【農産】「10年後にはほとんど採れなくなる可能性」中国松茸産地関係者、日本の協力求める【07/15】

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1仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★
「無計画な採取や気候変動の影響で、10年後には中国で松茸がほとんど採れなくなる可能性がある」
中国の農林水産物の輸出入業者など4700社で作る中国食品土畜進出口商会の関係者が6月下旬来日、楊勝軍副会長は、
日本政府やキノコ関連の業界団体を回り、中国の研究者らによる衝撃的な調査結果を報告した。
2003年の国内産と外国産を合わせた松茸の国内流通量は2301トン。そのうち、国内産は3.5%に過ぎず、
日本はほとんどを中国、カナダ、北朝鮮などからの輸入に頼っている。
中でも、約5割が中国産で、統計に含まれない加工品の輸入を含めると、中国産への依存度はさらに高くなる。
今回の調査結果については詳細な内容が公表されていない。このため、専門家からは「過剰反応すべきでない」との声も聞かれるが、
中国側の“危機宣言”に対しては「繊細な松茸の菌が降水量や土壌中の他の菌類の影響を強く受けるのは確かで、
収穫量を維持するには今後、何らかの対策が必要になる」(日本マツタケ研究所の中井孝雄代表)との指摘もある。
中国産松茸の輸入は1979年に始まった。中国では松茸を食べる習慣がないため、純粋な日本向け商品として輸出量が急速に増えた。
中国産松茸の約7割は西南部の雲南省から出荷されている。この雲南省は、中国で最も少数民族が多く、中国の56の少数民族のうち25以上が住み、
人口の33%を占めている。経済成長の著しい沿岸部に比べて、山地が多く工業が未発達なことから、
松茸はこうした少数民族の貴重な現金収入源となっている。それだけに、生育途上の小さな松茸を根こそぎ採ったり、
菌糸が伸びかけている周辺土壌まで掘り返してしまったりといった採取が進んだ。楊氏らとともに来日した最大産地、
迪慶ディーチンチベット族自治州の董継栄副州長は「少数民族の経済的自立のためにも、何とか松茸資源を保護したい」と話す。
解決策を練るため、今月末には日本、米国、韓国などのキノコ研究者や業界関係者を集めて世界初の「松茸サミット」を雲南省で開催する予定。
世界で唯一の松茸消費大国として生産国と一体となった資源保護の体制作りが求められている。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/318626
2名無しさん@5周年:04/07/15 10:22 ID:fP+udGHH
2get
3h:04/07/15 10:23 ID:R1h7ZLUs
死にたくないので虫国産は買いません、食べません。
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:24 ID:OgbpcQH0
またチャンコロか
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:25 ID:F1iIL3cU
はぁ?

なんで消費者が生産者を助けるのよ??
自業自得だろ? それに・・・




中国毒菜の怖さを知った今、そんなもん食えるか!
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:27 ID:JQKZJuyS
マツタケならほらここに
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:29 ID:F1iIL3cU
さっそく焼こう
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:31 ID:y0/S7oGl
ポークビッツやけたー?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:32 ID:IBGDbnB0
うちのそばのディスカウントストアで、中国産の野菜の詰め放題やってて
みんな嬉々としてつめ放題してるんだが、あんなもん食ってて病気にならないのかな
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:34 ID:QIEHmxgI
無計画な採取
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:36 ID:h7Q010Nw
都合のいい時だけ協力要請かい。

そのまま採れなくなってのたれ死ね。

日本ではマツタケの養殖技術ができたらしいから、
もういらねーよ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:36 ID:x7TgREN5
なんだマツタケだけか?
中国「農薬漬け」野菜を韓国が大量に輸入し、共倒れキボン
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:39 ID:r7V8Qse5
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) <これからは国産で頑張ります
   (|    .|)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:40 ID:UxumDS7t
マツタケってなくなっても困んないもののひとつだよな、実際。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:40 ID:jbMxtnhI
松茸が無くなったら、松茸のお吸い物を飲めばいいじゃない。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:46 ID:5KWuIOJ2
輸出を規制すりゃいいじゃん
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:46 ID:2dU3pBYe
共産を唄っておきながら、農業組合で生産者の権益ぐらい守れよ。
日本から何を学んたんだ?
山を大切にしないから、水が流れなくなり、土地が乾き・・・
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:53 ID:KCSVPHmj
>>17
我々は世界で一番すぐれた民族アルヨ。
日本から学ぶこと?そんなものないアルヨ。

あるのかないのかどっちなんだ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:54 ID:AK/zWmKR
利益のみの追従で自然を荒らしまくって
ピンチになったら助けてくださいか
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:00 ID:h7Q010Nw
まさしく地球のガンだな、シナ人は・・・・・

