【中国経済】GDP伸び率、地方の数値操作で全国が最低！-地方発展は“虚像”?【07/26】

　今年上半期（１〜６月）の全国と地方の国内総生産（ＧＤＰ）の発表がほぼ出そろったが、
地方のＧＤＰと比較すると、全国の伸び率である9.7％が最も低いことが明らかとなった。
中央と地方の伸び率の差は年々拡大していることも判明しており、急速に発展していると
される地方経済が“虚像”である可能性も出てきた。地方政府の統計部門が意図的に数値を
操作していることを示すもので、今後、中国の経済指標に対する信憑性が問われることは
間違いなさそうだ。【上海・江上志朗】

詳細は以下↓を参照してください。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000001-nna-int

依頼で立てました。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087422127/680

るんるん２ゲツ

あややかわいいよ、あやや

いまさら　ね。

自国の人口も把握できないのにねｗ

中央部と地方は対立してるんだと

中国の統計データが正確だったことが未だかつてあったか？

９０年代半ばくらいにアメリカ人が『中国統計の嘘』の本を出して指摘していたが
とりあえず日本のエコノミストや政府は無視していたな。

ウソをついても良心に恥じる
ってない国ですからね・・

バカだなあ、そもそも良心が存在しないよ。

中国は驚異的な経済発展を遂げている

これを３０回連呼しる

ほら、どんどん発展してるような気持ちになってきたろ

中国は地方軍閥の連合体。それも何千年も前から。
お互いに足を引っ張り合うことでバランスを取ってきた。

そのバランスが崩れると中央が崩壊するんですよ。
で、混乱→収束→統一 を繰り返すわけ。

うそを百回言えば本当になると思っている国だからな

え、支那の地方は人身売買で儲かってんじゃないの？

( ´д)ﾋｿｼﾅ(´д｀)ﾋｿｼﾅ(д｀ )ﾋｿｼﾅ

中国は「騙されたほうが悪い」「騙したほうが賢くてえらい」という国だし。

日本のＧＤＰの計算法の間違いも
ｱﾒﾘｶから指摘されたよね。

こういうところってｱﾒﾘｶは抜かり無くやる。

国民が何人いるかすら分かっていない国が、ＧＤＰなんぞ
求められるはずないのに、何を今更いってるんだか。

今更何いってんだか。
以前からわかってたことジャン。
まともな国内企業は、工場を国内回帰させてるよ。
今から中国進出しようとか、中国株が熱いとか言ってるやつらは、
ケツの毛までむしられて終了。

今朝の日経に「中国の個人投資家の7割強が株で損」という記事が載っていたな。
おれは株専業なんだけど、友人が「中国株を買えば億万長者になれる」と勧めてくる奴が
いてウザいわけですが、そういうやつらはきっと詳しくは調べていないスノッブばかりだろ。
人が生活かけて必死にやってるのに気軽に知ったかぶりして指図してくんなつーの。

とりあえずSAPIOのバックナンバーでも買っておけ
厨国で長らく仕事してた人ほど、中国株は買わないって言ってた。

「○○の株がおすすめです」って勧誘があったら、
もうすでにその株は暴落直前。

これ常識。

大体儲け話は人に話さないからなぁ。
そんなに儲かるならあなた一人でやりなさいと。

この↓本もね

「中国現代化の落とし穴−噴火口上の中国」何清漣、草思社、２００２１２月
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211759/qid%3D1083835847/250-6148231-8110620

中国で発禁処分になった後、著者の何清漣はアメリカへ亡命しました（ｗ

中国地方かとｵﾓﾀ

草思社からは「中国経済超えられらない8つの難題」てのも出てるなあｗ
でもジム･ロジャースという投資家の講演会では中国株大プッシュしていた。
中国がハードランディングしたところで押し目買いすべし、とさ。
でもアメリカ人て中国人を信用しすぎだと思うんだけど・・・
隣国からリアルにみてると、自民族の都合であっさりルールかえそうなイメージだが・・・

チャンコロの利上げせずに何着陸ってのは大嘘らしいよ。
５％の金利で借りられるのは、国営企業だけ。民間企業の
金利は実質２０％にも達しているそうだ。逃げるなら今のうち。

現地進出企業でもそれが困るというのは良く聞くね。
関税とか手数料・手続きがコロコロ変わったり、色々大変だとか。
やっぱりなんだかんだいっても独裁国家なんだと実感するよ。

地方政治の独立性が強いのと、
中央に対しては成績を上げるための粉飾報告横行、
収賄贈賄あたりまえ〜というか、これをやらんと仕事にならん
という三段逆スライド方式で、見た目のバブルすら崩壊に一直線だろ。

