国産車の馬力無制限に、自主規制撤廃で輸入車に対抗

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1ブナ(゜Д゜)シメジφ ★
日本自動車工業会の小枝至会長は21日、乗用車のエンジンの最高出力を280馬力までとする自主規制を6月30日に廃止したことを明らかにした。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040721i319.htm

関連
【自動車】「280馬力」自主規制撤廃へ 国交省も前向き 自動車工業会【06/11】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086928323/l50
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 01:18 ID:KT6Qmgn0
2geto
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 01:18 ID:WNsE0E4p
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 01:22 ID:HG2GtsPf
現代のXG乗ってる。先月免許取得して現代営業所に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。ヨン様も乗ってる。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。
ちょっと感動。しかも期間限定で韓国パックツアーも当たった。マジで。
しかも高級外車なのにATだから操作も簡単で良い。XGは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。アコードと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分アコードもXGも変わらないでしょ。アコード乗ったことないから
知らないけどHiDSがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXGな
んて買わないでしょ。個人的にはXGでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジでインテグラを
抜いた。つまりはインテグラですら現代のXGには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 01:36 ID:4s669UUA
車板へ(・∀・)オチャノンデカエレ!!
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 01:37 ID:RHYEJUuk


   旦   オチャドゾー
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 01:59 ID:kVKCjYGn
えー。もうスレあるだろー?
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 02:28 ID:J0U4BFn3
これはよいこと
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 02:33 ID:fyNFfQ/F
3 GTOってドコの?メーカーだっけ? 140キロも出したら足がどこかに飛んで行くところ?じゃぁ
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 02:37 ID:Lbo/W5x4
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 02:45 ID:7KVBoxpt
高速の制限速度を120キロ、国道の制限速度を80キロに上げろや。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 02:50 ID:goB5Jlbg
どうせ高くてかえねーヨ
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 10:31 ID:SuhFyw3i
>>11
原チャの制限時速を30→40or50km/hにしてくれ。

トロトロ走られると邪魔だし。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 10:56 ID:1wq8R3nf
命がけでGTO楽しんで下さい。
勇気ある選択に拍手。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:08 ID:qJJItJwp
昔ホンダが1.5Lエンジンで1500ps出したんだっけ?
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:11 ID:53o6hxSo
>>11
>>13
前もって余裕を持って早く目的地に出発すれば焦らず走行出来ると教習所で教わっただろう、忘れちまったのか。。(w
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:17 ID:fyo+WtK5
>>15
ターボ時代のF1だな
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:28 ID:4/P+kRO3
>>3のコピペにあうクルマって、他に何あるだろう?
1.5Lアクセラとかかな?
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:34 ID:dyIyMc76
反対しろよ。
事故増えるだろ。
馬鹿か。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:36 ID:7dgaLr2n
>>19
あほ発見
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:40 ID:DZLwA0MT
グリーン税制とか、環境問題への取り組みとはどうバランスが取れるの?
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:40 ID:OGYGjtRp
>20
いやいや、それは増えるだろう。
速度リミッターがついているのになんで馬力規制を解除すれば
新たな市場が増えるのか?
そりゃリミッタ解除なんかを視野に入れてるんだろ。