10億規模のガン細胞か、たまらんのう。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:09 ID:sQsRZWCI
中国だって採れなくなっても困らないだろ。
少数民族なんぞ搾取の対象だろーが。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:21 ID:V1XSJaG7
ホンシメジの栽培は最近可能になったそうだけど
松茸を人工栽培して、中国人を困らせようぜ
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:21 ID:qipK2Ijn
>迪慶ディーチンチベット族自治州の董継栄副州長
がチベット人なら助けてもいいかも。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:49 ID:3v5EWq51
日本に生産技術移転すればいい。

なぜ中国にタカられる必要がある。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:59 ID:srY5Rodp
うーむ、松茸も日本人しか食べなかったのか・・・
中国人が何でも食うは嘘だな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:13 ID:j26CNoeJ
日本人は地球の害悪だな。
世界中の海で魚を取り尽くし、木を切り倒し。
マツタケも食べ尽くし・・・
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:17 ID:7ez15RBh
まつたけがこの先生きのこるには
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:32 ID:V1XSJaG7
以前、テレビで見たのは、漢民族の仲買人が、少数民族から松茸を
 雀 の 涙 のような値段で買い集めて日本に輸出している現実だった
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:38 ID:zgkO47g7

中国艦艇が日本政府の海洋資源調査を妨害するからダメだ
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:41 ID:v39p3AGu
      まつたけのAA禁止↓
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:44 ID:57WQIA3a
なんでそのうち「日本を攻めあぐねている。助けて。」とかいって日本に協力要請してきそうな国を
手助けしなきゃいけないのかと。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:54 ID:j26CNoeJ
>>28
それを指導して最後に買い取るのは日本の商社だろ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:57 ID:aJYXoiis
中国毒野菜は不要。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:58 ID:V1XSJaG7
日本に来るとキロ6000円の物を、少数民族からキロ10数円で買い取っているのに
「少数民族の貴重な現金収入源となっている」と書いているこのニュースソースの
でたらめさや偏向が、おかしいんですよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 13:12 ID:uJV2w9jF
はぁ?
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 13:35 ID:ipLwOAHD
もうちょっとしたら”日本人が中国のマツタケ資源を食い尽くした”
って被害者面するようになるよ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 13:59 ID:dqAU9YXp
>>30の奴、今頃ほんとに誰もまつたけのAA書かないから、
ションボリしてるんだぜ。プゲラ
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:31 ID:F0WgxWU7
>>34
買い取り価格が仮にキロ十数円であったとしても
雲南省の物価水準を考えないと。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:44 ID:AId47uOl
この記事の読者はもしかすると、中国の少数民族の村に
「マツタケ御殿」が立ち並んでいる姿を想像しているかもしれない
しかし、日本の市場でキロ6000円で取引される中国産松茸も
現地で仲買人が買い上げる価格はキロ10数円といった微々たる金額
もともと収入水準の低い彼らにとってすら、松茸はちょっとした副収入程度にしかならないと思われる

では、この差額をもうけているのはだれなのか?
暴利をむさぼっているのは、仲買人である
これには、中共の息が掛かった漢民族が関わっている
こうした基礎知識の上で、この記事を読みなおしてみよう

「生育途上の小さな松茸を根こそぎ採ったり、菌糸が伸びかけている周辺土壌まで掘り返してしまったりといった採取が進んだ。」
暴利をむさぼる仲買人にとって、ゴージャスな生活を支える命の次ぎに大事な松茸であっても
当の少数民族にとっては、副収入程度でしかないのだから、はっきり言って当たり前の結末にすぎない
「農家と流通業者に松茸の収穫・売買するための資格制度を導入。」
あまーい取扱業を独占し、新規の参入を阻もうとするのは、彼らなら当然の事だが
マツタケの収穫まで共産党の息の掛かった人間が独占するようになった訳か
この記事を書いた中国人の少数民族差別観と、追いつめられていく少数民族の現状が
ひしひしと伝わってくる記事だ、いやはや
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:15 ID:cYWg1EK3
限りある資源を採りつくしてきた歴史が中国の歴史でしょ

将来、中国は大きな古代文明があった中近東のように砂漠になると俺は思ってる
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:27 ID:TOeFXmOw
中国産マツタケいらない。
香りもないし、あれが何で売れるのかな。
あんなもの買うなよ。

ブナピー
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:29 ID:TOeFXmOw
業者のマツタケっぽくない、「マツタケご飯」とかにつかわれてるのかな。

