【自動車】生産台数、現代が来年ホンダ抜き8位に・PWC予測

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1北海道愚民φ ★
 【ニューヨーク=田中昭彦】2011年の世界の自動車生産台数は中国や北米のけん引により18%増(2003年実績比、
以下同)の6814万台になり、2005年には現代自動車グループがホンダを抜き8位になる――。大手会計事務所
プライスウォーターハウスクーパース(PwC)の自動車調査部門オートファクツは13日、こんな予測をまとめた。

 予測によると、2011年にはアジア太平洋地域が25%増の2387万台となる。なかでも中国は伸びがめざましく88%
増の629万台になる。06年には524万台となってドイツの505万台を抜き、米国(1228万台)、日本(954万台)に次ぐ
世界3位の生産国に浮上する。

 企業グループ別にみると上位3位はゼネラル・モーターズ(GM)グループ、フォード・モーターグループ、
トヨタ自動車グループと変わらないが、GMが4%増の1260万台と伸び悩むのに対し、フォード・モーターは13%増の
865万台、トヨタ自動車は18%増の791万台と大きく伸びる。現代自動車グループは2010年にはプジョーシトロエン
グループを抜き7位に浮上すると予測した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040714AT2M1400G14072004.html
NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/

現代自動車(日本法人・ヒュンダイモータージャパン)
http://www.hyundai-motor.co.jp/
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:20 ID:tAZcnzWT
2222
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:24 ID:KHy9y7QT
で、また輸送船ごと沈めて台数を消化するのか?
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:24 ID:3HqrqyKA
ヒュンデのいいところを教えてくだちい
5北海道愚民φ ★:04/07/14 13:25 ID:???
いけいけどんどんニダー!
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:37 ID:x9yvRvSC
>>4
安い
新車購入後3ヶ月は安心して乗れる
後悔することなく手放せる
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:40 ID:YiyCIyP9
ブラバスとアーマーゲーどっちが台数多いの?
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:43 ID:b0LV2oI1
どこで売れてんの?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:45 ID:z6V0tcp9
6月 欧州自動車販売(アジア系)

 **タ 6万3099(2.9%減)
 **自 3万5887(6.0%減)
 現代自 2万6343(16.7%増)
 **ダ 2万4333(33.6%増)
 **ダ 2万0675(13.5%増)
 
 ttp://www.acea.be/ACEA/20040713PressRelease.xls
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:45 ID:5nVjrIy2
  ,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、
 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)  ど
    )  (     っ
  ,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、 か
 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)  │
    )  (     ん
  ,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、 
 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
    )  (
  ,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、
 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
    )  (  
 川川川川川 /
 川u◎ ◎| けけkいえけ嫌韓厨っていうな!
 川∴) 3(∴) \
 |⊃嫌|⊃
 |ι韓|〜
11TOYOTA Racing ◆SbLHFMOrGo :04/07/14 13:47 ID:CzuTzG8z
トヨタ、海外生産300万台超の見通し…販売好調で

 トヨタ自動車は13日、2004年の海外での現地生産台数が300万台を
突破するとの見通しを明らかにした。
 北米や欧州などの自動車販売が好調なためで、300万台を超えるのは
国内メーカーでは初めて。20日に発表する。
 当初計画では2004年の海外生産台数を、前年比15%増の297万台と
見込んでいたが、受注が好調なことから、数万台分を上方修正し、
三百数万台とする方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040714i501.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000501-yom-bus_all
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:48 ID:Q2bKiheQ
以前の調査でも韓国クルマはクレーム率が高かったよ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 13:55 ID:RHvDiTJR

現代自動車はエンジンをまとも作れないみたいだよ
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:04 ID:zZH5WUfj
三菱はこれから高級車を作らないみたいだけど
サポートなしでどうやってこれから開発していくのかね。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:12 ID:UzDjK26q
こないだヒュンダイのXG運転させてもらったけどさ、新車のうちなら乗っても
いいかなって思った。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:15 ID:RHvDiTJR
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/13/20040713000069.html