海外と国内で共通設計できるという面もあるかもしれんけど、
わざわざスポーツカーを買う様な層がおとなしくしてるかよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:42 ID:ILVUuBDO
>>22
事故を起こすような連中は最初から規制なんぞ無意味です。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:44 ID:krSA3g0M
>>3
悪いんだが
アクセルを踏み出して走らない車ってあるのか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 11:51 ID:2gmmROFB
test
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:02 ID:zUEdm7pL
夏休みか
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:20 ID:YPVYhMk9
>>16
>>11はおいとくとしても>>13は検討するに値すると思うよ。
原チャリが法定速度守ってたら明らかに車の流れを乱す。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:29 ID:Yr5iRPbJ
馬力ありすぎるとストレス溜まらないかな・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:32 ID:g2/y51kd
>>3
AT乗って走り屋気取りか?MT乗れよ。
カッコ悪いから、もう自慢しない方がいいぞ。
オマエの言ってる速いというのは最高速のことか?
ターボは加速と馬力が全然違う。
NAでも排気量が大きければ十分速いが、同じ排気量のターボに比べると負けるな。
NAとターボで違いがあるから、メーカーも造るんだよ。
差が無いなら、どこのメーカーも開発しねえよ。だろ?
買うか買わないかは買い手の問題だよ。
パワーが必要ない人は安いNAを買う。
必要な人は少々高いがターボを買う。
中古屋に大差ないなんて言われて、その気になるなよ。
オマエに車買わせる為にそう言ってるだけだよ。
だいだい140くらいサニーでもカローラでも出る。
GTOでもGTRでもリミッターがきく180は余裕ででる。
リミッターカットすれば、ノーマルでも200はいけるぞ。
ちなみに俺の車は300オーバーいけますが何か?
てか、ガキあいてにマジレスしてしまった・・・
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:34 ID:VChkvBJQ
それよりSUVのサイドミラー規制撤廃してほしい。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:40 ID:j2xEkNUy
有名なテンプレなのに、ここじゃあまだこんなに釣れるんだね。
同じ2ch内なのに温度差を感じる瞬間。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:42 ID:LTiYqasv
>>24
ニュートラルって知ってるか?
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 12:56 ID:toF0uQHA
うんこまみれ
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:01 ID:lkBfS2EU
>>29
お馬鹿発見!!!!
何も知らないって幸せだね〜
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:09 ID:toF0uQHA
ちなみに俺の車は300オーバーいけますが何か?
てか、ガキあいてにマジレスしてしまった・・・

ちなみに俺の車は300オーバーいけますが何か?
てか、ガキあいてにマジレスしてしまった・・・

ちなみに俺の車は300オーバーいけますが何か?
てか、ガキあいてにマジレスしてしまった・・・

ちなみに俺の車は300オーバーいけますが何か?
てか、ガキあいてにマジレスしてしまった・・・

ちなみに俺の車は300オーバーいけますが何か?
てか、ガキあいてにマジレスしてしまった・・・



夏厨の夏
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:10 ID:7dgaLr2n
>>29
大物がフィッシュオン、使いこなれた餌ってのも侮れないな
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:11 ID:a7nAva+S
29は走り屋漫画から入った愛車が原付の脳内走り屋君。
今日もネットで爆走中
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:14 ID:aHOWa6E7
29もコピペだろ
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:16 ID:FZmZyjzA
一般国道がヨハネスブルク化するのかよ
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:20 ID:fhGrEqxz
>>29
×ガキあいてにマジレスしてしまった・・・
○コピペにマジレスしてしまった・・・
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:22 ID:PLPOXp+m
>>29
大漁じゃん。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:37 ID:LGdDxcMh
エビで釣った鯛に
カジキが食らい付いてきたみたいな状況ですね
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 13:46 ID:Kwx4BJ+Z
800馬力でも180`しかでません。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:07 ID:Gkco83HN
>>29もコピペです
>>29もコピペです
>>29もコピペです
>>29もコピペです
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:19 ID:FP+sGkix
>>31
そうだね!

>>34
お馬鹿発見!!!!
何も知らないって幸せだね〜

>>36
大物は釣れなかったけど、おまえ見たいな小物が釣れたよ!

>>37
29?37だろ?

