【雇用】理系出身vs文系出身SEで出世・昇進に差があるってホント?

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211名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:55 ID:8Ymd6yR7
古い日本語で言うと技能工
が、大型ダムやプラントシステムには不可欠だった
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:11 ID:B6uxqWR1

産近甲龍なんて初めて聞きましたわ
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:37 ID:jQXHK2oe
俺も初めてだな。。
早慶(ソウケイ)、東京六大学とかならよく聞いたもんだが。

とりあえずSEはヤメトケ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:31 ID:BBtGwLAo
関西の私大は入試難易度において
関関同立と産近甲龍の2つのグループにわかれてます。
そして産近甲龍が人に言って恥ずかしくない最低ライン。
偏差値で言うと、50ぐらい。

関東における東京六大学がだいたい関西における関関同立と思ってくれていいと思う。
ちなみに関西に早慶に該当するレベルの私大はありません。
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:47 ID:awS7Sqla
SEの仕事普通におもしろそうじゃん
なぜ否定的に捕らえるのかわからん
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:48 ID:MCqgKJb4
>>144
>法律だけはまったくもって論理性がないし…。

まったくもってどころか論理性は大有り。法の解釈では演繹法・帰納法・背理法の考え方が大いに役に立つ。

「物を取ってはならないとある。電気は物体の形をなしていない。電気は物ではない
ゆえに、電気をとっても犯罪にはならない」
(「電気は物か」で有名な判例より。なお、この一件の後は法律が改正されて電気を「物」の一部と定められ
電気を取ったら犯罪になるようになった)

217名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:11 ID:Ab79o0Nj
>>215
デスマ、高離職率、早期打ち止めの3拍子だからじゃないの?
個人的には、SEのキャリアパス傾向は今後変わっていくとは思うが。
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:22 ID:uFkxes02
>>217
正にダメ職種の典型だな。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:26 ID:4elkf4TE
ぶっちゃけ、SE=ブラック
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:31 ID:SRDh0GgQ
>>173
俺は理系だが、理系の多くは営業が出来ないから理系を選んだような者が多い。
アンケートの自己中心的や他人に無関心すぎるところも俺の周囲と一致している。
頭は切れるけど、顧客のことを全く考えない馬鹿は多い。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:34 ID:SRDh0GgQ
SEは文系が有利。
プログラムなんて本気で勉強すれば半年で理系に追いつける。
問題は数学だが、高度な数値解析のシミュレーションなんてほとんどのSEはやらない。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:38 ID:jQXHK2oe
ああ、大雑把に言えば文系のほうが有利だと思うよ。
プログラムなんて一つの道具にすぎないしね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:02 ID:CJ/3rge3
>>216
ソレ、途中まであってるけど最後が違うよ。
一審は無罪だったが、控訴審と大陪審が「有体物説」をとって有罪とし、
後に刑法が電気を盗むことを窃盗であると明示改正したと言うのが本当。

大審院明治36年5月21日第一刑事部判決刑録九輯一四巻八七四頁
興味があればあとは適当にググってくれ。

ま、法律ほど論理性に縛られたものはないけどね。
じゃないと明日突然罪人にされても誰も文句言えない社会になるからな。




つか、この手のスレはすぐに理系のオナニースレになりますな。
そもそも理系だの文系だので優劣を語ってる時点で人生終わってるよ。(w
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:06 ID:jQXHK2oe
んなこといったら「SEに適切な人材は○○○です。」ってなるだろ。
スレッドの題意に合わなくないか?
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:18 ID:6iRxvYEs
理系の人って彼女がいない人が多いけどなんで?
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:26 ID:ZHh1tLdA
>225 一番痛いところを
227215:04/07/11 00:28 ID:f61B7sxY
>>217
それってPGみたいなSEだよね
そもそもSEって範囲広すぎる気がする
全然違う仕事しててもどっちもSEだとか言ってたりするし
もっと職名を分けるべきだね

ちなみに漏れが面白そうといってるSEは
デスマなし,離職率低い,いろんな人と仕事して人脈広げれて
企業の経営にもかかわれるSE
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:29 ID:0yCoqLhv
・彼女って?
・興味ねー
て人が多いからなぁ
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:36 ID:r6M9230d
っていうか理系SEって要するに理系の中のオチこぼれだろ。
R&Dなんかに行けなかった馬鹿な自分を嘆くことだな
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:05 ID:MdPbpca4
ちょっと古い考えかもしれないが、
英語とか文章読解&作文が嫌いで理系に
進んだやつは確実に使えない。
専門知識なんてほとんど会社に入ってから身につけるもんだし、
人の文章を理解する能力、人に言いたい事を伝える能力って
技術職にとってすごく大事です。
あと、言い尽くされてるかもしれないが、理系文系って分けてる考え方が
おかしい。わざわざ自分の引き出しを少なくするって馬鹿のやることじゃん。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:38 ID:WhXSEBKf
文系でもSEはオチこぼれだな。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:54 ID:f61B7sxY
>>230
今は文系のほうが英語&文章読解&作文は苦手だろね
理系は英語文献大量に読むし,論文も何度も投稿するし
そのたびに大勢に何度も査読され書き直し,
どんどんうまくなるからね
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:57 ID:2qgP3jK3
>>232
また理系厨かw
負け組のくせに負けん気が強いやつは嫌われるよw
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:19 ID:rPbTd2/9
実験現場のおやっさんなんてみんなそんなもの
まだましだ
 