商用車車両のエンジンは設計を外注するらしいけど
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:19 ID:3ZFcr5uT
>>15
初めて乗った瞬間から中古車ですが?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:19 ID:P8khC7Rj
三菱のおかげで
現代人気
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:23 ID:9lMkfn0Z
>>16
単なる組み立て屋だな>ホンダイ
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:26 ID:P8khC7Rj
マツダだってエンジンを完全に
外注させられる危険があった。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:27 ID:aLa8h1dq
台数はホンダとヒュンダイは同じくらいだけど、売上げは半分(w
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:34 ID:RHvDiTJR
>>20
『自力で開発ができるのに外注』と
『自力で開発でき無いから外注』では
全然意味が違うんだけど。この場合は。

話の焦点は『外注』ではなく『自力開発』ね


話のずらし方からがチョンっぽいよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:39 ID:FzQLAYLf
裏三菱(現代)頑張ってるね
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 14:40 ID:YHbMB84R
三菱、去年資本提携は解消したのになー
遅れてきたぜ法則発動。
25h:04/07/14 14:58 ID:CX7gA4m/
>>6
3ヶ月ももつか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:01 ID:LgdMMmfR
アメリカ人はバカだから。ホンダとヒュンダの違いがわかんなくて間違えて買うんだろうな
そして韓国人もわざとダマして売ってるんだろうな
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:03 ID:P8khC7Rj
>>22
ハァ? ビジネス上で外注か内製かは
問題ねーんだよ。どっちが儲かるか。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:04 ID:Cn8dJ3mB
アメリカで初めてレンタカー借りて、楽しみにして行ってみたら
ヒュンダイで激しくがっかり…という思い出がある。。
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 15:08 ID:aLa8h1dq
>>27
自動車ビジネスでは、内製か外注かってのはかなりクリティカルな問題なわけだが。
ホンダとヒュンダイの台数と売上げと利益の関係を見れば一目瞭然。
トヨタの強みも徹底した内製によるコストダウンとパテント利益。

※参考
ホンダの生産台数≒ヒュンダイの生産台数

ホンダの売上げ>>>>>>>>>ヒュンダイ売上げ

ホンダの利益>>>>>>>>>>ヒュンダイの利益
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:23 ID:qmpyDjHd
えっと、韓国車米国でエラい在庫抱えているって記事を最近見たような記憶があるのだが。

あと中国、四月からの金融引き締め政策で「自動車ローン」が組めなくなってるし
五月の販売統計で、前年同期に比価格9%↓、最大下落モデル25%↓
自動車生産台数、前月比20%↓販売台数も20%↓在庫台数急増。

日経、こんな記事流してて大丈夫か?

31名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:30 ID:qEKySRtf
>>29
2輪部門が大きいからな。
ホンダは。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 17:32 ID:WdK+KxMB
>>28
特に観光でレンタカー使うのなら車種は指定しないと泣きを見る。
ハワイでプラッツ乗せられた時は暗い気持ちになったよw
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:13 ID:6XGMSdyq
車の分野でも日本は韓国に負けるのか・・・orz
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:15 ID:JXUvOq4V
ホンダとホンデーの2003年の実績を比較すると

ホンダ  2、910
ホンデー 2、758
(単位は千台)

と変わらないんだけど、
売上高は爆笑するぐらい差がある。

ホンダ  7,971、499 
ホンデー 2,396、857
(単位は百万円)

参考資料(凄くおもいよ)
http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2004/59.pdf

こういうことを考慮に入れないで、こんな記事を書くから、日経って信じられないんだよね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:17 ID:UzDjK26q
>>32
それはおまいが悪い
嫌ならその場でうpグレードでも何でもすべし
俺は別にハワイでプラッツでも悲しくないけどな
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:17 ID:JXUvOq4V
台数で競っているホンデーと、高級車も作っているホンダを比較するなんて、
日経の記事の質も落ちたね。いまに始まったことじゃないけどね。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:18 ID:WatpBJh+
1位・・・トヨタ(207)  ←日本車
2位・・・ホンダ(210)   ←日本車
3位・・・ポルシェ(240)
4位・・・GM(262)
5位・・・BMW(264)
6位・・・日産(271)   ←日本車
7位・・・フォード(275)
8位・・・スバル(288)  ←日本車
9位・・・ダイムラー(302)
10位・・三菱(327)   ←日本車
11位・・スズキ(365)  ←日本車
12位・・VW(366)
13位・・現代(375)  ← 韓国車
14位・・イスズ(393)  
15位・・デーウ(411)  ←韓国車
16位・・気亜(432)   ←韓国車

http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2004055
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:19 ID:WatpBJh+
J.D.Power & Associates社が「What Car magazine」と
共同で調査した2004年英国自動車顧客満足度調査