>>40
コピペにマジレスしてしまったな!
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:30 ID:4TZxiVGl
法定速度で走るにしても馬力が上がれば快適さがぜんぜん違う
わけで。
てか規制解除はコンシューマよりメーカー利益が大きいけど。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:38 ID:bhevau0A
これでDQNの危険度がさらに上がるな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:46 ID:TVNdCXaf
有名なコピペなのに
なんでこんなに釣られてるの?夏休みだから?
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:52 ID:M5JEl/ei
>>45
ヒマそうだな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:55 ID:M5JEl/ei
パワー競争とそうでないクルマと二分化してくれれば良いんだけどね。
半端にパワーを出してみたけど、フィーリングも燃費も悪いクルマ作られたって、どうしようもないしね。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:59 ID:t2sf6CJZ

釣って釣られてあーこりゃこりゃ
 
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 14:59 ID:4a4VbgJQ
漏れ的には >>4 のネタの方が面白かったんだが
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 15:03 ID:nYymMNPY
今更どうでも良いような話題だよな
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 15:26 ID:Z3lmmAfW
>>53
規制開始当初は「300馬力は出てませんよ」的な意味合いだったのが、今では「最低280馬力は
出てますよ」って意味になっちゃったからね。 今更撤廃してもって気はするね。
ただ、カタログに正々堂々と出力値を謳える様になったのは朗報、じゃないかな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 15:31 ID:gbxYUTBU
これで、メーカーも要らないコストかからないで良かったね

国内向けに280馬力に落とすコストかからんで
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 15:37 ID:1iheMawA
できれば毎年収める自動車税は排気量ではなくて
エンジンの馬力を基準に金額を決めて欲しいな
このままじゃ2リッターで300馬力超という車が
出てきそうな予感
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 15:46 ID:NhxrJqi3
>>56
つーか、自動車税自体がムダに取りすぎだって。死に金だろ?あんなの。
まあ、結局払うわけだがw
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 17:57 ID:OUyzhQbz
出力とトルクを一緒くたにしたカキコが多いね。
みんなコピペですか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:02 ID:vEt0nVJR
規制撤廃1号車といえば三菱
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:38 ID:gMx+NDCG
>>28
>>46
馬力があがれば(というか低速時のトルク)確かに快適さが全然違う。
が、踏めば車が前に出るということは、いつも踏まないように
しないといけないということ。
気がつけば制限速度を軽くオーバーしてしまってブレーキ、ということが
頻繁に起こればストレスがたまる。
そして、他の車が遅く感じられ、デフォルトでイライラする。
250馬力ターボ車から100馬力NAに乗り換えて、そう感じた。

300馬力をいったいいつ使うのかと。
「苦労しないくらいの馬力」が精神衛生上よろしいと思います。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 19:27 ID:8aH/BSQS
馬鹿が飛ばし過ぎて大事故 また規制・・・・
おばちゃんが350馬力のAT車を購入 アクセルとブレーキを間違えて大暴走で大事故 200馬力に規制・・
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 19:35 ID:Bh+SwZit
100馬力くらいのに乗り慣れてりゃそれで幸せなんだよな。
下手に250だ280だ乗ってしまうとあれは麻薬みたいなものでもうそれ以下の車に乗れない
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:36 ID:LGdDxcMh
今までマーチばっか3台も乗り継いで来たんだけど
「もう飽きた」と思ってクラウンアスリートのワゴン買ってみた。
確かに、馬力ある車は楽だよね。
踏めば踏んだだけ確実にかえってくるって感じで
全然ストレスなく走れる。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:45 ID:SLmMSr1v
キロワットは定着しないなあ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:02 ID:Qw7MYqoQ

34Rマフラー変えただけですんごい馬力・トルクなんですけど
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:07 ID:fPRdx5gj

軽く400ps超えるわけヨ。

GT-Rはそういう車なんだよナ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 21:43 ID:sjvta/mx
そもそも280馬力もいらん
DQNが暴走できないように100馬力、15kg・mで規制すべき
ここまでやれば金かけないと爆走できないようになるから
金のないDQNの暴走行為を封じることが可能になる
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:02 ID:OfOl3IMl
>>67
パワーバンドを狭く設定して、8000rpm以上回さないと速く走れないよ
うにすれば、500馬力出てようが関係ない。
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:25 ID:sjvta/mx
パワーバンドを狭くしてもクロスミッション入れれば爆走可能になるだろ
8000rpm以上回さないとスカスカなエンジンだと燃費が死ぬほど悪くなってDQNは滅多に爆走不可になるかもしれんが
パワーバンドを狭くするという規制だといくらでも抜け道作れるのも問題だな
手始めに加給器禁止してはどうかな
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:30 ID:3dz+Im5g
金で抑制するのが現実的だよな。
自動車税・重量税とか自賠責を乗用自動車に関しては、
エンジンのパワーとトルク基準に変更する。