あれ、いらないだろ。
なんで、喰いたがるの?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 15:30 ID:PAW9NtpA
あんなもんありがたかって食う奴の気がしれん。
椎茸の方がうまい。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:28 ID:TOeFXmOw
エリンギうまーい
炒め物、焼き物うまーうまー
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:41 ID:zQfxTuLx
松茸が無くなって困るのは誰だ!
北朝鮮から貰って喜んで食べた政府?自民党?高官?
庶民は無い方がいいかもね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:43 ID:Oy9afq4u
マツタケって、そんなにうまいもんか?(・∀・;)?
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:10 ID:B5c7jBu6
ウチは毎年田舎の婆ちゃんが山から自分で取ってきて送ってくれる
美味いよ、松茸
焼いた松茸を裂いて酢醤油で食べるともう最高
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:29 ID:n6ggFfXz
これからは国産の時代だ。
チャンチョンやアメの干渉に屈せず、
日本の農業を発展させなければならない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:36 ID:9e5PLktb
こんな時だけ頼ってくるんじゃねーよ品地区
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:51 ID:g3fiUvGl
ウホッ
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:52 ID:7HRDej1C
>「少数民族の経済的自立のためにも、

だれが少数にしたんだか、民族自体を。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:55 ID:M0meKTk3
砂漠が北京周辺に迫ってるから危機感あるだろうな。
このままじゃエジプトみたいになりかねん。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:56 ID:V0r2PiGi
まぁ、あれだ。やがて石油がとれなくなるよんっていって、
価格が維持されるのと程度の差異はあるが一緒。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:59 ID:0QFU/s8L
ちょっと待て
チベット族は元々、自給自足で生活してたはずだぞ
経済的自立ってなんだよ
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:00 ID:U9kjDt00
そのうち人工栽培できるようになるだろ、つまらんことでオタオタするな
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:19 ID:psnHaJS3
机や飛行機ですら食べる中国人が松茸を食べないとは驚きだ。
矢張り味覚の劣った民族である証である。
そもそも松茸の人口栽培はそれほど難しいものではない。
なぜしないかというと採算が取れないのが判っているからだ。
国内で栽培技術を確立するよりも輸入した方が安いのだ。
研究者にしても松茸の人口栽培の研究、と言うと、なにかカルトじみた
拝金主義の臭いが漂い下等な研究とみなされ敬遠してしまう。
そういう理由で真剣に松茸の人口栽培を研究している専門家は皆無だ。
仮に輸入量が激減して超希少品になれば研究する人間も出てくるだろう。
10年もあれば人口栽培技術は完成し、椎茸かもやし程度の値段になり、
いつでも食べられるクセの強い調理に応用の利かない不便なキノコ程度の
認識になるだろう。
中国の少数民族の事など知ったことではない。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:26 ID:XQZW7cuX
まぁまぁおまえらキノコに罪はないんだから
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:42 ID:srY5Rodp
>>46
そんなにうまくはないよ、香りを楽しむもの。だから料理法もそういうのが中心。
元々きのこ類をあまり食べない関西の方で香りの珍味(貴重品)として重宝され
ていたっつう事やね。未だに人工栽培が難しいから貴重品としての価値を維持し
ているってことです。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:53 ID:xoUaAKDS
中国産のマツタケは
中にクギを入れて
重さを稼ぐのが基本らしい

これに対して日本の輸入業者は
金属探知機で応戦しているとか
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:55 ID:kYXwhU8j
なんとなくだけど。
韓国産の海苔や中国産の松茸みたいなのは食べたくない。
なんでだろう。
うちの家族みんなそう。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:56 ID:E+7thu+j
所詮どの国の百姓も計画性はない

儲かると言ったら栽培して補助金を出すと言ったら
飛びつくサルより面白い
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 19:23 ID:GUwz6S5R
少数民族は悪くないから同情するが、
結局中国政府に金が流れるだけなんだろ?
63キツネの霊:04/07/15 19:50 ID:9N25D4ge
松茸を有り難がる香具師、一手吉!
自分の松茸でも眺めてろ!
輸入物に頼るな!
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:16 ID:DGoyc2z6
そういや中国の農民が万里の長城の石垣を売って金にしてたせいで
今ではもう万里の長城は見る影も無いそうだ。
そういえば最近話もきかないな。

たしかに極貧ゆえだろうが、それ以上に計画性の無さが露呈している。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:20 ID:hLui3/t0
>>36
割り箸→ハゲ山、の再来になるのか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:21 ID:HBYvENMA
取れなくなったら食わなきゃいいだけw