●ブランド別ランキング
1位 Lexus 878
2位 Skoda 852
3位 Mazda 845
4位 Toyota 840
5位 Honda 838
6位 BMW 836
7位 Daihatsu 819
8位 Volvo 818
9位 Audi 817
9位 Subaru 817
平均値 797ポイント

●車種別ランキング(120車中)
1位 Honda Jazz 884
2位 Lexus IS200/300 883
3位 Mazda 323 855
4位 Skoda Octiva 854
4位 Mazda Premacy 854
4位 Toyota Yaris 854
7位 Skoda Fabia 851
8位 BMW 5 847
9位 Toyota Collora 844
10位 Mazda 626 841
11位 Mazda Demio 840
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:19 ID:WatpBJh+
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/25/20040525000021.html
「エンジン出力が過大表示」 現代車が米85万人に補償へ

現代・起亜車、米国市場で大規模リコール
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000009.html

現代自動車がリコール
http://car.nikkei.co.jp/news/carlife/index.cfm?i=2004021206202c4

TB、リコール届出
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall04/04/recall04-223.html
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:19 ID:UzDjK26q
ていうか生産台数で比較してるだけだしいいんでないの
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:24 ID:CwRMCjvt
ヒュンダイが利益低いと馬鹿にするがアメ車なんて更に悲惨じゃなかったっけ
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:26 ID:JXUvOq4V
>>40
たしかにそういう意見もあるだろうけど、この程度の記事なら、
朝鮮日報に任せれば良いでしょう。

見出しは
「20××年 ホンデー、ホンダと抜く」とか、
「20XX年、ホンデー5台何とかに入る」とか、

日経は、一応日本の一流(俺はそう思ってないけど)経済紙でしょう。
そんな新聞が、書く記事じゃないとおもいますよ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:29 ID:3Vz2i3zi
> 2位 Skoda 852
何これ? ソコダ?
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:31 ID:WatpBJh+
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:34 ID:JXUvOq4V
>>43
http://combat1.cool.ne.jp/38tA.htm
↑では”シュコダ社”と書いてあるけど、
たぶんのこの会社だとおもいます。

前の戦争では、戦争序盤にドイツより優秀な戦車を生産していた伝統あるメーカーです。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:37 ID:JXUvOq4V
>>45
こっちだった。間違えました。
http://combat1.cool.ne.jp/35t.htm
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 18:49 ID:B7mf1oNB
2輪・4輪をかけもちしてるってのがすごいね。考えてみると
しかも、両方の世界GPで優勝経験がある。他にねんじゃねーか?
BMWはできそこないのF2をつくったことはあったけど..
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:06 ID:JXUvOq4V
>>47
そう思うのが普通ですよね。
F1、カート、バイクで世界一のメーカーの
技術力、売上を考慮に入れないで、
途上国メーカーがホンダを抜くなんて、
頭がどうかしているとしか思えない。

一応日本の一流経済紙と言われているんだから、
もうちょっとは工夫して記事を書かないと。
この程度の記事なら、韓国の新聞が勝手に書く。
読者が知りたいのはそんな与太記事じゃない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 19:57 ID:nCeu8//p
読者のレベルに合わせてるからこんな記事が平気で書けるんだろ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 20:26 ID:VgHg6Wox
シュコダを知らない奴居るのか・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:15 ID:TZzB47gR
ホンダにはもっと危機感を持ってもらいたい。
一台の利益が高くても売れなければ意味が無い。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:48 ID:qgb5Bmf9
>>50
日本に入ってこないブランドだから知ってる人が少なくても仕方ないだろ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:44 ID:xZOkBoZr
>>9
これのファイルをダウンロードしたらウィルスにかかった。

種類はVBS.Network http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.network.e.html
VBS.Internal  http://www.symantec.com/region/jp/sarcj/data/v/vbs.internal.html

俺はゾヌを使ってるがlogを侵された。

危険は無いようだが、ダウソした香具師は気をつけてくれ。
ちなみに
シマンテック オンラインチェックで確認できる。
ウィルスバスターオンライン、AVG、Antidote、sygate onlineでは発見できず。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 23:12 ID:J9UYawVA
シュコダなんて欧州じゃいまやVWよりもしっかりした車作りをしているという
評判だそうな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 23:21 ID:illbaAU5
シュコダはWRCにも参戦しているメーカーだね。


あ、そういえば昨シーズン途中で撤退したメーカーがあったな...