保険会社も自分の収支に関わる問題なんだから、保険料設定を
車種別だけじゃなくもっと細かく設定すればいいんだよ。
根拠の事故発生データも提供してくれれば完璧。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:33 ID:ay2O2dBK
そもそもこの規制のきっかけになった世論は
いったい誰が言い出したのかということだ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:37 ID:kED9Nvlk
馬力やトルクを基準とした課税を検討汁!
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:59 ID:+BDpwyUi
おまえら公務員か?
税金取る事ばかり考えやがって。この国家の犬が。
上げる必要などない。
低馬力・環境負荷の少ない車は軽自動車なみに税金安くすりゃいいだけだ。

保険料に関してはいずれアメリカのようにDQNカーはバカ高くなるだろうし。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:14 ID:3dz+Im5g
>>73
だから、±0にしないとどちらの側からも抵抗が大きいだろ。
馬力のデカい車を増税して、低馬力車減税の原資にするんだよ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:26 ID:te/J+Dvl
珍走が街中で高速走行をはじめて
事故が必ずふえるだろうな

日本自動車工業会が責任を取るのか?
取れるのか??
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:31 ID:9FM7a30b
責任とるのは事故を起した本人。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:32 ID:79TB3xX+
>>66
くくく…
本家ネタスレがお留守になってるゼ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:33 ID:5UVsURl5
高速道路の事故件数が増加するよ、きっと

79名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:33 ID:MjamDPXW
>>75
違法改造は改造として処理されれば問題無い
 
いずれにせよ、発動機並びに車台にこれまで以上の厳格性が問われる事に成る
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:36 ID:+BDpwyUi
>>75
そういう事する層は既にしている。
なんのためにDQNチューンショップがあると思ってるの。
今回ので一番困るのはこの手のチューンショップだろうな。
市販レベルで最高のパフォーマンス出されちゃたまらんと思われ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 23:39 ID:vgRtyxDn
280ps以上欲しいやつは既に、改造して超えているから
問題にならん。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 00:18 ID:wHN8UEPY
・・・いっその事、馬力の基準値を
体力あり余っている競技馬から計測しなおしてみるのはどうよ?
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 06:22 ID:5EatPo9D
これで国際競争力が増して景気回復してくれれば文句はないが。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 06:47 ID:K7NavoQd
>>83
第二東名を制限速度なしにして、ユーザによる長期耐久テスト走行を
ガンガンやらないと、競争力にはならないだろうな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:15 ID:hNJ/E6P/
で、何馬力あったら車が空を飛ぶようになるんだ?
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:18 ID:b+0veKR7
>>85
メルセデスに聞いてください
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:22 ID:e5oxoPAL
高速でも100キロしか出せないのに、馬力の規制撤廃って意味あんの?
防波堤からダイブするガキや前の車に衝突するアフォが増えるだけじゃないの?
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:34 ID:b+0veKR7
>>87
何度も書いてあるが輸入車はもともとそんな規制ないし、改造すると280なんてすぐに突破する。
大体この規制は事故を防止するために作られた規制じゃない。
馬力規制で事故を減らしたいなら科学的に裏付けされた馬力で規制しないと意味がないし
もちろん輸入車も規制すべき、まぁまず外圧でそんな規制作れないけどな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 08:46 ID:hJWBOrH4
>87
280PSだって使いこなすのは難しいから、スペオタが喜ぶだけなので心配無用。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 09:21 ID:UzXg99ky
バカにお似合いの法律

(危険運転致死傷)
第二百八条の二  アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行させ、よって、人を負傷さ
せた者は十年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、又
はその進行を制御する技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 09:27 ID:nxjmwgEZ
>>リミッターを装着しているため出せる最高速度は変わらず、