無理に食う必要があるものなのか?
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:28 ID:Ogr2zlZa
うちの裏山には秋になると普通にマツタケが生えてるぞ。
春にも生えることがある。春のは美味しくないけど。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:30 ID:mZw0ZLGz
内蒙古の草原を灌漑して畑にしたのは全て砂漠になりつつあるらしいが
69USS Virginia SSN774:04/07/15 20:40 ID:xEKPhyVs
>>23
> >迪慶ディーチンチベット族自治州の董継栄副州長
> がチベット人なら助けてもいいかも。

今のチベットでは漢民族が支配しており、
チベット人は要職に就けない。

つうか、辺境はどこも中国政府の支配化
におくために漢民族の入植と要職の独占
が横行しておりますな。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:48 ID:0QxLuXiJ
まあ2極化の時代なんだし
金持ちは国産食べて、貧乏は中国産食べればよろし
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:12 ID:1AvpstoI
これは中共自身の問題で、外国である日本に頼るのはウンコ。
共産主義が聞いてあきれる。
まあ橋本龍太郎だったら金出しそうだけどプ
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:35 ID:sXQ10fw3
64 それを、あたかも旧日本軍が破壊したって事にして、修復費用などを、日本に出させようとしてるんやけどね、平山郁夫なんかが
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:04 ID:3pKslEa/
必ず原産国を見てから買ってます。
中国産だったら農薬イパーイの危険性があるので
買いません。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:13 ID:30jfyQwe
中国の農地を日本人が自由に調査できるように法律作れ!
消費者が安全確認できないものを輸入するな!
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:15 ID:30jfyQwe
永谷園の松茸のお吸い物で充分代用できるらしいが。
76紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/07/15 22:16 ID:WBpzAOtI
マツタケがないならエリンギを食べればいいのに。 川 ’ー’川 オホホ
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:18 ID:F6t+350R
>>73
中国では栽培できないぞw
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:18 ID:yCW1Q5QH
そこで10年後の国産松茸を先物買いですよ
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:25 ID:yNZr8rJ7
>>1

ああ、協力を求めると言っておきながら、金と技術だけ日本から吸い出す、
いつもの中国様の手口ですか、そろそろ飽きてきたよw
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:36 ID:lZCb9/a8
なくなっちゃえばいいじゃん
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:36 ID:D6BfVzEa
>>13
いやあ、こういうの作れる人ってすごいね…


それはともかく、生産調整すればいいだけではないのかなあ。
松茸なんて、車とかみたいに無尽蔵にできるモノではないし
そんなに多く取れるものではないんだから


金に目がくらんで採りまくっている香具師を何とかするのが先
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:51 ID:sTz0HDea
金の卵を産む鶏の話は、少数民族には知れ渡ってないんだろうね〜
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:54 ID:yv4c042L
松茸どころか、そのうち
人間自体住めなくなるんじゃないの
砂漠化で
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:02 ID:sTz0HDea
>>83
黄砂地帯の砂漠化も、人災の割合が多いらしいね。
中国は歴史や知識は有れど、アレほどの人と土地はさすがに治まらんようだね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:07 ID:0DwHYeEa
松茸とれなくなったら、おまいら日本人のせいだぞ
お金、おわびに送るよろし! わかったあるか?
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:53 ID:nR+Y2PCV
>>85
偏見に満ちた書き込みであり、許容しがたい。
即刻の修正を求める。








主にしゃべり方などを。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:03 ID:zhVBXxMm
茸の類は幾とおりかに分類される。
シメジの類は地面に落ちた木の葉を分解して成長する
椎茸、舞茸は枯れた木材を腐敗させることによって成長する。
マツタケってのは、その名のとおり松の根っこに寄生する。
そして、樹齢30年?前後くらいの松が一番理想的らしい。
シメジとか椎茸、舞茸とちがって、
マツタケの人工栽培が難しいのは、この寄生関係を再現しなければならないからなんだよね。
松ってのは荒地に最初に生える樹木なんだよね。
岩山の崖っぷちに生えているのは松ってのがお約束みたいなもんだしね。
あるいは、山登りをすると、森林限界の最後がハイマツ。
このようにマツって樹木は過酷な環境で育つ能力を持っている。
その松すら生える場所がなくなるってのは、末期的症状ですな。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:20 ID:K0rSPo3J
もともと日本で松茸が採れていたのは、燃料として松の雑木林を管理していたから。
松茸があるということは松があるというわけで、燃料供給地として松林を奨励すればいいんでないかい。
バイオマス燃料でCO2も増加しない。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:24 ID:AVHX5I+j
>>87
>その松すら生える場所がなくなるってのは、
そうじゃないような。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 00:27 ID:sYSnRJwS
 北朝鮮も日本ぼろ糞に言いつつも農業の技術指導うけたりしてたんだろ。
 本当に日本のお人よしを使うシタタカな国が多いな、中華数千年の奇術
でもつかってマツタケ生えんのか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:10 ID:qdkj1Jlx
マツタケ信仰してるやつまだいるんだねぇ。