どこだっけ  (・∀・)ニヤニヤ
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:30 ID:Fa4Z+qhR
>>55
シュコダも昨シーズンを最後に撤退したような…。今シーズン、シュコダの名前見ないし
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:32 ID:sD4+DyBN
生産台数=技術力と思っている奴は馬鹿でしょ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:36 ID:SqtqlN/q
負け惜しみは見苦しい





…ニダ
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:39 ID:VW2GVyG3
↑池沼
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:50 ID:IAEsQJEx
そりゃ、貧乏人の買う安物市場から日本は撤退したんだから、台数だけの勝負で勝つかもね?
日本車は高級車 ベンツやBMWが台数勝負してないのと同じ
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:50 ID:zqTY4zdM
これからの鍵はブランド価値を高めつつ、発展途上国のような消費意欲が旺盛
だが資金力がない人達にどうやって車を売って行くかだと思う。
その意味で、ある程度知名度、信頼性のある現代と安い車はベストマッチだと思う。
日本企業は低所得者向けの戦略車に今以上に力を入れるべき。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:50 ID:4PoXzWSX
シュコダはVW傘下のチェコのメーカーですな。
もともとチェコで重電、重機、重輸送機器、兵器などをやってたシュコダが
自国のなんたら言う自動車メーカーを買収して出来たのがシュコダ自動車で、
それをVWが買収。現在、もとのシュコダとは資本関係なし。
ちなみに、チェコの輸出の10%はこの会社が占めているらしい。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:10 ID:T0H3YcSi
>>47
そして10年の月日が経ち、もはやホンダスピリットは死んだよ。

F1は入賞で喜び勇んでる状態だし、MotoGPでは去年エースライダー
を殺したのに、結局原因はうやむやだしな。業界では空力の問題で
高速域で挙動不安定になったのが原因じゃないかって噂。でも
真実は闇の中。
そして死んだ者のことなど振り返りもせず、ショーバイショーバイで
過去の名車の名前を引っ張り出してはチャラチャラした小僧もどきが
マーケティングもどきを駆使して、コストダウンの塊みたいなウンコ
バイクをウンコユーザーに売りつける。真面目な物作りからどんどん
離れて、命を賭けて走る者達を踏み台にして儲けようとしている。

屑だよ。三菱以下の。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:35 ID:IAEsQJEx
>日本企業は低所得者向けの戦略車に今以上に力を入れるべき。

スズキががんばっています
その分野はスズキが世界最強!!
まじめな話、79万円で利益のでる車を作る技術はスズキだけ
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:39 ID:5i8ihUjG
>>63
ヲタ>アンチか・・・お前もごみみたいなもんだ、ぴったりじゃないか
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 01:48 ID:QBS0qAWD
対米輸出自主規制のときは腹が立ったけど、
今となっては、その時に高級車へシフトできたのが良かったのかな。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 02:18 ID:Drb2HYfc
トヨタのしたたかさを日本政府も見習うべきだ
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 02:26 ID:T0H3YcSi
>>65
オマエモナー(ワラ
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 02:35 ID:eaUj2xmf
発展途上国のやつらに日本車はもったいないよ
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 03:08 ID:+JjS14/Y
小型ピックアップあたりは日本車しか選択肢がないような地域も
少なくないわけだが
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 03:15 ID:ni4VmvLg
現代自動車は、大型車を国内で割高に売って
海外で小型車を格安で売る。
なぜなら、海外輸出実績があると実績に応じて
法人税がどんどん安くなるから。

サムスンなどは実質純利益の10%くらいしか法人税を払っていない。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 06:24 ID:Wp+FLP9M
本田や日産は、国内市場がトヨタに食い荒らされてるにもかかわらず
一生懸命がんばって善戦してるよな。

73名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:56 ID:TuoroM5l
現代をにゅうりょくしたら一発変換!してくれた。 
 な訳ないが なんか漢字だから日本のメーカみたい
  