んで、進出を狙う企業が見落としがちなのが、
中国はいまだ社会主義って部分。

最近だと、某化粧品企業？が日本式ビジネスを持ち込むぞ〜
と息巻いているわけだけど、いいのかそれで、と。

>>20
煽った日経がふざけたこと抜かしてるな。

上海とか北京とか地区別に発表すればいいのに（四川とか広東とか広域じゃなくもっと狭
い都市圏レベルで）、GRPだな
そうすればちゃんと信用できるところと怪しいところとの区別ができる

イデオロギー抜きのまともな経済新聞が欲しいな。

最初から誰も信用して無いから問題なし。

本を出版して亡命なんて凄い国だね。

>>34
日本だって、小泉内閣前までは、Ｂや朝鮮人絡みの事件を暴露すれば、
死体の一つや二つは平気で浮かんでたよ。

まぁ中国とは比較できないけどね。

とわいえ国として勢いは有るんでしょう

いや、実感としては地方の数字の方が正確な気がする。
中国は今ね、昨年からの過剰投資を押さえ込むために固定資本投資の抑制策を打っていて、
なるべく成長のスピードを落とすように指導しているわけ。
そうしないとインフレと金利上昇、過剰債務と過剰生産設備で一気にリセッションに陥る可能性があるからね。
でも中国の投資は一部素材産業や製造業に偏っていて、エネルギーや消費にはそれほどの勢いがなく、政府としては金利を引き上げたくはないわけだ。

それで、国家統計局の方の数字なんだけど・・・実は今年度の発表をする直前に前年度の数字を上方修正したわけ。
そのせいで今年度の数字は低く出て来たってトリックがあるんだ。

上手くいえないけど・・・市場との対話のためには出来るだけ適度な数字を発表しないといけないんだけど・・・
そのためにアッチコッチの数字を弄くって、適温の数字を見せているのが中央政府の発表。
地方の統計はそんなことできず、ただただ和と積だけで前年と比較するわけで、
どちらかというと地方の方がピュアなソースだったりするわけ。

上手く伝わらないかも知れんけど・・・。

中央は抑えろって言う、でも地方としては儲けたい
だから地方も実際の数字をいじって報告する

ってことは無いのかな？

つうか1行に誰かまとめて

>>37
でも地方の数字は12パーセント平均らしいしな。
最低でも10.数パーセント。
数字を変化させたにしろなんにしろ中央の数字とは差が大きすぎるよな。
それに、地方自治体の幹部は成長率は大きければ大きいほどいいのだから、
大きめに計算するはずだ。たとえ粉飾なしでもノルマをこなせたとしてもね。
まあバブルの結果全体としては10パーセント近くの成長だったかも知れないってくらいだろ。

>>37
＞中国の投資は一部素材産業や製造業に偏っていて、エネルギーや消費にはそれほどの勢いがなく、

だったらそれほどの成長にはならないはずだが。。。

そもそも統計がデタラメなのに、議論できるはずもない。
GDPを後から2割近く修正なんて、まさに「信用しないでください」と言ってるのと同じ。
中国経済の実態は誰も把握できない「闇」のなか。

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040726c177q000_26.html
>昨年4―6月の成長率は6.7％から7.9％に変更

バカだな。
湾岸地域だけでも２億人いると言われてるのに
地方なんかどうでもいいし
マクロ経済なんか一党独裁なんだからどうにでも出来るだろ。

地方と中央どっちの統計が正しいのか？





どっちも・・・

参考までに！？
http://nennennen.fc2web.com
携帯からしか見れんが…（笑）

2003/11/21(金) 13:39
ＧＤＰ統計の不備認める　中国、公表方法改正へ

　【北京２０日共同】
　中国国家統計局の李徳水局長が２０日記者会見し、
　国内総生産（ＧＤＰ）確定作業後も成長率を予測値から修正しないなど、
　これまでのＧＤＰの算出、公表方法に不備があったことを認め、来年から改正すると発表した。
　急速な経済成長が続く中国の経済統計の正確性に対し国内外から疑問が出ていたが、
　国家統計局が不備を公式に認めるのは異例。政府の透明性を重視する胡錦濤指導部の方針を受けた改正で、
　過去のデータも改定する考えだ。
　局長は例年１２月３０日に公表してきた年間のＧＤＰ予測値が一−１１月の統計に基づいたデータであると述べる一方、
　確定作業でＧＤＰ総額を算出しても、特に成長率には変更を加えてこなかったことを認めた。
　四半期のＧＤＰも基本データに予測値が多く、公表後に確定作業をしなかったため、
　年間ＧＤＰとの整合性に欠けるなどの問題があったという。（共同通信）