寿司、刺身、牛肉、うなぎなんかを
盲目的に有り難がって喰ってるやつと同類。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:16 ID:VDLt7IzP
>>91
オマエ、いくつだよw
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:19 ID:IQjLK9PP
寿司、焼肉はあり難がるだろ。

おまえは何ありがたいのよ?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:21 ID:JkE7QoSw
アフリカからの輸入松茸臭いが異様だった。いたんでたのかもしれんが
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:24 ID:2JQNeOFb
>>90
日本の大商社が世界中で技術指導してるよ。
海老の養殖、黒マグロの蓄養、農作物なら種から農薬時期からサイズまで
全て指定しながら日本にいる俺たちの口に運んでいる。
俺たちはちょっと食いすぎだ。
96なす:04/07/16 02:26 ID:CFruH/+K
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:32 ID:IQjLK9PP
エビの養殖は
東南アジアのマングローブに
壊滅的な被害を与えているって
よく取り上げられるね。

マグロの畜養はオーストラリアの
ポートリンカーンがよく取り上げられるね。
住民がみんな超金持ちなの。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:33 ID:R0wp61Op
日本企業が潤う話じゃないのなら別に他の国から買えばいいよ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:34 ID:9u78m/LE
>少数民族の経済的自立のためにも

ココは笑うところですか?
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:35 ID:ytaeDQob
100!
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:38 ID:IQjLK9PP
モロッコの松茸も有名だと思うけど。
今は、モロッコのタコが禁漁になって
たこ焼き大打撃って方がよくながれるけど。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:42 ID:2JQNeOFb
>>97
地中海のクロマグロの蓄養は、幼魚の取り過ぎで既に問題化。
今更言っても遅いけど、日本人が世界のマグロを食べ尽くす勢い。
中国の農薬問題にしても、元はと言えば日本の商社や食品会社の指導の賜物。
効率、色、形、日本の消費者の馬鹿さ加減と正比例。
農産物の箱の詰め方まで日本式・・。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:42 ID:7/vnYatn
そのうちクローン松茸が出て価格暴落でしょ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:46 ID:2JQNeOFb
>>101
モロッコのタコも中国の松茸も全く同じ問題だよね。
勿論、現地の人達に問題がないじゃないけど、俺たちの責任が回避出来るとは思わない。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:48 ID:lWA0JzJB
別に買わないし、採れなくなってもこちらは困らないから、お前らだけでなんとかしろ。
そう言われても仕方ない事を、お前らは日本にしてるだろ。
都合のいい時だけ頼るな。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:54 ID:9u78m/LE
まあ、別にマツタケが取れなくなっても困らないしな。
正直、中国がどうなろうと知った事じゃない。単に自爆してるだけだし。

しかし、「日本の責任が・・・」とか言うやつは、根本的に相手を馬鹿にしてないか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:56 ID:lWMbHCAQ
支那コロやチョンもそうだが、ガキの論理で動いてるよな。国自体が
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:58 ID:GaamXbI4
中国主導で松茸サミットまで開くって
連中、一体何考えてんだ?
唯一の消費国である日本を差し置いて
松茸ビジネスは全部自分らでコントロールしてやろうってか?
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:59 ID:g3Dc9J0E
マツタケなんて美味くもなんともないよな 味なんてしないんだもん
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:02 ID:2JQNeOFb
>>106
資本主義の発展の度合いは地球規模で大いに違う。
あなたに、その認識はあるかな?
環境破壊の問題にしても、既にそれを通った国が率先して
世界に広めるのは共通の認識。
個人的ない意見だが、イラク人や北朝鮮人を馬鹿にしているつもりは俺にはない。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:04 ID:fkP34KPf
>>108
日本のバイオ技術を横取りする事しか考えてないね
その後は砂漠が残るだけ
112r:04/07/16 03:10 ID:BgCh8n4t
>>109
値段分美味いかっていうと疑問だけど国産の上物は美味い事
は美味かった。一度しか食べた事ないけど
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:11 ID:9u78m/LE
>>110
資本主義の問題じゃないし。
国家の管理能力の問題だから、国政の問題だ。