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:59 ID:z78ZeahD
>>73
それも狙ってるんだろうな
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:18 ID:WAG4eh24
で、ヘンダイはエンジンを自前で作れるようになったのか?
76h:04/07/15 10:23 ID:R1h7ZLUs
チョンダイ乗る奴はギャンブラー。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:37 ID:Qo4X5/5Q
資源の無駄だな。ポンコツの大量生産は止めろ!
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 10:55 ID:0G7doET9
>>63
レーサーは体と命を張って走っている。それが彼らのプライド。
安全なレースなら価値はない。だから価値の高いショービジネスとなる。
時々死ぬのは残念だがその証。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:14 ID:srY5Rodp
韓国は保護貿易を続けているからな。
そろそろ立ち直ったようだし市場を開放してもらっていいのではないか。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:40 ID:mmGANZ95
だんだん内容が荒れてきたから隔離板に移行汁!!
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:29 ID:VdNfIlx9
生産台数ってそこまで重要か?
俺なんかホンダは台数減らしてプレミアムメーカーになればいいと思うけど。
現代なんて売れてもそんな利益出ないんじゃないの?
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 16:37 ID:ni4VmvLg
ttp://otasuke.goo-net.com/kotaeru.php3?q=873617

通常国産メーカーのワークは外形の公差(製品寸法の許容範囲)は
大体0〜1mm以内なのですが(それを外れたものは不良品として処分される)
ヒュンダイのワークは10mm以上オーバーしたものでも
平気で良品として流しているのです。

最初の話では、ヒュンダイの生産技術は「公差は1mm以内だ!」と
公言していたのですが、いざ立ち上げトライを開始してみると、
オーバーサイズワークがゴロゴロ流れてきて
設備とガンガンクラッシュ、1本数十万円のダイヤモンドツールをボキボキ折ってくれたのです。
あまりもおかしいので、当方で独自にワークの寸法を
測って見て唖然としたのでした。

即刻生産技術にクレームを付けると、
「そんなはずは無い!そちらの設備の完成度が低いからだ!」と言い出す始末。
実際に立会いのもと寸法を測って証明すると、「生産量が多いので
こう言うワークも流さざるを得ない。なんとか良品として
加工できるようにして欲しい」と今度は嘆願してくる始末でした。
それでいて、「日本の○菱は大きなエンジンを作る技術が無いから、
うちからV8エンジンを供給してやってる。」と言い出す始末です。
その自信に満ちたV8と、ヒュンダイクーペに搭載されている
V6エンジンが私の担当した設備で加工するワークだったのです。

そんな体制のメーカーが生産している車を信用できますか?
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:16 ID:8QdnEz8H
工業の基礎ができてない国が、曲がりなりにも技術の総合たる「自動車」
を作ってしまってる事実に、逆に驚くべきなのかもねw
なぜ可能なのか
ただ一つ、ニポーンが隣国じゃなければ 絶 対 無 理 ぽ だったろう
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:12 ID:HDGAGQ2p
>>81
ミニバンメーカーがプレミアムメーカー?はあ?
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:07 ID:SSe6RzVZ
>>78
>安全なレースなら価値はない。

ふ ざ け る な 。
安っぽいドラマや漫画に感化されてんじゃねーよ。

なぜレースを走るかは、金のためでもショーのためでもねえ。走ることが
好きで、レースが好きだからだ。遠慮も何もなくただ全力で走り、その
結果がコンマ何秒という単位ではっきりと出る世界が好きだからだ。
そのために走る奴等はみんなギリギリのところまで追い込んでいって、
その結果として危険と背中合わせになるんだ。危険であることに価値が
あると思って走る奴なんかいない。誰だって、ついさっきまで一緒に走って
た奴が救急車で運ばれていくのなんか見たくないんだよ。
だからみんな少しでも安全性を高めようと努力している。ライダーも、ピット
も、オフィシャルも。サーキットという場は無法地帯じゃないんだ。

見る側がそういうのを楽しみに見るのは勝手だが、見るだけの奴がつまんねぇ
台詞を訳知り顔して吐くんじゃねーよ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:10 ID:f9UW1lXU
>>85
何熱くなってるんだ?加藤大が死んだのはホンダの責任だと思ってるの?
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:41 ID:A1UEzKYB

安っぽいドラマに感化された85は見てらんないな
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:51 ID:SSe6RzVZ
>>86
そうは思ってないが、ホンダはもっとやるべきことがあるとは思ってる。
事故時のマシンの挙動が不自然だと指摘する声は関係者の間には多い。
ましてやライダーは2ストからのスイッチ組じゃなく、スーパーバイクの
経験も豊富な加藤だぜ。単純に彼のミスだけが原因とは考えにくい。

