってことになったら、マジメにやるだけの
インセンティブは働く。オマケに「正社員である」よりも、「仕事だけで純粋に雇われる」分、自分の人生のセレクト
の幅が広がる。

ま、あとは、これをバックアップする法制と、法を作る以前のコンセンサス・法を企業に都合よく使われないようにす
る前準備がいるけど。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:34:25 ID:BYlYDOM9

>>680

＞いまどき、一旦就職したらめったには解雇されず、５０過ぎて年収１０００万
＞近くまで給料が上がり２０００万退職金を貰える職種って何がある？

マスコミの悲観報道ばっか見てないで会社四季報でもじっくり読んでみ。
棲み分けが進んでシェアがほとんど変動しない素材系メーカーとか専門商社とか
ブルーカラー比率の高いメーカーのホワイトカラー職種なんかは
今でもかなり安定してる。他にも沢山ある。

過当競争でリストラ華やかな業種ばっかり目立つけどさ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:40:43 ID:XCa4zSHA

>>689

６のカードを４枚持ってますが、ジョーカーで流したら出しましょうか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:42:11 ID:hHJ4bKC0

>>688
ある意味正しいかと。
だけど、ある面、
「やめさせることはフツーはない」というのんが、自分の将来設計においては有利に働く。

「だいたい、これくらいにこうやってれば、自分の一生は問題が無いだろうな」ってコトが見える点。

昔はそれでも　「これくらいには絶対になりたい！」というラインが明確にあったから、そこに向けて皆が必死になれる
だけうまく機能できてた。（必死になれる　というのは御幣が少しあるかも）
でも、今は、そういう「明確な目標」はなーーーんにも無い。「アレはフツーの生活として持たなきゃ！」とかってのん
ですら、無い。基本的に「自分に見合った生活」を求める。「最低レベルの基準のクリアだけが要求されて、あとは自分
に合う生活が大事」。
・・・・・そしたら終身雇用が保証されてたら、マジで働くワケないよな。すりへらして働いたって、自分の求める生活が
あるワケじゃないこともわかってるし、そういうライフスタイルだったら、終身雇用があれば、入りさえすればあとはオー
ルOKだし、自分が苦痛にならないレベルまでしか、働かないのも当然。
今のライフスタイルだと、終身雇用は「マイナスにしか働かない」のは、言うまでもない・・・・（企業にとって　ってこと）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:44:29 ID:k/pSz/L/

>>691
頭いいな。
ハローワーク等のデタラメ粉飾求人広告を
読むより、絶対いい。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:45:31 ID:y/GUzYfh

退職金をもらう回数で課税強化してほしいよ。
１回目今まで通り。
２回目２倍
３回目３倍って

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:58:47 ID:XCa4zSHA

>>695
公務員の退職金の算出方だけがおかしいのであって、企業でそれやったら死ぬよ？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:13:35 ID:hHJ4bKC0

>>691
仮に今がそんな状態で、年功序列で入ってしまえばなんとでもなるだったとしても、

そんなヌルイことをやってる業界にビジネスチャンスを見出す事もなく放って置くほど、資本家は甘くない
すぐに　ダレか「破壊者」がやってきて、業界アボーン。

それ、今までのパターン通り。
「年功序列なこと」それ自体に、経営上のメリットがある業界なら、永続できるかも　だな。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:26:56 ID:BYlYDOM9

>>697
資本家は甘くないからこそ放置されてるって要素があんのよ。

技術革新や流通構造の変化が激しい業界はだからこそ破壊者が
成功しやすく、参入するの。成長分野だからこそ儲けの可能性も
高いわけだし。

資本家は冷徹だから変化に乏しく成長性が高くないところにわざわざ
殴りこみをかけたりしない。他にもっと良い対象があるんだから。

で、そういう目で会社四季報とか丹念に見直してみなって。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:14:05 ID:Oy1FHW9L

最近は大手が子会社で幅広く参入してきてるから
そういう地味な企業もうかうかできなくなってきてるよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 03:46:32 ID:L63xJITO

リストラや右肩上がりの給料ができなくなれば、
そのうち普通にサラリーマンやっててもカードつくれなくなりそうだ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 03:49:22 ID:L63xJITO

>>698
最近の外資はそういう手堅い企業の株を集めて傘下におこうって動きが活発になってるよね。
なんだかんだいっても安定した利益は何者にも変えがたい。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 17:58:35 ID:eViIGoKb

>サラリーマンの退職金に課税強化

預金の利子や定期代にも税金かけてるし
日本は課税の仕方がおかしい
もう政府の課税の仕方は無茶苦茶
日本はもう滅びるわ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 19:18:11 ID:tvfiLko9

今すぐ廃止しろ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 23:49:08 ID:H85ynKdI

むしろ退職金制度の方を廃止していい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 23:54:38 ID:nAUT11PX

>>702
ホントもうなりふり構わないつー感じだな。
無能政府

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:17:13 ID:jpmBFs+F

奴隷はたいへんだな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 00:59:29 ID:TaMXdhJq

大変じゃない奴隷はあんまりいないからな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 01:51:16 ID:ZM+YGZLm

とっくに４０１ｋになってるけど、関係あるのかな？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 03:27:58 ID:GmSIrynS

奴隷は黙って働け

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 03:41:26 ID:2kXCG6Lj

黙って書いてるが何か

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 03:54:05 ID:f7ZOehLI

ライブドアのニッポン放送買収での政治家の発言は普段の自分の置かれた環境のぬるさがうかがえるね
そのくせ他人に対する厳しさだけ一人前

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 03:59:53 ID:J5WVaCWB

団塊の世代が退職する前に強化してくれ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 04:03:47 ID:tp5hvVkV

>>669
ちゃうちゃう。それはもっと大きい額。
リーマンといってるけど、一番影響でかいのって公務員じゃねーか。
これが決まりになると、団塊世代の引退が早まるっぽい。

あと、>>691のようにキャッシュを貯めこんでる所。
上場してるところなら、いろいろ茶々をいれられるだろうが、
圧倒的に非上場の株式会社がおおいわけで。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 05:45:00 ID:U7ibdAJ+

こんなことがまかり通る日本ってどうなんだろ。
他の国なら暴動モノのことが連続して起こってないか…。
クーデターの起こるような状況にもならんだろうし
この閉塞的な状況をなんとかしたい

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 06:30:57 ID:BOEo0sOa

課税といえば、利子税なんてもんがあるんだな。
定期預金の利子に対して、税がつくなんてナ。初めて知ったよ。

税ったらどこにでもつくな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 06:40:52 ID:XXe4gjBr

利子に税金だけでもひでーなと思うが
株式利益にまで課税ｗ

取れるトコから取る。文句を言わないヤツから取る。
本当に日本は自由民主主義・資本主義の国かと思うぜ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 06:49:52 ID:8L6xrPTt

国家総動員体制の遺物が再び機能しだしたというべきか。
今度の暴走は陸軍ではなく省庁全般に及んでるのが恐ろしい・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 14:51:55 ID:wLiFzg9w

"団塊世代の方々からすれば、「我々にもチャンスが欲しい」ということなのだろうが、
　実際はこの団塊世代、あまり頼りにならないようだ。なにしろ周囲を押し分けて生き
残るサバイバル術には長けていても外部に対して想像力や構造力といった部分は希
薄であり、ちょっと今世紀的ではない。"

ttp://blog.livedoor.jp/ota416/archives/14983461.html

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:45:00 ID:a01FmJV3

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