>環境破壊の問題にしても、既にそれを通った国が率先して
>世界に広めるのは共通の認識

その理屈で逝くと、援助したら責任まで負わされる事になるわけだ
広めるのと責任持つのとは別問題。

で、なんでイラク?イラクはマツタケ作ってるのか???
114r:04/07/16 03:14 ID:BgCh8n4t
 マグロにしても松茸にしても日本が無理やり乱獲させてる
わけじゃなくて日本の金目当てに現地の人間がやってるでし
ょ。乱獲の当事者に100%の責任があって日本にはまった
く責任ないじゃん。
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:18 ID:2JQNeOFb
>>113
お前は環境破壊の影響が地球規模で起きている事が認識出来ていないようだな。
アメリカ人もヨーロッパ人も日本人も恐るべき勢いで地球を汚しまくってきた訳だ。
これからは、中国人もインド人もアフリカ人も”俺たちと同じ豊かさ”を求めて
地球中を東京湾にしてしまうぞ。
馬鹿には何を言ってもしょうがないのが2ちゃんねるだけど・・
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:24 ID:fkP34KPf
>>115
よく似非右翼が言う話だけど
じゃあなんだよ、環境基準無視のあの古臭い車両群は
117r:04/07/16 03:25 ID:BgCh8n4t
>>115
だからその責任は中国、インド、アフリカにあるじゃん。
ただでさえ人口多いんだからそれなりの責任持って貰わ
ないと。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:28 ID:gZ1QRCac
でも、中国やインドが経済発展ってホントに可能かな?
ちょっと中国が石油使い始めただけでこんなに上がっている

やはり資源面からブレーキがかかってくる気がするんだけど…
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:29 ID:IQjLK9PP
それで尖閣でしょ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:30 ID:9u78m/LE
>>115
だから、俺たちが責任持って指導しないとってか。
あのね、地球規模の環境問題っていえば、全ての責任を先進国に持っていけると思うのは甘いよ。
「いままで先進国が汚したから、途上国にも汚す権利がある。いやなら金よこせ」ってのと一緒だよそれ。

ソレがおかしい事が認識できないわけじゃないだろ?
通らなければ判らない道を知るのために、先進国も犠牲を払ってきてるんだ。
そして、その情報は他の国に伝える。協力もするだろう。
しかし、途上国の環境破壊の責任まで押し付けるのは我侭でしかない。
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:38 ID:2JQNeOFb
>>120
井の中の蛙もここまで言うと立派だ。
自分が溺れかかって初めて気が付くってことだな。
よし、南極も北極も溶かしちまおうぜ。
オゾンにももっと大穴開けて有害光線浴びまくりましょう!!
お前も俺も人類だ。人類は大馬鹿だから自滅の道へまっしぐらだ!!!
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:42 ID:gZ1QRCac
>>119
石油以外の資源も厳しいのではないかと…
尖閣はまあ、手を出していますけど
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:44 ID:Xj2RUmVH
>>118
 北京周辺では工業用水と生活用水を賄うために農業が禁止になってる。
砂漠化を食い止めようと木を植えても、木が育つ前に家畜に食わせたり
薪にするために切り倒す。
http://homepage3.nifty.com/gentree/tayori/tayori.html
↑中国の植林ボランティアでも嘆いてます。

 中国の人口は基本的に発展するには無理があるよ。中国の砂漠化は何千年も
木を切り崩して文明を享受してきたんだし、その報いでもあるだろ?
 中国三千年か四千年かしらないけど、その間の環境汚染の報い。
 日本や欧州は森を大事にしてきたお陰かな。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:45 ID:1xPhvSvA
チベット人なら助けてもいい。
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 03:48 ID:2u78/r2V
>>121
結局、砂漠化か
中国人の思いつく事も落ちたもんだ
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:06 ID:gZ1QRCac
>>123
なるほど、水が足りないわけですな。
そういう意見も聞いたことがありますし…



中国人(漢民族)は確かに木を切る文明だったそうで、
それに追い出されて、山で棚田をしている民族が
いるそうです(日本にも逃げてきたらしいのですが)。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:07 ID:djsxZ4/d
そういえば、台湾は高山国でしたね
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:07 ID:V0NNCrPz
大河文明の末裔で、今なお反映しているところは希少だな。
例外なく、塩害その他の環境破壊で衰退している。
黄河、揚子江流域も落ちぶれてから久しいが、今後とも順調に
落ちぶれていくことでしょう。

アメリカの西部を除けば、反映している地域は森林保護に成功
したとこばかりだね。
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:13 ID:a6G30YwN
土地がクソ広いから未だに保っているんだな
敦厚とか昔の遺跡が出てくる所はみな砂漠の中だから
中国映画もなんか砂漠の中に城がある形で撮っているがありゃ間違いだし
森林がないと焼き物もなにも作れないからな