バックトルクリミッターのトラブル説とか空力影響説とかいろいろ噂はあるが、
今後のためにももっと調査とテストコースでの実験をホンダはやるべきだ。
地味だけど大事なことのはず。発表が正しいなら、市販車でも同じ問題が
起こる可能性があるんだから。
でもそういう売上に直結しない地味なことはしない、それが今のホンダだよ。
10数年前、NRを作ってた時代は確実にそうではなかったのだがね。

まあホンダの話はとにかく、「安全なレースなら価値はない」なんて台詞は
本当にレースの世界を知る者の言葉じゃない。そんな台詞が平気で出てく
るような奴に、安易にレースを語って欲しくないだけだ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 01:53 ID:SSe6RzVZ
>>87
一度草レースでいいから見に行って、実際に事故が起きたときの
オフィシャル、ピットの人間達の姿を見てみればいい。そうすれば
俺の言ったことが理解できるよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:09 ID:A1UEzKYB
>>89
レーサーが危険を目指して走っているなんて言わんよ。皆、限界の中で目指し
ているのはあくまで安全。漏れだって一応FT30くらいには乗ったし、そんなことに
異は挟まんよ。漏れが言いたいのは、こんなところで安っぽいドラマに感化された
としか思えないような、ナルシズム丸出しの文章を書いて悦に入っている藻前が
痛いということだけだ(藁
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:09 ID:krlYzvP5
なぜレースを走るかは、金のためでもショーのためでもねえ。走ることが
好きで、レースが好きだからだ。遠慮も何もなくただ全力で走り、

安っぽい映画の観過ぎ。
ビジネスとして折り合いつけば無茶するし、結果だせなきゃ首。
それがレーサー。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:11 ID:7myr0Ls3
>>82
だって中身は三菱のデッドコピーだもの...。

車台はほとんど5年〜10年前の車台。
あの三菱のワークでさえ熟成が進んでるから
そんなに破綻ないのにそれでもアアなのは(ry

リコール最中のカンコックの車台。ぜんぜん改良して
ないのに品質がホンダに迫っているという
結果をもらった韓国の現代はロビーのみでやっている
糞メーカー。日本でCM中のXGなんて前のデボネア!
なんかあれでトヨタのレクサスをライバル視してるなんて
あつかましいにもほどがある。

あと3年でカンコックは沈む。ウソだらけ
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:14 ID:krlYzvP5
>>92
結構はったりに騙される奴は世界中にいっぱいいるからそこそこ稼ぐんじゃね?
サムソンにしろひゅン代にしろ日本じゃ買う意味ないからうれてねーだけであって
世界市場じゃまた話はちがうんじゃないの?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:17 ID:7myr0Ls3
>>93
それは面白くない...。

でもウソ品質は途上国でも売れなくなるよ
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:23 ID:SSe6RzVZ
>>90
ま、好きに言っていただいて結構。俺は「安全なレースに価値
はない」って言葉に腹が立っただけだから。

でもあんた、初めてFT30に乗った時はなぜ乗ろうと思ったの?
その後どう思って膨大な時間とン百万もの金とをかけて走ったの?
あんたがその先の世界をどこまで見ることができたか知らんが、
そんときの気持ちはどうだったんよ。

>>91
単にビジネスなら他にいくらでも効率のよい方法はある。
徐々にステップアップしていってスポンサーがついて・・・となって
くると多少の無茶をしなきゃいけない状況になることはあるが、
それだけじゃとてもモチベーションもたないものだがね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:52 ID:e0rFC83H
車台はほとんど5年〜10年前の車台。