そもそも統計なんて始めから取ってないだろうに。

人口もよく分からんのに、経済統計なんぞ取れるわけ無いじゃん。

中国バブルもかげりが･･･
日本企業も注意して
尻拭いに使われないように！
アセアンにシフトがトレンド

インドネシア・マレーシアが熱いだろうな
投資すれば能力の高い人材と日本より安価なコストが見込める。
中国で絞られた経験が生きるぞきっと。

中国は、中華思想で日本側にすり寄るよりも、
ビジネスのやり方も中国側に合わせさせる。
たしかに、インドネシアやマレーシアは、日本語教育などにも
チカラをいれてるから、長い目で見た場合のビジネスパートナーとしては
有望かもね。

中国の人口は10億〜13億と言われているが
噂によれば15億はいるだろうとのこと。
一人っ子政策のせいで貧乏人は第二子以上が生まれても罰金怖さに公にしない。
またその公にされなかった戸籍の無い子供らがまた子供を作った場合、第一子からすでに
戸籍が得られないのでどんどんと把握できない中国人は増えている。

＞インドネシアやマレーシア

華僑かも

この辺しっかりしないとね、そろそろ。

中国は国内人口増加に対して半永久的に最低７％近辺の成長率をマークしないと
やばくなるってきいたがマジ？

中国に進出している企業のエライさんなどは、
「１２億という消費者を見逃せるはずが無い」
なんて言うけどさ。
たとえば個人消費者向けの市場性があるのは、
都市部富裕層のトップ3000万人程度だって。
そのうちの多くは、自己資産を海外移転とかさせてるから、
実際はもっと少なくなるだろ。

そんなことも理解できないバカ日本企業は、どんどん進出してツブされてしまえ。
まともな企業は、工場系なども国内回帰させはじめてるよ。

中共は馬鹿。10年以内に破綻（それも深刻な）するぞ。

１２億人に好きなだけ消費させるということは、世界中のエネルギー需要を
3割以上上積みすることになる。地下から掘り出す量が足りるわけ無いのは、誰だって判る。
付加価値が高い商品作物や野菜にシフトしちゃったから穀物だって足りないし。

でも、金を出せば買える穀物や石油はいいんだよ。奴らのネックは淡水が足らない事だ。

日本は水不足と言っても作ろうと思えばいくらでもダムを作れるけど、中国はそうもいかない。
生活水準の向上で一番困るのが水の消費量の増大だ。もうすぐ水の需要が供給を上回るぞ。
そうすると、作物は作れない、工業用水がないから製品が作れない、便所も水洗できない、となる。

生活が成り立たない政治って、なんか本末転倒だね。

>53
あの辺の華僑の人は、今の共産中国への帰属意識はほとんどないみたいだよ。
漢字なんか略字以外はほとんど読めない人も多いようだし、友達になって日本の過去
の話とかしても、あれは昔の話だから今の日本は違うと話もわかる。
ただ、マレーシアの華僑の人はのんびりした人が多いそうだけどね。ビジネスバリバリ
の人はシンガポールに行っちゃったらしいから。

重慶について、経済学者はどう言い訳するんだ？

焚きつければ、適当な品でも売れるシナってなもんだ

問題は中国経済が破綻すると日本も困るのだよなぁ
ついでに共産党も潰れてくれるオマケもあるかもしれんが
バブル破綻は避けたいとこだ。

香港の方々と台湾はかなり控えてると思うけどね

たぶん、局地的な危険度で言うと
大陸そのものより香港の方がその確度が高いと思う
機動力もそんなもんじゃないかね

>61
極東３馬鹿抜きで東南アジアに通貨圏作ればうまくいくが
アメと戦争になりかねん諸刃の剣

現実的な問題としては今のうちにフローを蓄えておいて
内需主導に転換するしかないか。

もう内需主導なんて無理だろ。

>65
無理と言うかリスクを避けるため
もちろん内需主導なんて直ぐに終わるので新しい市場を開拓することが大事

ちゅうかすでに内需主導の経済だろ。
日本のＧＤＰに占める貿易の割合はたった一割だぞ。

ネットゲーで知り合った香港在住の中国人達は、「俺らは、香港人さ」と言う
「中国人でしょ？」と言っても「香港人」と言い返す。

やはり何カ国かに分裂するんじゃないか？

　
この際、「法輪功」のメンバーにも、打倒中華人民共和国で、がんばってもらいましょうか（ｗ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工