黄土高原とか凄いからなー
あれは昔は全部森林だった筈なんだよな
それを何千年かかけて砂漠に
だからそれを急に止められるわけはないよ
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:17 ID:djsxZ4/d
石油をかっぱらうなら木化プラスチックやら
開発するとかも有るだろうに、そういうのも
自国ではやりそうに無い
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:25 ID:mP/O55em
>>115
そういうあんたもその程度の認識ではぜんぜん足りないし、
まだ「じゃああれをやめろこれをやめろ」と原理主義的になりやすい
レベルだね。その辺のテロリストと同じ。
そもそも自然の事もなぁんにもしらなそう。

そんな低脳な君は、どっかの山奥とまでは言わない、近くの山林とか
でテントなしで2、3日過ごせば少しは分かるかもね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:35 ID:a6G30YwN
要するに松茸風味の吸い物で我慢しろって
ことだな
133h:04/07/16 04:59 ID:2Y5Hs8WF
死にたくないので虫国産は買いません、食べません。
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 07:34 ID:l7Sb0mvc
>>128
先進国はどこも森林なんて壊滅状態ですが?
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 07:37 ID:MKpoOntf
>>115
おい
偉大な祖国には帰らないのか?
日本に寄生して吠えてるけどさ
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 07:39 ID:MKpoOntf
>134
中国が先進国とでも言いたいのか?w
つーか、日本は??
木材中国に輸出してまっせー、あんさん
137 :04/07/16 07:48 ID:bo66PfKd
どー考えてもシイタケの方が美味い!焼きシイタケなんてもうたまらん。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 07:57 ID:rW//rsb2
>>134
 もっと調べてからカキコしましょう。ドイツは森の民といわれるくらいの森の文化の意識は
高いし、日本も昔から代々里山を大切に管理してきた、それに今だに国土の2/3が森林。
世界でも森林率の高い北欧各国に以上に森林の割合が高い。

 ドイツが40%弱、フランスが30%弱、イギリスは10%台。中国は緑の豊な南部を含めた
中国全体で13.6%。同じ国内に砂漠をかかえたオーストラリアを含むオセアニアでも23%
北アメリカも砂漠がありながら37%以上だがカナダが森林多いからアメリカだけでどうかは
わからん。

 ただ中国北部が飛びぬけて森林率が低いのはわかるし、四大文明といわれた地域は
例外なく森林率が低いね

http://www.fs.kochi-u.ac.jp:8000/forengin/worldra.htm
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:01 ID:QAoRUeaa
>134
あんた日本の何割が森林か知ってる?
馬鹿は死んだほうがいいよ。
140 :04/07/16 08:10 ID:bo66PfKd
日本の場合、山だからな。切り開くのは大変だよね。だから残ってる。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:11 ID:3fe+x+97
悲惨な134のいるスレはここですか
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:13 ID:jbotU3fm
>>134は中学時代、社会科なんて役に立たないといって蹴り、見事10点
という成績を修めた理系
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:14 ID:8YbO/h+8
日本の場合、自国の森林資源は保ったが、
フィリピン、インドネシアのジャングルを禿山にしたからなー
直接じゃないが、消費者として多少の責任はあるだろう。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:20 ID:bo66PfKd
イギリスはほとんど芝生になっちゃったけど
あれはあれで格好がついてるね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:26 ID:f9UW1lXU
カナダとかねぇ・・・普通に森林多いだろ
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:28 ID:MKpoOntf
>フィリピン、インドネシアのジャングルを禿山にしたからなー