生産技術は20年前の三菱
大昔供与したのがそのまんま 改良無し
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 02:57 ID:krlYzvP5
>>94
だといいんだが。
車は電化製品の二の足ふまないで欲しいな。
98なす:04/07/16 03:40 ID:CFruH/+K
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 05:30 ID:nwHtpOxK
1位・・・トヨタ(207)  ←日本車
2位・・・ホンダ(210)   ←日本車
3位・・・ポルシェ(240)
4位・・・GM(262)
5位・・・BMW(264)
6位・・・日産(271)   ←日本車
7位・・・フォード(275)
8位・・・スバル(288)  ←日本車
9位・・・ダイムラー(302)
10位・・三菱(327)   ←日本車
11位・・スズキ(365)  ←日本車
12位・・VW(366)
13位・・現代(375)  ← 韓国車
14位・・イスズ(393)  
15位・・デーウ(411)  ←韓国車
16位・・気亜(432)   ←韓国車

http://www.jdpower.com/news/releases/pressrelease.asp?ID=2004055

100名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 05:40 ID:A1UEzKYB
>>99
スコアを見るとトヨタとホンダがブッチギリのワンツーフィニッシュだな
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 05:43 ID:cbJg1tIJ
三条市の義援金受付はじまってますね。

第四銀行三条支店 (普)1376875 三条市7.13水害義援金 7/15〜10/15
郵便局 00580-2-666 三条市7.13水害義援金 7/15〜10/14

※第四銀行は各店での取り扱い手数料は無料。
  郵便局の取り扱い手数料は無料。
※三条市役所会計課でも義援金を受け付けています
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 18:56 ID:VcXkE0z1
しかもホンダは本来マニアックなメーカーだからね
60年代末、道を誤れ(?)ばlotus化する可能性もあった...
しかし巨大量産メーカーの道を歩き、ここまできた。その為に捨てた
可能性もあったし、中庸になったのもわかる。でも、他のマスプロメーカー
と比べるとじゅうぶん過激だ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 03:25 ID:jWvyKaLA
韓国車の部品、施設などは日本製が多く
かの国が作れば作るほど日本は儲ける仕組みなのですよ
今年上半期の対日貿易赤字が一兆円超えてたハズです
みなさん生暖かく見守ってゆきましょう
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:30 ID:MRfXI1yg
>>103
ただ儲かるのは一部の企業とその従業員、税収を受けれる国であって、無関係な一般国民には
何も還元されない以上そうも言ってられません。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 17:46 ID:pbrMMKRL
スズキが対抗できるイヨカーン
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:35 ID:6kVD7UT6
日経は経済に絡まない記事は非常に質が高い。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 03:12 ID:6lgJN+RI
正直、ヒュンダイごときがホンダに勝てるわけがない。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 06:24 ID:gC7Evso/
品質にこだわるのは日本人だけ。
他の国では安ければ何でもいい
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:35 ID:8n45iQze
なんか、ビッグ3の社長みたいな
発言ばかりだな。
衰退が始まっているのに....
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:36 ID:62kgB6dZ
>>109
日本のメーカーが?
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:40 ID:YDO2Y9bY
>>110
相手にするな馬鹿が写る。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:45 ID:WesFgbBA
>>108
カローラが新車で買えない国な
ここが現代のホームグラウンド
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 15:02 ID:sBJuQ2S4
ギリシャ、トルコ、イランを昨年、旅行しましたが、
韓国車、多かったです。
ギリシャでは、日本車と同じ位、走っていたのでは
現代とトヨタが同じ位。ホンダはあまり、みかけなかった
イランでも、走っているのは、欧州車、韓国車、イラン製だったのでは
トルコは忘れましたが
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 15:17 ID:fAjr345M
あの・・・中国とか韓国の生産台数がバカ増えですが
各国内の生産ならともかく、外国で売れるとは思えないが
質より量、安さですか
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:06 ID:g/Z66Cae
一応これだけ歴史があるのに未だにエンジンを
ちゃんと自社生産できない理由が良く分からないのだが…。
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 19:01 ID:1besZ3Fs
>>115
さすがに形だけならできると思うが
勝負にならない出来なんじゃないか?
目先の金儲けに走った結果だろう
残念だが無くなっても変わりがいくらでも効く企業だな。
そもそもホンダのまがい物ブランドでスタートだしな‥。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 17:12 ID:xct+KBhb
          (⌒⌒⌒)
             |    |
    i<´   }\ |  , - |
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがコックだ!
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      なんともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

118名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 17:59 ID:Qy8lEHvq
たとえば、カローラに積んでいる1ZZ-FEなら、こういう仕様。


直列4気筒DOHC16バルブ 、総排気量 1794cc、圧縮比 10.0、 最高出力 132ps(97kw)/6000rpm
最大トルク 17.3kg・m(170nm)/4200rpm