と言う事は外すDQNは厳罰に処すという事で
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 09:39 ID:6PMEX0yh
当時の弱小メーカーが280馬力超えの量産エンジンを作れる体制になく
官僚が国内自動車産業の保護の視点から考え出したものでしょ。
今じゃスバルもダイハツもそのレベルにあるしね。
最後まで実現できそうにない いすゞは自家用車造るの止めたからね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 09:46 ID:b+0veKR7
>>92
全然違う、過度の馬力競争をおそれて規制をかけることにした。そのときの最高馬力だったZの280PSまでとすると・・・
その当時の技術からしてエンジン出力だけあがり、車体の剛性などがおざなりになり危険だったことは分かるが
あまりにも考えなしの規制であることは明らかでしょ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:01 ID:vE60bh38
Audi S4みたいな国産車を激しく希望。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:10 ID:v9XaPGeO
>>94
Audi S4買え
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:16 ID:e5oxoPAL
>>88
じゃあ、逆に、
規制撤廃して馬力が上がることによりメリットというのはどんなものがあるんですか?
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:45 ID:b+0veKR7
>>96
メーカーが言ってるように日本仕様をわざわざ作るためのコスト高が無くなる。
海外メーカーと互角に競争できること
一般向けの車には全然影響ないだろうね、一部の高級セダンとスーパースポーツぐらいかな
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:58 ID:iCarAY3w
てか、規制撤廃したところで280馬力オーバーの車を買うヤツが何人いるんだ?
高級車やスポーツカーを購入するヤツなら兎も角、
カローラやサニー、マーチ、フィットとかのクラスは全然今回のこと関係ないしなぁ。


99名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:06 ID:iP1bZs49
いまの実態馬力とカタログスペックがかけ離れたのが
問題なんだろ。 だから両方併記にしてDQN用と一般に
をおなじ扱いできるようになるね。
それに燃費もカタログ値でるようにしてほしいがや
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:11 ID:M7UgSe4u
で、280馬力オーバー第一号は何になるの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:13 ID:zRxBXXV/
まあ、日本メーカーのエンジンもだんだん、ヒュンダイに追いつかれて
いるしな、、
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:25 ID:9DBwbdKd
>>100
次期レジェンドって噂があるよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:29 ID:IF0oKUOh
秋になったら、スポーツカー/高級車はマイチェンでリミッター外して、
300馬力にしてくるでしょ。今280馬力ある車は。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 13:30 ID:b+0veKR7
>>101
現代のエンジンは三菱だって言われてるし、全然おいつかれてないとおもうが・・・
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 15:34 ID:+H4hUz/Z
>>103
単純にそれやると問題も起こるな。
無理して280絞り出してるのも少なくないよ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:28 ID:yHciaxTK
おまえらみたいなのにはこれがお似合いだ

ttp://www.koenigsegg.com/thecars/index.asp?submenu=4
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:33 ID:rQRsWEUv
DQNが暴走して、電柱さんとかを殺してしまう事故が多発するだろうから
高馬力の車は、税金をべらぼうにして
ドキュンが乗り回せないようにして欲しいな
108h:04/07/23 16:37 ID:accYQ9Oe
>>101
チョンダイはやっと虫国に追いついたところだろ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:44 ID:T0nNjH8/
すべてがトヨタの思い通り
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 21:46 ID:je9z+unQ
馬力規制より、パワーウェイトレシオ規制の方がよさげ。
エルグランドが400馬力くらい有っても良いと思う。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 21:51 ID:4p/VK1OG
>>110
あのサイズの車がスピードだすと余計あぶないと思うが
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 23:34 ID:iSBAaHPM
過給器禁止にすりゃ良質なハイパワー車が出てきて良いのだが。
若しくは程度により三倍から五倍の課税をするとかね。
大排気量高燃費ハイパワーNAは欲しいぞ、
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 23:58 ID:WVHvzlez
>>44,>>45

