2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:16 ID:tVxjnsEj
駒ケ岳ロープウェイ
3 :
h:04/07/26 12:18 ID:Db8d4ZIg
厳罰化が望まれる。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 12:30 ID:RqykAveb
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:23 ID:MrB9bc7R
水害復興事業費も、すべてマキコのファミリー企業へ。
マキコうれぴー。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:25 ID:3J0rajYZ
勧告って具体的にはどんなペナルティー?
チョンになる。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 14:43 ID:8VXN6vH1
新潟も民主化が進んでいますね
よかったよかった
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 16:56 ID:3PFmpmyh
>7
公取の勧告受けると、(ほぼ自動的に)新潟だけでなく全国の都道府県から3ヶ月程度の指名停止
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 17:32 ID:S1rz1hEu
指名停止は副次的なもの
勧告に従うor(従わずに)裁判して負けたら談合した請け負い金の6パーセントの罰金
罰金でなく課徴金
行政処分です
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 07:10 ID:2fUm7iro
全国的な指名停止のほうが影響大きい
スーゼネがいっせいに指名停止されると、入札(発注)できなくなる
つまり大規模な公共工事の発注が3ヶ月間なりブランクあくのでGNPにさえひびく
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 15:41 ID:emGSxWF1
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 15:33 ID:J1G0urz3
113社きたぁ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 23:09 ID:G0fME4Dp
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 00:12 ID:akS/cbnK
アゲ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 11:57 ID:cY8vUC5X
排除勧告を応諾しなければどうなるの?
ごね得じゃないの?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 12:42 ID:/XrKrufH
ゼネなんて税金のピンはねどもはいらね!
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 17:37 ID:k0lTXWTj
応諾しなかったら公取の審判
その審判の裁決に不服だったら裁判
勧告があった時点で全国の自治体から指名停止されます
もう業界全体が生活保護受けてるような状態だろ?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 08:07 ID:WAWTKyZx
何で指名競争入札なんてするんだ、予定価格を提示してすべて一般競争入札
にすれば参加業者が膨大に増えて談合ができなくなるのでは?
役所の(業者指名)という既得権が問題ではないのか?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 17:00 ID:N23m1mIC
泥酔論説委員が構造的な談合体質について書かれていて、その中で「メーカーが普段やっている努力」と
いったところには同感です。
ただ、建設業界の構造的な問題の根本は、「ローテクであるが、ここでしかできない」ということにあると思い
ます。
現在、日本ではブラウン管テレビは製造されていません。
日本で作るにはコストがあわないので、(人、土地、建物のコストが低い)中国、東南アジアにシフトし、日本
では付加価値の大きい大画面薄型テレビしか製造していません。(これもシフトしたものも多くありますが)
建設業は、大企業と中小企業の技術力の差がでる分野が、大規模な橋梁、トンネルを除いて少なく一般的に
はブラウン管テレビ以上にローテクです。
しかし、建設業は、「ここに」建設することが必要なので、低コスト国へ移ることはできません。
市場経済の原理からは、人件費抑制のため低コスト国からの労働力の輸入をはかるべきなんでしょうが、
日本では原則として認められていません。
このことが、農業と同様に、補助金(公共事業の高止まりも一種の補助金)漬け産業になっている原因なん
でしょう。
サゲ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 09:00 ID:y+ABeU0E
応諾まだ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 17:05 ID:rXU3IKx0
新潟に続いて大阪府も指名停止
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:00 ID:KNY2dLiL
アゲ
28 :
さんたなん:04/08/06 00:30 ID:DZflITCB
いやいや、毎日同業とタタキあってショーバイしてんのもキツイんすよ
拙者他業種だが…
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 00:37 ID:bNe47PPq
>>22 一般競争は議会承認やらで手続きが物凄く煩雑で労力も多い。
一方指名競争は事務所で処理できる。
労力多くても少なくても給料は変わらない。
コスト縮減に励んでも励まなくても給料は変わらない
普通の人間だったら指名競争を選ぶ罠。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 08:12 ID:wp3JrWld
議会承認って、請負金額○億円以上って決め方と思われ
IT関係の官製談合も厳罰化したほうがいいよ
ランクAの奴らが、ランクBCの入札に絡んでいる。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 13:45 ID:G3i/OI8F
官製談合の源は官の業者指名既得権がすべてだ。
電子入札、郵送入札等ですべての業者に入札参加を認めて
一円単位で最低価格業者に工事発注をすれば官製は排除できる。
業者間談合は今の公取改正法を早く国会を通せばかなりの効果が
期待できる。
建設業界は過去の体質から何も変わっていない。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:00 ID:Y5fLYeIS
>>32 そんなことしたら業者が官僚の天下りを受け入れるメリットがない罠。
じじい官僚の定年後の行き先に困るので絶対にそれは阻止すると思われ
田中康夫のような変り種の首長が出てくれば別だが、ああいう事例は稀
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 08:45 ID:f99kJYG2
県、大規模市は、条件付き一般競争入札がデフォ
fuck chinese
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 07:01 ID:hDXSO3MI
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 10:57 ID:3EVFz/nG
新潟市発注の公共工事をめぐる談合事件で、公正取引委員会から独占禁止法違反に当たるとして
排除勧告を受けた113社のうち、大手総合建設会社(ゼネコン)など87社が、回答期限の9日まで
に勧告には応じないことを公取委に通知した。今後、裁判の一審に準ずる審判で争われることにな
る。
公取委によると、87社を対象にした審判は過去最大規模という。
勧告を拒否したのは、鹿島、大成建設、清水建設、大林組、竹中工務店の大手5社を含む新潟県
外のゼネコン40社と、地元47社。勧告を受け入れたのはすべて地元の26社だった。
ttp://www.asahi.com/national/update/0809/018.html 皆で談合して一部は自白一部は否認
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 11:16 ID:nUpbLLRR
隠蔽は日本の伝統。
これをなくしたら何もなくなっちゃうだろ。
おまえら学校で隠蔽、欺瞞、はぐらかし教えてもらえないのか。
覚えとけ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 11:23 ID:nhIaCoA2
もとから何も無いだけだ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:57 ID:9QEtYzue
GNP失速
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 21:14 ID:nBuz44ob
age
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 07:29 ID:/A8v8qTs
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 09:14 ID:V5HBbUut
↑ 幼稚だな
小学校低学年で、お友達の靴を隠したのは誰?
皆目をつぶりなさい
はい、隠した子は手をあげて
の世界だ
44 :
雷息子:04/08/24 07:32 ID:Be5NHkmj
>>40 指名停止期間の分の額を、もっと乗数効果の高いところにぶち込めば、OK。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:28 ID:mw/DYmSC
長野県の落札金額は、予定価格に対して平均75.2%の落札金額
全国平均の落札金額は予定価格に対して平均94.0%の落札金額
税金の無駄遣い、ハァー・・
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:54 ID:Zcy267Ah
談合は必要だと思うのだが。談合がないと、違法労働・奴隷労働が間違いなくはびこる
のだが、それでも良いのか?>正義感で「談合反対」とか言っている人。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:56 ID:Zcy267Ah
談合否定 → 過当競争 → 奴隷労働が広がる。
談合肯定 → 会社に十分な利益 → 合法的な待遇。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:02 ID:dxLwdxem
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:30 ID:Zcy267Ah
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なぜ左翼マスコミが談合を金切り声を上げて非難するのか?。
談合で社会的矛盾が解決されているので、彼らは悔しいのだよ。
談合がなければ、社会的矛盾は今より大きかっただろう。彼らの「革命運動」が
正当化され、もしかしたら成功してしまったかもしれない。