リッター73馬力(ネット)!!だもんな。あのKPGC110 GT-Rだってリッター80馬力弱(しかもグロス)
でしかなかった。

日本車のエンジンは、凄い性能にまで成長したもんだ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 18:17 ID:HCCjghvf
漏れだったら現代買うくらいだったら身潰し買う
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:22 ID:H6hjddWd
現代自動車グループ
現代自動車 http://www.hyundai-motor.com/
起亜自動車 http://www.kia-motors.com/

ヒュンダイモータージャパン http://www.hyundai-motor.co.jp/
ヒュンダイモービスジャパン http://www.mobis.co.jp/
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:26 ID:gw/bfAEa
>>113
まぁ、安くて壊れなく走ればそれで良い所も沢山あるからね。
性能がどうとかデザインがどうってのは贅沢な悩みだから。

日本車より安くて日本車より若干劣るが十分壊れない訳で、
そりゃ売れるよ。
性能は日本車の二世代前だから日本じゃ通用しないけど。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:27 ID:5nFve4nG
金額ベースが知りたい
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:36 ID:EwWV7i3S
噂のヒュンダイがどの程度のものかディーラーを訪れてみたが
これはちょっと買えないなと思った、エンジンルームのパイプには数年で劣化してボロボロに
なるのが分かっているような、銀紙みたいなのが平気で巻いてあるし。
本当に安く作るのが第一義で耐用年数とかどうなってんのか疑問。
エンジンは排気量は大きいけど馬力は低い、必然的に思い切りフロントヘビーで乗らなくとも
走りは悪いとわかる、いっそFRにすれば前後バランスがよくなるのになと思ったよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:55 ID:cd8LU0FW
>>123
ヒュンダイって7〜8年前の三菱車がベースだそうだ。
そうあのリコール隠し真っ最中の三菱車!しかも
リコール満載の7〜8年前の車だ...。


な ん で ア メ リ カ で 
 ホ ン ダ と 同 等 の 品 質 評 価 な ん だ !?
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:58 ID:X+QlP6xD
おまえらすげーよ
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:04 ID:EwWV7i3S
とにかくエンジンが馬鹿でかい、セリカクラスのヒュンダイクーぺとかいうのは2.7リッターV6
なんていうトンでもないでかいエンジンを積んでた、それなのに馬力は175PSしかない。
これでFFだっていうんだから、コーナーリングは最悪だろう。
シフトロニクス(ティプトロニクスのパクリ)などのギミックに騙されて買ったら後悔しそう
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:07 ID:K7Vb7WAM
やはりチョンを徹底的に叩き潰しておく必要があるっ!!!!!!
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:49 ID:+wNs1qN3
PWCといえば高野拳磁は今なにやってんだ?
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 01:35 ID:wO4AYYF2

<取材日記>お粗末な「トヨタに学ぶ」ブーム

http://japanese.joins.com/html/2004/0720/20040720191957100.html
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:58 ID:mHchbA+4
>>129
意外にまともな記事
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 00:25 ID:n7zDQBbg
韓国の現代自動車は29日、2004年の販売台数(現地法人分含む)見通しを
従来の191万台から180万5000台に下方修正すると発表した。
欧州やアジア向けなど輸出は好調を維持するものの
内需の冷え込みにより大幅に落ち込んだ国内販売の回復が今後も見込めないと判断した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040729AT2M2902329072004.html



イエーイ 法則発動!!
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 00:29 ID:AGC3+Ju9
韓国企業に法則はないだろ・・・
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:30 ID:P6f4gw91
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:32 ID:G3bo2oPE
あっちの車もGDIエンジンを積んでるんだよ
135ゼントラーディ:04/08/15 21:58 ID:C2JJ3Zs2
自動プラントが勝手に生産する車をそのまま売ってます
なんで自動車が動くのかよくわかりませんが、安くすれば売れるみたいです
136(^o^)/:04/08/15 21:59 ID:AWAzaN6x
本だのクルマはボデーの天板が薄くて、いつ錆びて無くなるか心配ーよ
海の近くに住んでる人はやばいかも〜よ
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:33 ID:aR1PlePm
NHQ学園高校は授業中にリポートの答えを言う
138名無しさん@お腹いっぱい。
>>124
購入直後品質調査だと1位か2位だけど、
3年後品質調査だと三菱と並んで順位が低かったような。。