>>29みたいなコピペ見たこと無いんですが・・・
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 00:08 ID:u9lPvpt9
>>113
ぐぐってみた




このスレしかひっかからねー
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 00:15 ID:LNCUoSZG
>>86
ルマンですね。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 09:01 ID:H++FzS7f
>>3がコピペってことだろう。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 09:59 ID:/UjnsblL
原チャ廃止してくれ
おばさんは運動しないからチャリのれ
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 10:06 ID:fcAudxYB

エアフィルタの後にコイツを付けてやると、もうちょいパワーが出ないかと?
http://matsushita.co.jp/ism/sanso/01.html

だめ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 10:22 ID:sMqinc1K
>>118
吸気量は変わらないから、効果ないと思う。
(エアタンクでも付けるなら別ですが)
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 10:40 ID:sJmRXi6V
>>118
吸気抵抗にしかならい。
大幅パワーダウン
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 11:00 ID:pf3uZlsv
>>112
今どきターボなしじゃ、ラリーで勝ない
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 11:42 ID:HRPSu3C7
輸入車の大半は280以下だろう。輸入車選ばれる理由はパワーだけじゃないし。

ってタリメーすぎることを書いてみる。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 11:47 ID:omWrddUl
>>112
大排気量高燃費ハイパワーNAは欲しいぞ、

突っ込もうと思ったがどっちもある
高燃費と低燃費どっちが燃料消費が少ないの?
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 16:23 ID:GYCXstDU
>>123


読んで字のごとく
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 16:26 ID:a7yIdg1f
軽自動車の64馬力規制や、国内バイクの変な自主規制は無視ですか、そうですか。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 16:29 ID:hqux8tqS
センチュリーのV12はじっさい何馬力になるかな、カタログ修正してほしいな。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 16:31 ID:yfSdA7hf
>>125
軽自動車の場合車格が決められてるから安全性はそのままになるからな。
そういう意味では今回の規制撤廃は安全性も考慮して馬力だせるようにしないと・・・
あと大型バイクの100馬力規制はなくなったと見たけど、本当かわからん。400以下はまだ規制あるらしいけど
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 16:59 ID:aQF678qS
ユーノスコスモの3ロータターボ、
いかにも280馬力に抑えましたってトルクカーブだった。
あれって280馬力の制限がなかったら
600馬力くらいでててもおかしくないぞ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 17:10 ID:9TPF6xAM
ドイツは馬力で税金が決まるらしい。
だからいかに馬力を抑えて速い車にするかで競争が行われてる。
おかげで自分の車は150馬力で重さは1.5トン。
でもトルクが分厚いので十分速い。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 17:19 ID:sMqinc1K
>>128
3ローター+3ターボなら600行く。

給排気+FconVで320位だったと思う。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 17:20 ID:sMqinc1K
>>130
ブースト0.9で
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 21:43 ID:F9Wk02mt
280馬力以上の車はマニュアル車オンリーにしてほしいな。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 22:43 ID:DNyNlcb3
今時スポーツでMT専なんて流行らんだろう・・・
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 01:18 ID:x2mV0FDh
アフォ女や年寄りどもに売りつけるなよ
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 03:07 ID:X0DXq2Bu
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 03:47 ID:rq7ea4Ve
これで事故激増だな!!何せ身の程知らずがやがて300馬力だとかの車買うんだよな。まいっちゃうよΣ(||゚Д゚)ヒィィィィ 
137名無しさん@お腹いっぱい:04/07/25 09:36 ID:ducjjR0P
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:47 ID:VOQ/uTbl
>>107
自賠責を廃止して、そのかわり今の任意保険を義務化してやれば
いいかと。アメリカで一時期スポーツカーが絶滅の危機に追い込
まれたのは任意保険の高騰が原因だったわけで。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:48 ID:f1YEtmmr
>>136
んなこたぁない