じじいで88NSR現役とか居るもんな
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:22 ID:aVKyjQX8
>>232
こういう奴って、何も知ってないのに感覚でこういうこというからなあ。理系でも文系でもクソだな、こんなこと言える奴は。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:24 ID:zFcVFbD0
>>227
それって一般的にITコンサルって言わないか?
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:27 ID:rPbTd2/9
>>236
たぶん商社マンと言った方が早いと思う
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:29 ID:0rXdCo7Y
上流だと全般的にそういう要素入ってこない?
下流のデスマに巻き込まれる危険はあるが。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:31 ID:rPbTd2/9
ん入ってくるというか、上流の実態はほとんど
NTTみたいなものだと感じた
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:32 ID:MdPbpca4
>>235
なにを根拠にそんな事言う?
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:05 ID:QuJZdUhY
理系の負け組みは、中途半端でかわいそう。
結局、文系の分野で仕事をせざるを得ない。
っていうか、たった数年間の勉強の分野で、
その人間が優秀かそうでないかを判断するってこと自体、ナンセンスだよな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:07 ID:BTp+lUQu
はい、上流の実態なんて禿にヒゲのじじいがたくさんの
下手すりゃやくざの世界とおなじです
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:43 ID:NoKwYlzO
情報系の勉強してたんで必然的にITに行ったんですが、
システムに興味なければ文系も理系も似たようなもん。
むしろ変にプライドある分理系のがウザイ。
そんなに研究がやりたいならなんでSIerに来たんだよボケ
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:50 ID:GlVi1Jqg
システム工学は予算取れません
私の場合はそれ以前に災害で研究どころではありませんでした
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:33 ID:nu8lHoCz
>>243
そこに配属されたのは、そいつの意思じゃないから勘弁してやれ
R&Dにいけなかったのは、そいつのせいだと思うが
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:44 ID:cdY+TzcG
課長は相変わらず手厳しいですね
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 05:11 ID:WX1VmtmS
クソなのは文系が圧倒的に多いが、理系も人格の一部が
欠落したようなのがいるからな。
ときどき文理両刀の香具師に会うが、やはり違う。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 05:15 ID:pr6PmN3f
>>247
どうしても文系を貶めたいみたいですね。
下記 4.5.8.11.12に該当します。

●詭弁捏造の特徴
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 05:18 ID:+pNDyPBg
>>247
結局、両方出来る奴は経営しちゃうし。
欠陥品だから雇われてるわけで。
250名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:57 ID:fPNf70ii
使えねえやつは使えねえこれが社会の原則。
文理関係なし。
251名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:16 ID:f61B7sxY
>>248
どうでもいいが
ここに書いてる奴は
大半がそうだろ

>>248は4,5,6,8,11あたりか・・・
252名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:19 ID:pCCuH4qX
>>251
そうやって他人を見下して生きていけばいい。
253名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:24 ID:PiYm9/Tk
それぐらいじゃないと営業できないのもまた現在
254名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:24 ID:f61B7sxY
>>252
4,9ですね
255名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:25 ID:Huy4+P5i
俺現役大学生で理系だけど大学生活楽しむんなら圧倒的に文系!
理系は本当に研究が好きな学生とか努力するのが好きな人が行くべき
256名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:30 ID:PiYm9/Tk
それも本人次第だと思うな
257名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:33 ID:HctWH64F
理系は院まで行かないと悲惨
文系は院に行った時点で終わり
258名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:50 ID:1uYxSQmV
>>255
毎日研究室でネトゲを遊び倒してますが何か?
259名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:55 ID:pCCuH4qX
>>254
11ですね
260名無しさん@そうだ選挙に行こう
>>230
そんな香具師は極めて稀。
>>233
だってー事実だしー
>>257
激しく同意。

理系の場合は理学部を除き院に行けば就職は何とかなる
(学部でも案外悲惨じゃないけど)
文系の場合は学部中に決めないとほぼジ・エンド
院に行ったらますます職が無くなる。司法通って一発逆転狙うしかない。
(ただ、漏れの知ってる女は宮廷院から某M省にキャリアで採用されたけどな)