ソースは?
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:37 ID:rBzxGUBp
子作りと一緒で無計画ですね
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:44 ID:TIddukVR
協力するなってメールを出したいんだが、どこに出せば良いんだ
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:51 ID:MKpoOntf
同情に訴えて、日本の技術を盗み
大儲けするための演技か
中国人は、そういうの上手いからね
中国人に持ち上げられて、それでいい気分になって、
技術流すバカ日本人が多いこと多いこと
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:56 ID:sa8o0YGO
中国で作ろうとした売国商社となんとかすりゃいい話
国内生産を壊滅的なまでに追い込んだ敵にやる塩はない
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:07 ID:bYeTz0n6
輸出規制すればいい
それだけ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:14 ID:x7oWesPN
>151
ご名答。
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:24 ID:DEJ1lXX6
>>149-150
全く同感。20年くらい前商社が農家の爺さん達をただで中国に遊びに
つれていって向こうで作物の栽培法や農産物加工を教えていた。
爺さん達も向こうで至れり尽くせりの接待をされ先生扱いをされるので喜んで何から何まで教えてしまった。
今では爺さん達はあの世にいってしまったけれど子供達の首を絞めることになってしまった。
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:29 ID:1fDkmMmc
大変だ。なんとかしなきゃ。松茸が。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:33 ID:MKpoOntf
>>153
あとの世代のことは関係ない
って感じだからな、今の年寄り連中は
それらの技術も、そいつらが単独で開発したもんでもなく
先祖代々から伝わってきたもんを、簡単に流したり
まさに糞な連中だよ、奴らは
製造業でも言えることだがね
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:38 ID:DWnf8gRR
出荷量減らして値段をあげればいいじゃん。
自分らの資源を勝手に減らして都合のいい奴らだな。松茸なんか
うまいもんでもないんだから、勝手にしる。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:41 ID:DWnf8gRR
スレ違いだが、偉そうに後の世代云々を書いてるやつは、
後世のことを考えてなにをしているのか、書いてみろよw
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:48 ID:MKpoOntf
>>157
たしかにスレ違いだ
空気を読め
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:51 ID:ibsOj7Ws
>>151の輸出規制でFAだろ
中国は日本にいう前に自分のところで解決を試みろよ。
頭のいい人種とか言ってるけどウソだろ?
500年以上前からぜんぜん進歩してないと思う(プ
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:53 ID:/mTgQJV+
シナなんて放っとけよ。自業自得。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:53 ID:MKpoOntf
何百年も前から、自称眠れる獅子ですから
162 :04/07/16 09:59 ID:VH1u/exz
>中国では松茸を食べる習慣がないため

これに一番驚いた。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 09:59 ID:DWnf8gRR
後の世代のこと考えてますか?w
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:00 ID:8YbO/h+8
サル、人間の胎児は食えてもカビは食えないということか。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:00 ID:MKpoOntf
>>162
ありえない
松茸なくなったのは、日本のせい
と言いたいだけ
真に受けるな
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:02 ID:MKpoOntf
>サル、人間の胎児は食えてもカビは食えないということか。

そういや、まな板で胎児さばいて、スープにして飲んでる画像
どっかで見たな。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:12 ID:lzlJDwzK
松茸が採れないなら椎茸採ればいいじゃない
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:24 ID:sYO4+GgH
少数民族の人々については、まあ気の毒に思うが
彼らの生活の問題は、実に支那の内政問題であって
そんなことで日本に頼りなさんなと思う。

そして日本のマスコミは自分の国を非難する前に
まず支那政府の無策を報じるべきだな。
軍事にカネつぎ込む前に他にやることあるだろと。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:27 ID:9kjw/YP9
そうだな、雲南省なんか収入水準低いんだから
椎茸でも十分な収入になるだろう
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:29 ID:N5plaNvu
>>167
中国産の椎茸は国産に比べて異様に安いからすでに日本の椎茸農家は打撃を受けていますよ
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:36 ID:bUbHz81k
>>165
その論理はありえなくないか
商社とかが土地やらを買って、そこで現地人を使い
根こそぎ取ってった っていうのなら、そうなるが
単純に地元の人間が地場産業として自分たちの責任で
行ってる事だろ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:46 ID:sYO4+GgH
>>170
それでDNA解析の結果、その輸入シイタケは
日本で苦労して品種改良してできた品種だったっけな。
案の定、商社が持ち出したみたいだが。

でもまあ今はそういう作物は輸入段階で排除する方向
に動いてるらしいから、これはいい傾向だと思う。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:47 ID:bYMOPc64
日本の協力なんて待つたけ無駄。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:01 ID:cuqkqUdX
こんなの支援するバカいるの?
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:07 ID:MKpoOntf
>>172
ほんと、商社は糞だね
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:09 ID:4J4impK+
日本の技術で再生できるなら、
とっくに日本はマツタケ山をふやして
中国産なんか食べていないだろ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:16 ID:k/I7Yasy
松茸は希少だから価値があるんだよ。中国はなくなったらなくなったでいいよ。
日本みたいにほどよく採ることを考えなさい。大量生産できるようになったら価
格が暴落していく。椎茸があれば十分ともなる。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:41 ID:NsqOwlL7
>>176
その通りじゃないか!
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:43 ID:BufbHhtM
中国産が終わったら姦国産で良い
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:59 ID:U+UuH54I
>>179
ゴミをそんなに食いたいか?
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 12:28 ID:60nVfvJe
中国産は買わないなぁ
知らずに買わされてるのあるんだろうな(鬱
182名無しさん@お腹いっぱい。
い い 加 減 に や め ま せ ん か ? 反 日 野 郎 に 儲 け さ せ る の を 。
冬のクソナタ、チョンテリア、地獄の階段などのDVDを買う前にWINNYの使い方を覚えましょう。