280以上欲しいやつは、既280に越えてる。
GTR,EVO,印譜あたりはノーマルでも280以上あるし、
吸排気+ECU+ブーコン位なら安く改造出来る。(30-40万、ショップで取り付けセッティング)
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:58 ID:qluhLzt7
国産で第1号は ミツオカだったりして。
大蛇にどこかの改造ショップが協力して285PSだしたらいいな
141 OKKY :04/07/25 10:00 ID:Qb0iFXrf
そうだったんだぁ〜!
すごいね!
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 10:08 ID:8frYm8yx
>>136
そういう香具師は、すでにOver300psの外車や逆輸入車を買ってるか、
改造してパワーを出してますよ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 10:17 ID:qluhLzt7
とこかのメーカーみたいに4気筒で280PSはやめよう
やすもの見えるがや
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 10:30 ID:lz22Lk38
>>143
市販車は6発だがレースでは4発にして出てきているメーカーもあるが・・・
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 11:39 ID:8frYm8yx
>>143
4発と6発の違いは、バランスとプラグからボア外端までの火炎伝播距離。
6発のほうがクランクのバランスは良いが、今のエンジンは捻り曲げダンパーがあるので、気になる話ではない。
火炎伝播距離は当然、6発のほうがボアが小さく出来るので良いのだが、ツインプラグなどで逃げられる。
それ以外では、6発のほうがでかい、重い、複雑、熱効率悪し、高価、という感じ。4発で済むのならそのほうが良い。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 15:59 ID:wyjZSQUJ
軽の64馬力規制はどうなるの?
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:04 ID:qaHaOjiu
スープラ、GTRあたりはせめて400馬力ぐらい出してあげないと
それらしく走れない
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:25 ID:0PmLSGj9
こうして、町が汚れてゆく

環境にやさしい なんて、ほんと反吐が出るスローガンだな
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:27 ID:pRM6GJ/+
いや、GTRはわかるけど、スープラってそんなにいらんだろ?誰も期待してないし。
トヨタはドア四枚無いと売れないみたいだし。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:32 ID:wibbJaR1
リヤカー無きK村
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:34 ID:8ycz3MGK
次期GTRがどんなのになるか楽しみだな
乗りたくはないけど
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:36 ID:PMUh8a+S
ヨタのスポーツカーなんかに誰も期待していない。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:38 ID:ESIFLtjU
安全のためなら、大型車の最高速度は30とか40キロだよ。外国ではしてるよ
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:44 ID:O5YZ5JTP
輸入車に対抗?

まず、後席に3人分のヘッドレストと
3点式シートベルトをつけろ。

話はそれからだ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 17:49 ID:UXXcVCPt
>>154
それには賛成。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:03 ID:DJabKM6l
>>154
あと後席のシートベルト義務化
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:11 ID:USTzFxVE
定期的に技能試験を義務付ける。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:18 ID:MRA4Map8
>>157
禿道
それでかなりの下手・悪質ドライバーを追放できるな
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:20 ID:nqOvpz50
だから馬力で税金決めればいいんだって。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:21 ID:ggpLDi2Z
制限速度や交通規則をまもってる限り馬力は関係ないだろ。>157
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:23 ID:DJabKM6l
>>158
技能っていっても試験のときだけマナー守るやつがいるから意味無いような・・・
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:30 ID:UXXcVCPt
>>159
それフランス
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 18:55 ID:sukdlXZ/
燃費と馬力で決めろよ
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 19:22 ID:JL2/qDwK
今のnet165hpより、昔のグロス135hpのほうが速かったと思うのだが?
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:15 ID:QP03nu0Z
>>164
今のNet165hpの車の車重と昔のグロス135hpの車の車重くらべてみ
結局体感加速はパワーウェイトレシオやパワートルクレシオで決まる
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:27 ID:fz/UQej2
重量の二乗(道路への負荷)
全長×全幅(道路の占有面積)
走行距離(道路の利用状況)

に比例するように税金を決めればいい。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 22:44 ID:xfeDDv4N
>>166
全高も必要。トンネルや高架の高さに関係する重要要素だよ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 23:26 ID:USTzFxVE
軽油、ガソリン税を上げればいいんだよ。消費量がパワーに比例するし。
169フランシーヌ人形 ◆imwKDF2KsM :04/07/25 23:59 ID:zux69I5/
復刻版でもかまわない

R32 GT-Rを現代の技術でもって作り上げたのならば、現金で
今すぐ買ってあげる
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:00 ID:UkhJR3c3
乗らせないように税金上げると、その他大勢が大迷惑。
そんな極一部のDQNのために全員が迷惑を被るのは馬鹿馬鹿しい。
普通に刑罰上げて罰金うp、取り締まりうpするだけで大分違うと思う。
路駐とかなんとかしろよ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:05 ID:Q84BZFp+
馬力と燃費で税金かけるのは正しい気がする
後は環境性能で税負担を軽減する現行のやり方を負荷すればOKじゃない?

172名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:07 ID:hqP4Rube
燃費も馬力も買った後でいくらでも変わるからな・・・
173幸村:04/07/26 00:35 ID:o3IeBQwy
環境のこと考えるんだったら、アルコール系燃料普及させればいいのだけど、
税収減るからやりませんっと
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 05:37 ID:Euk3ih4V
いいね
いろんな可能性が広がってさ
マツダあたりがマジでモンスター出してくるかもしれないし
トヨタがF1にちなんだ200台限定モデルとかだしたら欲しいかも
超高そうだけど
エンジンの設計とかもやりやすそうだ
今までがおかしかったんだよ
Zとかソアラなんかは350くらいあって普通
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:55 ID:WXAXxlx2
>>170
個人車減らすんだよ。
業務用/ファミリー用と、必要に迫られた人間が持つ。
個人のステイタスとして消費を喚起するのは自動車メーカーの罪だよ
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:44 ID:pNDsIQTj
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 23:07 ID:zz0sLUS8
280psでも燃費20キロなら買うけどな

税金はやはり社会負担に比例すべきと思うから、重量と燃費に比例すべき。
安全にも配慮して、(1/2)mv^2にも比例すべき。(v=最高速度)
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 23:21 ID:hqP4Rube
>>177
最高速は一緒ですよ
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 08:01 ID:3kI/mobP
>>177
180kmリミッター規制はそのままだから変わらない。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 02:22 ID:Ug+mq85j
ガソリン消費量=馬力みたいなものなので、ガソリン税を上げればいい。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 15:09 ID:7LVNy/+z
昔、巨人にそんなピッチャーいたね。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 12:36 ID:KRhXknyo
ドキュソ向け法律

(危険運転致死傷)
第二百八条の二  アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行させ、よって、人を負傷さ
せた者は十年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、又
はその進行を制御する技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 12:41 ID:n7zDQBbg
>>179
リミッターなんて簡単に解除できちまうだろ。
工賃2000円くらいでやってもらえるぞ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 12:47 ID:AGC3+Ju9
>>183
今のリミッターがそんなに簡単に外れると思ってるのか・・・
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 13:22 ID:ZZ4D8KjY
簡単だろ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 14:31 ID:viCQU656
>>181
まさかガリクソンって言いたいんじゃあ・・・
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 22:29 ID:TQ4/0tgQ
>>183
http://www.hks-power.co.jp/products/electronics/speed/sld.html

これ使えば簡単

サーキット走行用にちゃんと売ってるよ
188187:04/07/30 22:32 ID:TQ4/0tgQ
>>183 じゃなかった
>>184 だった

スマソ
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 18:08 ID:SDkeS2mG
馬力よりトルクでしょ。3000回転で40キロ。馬力は200馬力6000回転もあれば十分。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 18:50 ID:vWGvieVc
ガソリン値上げせよと言っているが、連産品という言葉を知らんのだろうか?

日本でガソリンだけ値上げして売れなくなると、結局外国に売る羽目になって、
外国で大気汚染するだけなんだけど。
191名無しさん@お腹いっぱい。
胃液で砲台だな